סוהו הסיני: רובה סער AK-47 אינו אידיאלי

העיתונות הסינית החליטה להעריך את הרובה הסובייטי оружие. בסדרת החומרים של Sohu בנושא זה, יש גם מאמר שבו הסופר הסיני מדבר על רובה סער AK-47.

בחומר, המקלע האגדי שפותח על ידי מיכאיל קלצ'ניקוב נקרא נשק קל אמין ועוצמתי, "בעל דיוק נמוך של פגיעה במטרות".

מתוך פוסט של סוהו:

כולם מודעים היטב לכך שה-AK-47 הסובייטי הוא נשק אמין. אין להכחיש זאת. ניתן להשתמש בו גם בסופת חול, אפילו עם לחות קיצונית. אבל יש לזה גם חסרונות רבים.

ועל החסרונות הללו החליטה המהדורה הסינית למקד את תשומת הלב. מציינים כי עם אורך חבית קצר יחסית, מחסנית חזקה בקליבר 7,62 × 39 מ"מ "אינה מאפשרת פגיעה יעילה במטרות במרחקים בינוניים".

מתוך הפוסט:

רובה סער AK-47 אינו אידיאלי. עקב הקפצה חמורה של הלוע בזמן ירי אוטומטי, אי אפשר לשמור על קו הראייה הבסיסי. הקליע אינו יציב ביציאה מהקנה תוך ירי בצרורות. והעיצוב של המראה עצמו אינו אידיאלי. בהקשר זה, דיוק הירי מה-AK-47 נמוך מעבר ל-300 מ'. עם מרחק כזה למטרה, הכדור יכול לעבור אותו במרחק של עד 2 מ'.

סוהו כותב כי המכונה מתאימה לפעולות תקיפה במרחק קרוב יחסית - עד 200 מ'.

במקרה זה, המסקנה של המחבר הסיני היא כדלקמן:

רובה סער AK-47 ללא שיפורים טקטיים נמצא רחוק מדי בלוחמה המודרנית.

מאפיינים כאלה של המקלע הסובייטי הם מוזרים מאוד באופיים. ראשית, אין זה סביר שמישהו ייחס בתחילה את ה-AK-47 לגרסה של כלי נשק אוטומטיים עם דיוק "צלפים". שנית, בזמן שחלף מאז פיתוחו, כבר הופיעו שינויים רבים של רובה סער קלצ'ניקוב, כולל מערכות AK-12 מודרניות שהופיעו בשירות הצבא הרוסי. ובגדול, מי שעדיין משתמש ב-AK-47 היום לא עושה את זה בכלל כי הם מקווים לירי מדויק במיוחד ממרחק של יותר מ-300 מ' ובנוסף, לאיזה סוג של נשק קל אפשר לקרוא בדרך כלל " אידיאלי"?

Comments

[עטלף]

אה, ככה דיברה האומה המעתיקה. נו טוב. הם הולכים לכל תערוכות הנשק עם סרגלים, ועכשיו ככה הם התחילו לדבר.

[ז'קט במלאי]

ציטוט של יאראסה

העתק האומה.

ו?
איך זה משפר את המכונה שלנו?

[וולודין]

הצעת מחיר: ז'קט במלאי

ו?
איך זה משפר את המכונה שלנו?

איזה? AK 47?..

[שוריק70]

ידועה העובדה שסין ברמת המדינה מאשרת להעתיק את כל הטוב שנוצר בחו"ל, מבלי להתעסק ברישיונות.
אפשר להתווכח אם זה טוב או רע.
זה נותן לסין דחיפה אדירה לכלכלתה.
למשל, אני עובד במפעל גדול שחשוב לכלכלה הרוסית. וכל המדפסות שלנו הן HP, כן Canon. ובמפעל הסיני - כל המדפסות הן סיניות.
אז אל תצחקו על זה, אלא למדו מזה.

[עטלף]

הצעת מחיר: ז'קט במלאי

איך זה משפר את המכונה שלנו?

זה לא לגמרי בושה לדבר על כלי נשק שהועתקו ונמכרו במשך 50 שנה והרוויחו כסף על השלל הזה. זה מה שאני רוצה לומר.

[loki565]

הרבה תלוי ביצרן, לסין, אגב, היו בעיות עם זה

[שפמנון]

הרבה תלוי ביצרן, לסין, אגב, היו בעיות עם זה

אבל זה בנקודה! האיכות המסויטת של המתכת ורמת הייצור הנמוכה של חלקים מהסינים הפכו לסתם פתגם בשנות השבעים. הנשק שלהם החל להחליד אפילו עם לחות גבוהה בלבד.

[רוי ג'ונס]

למה לשפר את ה-AK-47, הוא לא יוצר כבר 70 שנה

[פריירה]

התוצרת הסינית. הם מעוניינים.

[Maz]

קל לבדוק - אתה הולך לשוק באפגניסטן ושואל בשביל מה AKM, והם מסבירים לך ש-AKM בהרכבה סובייטית עולה פי שניים מעותק סיני...

[APASUS]

ציטוט: מאז

קל לבדוק - אתה הולך לשוק באפגניסטן ושואל בשביל מה AKM, והם מסבירים לך ש-AKM בהרכבה סובייטית עולה פי שניים מעותק סיני...

זה היה גלוי אפילו למי שאינו מומחה, הכל היה שם איכשהו זוויתי, יחס הגודל לא התאים.

[ROSS 42]

ציטוט של יאראסה

אה, ככה דיברה האומה המעתיקה. נו טוב. הם הולכים לכל תערוכות הנשק עם סרגלים, ועכשיו ככה הם התחילו לדבר.

ובנוסף, איזה סוג של נשק קל סינית יכול להיקרא בדרך כלל "אידיאל"?

[BABAY22]

אני מניח שהסינים ימשיכו להעריך את ה-T-34-76.
ואחרי ניתוח ארוך, הם יגיעו למסקנה מהורהרת:

הטנק T-34-76, ללא שיפורים טקטיים, נמצא רחוק מדי בלוחמה המודרנית.

[isv000]

ציטוט מאת: BABAY22

הטנק T-34-76, ללא שיפורים טקטיים, נמצא רחוק מדי בלוחמה המודרנית.

אי שם ב-BV, כך נראה בתימן, לא כל כך מזמן, ה-T-34 בלט את עצמו. נכון, עם האקדח ה-85, אבל בכל זאת. ו"קטיושה" אי שם באותו מקום מרעידה את הימים ההם... ב-2014 מיליציות דאעש הסירו אותו מהכן, התניעו אותו, שמו מקלע ועוררו עליו את מחסום השמיר...

[סרגיי אברצ'נקוב]

אני אפילו לא אתנגד, אני רק אציע לראות מי נלחם עם מה. היה לי גרזן 47.

[חילזון N9]

הם (הסינים) מתכוונים לכך שלרובי סער מודרניים, בעלי כוונות מסוג קולימטור או אופטי, ירי חתכים של 3 כדורים, יש דיוק משביע רצון של עד 500-600 מטר. אגב, עוד בשנות ה-60, ה"ארמלית" הייתה עדיפה על הקלאש ברמת הדיוק ובטווח האש המכוון, אבל נחותה משמעותית באמינות, כי האמריקנים העדיפו לא פעם את הקלאש במקום ה-M-16 - מה הטעם בדיוק ובטווח, בג'ונגל, במיוחד מכיוון שה"מכונה" שלך לא יורה בכלל בגלל הלכלוך ...

[sedoj]

מתי שירת, שהאקס-47 נתפס? אולי AKMS בכל זאת?

[סרגיי אברצ'נקוב]

זה סיפור שלם... עובדה היא שהגעתי ליחידה שזה עתה נוצרה (גדוד מסוקים), ובהתחלה פשוט עבדנו, לא היו נשק, לא מסוקים... כלום... לא היו' אפילו לא מיטות, ישנו על הרצפה על מעילים. ואז, די מהר, הופיעו מסוקים, הם הורכבו ב-TECHi, אבל לא היו מקלעים. הראשונים שנאספו טסו אחר כך, וזה מטיל חובות מסוימות. אם שדה התעופה נשמר על ידי חברת אבטחה מחוץ לטיסות, אז במהלך הטיסות צריך להיות מה שנקרא DSP (קצין החניה של היחידה, לדעתי, סליחה אם אני טועה זה היה מזמן - אני לא לא זוכר טוב), בקיצור, חייל חמוש שפשוט ישן איפשהו. אבל אין אוטומטיות! אז הם שלחו אחד ורשמו לי את זה... למה עליי? תסתכל על שם המשפחה שלי - הוא מתחיל באות "A" - רק ברשימה. אחר כך שלחו ak-74 לשאר, ואני נשארתי עם ה-47 הישנה והטובה. אהבתי את זה, במיוחד את הישבן.

[קוניק]

אחר כך שלחו ak-74 לשאר, ואני נשארתי עם ה-47 הישנה והטובה. אהבתי את זה, במיוחד את הישבן.

אין מחיר לדוגמא הזו.

זה אמיתי, לא פלסטיק.

[ביפר]

סרגיי אברצ'נקוב
".... נשארתי עם הישן והטוב 47. אהבתי את זה, במיוחד את הישבן.

אני גם מאוד אהבתי את המלאי המתחשב הזה של סדרת ה-AK הראשונה (עד 1959, כאשר AKM נכנסה לייצור המוני) - היה מוטה בראש (בעל ידע, שופט טוב בכלי נשק וקליעה, אנשים הציעו, ללא המושג ה"אופנתי" המאוחר הזה "למקם את הישבן על ציר הקידוח, ולהרים את המראות בהתאם", כנראה בשל השפעת העיצובים של ה-MG-42 הגרמני, Stg44, ולאחר מכן ה-ARok האמריקאי, עם קפיצי הקוטר הגדול שלהם בקתות, ב-RPD הסובייטי הקפיץ, אם כי בתחת, הוא בקוטר קטן והקת נוטה תוך כדי. צריך!), כי כל האזור (ולא ה"פינה") של צלחת התחת, "התיישב" בכתף ​​והיה נוח לכוון איתו!

לא, טוב, אז יריתי טוב מ-AKM ומ-AKS-74 (הסתגלתי, למרות שהלוחית שיש להם ממוקמת חיבור נכון גבוה לנשק, לא משנה כמה היורה ינסה! ).
ההצמדה הנכונה היא הבסיס לזריקה מכוונת היטב!
כפי שתמיד אמרו לנו יורים ואקדחנים ותיקים:

"הקנה יורה, אבל המניה פוגעת!"

ואז מיכתים והמעצבים שלו, "נלחמים בעקשנות כדי להציל את משקל המקלע" ו"יכולת ייצור", הלכו בבירור "פשרה", כי קל יותר להרכיב את הקת בצורה זו, המשקל נחסך (מ.ט. קלצ'ניקוב כתב שהם מתוגמל על "כל גרם של הקלת משקל המבנה"!), והוויזואלי, המוכר לכולם מ"הפוסטרים היפים" וההוראות, "מצדיק" את הפחתת "כתף הרתיעה" ?!

אמנם, אם מסתכלים על היורים עם AK ו-AKM, AK-74, ניתן להבחין שהמלאי של AKM ו-AK-74 ("המודרנייזרים" הרימו את צלחת הקת של הקת, וקו הכוונה, באופן קונסטרוקטיבי, היה נשאר באותה רמה!) בדרך כלל "תלוי באוויר" ונשען על הכתף רק בקצה התחתון של צלחת התחת, כלומר. ה"כתף הרתיעה" בפועל (לא ב"תמונה" הערמומית) נותרה ללא שינוי, כי היא תלויה בנתונים אנתרופולוגיים!

[סרגיי אברצ'נקוב]

אה סליחה, 84-86 הוגש.

[sedoj]

הוא שירת ביחידת הרובים הממונעים בשנים 75-77 עם AKM. AK-74 הוצג רק.

[סרגיי אברצ'נקוב]

נעים להכיר, יורי.

[sedoj]

ציטוט: סרגיי אברצ'נקוב

נעים להכיר, יורי.

הֲדָדִית.

[Zyablicev43]

הדוד שירת בשנים 52-55, הם נשאו מקלעים (והוא קרא להם חדשים) במטווח בכיסויים, הם אספו כל מארז מחסניות בודדים, הם אפילו הכינו משהו כמו רשת, כדי לתפוס פרפרים. אחד יורה, השני תופס. ובמצעד, שבו השתתף איכשהו (בחברווסק), היו צוותי המצעד מהעקורים. הוא עצמו הגיש עשרה שערים מאוחר יותר, היו SCS. פגשתי את ה-AK-47 אי שם בתחילת שנות ה-80 במחנה האימונים. הם ירו 10 כדורים. כוחות-ZRV.

[isv000]

רובה סער AK-47 ללא שיפורים טקטיים נמצא רחוק מדי בלוחמה המודרנית.

הבא בתור ל"מומחים" הוא רובה סער של פדורוב, קלע וחץ... אבל למה העתקת אותו כל כך חסר אנוכיות אם הוא "עם המון פגמים"?!.

[וולודין]

ציטוט של isv000

הבא בתור ל"מומחים" הוא רובה סער של פדורוב, קלע וחץ...

באופן כללי, שדה לא חרוש לניתוח סינית))

[ז'קט במלאי]

ומה רע בסינים?
אפילו מחבר האופוס הזה, שניסה להמציא תירוצים בסוף, הודה בכך

בגדול, מי שעדיין משתמש ב-AK-47 היום לא עושה את זה בכלל כי הוא מקווה לירי מדויק במיוחד ממרחק של יותר מ-300 מ'.

[Dym71]

הצעת מחיר: ז'קט במלאי

ומה רע בסינים?

בעובדה שזה לא עומד בקצב הזמן, כנראה צולע

[Vl903]

הצעת מחיר: ז'קט במלאי

ומה רע בסינים?
אפילו מחבר האופוס הזה, שניסה להמציא תירוצים בסוף, הודה בכך

בגדול, מי שעדיין משתמש ב-AK-47 היום לא עושה את זה בכלל כי הוא מקווה לירי מדויק במיוחד ממרחק של יותר מ-300 מ'.

הסינים היו צריכים לעשות מאמר עבור הדיוט עצלן אנאלפבית. אתה לא יכול לנזוף בסינים - אתה יפוטר. מערבון לא מעניין. וה-AK47 מוכר ויקר לסינים, הם כבר ניצחו איתו יותר ממלחמה אחת. אפשרות win-win להצביע על החסרונות של ה-AK47: כולם מתעניינים והקטיפרום המודרני ליקק אותו וזה לא נראה פוגע, שכן הסינים עצמם מבינים שמכונת הכתיבה כבר בת 70. והאגרה תשולם. מאמר - מסטיק

[סרגיי אלכסנדרוביץ']

קו הירידה של החוליה ב-BMP-1 נקבע אי שם באזור 600 מטר. זה המרחק שממנו אש AK הופכת יעילה, ובכן, אולי מינוס 50-100 מטר. מהם שאר 300 המטרים?

[tralflot1832]

תן לכותב המאמר לעמוד במרחק של 500 מטר, ואני אהיה "מלח חולה" זקן עם מגזין AK 47 מלא, אני אירה לעברו, רצוי כצפוי, כל מחסנית מעקב שלישית. המחבר הבא יהיה כתוב AK 47 עדיין אותו לוחם בידיים מסוגלות.

[isv000]

ציטוט מאת: tralflot1832

המחבר הבא יכתוב את AK 47 עדיין אותו לוחם בידיים מוכשרות.

ממצב שכיבה שמתי שניים בחור אחד, הם שיבחו אותי בגיבוש, ואני, צעירה, הייתי מרוצה...

[tralflot1832]

בכלל, מעדתי, שברתי את ה"נורה" של המקלע בלילה בירי, באמת במקרה. ואז לא משנה כמה ניסיתי, זה לא עבד.

[קוט אלכסנדרוביץ']

יאללה, בערך 500 מטר, הסינים, הם קטנים. קדימה, לפחות 450!

[tralflot1832]

אני עדיין זוכר את המספר של המקלע שלי 936 000. אני לא אכנס לעין, אבל אני אקלקל את העור.

[ASAD]

אני חושב שהעותק הסיני של AK47 הוא אידיאלי עבורם.

[ז'קט במלאי]

ציטוט מאת ASAD

עבורם, ,, אידיאלי ,, עותק סיני של AK47

הם מוכרים אותם רק לברמלי תמורת שלושה רובל לצרור.
עבור עצמם, הם כבר מזמן מכונות הגון יותר zrobili.

[Sibguest]

בני ארצו! ובכן, תקפת את הסינים! בטח יש לו משפחה - הוא רוצה לאכול, ומעסיקיו הורו לו לכתוב מאמר, ומיד קבעו את המשימה - מה לכתוב.
אל תבעטו בפסנתרן - הוא מנגן מה שהוא יכול...

[רקטה757]

סוהו הסיני: רובה סער AK-47 אינו אידיאלי

. ונשק המוני למלחמה, באופן כללי, יכול להיות אידיאלי ???

[טרול רשע]

הנשק, בן 70 שנה, פיגר אחרי הדרישות המודרניות. וואו.

[רומא-1977]

קרב יריות ומתנהל למרחקים של עד 300 מטר. לתבוסה לטווח ארוך יותר, כבר נעשה שימוש בצלפים ובמקלעים בתא למחסנית רובה. זה לא כל כך קל לפגוע באדם שרץ בריצות קצרות לאורך 300+ מטר. אבל כאשר האויב מתקרב מטווח קרוב, אז יש צורך ליצור צפיפות גבוהה של אש על ידי כל הלוחמים. ואז יש צורך שברגע זה המכונה תעבוד כמו שצריך עבור 2 חנויות, למרות סופת החול, הכפור -40 והביצה עד הצוואר.

[רקטה757]

אמיתות נפוצות... אוסיף, בזמן המשבר, נשק עשוי להיות מיוצר היכן שהוא זמין / אפשרי, ולא היכן שצריך, והכישורים של היצרנים עשויים להיות מתחת לרף הרצוי.
קלאש ייעשה וזה יעבוד כמו שצריך !!!
על איזה נשק אתה יכול להגיד את אותו הדבר?

[או. בנדר]

קרדיט, במיוחד על הביטוי, "ביצה עד הצוואר".

[ugol2]

האם הם עדיין נלחמים עם ה-AK-47 שם?

[אנדריי VOV]

הם היו דנים יותר ב-ppsh..

[רוס 56]

אני לא זוכר כלום, לפני קלצ'ניקוב לא הייתה התפתחות סינית אחת דומה. אבל הם אדונים בקופים בכל החזיתות. אז עדיף שישתקו.

[Vl903]

אם כי בהקשר של 1947 - מה יכול להיות יותר אידיאלי במחלקת הנשק של חייל רגלים רגיל מהקו הראשון? אין דבר מושלם יותר!!! מי שלא מסכים, פליז ויכוחים באולפן !!!

[צ'וי]

אלה שעדיין משתמשים ב-AK-47 היום לא עושים את זה בכלל כי הם מקווים לירי מדויק במיוחד ממרחק של יותר מ-300 מ'.

ורובי סער מודרניים רבים יעילים מעבר ל-300 מטר? לא בתנאי מצולע, זה גבול האש האפקטיבית.

עדיף לדון בשיבוט Famas שלך. טיפוס הוא עדיין יצירת אמנות נשק, במרכאות.

[קוניק]

ורובי סער מודרניים רבים יעילים מעבר ל-300 מטר?

אני חושב שעידן רובי סער מגיע לסיומו. צפיפות האש למרחקים ארוכים מאבדת רלוונטיות. ה-Sturmgever תוכנן ליחידים מ-600 מטר ואוטומטיים מ-300 מטר. אבל זה בתנאים של שוחות והתקפות חי"ר מסיביות. אם נזכור את מלחמת אנגלו-בורים, אז הבורים השתמשו בירי רובים מסיבי כדי להפגיז עמדות ארטילריה וריכוזי חי"ר במרחק של עד 1,5 ק"מ.
כעת מותירים תנאי הלחימה המודרנית נישה צרה לקרב צמוד לירי של יחידת חי"ר, עקב רוויה של יחידות בנשק אוטומטי עם מרחק וכוח ירי הרבה יותר גדול עם מיקומם של כלי נשק אלו על גבי כלי רכב משוריינים. כעת יש יותר ויותר עניין בכלי צלפים בעלי דיוק גבוה, במיוחד מכיוון שהייצור המודרני עשוי לספק כל צורך בו. לקרב קרוב, תת-מקלעים מתאימים יותר בגלל הקומפקטיות והקלילות שלהם. ההתקפה האחרונה על העיר המבוצרת שושי על ידי כוחות מיוחדים חמושים ב-SMGs ואקדחים הדגימה יתרון זה על פני רובי סער. טיפוס על צוקים תלולים, קפיצה מעל גגות, פינוי מבנים נוח יותר עם נשק קצר קנה. והצלף מאפשר לך לתמוך בתוקפים ממרחק רב עם סקירה טובה. לא בכדי במהלך מלחמת העולם השנייה, מאז 43, לכל גדודי הרובים הייתה פלוגה נפרדת של תת-מקלעים, שכללה מחלקה אחת של צלפים. והגרמנים הגיעו עם חייל סער משלהם בניגוד ליחידות אלו, במיוחד מכיוון שמרחקי הקרב בפועל היו עד 300 מטר, ובתנאי שטח קשים, מיוערים ועירוניים, השימוש המשולב באש צלפים ואוטומט צפוף הראה את עצמו ובכן, והנשק הזה, בניגוד למכונות ירייה, אפשר לנייד מאוד לנוע, ומכונות ירייה תמיד היו מטרה רצויה מדי בשדה הקרב, אל תשימו את הביצים שלכם בסל אחד - עיקרון ה-Stortrooper. עבור ארטילריה ומרגמות, צוות מקלעים גלוי מאוד, עם הבזקים נראים קבועים וניידות לא מספקת בהשוואה ליורה בודד, שקל יותר להסתיר ולהסוות, היה המטרה העיקרית.
דעתי היא שהעתיד שייך ליחידת חי"ר ללא רובה סער ממוצע, ללא מקלעים קלים, אך עם מספר מוגבר של רובי צלפים ונוכחות PP. המשימה של חיל הרגלים היא יותר לזהות מטרות ולכוון נשק כבד לעבר מטרות שזוהו מאשר לעסוק ישירות בלחימה, שיש להימנע ממנה, בטקטיקות זרוע ארוכות. הבה נזכיר שוב את הטקטיקה החדשה במלחמת קרבאך האחרונה. לא היו התקפות שרשרת.

[סרגיי קוליקוב_3]

מדוע הם תקפו את הסינים כל כך הרבה, הוא מדבר על מטוסי AK-47 סיניים, אחרים אינם נפוצים ביניהם. הוא צודק, ה-AK-47 הסיני הוא נשק מאוד מטונף, אפשר לומר אפילו יותר גס.

[-סה-]

הייתי מסתכל על הסיני הזה איך הוא יורה בצורה סופר מדויקת מכלי נשק בתנאי לחימה, כשהאדרנלין יורד מהקנה מידה, הנשימה יוצאת משליטה, הרבה ציוד תלוי עליך, אתה זז והאויב לא רק שלא עומד במקום , אבל גם יורה עליך, מסתיר.אז מההבדל הקל הזה בדייקנות בהשוואה לאותו האקלר או m16?האם אפשר לקחת את התכשיר בצורה רגועה נכון בטווח הירי, לפחד, לנשוף, ללחוץ בעדינות על ההדק.

[סרגיי אלכסנדרוביץ']

ירי במתפרצות בטווחים של 400-500 מטר הוא בהחלט אפשרי, אפילו ל-UKS יש מקביל, לא בסביבה כל כך רגועה, אלא מיד לאחר הריצה. מה-AK-74, כמובן, זה לא משנה הרבה את המצב, אני בטוח שגם AKM מאפשר זאת.

[קוניק]

ירי צרורות בטווחים של 400-500 מטר אפשרי בהחלט

אבל לא רצוי, אתה יכול להישאר ללא מחסניות כאשר האויב קרוב. השאירו מרחק כזה לצלף או למקלע, או השתמשו בירי בודד. ניתן להשתמש בפריסה גדולה מאוד, אוטומטית במרחקים כאלה בקהל צפוף. או טריסר לייעוד מטרה.

[סרגיי אלכסנדרוביץ']

כמובן שהמטרה חייבת להיות גדולה, קבוצתית או נייחת. בעת הצורך, אתה לא יכול לחסוך מחסניות, החנות הראשונה בוודאות.

[קוניק]

כמובן שהמטרה חייבת להיות גדולה, קבוצתית או נייחת. בעת הצורך, אתה לא יכול לחסוך מחסניות, החנות הראשונה בוודאות.

לא סתם כתבתי לקהל, זה היה לקהל להתפזר. ואם זו מטרה טובה, אז רק תפחיד אותה. עדיף "להודיע ​​למישהו שזה הכרחי", ולא להפחיד. ושם הם יבינו את זה, עם מרגמה או תותח, אבל כדי שהם בבת אחת. אם זה לא אפשרי, אז יריות בודדות של כל היחידה, רצוי תחילה במטח עם חלוקת מטרות, ולאחר מכן בנמלט, אבל גם בודד. אל תהיה חמדן, שתף עם חבר. ואתה צריך להיות חמד למחסניות. אבי, משתתף בנחיתת סייסין, אמר "המחסניות נגמרות מהר מדי, רק רימונים ניצלו" ושרט את רגלו שנפגעה משבר רימון.
אפשר רק לחלום על מטרה כה גדולה בגובה 500 מטר. אל תזלזל ביכולות המנטליות של האויב. במיוחד לפני הזמן לתת לעצמך להתגלות.

[סרגיי אלכסנדרוביץ']

וירי במתפרצות קצרות, שמוטל בכל מקום, זה לא חפיפת מחסניות? לדעתי, במידה רבה עוד יותר, תור ארוך יכול לפחות להיות מתוקן על ידי נותבים, בניגוד לתור קצר. למרות שזה גם הגיוני. לכל דבר יש את המטרות והדרכים שלו להשיג אותן. האם תשחרר מטרה עוזבת מבלי לנסות לפגוע בה? ואל תהססו לירות בטווחים של 450-500 מטר. ההסתברות להכות, לפחות בהופעה שלי, הייתה, ואולי אפילו עכשיו, גבוהה מאוד.

[קוניק]

ירי במתפרצות קצרות, המוטל בכל מקום

יתר על כן, הם מגיעים עם מצב חתך, יורה מנוסה אפילו לא צריך לעבור מאוטומטית לירי בודד או 2-3 סיבובים. לפחות זה הסתדר לי ככה. כמו בארטילריה, העתיד הוא בכלי נשק בעלי דיוק גבוה, ועתידו של החייל הוא בנשק בגובה רב וארוך טווח ובנשק קצר קנה להגנה עצמית.

[קוניק]

תור ארוך יכול לפחות להיות מתוקן על ידי נותבים

ובכן, זה אם אתה משתמש במקלע ממקלע ממקלע, ואז מתגלגל במהירות, ומתקן את זה מ-AK בשלוש שניות, זה רק בקולנוע... אמנותי, במיוחד מאז שאתה הופך להיות מטרה טובה באותו הרגע, זה אפשרי במטווח, אבל בחיים האמיתיים אין בחורים חכמים שמציידים את החנות עם נותבים מלאים. והמפקד במקרה הזה צריך להכות את הבחור החכם הזה בפניו.

[סרגיי אלכסנדרוביץ']

ובכן, למה להביא את זה לנקודה של אבסורד? אני רואה שאין לך ניסיון בירי כזה, פשוט. לאחר העמסת הנותבים בשניים, שלוש, ארבע, או לפי הכללים, בהחלט אפשרי לתקן פרץ ארוך, תלוי לאן הוא יעוף. אפשר בהחלט לשמור בטווח של 15-20 כדורים של תחמושת על ידי התאמת הכיוון במהלך הירי, אפילו כל החנות לא חייבת להשתחרר בכל פעם.

[קוניק]

ובכן, למה להביא את זה לנקודה של אבסורד? אני רואה שאין לך ניסיון בירי כזה, פשוט. לאחר טעינת הנותבים בשניים, שלוש, ארבע, או לפי הכללים, זה בהחלט אפשרי לתקן תור ארוך

הבנתי אותך, חבר קצין צבאי, ראש המחסן. אני לא מדבר על מטווח, אני מדבר על קרב אמיתי שבו למפקד יש נותבים ורק הוא מציין את המטרות העיקריות. מפקד רגיל יוצא להתקפה עם אותו מקלע כמו השאר ומצביע על מטרות לא באצבע, אלא במקלע.

[אלכספליי]

ובכן, הנה הסינים צודקים, הקנה קצר, המחסנית די חלשה, רק עד 300 מטר.... נכון, הם שכחו דבר אחד, אם המכונה עובדת, אז זה נותן תקווה..

[סרגיי אלכסנדרוביץ']

לאוהבי חבית ארוכה, יש PKK, אותו דבר, אבל לוקח בחשבון משאלות כאלה. עם תחתית מתקפלת, זהו נשק נייד לחלוטין לטיולים בתוך כלי רכב משוריינים. וזה לא ברור לגבי מחסנית חלשה, אם אתה רוצה יותר, אז בחר מחשב או SVD. כל הגחמות נלקחות בחשבון מראש.

[קוניק]

עם קת מתקפל, זהו נשק נייד לחלוטין לטיולים בתוך כלי רכב משוריינים.

ו-200 כדורים של תחמושת. בוא נשאיר את המקלע על השריון, ובשקט בשקט עם ה-SVD, יש לה גם אפשרויות עם קת מתקפלת, רק שצריך לקחת הרבה פחות מחסניות. מקלע הוא יותר נשק מדיום, אבל צלף, ולא רק אחד, אלא שלושה או ארבעה חלקים בו-זמנית, גם יעצור את ההתקפה, שמקלע היה עוצר אם היה מוצא את עצמו ומבלה חבורה של סיבובים . אין לשים תחמושת באותו סל. יעד מספר XNUMX של רובה מכונות.

[סרגיי אלכסנדרוביץ']

RPK הוא יותר רובה אוטומטי מאשר מקלע, אל תחליף מושגים. פשוט, למישהו היה חשוב לקרוא לזה מקלע ולצייד אותו במגזינים בעלי קיבולת גדולה יותר, אבל זה לא מונע ממנו להיות רובה אוטומטי.

[קוניק]

RPK הוא יותר רובה אוטומטי מאשר מקלע, אל תחליף מושגים

הוא שוקל רק פי 2,5 יותר. ומקלע היא מילה רוסית טובה, ממש כמו רובה.

[סרגיי אלכסנדרוביץ']

איזה שטויות? משקל ה-RPK הוא 5 ק"ג. עבור AK-74, בהתאמה, 3,3 ק"ג. ההבדל במשקל הוא פי 1,5 ולא פי 2,5.

[קוניק]

איזה שטויות? משקל ה-RPK הוא 5 ק"ג. עבור AK-74, בהתאמה, 3,3 ק"ג.

אני מדבר על מקלע אמיתי עם מחסנית רובה, ולא על רובה סער עם קנה ארוך.

[Doliva63]

ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'

קו הירידה של החוליה ב-BMP-1 נקבע אי שם באזור 600 מטר. זה המרחק שממנו אש AK הופכת יעילה, ובכן, אולי מינוס 50-100 מטר. מהם שאר 300 המטרים?

קו הירידה הוא מקסימום 400 מ' בזמן שהם יורדים, בזמן שהם מסתובבים - וכאן זה הטווח שבו, צפיפות האש של כלי נשק קלים של MCP בהגנה היא מקסימלית! להזכירכם, תרגיל ירי שליטה (עד תחילת שנות ה-90, בכל מקרה) מ-AKM / S-AK / S-74: באורך מלא - ב-350-450 מ'.

[סרגיי אלכסנדרוביץ']

אם לדייק לגמרי, זה עשוי להתאים לקו המעבר למתקפה, כלומר 400-600 מ'. אני לא יודע מאיפה הבאת את הנתון של 350-450 מ', אבל מהזיכרון קראו למטרה " תנועת חי"ר" ממרחק של 400-500 מטר, ולפני אבן דרך זו, עדיין היה צורך להצליח לרוץ בעת כניעה במגרש האימונים של הטנקים.

[קוניק]

אך מזיכרון המטרה כונתה "קבוצת חי"ר נעה" בטווח של 400-500 מטר, ולפני אבן דרך זו עדיין היה צורך להצליח לרוץ בעת כניעה במגרש אימונים של טנקים.

כפי שתיקן אותי אל"מ אחד מחטיבת תמן - יוצאים להתקפה, לא רצים, אחרת אתה תהיה עם הלשון על הכתף ועייף מאוד עד תעלות האויב.

[סרגיי אלכסנדרוביץ']

הם לא רצים או נכנסים למתקפה של ממש, אלא נעים במקפים קצרים, ומחכים לרגע שבו המטח ישכך.

[קוניק]

הם לא רצים או נכנסים למתקפה של ממש, אלא נעים במקפים קצרים, ומחכים לרגע שבו המטח ישכך.

אתה עדיין יכול לענות על השאלה, אבל איך הם חוצים באותו זמן או בתורו?

[סרגיי אלכסנדרוביץ']

והם עושים את זה כמו שצריך, הם לא הולכים לגובה מלא להגנה לא מדוכאת.

[קוניק]

איך הם חוצים בו זמנית או בתורם?

והם עושים את זה כמו שצריך, הם לא מגיעים לגובה מלא להגנה לא מדוכאת

תודה על התשובה. והם לא ענו כי הם לא כותבים על זה באינטרנט.. אם הייתי יודע שתהיה תשובה כזו, לא הייתי נכנס לדיון. כבר מיותר לשאול על סדר המעבר של החוליה לאורך המעבר בשדה המוקשים. רק אחד מכל עשרים שעבר את הצבא יכול לענות על השאלה הזו.

[קוניק]

תרגיל ירי שליטה (עד תחילת שנות ה-90, בכל מקרה) מ-AKM / S-AK / S-74: באורך מלא - ב-350-450 מ'

ובכן, אני לא יודע, בדרך כלל במטווחי ירי יש .3 מטרות 100-150 מ' חזה, 200-250 מ' גובה, 300-350 מ' צוות מקלע... ובכן, זה בשנות ה-80.

[קוניק]

קו הירידה הוא מקסימום 400 מ' בזמן ירידה, תוך הסתובבות

בואו לא נילחם לפי האמנה הגרמנית לחיל רגלים ממונע של תחילת שנות ה-40, שהוסבה לזו סובייטית עם רוויה של הצבא בשריון. כמו תמיד, גנרלים מתכוננים למלחמות קודמות.

[קוניק]

קו הירידה הוא מקסימום 400 מ' בזמן שהם יורדים, בזמן שהם מסתובבים - וכאן זה הטווח שבו, צפיפות האש של כלי נשק קלים של MCP בהגנה היא מקסימלית!

ואתה יכול לתת דוגמאות להתקפה כזו בסכסוכים צבאיים מודרניים. כך לחמו חיילים גרמנים בתחילת מלחמת העולם השנייה, ירדו מהמסילה, ואז על טנק כפוף למחצה מאחורי השלל.. האם זה באמת ישים עכשיו??? האם הם נלחמו כך בצ'צ'ניה? בדונבאס? בקרבאך? תיאורטיקנים של ספות.

[Doliva63]

ציטוט של Konnick

קו הירידה הוא מקסימום 400 מ' בזמן שהם יורדים, בזמן שהם מסתובבים - וכאן זה הטווח שבו, צפיפות האש של כלי נשק קלים של MCP בהגנה היא מקסימלית!

ואתה יכול לתת דוגמאות להתקפה כזו בסכסוכים צבאיים מודרניים. כך לחמו חיילים גרמנים בתחילת מלחמת העולם השנייה, ירדו מהמסילה, ואז על טנק כפוף למחצה מאחורי השלל.. האם זה באמת ישים עכשיו??? האם הם נלחמו כך בצ'צ'ניה? בדונבאס? בקרבאך? תיאורטיקנים של ספות.

מתוך סקרנות, באיזו שנה סיימת את הקולג'? בזמני, בשנות ה-80, נחשפו אפשרויות שונות לשימוש בחיל רגלים, אבל לא כמו בצ'צ'ניה, דונבאס, קרבאך - דרך מקום אחד.

[קוניק]

במשך זמן רב...

אבל לא כמו בצ'צ'ניה, דונבאס, קרבאך - דרך מקום אחד

שם פשוט פעל העיקרון של שימור עצמי, לא הקרבה עצמית. אתה צריך לצאת למלחמה כדי לנצח, לא כדי למות.

[Doliva63]

ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'

אם לדייק לגמרי, זה עשוי להתאים לקו המעבר למתקפה, כלומר 400-600 מ'. אני לא יודע מאיפה הבאת את הנתון של 350-450 מ', אבל מהזיכרון קראו למטרה " תנועת חי"ר" ממרחק של 400-500 מטר, ולפני אבן דרך זו, עדיין היה צורך להצליח לרוץ בעת כניעה במגרש האימונים של הטנקים.

למה - לרוץ? התרגיל בוצע לפי בחירת היורה מבחינת קצב. וה-400-500 האלה היו מהקו, כלומר, אחרי "חישוב ה-RPG" (היעד הלפני אחרון) היה מקסימום 300 מטר. אפילו צילמתי את ה-UKS הזה מה-AKS-74U עבור 5.

[סרגיי אלכסנדרוביץ']

בטווח הטנקים, מטרות אלו רצו רחוק יותר ועד האחרון כדי להיות קרובים ככל האפשר.

[פריירה]

מה עם AKM? האם המכונה הזו מתאימה?

[קוניק]

מה עם AKM? האם המכונה הזו מתאימה?

מקביל, מחוסר טוב יותר מבחינת פשטות, זולות ואמינות. לְבַשֵׁל.

[Doliva63]

ציטוט של Konnick

תרגיל ירי שליטה (עד תחילת שנות ה-90, בכל מקרה) מ-AKM / S-AK / S-74: באורך מלא - ב-350-450 מ'

ובכן, אני לא יודע, בדרך כלל במטווחי ירי יש .3 מטרות 100-150 מ' חזה, 200-250 מ' גובה, 300-350 מ' צוות מקלע... ובכן, זה בשנות ה-80.

שירתנו בשנות ה-80 שונות, או מה? היעד הראשון הוא קבוצת חיל רגלים בתעלה, השני הוא צוות מקלעים, השלישי הוא צוות RPG, הרביעי הוא 2 צמיחה ב-2 מעברים. לביצוע - 2 מגזינים של 20 ו-15 סיבובים. זריקה בודדת - נכשלה. למד לירות ב-2.

[קוניק]

שירתנו בשנות ה-80 שונות, או מה?

הייתי רק בשני מטווחי ירי, אבל הם היו כמעט זהים, הם היו שונים בביצוע של מגני הפלדה העליונים.

[Doliva63]

ציטוט: פריירה

מה עם AKM? האם המכונה הזו מתאימה?

היה לי AKMSN2 במשרה מלאה, כלומר, הייתה מנורת לילה שאיתה אפשר לצלם במהלך היום, הכל התאים להכל! ובכן, המראה יהיה קל יותר, כמובן. ב-100 מטר, השריון שלנו (תוצרת צ'כית) נקב בקלות, מה שלא ניתן לומר על ה-AKS-74.

[סרגיי אלכסנדרוביץ']

האם בכלל עשיתם פירור עם מחסנית PBS?

[צלאח א-דין]

והמסילה לאורכה)))

[Doliva63]

ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'

האם בכלל עשיתם פירור עם מחסנית PBS?

הממ). למרות שהכדור של המחסנית האמריקאית כבד יותר, כמות אבק השריפה במחסנית קטנה יותר, אז אפילו לא ניסינו את זה. האם זו, כאילו, בדיקת כינים?

[מקסימום PV]

עם ירי מכוון למרחק של למעלה מ-300 מטר, לכולם יש בעיות, והם תלויים בנשק במידה הרבה פחות מאשר ביורה. יתרה מכך, 90% מהיורים בתנאי לחימה אינם מסוגלים לממש אפילו את הפוטנציאל של ה-AKM.
באשר ל-AK, החמצה של 2 מטר, עליה מדברים הסינים, אפשרית רק בשלושה מקרים: 1) אם ליורה יש ידיים עקומות (הנשק לא מובא לקרב רגיל או האטם בין הקת הקרקע עקומה); 2) תא המטען נהרג בפח; 3) הכוונת מוגדרת בצורה שגויה למרחק של יותר מ-500-600 מ' (לדוגמה, היא על "P" בעת צילום ל-500 מ')

[Doliva63]

ציטוט: PV מקסימום

עם ירי מכוון למרחק של למעלה מ-300 מטר, לכולם יש בעיות, והם תלויים בנשק במידה הרבה פחות מאשר ביורה. יתרה מכך, 90% מהיורים בתנאי לחימה אינם מסוגלים לממש אפילו את הפוטנציאל של ה-AKM.
באשר ל-AK, החמצה של 2 מטר, עליה מדברים הסינים, אפשרית רק בשלושה מקרים: 1) אם ליורה יש ידיים עקומות (הנשק לא מובא לקרב רגיל או האטם בין הקת הקרקע עקומה); 2) תא המטען נהרג בפח; 3) הכוונת מוגדרת בצורה שגויה למרחק של יותר מ-500-600 מ' (לדוגמה, היא על "P" בעת צילום ל-500 מ')

באופן כללי, אני מסכים.

[Doliva63]

ציטוט: סרגיי אלכסנדרוביץ'

בטווח הטנקים, מטרות אלו רצו רחוק יותר ועד האחרון כדי להיות קרובים ככל האפשר.

לפחות טווח טנקים, אפילו תעופתי, שדה המטרה לירי נעשה על פי ה-NSD. ובכן, זה היה ככה בצבא הסובייטי.

[קוניק]

סוהו כותב כי המכונה מתאימה לפעולות תקיפה במרחק קרוב יחסית - עד 200 מ'.

למעשה, השם רובה סער חוזר ל-Sturmgwehr הגרמני, הנשק הראשון שנמצא במחסנית ביניים. פריץ אהב בקול רם. למרות שכמו שאומרים, היטלר היה נגד סוג זה של נשק קל, הוא זה שהציע לקרוא למכונת האקדח כל כך כדי להעלות את המורל, ככל שגרמניה קיבלה הגנה יותר מאשר הסתערה, הותקפה, הסתערה. שתיים מהתמונות מציגות דוגמה של יחידת וומאכט של השנה ה-44. בלי מקלעים, אבל עם חיילי סער ופאנצרפאוסט. הם חשבו שיעצרו אותנו עם נשק כזה. הפונקציות של מקלע אחד ושל נ"ט בודד חולקו לכולם בחלק שווה, יש בזה היגיון. למרוח מטרות עדיפות עבור האויב.

אז רובה סער זה לא מיועד לתקיפה.

[בחור חד]

באופן כללי, מוסקטים הם מערכות ירי מאוד אמינות ועמידות, אך לא חפות מפגמים! והנה שני החסרונות העיקריים של המוסקטים האגדיים: 1 חוסר האפשרות לירות פרצי ירי, 2 אי הנוחות של העמסה דרך הלוע! כי מוסקטים יכולים וצריכים להיחשב לא כמערכות הירי הטובות ביותר של זמננו!

[צלאח א-דין]

ובכן, AK47 כתוב למעשה ללא מקף. וכך ניסו הסינים את מלאכתם של בני ארצם?

[גַרזֶן הִתחַפְּרוּת]

גם ה-fuzei היו רחוקים מלהיות מושלמים. כתבו עליהם.

[Doliva63]

ציטוט של צלאח א-דין

ובכן, AK47 כתוב למעשה ללא מקף. וכך ניסו הסינים את מלאכתם של בני ארצם?

מגניב לברית המועצות מעולם לא היה AK 47 עם או בלי מקף. היה AK ו-AK/S. כל דבר אחר, אני לא יודע איפה.

[Doliva63]

ציטוט של Konnick

במשך זמן רב...

אבל לא כמו בצ'צ'ניה, דונבאס, קרבאך - דרך מקום אחד

שם פשוט פעל העיקרון של שימור עצמי, לא הקרבה עצמית. אתה צריך לצאת למלחמה כדי לנצח, לא כדי למות.

שום דבר לא עבד שם. מה יש בצ'צ'ניה, מה יש בקרבאך. אני לא יכול לדבר בשם דונבאס, אני לא יודע. למרות שחברים לכיתה (כולם היו פרוטות) היו שם, הם איכשהו לא ממש שיתפו, אבל אני לא התעקשתי.