על סף מהפכה בחלל

222

שמור את התמונה הזו, יכול מאוד להיות הִיסטוֹרִי

באמצע המאה ה-XNUMX, האנושות הוקסמה מהחלל. שיגור הלוויין הראשון, הטיסה של גגרין, הליכת החלל, נחיתה על הירח (בואו נעשה הזמנה מיידית, המחבר מחשיב את שלילת ביקורם של האמריקאים בירח כאחת הצורות החמורות של ערפול, בדומה להכחשת HIV, חיסונים ושטויות אחרות שנוצרו על ידי תומכי "כדור הארץ השטוח". ”) - זה נראה קצת יותר - והיינו טסים לכוכבים, במיוחד מכיוון שבאמת היו קיימים פרויקטים שאפתניים של ספינות בין-כוכביות. ולגבי בסיסים על הירח, טיסות למאדים - זה היה דבר מובן מאליו.


מנקודת מבט טכנית, אפילו במאה ה-2001, האנושות יכלה מאוד להבין את רוב מה שהראה הבמאי סטנלי קובריק בסרט המדע הבדיוני שלו "XNUMX: אודיסיאה בחלל".

אבל סדרי העדיפויות השתנו. הטכנולוגיות של המאה הקודמת, למרות שהן אפשרו ליישם את כל האמור לעיל, היו יקרות ביותר. התרחבות לחלל תוך שימוש בטכנולוגיות של המאה הקודמת תדרוש כיוון מחדש של כל הכלכלות של המדינות המובילות בעולם לקראת פתרון בעיה זו.



חקר אינטנסיבי של החלל החיצון דורש פתרון של שתי משימות בסיסיות: הראשונה היא להבטיח את האפשרות לשגר מטען מסיבי למסלול, השנייה היא להפחית את עלות השיגור למסלול לכל קילוגרם מטען (PN).

אם האנושות התמודדה עם המשימה הראשונה בצורה טובה יחסית, אז עם השנייה - הכל התברר כהרבה יותר קשה.

דרך ארוכה לחלל (ויקר מאוד)


מההתחלה, רכבי השיגור (LV) היו חד פעמיים. הטכנולוגיות של המאה ה-XNUMX לא אפשרו יצירת רכב שיגור רב פעמי. זה נראה מדהים כאשר מאות מיליוני או מיליארדי רובלים/דולרים נשרפו באטמוספירה או מתרסקים על פני השטח.

תארו לעצמכם שספינות נבנו רק ליציאה אחת לים, ואחריה הן ישרפו מיד. האם במקרה זה יגיע עידן הגילויים הגיאוגרפיים הגדולים? האם יבשת צפון אמריקה הייתה מושבתת?

בְּקוֹשִׁי. סביר להניח שהאנושות הייתה חיה כמרכזים מבודדים של ציוויליזציה.

האפשרות לשגר מטענים גדולים וסופר-כבדים למסלול התייחסות נמוך (LEO) יושמה בכלי השיגור הסופר-כבד האמריקאי Saturn-5. רקטה זו, המסוגלת לשאת 141 טון של PN ל-LEO, היא שאפשרה לארצות הברית להפוך למובילה במירוץ לחלל באותה תקופה, והעבירה אסטרונאוטים אמריקאים לירח.

על סף מהפכה בחלל

כלי השיגור Saturn-5 איפשר להנחית אדם על הירח

ברית המועצות הפסידה במירוץ לירח משום שלא הצליחה ליצור רכב שיגור סופר-כבד הדומה לשבתאי החמישי.

וברית המועצות לא יכלה ליצור רכב שיגור כבד במיוחד בגלל היעדר מנועים רקטיים חזקים. בשל כך, 1 מנועי NK-30 הותקנו בבת אחת על השלב הראשון של רכב השיגור הסובייטי הסופר-כבד בן חמשת השלבים N-33. לאור היעדר אפשרות לאבחון ממוחשב וסנכרון פעולת המנוע באותה תקופה, וכן בעובדה שבשל חוסר זמן ומימון, לא בוצעו בדיקות דינמיות קרקעיות וספסל ירי של כל כלי השיגור או מכלול השלב הראשון. בוצעו, כל שיגורי הניסוי של כלי השיגור N-1 הסתיימו ללא הצלחה בשלב השלב הראשון.


שיגור רכב H-1

ניסיון להפחית באופן קיצוני את עלות שיגור PNs למסלול היה תוכנית מעבורת החלל האמריקאית (Space Shuttle - מעבורת חלל).

במעבורת החלל התובלה הניתנת לשימוש חוזר (MTKK), שניים משלושת הרכיבים הוחזרו - מאיצי דלק מוצק על מצנח שהתיז לתוך האוקיינוס ​​ולאחר בדיקה ותדלוק ניתן לעשות בהם שימוש חוזר, ומעבורת החלל נחתה על המסלול. לפי תוכנית המטוסים. רק מיכל המימן והחמצן הנוזלי נשרף באטמוספירה, שהדלק ממנו שימש את מנועי המעבורות.


מעבורת החלל

לא ניתן לייחס את מערכת מעבורת החלל לרכבי שיגור סופר-כבדים - המשקל המרבי של המטען שהכניסה למסלול ייחוס נמוך (LEO) היה פחות מ-30 טון, אשר ניתן להשוות למטען של כלי השיגור הרוסי פרוטון.

ברית המועצות הגיבה בתוכנית אנרג'יה-בוראן.

למרות הדמיון החיצוני של מעבורת החלל ומערכת אנרג'יה-בורן, היו ביניהם הבדלים מרכזיים. אם במעבורת החלל השיגור למסלול בוצע על ידי שני מאיצי דלק מוצק הניתנים לשימוש חוזר והחללית עצמה, הרי שבפרויקט הסובייטי בוראן היה העומס הפסיבי של רכב השיגור אנרג'יה. ניתן לסווג, בצדק, את רכב השיגור של אנרג'יה כ"סופר-כבד" - הוא הצליח להכניס 100 טון למסלול ייחוס נמוך, רק 40 טון פחות מ-Saturn-5.


"אנרגיה-בוראן"

על בסיס רכב השיגור אנרג'יה, תוכנן ליצור את רכב השיגור וולקן עם מספר בלוקים צדדיים שהוגדל ל-8 חלקים, המסוגל לספק 175–200 טון מטען ל-LEO, שיאפשר טיסות לירח ולמאדים .

עם זאת, הפיתוח המעניין ביותר יכול להיקרא פרויקט "אנרגיה II" - "הוריקן", שבו כל האלמנטים היו אמורים להיות ניתנים לשימוש חוזר, כולל מטוס החלל המסלולי, הבלוק המרכזי של השלב השני והבלוקים הצדדיים של השלב הראשון . קריסת ברית המועצות לא אפשרה, ללא ספק, פרויקט מעניין זה להתממש.

עם כל האפי שלהן, שתי התוכניות הוקצצו: האחת - בגלל התמוטטות ברית המועצות, והשנייה - בגלל שיעור התאונות הגבוה של ה"שאטלים" שהרגו תריסר וחצי אסטרונאוטים אמריקאים. בנוסף, תוכנית מעבורת החלל לא עמדה בציפיות מבחינת הפחתה קיצונית בעלות שיגור מטען למסלול.

לאחר השלמת תוכנית אנרג'יה-בורן, לאנושות לא נותרו רכבי שיגור סופר-כבדים. רוסיה לא עמדה בזה, וארצות הברית איבדה משמעותית את שאיפות החלל שלה. כדי לפתור את הבעיות הדוחקות הנוכחיות, רכבי השיגור הזמינים לשתי המדינות הספיקו למדי (למעט היעדר הזמני של יכולתה של ארצות הברית לשגר באופן עצמאי אסטרונאוטים למסלול).

סוכנות התעופה האמריקאית נאס"א ביצעה בהדרגה תכנון של רכב שיגור סופר-כבד לפתרון משימות שאפתניות: כמו טיסה למאדים או בניית בסיס על הירח. במסגרת תוכנית Constellation פותח רכב השיגור הסופר-כבד Ares-5 (Ares V). ההנחה הייתה ש-Ares-5 יוכל לשגר 188 טון מטען ל-LEO, ולהעביר 71 טון מטען לירח.


ארס V

בשנת 2010 נסגרה תוכנית קונסטלציה. פיתוחים על Ares-5 שימשו בתוכנית החדשה ליצירת רכב שיגור סופר-כבד - SLS (Space Launch System - מערכת שיגור חלל). רכב השיגור הסופר-כבד SLS בגרסה הבסיסית אמור לשאת 95 טון מטען ל-LEO, ובגרסה עם מטען מוגבר - עד 130 טון מטען. העיצוב של רכב השיגור SLS משתמש במנועים ובמאיצי הנעה מוצקים שנוצרו כחלק מתוכנית מעבורת החלל.


רכב שיגור סופר כבד SLS

למעשה, זה יהיה מעין גלגול נשמות מודרני של שבתאי-5, הדומה לו הן מבחינת המאפיינים והן מבחינת העלות. למרות העובדה שתוכנית ה-SLS, ככל הנראה, עדיין תופסק, היא לא תחולל מהפכה לא באסטרונאוטיקה האמריקאית ולא בעולם.

זה ללא ספק פרויקט ללא מוצא.

אותו גורל מחכה לפרויקט הרוסי של רכב השיגור הסופר-כבד יניסאי/דון, אם הוא נבנה על בסיס פתרונות "מסורתיים" המשמשים בטכנולוגיית החלל.


מושגים של רכב שיגור רוסי סופר-כבד מבטיח

באופן כללי, עד לנקודה מסוימת, המצב בארצות הברית וברוסיה היה דומה יחסית: לא מנאס"א ולא מרוסקוסמוס, בקושי היינו רואים פתרונות פורצי דרך במונחים של שיגור מטען למסלול. ולא נראה שום דבר חדש במדינות אחרות. תעשיית החלל הפכה מאוד שמרנית.

הכל השתנה על ידי חברות פרטיות, וזה די טבעי שזה קרה בארצות הברית, שם נוצרו התנאים הנוחים ביותר לעסקים.

מרחב אישי


כמובן, קודם כל אנחנו מדברים על חברת SpaceX של אילון מאסק. ברגע שלא קראו לו - נוכל, "מנהל מצליח", "מסכת אוסטאפ פטריקוביץ'" ועוד ועוד. המחבר קרא על אחד המשאבים מאמר מדעי על מדוע רכב השיגור Falcon-9 לא יטוס: הגוף שלו לא זהה, הוא דק מדי והמנועים לא זהים, באופן כללי, יש מיליון סיבות למה "לא". הערכות כאלה, אגב, באו לידי ביטוי לא רק על ידי אנליסטים עצמאיים, אלא גם על ידי פקידים, ראשי מבנים ומפעלים של המדינה הרוסית.

מאסק הואשם בכך שלא פיתח שום דבר בעצמו (והוא נאלץ לעשות את כל תיעוד התכנון בעצמו, ואז להרכיב את רכב השיגור בעצמו?), וש-SpaceX קיבלה הרבה מידע וחומרים על פרויקטים אחרים מנאס"א (ו-SpaceX) היה צריך לעשות הכל מאפס, כאילו תוכניות חלל לא היו קיימות בארצות הברית לפניה?).

כך או אחרת, רכב השיגור פלקון-9 התקיים, הוא טס לחלל בקביעות מעוררת קנאה, השלבים הראשונים בילה נוחתים באותה סדירות, אחד מהם כבר טס 10 (!) פעמים. Roskosmos איבד חלק גדול משוק שיגור המטען, ולאחר יצירת ה-Crew Dragon (Dragon V2) החללית המאוישת לשימוש חוזר על ידי SpaceX, השוק להעברת קוסמונאוטים אמריקאים למסלול.


המראה של רכב השיגור Falcon-9, נחיתה של השלב הראשון לשימוש חוזר וחללית המאוישת לשימוש חוזר Crew Dragon

אבל ל-SpaceX יש גם רקטה כבדה של Falcon Heavy, המסוגלת לשאת למעלה מ-63 טון ל-LEO. נכון לעכשיו, זהו רכב השיגור הכבד והמרים ביותר שקיים בעולם. גם השלב הראשון והבוסטרים הצדדיים שלו ניתנים לשימוש חוזר.


המראה של רכב השיגור Falcon Heavy ונחיתה סינכרונית של מאיצי הצד שלו

חברת Blue Origin של מיליארדר אמריקאי אחר ג'ף בזוס נושמת בעורפה של SpaceX. כמובן, אמנם ההצלחות שלה הרבה יותר צנועות, אבל עדיין יש הישגים. ראשית, מדובר ביצירת מנוע מתאן-חמצן חדש BE-4, שישמש את שיגור ניו גלן ובשיגור וולקן (שאמור להחליף את שיגור אטלס-5). בהתחשב בכך ש-Atlas-5 טס כעת על מנועי RD-180 רוסיים, לאחר הופעת ה-BE-4, Roscosmos תאבד שוק מכירות נוסף.

בארה"ב ובמדינות נוספות קיימות מאות סטארט-אפים ליצירת רכבי שיגור וסוגי מטוסים נוספים לשיגור מטענים למסלול, סטארט-אפים ליצירת לוויינים וחלליות למטרות שונות, טכנולוגיות תעשייתיות לחלל, תיירות מסלולית, וכן הלאה וכן הלאה.

למה כל זה יוביל?

לעובדה ששוק החלל יתרחב במהירות, והתחרות בשוק שיגור מטענים למסלול תביא להוזלה משמעותית בעלות שיגורו מהחישוב לקילוגרם.


עלות השיגור של 1 ק"ג מטען ל-LEO עם מערכת מעבורת החלל או רקטת Delta-4 היא כ-20 דולר. משגרי פרוטון רוסיים יכולים לספק מטען ל-LEO בפחות מ-000 דולר לק"ג, אך רקטות אלו פועלות על דימתיל-הידרזין א-סימטרי רעיל ביותר, וכעת אינן ייצורן. זול, שפותח בברית המועצות, "זניט" רוסי-אוקראיני הם גם נחלת העבר.


עלות משוערת של שיגור מטען באמצעות רכבי שיגור שונים (הנתונים עשויים להיות שונים במקורות שונים, אך סדר המחירים נשאר זהה)

כלי השיגור Falcon-9, בשימוש עם שלב ראשון חוזר, יכול לשגר מטען למסלול ייחוס נמוך בעלות של פחות מ-2 דולר לק"ג. לדברי אילון מאסק, ה-Falcon-000 עשוי להפחית את עלות השקת מטען ל-9-500 דולר לק"ג.

אפשר לשאול, מדוע כל כך הרבה יותר יקר עבור לקוחות להפיק מטענים כעת?

ראשית, העלות נקבעת לא רק לפי עלות ההשקה, אלא גם לפי תנאי השוק - מחירי המתחרים. איזה קפיטליסט יסרב לרווח נוסף? זה מועיל להיות מעט נמוך יותר מהמתחרים, לכבוש את השוק בהדרגה, במקום לזרוק, לא להרוויח כלום, במיוחד שבתעשייה קריטית ספציפית כמו שוק שיגור החלל, מבני שליטה בכל מקרה יתמכו במספר ספקים, גם אם מחיר אחד יהיה גבוה פי כמה מהמתחרה.

ניתן להניח שרק הופעת המתחרים מול Blue Origin עם רכב השיגור New Glenn שלה או חברות ומדינות אחרות שייצרו אמצעים לשיגור מטענים בעלות שיגור נמוכה תדחוף את מחירי SpaceX למטה.

עם זאת, רוב הסטארטאפים והפרויקטים המבטיחים מתייחסים לשיגור למסלול של מטען במשקל של מאות, מקסימום אלף קילוגרמים. זה לא יחולל מהפכה בחלל - בניית משהו גדול ידרוש כלי שיגור כבדים וסופר-כבדים לשימוש חוזר בעלות נמוכה כדי להכניס מטען למסלול. והנה, כפי שראינו לעיל, הכל עצוב.

הכל מלבד פרויקט הדגל של SpaceX, חללית Starship הניתנת לשימוש חוזר במלואו, הכוללת גם שלב ראשון Super Heavy שניתן לשימוש חוזר לחלוטין.

לשימוש חוזר סופר כבד


ההבדל בין Starship (להלן Starship כשילוב של Starship + Super Heavy) מכל רכבי השיגור האחרים הוא ששני השלבים ניתנים לשימוש חוזר. יחד עם זאת, כושר הנשיאה של Starship למסלול ייחוס נמוך צריך להיות 100 טון, כלומר, זוהי רקטה סופר-כבדה מלאה. עבור Starship, SpaceX פיתחה מנועי רפטור מתאן-חמצן ייחודיים חדשים, מחזור סגור, עם גיזוז מלא של רכיבים.


ספינת כוכבים בהשוואה לרכבי שיגור סופר-כבדים אחרים

SpaceX מתכננת להחליף את כל רכבי השיגור שלה, כולל ה-Falcon-9 הסופר-מוצלח, במאיץ Starship. בדרך כלל שיגור רקטה סופר-כבדה הוא יקר ביותר - כמיליארד דולר. כדי לשמור על עלות השיגור נמוכה, SpaceX מתכננת להשתמש בשני השלבים מספר פעמים - 100 שיגורים, ואולי יותר. במקרה זה, העלות תקטן בכמעט שני סדרי גודל - עד עשרה מיליון דולר לכל שיגור. בהתחשב בעומס המרבי של 100 טון, נקבל את עלות השקת המטען ל-LEO ברמה של כ-100 (!) דולר לק"ג.

כמובן ששלבי ההחזרה ידרשו תחזוקה, החלפת מנוע לאחר 50 שיגורים, תדלוק, שירותי קרקע יצטרכו לשלם, אך ככל הנראה הספינה עצמה תעלה פחות ממיליארד דולר, וטכנולוגיות הייצור והתחזוקה שלה ישתפרו ללא הרף. ניסיון נרכש על ידי SpaceX.


התקנה של אב טיפוס לשימוש חוזר Super Heavy שלב ראשון

למעשה, אילון מאסק טוען ש-Starship יכולה להשיג עלות שיגור מטען של כ-10 דולר לכל קילוגרם עם עלות שיגור כוללת של 1 מיליון דולר, ועלות משלוח המטען לירח תהיה כ-1,5-20 דולר לכל קילוגרם. אבל בשביל זה יש צורך להבטיח את ההשקה השבועית של Starship.

איפה משיגים נפחים כאלה?

אפילו לצבא פשוט אין עדיין כמות כזו של מטענים, שלא לדבר על מרחב אזרחי - התפתחות השוק תיקח עשרות שנים.

התיישבות מאדים?

בקושי אפשר לדבר על זה ברצינות.

התיישבות ירח?

כבר קרוב יותר, ספינת הכוכבים עשויה בהחלט "להטביע" את ה-SLS ולשלוח אמריקאים לירח בפעם השנייה. אבל מדובר בעשרות השקות, לא מאות או אלפים.


התקנה של חללית רב פעמית Starship בשלב הראשון של Super Heavy

עם זאת, ל-SpaceX יש תוכנית עסקית שהיא הרבה יותר מציאותית מאשר שליחת קולוניסטים למאדים היא השימוש ב-Starship להובלה בין-יבשתית של נוסעים. כאשר טסים מניו יורק לטוקיו דרך מסלול כדור הארץ, זמן הטיסה יהיה כ-90 דקות. במקביל, SpaceX מתכננת להבטיח את אמינות התפעול ברמת מטוסי נוסעים מודרניים גדולים, ואת עלות הטיסה - ברמת עלות טיסה חוצת יבשות במחלקת עסקים.

באותו אופן, ניתן לספק סחורה. לדוגמה, צבא ארה"ב כבר החל להתעניין באפשרות זו. עבור טיסה אחת, מתוכנן לספק 80 טון מטען, אשר ניתן להשוות ליכולות של מטוס התובלה C-17 Globemaster III.

ביחד: הובלת נוסעים ומטענים, משלוח אסטרונאוטים אמריקאים לירח, ואולי לאובייקטים רחוקים יותר של מערכת השמש, שיגור חלליות מסחריות, תיירות חלל, וכן הלאה וכן הלאה - SpaceX עשויה בהחלט לספק הוזלה בעלות השקת מטען, אם כי לרמה של 100 דולר לק"ג.

במקרה זה, Starship תפתח עידן חדש בחקר החלל ומעבר לו.

סיכויים והשלכות


כרגע, סטארשיפ נתפסת בחשדנות מסוימת. נראה שהכל יפה על הנייר, והחוויה של SpaceX מדברת בעד עצמה, אבל איכשהו הכל ורוד מדי?

לפעמים יש תחושה שהיכולות הפוטנציאליות של המערכת הזו פשוט לא מתאימות לראש הנהגת הכוחות המזוינים של ארה"ב, הנהגת נאס"א, הבעלים והמנהלים של מפעלים בתעשיות שונות. במשך זמן רב מדי, הכנסת אפילו מטען קטן לחלל פירושה עלויות של מיליוני דולרים.

השאלה היא מה יקרה כאשר 100 דולר לקילו יהפכו למציאות?

כשאנשים יודעים קרוא וכתוב במשרד ההגנה האמריקני מבינים שזריקת טנק מותנה למסלול הוא מהיר וזול יותר מאשר הובלתו במטוסי תובלה צבאיים תְעוּפָה מיבשת אמריקה ועד אירופה, לאילו מסקנות הם יגיעו?

לא, לא נראה את אברמס על הירח, אבל הטנק הוא לא מטרה, זה רק דרך להעביר טיל לאויב. מה אם היה קל יותר להעביר את הקליע הזה ישירות מהמסלול? באיזו מהירות תפרוש ארצות הברית מהאמנה על החלל החיצון השקט אם תקבל בה יתרון אסטרטגי (בחלל)? באיזו מהירות יתחיל הצבא האמריקני להגר למסלול?

יתרה מכך, אפילו היכולות הקיימות של Falcon-9 ו-Falcon Heavy מטען למסלול, בשילוב עם טכנולוגיות לווייניות לבנייה המונית, יספיקו כדי להציף את LEO בלווייני מודיעין, פיקוד ותקשורת, מה שיוביל לכך שארה"ב תנטר את פני השטח של כוכב הלכת 24/365. תשכחו מכוחות שטח גדולים, קבוצות צבאיות, מערכות ניידות של טילי קרקע - כל זה יהיה רק ​​מטרות עבורם נשק טווח ארוך עם תיקון נתיב טיסה.

ההצלחה של Starship תאפשר להוסיף לסט זה דרג חלל שביתה, כאשר המטרה תיפגע מהחלל תוך כמה עשרות דקות לאחר קבלת הבקשה. אף מנהיג פוליטי בעולם לא יכול להרגיש בטוח בידיעה שמטר טונגסטן בלתי נמנע עלול ליפול מהחלל בכל שנייה.

במחיר של 100 דולר לקילוגרם, כולם וכולם יטפסו לחלל - חברות תרופות, מטלורגיות, כרייה. בהמשך נדבר יותר על כלכלת החלל. עם אפשרות של שיגור זול ויציאה מהמסלול של מטען, החלל יהפוך לקלונדייק החדש. מה אפשר לומר על 10 דולר לקילוגרם...

סביר להניח שכרגע, לנגד עינינו, מתרחש אירוע היסטורי שעשוי להפוך לנקודת מפנה בהתפתחות האנושות.

האם התהליך הזה יכול להפסיק?

אולי ההיסטוריה בלתי צפויה. תאוות בצע אנושית, טיפשות או סתם תאונה - שרשרת של כישלונות שיכולה לקבור כל, המפעל המוצלח ביותר. מספיקות כמה תאונות ספינת כוכבים גדולות עם מותם של מאות אנשים, ותהליך חקר החלל יכול שוב להאט מאוד, כפי שזה קרה כבר במאה ה-XNUMX.

במקרה של השגת יתרון חד צדדי בחלל, ארצות הברית תתחיל לנקוט במדיניות הרבה יותר אגרסיבית ממה שהיא כעת. בהיעדר היכולת להבטיח שוויון במרחב, אנו עלולים בהחלט להחליק לרמה של צפון קוריאה, לשבת על "מזוודה גרעינית" ולאיים לערער את עצמנו, שכנינו וכל השאר אם יקרה משהו (מה שכנראה, אפילו מרשים חלק מסיבות מוזרות).

בהקשר זה יש להקדיש תשומת לב מוגברת לתעשיית החלל, שמצבה כרגע אינו גורם לאופטימיות כלשהי.

קחו, למשל, את פרויקט רכב השיגור הסופר-כבד של Yenisei / Don - רק תראו את כל ההצהרות הסותרות זו את זו של מנהיגים ומחלקות שונות על הפרויקט הזה, ומתברר שאף אחד, באופן עקרוני, לא יודע למה הוא נוצר , וגם לא איך זה אמור להיות בסופו של דבר. אם זו עוד אנגרה, אז אפשר לסגור את הפרויקט כבר עכשיו - זה לא הגיוני להוציא על זה כסף של אנשים.

יחד עם זאת, סין לא יושבת בחיבוק ידיים.

בנוסף לפיתוח רכבי שיגור מסורתיים, הם לומדים ומאמצים באופן פעיל ניסיון אמריקאי, לא מתביישים בהעתקה ישירה. בענייני ביטחון לאומי, כל האמצעים טובים.

ביום החלל הלאומי, המכון לחקר הרקטות של סין חשף פרויקט למערכת רקטות תת-מסלולית שתיקח נוסעים מנקודה אחת על הפלנטה לאחרת תוך פחות משעה.


האם מערכת התחבורה התת-מסלולית הסינית מזכירה לך משהו?


הצגת מערכת התחבורה התת-מסלולית הסינית

אנו יכולים לומר שעד כה אלו רק ציורים, אך סין הוכיחה שוב ושוב את יכולתה להדביק את הפערים בתחומי המדע והתעשייה השונים.

הגיע הזמן גם שרוסיה תניח בצד את הבלבול וההתלבטות בתעשיית החלל, תגבש יעדים בצורה ברורה ותבטיח את יישומם בכל אמצעי.

אם סין ורוסיה יוכלו להתחרות עם ארצות הברית בחלל ברמה טכנולוגית חדשה, אז מסלולים נמוכים יהיו רק ההתחלה, והאנושות באמת תיכנס לעידן חדש שקיים עד כה רק בדפי רומני המדע הבדיוני.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

222 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +19
    14 באוגוסט 2021 03:58
    כן, הפחתת עלות תפוקת המטען הזו מרשימה. רק בסדרי גודל נמוכים יותר. אם ההשקות יצליחו, זה יהפוך את העולם כולו. ותעשיית החלל שלנו תהיה אפילו עמוקה יותר בתחתית. תודה למחבר על מאמר טוב.
    1. +13
      14 באוגוסט 2021 04:56
      תעשיית החלל שלנו תהיה אפילו עמוקה יותר בתחתית.


      הבעיה היא לא שבתחתית, אלא שלא נתחיל לצוץ. אין מנהיג המסוגל להגדיר את הווקטור הנכון.

      באיזו מהירות יתחיל הצבא האמריקני להגר למסלול?


      הם כבר התחילו. לא בכדי סומנה פיקוד החלל כענף נפרד של הצבא.

      מאסק בהחלט מוצלח, אבל צריך להגדיל כל הזמן את התנאים שלו בשניים במקרה הטוב. בגיל 24 אף אחד לא יטוס למאדים וגם לירח. אבל הוא כבר הראה שהוא יכול לעשות מה שנחשב לטירוף ופנטזיה. כשכולם אמרו שהנחיתה של המדרגות היא טיפשות מוחלטת, הוא לא הקשיב לאיש ועשה זאת. שימו לב לכל ההמצאות הגדולות שהשפיעו על התפתחות הציוויליזציה בזמן אחד נחשבו מיותרות. נשיא IBM בשנות ה-60 אמר פעם שהוא לא יודע למה למשפחה אמריקאית פשוטה יש מחשב משלה בבית. אז חיזוי היא משימה חסרת תודה. אולי Spaceics יכולה להתמודד עם סיכונים טכנולוגיים ולשנות את מהלך ההיסטוריה, או אולי לא. למרבה הצער, אנחנו יכולים רק להישען לאחור על גב הספה ולצפות בצופים לא מעורבים.
      1. -17
        14 באוגוסט 2021 06:27
        "ההצלחה של Starship תאפשר הוספת דרג חלל תקיפה למערך הזה, כאשר המטרה תיפגע מהחלל תוך כמה עשרות דקות לאחר קבלת הבקשה. אף מנהיג פוליטי בעולם לא יכול להרגיש בטוח בידיעה שבכל שניה מ חלל..." - מהטקסט. זֶה[/b] "חידוש", עיכוב מעוף של דמיון פרוע. חחח האם המחבר יודע שהייתה טכנולוגיה כזו בברית המועצות. זהו טיל ה-R-36orb, השם של נאט"ו הוא סקארפ. רקטה זו שיגרה מטען גרעיני ישירות לחלל. והוא טס כמעט בלי סוף, והפחיד את ה"חברים" האמריקאיים שלנו. [ב] כדור R-36 יכול לתקוף אויב פוטנציאלי בכל רגע ומכל כיוון! אף מערכת הגנה מפני טילים לא יכלה להתמודד עם התסביך הזה. בכי אפילו הצלחנו לצייד גדוד טילים שלם במתקן הזה. בחור איך האמריקאים, בעזרת אילו העדפות, הצליחו לשכנע אותנו לחסל אותם באמצעות SALT-2 – זה מעבר לשכל! לרמות אחרי הכל, ארצות הברית אפילו לא הייתה קרובה לזה. למרבה הצער, איננו יכולים לומר את המשפט הפופולרי: "אם משהו קורה, נוכל לחזור עליו". לבקש המתחם הזה פותח ויוצר בלשכת העיצוב Yuzhnoye (אוקראינה) וזה לא ריאלי לשחזר את כל הטכנולוגיה הזו ברוסיה המשפילה של היום. לא ומצטער מאוד מאוד...
        1. AVM
          +9
          14 באוגוסט 2021 08:39
          ציטוט: פרוקסימה
          "ההצלחה של Starship תאפשר הוספת דרג חלל תקיפה למערך הזה, כאשר המטרה תיפגע מהחלל תוך כמה עשרות דקות לאחר קבלת הבקשה. אף מנהיג פוליטי בעולם לא יכול להרגיש בטוח בידיעה שבכל שניה מ חלל..." - מהטקסט. זֶה[/b] "חידוש", עיכוב מעוף של דמיון פרוע. חחח האם המחבר יודע שהייתה טכנולוגיה כזו בברית המועצות. זהו טיל ה-R-36orb, השם של נאט"ו הוא סקארפ. רקטה זו שיגרה מטען גרעיני ישירות לחלל. והוא טס כמעט בלי סוף, והפחיד את ה"חברים" האמריקאיים שלנו. [ב] כדור R-36 יכול לתקוף אויב פוטנציאלי בכל רגע ומכל כיוון! אף מערכת הגנה מפני טילים לא יכלה להתמודד עם התסביך הזה. בכי אפילו הצלחנו לצייד גדוד טילים שלם במתקן הזה. בחור איך האמריקאים, בעזרת אילו העדפות, הצליחו לשכנע אותנו לחסל אותם באמצעות SALT-2 – זה מעבר לשכל! לרמות אחרי הכל, ארצות הברית אפילו לא הייתה קרובה לזה. למרבה הצער, איננו יכולים לומר את המשפט הפופולרי: "אם משהו קורה, נוכל לחזור עליו". לבקש המתחם הזה פותח ויוצר בלשכת העיצוב Yuzhnoye (אוקראינה) וזה לא ריאלי לשחזר את כל הטכנולוגיה הזו ברוסיה המשפילה של היום. לא ומצטער מאוד מאוד...


          Sarmat יכול לעשות את אותו הדבר. כל מה שצריך זה רקטה עם מספיק אנרגיה וראש נפץ משודרג עם מנועים לעקוף.

          הם נטשו את זה כי ארצות הברית תעשה את אותו הדבר בקלות, ולאחר מכן ראשי הנפץ שלנו ושלהם עם זמן טיסה קצר היו תלויים במסלול ואף אחד לא ידע באיזה שלב יכולה להתחיל מלחמה גרעינית. כתוצאה מכך, זה יכול להתחיל בגלל "התעטשות" הקלה ביותר.
          1. -7
            14 באוגוסט 2021 10:18
            ציטוט של AVM
            הם נטשו את זה כי ארצות הברית תעשה את אותו הדבר בקלות, ולאחר מכן ראשי הנפץ שלנו ושלהם עם זמן טיסה קצר היו תלויים במסלול ואף אחד לא ידע באיזה שלב יכולה להתחיל מלחמה גרעינית.

            איך מכבדים את כולכם! נתחיל עם טילים לטווח קצר ובינוני שארה"ב תוכל להציב בקלות לאורך גבולות ברית המועצות - מערב אירופה, נורבגיה, טורקיה, פקיסטן... ומה ההבדל בין טיל קצר טווח לבין ICBM דומה? והעובדה שהיא יכולה לעשות יותר בחור לשאת מלית גרעינית בגלל כמות הדלק הקטנה. לגבי זמן טיסה, אני בדרך כלל שותק. לא הייתה לנו יכולת לפרוס טילים לטווח קצר ובינוני במקסיקו או בקנדה. הצבתם, נניח, על נושאות טילים צוללות שטות לאורך חופי ארה"ב היא יקרה בטירוף. אז הנה זה כדור R-36 "סקארפ" ביטל את כל הלוגיסטיקה של הטילים הזו! שלילי למה אמריקה הסכימה להסכם על חיסול טילים לטווח קצר ובינוני, אי פעם תהיתם? - זה בגללו, בגלל סקרפה.
            ציטוט של AVM
            Sarmat יכול לעשות את אותו הדבר

            אז זה לא יכול, אם ארצות הברית מבקשת לבטל את ההסכמים לעיל. זה לא טוב להם כרגע. לא
            1. AVM
              +4
              14 באוגוסט 2021 10:33
              ציטוט: פרוקסימה
              ציטוט של AVM
              הם נטשו את זה כי ארצות הברית תעשה את אותו הדבר בקלות, ולאחר מכן ראשי הנפץ שלנו ושלהם עם זמן טיסה קצר היו תלויים במסלול ואף אחד לא ידע באיזה שלב יכולה להתחיל מלחמה גרעינית.

              איך מכבדים את כולכם! נתחיל בטילים קצרי טווח ובינוניים שארה"ב תוכל להציב בקלות לאורך גבולות ברית המועצות - מערב אירופה, נורבגיה, טורקיה, פקיסטן... ובמה שונה טיל קצר טווח מ-ICBM דומה? והעובדה שהוא יכול לשאת יותר מלית גרעינית בגלל כמות הדלק הקטנה. לגבי זמן טיסה, אני בדרך כלל שותק. לא הייתה לנו יכולת לפרוס טילים לטווח קצר ובינוני במקסיקו או בקנדה. להציב אותם, נניח, על נושאות טילים צוללות המשוטטים לאורך חופי ארה"ב זה יקר בטירוף. אז, כדור R-36 "סקארפ" ביטל את כל הלוגיסטיקה של הטילים הזו! למה אמריקה הסכימה להסכם על חיסול טילים לטווח קצר ובינוני, אי פעם תהיתם? - זה בגללו, בגלל סקרפה.
              ציטוט של AVM
              Sarmat יכול לעשות את אותו הדבר

              אז זה לא יכול, אם ארצות הברית מבקשת לבטל את ההסכמים לעיל. זה לא טוב להם כרגע.


              לא טענתי שה-R-36orb לא שימש כקלף מנצח במשא ומתן - הוא השיג את מטרתו. אם זו הייתה הסיבה לנסיגה של ה-IRBM, או העובדה שגם אירופה לא באמת רצתה להיות המטרה של ה-IRBM שלנו, אני לא יודע.

              הצבת טילים על SSBNs ליד חופי ארצות הברית זולה הרבה יותר מאשר ייצור מספר דומה של כדורי R-36 כבדים, במיוחד מכיוון שהיה להם רק ראש נפץ אחד.

              ודרך אגב, אם אני מבין נכון, הטווח היה בלתי מוגבל תוך סיבוב אחד. כי המערכת מסלולית חלקית, כלומר. ראש הנפץ לא יכול היה להסתובב במסלול במשך זמן רב.
              1. +2
                15 באוגוסט 2021 23:25
                המחבר קרא על אחד המשאבים מאמר מדעי על מדוע רכב השיגור Falcon-9 לא יטוס: הגוף שלו לא זהה, הוא דק מדי והמנועים לא זהים, באופן כללי, יש מיליון סיבות למה "לא".
                סביר להניח שהמשאב הזה היה "סקירה צבאית", והמאמר - https://topwar.ru/95392-makaronnyy-monstr-ilona-maska-ili-zakonomernyy-itog-avantyury.html
          2. +1
            14 באוגוסט 2021 11:13
            בְּדִיוּק. זה כמו לשבת ליד שולחן אחד מול השני עם אקדחים מכוונים לראש. זה עוד תענוג. לכן, הסכמנו. באותם ימים, היו יותר אנשים חכמים במדינות, גם בברית המועצות, לא כמו עכשיו, שם, מעבר לאוקיינוס, שולטים אנשים עם אבנים וחולים.
          3. D16
            0
            14 באוגוסט 2021 11:15
            על מנת להפחית את מהירות ה-BB מתחת למרווח הראשון, יש צורך להוציא דלק, אותו יש להאיץ תחילה מעל החלל הראשון. חחח , וכדי להעביר את ה-BB למקום הנכון, צריך להתאים את התנועה שלו. זכור איך הם עדיין מחפשים אסטרונאוטים בטייגה. אז כל הרעיונות האלה עם מפציצים מסלוליים הם לא יותר משטויות. ICBMs קונבנציונליים מתמודדים עם משימה זו הרבה פעמים זול ומדויק יותר.
          4. +1
            14 באוגוסט 2021 18:35
            ציטוט של AVM
            הם נטשו את זה כי ארצות הברית תעשה את אותו הדבר בקלות, ולאחר מכן ראשי הנפץ שלנו ושלהם עם זמן טיסה קצר היו תלויים במסלול ואף אחד לא ידע באיזה שלב יכולה להתחיל מלחמה גרעינית.

            אגב, Starship מאפשרת לך לחזור לרעיון הזה ברמה חדשה. אין להשעות ראשי נפץ מראש, אלא להתכונן לנסיגה במקרה של החמרה. משקלו של ראש נפץ טקטי עם הנחייה הוא כ-100 ק"ג, ספינת הכוכבים יכולה לזרוק 100 טון, כלומר. בתוך דקות ספורות ניתן לשגר כ-1000 ראשי נפץ למסלול. זה פותח הזדמנויות אדירות לכל מיני שילובים טקטיים ואפילו אסטרטגיים.
            1. +1
              15 באוגוסט 2021 10:23
              השאלה כאן היא באיזו מהירות ניתן להכין את ספינת הכוכבים הזו לשיגור.
              1. +1
                15 באוגוסט 2021 19:11
                אם Starship הולך לשמש ברצינות לקווים רגילים, תמיד יהיו מוכנים לשיגור, ויהיה די קשה לשים לב שהמטען הוחלף עליו ברגע האחרון.
                1. +3
                  16 באוגוסט 2021 10:09
                  שם, המחמצן הוא חמצן נוזלי, צריך לתדלק אותו כל הזמן.
                  ובכלל, חללית היא לא ICBM, אני בספק רב אם ניתן להעמיד אותה במהירות בכוננות.
                  1. +1
                    17 באוגוסט 2021 00:34
                    ציטוט: מקסים ג
                    אני בספק גדול שאפשר להביא את זה למוכנות במהירות.

                    קווים סדירים מרמזים על ספינה אחרת המוכנה כל הזמן לשיגור. אם מאסק מדגיש את מהירות המסירה לכל חלק בעולם, אז התדלוק המהיר של הספינה התורנית לא מפריע לו.
                    1. +1
                      17 באוגוסט 2021 07:55
                      בוא נראה. את העובדה שמאסק לא זורק מילים לרוח, הוא כבר הוכיח.

                      עצוב שרוסיה כבר לא יכולה לבנות דבר כזה.
        2. D16
          +7
          14 באוגוסט 2021 10:59
          התעניין ב-QUO של הבלוק היחיד שנמסר על ידי ה-R-36orb. ועלות המשלוח שלו. אז אולי תבינו למה הטילים האלה הוצאו מהשימוש במהירות ובשקט. הישג מהקטגוריה "זה לא קרה, זה לא קיים ולא צריך" חחח . הבלוק הזה לא יכול להישאר במסלול ללא הגבלת זמן. כמה סיבובים מקסימום. שום הגנה מפני טילים במהלך שיגור המוני של ICBMs אינה יעילה לא אז או עכשיו.
      2. +1
        14 באוגוסט 2021 12:29
        וקטורים נכונים עם מימון הבעיה - לכל דבר בתעשיית החלל, 176 - 200 מיליארד רובל מוקצים מדי שנה עבור יותר מסכומים צנועים.
        1. +3
          14 באוגוסט 2021 13:29
          וקטורים נכונים עם מימון הבעיה - לכל דבר בתעשיית החלל, 176 - 200 מיליארד רובל מוקצים מדי שנה עבור יותר מסכומים צנועים.


          גם המימון מהווה בעיה. FKP נחתך לחתיכות. אבל כאן הם עצמם אשמים, כי הם לא יכולים לעשות בלי להתעסק. אין תוכנית ארוכת טווח, הכל נעשה לפי סדר היום החיצוני. שימוש חוזר היה תרמית, ואז הם עצמם החליטו לשתול מדרגות. רוקטלאב הופיע, נזכרנו באיקל. במסכת starlink, הכדור צץ מיד. הם התחילו לדבר על הירח, ומיד הופיעו הזרקורים בתחנה. הגיע הזמן לבחור מפת דרכים ולעמוד בה ללא היסוס שכזה.
          1. 0
            14 באוגוסט 2021 16:37
            אז הם בחרו לייצר שלבים ראשונים לשימוש חוזר של אותו Amur LNG RD 0169 כדי להוזיל את עלות ייצור הטילים על ידי הכנסת טכנולוגיות וחומרים תוספים, ולא משנה איך הם גוערים באנגרה בעתיד, ניתן לעשות את אותו הדבר עם שלבים ראשונים לשימוש חוזר. , מכיוון שהעיצוב של הרקטה הוא מודולרי, אתה יכול לשנות מודולים לשימוש חוזר. אם הכל ילך חלק עם Amur, אז ה-Yenisei יעשה את אותו הדבר עם צעדים ראשונים לשימוש חוזר.
    2. +10
      14 באוגוסט 2021 06:50
      ציטוט של NOMADE
      כן, הפחתת עלות תפוקת המטען הזו מרשימה.

      האם זה בכלל אפשרי? הפחתה כזו בעלות התפוקה לק"ג? לא מדובר בסירות מפרש מימי ה-VGO... כמה עולה דלק? כמה עולה תשתית? שמירה על תקינותו. למה התחרות בהסעת נוסעים קשה, אבל כרטיסים עדיין עולים כסף... אבל מטוס נוסעים טס כבר עשרות שנים ואלפי טיסות. ואז להחליף את המנועים כל 50 טיסות. החשבון של מאסק בחלל אטום. לכן – אנחנו מאמינים במילה?
      1. +11
        14 באוגוסט 2021 09:05
        1) דלק הוא כעת החמצן + מתאן הזול ביותר. ובכל המנועים במערכת. תופעת לוואי היא ניקיון וחסכנות למערכת, המאפשרים להרחיב את משאב הבסיס פי 10-15 מחמצן-קרוסין. זה לא רק עבור מאסק, אלא גם עבור רוגוזין (100 השקות ללא שיפוץ מנוע) ולסינים ובזוס.
        2) התשתית יקרה, אבל זה מתקזז מהעומס. ובכן, זו קלאסיקה - עבור 10 טיסות בשנה משלמים 10% מעלות התחזוקה מכל טיסה, ועל 1000 כבר 0,1%.
        3) ובכן, נראה. העברות סופר-מבצעיות הן כיום נושא אופנתי. הסינים קיבלו את זה. אישית, אני לא מאמין שזה יהיה עד שנות ה-35.

        באופן כללי, המפתח יהיה ספטמבר-אוקטובר, כאשר ספינת הכוכבים תטוס למסלול. שמתי על 2-3 ספינה שעדיין תסיים את המשימה (תתאמן עם מדרגה וספינה, ואז מתיישב בלי שמייק ובאבה).
        1. +2
          15 באוגוסט 2021 10:22
          העברות סופר-מבצעיות הן כיום נושא אופנתי. הסינים קיבלו את זה. אישית, אני לא מאמין שזה יהיה עד שנות ה-35.


          רק אם ההעברה מתבצעת לא עבור אנשים - אלא עבור מטען מאוד דחוף ומבצעי שאינו מצריך את רמת הבטיחות של טיסות מאוישות. למשל, מסירת ציוד חילוץ לאתר ההתרסקות או ליחידות לצורך תיקונים, לאיברים תורמים ותרופות. יישום נוסף הוא שיגור למסלול של מפעלי מסלול בלתי מאוישים המייצרים מוצרים יקרים במיקרו-כבידה... לפני עידן המידע היה רעיון של "דואר רקטות" בין יבשתי, אבל אז רמת הטכנולוגיה לא אפשרה את זה. הבין.
      2. -11
        14 באוגוסט 2021 10:36
        ציטוט: יורה הרים
        החשבון של מאסק בחלל אטום. לכן – אנחנו מאמינים במילה?

        אני גם חושב שמחבר המאמר הוא משאלת לב כשהוא מדבר על שימוש במוביל 100 פעמים - אני חושב שמומחים יצחקו עליו באכזריות, בהתחשב בכך שהטיסה הראשונה של מוביל חדש לירח אמורה להתבצע השנה:
        תוכנית חקר הירח האמריקאית ארטמיס מורכבת משלושה שלבים: בשלב הראשון, חללית אוריון צריכה לבצע טיסה בלתי מאוישת סביב הירח ולחזור לכדור הארץ (2021).

        כשהאמריקאים יצליחו לעשות זאת לפחות, אז אפשר יהיה לדבר על התוכניות שלהם לגבי מובילים אחרים.
        באופן כללי, הכתבה היא תעמולה במהותה, מכיוון שהכשל במעבורת הראה שלספינות לשימוש חוזר יש יותר מדי בעיות לדבר על הטיסות המוצלחות שלהן כשמדובר בכמה עשרות שיגורים. המשמעות היא שכל החישובים של המחבר לגבי עלות הכנסת קילוגרם מטען למסלול נלקחים מהתקרה ואי אפשר להתייחס אליהם ברצינות.
        1. +11
          14 באוגוסט 2021 11:08
          1) SLS טס לירח - פרי יוזמה של ULA. ולא כל כך טוב שם. ככל הנראה ההשקה בנובמבר לא תתקיים. גם אם זה יתקיים, אז שום דבר כבד לא יעוף שם במשך 2-3 שנים לפי התוכנית. זה יהיה קל לטוס, כמו מכונות כאלה כאן - לסיור המוני והדרכה של Artemis + Gateway.




          2) המעבורת נכשלה כל כך עד שהיא הכניסה יותר אנשים לחלל מכל המערכות האחרות בעולם כולו. וזה גם למעבורת הכושלת שאנחנו חייבים את האבל, צ'נדרה, מגלן (המחקר והמיפוי המפורטים ביותר של ונוס).


          זה היה גם בזכות המעבורות שה-ISS הורכבה במהירות ובנפח כזה.

          3) בעיית המעבורת בטכנולוגיה. בעת ביצוע המעבורת היו חוזים צבאיים ללוויינים כבדים + תוכניות מדעיות. כאשר בוצעה המעבורת, הלוויינים ירדו במשקל פי 3-5 והצבא בחר במובילים אחרים. המעבורת החלה למעשה להילחם על החיים ועל מימון התקציב עוד לפני האסון הראשון (למעשה, המורה בחלל היא רק משימה מהסוג - להחזיר את תשומת הלב של משלמי המיסים למעבורת). הפנסיה הסופית אינה נובעת מהקטסטרופה השנייה, אלא בשל היעדר משימות כלשהן על רקע התחממות חסרת תקדים בפדרציה הרוסית. כלומר, ה-ISS הושלם. אין דבר גדול יותר עם הצורך בפעולות EVA / ידניות להתנעה. רוסים יכולים גם לשאת אנשים.
          1. -5
            14 באוגוסט 2021 11:54
            ישנם נתונים שונים לגבי העלות של השקות מאסק. למשל אלה:
            https://hodor.lol/post/221746/
            זה לא כמעט יפה כמו שתואר לעיל.
            1. AVM
              +5
              14 באוגוסט 2021 12:12
              ציטוט: יורה הרים
              ישנם נתונים שונים לגבי העלות של השקות מאסק. למשל אלה:
              https://hodor.lol/post/221746/
              זה לא כמעט יפה כמו שתואר לעיל.


              חוזי נאס"א דורשים הסמכה נוספת, ביטוח וכו'. אותו דבר לגבי הצבא. ואם לוקחים אנשים, זה אפילו מחמיר. לכן, אי אפשר להשוות את העלות של שיגור 1 ק"ג של לוויינים מסחריים, 1 ק"ג לנאס"א, 1 ק"ג למשרד ההגנה האמריקאי וק"ג אחד של פגר אסטרונאוט.
            2. -5
              14 באוגוסט 2021 13:59
              https://www.nasa.gov/leo-economy/commercial-use/pricing-policy вот источник , эти цены для коммерсантов . Начните с этого абзаца "Since the release of the initial pricing policy in June 2019..."и вам станет всё ясно . Вы же не будете возмущаться за бывшую монополию РФ по доставке космонавтов на МКС и за взвинченные цены ? . Спрос опережает предложение . А при таком порядке цен , в нашей стране по этим ценам любой полковник МВД или чинуша средней руки прокатится на МКС может .
              ציטוט מאת ccsr
              כשהאמריקאים יצליחו לעשות זאת לפחות, אז אפשר יהיה לדבר על התוכניות שלהם לגבי מובילים אחרים.
              באופן כללי, הכתבה היא תעמולה במהותה, מכיוון שהכשל במעבורת הראה שלספינות לשימוש חוזר יש יותר מדי בעיות לדבר על הטיסות המוצלחות שלהן כשמדובר בכמה עשרות שיגורים. המשמעות היא שכל החישובים של המחבר לגבי עלות הכנסת קילוגרם מטען למסלול נלקחים מהתקרה ואי אפשר להתייחס אליהם ברצינות.

              אתה לא רוצה לדבר על משלוח אסטרונאוטים ל-ISS? וגם את השלבים הניתנים לשימוש חוזר שסיכמו תריסר טיסות כבר לא מעניין לומר, כנראה? החלטת לדבר על הירח עכשיו? . כשהאמריקאים יעשו בסיס בלעדינו, כבר לא יהיה צורך לדבר, אלא לקנא. יקירתי, הוא על לוח התוצאות, ולמדנו לדבר על זה טוב יותר מאשר בברית המועצות.
              אבל באופן כללי, אילון כל הכבוד. הוא מחלק דניס קולני כזה לפקידים כופים מהחלל, לכולם. בואינג אחת שווה משהו, מתגאה בהיסטוריה שלה בחקר החלל, עכשיו היא מתרוצצת בבתי המשפט ומתלוננים, בהתחשב שמשהו לא בסדר איתם שוב. ואחרי הכל, אתה לא יכול לקפוץ עכשיו על מרק כרוב מנופח "זה מקום, אתה לא מבין כלום, תן לי עוד כסף וזמן". ובכן, עם "קול הזהב" שלנו הכל ברור שם, לא סביר שהם אפילו יבנו לעצמם משרד בלי גניבה. "כשהוא חלף על פני אוסטאפ, שורה לחשה באבל: 'מה זה? אחרי הכל, אני מכאנית'. ©
          2. -8
            14 באוגוסט 2021 17:45
            ציטוט מאת donavi49
            1) SLS טס לירח - פרי יוזמה של ULA. ולא כל כך טוב שם. ככל הנראה ההשקה בנובמבר לא תתקיים.

            סביר להניח שלא למדת היטב את נוסח המאמר, בו ציין המחבר כי מדובר בסניף ללא מוצא - הנה דבריו:
            במסגרת תוכנית Constellation פותח רכב השיגור הסופר-כבד Ares-5 (Ares V). ההנחה הייתה ש-Ares-5 יוכל לשגר 188 טון מטען ל-LEO, ולהעביר 71 טון מטען לירח.בשנת 2010 נסגרה תוכנית קונסטלציה. פיתוחים על Ares-5 שימשו בתוכנית החדשה ליצירת רכב שיגור סופר-כבד - SLS (Space Launch System - מערכת שיגור חלל). רכב השיגור הסופר-כבד SLS בגרסה הבסיסית אמור לשאת 95 טון מטען ל-LEO, ובגרסה בעלת יכולת מטען מוגברת עד 130 טון מטען. העיצוב של רכב השיגור SLS משתמש במנועים ובמאיצי הנעה מוצקים שנוצרו כחלק מתוכנית מעבורת החלל.בעיקרון, זה יהיה איזה גלגול מודרני של שבתאי-5, דומה לו הן מבחינת מאפיינים והן מבחינת עלות. למרות העובדה שתוכנית ה-SLS, ככל הנראה, עדיין תופסק, היא לא תחולל מהפכה לא באסטרונאוטיקה האמריקאית ולא בעולם. זה ללא ספק פרויקט ללא מוצא.

            הָהֵן. ארס, שזכה לשבחים מקודמכם, מת בשקט, וה-SLS שאתם מקדמים עדיין לא עפו, ולפי המחבר, זה לא יותר טוב משבתאי -5. אז מה ההתקדמות של האמריקאים מעל 60 שנה - האם אתה יכול להסביר בצורה פופולרית?

            ציטוט מאת donavi49
            2) המעבורת נכשלה כל כך עד שהיא הכניסה יותר אנשים לחלל מכל המערכות האחרות בעולם כולו.

            זהו סיפור תעמולה נפוץ, בהתחשב בכך ששתי ספינות וצוותיהן אבדו והתוכנית הושבתה בחיפזון. אם הכל היה כל כך נהדר עם האמריקאים, הם לעולם לא היו טסים על הספינות שלנו במשך שנים רבות.

            ציטוט מאת donavi49
            זה היה גם בזכות המעבורות שה-ISS הורכבה במהירות ובנפח כזה.

            ומי טיסותיו שירתו את התחנה כל כך הרבה שנים לאחר סגירת ההסעה "המוצלחת"? גם עכשיו, עגנו את נאוקה ללא מעבורות, כך שגם בלעדיהם נוכל להרכיב בקלות את כל ה-ISS. אבל הנושא היה כסף, ולא היה לנו אז, ואתה לא "שם לב" לזה.
            ציטוט מאת donavi49
            3) בעיית המעבורת בטכנולוגיה. בעת ביצוע המעבורת היו חוזים צבאיים ללוויינים כבדים + תוכניות מדעיות.

            עוד אגדה זולה, ולו רק בגלל שאם הכל היה כל כך מוצלח, ההסעות עדיין היו טסות. והעובדה שהאמריקאים לא יכולים להחיות את המנועים עבור שבתאי-5 מנקודת מבט של קידמה מדעית וטכנולוגית נראית בדרך כלל כמו השפלה של בית הספר להנדסה.
            ציטוט מאת donavi49
            (למעשה, המורה בחלל היא רק משימה לפי סוג - להחזיר את תשומת הלב של משלמי המיסים למעבורת).

            ברור שזה מופרך - משלמי המיסים בדרך כלל לא ממלאים תפקיד בעניינים כאלה, ואם תוכנית ההסעות הייתה מצליחה, היא לא הייתה נסגרת כלל, אלא הייתה עוסקת במודרניזציה וביטול ליקויים, בפרט, האמינות. של תיקון אריחים.
            ציטוט מאת donavi49
            רוסים יכולים גם לשאת אנשים.

            כמובן שהרוסים יכולים, בניגוד לאמריקאים, שבמשך שנים רבות לא יכלו ליצור מוביל מקובל. אז מהי פריצת הדרך שלהם, מלבד תמונות יפות והבטחות של מאסק? עד כה אני רואה שלא תתקיים טיסה של נושאת ירח חדשה לפני סוף השנה. האם אתה יכול לומר אחרת, או שאתה יודע מראש שהטיסה של נובמבר לא תתקיים? איכשהו יצאת בזריזות מהשיבוש הבא של המועדים לתוכנית ארטמיס, ואתה אפילו לא מעז לנקוב בתאריך הטיסה. למה שזה יקרה, מכיוון שאתה מאמין כל כך בהישגים אמריקאים?
        2. AVM
          -1
          15 באוגוסט 2021 14:59
          ציטוט מאת ccsr
          ... אז לפחות האמריקנים מצליחים לעשות את זה, אז אפשר יהיה לדבר על התוכניות שלהם למובילים אחרים ...


          זה מזכיר לי משהו...
      3. +6
        14 באוגוסט 2021 13:16
        מה לגבי סירות מפרש? שלעתים קרובות היו די חד פעמיים. נזכיר שמתוך 5 ספינות של מגלן, אחת חזרה עם צוות דל, אבל שחייה - הם עדיין חשבו שזה משתלם! אולי - הגיוני לחשוב על הוזלה קיצונית בעלות הרקטות החד פעמיות, ולא לייצר מפלצות לשימוש חוזר? יתרה מכך, בעוד שהם עפים על אותה כימיה, היתרון של שימוש חוזר אינו ברור בשום פנים ואופן. התוצאות הכספיות של מאסק עכורות וסגורות, מי יודע - כמה בעצם עולה לו הכנה לאחר הטיסה להשקות חדשות?

        אבל על כל זה – האנושות חייבת לענות על השאלה המרכזית – האם היא זקוקה למקום לפייג'ואה? ומה היא מוכנה ללכת לפיתוח שלה?
        1. +2
          16 באוגוסט 2021 13:21
          בתיאוריה, עבור חקר החלל (קולוניזציה של כוכבי לכת אחרים, וטוב יותר ממערכות פלנטריות אחרות), האנושות חייבת להקריב כל קורבן. אחרי הכל, הרעיון של "אקולוגיה" נולד מת. רק אותן תרבויות ישרדו שיש להן זמן להקים מושבות חדשות עם המשאבים הזמינים כיום, מהן, בתורן, להקים חדשות וכן הלאה עד האינסוף (היקום לצחוק ). אחרת, יתברר שאיזה דוד יטוס לכדור הארץ, תראה איזה כוכב לכת ידידותי לסביבה, אני אלך, ואשרוף את האנשים המגעילים האלה עם נפאלם! לצחוק
          1. 0
            17 באפריל 2022 20:27
            אני מסכים לחלוטין עם הרעיון שהציוויליזציה שתהיה הראשונה לכבוש נישת משאבים חדשה בחלל תשרוד ותקום. אבל הנה הרעיון להפנות רקטות חד פעמיות זולות, ספורטיביות במיוחד. זה לא רע, אלא שנוי במחלוקת, אפילו די שנוי במחלוקת. יש לנו דוגמאות לרקטות שהן מאוד זולות אבל חד פעמיות. זו, למשל, כל המשפחה של טילי R-7. פשוט מאוד, אמין ולא יקר. גם אם לוקחים בחשבון את העובדה שמחיר ההשקה התנפח עד שהאמריקאים יכלו להשיג רכב שיגור מאויש משלהם לאחר ההסעות, זה עדיין הפך את הבריתות לרווחיות למדי. אבל ה-Falcon 9 בתצורה לשימוש חוזר הוא +/- זול יותר. אז יש לי את העלות ה-n של הרקטה + דלק + תחזוקה, אנחנו מותחים את הסכום הזה על פני מספר שיגורים. שיפור רכב השיגור יקטין עוד יותר את עלות שיגור המטען ויגדיל עוד יותר את האמינות בעת שימוש רב פעמי.
            וכאן הבעיה - ליצור רכב שיגור חד פעמי, שיהיה זול יותר מרכב לשימוש חוזר. נצטרך להשתמש, ובכן, פתרונות עיצוב סופר זולים. עד כדי שימוש בחומרים ועיצובים זולים מאוד. היה פרויקט אחד כזה - דרקון ים. ה-RN המעוצב הגדול ביותר. זו רקטה ענקית דו-שלבית. הזולות הושגה בכמה דרכים:
            1 - מידה. הרקטה הייתה בגובה 150 מ' וקוטרה 23 מ'. באותו זמן היא יכלה לשגר 500 טון מטען ל-LEO. עם תפוקת מחיר משוערת מ-$50 עד $600 לק"ג.
            2 - עיצוב פרימיטיבי. גוף הספינה נעשה במספנות באמצעות פלדה ימית. לכן לא היה צורך ליצור תשתית נפרדת, אלא הכל יוצר במספנות רגילות, בגודל מתאים. הלחץ בתא הבעירה של המנועים הוזרק באמצעות גלילי הליום. יעילות המנוע הייתה נמוכה, בלחץ של 7-10 אטמוספרות בלבד. אבל בשל הגודל והפשטות, המנועים הפיקו "באופן לא יעיל" כוח המסוגל להרים רקטה עם עומס.
            3 - תשתית. בנוסף לתשתית הבנייה (מספנה), חלה גם הוזלת מחירים משמעותית בהשקה. עקב היעדר שולחן פתיחה מיוחד. הרקטה נגררה לים, תודלקה שם. וישר מתוך המים, היא ממריאה לשמיים.
            ואולי בביצועים כאלה, הרעיון של רכב שיגור חד פעמי פשוט הגיוני להתקיים. אבל בגלל הפרימיטיביות של העיצוב, ישנם סיכונים שאם תנסו לבנות אותו, הוא יהיה מאוד לא אמין. וניסיונות להפוך אותה לבטוחה יובילו לעליית מחיר הרקטה ולירידה משמעותית ברווחיות.
            אמנם בכנות, גם אני הייתי רוצה לראות רכב שיגור כזה בפעולה, אבל עד כה אף אחד לא עסק בכיוון כזה.
        2. -1
          16 באוגוסט 2021 14:45
          אולי - הגיוני לחשוב על הוזלה קיצונית בעלות הרקטות החד פעמיות, ולא לייצר מפלצות לשימוש חוזר? יתרה מכך, בעוד שהם עפים על אותה כימיה, היתרון של שימוש חוזר אינו ברור בשום פנים ואופן

          לפני אנטי-כבידה (אם זה אפשרי בכלל) אנחנו עדיין מאוד מאוד רחוקים.
          והיתרון של שימוש חוזר הוא בריבוי הפעמים שהמנוע משמש. שזה חלק משמעותי מהעלות של במה לרכב שיגור.
      4. 0
        15 באוגוסט 2021 09:14
        ובכן, דלק הוא בדרך כלל קל. אותו Falcon-9, כולו דלק וחומרים מתכלים אחרים, הוא רק 0.2 מיליון לכל השקה במחיר השקה של 50 מיליון. יש כל כך הרבה מקומות ללכת אליהם.
        מתאן הוא דלק זול יותר מנפט
    3. -7
      14 באוגוסט 2021 12:37
      כן, הפחתת עלות תפוקת המטען הזו מרשימה.

      הכל במילים.)))
      1. 0
        15 באוגוסט 2021 10:31
        כן, הפחתת עלות תפוקת המטען הזו מרשימה.
        הכל במילים.)))
        הג'נטלמן מקבל את המילה שלו wassat טוב אתה מבין...
    4. 0
      14 באוגוסט 2021 13:22
      "ותעשיית החלל שלנו תהיה עוד יותר עמוקה בתחתית" - היא כבר שברה את התחתית.
    5. 0
      19 באוגוסט 2021 08:37
      לא יהיו טיסות רקטות תת-מסלוליות מסחריות. לפחות לא בעידן הטכנולוגי הזה. כמה 10 דולר לק"ג? אל תקשיבו לפנטזיות, אלו לא יותר מאשר ברשימת משאלות רחוקות מאוד מהמציאות. מי יטיס אותם, לדעתך? מיליארדרים? הרקטה הראשונה שהתרסקה עם נוסעים כאלה תשים קץ להתחייבות כזו. אני כבר שותק על עומסי היתר שיספגו הנוסעים ועל כך שבדרך כלל לא כולם יכולים לסבול נסיעה כזו. זה בלתי אפשרי להפוך טיסות כאלה למסיביות, אבל גם בטוחות. תוסיפו כאן את הצורך לבנות אתרי השקה ונחיתה לפפלטים האלה, לשמור על כל העסק הזה, את הצורך בתיקון יסודי של הרכבים אחרי כל טיסה, תכפילו את זה בשעות עבודה ותבינו שהם לא יהיו זולים אפריורית . לא במאה הזו. אם אתה באמת צריך מהירות לתחבורה מסחרית, יותר זול ויותר כדאי לחזור לתוכניות מטוסים על-קוליים מאשר לגדר זה הכל, אבל כנראה שלא כל כך הכרחי אם לא חזרת. מאסק הוא חולם. כל תקופה צריכה אנשים כאלה, אבל בואו נהיה מציאותיים.
      1. 0
        29 באוקטובר 2021, 14:32
        לא ישים. בשנות ה-70 היו הרבה תאונות עם מטוסים רחבי גוף עם הרבה קורבנות. במיוחד האסון באיים הקנריים (שני מטוסי 747 התנגשו בזמן נסיעה, 580 קורבנות). הסקנו מסקנות, אף אחד לא שם צלבים.
    6. 0
      29 בספטמבר 2021 08:23
      "כן, הפחתת עלות תפוקת המטען הזו מרשימה."
      - רק רשימת משאלות. בלי סיבה.
  2. +5
    14 באוגוסט 2021 04:07
    בהיעדר היכולת להבטיח שוויון במרחב, בהחלט עלולים להחליק לרמת צפון קוריאה, לשבת על "מזוודה גרעינית" ולאיים לערער את עצמנו, שכנינו וכל השאר אם יקרה משהו.
    השוואה מעניינת למדי... אבל אני מקווה שהזמן יגיד! למרות פתיחות מסוימת, אנו יכולים לקבל, בנושאים רבים, חזיר בתקיעה.
    1. +1
      14 באוגוסט 2021 05:04
      ציטוט: ולדימיר61
      למרות פתיחות מסוימת, אנו יכולים לקבל, בנושאים רבים, חזיר בתקיעה.

      אני לא יודע מה עם "החזיר בתקיעה", אבל להנהלה הבכירה יש "שקית אבק". הם הכו להם בראש עם ה"מומחים" שמונו לענפי תעשייה שונים ולכלכלה הקפיטליסטית. חחח
      1. +4
        14 באוגוסט 2021 05:30
        אני יודע שיש שם "חזיר בתנופה", אבל להנהלה הבכירה יש "שק מאובק". הם הכו להם בראש עם "מומחים" שמונו לענפי תעשייה שונים ולכלכלה הקפיטליסטית.


        אני חושב שזה התכוון לפרויקט זאוס. הוא יטוס מיד לונוס, תחנת רוס, והם גם רוצים להשתמש בו למטרות הגנה אווירית. סירת הגוררת הגרעינית תינשא גם לירח עם מאדים. אולי...
        1. +4
          14 באוגוסט 2021 12:36
          במנועי פלזמה ויונים, הגוררת הזו תטוס למאדים למשך מספר שנים.לחקירת חלל יש צורך במהירויות גבוהות, למרבה הצער, מנועים אלו לא יכולים לתת להם.
          1. AVM
            0
            15 באוגוסט 2021 14:49
            ציטוט: ואדים237
            במנועי פלזמה ויונים, הגוררת הזו תטוס למאדים למשך מספר שנים.לחקירת חלל יש צורך במהירויות גבוהות, למרבה הצער, מנועים אלו לא יכולים לתת להם.


            נראה שהם מפתחים חזקים יותר. לדעתי יש בעיות עם השפלה בהספקים גבוהים.
  3. +5
    14 באוגוסט 2021 04:46
    מעניין לקרוא עם תמונות! טוב
    מיד היו חלומות על תחנת חלל בינלאומית על הירח, כבסיס ביניים לתצפית בחלל ומתן טיסות (לפחות) בתוך מערכת השמש... בחור
    אם סין ורוסיה יוכלו להתחרות עם ארצות הברית בחלל ברמה טכנולוגית חדשה, אז מסלולים נמוכים יהיו רק ההתחלה, והאנושות באמת תיכנס לעידן חדש שקיים עד כה רק בדפי רומני המדע הבדיוני.

    אם ברוסיה הם מפסיקים לייעד את הפיתוח של תוכניות חלל, הם מפסיקים לחשוב על מיליוני ההכנסות של מנהלים שמתלהבים מהדבר האמיתי, וכמומחים, שלא חושבים על דרכים לבזבז אותם, אם ההנהגה תתחיל לעשות. את העבודה שהוקצתה, ולא לצרף את קרוביהם לתפקידים ממשלתיים ולהמציא עסק לחצאים שלהם, אז כנראה, הכל אפשרי... כן
    1. +5
      14 באוגוסט 2021 04:59
      מיד היו חלומות על תחנת חלל בינלאומית על הירח, כבסיס ביניים לתצפית בחלל ומתן טיסות (לפחות) בתוך מערכת השמש.


      מה נאסא הולכת לעשות. פרויקט DSG. המודולים כבר החלו להיבנות. חלק מתוכנית ארטמיס.
    2. +4
      14 באוגוסט 2021 05:28
      כן, גם אם תקנו שם את כל צוות המסכה ותשימו אותם כאן, שום דבר לא ישתנה. המדינה, בהגדרה, פשוט לא יכולה להתחרות במגזר הפרטי. המדינה לא יודעת לקחת סיכונים. מהודק על ידי מסגרות. הם זקוקים לכאן ועכשיו. החלל הוא הבהלה לזהב החדשה במהותה. שם, מכונת המדינה תחליק ממש בכל סיבוב. לכן, נאס"א התרחקה ממה שהיא נתנה לידי המסכה ואחרים. ומאסק יחזיר את כל ההשקעות שלו בפרסומת אחת. אני מדבר בצורה מאוד פיגורטיבית אבל אני חושב שהמהות ברורה.
      1. -8
        14 באוגוסט 2021 08:23
        э
        ציטוט מ-carstorm 11
        כן, גם אם תקנו שם את כל צוות המסכה ותשימו אותם כאן, שום דבר לא ישתנה. המדינה, בהגדרה, פשוט לא יכולה להתחרות במגזר הפרטי.

        נכון, זה הכל. בְּזִיזָה. גניבה וכאוס, וכבר לא ברור מה קודם יקוטיה בוערת, מסוקים נופלים, בתדירות מפחידה....
        1. +2
          14 באוגוסט 2021 08:32
          גם הסיבה. הם לא יגנבו מעצמם. וכספי ציבור הם בדיוק הדרך. סיים עם יאקוטיה. יש הרבה אנשים וציוד שעובדים שם בהתחלה. זה פשוט לא הגיוני במיוחד. חודש וחצי של חום מעל 30 יש חריגה. כן, יש תאונות מטוסים בכל העולם. לא הרבה פחות משלנו.
          1. +1
            14 באוגוסט 2021 13:20
            הם לא יגנבו מעצמם.

            באופן אישי, כמובן, הם לא. מה לגבי בעלי מניות ומשקיעים? מה
            1. -2
              14 באוגוסט 2021 13:46
              זה קורה. אבל זה תמיד נגמר רע.
              1. +1
                14 באוגוסט 2021 13:51
                למי? Avon הוא אותו פרויקט פצלים אמריקאי, כולם בחובות כאילו במשי, המשרדים חיים אך ורק מכסף שאול, אבל הפרויקט נמשך באופן אקטיבי !! זה אומר - למישהו חשוב עדיין יש הגשה חולנית משלו מזה. מה עם מסכת טסלה? זה נמצא בחסרונות חמורים כבר עשר שנים, והראה לפחות רווח כלשהו בשנה שעברה! אבל - האם זה עדיין קיים? איך זה יכול להיות במסגרת הקפיטליזם הקלאסי? מאיפה הכסף? הגדם ברור - הוא גונב ממישהו בצורה כזו או אחרת.. ויש המון דוגמאות כאלה.
                1. -1
                  14 באוגוסט 2021 14:14
                  אתה מבלבל בין גניבה להפסדים) וחשבונות אישיים וחברות. לגבי הדוגמאות הגרועות ביותר, המדינה שומרת אותן שם. פשיטת רגל של כל אחד תפגע קשה בכלכלה כולה. באשר לכספים אישיים, השקעתן בחברה שלך היא אירוע נדיר למדי.
                2. 0
                  15 באוגוסט 2021 09:18
                  מוכר מכוניות, מצברים ופאנלים סולאריים, מתדלק ומתחזק מכוניות בכסף הזה ויש
      2. +3
        14 באוגוסט 2021 09:59
        ציטוט מ-carstorm 11
        כן, גם אם תקנו שם את כל צוות המסכה ותשימו אותם כאן, שום דבר לא ישתנה. המדינה, בהגדרה, פשוט לא יכולה להתחרות במגזר הפרטי. המדינה לא יודעת לקחת סיכונים. מהודק על ידי מסגרות. הם זקוקים לכאן ועכשיו. החלל הוא הבהלה לזהב החדשה במהותה. שם, מכונת המדינה תחליק ממש בכל סיבוב. לכן, נאס"א התרחקה ממה שהיא נתנה לידי המסכה ואחרים. ומאסק יחזיר את כל ההשקעות שלו בפרסומת אחת. אני מדבר בצורה מאוד פיגורטיבית אבל אני חושב שהמהות ברורה.

        חולם מסכות. מערכת המדינה לא אוהבת את זה. לא בארה"ב, לא בישראל, לא במדינה שלך.
        1. -18
          14 באוגוסט 2021 10:50
          ציטוט: ארון זעבי
          חולם מסכות.

          כמו אוסטאפ בנדר...
          1. +13
            14 באוגוסט 2021 10:52
            ציטוט מאת ccsr
            ציטוט: ארון זעבי
            חולם מסכות.

            כמו אוסטאפ בנדר...

            השוואה מטופשת (IMHO)
  4. -10
    14 באוגוסט 2021 05:07
    השאלה היא מה יקרה כאשר 100 דולר לקילו יהפכו למציאות?

    ככל הנראה, חוקי הפיזיקה יבוטלו והשטויות של המחבר יהפכו למציאות.
    1. 0
      14 באוגוסט 2021 10:17
      ציטוט מאת Hwostatij
      ככל הנראה, חוקי הפיזיקה יבוטלו והשטויות של המחבר יהפכו למציאות.

      ל"חוקי הפיזיקה" כדאי ללכת לכאן:
      https://topwar.ru/95392-makaronnyy-monstr-ilona-maska-ili-zakonomernyy-itog-avantyury.html
      הכל כבר כתוב באותו מאמר, ואתה תמצא את המחבר עצמו, תקרא עוד אופוסים כאלה. רק הרמה שלך, אל תענה את עצמך על ידי קריאת מאמרים נאותים, הם גורמים לך לחשוב.

      בכתבה הנוכחית הכל צבוע נכון, מאופק ומסודר. בשביל מה + למחבר.

      נ.ב ואני ממליץ לכולם לקרוא את הכתבה על "מפלצת הפסטה", זה מאוד מצחיק, במיוחד התגובות. כן, ומחברו ממשיך להתענג על שטויות פסאודו-מדעיות עד היום.
      1. -10
        14 באוגוסט 2021 11:03
        יקירי, אני רואה שיש לך דעה גבוהה מאוד על האינטליגנציה והחכמה שלך. הסבירו, במקרה זה, כיצד, בהתחשב ביעילות הידועה של רקטות כימיות, מחיר השיגור יכול להיות נמוך מעלות הדלק עם חומר מחמצן שהושקע עליו. אני לא מדבר על העלות של רכב השיגור ועוד דברים קטנים. ובהצלחה בקריאת מאמרים מרתקים.
        1. AVM
          +5
          14 באוגוסט 2021 12:16
          ציטוט מאת Hwostatij
          יקירי, אני רואה שיש לך דעה גבוהה מאוד על האינטליגנציה והחכמה שלך. הסבירו, במקרה זה, כיצד, בהתחשב ביעילות הידועה של רקטות כימיות, מחיר השיגור יכול להיות נמוך מעלות הדלק עם חומר מחמצן שהושקע עליו. אני לא מדבר על העלות של רכב השיגור ועוד דברים קטנים. ובהצלחה בקריאת מאמרים מרתקים.


          איפשהו בתגובות כבר הבנתי:

          תדלוק מלא של Superheavy + Starship הוא 4500 טון דלק. בערך 2/3 מתאן, 1/3 חמצן. הָהֵן. 3000 טון מתאן ו-1500 טון חמצן. טון אחד של חמצן נוזלי במוסקבה עולה 9000 רובל. (סיטונאות היא פי שניים פחות, ואם אתה מייצר את זה בעצמך, אז פי שלושה פחות).

          מתאן נמכר במטר מעוקב. 3000 טונות של מתאן לפי מחשבון הגז https://predklapan.ru/kalkulyator_gaza זה 4470000 מטר מעוקב. עבור 1000 קוב המחיר קופץ בבורסה 300-450 דולר.
          כך:
          חמצן 13500000 r. או בשיעור של 75 רובל / $ זה יהיה 180 $ (אגורה).
          מתאן יקר יותר, תלוי בתמורה 1 או 341

          סך הכל כ-2 דולר. נראה שמאסק עצמו מדבר על 000 מיליון עבור דלק ו-000 מיליון עבור עלות שיגור טילים עם תשתית ותחזוקה.

          עם עומס של 100 טון, אתה מקבל 30 $ לכל ק"ג. משהו כזה.
          1. -5
            14 באוגוסט 2021 21:21
            כן, ממש לא יקר, טעיתי, אני מודה. יתר על כן, המחמצן שם הוא לא 1/3, אלא 78%. אבל עדיין, עד שהמכשיר ממריא ולא יהיה מידע פיננסי אמין על השיגור, כל הספקולציות לגבי עלות משלוח המטען למסלול קרובים יותר לפיקציה. אני לא אאחל מזל טוב למסכה, כי IHMO הוא רק שרלטן, אבל מזל טוב לאנושות בדרך לכוכבים.
  5. -2
    14 באוגוסט 2021 05:33
    גם הבסיסים המשתלשלים במסלול אינם טובים במיוחד. אתה יכול גם להריץ להם הרבה דברים "שימושיים". ואפילו לא ישירות, עוקף את המקצוען. מספיק להכניס לאותו מסלול דלי ברגים מותנה שישחרר את כל האוויר מהבסיס. בנוסף, "מוטות טונגסטן" מאוד מאוד יקרים. זהו חומר נדיר ויקר. אתה בהחלט לא תציל את המוטות...
    במקרה שארצות הברית תפרוש מאמנת החלל החיצון, ניתן להכריז על גבהים של עד אלפי קילומטרים מעל הפדרציה הרוסית על שטחה, עם כל ההשלכות.
    1. AVM
      +5
      14 באוגוסט 2021 10:01
      ציטוט מקוטודרטון
      גם הבסיסים המשתלשלים במסלול אינם טובים במיוחד. אתה יכול גם להריץ להם הרבה דברים "שימושיים". ואפילו לא ישירות, עוקף את המקצוען. מספיק להכניס לאותו מסלול דלי ברגים מותנה שישחרר את כל האוויר מהבסיס.


      דלי ברגים מותנה לא יעזור כאן. יידרשו פתרונות מורכבים והיי-טק. שקלתי את הבעיה של התמודדות עם עצמים בחלל:

      דופק בשמיים - https://topwar.ru/178994-dostuchatsja-do-nebes.html
      מנקי אורביטלים - https://topwar.ru/179365-orbitalnye-chistilschiki.html

      למעשה, העלות הנמוכה של השיגור משחקת כאן תפקיד - מי שיכול להכניס למסלול יותר וזול יותר יש יתרון - "אלוהים תמיד בצד של גדודים גדולים".

      ציטוט מקוטודרטון
      בנוסף, "מוטות טונגסטן" מאוד מאוד יקרים. זהו חומר נדיר ויקר. אתה בהחלט לא תציל את המוטות...


      אני לא חושב שזה קריטי, זה יכול להיות פלדה עם תוספים, או צינור פלדה עם עופרת בפנים להגברת האנרגיה הקינטית, או משהו אחר.

      ציטוט מקוטודרטון
      במקרה שארצות הברית תפרוש מאמנת החלל החיצון, ניתן להכריז על גבהים של עד אלפי קילומטרים מעל הפדרציה הרוסית על שטחה, עם כל ההשלכות.


      ומה אם יתעלמו? לירות? ואז הם יענו.

      הם מנהלים משא ומתן רק עם שווים, ומתעלמים מהחלשים או אומרים להם מה לעשות. זו הסיבה שאנו זקוקים ליכולות דומות בחלל.
      1. -2
        14 באוגוסט 2021 19:12
        דלי ברגים יעשה את העבודה. כדאי להשיק אותם על מסלול התחנה. אין צורך בטכנולוגיות מגה שם, רק חישובים ממוחשבים, לא קשים יותר מאשר ב-Roscosmos MCC.
        ברגים כאלה עפים במהירויות מפלצתיות ויש להם את האנרגיה המתאימה.
        וכן, כמובן להפיל! במיוחד שהם פגעו ככה. אבל אפשר כמובן למסור את זה שוב ולהרוס הכל, ואז להתבכיין בפורום "על מפעלים שנהרסו וכו'".
        הפלדה העמידה ביותר בחום עם תוספים מחזיקה פי אחד וחצי עד פעמיים פחות מטונגסטן.
    2. +5
      14 באוגוסט 2021 10:11
      אפשר להכריז על גבהים של עד אלפי קילומטרים מעל הפדרציה הרוסית כשטחה עם כל ההשלכות.

      ומה ההשלכות? להפיל אלפי לוויינים? מצחיק. הפדרציה הרוסית הנוכחית לא יכולה אפילו להכיר בעצמאותו של ה-LDNR, מחשש לפשיטות נוספות מהמערב.
      1. AVM
        +5
        14 באוגוסט 2021 12:17
        ציטוט: MBRShB
        אפשר להכריז על גבהים של עד אלפי קילומטרים מעל הפדרציה הרוסית כשטחה עם כל ההשלכות.

        ומה ההשלכות? להפיל אלפי לוויינים? מצחיק. הפדרציה הרוסית הנוכחית לא יכולה אפילו להכיר בעצמאותו של ה-LDNR, מחשש לפשיטות נוספות מהמערב.


        אוקיי, LDNR, כמעט כל החברות הרוסיות הגדולות אינן מזהות את קרים "שלנו".
      2. -3
        14 באוגוסט 2021 19:13
        הערה על כלום.
    3. +3
      14 באוגוסט 2021 14:09
      ציטוט מקוטודרטון
      במקרה שארצות הברית תפרוש מאמנת החלל החיצון, ניתן להכריז על גבהים של עד אלפי קילומטרים מעל הפדרציה הרוסית על שטחה, עם כל ההשלכות.

      ודבר לא נובע מכך.
      1. כמעט כל שטחה של ארצות הברית ממוקם דרומית לנקודה הדרומית ביותר של הפדרציה הרוסית. אז הם לא צריכים לטוס מעל הפדרציה הרוסית הרבה. קנוורל נמצאת 13 מעלות דרומית לפדרציה הרוסית, כך שאם לא תשנה את נטיית המסלול, חללית ששוגרה משם מעל רוסיה לעולם לא תטוס כלל.
      2. לאחר התקרית הראשונה עם יירוט לוויין בורגני, הבורגנים יתחילו להפיל את כל מה שרוסיה משגרת. לא יהיו להם בעיות טכניות או כספיות עם זה. אבל עבור רוסיה, הפלת לוויינים מערביים זולים מתמיד עם התפוקה הזולה מתמיד, תעלה אגורה לא קטנה, בלשון המעטה.

      כבר הייתה תקופה שבה לוויינים-razcherchiki צולמו ולמעשה היו חד פעמיים. כלום, הם השיקו מאות ולא עשו אמבט אדים. וזה בלי שום מסכה, שמשיקה חבילות של 60 או יותר.
      1. -3
        14 באוגוסט 2021 19:16
        לייזרים מודרניים הם די זולים, והכי חשוב, יכולים להפיל במהירות מה שנקרא לוויינים "זולים".
        גם כאן אין סופר-בעיית.
        1. AVM
          +3
          15 באוגוסט 2021 00:37
          ציטוט מקוטודרטון
          לייזרים מודרניים הם די זולים, והכי חשוב, יכולים להפיל במהירות מה שנקרא לוויינים "זולים".
          גם כאן אין סופר-בעיית.


          אין לייזרים שמסוגלים להפיל לוויינים. במקרה הטוב, פגע באופטיקה של לוויינים במסלולים נמוכים.
  6. -14
    14 באוגוסט 2021 05:41
    איזה תענוג!

    "ראשית, השבתאי 5 עובר תקופה של קשיים, המסתיימת ב-4 באפריל 1968, עם ניסוי רקטות בלתי מאויש כושל.

    לאחר מכן, ללא ניסויים בלתי מאוישים נוספים, מותקנת ספינה על הרקטה, ומדצמבר 1968 עד מאי 1973 היא משתתפת ב-11 טיסות מוצלחות, נושאת ספינות חלל (10 אפולו ותחנת סקיילאב) בראשה. תקופה זו נקראת להלן "מאושרת".

    "ממש מהשניות הראשונות של הטיסה, אפולו 6 הפציץ את עמדת הפיקוד באזעקות על כל מיני כשלים. מתוך חמשת מנועי השלב הראשון, רק שלושה פעלו, מנוע השלב השלישי לא נדלק כלל, ואז הוא "התפרק לפתע". שתי משימות הניסוי העיקריות לא הושלמו: הרקטה עבדה בצורה גרועה... "תוכנית הירח של המדינה נתקלה בקושי חדש", הגיב בוושינגטון פוסט. למען האמת, אנחנו לא יודעים מה העניין, - מנהל תוכנית שבתאי-5 ארתור רודולף משך את ידיו.

    לאחר מכן, אומה של פונטורס ושקרנים בפאר הלכה לירח. בסדר, אל תשתף את המוח שלך. נכון, גם עכשיו אין טכנולוגיות שמאפשרות לרכוב לירח, אבל בשנות ה-60, כנראה, כך היו. חושב שאין רציפים. נהוג שג'נטלמנים מקבלים את המילה שלהם. עבור חלק, זה רק עניין של אמונה. אני ממליץ לך לצפות בסרט התיעודי האמריקאי "אתגר: הטיסה האחרונה". 4 סדרות. ושם זוכרים האסטרונאוטים ונשותיהם. שהכל לא היה ידוע בטבעות O שלוש שנים לפני האסון. לכולם לא היה אכפת, כי השלל. ואז קולומביה פגעה. אתם תצחקו, אבל גם בעיות בהגנה תרמית היו ידועות הרבה לפני האסון. ככה כולם מסודרים. איזה ירח! איזה מאסק! המוצר האידיוטי של אילונה הוא אסון מתוכנת עקב עיצוב חולשה. זו שאלה של זמן. והם גם טוענים שיש להם את הכלכלה המפותחת ביותר. טיפשים מתלהבים.
    1. 0
      15 באוגוסט 2021 14:12
      ציטוט: בית משפט
      לאחר מכן, אומה של פונטורס ושקרנים בפאר הלכה לירח.

      האם ה-N-1 טס לאנשהו?
      1. -3
        15 באוגוסט 2021 14:32
        לא, אבל שלנו לא שיקר לכל העולם שאנחנו רומסים את הירח. הזכרתי את סדרת הצ'לנג'ר. מעניין שם. ב-78 הם גייסו חבורה של מועמדים לטיסת הסעות והם אומרים בשאיפה, היו עד שלושה שחורים ושש נשים. יש להם נושא כואב, הם סובלניים. ואז בטקסט פשוט: נושא טיסות ההסעות יצא מהעמודים הראשונים של העיתונים, תחילה בעמוד הרביעי, אחר כך בעמוד השמיני. היה צריך לעשות משהו. והנה מה שהם הגיעו אליו. שיגר מורה לחלל כדי שהיא, ממסלול, תמורת כסף לא מדוד, תעביר שיעור לאמריקנים! כולנו מבינים שטיסה לחלל היא יקרה. די יקר. זה כמו לא להבין למה צריך מקום כדי להשיק שם מורה???? כדי שיכתבו שוב על מעבורות בעמוד הראשון... בואו נראה את כל תוכנית החלל עאמר. בהתחלה הם רדפו אחרינו, עפו. הפרויקט נסגר, כולם פוטרו. ואז קקבה לונה, הם טסו קקבה, סגרו אותו, כולם פוטרו. ואז Skylab, שהם עצמם לא אוהבים לזכור. סגור, כולם פוטרו. אחר כך נסגרו ההסעות, שני אסונות, 14 גופות, כולם פוטרו. האם זה נשמע כמו חקר חלל משמעותי? זה נראה כמו סוסי פוני. ושלנו: תחנת המסלול ופיתוח טיסות ארוכות טווח, הרכבה בחלל - זה מה שצריך לטיסות לכוכבי לכת אחרים. מי שפוי ועקבי? ועכשיו, פתאום, מתברר שבשנת 2024 האמריקאים לא יטוסו לירח. אין חליפות. הם היו בשנות ה-60, אבל עכשיו הם לא. ובכן, אל תהיה מגוחך! ואז, הנה יש לנו פרוטון שעף - זו רקטה ירחית. סויוז היא ספינת ירח. איפה יש לאמרס משהו מתוכנית הירח? שום דבר.
        1. +2
          15 באוגוסט 2021 14:39
          יש לי, כמובן, יום חופש, אבל אני לא מאוד מוכן לקרוא זרמי תודעה כאלה.

          אבל.
          ציטוט: בית משפט
          סויוז היא ספינת ירח.

          זו "ספינת הירח" - היא לא עגנה בספינת ירח אחרת, כבר בלי סוגריים? לא זוכר?
  7. -14
    14 באוגוסט 2021 06:02
    הקפיטליזם לא יכבוש את החלל. כל טילי מאסק האלה הם כדי להגביר את האגו שלך. אני בדרך כלל שותק לגבי רוסקוסמוס - התחתית נשברה, היא כבר הפכה למם, ועם רמה כזו של שחיתות, בקרוב נטיס רקטות סיניות בעצמנו. אבל לאן לטוס? לתחנת ROSS המאוכלסת ללא קבע?! סלח לנו יורה, כולנו...!
    1. +4
      14 באוגוסט 2021 12:41
      היא כבר כובשת מלכתחילה בתמיכת המדינה, וכשיתחילו להפיק מינרלים בחלל, משרדים פרטיים יתפתחו באופן עצמאי, שירוויחו על כך הרבה כסף וימשכו משקיעים.
      1. -2
        14 באוגוסט 2021 14:08
        עד כה, זה אפילו לא יכול להתעלות על ההישגים שהושגו לפני שנות ה-1990, ומאסק יכול להמשיך לבנות פרויקטים שאין להם פרויקטים בפועל בטווח הארוך. חשוב לו (ולא רק לו) להיות הראשון. הראשון שיגר מכונית למאדים, הראשון שבנה את הרקטה הגדולה ביותר, הראשון שהתיישב (כדי שלא ישקיע במילים האלה) את מאדים. המופע מתחילתו ועד סופו. הליהוק שלהם להסעות לא היה מטעמי בטיחות ותועלת מעשית, אלא על מנת להכריז על טיסות מסחריות כמה שיותר מהר וכו'. אבק בעיניים. למה אבק? כן, כי כדי באמת להתקדם לשלב חדש בחקר החלל, לא למדוד רקטות, צריך להתקדם במדע, ובאמת להתקדם הלאה, ולא רק בהמצאת חומרים מרוכבים ובקרה דיגיטלית, ולבנות מטוסי חלל על עקרונות פיזיקליים אחרים.
        1. +2
          14 באוגוסט 2021 16:42
          הם מתקדמים - על ידי יצירת חומרים חדשים למערכות עיצוב ותהליכים טכנולוגיים לייצור תפיסות חדשות של טכנולוגיית חלל, אשר בתהלוכה ומוזילה את עלות הייצור ואת עלות השיגורים עם המבצע.
          1. 0
            16 באוגוסט 2021 19:11
            ציטוט: ואדים237
            הם מתקדמים - על ידי יצירת חומרים חדשים למערכות עיצוב ותהליכים טכנולוגיים לייצור תפיסות חדשות של טכנולוגיית חלל, אשר בתהלוכה ומוזילה את עלות הייצור ואת עלות השיגורים עם המבצע.

            במקום זאת, טוקאמק ייווצר בגודל מיניאטורי כדי ליצור מחדש אנרגיה עבור מטוסי חלל מאשר эти שיווק רקטות באמת יקרב את האנושות לחקר החלל.
          2. 0
            18 באוגוסט 2021 10:55
            מקס, כמובן, פרש את תעשיית החלל עם רעיונות חדשים ופרויקטים חדשים, החזיר לאנושות עניין בחלל. (אגב, יש חשד שהוא, כמנהל יחסי ציבור, נרתם על ידי ענקיות החלל שמאבדות פרספקטיבה hi ).
            אבל הרעיון של טיסות בין-יבשתיות על רקטה מוטל בספק רב! ולא בגלל שהוא לא יצליח, אלא בגלל שהוא לא יצטרך. לא סביר שהטיל יצליח להמריא 30 דקות לאחר נחיתת הנוסעים, שכן הם צריכים לשבת כשהטיל במצב אופקי (אחרת אני לא מבין איך מושיבים נוסעים בתא), וכן אז צריך למקם את הרקטה בצורה אנכית, אני חושב שהם ישימו קולוסוס כזה לא 20 דקות. לאחר מכן ההכנה לפני ההשקה, גם לא 5 דקות, תתדלק בעמדה זקופה. הָהֵן. מרגע הנחיתה, ועד לרגע ההתחלה, 1,5 שעות מינימום. ואז שטח עומס יתר בהתחלה ואותו הדבר בזמן בלימה, גם תענוג חובבני לצחוק . האם הנחיתה גם אנכית? אז גם תהליך היציאה הוא כנראה שעה וחצי חחח לכל הקסמים הללו מתווספת הדרך בפועל אל הקוסמודרום וממנו, והם יהיו במרחק של 1000 ק"מ מטוקיו וניו יורק, 20 ק"מ ממגה ערים לא יורשו לבנות אותם. וגם הדרך הזו לוקחת 3 שעות לכל כיוון. סך הכל טיסה של 90 דקות, למעשה זה לוקח יותר מ-10 שעות עם עומס יתר קיצוני wassat והמחיר לכל אחד יעמוד על 1000$, וזה בספק, ורק טיסה על רקטה, לא כולל משלוח לנמלי חלל! שלילי והובלה דחופה של סחורות, אותן בעיות בלוגיסטיקה ואיזה סוג מטען צריך להיות, מה תצטרך לשלם כמה מיליוני דולרים עבור דחיפות כזו! הרבה יותר זול לחכות עוד 10 שעות ולהימנע מצרור בעיות לוגיסטיות לנמל החלל וממנו ולחסוך כמעט את כל המיליונים שהושקעו.

            הפחתת עלות הכנסת העומס לחלל, על ידי הגדלת קנה המידה והתמקדות בצרכים של היום לחקר החלל, זו גם הדרך נגד המגמה! האלקטרוניקה בעיקר טסה בחלל, וכעת היא בדרך למזעור, בתיאוריה, עם עלייה במספר המכשירים על הסיפון, גם הספקים של היום הופכים רווחיים יותר עקב ירידה במחיר שיגור מכשיר 1 (אתמול 1 רקטה שיגרה לוויין אחד תמורת 1 מיליון דולר, היום 20 לוויינים שהם כבר בערך 30 אלף דולר ומחר 670 לוויינים שהם 1000 אלף דולר ללוויין). יחד עם זאת, הצורך בלוויינים לא גדל כל כך אם הפונקציונליות שלהם עולה. דרכה

            אבל בתור "אוטובוס תיירי חלל" ספינת כוכבים היא די אופציה, עבור 10000 דולר אני חושב שיהיו הרבה אנשים שירצו לטוס במסלול. והפחתה כזו בעלות אספקת מטען מגושם לחלל תדרבן את הפיתוח של משהו שרוצה לצאת לחלל, אבל עדיין יקר, לגדל כמה גבישים טהורים.
            הָהֵן. היתרונות עבור האנושות מפעילותו של אילון ברורים טוב
    2. +3
      14 באוגוסט 2021 14:30
      הקפיטליזם לא יכבוש את החלל. כל הרקטות האלה מסכות על מנת

      קורטס היה גם סוג של קפיטליסט) בריון צמא דם ודוחה, אבל עדיין קפיטליסט! שכתוצאה מההרפתקה שלו, התעשר גם את עצמו וגם את ספרד, לאחר שעשה את המעצמה של אז עם הכסף שהתקבל מהעולם החדש. , מספרד hi
      1. -1
        14 באוגוסט 2021 14:35
        תשדוד כמה כדי להפוך את עצמך לעשיר - אלו הם היסודות של הקפיטליזם. ואיפה ספרד עכשיו!? מה היא כובשת?! מנהלים לא נכונים? מנהלים לא יעילים? אה, אני עייף...
        1. AVM
          0
          15 באוגוסט 2021 14:47
          ציטוט: ניקולאי1987
          לשדוד כמה כדי להפוך את עצמך לעשיר - אלו הם היסודות של הקפיטליזם.


          האם שלטו שלום וידידות בדרום וצפון אמריקה? או שהאצטקים הקריבו קורבנות עקובים מדם? ובאפריקה, שמעת על מלחמת אפריקה הגדולה? אף לבנים לא השמידו כל כך הרבה שחורים ולא עשו נגדם זוועות כמו השחורים עצמם.

          ציטוט: ניקולאי1987
          ואיפה ספרד עכשיו!? מה היא כובשת?!


          באיחוד האירופי, הוא חי חיים מאושרים היטב.
      2. -3
        14 באוגוסט 2021 15:09
        עשה את עצמו ואת ספרד עשירים

        ארה"ב - הכלכלה הראשונה בעולם, בית הדפוס - שבזכותה החוב כבר הגיע ל-28 טריליון. איפה התוצאות?
        1. +1
          22 באוגוסט 2021 11:00
          תוצאות: הרוב המוחלט של ההישגים המודרניים בתחום הטכנולוגיות הגבוהות, החלל והמגזר הביטחוני נמצאים בארצות הברית.
          ציטוט: ניקולאי1987
          שבזכותו החוב כבר הגיע ל-28 טריליון
          לרוב מדינות המערב המפותחות יש חוב חיצוני גבוה. אבל לכל מיני רפובליקות בננות אין את זה, או שזה קטן מאוד, אבל האם הן הפכו טובות ומשביעות יותר בגלל זה?))
          1. 0
            22 באוגוסט 2021 18:26
            תוצאות: הרוב המוחלט של ההישגים המודרניים בתחום הטכנולוגיות הגבוהות, החלל והמגזר הביטחוני נמצאים בארצות הברית.

            כלומר, עם עליונות כזו בתחומים מדעיים, מעשיים, כלכליים, האמריקאים "לא מוגבלים" בכסף עדיין נדחקים בפנים - המספר ה-n של דולרים לכל 1 ק"ג משקל. הפחתת עלויות היא הכרחית ונכונה, אבל בעולם שבו הפרויקט לא יהיה רווחי כלכלית למרות הצורך במדע, נעמוד בסטגנציה.
            השאיפה של מאסק רק דוחפת את הפקידים המצחיקים שלנו להתעסק יותר, כי הם מאבדים פנים על הבמה העולמית.
  8. +6
    14 באוגוסט 2021 06:06
    קראתי אותו בעניין, אבל אני לא שותף מאוד לחרדתו של המחבר.
    1. לפדרציה הרוסית יש ללא ספק את הכישורים הטכניים הדרושים ליצירת ספקים לשימוש חוזר, אך לפני השקעה של עשרות, או אולי מאות מיליארדי דולרים, יש צורך להעריך את היעילות האמיתית של מערכות לשימוש חוזר. מבטיח לא אומר להתחתן, הסופר עצמו כותב שההבטחות עם מעבורת החלל לא התגשמו.
    2. אני חושד מאוד שלעלות ההשקה המוצהרת בדולרים יש מעט קשר לעלות העיקרית שלה בפדרציה הרוסית.
    3. כל עוד LVs על מנועים כימיים עפים למסלול, כאשר המטען הוא 3-5% מהמסה הכוללת של מתחם השיגור, לא תהיה מהפכת מחירים.
    4. המהפכה תתרחש כאשר החללית תכניס את עצמה למסלול ותחזיר את עצמה, כמו מכונית, מטוס או ספינה. לא אמור להיות pH באופן עקרוני, כמחלקה.
    5. לשם כך יש צורך ליצור מנועים לחללית המבוססים על עקרונות פיזיקליים חדשים. עד כה לא נשמע דבר על כך.
    נ.ב
    זה השימוש ב-Starship לתחבורה בין יבשתית של נוסעים.

    כדי לזרוק 80 טון מארה"ב לטוקיו, תצטרך לשרוף כ-1 טון של דלק ומחמצן.
    המחיר של משלוח כזה יהיה קוסמי באמת.
    1. +5
      14 באוגוסט 2021 09:18
      1. לפדרציה הרוסית יש ללא ספק את הכישורים הטכניים הדרושים ליצירת ספקים לשימוש חוזר, אך לפני השקעה של עשרות, או אולי מאות מיליארדי דולרים, יש צורך להעריך את היעילות האמיתית של מערכות לשימוש חוזר. מבטיח לא אומר להתחתן, הסופר עצמו כותב שההבטחות עם מעבורת החלל לא התגשמו.


      20 השקות מאסק השנה נעשו עם 7 בוסטרים.

      רוגוזין בראיונות האחרונים פורץ דרך מתאן כמה פעמים שהוא יכול.
    2. AVM
      +4
      14 באוגוסט 2021 09:49
      ציטוט: אלכסיי זומר
      קראתי אותו בעניין, אבל אני לא שותף מאוד לחרדתו של המחבר.
      1. לפדרציה הרוסית יש ללא ספק את הכישורים הטכניים הדרושים ליצירת ספקים לשימוש חוזר, אך לפני השקעה של עשרות, או אולי מאות מיליארדי דולרים, יש צורך להעריך את היעילות האמיתית של מערכות לשימוש חוזר. מבטיח לא אומר להתחתן, הסופר עצמו כותב שההבטחות עם מעבורת החלל לא התגשמו.


      פלקון 9 כבר התגשם. לגבי כישורים - הם בהחלט היו, אבל אני לא יודע מה נשאר.

      ציטוט: אלכסיי זומר
      2. אני חושד מאוד שלעלות ההשקה המוצהרת בדולרים יש מעט קשר לעלות העיקרית שלה בפדרציה הרוסית.


      אם הם היו יכולים להוריד, הם היו מורידים, הם הפסידו את השוק מהרבה בחינות.

      ציטוט: אלכסיי זומר
      3. כל עוד LVs על מנועים כימיים עפים למסלול, כאשר המטען הוא 3-5% מהמסה הכוללת של מתחם השיגור, לא תהיה מהפכת מחירים.


      100 טיסות על רקטה אחת הן מהפכה בפני עצמה.

      ציטוט: אלכסיי זומר
      4. המהפכה תתרחש כאשר החללית תכניס את עצמה למסלול ותחזיר את עצמה, כמו מכונית, מטוס או ספינה. לא אמור להיות pH באופן עקרוני, כמחלקה.
      5. לשם כך יש צורך ליצור מנועים לחללית המבוססים על עקרונות פיזיקליים חדשים. עד כה לא נשמע דבר על כך.


      זה יהיה נהדר, כמובן, אבל אנחנו צריכים לעבוד עם מה שיש לנו. גם ללא מנועים חדשים ביסודו, יש לנו מקום לזוז. תהיה כתבה על מנועים.

      ציטוט: אלכסיי זומר

      זה השימוש ב-Starship לתחבורה בין יבשתית של נוסעים.

      כדי לזרוק 80 טון מארה"ב לטוקיו, תצטרך לשרוף כ-1 טון של דלק ומחמצן.
      המחיר של משלוח כזה יהיה קוסמי באמת.


      לא זול.

      תדלוק מלא של Superheavy + Starship הוא 4500 טון דלק. בערך 2/3 מתאן, 1/3 חמצן. הָהֵן. 3000 טון מתאן ו-1500 טון חמצן. טון אחד של חמצן נוזלי במוסקבה עולה 9000 רובל. (סיטונאות היא פי שניים פחות, ואם אתה מייצר את זה בעצמך, אז פי שלושה פחות).

      מתאן נמכר במטר מעוקב. 3000 טונות של מתאן לפי מחשבון הגז https://predklapan.ru/kalkulyator_gaza זה 4470000 מטר מעוקב. עבור 1000 קוב המחיר קופץ בבורסה 300-450 דולר.
      כך:
      חמצן 13500000 r. או בשיעור של 75 רובל / $ זה יהיה 180 $ (אגורה).
      מתאן יקר יותר, תלוי בתמורה 1 או 341

      סך הכל כ-$2. נראה שמאסק עצמו מדבר על 000 מיליון עבור דלק ו-000 מיליון עבור עלות שיגור טילים עם תשתית ותחזוקה. הָהֵן. כרטיס אמור לעלות כ-0,9 דולר כעת טיסה ללא עצירה מניו יורק לטוקיו במחלקת עסקים עולה כ-2,9-30000 דולר, אך זמן הטיסה יהיה פחות בסדר גודל.

      אבל אנשים בסדר, יש סחורה שדורשת הובלה מהירה במיוחד, שבה המחיר לא יהיה כל כך קריטי, כולל. עבור הצבא.

      בנוסף, במרחק של עד 10 ק"מ נראה כי Straship טסה ללא השלב הראשון, כלומר. כל המחירים מחולקים לשלושה.
      1. -3
        14 באוגוסט 2021 14:23
        ציטוט של AVM
        פלקון 9 כבר התגשם. לגבי כישורים - הם בהחלט היו, אבל אני לא יודע מה נשאר.

        ראשית, זה עדיין 2000 דולר...
        שנית, אתה יודע, סליחה על הדרגה...
        ציטוט של AVM
        אם הם היו יכולים להוריד, הם היו מורידים, הם הפסידו את השוק מהרבה בחינות.

        בכמה?....
        מה נתח השוק באחוזים.
        כמה היה? כמה זה הפך?
        ציטוט של AVM
        100 טיסות על רקטה אחת הן מהפכה בפני עצמה.

        כן. אבל רק כשהם קורים. המעבורת המתינה גם היא ל-100 טיסות, והתקיימה בהיקף של 135.
        ציטוט של AVM
        תדלוק מלא של Superheavy + Starship הוא 4500 טון

        עדיין יותר גרוע ממה שחשבתי.
        אם אותו בואינג 787 מוציא קצת יותר מ-100 טון על הטיסה הזו, ובמקביל הכרטיס, כמו שאתה אומר, עולה 13 דולר.
        והכרטיס שלך ל-4 טון דלק יעלה 500 דולר?...
      2. +1
        15 באוגוסט 2021 09:27
        ב-Starship יהיו 1000 מושבים להסעת נוסעים, עם זמן טיסה כזה הם לא צריכים שירותים, צוות גדול, אוכל ושאר עודפים. רק חבורה של מושבים שעליהם יושיבו ויצרפו אנשי הקרקע, וזהו. לאחר מכן, עם ההגעה, אנשי הקרקע ייכנסו, יתירו ויוציאו אתכם. וזה הכל.
        מבחינת מטען, Starship יכולה להכיל בקלות מספר כזה של נוסעים.
        ו-100 מקומות זה למאדים שבו אתה כבר צריך מקום להסתובב בו, לאכול, ללכת לשירותים וכו'.
        1. AVM
          0
          15 באוגוסט 2021 14:31
          ציטוט של BlackMokona
          ב-Starship יהיו 1000 מושבים להסעת נוסעים, עם זמן טיסה כזה הם לא צריכים שירותים, צוות גדול, אוכל ושאר עודפים. רק חבורה של מושבים שעליהם יושיבו ויצרפו אנשי הקרקע, וזהו. לאחר מכן, עם ההגעה, אנשי הקרקע ייכנסו, יתירו ויוציאו אתכם. וזה הכל.
          מבחינת מטען, Starship יכולה להכיל בקלות מספר כזה של נוסעים.
          ו-100 מקומות זה למאדים שבו אתה כבר צריך מקום להסתובב בו, לאכול, ללכת לשירותים וכו'.


          אני מבין, אבל יש לי ספקות גדולים שאפשר יהיה לאסוף 1000 נוסעים בכל פעם. מצד שני, ספינת כוכבים אחת יכולה לשאת גם נוסעים וגם מטען דחוף (איברים תורמים, מוצרים מתכלים נדירים למיליונרים?). אז עלות הטיסה תחולק הן לנוסעים והן למסירת המטען.
          1. +1
            15 באוגוסט 2021 15:03
            כבר יהיו משווקים שישקלו מה עדיף. אבל טכנית, זו לא בעיה להתאים לאלף.
            כן, ולטיסות ארוכות במיוחד של מחלקת ניו יורק-טוקיו יש זרימת נוסעים טובה שאפשר להביס מחברות התעופה אם הן מציעות משלוח הרבה יותר מהיר במחיר המחלקה הראשונה.
            ושם אלף נוסעים ב-10 אלף דולר זה כבר 10 מיליון דולר של כסף. יתרה מכך, מאסק מתכנן להפיק מתאן בעצמו וכבר קנה מגדלים, וחמצן לעשות זאת בעצמו וכבר הגיש תוכניות לבנייה.
    3. +5
      14 באוגוסט 2021 09:57
      1. מעבורת החלל ו-SpaceX Starship הן מערכות חלל שונות לחלוטין. לא נכון להשוות ביניהם. זה גם לא נכון להשוות בין נחיתה של מעבורת (למעשה, חללית) לנחיתה הנעה של שלב רכב שיגור קונבנציונלי.
      2. אפשר מאותה סיבה לחשוד במשהו אחר. במיוחד, לעלות ההשקה של אותו סויוז או אנגרה ברובל יש מעט במשותף לעלות ההשקה בדולרים.
      3. כל עוד יש דבר כזה "באר כבידה", אין דרך אחרת לברוח ממנה אפילו ל-LEO, מלבד מנועים כימיים, בחצי המאה או המאה הקרובות, לאנושות אין ולא תהיה. יש.
      4. הכירו את נוסחת ציולקובסקי. יש רק 4 משתנים. זה יעזור לך להבין איזה גודל ומשקל תהיה החללית הנפלאה הזו שאתה מציע. רכבי השקה עשויים מרובי שלבים לא לפי גחמת המעצב ולא מחיים טובים.
      5. האם אתה מציע להמריא משטח כדור הארץ מיד על מערכות שלט רחוק יונים, פלזמה, גרעיניות, פוטוניות ואחרות? מקורי ... עד כה, לכימיה אין אלטרנטיבה להביא מסה הגונה של PN ל- LEO. מה יכול לקרות אחר כך, איך ובאילו אמצעים יתבצע שיגור המשך של החללית במסלול היציאה - זו שאלה אחרת. אבל זה כמובן לא ייעשה על ידי חללית ש"תכניס את עצמה למסלול".
      6. תאמינו או לא, הבואינג 747 שורף 14,5 טון דלק בשעה אחת בלבד של טיסה.
      1. -5
        14 באוגוסט 2021 15:39
        רציתי לענות בפירוט, אבל אחרי שקראתי עד הסוף הבנתי שזה לא הכרחי.
        סליחה על ה"-" אתה כותב שטויות, מהפסקה הראשונה ועד האחרונה.
        ואתה לא יודע כלום על הנדסה.
        עצלן מכדי להתווכח.
        "אל תתעורר בצורה מפורסמת בזמן שקט" (ג)
        1. +2
          14 באוגוסט 2021 16:21
          הָהֵן. רצית לענות?
          אז מה הפריע?
          עַצלוּת?
          או חוסר היכולת לחשוב הנדסה?
  9. 0
    14 באוגוסט 2021 07:11
    ציטוט מקוטודרטון

    במקרה שארצות הברית תפרוש מאמנת החלל החיצון, ניתן להכריז על גבהים של עד אלפי קילומטרים מעל הפדרציה הרוסית כשטחה עם כל ההשלכות.
    הוא רואה את העין והשן קהה. קל יותר לא לשים לב
  10. +1
    14 באוגוסט 2021 07:18
    המאמינים בסנט אילון דומים מאוד למאמינים בתפוח הקדוש. הם בטוחים בחוסר הטעות והשלמות של מושא אמונתם.
    איפה ההיפרלופ עם חומרי בניין מהאדמה שנחפרה? איפה המטענים אוגרים חשמל לילה זול בכל בית? גם טסלה לא מתקרבת למונופול על שוק המכוניות החשמליות.
    אם מאסק היה יכול להוריד באופן דרסטי את עלויות ההשקה ולסחוט את כולם מהשוק, הוא כבר היה עושה את זה. הוזכרו כאן שאטלים, ודרך אגב, הרשו לי להזכיר לכם שבתחילה הם היו אמורים לטוס פעמיים בחודש ולהכניס קילוגרם של מטען למסלול תמורת 500 דולר.
    בואינג ולוקהיד פשוט צחקו והתעצלו, הכשילו את הארס, סיימו את ה-SLS על הטכנולוגיות של שנות השמונים בכסף נורא, וארצות הברית נאלצה לוותר על פיתוחים בטיל מבטיח, כולל. ולפי מרלין, ומעצבים לאאוטסיידר. הוא הצדיק את האמון, עכשיו הוא מכין רקטה לתוכנית הירח החדשה.
    1. AVM
      +3
      14 באוגוסט 2021 12:35
      ציטוט של דמיורג'
      ... איפה ההיפרלופ עם חומרי בניין מהאדמה שנחפרה?


      ומה, האם כל 100% הפרויקטים שלו צריכים להצליח? האם זה קרה לחברה כלשהי? אין עסק ללא סיכון.

      ציטוט של דמיורג'
      איפה המטענים אוגרים חשמל לילה זול בכל בית?


      למה לכולם צריך אותם? נמכר די בהצלחה.

      ציטוט של דמיורג'
      גם טסלה לא מתקרבת למונופול על שוק המכוניות החשמליות.


      היה צריך? מדהים שחברה חדשה לגמרי מייצרת ומוכרת כל כך הרבה בכלל. וטסלה למעשה הפעילה את שוק הרכב, נתנה לו בעיטה בתחת. ועכשיו ברור שכל מי שלא עצלן התחיל לעשות אותם.

      ציטוט של דמיורג'
      אם מאסק היה יכול להוריד באופן דרסטי את עלויות ההשקה ולסחוט את כולם מהשוק, הוא כבר היה עושה את זה.


      זה לא יתאפשר על ידי הרשויות. גישה לחלל היא טכנולוגיה קריטית, אם פתאום SpaceX נסגרת, אז חייב להיות מי שיחליף אותה. לכן, זה לא הגיוני לעבוד במחיר הנמוך ביותר - מספיק להיות קצת יותר זול מהמתחרים ה"בלתי ניתנים להרוג" בפועל.

      ציטוט של דמיורג'
      הוזכרו כאן שאטלים, ודרך אגב, אני מזכיר לכם שבתחילה הם היו אמורים לטוס פעמיים בחודש ולהכניס קילוגרם של מטען למסלול ב-500 דולר.


      שילוב של גורמים - קריסת ברית המועצות, צמצום לוויינים, לא תמיד פתרונות טכניים יעילים. אבל העבודה על ההסעות לא נעלמה מעיניהם. המעבורת הבלתי מאוישת שלהם טסה בהצלחה רבה. כן, וסביר להניח ש"רץ החלומות" יטוס - לפחות בגרסה בלתי מאוישת.


      ציטוט של דמיורג'
      בואינג ולוקהיד פשוט צחקו והתעצלו, הכשילו את הארס, סיימו את ה-SLS על הטכנולוגיות של שנות השמונים בכסף נורא, וארצות הברית נאלצה לוותר על פיתוחים בטיל מבטיח, כולל. ולפי מרלין, ומעצבים לאאוטסיידר. הוא הצדיק את האמון, עכשיו הוא מכין רקטה לתוכנית הירח החדשה.


      זה נכון.
      1. +3
        14 באוגוסט 2021 13:38
        איפה המטענים אוגרים חשמל לילה זול בכל בית?


        טסלה אנרג'י הציגה בשנה שעברה רווח נקי של כמה מיליארדים. הזמנות שישה חודשים מראש. טסלה עצמה נכנסה לשלושת המכוניות הנמכרות ביותר באירופה. טסלה מודל 3 היא המכונית החשמלית הנמכרת ביותר בעולם.
      2. +1
        15 באוגוסט 2021 09:33
        Hyperloop Musk מעולם לא הבטיח ליישם, ונתן את הרעיון לנחלת הכלל, נוצרו שתי חברות שאינן קשורות ל-Musk ופועלות באופן פעיל.
        בניית המנהרות מתבצעת על ידי חברת מאסק בורינג, ואם לשפוט לפי החדשות, הכל מצוין עם זכייתה בחוזים להקמת מנהרות והטמעתם בהצלחה. אין תלונות של לקוחות
    2. 0
      14 באוגוסט 2021 12:49
      "המאמינים בסנט אילון דומים מאוד למאמינים בתפוח הקדוש. הם בטוחים בחוסר הטעות והשלמות של מושא אמונתם." החברה שלו, ולא רק הוא, יוצרים טכנולוגיית רקטות לשימוש חוזר - אבל אני מאמין בטכנולוגיה של המילה, אני לא מאמין בה, כל הציוד הוא מערכת מדויקת - יש עבודה וזה לא עובד. ועם האמונות שלך, לך לכנסייה.
  11. +21
    14 באוגוסט 2021 07:30
    איזשהו מאמר דו משמעי... נראה שהכותב אומר הכל נכון, אבל נשאר איזשהו משקעים לבקש
  12. 0
    14 באוגוסט 2021 07:38
    בן אנוש.
    עשית כל כך הרבה על כדור הארץ!
    השאירו מקום לבד.
    1. 0
      14 באוגוסט 2021 07:46
      ציטוט מהקודם
      בן אנוש.
      עשית כל כך הרבה על כדור הארץ!
      השאירו מקום לבד.

      גם אתה בן אדם משקאות
      1. 0
        14 באוגוסט 2021 07:50
        כן. ואין רשעות אנושית זרה לי, אבוי.
        כפי שארקדי רייקין נהג לומר: "אנחנו שואפים חמצן, ואנחנו שואפים לנשוף כל מיני זוהמה..."
        1. 0
          15 באוגוסט 2021 09:34
          הם נשפו את כל הבוץ שצמחים נושמים פתאום.
          1. 0
            16 באוגוסט 2021 17:41
            הם נשפו את כל הבוץ שצמחים נושמים פתאום.

            למד חומרי בית ספר: צמחים נושמים גם חמצן ונושפים פחמן דו חמצני. פוטוסינתזה היא אחרת. למרות שכן, המאזן הכללי חיובי.
    2. +3
      14 באוגוסט 2021 09:22
      קשה לדמיין מרחב בראש שלנו אפילו במערכת השמש שלנו ללא פשטות חזקות. שלא לדבר על צביר של 10 שנות אור.

      וכן, זה פשוט לא ריאלי לעשות מזה בלגן. אנחנו חרקים קטנים מדי אם אנחנו עוברים את הגבולות של לא הגדולים כבר, כפי שאנו רואים את כוכבי הלכת של הקבוצה הארצית.
      1. 0
        14 באוגוסט 2021 09:29
        החלל החיצון קרוב לכדור הארץ הוא בדעה אחרת.
        יש כבר כל כך הרבה זבל במשך 60 שנה של התפתחות האסטרונאוטיקה!
        ואף לא עובד אורח אחד עם מטאטא....
        1. AVM
          0
          14 באוגוסט 2021 10:07
          ציטוט מהקודם
          החלל החיצון קרוב לכדור הארץ הוא בדעה אחרת.
          יש כבר כל כך הרבה זבל במשך 60 שנה של התפתחות האסטרונאוטיקה!
          ואף לא עובד אורח אחד עם מטאטא....


          עדיין יקר לטוס לשם, וכשיסתבר שבמיליון דולר אפשר להוציא ולהביא מנקה חלל (עם מטען), אז כולם יזכרו שהלוויינים הישנים מלאים בזהב, פלטינה, אירידיום ואלוהים יודע מה עוד - הם יטאטא הכל, ויבקשו עוד.

          ואם כמה הפקות מופיעות במסלול, אז לא יהיה צורך לצמצם אותן.

          בברית המועצות, מחשבים ישנים ומתכות לא ברזליות נקברו לעתים קרובות באדמה, וכשהאיחוד התפרק, האנשים החכמים האלה חפרו את ההריסות והרוויחו הרבה כסף.
    3. AVM
      0
      14 באוגוסט 2021 10:04
      ציטוט מהקודם
      בן אנוש.
      עשית כל כך הרבה על כדור הארץ!
      השאירו מקום לבד.


      רק את ההפך. אדמה היא הדבר היקר ביותר - יש להגן עליה. יש צורך לשגר לחלל כל מה שאפשר - תעשייה, אנרגיה.

      ועדיין יש צורך לנסות לזרוק מקום - "הוא יאכל משהו, אבל מי יתן לו?!"
  13. -3
    14 באוגוסט 2021 09:30
    ואכן, האמריקנים עשו פריצת דרך איכותית נוספת - הפחתת עלות שיגור עצמים לחלל - וישביעו את המסלול בגלאים ובכלי נשק. וכל ה-ICBMs יהיו מכוסים, כל היריבים נמצאים באיומי אקדח. והשאר לא יהיה ולא יהיה בקרוב - או לעולם לא. האם מגיעה תקופה של דומיננטיות אמריקאית כמעט מוחלטת? איך הם ישתמשו בזה - ישמידו את הכוחות המזוינים של יריבים פוטנציאליים? איראן תחילה, ואחריה כל השאר? סביר יותר שאיראן כן, רוסיה אפשרית, אבל האם סין תיזהר?
  14. -5
    14 באוגוסט 2021 09:34
    סביר להניח שכרגע, לנגד עינינו, מתרחש אירוע היסטורי שעשוי להפוך לנקודת מפנה בהתפתחות האנושות.

    ויש! טוב כבוד לכותב על מאמר מעניין! hi
    בזמן שאנשים מקנאים חורקים שיניים, מאסק עושה היסטוריה!
  15. +3
    14 באוגוסט 2021 09:39
    1 מנועי NK-30 הותקנו בבת אחת על השלב הראשון של רכב השיגור הסובייטי הסופר-כבד בן חמשת השלבים N-33

    NK-15. NK-33 מעולם לא טס ל-H-1.
  16. -2
    14 באוגוסט 2021 09:45
    שימוש בספינת הכוכבים לתחבורה בין יבשתית של נוסעים.
    ולאיזה אחוז מהנוסעים הפוטנציאליים יש "בריאות של אסטרונאוט" - כלומר, צורה פיזית ללא דופי ונפש מאוזנת לחלוטין?
    1. AVM
      +4
      14 באוגוסט 2021 11:17
      [quote = חותך בריח] [quote] השימוש ב-Starship להסעה בין יבשתית של נוסעים. [/ ציטוט] ואיזה אחוז מהנוסעים הפוטנציאליים יש "בריאות של אסטרונאוט" - כלומר, צורה פיזית ללא דופי ונפש מאוזנת לחלוטין?

      הדרישות לצורה הפיזית של אסטרונאוטים מוגזמות. ברור שאם אתה טס לחצי שנה, או עושה כמה ניסויים, עובד עם ציוד, אז אתה צריך יותר בריאות. אבל כמעט כל אחד יכול לשבת במושב הנוסע.

      ג'ון גלן טס לחלל בגיל 77, למרות שהוא כמובן מאומן. אבל עכשיו וולי פונק בן ה-82 טס לטיסה תת-מסלולית.
      1. 0
        14 באוגוסט 2021 11:26
        טס כבר את וולי פונק בן ה-82.
        כל נוסע פוטנציאלי עדיין צריך לעבור איזשהו בדיקה. ומה תגיד בטן הבירה בזמן עומסים? בסך הכל, אני חושב שזו הונאה.
        1. +1
          15 באוגוסט 2021 09:36
          ואין הרבה עומס. ובכן, אני חושב שהבדיקות הן לא יותר מאשר להיכנס למכונית ספורט דינאמית, יש גם עומסים
          או על אטרקציות שבהן הם יכולים להיות גבוהים יותר
  17. 0
    14 באוגוסט 2021 09:49
    נגד כוחות מסלול הפגיעה יתנגדו כלי נשק אנרגטיים מכוונים (לייזר, אלומה, אלקטרומגנטיים), כמו גם פצצות אלקטרומגנטיות ואחרות המוצבות בחלל בסמוך לאובייקטים המסלוליים של האויב. כמעט בלתי אפשרי ליצור נשק מוחלט.
    1. AVM
      +2
      14 באוגוסט 2021 10:14
      ציטוט מאת: victor_47
      נגד כוחות מסלול הפגיעה יתנגדו כלי נשק אנרגטיים מכוונים (לייזר, אלומה, אלקטרומגנטיים), כמו גם פצצות אלקטרומגנטיות ואחרות המוצבות בחלל בסמוך לאובייקטים המסלוליים של האויב. כמעט בלתי אפשרי ליצור נשק מוחלט.


      לייזר לא סביר - בחלל הכי קל להתגונן מפניו. קרן באטמוספירה חסרת תועלת; זה חייב להימשך, כמו גם תחמושת EMP (ובמקום אותם, אלה רגילים, פיצול עדיפים - יהיה יותר שימוש).

      השאלה היא לא בנשק מוחלט, אלא בגישה ל"שדה הקרב" - כלומר. לתוך החלל.

      תארו לעצמכם ששעת טיסה של המטוס שלהם תעלה 1000 דולר, וה-100000 דולר שלנו, עם כלכלות דומות, האם נוכל לזכות בעליונות אווירית במצב הזה?

      אם הם (וכנראה גם סין) יקבלו גישה זולה לחלל, ואנחנו לא, אז נאבד מעמד של מעצמה גדולה. יש לנו 20-30 שנה לפתור את הבעיה הזו. בקושי יותר.
      1. -1
        14 באוגוסט 2021 12:13
        מו כבר איבד את הסטטוס הזה.
      2. -4
        14 באוגוסט 2021 13:12
        יש לנו 20-30 שנה לפתור את הבעיה הזו.

        אני רואה בכך תקופה אופטימית. כל שנה שהוחמצה הבאה מקצרת את התקופה ב-5 - 6 - 10 שנים. הטכנולוגיות מתפתחות בהדרגה, זמן להתעדכן, פחות ופחות... hi
        1. -1
          14 באוגוסט 2021 16:48
          אני רואה בכך תקופה אופטימית. כל שנה שהוחמצה הבאה מקצרת את התקופה ב-5 - 6 - 10 שנים. למה הטכנולוגיה לא מתפתחת בקצב כזה.
          1. -2
            14 באוגוסט 2021 17:24
            למה הטכנולוגיה לא מתפתחת בקצב כזה.

            אם נסתכל על סקאלת הזמן, במהלך 100 השנים האחרונות, הטכנולוגיה התפתחה יותר מאשר בכל הקיום הקודם של האנושות. ובמהלך 20-30 השנים האחרונות, אפילו יותר. הפיתוח נמצא במגמת עלייה על בסיס צבירת ידע! כל רכש חדש מוליד 100 חדשים.
  18. -4
    14 באוגוסט 2021 10:00
    מאיצי דלק מוצק על מצנח ניתז לים ולאחר בדיקה ותדלוק ניתן לעשות בהם שימוש חוזר

    כן, וזו הייתה הסיבה לסגירת התוכנית, הם הרגו 14! גבר (קולומביה 2003, צ'לנג'ר 1986) ... ראיתי את האסונות האלה במו עיני בטלוויזיה ... בניגוד לנחיתות הבוציות הבלתי מובנות בשחור-לבן שצולמו על ידי הקרנה קדמית ברורה, שהמקוריות שלה נעלמו באופן מוזר ... הרכוש מכל האנושות "בנג באם" (עם)
  19. -1
    14 באוגוסט 2021 10:10
    מלכתחילה, אדם צריך ללמוד להפריד בין הפנטזיות הבלתי מרוסנות שלו לבין המציאות. כעת ניכר כי עצם דרכי פתרון הבעיות מבוססות על אינטגרציה של מספר רב של מנועים על מנת לעבוד עם משקל ומטען – וזהו מבוי סתום! אתה צריך לעבוד עם צפיפות אנרגיה ומנועים על עקרונות אלה.
  20. AVM
    -1
    14 באוגוסט 2021 10:18
    והנה אנחנו שוב:
    עגני חלליות הואשמו בהונאה על פני כדור הארץ
    https://news.mail.ru/incident/47517348/?frommail=1&exp_id=828
    1. +1
      14 באוגוסט 2021 16:50
      העיקר שמוציאים אותם יותר ויותר למים נקיים - זה אומר שרוסקוסמוס משתפר.
  21. -6
    14 באוגוסט 2021 10:35
    שיגור הלוויין הראשון, הטיסה של גגארין, הליכת החלל, נחיתה על הירח (מייד נעשה הזמנה, המחבר רואה בהכחשת ביקור האמריקנים בירח אחת הצורות החמורות ביותר של אומבוליזם, בדומה להכחשת HIV , חיסונים ושטויות אחרות שנוצרו על ידי תומכי "כדור הארץ השטוח")


    אני לא יודע כלום על טיעוני כדור הארץ השטוח, HIV וחיסונים, אבל לא היו אמריקאים על הירח. הם תמיד היו מפורסמים בזכות הצילום המגניב שלהם, אז הם צילמו סרט נוסף בהסכמה שבשתיקה של צמרת ברית המועצות דאז.
  22. 0
    14 באוגוסט 2021 11:02
    מאמר טוב, עם נתונים לשיקוף ותמונות!
  23. 0
    14 באוגוסט 2021 11:16
    ניתוח טוב של הסיכויים לפיתוח מערכות חלל. כבוד למחבר.
  24. +19
    14 באוגוסט 2021 12:07
    הגיע הזמן שרוסיה תניח בצד את הבלבול וההתלבטויות בתעשיית החלל, תגבש בבירור יעדים ותבטיח

    זה צריך להיות מופנה ישירות למי שמקבל החלטות.
  25. -5
    14 באוגוסט 2021 12:37
    עם זאת, ל-SpaceX יש תוכנית עסקית שהיא הרבה יותר מציאותית מאשר שליחת קולוניסטים למאדים היא השימוש ב-Starship להובלה בין יבשתית של נוסעים. כאשר טסים מניו יורק לטוקיו דרך מסלול כדור הארץ, זמן הטיסה יהיה כ-90 דקות. במקביל, SpaceX מתכננת להבטיח את אמינות הפעולה ברמת מטוסי נוסעים גדולים מודרניים, ואת עלות הטיסה - ברמת העלות של מטוס חוצה יבשתי.
    טיסה במחלקת עסקים.

    זה מה שקראתי עכשיו? ))))
    מה טוב במטוס? הוא משתמש בצפיפות אוויר לטיסה (תכנון), מה שחוסך משמעותית בעלויות אנרגיה לטיסה.
    מה עם רקטה? ובכן, אוברקלוק, אבל איך להאט? להשתמש במנועים לבלימה? אז זו הוצאה גדולה של אנרגיה, הרבה יותר מזו של מטוס.
    אני לא רואה דרך אחת, עם מנועים קיימים (אם לא יומצא שום דבר מהפכני), שבה משלוח רקטות יהיה זול יותר מתעופה))))))
    1. AVM
      -2
      14 באוגוסט 2021 12:50
      ציטוט מאת לוקול
      זה מה שקראתי עכשיו? ))))
      מה טוב במטוס? הוא משתמש בצפיפות אוויר לטיסה (תכנון), מה שחוסך משמעותית בעלויות אנרגיה לטיסה.
      מה עם רקטה? ובכן, אוברקלוק, אבל איך להאט? להשתמש במנועים לבלימה? אז זו הוצאה גדולה של אנרגיה, הרבה יותר מזו של מטוס.
      אני לא רואה שום דרך, עם מנועים קיימים (אם שום דבר מהפכני אי פעם יומצא), שבהם משלוח רקטות יהיה זול יותר מתעופה))))))


      וזה לא יהיה זול יותר, זה יהיה מהיר יותר, למי שמוכן לשלם על זה.
    2. +1
      15 באוגוסט 2021 09:39
      היתרון של רקטה הוא שברוב הטיסה היא לא מוציאה אנרגיה כדי להתגבר על התנגדות האוויר. בטיסות ארוכות במיוחד, החיסכון הזה הופך לטעים.
  26. 0
    14 באוגוסט 2021 13:18
    למעשה, התפשטות האנושות בחלל נעצרת על ידי 2 גורמים:

    1) עלות הבאת המטען ל-LEO
    2) העלות והמורכבות של טיסות בחלל החיצון עצמו

    הבעיה הראשונה, בדיוק זהה, נפתרת באמצעות כלי שיגור כבדים לשימוש חוזר. אחרי הכל, אחת הסיבות שמגבילות מאוד את התפתחות תעשיית הלוויין היא עלות המסירה הגבוהה. אפילו ה-1U CubeSat הקטן ביותר יימסר ל-LEO תמורת אלף דולר. ואם צריך להשיק אותו הלאה!? לירח או מאדים למשל!? ואם נרכיב לוויין מדעי קל, אך מורכב ורציני יותר, בגודל 6U או 12U!? לוויינים כאלה עדיין זולים בפני עצמם (אפילו בתי ספר רגילים יכולים להרשות זאת לעצמם אם הם חוסכים, אני לא מדבר על אוניברסיטאות גדולות באופן כללי), אבל השיגור שלהם יקר אפילו יותר. התקווה היחידה שנותרה היא לתוכניות צדקה, כאשר בעת שיגור משאות כבדים, משוגרים כמה לוויינים קלים בחינם.
    ואם נצמצם את עלות השיגור של קילוגרם מטען ל-100-200 דולר לפחות, אז נוכל להתחיל לדבר על דבר כזה כמו דואר חלל או משהו כזה. בקיצור, הורדת עלות שיגור מטענים לחלל לא רק תקל הרבה יותר על אנשים/ארגונים נוספים לגשת ל-LEO, אלא גם תפתח כיווני שוק חדשים בתעשיית החלל.
    1. +1
      14 באוגוסט 2021 13:46
      הבעיה השנייה נפתרת על ידי יצירת מושכות מסלוליות לשימוש חוזר. ברגע שאנחנו מכניסים אותם למסלול, ואז, מדי פעם (תלוי בעיצוב), אנחנו מתדלקים וזה עף הלאה. עכשיו אנחנו בעצם עוסקים ב"זריקת" מטען לאן שצריך. כל המטענים שלנו (תחנות, ספינות או לוויינים) טסים כפי שהם נזרקו ואני יכול רק לתקן את המסלול שלי, והם עפים מעצמם. הפרויקט של גוררות גרעיניות/כימיות/חשמליות יפתור את הבעיה השנייה. אחרי הכל, אנחנו כבר לא צריכים להשתמש בכלי שיגור כבדים לשיגור מטען קל למרחקים ארוכים. כעת, בעת יצירת לוויין מדעי (למשל, כדי לחקור את לווייני הקרח של ענקיות הגז), לא נצטרך לשגר אותו על גבי כלי שיגור כבד. אנו משגרים אותו ל-LEO באמצעות כלי שיגור בינוני או קל (בהתאם למסה של הלוויין), שם הוא עוגן בגרירה. המשיכה הזו לוקחת אותו ליעדו. הוא מתנתק, הלוויין מתחיל בעבודת המחקר שלו, והגורר חוזר למסלול כדור הארץ כדי להשלים את ההזמנה הבאה. בתיאוריה, יצירת רכבי שיגור כבדים וניתנים לשימוש חוזר (כמו אותה ספינת כוכבים) תאפשר ליצור ולאכלס את המסלול במספר רב של גוררים הרמה אף יותר (גדולים וחזקים יותר מהנוקלון/זאוס המעוצב), אשר בעתיד יאפשרו להתחיל להעביר מטענים גדולים בזמן קצר יותר. בעתיד הם יעסקו בהעברת מטאוריטים למסלול כדור הארץ. מכדור הארץ אל המטרה הגוררת מעבירה את הלוויין. ובדרך בחזרה, מטאוריט עם משאבים שימושיים, אשר לאחר מכן, במסלול כדור הארץ (נניח במרחק גדול מהירח) יעבד ויחזיר את החומר המוגמר לכדור הארץ.

      אז אפשר לנסח את עתיד האסטרונאוטיקה בתזה כזו.

      המדינה שהייתה הראשונה ליישם את הרעיון של רכבי שיגור כבדים, זולים וניתנים לשימוש חוזר או גוררים מסלוליים תקבל יתרון אסטרטגי אדיר על פני מדינות אחרות. בהתחלה זה יהווה יתרון הנדסי וצבאי, ובעתיד יתרון כלכלי.

      אבל המדינה שתטמיע בהצלחה את שתי הטכנולוגיות באמת תאכלס את החלל ותתחיל להרוויח ממנו.
      1. AVM
        -1
        15 באוגוסט 2021 00:41
        ציטוט: קוק משופם
        ...אבל המדינה שתטמיע בהצלחה את שתי הטכנולוגיות באמת תאכלס את החלל ותתחיל להרוויח ממנו.


        מסכים איתך בהחלט!
  27. +3
    14 באוגוסט 2021 13:30
    סביר להניח שכרגע, לנגד עינינו, מתרחש אירוע היסטורי שעשוי להפוך לנקודת מפנה בהתפתחות האנושות.


    אוסטאפ סבל לצחוק
    1. 0
      14 באוגוסט 2021 18:57

      מנועי חלל
  28. 0
    14 באוגוסט 2021 14:06
    להחליק לרמת צפון קוריאה, יושבים על "מזוודה גרעינית" ומאיימים לפוצץ את עצמם אם יקרה משהו
    לקוריאנים יש נשק גרעיני, ולפחות כמה אמצעי משלוח שלהם, ומזוודה. מחשבות על האפשרות לפנק את השכן על ידי פיצוץ עצמו באטום שליו לא נולדות בקרב קוריאנים.
  29. +2
    14 באוגוסט 2021 14:18
    הכל השתנה על ידי חברות פרטיות, וזה די טבעי שזה קרה בארצות הברית, שם נוצרו התנאים הנוחים ביותר לעסקים.

    כמה קצר הזיכרון האנושי. מובן עם יחס כזה לחקר ההיסטוריה. אנו מסתכלים על שנות ה-50 ומתרשמים מהצלחתם של סוחרים פרטיים בחקר החלל, ומבינים מדוע בארה"ב, שבה "התנאים הנוחים ביותר" המדינה הייתה צריכה למשוך בדחיפות כדי לשלוח אדם לחלל.
  30. 0
    14 באוגוסט 2021 15:04
    ציטוט של AVM
    והנה אנחנו שוב:
    עגני חלליות הואשמו בהונאה על פני כדור הארץ
    https://news.mail.ru/incident/47517348/?frommail=1&exp_id=828

    כן, זה לא סוד במשך זמן רב שאנחנו גוררים בשקט סחורות קידום מכירות, כאן, אלא, הם התחילו לשאול שאלות למדע, אז הם מטביעים אחד את השני.
    אפשרות 2 פרוזאית יותר. 20 מיליון לשניים מתחלקים בקלות, אבל 200 כבר אי אפשר לחלק לשניים (אימרה משנות ה-90).
  31. 0
    14 באוגוסט 2021 15:27
    ציטוט: צ'וי
    תעשיית החלל שלנו תהיה אפילו עמוקה יותר בתחתית.


    הבעיה היא לא שבתחתית, אלא שלא נתחיל לצוץ. אין מנהיג המסוגל להגדיר את הווקטור הנכון.

    באיזו מהירות יתחיל הצבא האמריקני להגר למסלול?


    הם כבר התחילו. לא בכדי סומנה פיקוד החלל כענף נפרד של הצבא.

    מאסק בהחלט מוצלח, אבל צריך להגדיל כל הזמן את התנאים שלו בשניים במקרה הטוב. בגיל 24 אף אחד לא יטוס למאדים וגם לירח. אבל הוא כבר הראה שהוא יכול לעשות מה שנחשב לטירוף ופנטזיה. כשכולם אמרו שהנחיתה של המדרגות היא טיפשות מוחלטת, הוא לא הקשיב לאיש ועשה זאת. שימו לב לכל ההמצאות הגדולות שהשפיעו על התפתחות הציוויליזציה בזמן אחד נחשבו מיותרות. נשיא IBM בשנות ה-60 אמר פעם שהוא לא יודע למה למשפחה אמריקאית פשוטה יש מחשב משלה בבית. אז חיזוי היא משימה חסרת תודה. אולי Spaceics יכולה להתמודד עם סיכונים טכנולוגיים ולשנות את מהלך ההיסטוריה, או אולי לא. למרבה הצער, אנחנו יכולים רק להישען לאחור על גב הספה ולצפות בצופים לא מעורבים.

    אף אחד לא אמר ששימוש חוזר בצעדים זה טיפשי. יתרה מכך, מערכות כאלה שוגרו לחלל (מעבורת ובוראן), אבל כדי להפוך אותה לכדאית כלכלית, זו הייתה השאלה העיקרית. מאסק ייצר מערכת כזו, אך היא טרם עובדה על פי מערכת המסוע, ונתוני העלויות שצוינו בכתבה תואמים את המציאות, בתנאי שנעשה שימוש בשלב ההחזרה. וזה לא תמיד קורה. אבל בזמנים המודרניים, הטכנולוגיה תעובד והעלות תתחיל לרדת.
    אבל עכשיו, למעשה, העלות לק"ג גבוהה מהמצוין, רק שהיא לא מוצגת לנו.
  32. +3
    14 באוגוסט 2021 16:07
    ציטוט מקוטודרטון
    במקרה שארצות הברית תפרוש מאמנת החלל החיצון, ניתן להכריז על גבהים של עד אלפי קילומטרים מעל הפדרציה הרוסית על שטחה, עם כל ההשלכות.

    אפשר להצהיר על זה. רק שטח על שטח המדינות הבלטיות, עם מה לעשות? מגובה 200 ק"מ למסק פחות מ-700 ק"מ. מקירגיזסטן המותנית או מונגוליה לצ'ליאבינסק, אומסק, נובוסיבירסק, פחות מאלפיים ק"מ. האם קזחסטן תדאג לחלל שלה?
  33. +4
    14 באוגוסט 2021 16:45
    ציטוט מאת ALSur
    מערכות כאלה שוגרו לחלל (מעבורת ובוראן), אבל כדי להפוך אותה לכדאית כלכלית, זו הייתה השאלה העיקרית. מאסק ייצר מערכת כזו, אך היא טרם עובדה לפי מערכת המסוע


    עם הכלכלה, הקושי הוא שהתלות אינן ישירות ויש אפקט של "תגובת שרשרת" שמאסק סומך עליה. הורדת המחיר בסדרי גודל תיצור שוק להשקות שלא קיים כיום מבחינה כמותית, שכן אין צורך ואין עדיין מטענים. כאשר זה יהיה זול, אז יהיו אותם PNs שאינם מוצדקים בתנאים של היום. זו תקווה, זה לא מובטח. אבל Starlink הוא דוגמה לסוג זה של PN, שיוצר צורך במאות או אלפי שיגורים.

    ומבחינה היסטורית זה היה אותו הדבר. היו תקוות שלא היו מוצדקות, לא התגשמו. מאסק, אני מקווה, יתגשם. גם מעבורות, בכפוף לשיגור פעם בשבוע, ניתן כנראה להביא ליעילות כלכלית, ובעיות הבטיחות המערכתיות שלהן יכולות להיפתר גם ב"שיטת המסכה" - במחיר של עשרות תאונות של גרסאות בלתי מאוישות. אבל הכל התרסק על הכלכלה. אולי הפעם יהיה לך מזל?

    אני אישית לא רואה יתרונות כלכליים בחלל: מיצוי משאבים על אסטרואידים, He3 על הירח, תיירות חלל, ייצור אקזוטי באפס כבידה - כל זה נראה חיוור עד כה. אבל אני לא איש חזון, בניגוד למאסק.
  34. +1
    14 באוגוסט 2021 16:58
    הפחתת עלות ההשקות היא דבר שימושי והכרחי. אני באמת רוצה לראות בסיס על מאדים המאה הזו. אבל אני לא שותף לפחדים של המחבר לגבי האיום מהחלל החיצון. השבתת לוויין אינה קשה. לא סביר שיהיו "הוגים" בהנהגת ארה"ב שמוכנים לזרוק מיליארדי דולרים למערכת שניתן לפוצץ מהמסלול על ידי פיצוץ מוצלח אחד שמתחיל תגובת שרשרת של השמדת אחרים על ידי פסולת של לוויין אחד .
  35. 0
    14 באוגוסט 2021 17:16
    עם זאת, ל-SpaceX יש תוכנית עסקית שהיא הרבה יותר מציאותית מאשר שליחת קולוניסטים למאדים היא השימוש ב-Starship להובלה בין יבשתית של נוסעים. כאשר טסים מניו יורק לטוקיו דרך מסלול כדור הארץ, זמן הטיסה יהיה כ-90 דקות
    .
    קראתי על זה בילדות, איזה מדע בדיוני סובייטי לילדים פורסם אי שם באמצע שנות ה-60, אבל אני לא זוכר את השם.
    1. +1
      15 באוגוסט 2021 22:53
      ציטוט מאת parusnik
      איזושהי פנטזיה סובייטית לילדים שפורסמה אי שם באמצע שנות ה-60

      הנה היא!

      https://fantlab.ru/edition78597
      1. +1
        16 באוגוסט 2021 04:53
        לא, זה על בנים, הם חטפו רקטה חיוך
    2. +2
      16 באוגוסט 2021 17:54
      קראתי על זה בילדות, איזה מדע בדיוני סובייטי לילדים פורסם אי שם באמצע שנות ה-60, אבל אני לא זוכר את השם.

      היינליין כתב על כך בסיפורו הראשון ("אם זה ימשיך") מסוף שנות ה-30.
      1. +1
        16 באוגוסט 2021 18:19
        אולי זה רק דיאלוג שם, אומרים שזה המריא מהכפר קוזמינקי ואחרי כמה דקות נחת באחד שכן. משהו כזה.. אני לא זוכר.. בדיוק חיוך
  36. -3
    14 באוגוסט 2021 18:08
    כל מה שנאמר במונחים של אקולוגיה ועלויות הוא שלשום, כדי לטוס למאדים צריך להכניס צוותים של 3-5 אנשים למסלול כדור הארץ בטווח של לפחות 5 עד 10 אלף טון מטען, למשל. , 2-3 מקור אנרגיה עיקרי ולפחות 1-2 חירום., בלוק - מחסה מפני התלקחויות שמש וקרינה קוסמית שעדיין לא ידועה למדע., לפחות כמה חלקים של חללית ליצירת חילוץ חירום בכוח הכבידה המלאכותי מערכת בצורת ספינה נפרדת עם מערכת הנעה עם מהירות תפוגה של נוזל העבודה בתוך מאה קמ"ש וכו' ו. וכו' ואסוף את כל זה במסלול כדור הארץ, ועדיף אולי על הירח. S.P. קורולב הכין ספינת מאדים של 500 טון, שהטיל הצאר אמור היה לזרוק למסלול בחלקים של 70 -100 טון.. מאז שום דבר לא השתנה מבחינת השיגור למסלול. שלחתי אותה לרוסקוסמוס בשנה שעברה ואז דרך אגב מאסק וב"טיעוני השבוע" ב-23 ביולי השנה, ההצעות שלו לשגר מטען של 200 טון למסלול נמוך באמצעות ספינות אוויר היברידיות מודרניות המבוססות על הפטנט שלו. לא קיבלתי תשובה ברורה מרוסקוסמוס, למרות ששום דבר משמעותי לא נאמר נגדה בשיחות טלפון עם עובדיה, אפילו מידע על הפיתוח נשמט דרך האינטרנט, למשל, על ידי Rocket Lab משהו דומה, אבל בתוכנית פרימיטיבית אני אישית בטוח שבעתיד נתגבר על כוח המשיכה של כדור הארץ דווקא בעזרת מערכות אווירונאוטיקה, אבל עכשיו אנחנו הולכים ל"ערבה" הלא נכונה, ושוכחים ש"הינדנבורג הייתה בעלת כושר נשיאה של 160 טון. בלוני סטרטוספירה יפניים עלו לגובה של כמעט 60 ק"מ, כלומר קצת פחות מגובה תא השלב הראשון של שבתאי-5
  37. 0
    14 באוגוסט 2021 18:33
    יש להסתכל על האמת ישירות בעיניה חסרות הבושה! לרוסיה אין אסטרטגיה ברורה לחקר החלל, וגם לא סיבות רציניות לעשות זאת, וגם לא מימון לחקר העצמאי שלה. רטוריקה ברוח חרושצ'ווית של "להדביק את אמריקה ולעקוף אותה" אינה אסטרטגיה. להיות מדינה גוססת, שבה אזרחים לא היו מטרת המדינה במשך מאות שנים. פוליטיקה, אך הן רק אמצעי להשגת "מטרות גדולות" - לרוב פליליות - על חשבונן ועל מחיר חייהם, רוסיה תישאר כל הזמן מאחור בכל תחומי החיים הציבוריים, הכלכלה והפוליטיקה. התהליך כבר מזמן נראה בבירור ובלתי הפיך. אין זמן לחלל... אין אף אחד ושום דבר לאכלס ולפתח את סיביר.הדבר היחיד שרוסיה יכולה להוליד הוא עמוד דגל "יוקרתי" על הירח במחיר שוד מוחלט של כבר בשיטתיות אוכלוסייה שנשדדה. אבל רוסיה לא תוכל להתחרות בארה"ב, סין, הודו ובעתיד אפילו אירופה. ובמלחמה עתידית, שנהרסת היום על ידי מרוץ החימוש, היא בדרך כלל תרסק לרסיסים.
    1. -1
      14 באוגוסט 2021 20:48
      פנה לפסיכולוג שם עם "בקתת" המנטה שלך מסודרת.
  38. +2
    14 באוגוסט 2021 19:01
    המאמר זכה להצלחה. המחבר הוא בהחלט תודה גדולה!

    עם זאת, יש גם נקודות איתן אפשר להתווכח.
    לגבי הבסיסים על הירח, טיסות למאדים - זה כבר היה מובן מאליו.. אבל סדרי העדיפויות השתנו. הטכנולוגיות של המאה הקודמת, למרות שהן אפשרו ליישם את כל האמור לעיל, היו יקרות ביותר.

    כאן אפשר להוסיף שהבעיה היא לא רק בעלות שיגור המטען למסלול. טיסות בין-כוכביות על רקטות כימיות דומות לנסיעה על פני האוקיינוס ​​האטלנטי על בול עץ. בהימור, מי שסובל מעודף אופטימיות כנראה ישחה. אבל פתיחת קו טרנס-אטלנטי לקון-טיקי היא, בלשון המעטה, תוכנית עסקית שנויה במחלוקת. מסתבר שבנוסף להמראה זולה מפני השטח של כדור הארץ, נדרש משהו מהיר יותר בטיסות בין-כוכביות. עד כה, יש רק את הניסויים הראשונים.. אולי יתגלו מנועים אטומיים, אולי יונים. אבל אין באמת מה לעוף עדיין.

    אגב, המשימה המעניינת ביותר במערכת השמש היא אפילו לא טיסות בין-כוכביות, אלא חקר אסטרואידים. שם נמצא מכרה הזהב. כולל במובן המילולי.

    באשר לקוסמונאוטיקה הרוסית, נראה שהפרויקט המעניין והמבטיח ביותר הוא הכתר מ-GRC של Makeev. רקטה חד-גונית וניתנת לשימוש חוזר מלא עדיין יש סיכוי להתחרות ברקטות של מאסק. אם, כמובן, משהו יסתדר. הם אומרים שבשנת 2017, העבודה על הפרויקט הזה בכל זאת חודשה, למרות הלובינג העוצמתי המתמשך של יצרני אנגרה.
    1. -2
      14 באוגוסט 2021 20:58
      ההאנגר כבר יוצר וטס בשלב האחרון של הבדיקה, ומכיוון שהוא מודולרי, לאחר שה-Amur LNG יעבור, ניתן יהיה להחליף את המודולים לשימוש חוזר, ובמנועי יונים תטוסו לכוכבי לכת אחרים עבורם. שנים, מכיוון שהדחף שלהם דל כתוצאה מהאצה איטית מאוד עבור טיסות בין-כוכביות צריך DRE תלת-רכיבי LRE YAZHRD ובטווח הארוך מנועים רקטיים תרמו-גרעיניים.
      1. +2
        15 באוגוסט 2021 00:55
        ציטוט: ואדים237
        לאחר הפעלת Amur LNG, ניתן יהיה להחליף את המודולים לשימוש חוזר

        אילו מודולים להחליף? על מה אתה מדבר?? שלבים חד פעמיים וניתנים לשימוש חוזר הם שונים מהותית, מדובר ברקטה שונה לחלוטין והיא תצטרך להיות מתוכננת מאפס.
        1. -2
          15 באוגוסט 2021 14:43
          אין צורך, ל-Angara יש מודולים וניתן להחליף את המודולים הללו במודולים משופרים לשימוש חוזר באותם מידות. למה לעזאזל ליצור רקטה מאפס כשאפשר להפוך את השלבים הראשונים לשימוש חוזר. והאנגרה תהיה כלי השיגור העיקרי של רוסיה לתקופה של 60 שנה. בכל מקרה, יווצרו עבורו שלבים ראשונים ושלבים עליונים חדשים - לשימוש חוזר ולהגדלת כושר הנשיאה.
    2. 0
      15 באוגוסט 2021 09:46
      הבעיה של קורונה היא שאין לו מנוע ולא שומעים כלום על הפיתוח שלו. ובפרויקטים שמו שם דבר מאוד ייחודי
      1. 0
        15 באוגוסט 2021 19:09
        יש תקווה שהעבודה על המנועים פשוט מסווגת. זה נושא ממש רגיש, שבו כל האזור סגור לסקרנים. מנגד, הישגים גדולים במנועים, הן רקטות והן במטוסים, לא נצפו לאחרונה. אולי הדברים הרבה יותר גרועים ממה שאנחנו מקווים.
        1. -1
          15 באוגוסט 2021 19:21
          ובכל זאת, עדיף לחשוב ולדון לפי מקורות פתוחים, אחרת הכל גולש למצבים אנקדוטליים.
    3. +2
      16 באוגוסט 2021 10:16
      לדעתי, לאנשים אין מה לעשות בחלל (כמו גם על הירח עם מאדים) - זו עבודה (גם מחקרית וגם תעשייתית) בתנאים הכי קשים ורובוטים צריכים לעשות את זה.
      1. +1
        17 באוגוסט 2021 00:39
        הרובוטים האלה, שצריך לפרוס ולהגדיר מפעלים אוטומטיים. חלק זה של העבודה דורש בדרך כלל השתתפות של אנשים. ובכן, חפרו אסטרואידים ושלחו נתונים עם מטען למפעל האוטומטי עצמו. כך זה ייראה. על הקוסמונאוטים להשיק מתחם ייצור ומדי פעם לחפש התאמות ותיקונים שוטפים.
        1. +1
          17 באוגוסט 2021 01:42
          אני חושב שיהיו איזשהו מתחמי פריסה עצמית, עם רובוטים לתיקון וכו'. עם תוכניות הרבה יותר מורכבות ובינה מלאכותית מתקדמת.
          1. +1
            17 באוגוסט 2021 21:50
            ציטוט: מקסים ג
            יהיו איזשהו מתחמי פריסה עצמית

            אבל זה בהחלט עתיד רחוק. פריסה היא הרגע החלקלק ביותר הדורש חבורה של פתרונות לא טריוויאליים. בלי אדם, זה בהחלט בלתי אפשרי לעשות כאן בעשורים הקרובים. ובכן, מתישהו, לאחר הופעתו של AI מלא, הם עשויים ללמוד לפרוס עצמי. לצחוק
            1. +1
              18 באוגוסט 2021 06:52
              תרחישים, מצבים צריכים להיפתר אם משהו משתבש.
              אנשים יכולים להשתתף מרחוק בפריסה, בעוד שנדבר על פקודות כלליות, AI צריך להיות כמה שיותר אוטונומי.

              אני חושב שטיסות מהסוג הזה רחוקות מהעתיד, כל עוד אין מנוע או מקור כוח. וזו לא עובדה שהם יעשו זאת, בהתחשב בכך שאנו צורכים משאבים במהירות, אבל לדברים יש ריח מטוגן והכל הולך למלחמה גדולה (((.
  39. 0
    14 באוגוסט 2021 21:43
    ציטוט: askovvladimir70vladimir
    ... אני אישית בטוח שבעתיד נתגבר על כוח המשיכה של כדור הארץ בעזרת מערכות אווירונאוטיקה., ועכשיו אנחנו הולכים לערבה הלא נכונה, שוכחים ש"הינדנבורג הייתה בעלת יכולת נשיאה של 160 טון וליפנית בלונים סטרטוספריים עלו לגובה של כמעט 60 ק"מ, כלומר מעט נמוך מגובה ההפרדה בשלב ראשון של שבתאי-5
    לכן יש צורך לא רק לעלות לגובה זה, אלא לנוע אופקית עם המהירות הקוסמית הראשונה. ומה עם ספינות האוויר?
  40. +2
    14 באוגוסט 2021 23:07
    מאמר מצוין.
    תודה מחבר!
    1. 0
      19 באוגוסט 2021 19:00
      ציטוט: WayKheThuo
      מאמר מצוין.
      תודה מחבר!

      האם תוכל לגלות יותר על כמה היא מדהימה? קצת אופוריה על הרקטה הזו. אני בטוח שכאשר הושקו המעבורות, יצאו בערך אותם כתבות במערב
      לא מנתח לעומק, רק כמה הערות
      1. גם הסעות היו מהפכה והיו שונות לחלוטין מכל מה שהיה קודם. ואותן ציפיות - הרבה שיגורים, בטוחים מטבע הדברים, וכתוצאה מכך מחיר מגוחך לשיגור מטען למסלול. התוצאה הייתה בדיוק הפוכה.
      2. בלי להתעמק בניתוח וכו', אלא פשוט להיות מונחה על ידי השכל הישר: מאיפה יגיעו כל כך הרבה מטענים, שעבורם צריך רקטה של ​​100 טון. תסכם את כל העומסים שהוכנסו למסלול השנה, אתה תפרוץ בבכי. בשנת 2020 היו 114 שיגורי חלל, בלי ללכת רחוק מדי לתוך הג'ונגל, אני חושב שהמשקל הממוצע שהוכנס למסלול על ידי רקטה אחת לא עלה על 10 טון. אוקיי, אפילו 15, סך הכל 1000-1500 טון, כלומר 10-15 רקטות של 100 טון, או בערך שיגור אחד בחודש. איך אם כן מחיר ההשקה יכול להיות 100 דולר לכל קילוגרם? אבל זה לא הכל: לפחות מחצית מהשיגורים לא היו יכולים להתבצע בעזרת רקטות ענק כאלה - ספינות מאוישות, כמה לוויינים נפרדים וכו'. סה"כ 1-5 השקות בשנה, כלומר אנחנו מגיעים לאותו מקום אליו הגיעו ההסעות
      הטיל הזה הגיוני רק אם יש באמת חקירה רצינית של הירח. בעשורים הבאים זה לא ריאלי באופן עקרוני. ומכאן שיש מעט שיגורים והעלות הגבוהה של שיגור למסלול. ועדיין איננו יודעים דבר על האמינות של הרקטה הזו.
      1. 0
        6 בספטמבר 2021 20:08
        מאיפה יגיעו כל כך הרבה מטענים, שעבורם אתה צריך
        רק מערכות לווייניות במסלול נמוך, אם ניקח בחשבון את מה שכבר מתוכנן (עשרות אלפי לוויינים) - ידרשו עשרות שיגורים שנתיים של ספינות כוכבים כדי פשוט לשמור על קבוצת הכוכבים.
        בנוסף, מאסק (או Shotwell, אני לא זוכר) כבר אמר איפשהו שאפשר להפוך את אותם Starlinks ממש לפלטפורמות בעתיד, מה שיאפשר לחברות אחרות להשתמש בהן כדי לארח את עומס העבודה שלהן. האם אתה רוצה לשים את העומס שלך על Starlink (או קבוצה בבת אחת), למשל, מצלמה ומשהו אחר למשימות חישה מרחוק? אנחנו יכולים להסכים. יתרה מכך, עם ה"קופסה" שלך במסלול, Starlink יספק לך גם חיבור "מקוון". עכשיו זה עולה הרבה לא רק שיגור לוויינים, אלא ארגון התקשורת איתם. זה יקר במיוחד אם אתה צריך גישה מתמדת. למערכת Starlink תהיה גישה קבועה לרשת מכדור הארץ "בפנים". פשוט תשלם את שכר הדירה...
        זה יגדיל את מסת הלוויינים, והממדים שלהם, והממדים של ספינת הכוכבים, לא יהיו מיותרים.
        1. 0
          5 באוקטובר 2021, 22:47
          רק מערכות לווייניות במסלול נמוך, אם ניקח בחשבון את מה שכבר מתוכנן (עשרות אלפי לוויינים) - ידרשו עשרות שיגורים שנתיים של ספינות כוכבים כדי פשוט לשמור על קבוצת הכוכבים.

          אני מאמין שאי אפשר לשגר הרבה לוויינים בו זמנית, הם טסים במסלולים שונים ובהפרש זמן. אני לא יודע כמה, אבל אני חושב ש-100 טון זה קצת הרבה, בהתחשב בכך שהמסה של הלוויינים האלה קטנה, כמה מאות ק"ג
          ואז עשרות השקות בשנה זה כלום. אני לא זוכר בדיוק, אבל זה היה בערך 1 השקות בשנה כדי שהמחיר יהפוך למה שמאסק מדבר עליו. הרשו לי להזכיר לכם שהשאטלס רצו להשיק 2 יחידות בחודש, אבל למעשה השיקו 3-4 בשנה, מה שהוביל לעלות השקה של מיליארד רובל.
          ועדיין, אתה צריך אישור לשגר לוויינים. כאשר יש יותר מדי מהם ומתחילות התנגשויות או הפרעות בלוויינים אחרים, מספרם יהיה מוגבל.
          באופן מציאותי, ההשקות של Starship בשנה שוות למספר ההשקות הכולל ברחבי העולם, וזה נתון מאוד אופטימי. ב-2019 היו 102 השקות, ב-2020 - 114
          אני מניח שחצי מזה הוא כל מה ש-Starship יכולה לסמוך עליו בעוד כ-20 שנה
          נ.ב וכן, היא עדיין צריכה לעוף. ולא ריק.
          1. 0
            9 באוקטובר 2021, 22:36
            דיברו על 1 השקות בשנה כדי שהמחיר יהפוך למה שמאסק מדבר עליו
            מעולם לא שמעתי על מספר כזה. באופן כללי, אף אחד לא יכול לדבר על העלות של פלקון 9 וגם על ספינת הכוכבים המתוכננת, מלבד SpaceX. יתרה מכך, אפילו SpaceX יכול לדבר רק על ה-Falcon 9. הסימן העקיף היחיד לכך שהשימוש החוזר שלו מועיל להם מבחינה אובייקטיבית הוא שהם שואפים להפיק ממנו את המרב.
            זה לא יהיה רווחי - הם לא השתמשו בזה.
            אין טעם לדון בעלות של Starship בכלל עכשיו. הפרויקט עדיין בפיתוח, העיצוב כבר שונה מספר פעמים, וברור שאלו לא האיטרציות האחרונות, וכמה זה יעלה (בדיוק, לא בקירוב) כתוצאה מכך לא סביר לדעת ב-SpaceX עצמה. ואני חושב שגם אחרי שהוא יתחיל לעוף, כמו בסיפור עם ה-Falcon 9, יהיה לנו תהליך ארוך של שינוי העיצוב לאחר תחילת הפעולה. מאסק אוהב את זה.
            אז עכשיו אי אפשר לדבר על המחיר של Starship בכלל.
            יש צורך באישור לשגר לוויינים
            יש צורך באישור לא עבור שיגורים, אלא עבור מיקום מסלולי. התנגשויות במסלולים שבהם מאסק מתכנן להשתמש (כעת יש להם 550, לעתיד, קבוצות כוכבים המוניות שהם מתכננים לרדת ל-350) לא יזיקו לכלום. מכיוון שבגבהים כאלה האטמוספרה כל כך חזקה שענן הפסולת יתנתק מהר מאוד, תוך מספר חודשים, מהמסלול ויישרף, לא יהיה אפקט של קסלר.
            כאן, היכן שההתנגשות מתרחשת בגובה רב, יש כן - פסולת כבעיה במשך זמן רב מאוד. בגבהים של אלף קילומטרים או יותר, אם תתרחש התנגשות, ענן של פסולת יעוף במשך מאות שנים.
            1. 0
              19 באוקטובר 2021, 22:45
              ציטוט: וניה סלניקוב
              מעולם לא שמעתי על מספר כזה.

              במסלול עד אמצע 2020 ושלוש טיסות ביום על רקטה אחת: אילון מאסק דיבר על התוכניות לפרויקט ספינת הכוכבים.
              ספטמבר 2019
              יש צורך באישור לא עבור שיגורים, אלא עבור מיקום מסלולי.

              יכול להיות שכן. רק השקות דורשות גם אישור
  41. 0
    15 באוגוסט 2021 10:26
    מחבר, מה לגבי חיסונים? גם אתם מתאמנים בקו המסיבות?
    1. AVM
      0
      16 באוגוסט 2021 09:50
      ציטוט: נובוסיבירסק
      מחבר, מה לגבי חיסונים? גם אתם מתאמנים בקו המסיבות?


      אני לא עובד במפלגה, אבל אני בטוח בתועלת של חיסונים ובצורך לעשות אותם. ותקשר עם אנשים מוכשרים בתחום הזה. אבל ככל שהתרחק מהכשירות, שמעתי יותר שטויות ואפלות, יותר מכך, מאנשים שבאופן עקרוני אי אפשר לקרוא להם טיפשים. לכן, תסלחו לי, אבל אני רואה את חובתי להילחם באפלוליות.
      1. 0
        19 באוגוסט 2021 18:44
        ציטוט של AVM
        ציטוט: נובוסיבירסק
        מחבר, מה לגבי חיסונים? גם אתם מתאמנים בקו המסיבות?


        אני לא עובד במפלגה, אבל אני בטוח בתועלת של חיסונים ובצורך לעשות אותם. ותקשר עם אנשים מוכשרים בתחום הזה. אבל ככל שהתרחק מהכשירות, שמעתי יותר שטויות ואפלות, יותר מכך, מאנשים שבאופן עקרוני אי אפשר לקרוא להם טיפשים. לכן, תסלחו לי, אבל אני רואה את חובתי להילחם באפלוליות.

        אני גם בטוח בתועלת של חיסונים. אבל מה לגבי הסטטיסטיקה שאומרת שפייזר ומודרנה נותנות בסדר גודל יותר מקרי מוות מאשר חיסונים קונבנציונליים למחלות אחרות? אולי, אחרי הכל, הטכנולוגיה עדיין לא עובדה, תן להם להתנסות בבעלי חיים בינתיים, כמו קודם.
        1. התגובה הוסרה.
        2. AVM
          0
          1 באוקטובר 2021, 06:43
          ציטוט מאת מר-רד
          אני גם בטוח בתועלת של חיסונים. אבל מה לגבי הסטטיסטיקה שאומרת שפייזר ומודרנה נותנות בסדר גודל יותר מקרי מוות מאשר חיסונים קונבנציונליים למחלות אחרות? אולי, אחרי הכל, הטכנולוגיה עדיין לא עובדה, תן להם להתנסות בבעלי חיים בינתיים, כמו קודם.


          מהם חיסונים "רגילים"? הם מאוד שונים. אפילו ישנים ומשומשים מאוד. לדוגמה, גם חיסון ה-DTP לילדות הוא מאוד אגרסיבי, אבל זה עדיין נעשה.

          חוץ מזה, סטטיסטיקה היא דבר מסובך. אם נזהה את ההידבקות בקורונה, ונניח שחיסנו 100% מהאוכלוסייה, אז 0,01-0,1% מהאוכלוסייה ימותו מתופעת הלוואי של החיסון, ואילו אם לא חיסנו 100% אז 1-5 אחוז מהאוכלוסייה ימותו מהקורונה, מה עדיף?

          סירוב לחסן הוא אשליה - זה אני שלא אהיה חולה, זה אני שאסבול בקלות את המחלה. כתוצאה מכך, הם חולים וחולים במחלה קשה. או שהם מתים. והרבה אנשים מתים מהקורונה. ולא רק קשישים.

          לאחר החיסון, אתה רק צריך להיות זהיר יותר, לעקוב אחר המלצות הרופאים.
          1. +1
            5 באוקטובר 2021, 22:21
            סירוב לחסן הוא אשליה - זה אני שלא אהיה חולה, זה אני שאסבול בקלות את המחלה. כתוצאה מכך, הם חולים וחולים במחלה קשה. או שהם מתים. והרבה אנשים מתים מהקורונה. ולא רק קשישים.
            לאחר החיסון, אתה רק צריך להיות זהיר יותר, לעקוב אחר המלצות הרופאים.

            הייתי חולה, אשתי הייתה חולה. לאשתי יש כמו שפעת קשה, יש לי דלקת ריאות.
            אבל התחסנו, אשתי קיבלה את הזריקה השנייה שלה היום, ואני קיבלתי אותה מחר. ואם מישהו היה אומר לי בתחילת השנה שאתחסן בחיסון סיני, לעולם לא הייתי מאמין. עם זאת, אין לנו ספוטניק, אין לנו אמון בפייזר, ג'ונסון וזנקה, הסינים נשארו. איך הם התמודדו עם המגיפה?
      2. 0
        30 בספטמבר 2021 23:13
        ומי האנשים המוכשרים? מטפלים? או האימונולוגים שבבת אחת (שלא נרכשו) חוזרים שוב ושוב על כך שהם חווים חיסונים לפחות 3-5 שנים, במיוחד כשמדובר באנשים. אז אל תחמיא לעצמך. כולנו קראנו והקשבנו להרבה אנשים במהלך 1.5 השנים האלה. ובעוד מי שלא מייעץ למהר מאמינים יותר. אני לא אתפלא אם אנשים כמוך יטבעו בגלל דקירות ילדים. זה מה שאנשים מוכשרים אומרים.
  42. -1
    15 באוגוסט 2021 11:30
    נותר לקוות לאיוון איבנוביץ' סמית', מרכיב רקטות פשוט... והאום הנוסף שלו במנוע...
  43. -4
    15 באוגוסט 2021 16:12
    הכתבה היא מינוס שמן. אז איפה הטכנולוגיות פורצות הדרך? פרסומת לחריגות אמריקאית הכתבה היא זבל מוחלט.
  44. 0
    15 באוגוסט 2021 16:37
    ראשית אתה צריך לפטר את הבלבול הראשי דימה רוגוזין בבושת פנים, לתת לו מדליה בצורה של טרמפולינה. ונאמר בצדק: צריך להתחיל משהו, שיהיה לו קצת שכל. זה חל לא רק על החלל, אלא על כל פיתוח בכלל. מה אני יכול להגיד כשאין אפילו אידיאולוגיה במדינה?
    1. 0
      16 באוגוסט 2021 15:15
      כן, לפחות אתה שם מישהו שם כמנהל - הם לא יקצו יותר כסף לתחום החלל ממה שמוקצה. רוסקוסמוס עשיר במה, וזה 170-200 מיליארד רובל בשנה, ואני שמח על כך.
      1. 0
        16 באוגוסט 2021 17:50
        העיקר איך לשלוט בכלים האלה. אתה יכול לעשות יותר ואל תפרט, כי אין רעיון ראוי.
  45. 0
    15 באוגוסט 2021 22:12
    אז איפה המהפכה של המחבר בחלל?
    ואם המטען יימסר למסלול הייחוס, ואז יישא על ידי גוררת גרעינית.
    המחבר נראה עיוור מההישגים בחלל של אמריקה וסין, ואינו מודע למה שמתוכנן ברוסיה.
    1. AVM
      -3
      15 באוגוסט 2021 22:54
      ציטוט: רומנוב פטר איבנוביץ'
      אז איפה המהפכה של המחבר בחלל?
      ואם המטען יימסר למסלול הייחוס, ואז יישא על ידי גוררת גרעינית.
      המחבר נראה עיוור מההישגים בחלל של אמריקה וסין, ואינו מודע למה שמתוכנן ברוסיה.


      מוּדָע. אבל בכל מקרה, יש לקחת את ה-PN ל-LEO, ובזול, אחרת לגוררת הגרעין לא יהיה מה לסחוב.
      1. +1
        16 באוגוסט 2021 15:19
        הנוקלאון נוצר בעיקר כדי לבדוק פתרונות טכניים בעת יצירת חלל NEP, כמובן, לא ניתן יהיה לטוס עליו במהירות, אבל בהחלט אפשרי לבצע מחקרים ארוכי טווח. לטיסות מהירות, אתה צריך LRE תלת-רכיבי ואקום.
  46. +1
    15 באוגוסט 2021 23:06
    ציטוט מאת: סקסה סוס
    רקטה חד-גונית וניתנת לשימוש חוזר מלא עדיין יש סיכוי להתחרות ברקטות של מאסק.

    אבל אני לא מסכים! מה מפחיד את הפרדת המדרגות, בתנאי שימוש חוזר מלא וזול? עכשיו זה איך עובד הובלת מכולות: הם אוספים מכולה במשאית, מעמיסים אותה על ספינה1, ואז בנמל ההובלה הם מעמיסים אותה מחדש על ספינה2, שעוברת לנמל הסופי, ואז חזרה למשאית ולבסוף, למחסן. אף אחד לא מודאג ממספר נושאי המטענים, שכן כך הוא משתלם יותר.

    עם התפתחות הטכנולוגיה והכי חשוב האופי ההמוני של ההשקות, הפרדת המדרגות היא שיתוף רווחי כלכלית, שהוא העתיד ושאנחנו כבר רואים בדמות שיתוף רכבים, שיתוף קטנועים וכו'.

    למה לשאת איתך נטל כאשר אתה יכול לשבת ולהדק את הבוסטר למקומו? איך מחליפים סוללה.
    1. +1
      17 באוגוסט 2021 00:48
      ציטוט: פרוקטולוג
      למה לשאת איתך נטל כאשר אתה יכול לשבת ולהדק את הבוסטר למקומו? איך מחליפים סוללה

      לכל בלוק יש מנוע משלו, גוף משלו, טנקים משלו, מערכת שליטה ונחיתה משלו. כל זה הוא משקל נוסף שצריך לסחוב מעלה ומטה בנוסף למטען ומשאב הצומת שייצא גם הוא לא פנוי. רקטה בעלת גוף אחד ממזערת את כל העלויות של צד שלישי.
      1. +2
        17 באוגוסט 2021 20:02
        למרבה הצער, העלות של תוכנית ה-SSTO (רכב מסלול חד-שלבי) היא מטען זניח. מאסק אמר שספינת הכוכבים שלו בגרסה חד-שלבית (שלב שניה) תוכל להגיע למסלול, אבל ... ריקה. במקום 100 טון מטען בגרסה דו-שלבית.

        התוכנית היא יוצאת דופן עבורנו - לא רק "לזרוק" את שלב הבוסטר, אלא גם לשלוח אותו למקום הלא נכון מהמקום בו הוא התחיל, אבל כאלה הם חוקי הפיזיקה. בנפרד, משטח השיגור, בנפרד - משטח הנחיתה של הבמה העליונה ובנפרד - עוד משטח נחיתה לשלב השני. כן, יוצא דופן ולא כמו המטוס.
  47. +1
    16 באוגוסט 2021 13:50
    המחבר טועה מאוד לגבי היכולות של קיבוץ החלל מול הקרקע. משום מה נראה לו שקל לאין שיעור להכות למטה מאשר למעלה, ועל בסיס זה הוא מצהיר שהכל אבוד.
    כדי להבין את הנושא הזה, די רק להיזכר בהיסטוריה של העימות בין תעופה להגנה אווירית. בתחילת הסיפור נראה היה שהכל רע לכוחות היבשה, וגם כך התברר לא פעם, עד שלקחו ברצינות את ההתנגדות לתעופה. כעת התעופה מסתתרת בכל דרך אפשרית מההגנה האווירית ועוברת לכלי רכב בלתי מאוישים על מנת לצמצם נזקים. אבל תעופה קלה יותר מלוויינים - היא, בניגוד אליהם, עלולה שלא לטוס אם לאויב יש הגנה אווירית חזקה. ולאן הולכים הלוויינים?
    קיבוץ קרקעי מול לוויין תמיד יהיה חזק יותר מבחינה אנרגטית, בהתאמה, הגעת כלי נשק אנרגטיים מכוונים (וזה כבר החלה) תפחית מאוד את תפקידה של קבוצת החלל במלחמה. לא ידברו על שיגור נשק השמדה לחלל, פשוט ישרפו אותם בגישות רחוקות, אין טעם להתאמץ. לאיים על הלימטרופים בפצצות קונבנציונליות מהחלל, כפי שהאמריקאים עושים כעת בעזרת מטוסים, זה פשוט מגוחך. יתבצעו סיור ופעולות דיוק מתחת לדממה.
    אז המחבר הקצין מאוד את תפקידה של קבוצת החלל במלחמות עתידיות.
    1. +1
      16 באוגוסט 2021 18:28
      גם כעת, ה-S-500 פועל בגובה של עד 200 ק"מ. ואם אתה מייצר עבורו ראש נפץ מיוחד נגד לוויין, כמו רובה ציד, יורה נחיל רב מפוזר של אלמנטים פוגעים בכיוון הנכון, שלא יואט יותר בוואקום, אז אתה יכול להשיג לוויין בכל מקום. גוֹבַה. מסלול ומהירות הלוויין ידועים, אין בעיה לחשב במדויק את "מקום המפגש". מסתבר שטיל אחד - לוויין אחד.
    2. +2
      17 באוגוסט 2021 01:00
      ציטוט מאת Conjurer
      מערכת הכוכבים הקרקעית מול לוויין תמיד תהיה חזקה יותר מבחינה אנרגטית

      זוהי דעה מוטעית. יש דבר כזה כוח. זה מרמז על עלות העבודה או האנרגיה ליחידת זמן. אז תעופה מאפשרת לך למתוח את התענוג הזה על ידי הרמת המטען למעלה, מה שאומר שהעומס הקרבי שיעלה בהדרגה לגובה הגון יהיה הרבה יותר ממה שצריך להרים במהירות על ידי טיל הגנה אווירית. המשמעות היא שלפצצה או טיל מתכננים תמיד יהיה טווח או כוח גדולים יותר מאשר נגד טיל. לתקוף מלמעלה היא תמיד רווחית יותר מבחינה אנרגטית.
      1. AVM
        +1
        17 באוגוסט 2021 07:41
        ציטוט מאת: סקסה סוס
        ... לתקוף מלמעלה זה תמיד רווחי יותר מבחינה אנרגטית.


        צודק לחלוטין. אם מדברים על המושג "גובה דומיננטי", אז הקוסמוס הוא ה"דומיננטי" מכולם. באר הכבידה תמיד בצד של אלו שבראש.

        אפשר גם לומר שלגדל משהו "בתפזורת" זה תמיד יעיל יותר, כלומר. זה יהיה יעיל יותר להכניס הרבה "צעצועים" צבאיים למסלול על ידי מוביל גדול מאשר להביא את ה"צעצועים" האלה משם מאוחר יותר עם טילים נפרדים.
    3. AVM
      +1
      17 באוגוסט 2021 07:53
      ציטוט מאת Conjurer

      ...
      כדי להבין את הנושא הזה, די רק להיזכר בהיסטוריה של העימות בין תעופה להגנה אווירית. בתחילת הסיפור נראה היה שהכל רע לכוחות היבשה, וגם כך התברר לא פעם, עד שלקחו ברצינות את ההתנגדות לתעופה. כעת התעופה מסתתרת בכל דרך אפשרית מההגנה האווירית ועוברת לכלי רכב בלתי מאוישים על מנת לצמצם נזקים...


      תעופה תמיד שולטת בהגנה האווירית, שהיא מסתירה - זה נורמלי, אבל בכל העימותים, ההגנה האווירית הפסיבית הפסידה לתעופה.

      עם שליטה של ​​האויב באוויר, כוחות היבשה פשוט לא יוכלו לרכז כוחות. באופן כללי, אי אפשר יהיה ליצור קבוצה גדולה יותר או פחות, מנת חלקם היא רק מלחמת גרילה.

      ציטוט מאת Conjurer
      אבל תעופה קלה יותר מלוויינים - היא, בניגוד אליהם, עלולה שלא לטוס אם לאויב יש הגנה אווירית חזקה. ולאן הולכים הלוויינים?


      לוויינים אינם עומדים במקום, אלא נעים במהירות רבה. בעתיד הם יהיו יותר ויותר פעילים - שינוי מסלול, התחמקות. ובעתיד, אלה יהיו בדרך כלל פלטפורמות תמרון, לפחות משהו כמו מעבורת לא מאוישת אמריקאית.

      ציטוט מאת Conjurer
      קיבוץ קרקעי מול לוויין תמיד יהיה חזק יותר מבחינה אנרגטית, בהתאמה, הגעת כלי נשק אנרגטיים מכוונים (וזה כבר החלה) תפחית מאוד את תפקידה של קבוצת החלל במלחמה.


      נשק אנרגיה מכוון - נשק לייזר וקרן לא יעשה דבר מהמשטח ועד לאובייקטים בחלל. הקרן מעוכבת על ידי האווירה, והדרך הקלה ביותר להגן על עצמך מפני לייזר בחלל היא.

      ציטוט מאת Conjurer
      לא ידברו על שיגור נשק השמדה לחלל, פשוט ישרפו אותם בגישות רחוקות, אין טעם להתאמץ.


      מי ומה "ישרוף" אותו? אפילו למרות כל הטריקים, מערכות התרעה מוקדמות, מספר עצום של טלסקופים מכל הסוגים, אנשים עדיין ממצמצים חלוקים גדולים למדי, כמו המטאוריט של צ'ליאבינסק. מה אם זה היה ראש נפץ? התחפשות ותמרון בחלל זה נושא נפרד, מעניין, בהחלט נחזור אליו.
      1. 0
        18 באוגוסט 2021 13:22
        אני מבין שאתה לא רוצה לנתח מגמות עכשוויות בהתפתחות התעופה ולעשות תחזית, אז אתה מסתמך אפילו לא על הנוכחי, אלא על מצב העניינים העבר - לפני כ-20 שנה. תעופה מאוישת כבר מוזלת בבירור - הצבא מדבר על זה בטקסט פשוט וכותב אפילו ב-VO הכל. קשה שלא לשים לב, אפשר רק להתעלם מזה. ויש סיבה ברורה לטרנד הזה, גם קשה שלא לשים לב אליו, אפשר רק להתעלם, ולקבוע שתעופה היא הכל שלנו.
        לגבי אנרגיה. נשק אנרגיה מכוון אינו מוגבל לנשק לייזר ופרוטונים (אם לזה אתה מתכוון). אפשר לשלוח קרינת קסם אלקטרונית, שהאטמוספירה לא מפריעה לה, אבל הציוד של הלוויינים נשרף בצורה מושלמת, אפשר לשלוח חלקיקים שחודרים בקלות לאטמוספירה, אבל גבישי המיקרו-מעגל מתכלים במהירות עד לשיבוש מוחלט. וכאן יש צורך באנרגיה – כלומר חשיפה ארוכה יחסית לאלומת עוצמה גבוהה. בעניין זה, כדור הארץ תמיד יהיה מחוץ לתחרות עם החלל. כאן היא פועלת כמטיל, והחלל נשאר תפקיד השריון.
        1. AVM
          0
          20 באוגוסט 2021 07:57
          ציטוט מאת Conjurer
          ...
          לגבי אנרגיה. נשק אנרגיה מכוון אינו מוגבל לנשק לייזר ופרוטונים (אם לזה אתה מתכוון). אפשר לשלוח קרינת קסם אלקטרונית, שהאטמוספירה לא מפריעה לה, אבל הציוד של הלוויינים נשרף בצורה מושלמת, אפשר לשלוח חלקיקים שחודרים בקלות לאטמוספירה, אבל גבישי המיקרו-מעגל מתכלים במהירות עד לשיבוש מוחלט. וכאן יש צורך באנרגיה – כלומר חשיפה ארוכה יחסית לאלומת עוצמה גבוהה.


          אני חושש שאני לא כל כך מבין. מהי בעצם קרינת EM?

          לייזר הוא גם קרינת EM של הטווח האופטי.

          צילום רנטגן? כן, זה יהיה כלי פורץ דרך, אבל עד כה לייזרי רנטגן נמצאים רק בתחילת דרכם - גדלים עצומים, יעילות זעומה, 30-50 שנה לפני הופעת מוצרים עובדים. אבל אפילו להם יהיו מגבלות, ובמיוחד לצורכי חלל, שבהם מוקדשת תשומת לב להגנה מפני קרינה מייננת. זה לא הגיוני אפילו לדבר על קרינת גמא, אנחנו לא יודעים איך למקד אותה.

          מיקרוגל, עם כל הרצון, אתה לא יכול להתמקד הרבה, אז אתה לא תוכל להפיל שום דבר עם מאסטרים קרביים ממסלול.

          ציטוט מאת Conjurer
          בעניין זה, כדור הארץ תמיד יהיה מחוץ לתחרות עם החלל. כאן היא פועלת כמטיל, והחלל נשאר תפקיד השריון.
          1. 0
            23 באוגוסט 2021 12:41
            אין צורך להפיל, מספיק להשבית את ציוד הבקרה והלוויין לא ישתתף במלחמה. ואתה יכול להסיר אותו מהמסלול לאחר המלחמה.
            לקרינה החודרת לאטמוספירה מספר טווחי אורכי גל, לכל אחד מאפיינים משלו, אך המהות ברורה - ההשפעה על האלמנטים המוליכים של ציוד האובייקט על מנת ליצור עליהם רמות מתח בלתי מקובלות או להתחמם (אם הוא סגור / סגור מותנה לאחר תקלה/מעגל). בעיות טכניות של הצבעה, מיקוד, החזקה נפתרות בזמן הנוכחי. כלומר, ההחלטה שלהם היא עניין של זמן.
            עם חלקיקים, גם המהות ברורה - פגיעה בבסיס הגבישי של מרכיבי הבקרה. והחלקיקים האלה ידועים ברבים, ואפילו המינונים הדרושים חושבו זה מכבר בתכנון לוויינים. יש שאלה בהשגת זרימה מכוונת, אבל לא שהיא בלתי פתירה. זה פשוט לוקח יותר זמן.
  48. 0
    17 באוגוסט 2021 13:34
    לדעתי, כל אלה פנטזיות – בועות סבון.
    יש צורך לפתח מנועים רקטיים על עקרונות אחרים. מה שעדיין לא...
  49. +1
    17 באוגוסט 2021 15:18
    מאסק זה נהדר! זאת עובדה!
  50. 0
    17 באוגוסט 2021 23:22
    אני תוהה איך SpaceX הולך להנחית את הרקטה שלהם (לא מטוס חלל!) עם 60 טון מטען?
    נחיתה אנכית לא תעבוד - זו לא תהיה קליפה ריקה, כפי שהיא עכשיו! ..
  51. -1
    18 באוגוסט 2021 18:50
    סליל המסכה לא יעוף לחלל, הוא יתרסק
  52. התגובה הוסרה.
  53. 0
    19 באוגוסט 2021 16:02
    "בעת טיסה מניו יורק לטוקיו דרך מסלול כדור הארץ, זמן הטיסה יהיה כ-90 דקות".
    מה ההוכחות שלך???
  54. +2
    20 באוגוסט 2021 13:08
    לא לעתים קרובות אתה נתקל בחומרי פרסום נלהבים מחברות אמריקאיות, שנכתבו כאילו היו עותקי פחמן, על ההישגים הגדולים (מה קורה, המהפכניים) של אמריקה. וברית המועצות ורוסיה, כמובן, דפוקות. והפסדנו במירוץ, ואנחנו טסים על סויוזים חלודים במחירים פראיים. אבל זה חוסר מזל - ברית המועצות לא הכריזה על תוכנית ירח מאוישת ולא הייתה מעורבת רשמית בדבר כזה, אבל בינתיים היא הייתה הראשונה בהיסטוריה שהחלה לחקור את כוכבי הלכת עם כלי רכב אוטומטיים. אף אחד לא טס לירח, ותוכנית החלוצים שלנו מתקבלת כעת בכל מקום כתוכנית עובדת. באשר להצלחות של שובתי הפועלים הקפיטליסטיים, לא הייתי מכנה את המשחקים התחרותיים שלהם, כולל הנחות, מהפכה, במיוחד שהם מוכרים את שירותיהם למדינה שלהם, ומושחת מאוד. על הנושא - התביעה של בזוס השעתה את העסקה של נאס"א עם מאסק. באופן כללי, נראה שהחומר הוכן איפשהו בכיכר. והמחיר הוא שקל.
    1. AVM
      0
      21 באוגוסט 2021 18:21
      ציטוט מאת: ont65
      לא לעתים קרובות אתה נתקל בחומרי פרסום נלהבים מחברות אמריקאיות, שנכתבו כאילו היו עותקי פחמן, על ההישגים הגדולים (מה קורה, המהפכניים) של אמריקה.


      אתה יכול לרמז ממה זה הועתק?

      ציטוט מאת: ont65
      וברית המועצות ורוסיה, כמובן, דפוקות. והפסדנו במירוץ, ואנחנו טסים על סויוזים חלודים במחירים פראיים.


      ברית המועצות לא הייתה בתחת, ורוסיה, מבחינת שטח, ממהרת לשם. למרות שאני מאוד רוצה להיות אופטימי.

      ציטוט מאת: ont65
      אבל מזל רע - ברית המועצות לא הכריזה על תוכנית ירח מאוישת ולא הייתה מעורבת רשמית בדבר כזה,


      ברית המועצות מעולם לא הכריזה על שום דבר; הם אפילו ניסו שלא להזכיר טרגדיות; הם דיווחו על מה שכבר נעשה. כי אז הצהרה הייתה אחריות. הכריז על זה, לא עשה את זה - יהיו מסקנות ארגוניות, ראשים יתגלגלו, אולי במובן המילולי. ועכשיו אתה יכול לקרוע כמה שאתה רוצה על הנשרים, הפדרציות, ה-Yeniseis - אבל לא עשית, אז מה, זה לא מפחיד, אנחנו נבטיח משהו אחר.

      ציטוט מאת: ont65
      ובינתיים הוא היה הראשון בהיסטוריה שהחל לחקור את כוכבי הלכת עם מכשירים אוטומטיים. אף אחד לא טס לירח, ותוכנית החלוצים שלנו מתקבלת כעת בכל מקום כתוכנית עובדת.


      "החלוץ שלנו" - איפה זה עכשיו? מה הקשר של ברית המועצות לזה? אפילו אותו מאסק מעולם לא הכחיש שהוא מסתמך על הניסיון של הדורות הקודמים, אמריקאיים ושלנו, ומתייחס אליהם בכבוד. עכשיו מה? אולי תפסיק להפנות אצבעות לברית המועצות?

      ציטוט מאת: ont65
      באשר להצלחות של שובתי הפועלים הקפיטליסטיים, לא הייתי מכנה את המשחקים התחרותיים שלהם, כולל הנחות, מהפכה, במיוחד שהם מוכרים את שירותיהם למדינה שלהם, ומושחת מאוד.


      ובכן, זה לא יותר מושחת משלנו. לעתים קרובות הם קורעים מדינות אחרות, אבל בארצנו הם חולבים את שלהם.

      ציטוט מאת: ont65
      על הנושא - התביעה של בזוס השעתה את העסקה של נאס"א עם מאסק.


      הוא לא עצר כלום. בעבר, Blue Origin התלוננה בפני משרד האחריות של ממשלת ארה"ב, אך ביולי היא צידדה בנאס"א וב-SpaceX. והוא יזכה בתביעה.

      ציטוט מאת: ont65
      באופן כללי, נראה שהחומר הוכן איפשהו בכיכר. והמחיר הוא שקל.


      כן, שם כתבתי את זה, מתחת לאשפה של שומן חזיר ווודקה. כמובן, זה לא יתאים לפטריוטים הג'ינגואיסטים.
      1. 0
        22 באוגוסט 2021 14:31
        אני בעד אובייקטיביות בהצגת החומר, ולא בעד פגיעה. להשמיץ את שלו ולשבח את זה של מישהו אחר מבלי שיהיה לו שום קשר לזה או לזה זו עמדה ותו לא. כשסויוז ואפולו עגנו במסלול, משום מה אף אחד לא דחף את האף של האמריקנים למה הם שיגרו לא את הגרסה המסלולית של הספינה, אלא את זו הירח. אבל לא היה אחר, ולא היה מוביל אחר. חבל, אבל לא אכפת להם. ואל תדאג. לפדרציה הרוסית אין רישומים בראש, אבל תוכניות לעתיד הענף. העיקר שהם קיימים והתעשייה עצמה קיימת למרות תקציב מוגבל ביותר. זו המציאות, ושלנו, לא מומצאת ולא מהמשאלות שנבנו על מותחנים הוליוודיים. האמריקאים יעשו לעצמם פרסום מהשורה הראשונה גם בלעדיך.
  55. +1
    21 באוגוסט 2021 10:02
    ואז אוסטאפ נסחף..... מחבר, ענה על שאלה אחת, אם למדינות העשירות היה צעצוע כזה כמו שבתאי 5, אז מה מונע ממך להביא את הציורים מהארכיון, לתת אותם לסדנה ובסופו של דבר להשיק הטיל? אבל לא, שנה אחר שנה הם מפתחים סופר-כבדים שונים, מוציאים הרבה כסף על מו"פ. ואין להם עדיין סופר-כבד.....
    1. AVM
      0
      21 באוגוסט 2021 18:09
      ציטוט: ZAV69
      ואז אוסטאפ נסחף..... מחבר, ענה על שאלה אחת, אם למדינות העשירות היה צעצוע כזה כמו שבתאי 5, אז מה מונע ממך להביא את הציורים מהארכיון, לתת אותם לסדנה ובסופו של דבר להשיק הטיל? אבל לא, שנה אחר שנה הם מפתחים סופר-כבדים שונים, מוציאים הרבה כסף על מו"פ. ואין להם עדיין סופר-כבד.....


      כי אתה לא מבין כלום בייצור של מוצרים מורכבים. יש לך מושג כמה רכיבים כלולים ברקטה כמו Suturn-5? כמה קבלנים יש שרובם כבר לא? שרטוטים כשלעצמם אינם פותרים דבר; יש צורך גם בתיעוד טכנולוגי. אתה יודע מה זה חבלול? שזה חייב להיות משולב עם סוג מסוים של ציוד שכבר לא קיים?

      עבור גלגולו של שבתאי 5, יהיה צורך לשחזר את כל שרשראות הייצור של אז.

      אין להם את זה, אין להם את זה... ומה יש לנו? במיוחד חדשים? משום מה, אנחנו לא ממהרים לשחזר את אנרג'י, למרות שחלק מהטכנולוגיות ממנו עדיין בשימוש עכשיו, כי הם מבינים שזה לא מציאותי קשה ויקר. אבל אנרג'יה קרובה הרבה יותר בטכנולוגיה להיום מאשר שבתאי-5.
      1. -1
        21 באוגוסט 2021 22:03
        תיעוד טכנולוגי נעשה על פי תיעוד התכנון. אי יכולת לחזור על המוצר שלך לפני 50 שנה.... כל התיעוד של מוצרים ברמה זו משוכפל מספר פעמים ומאוחסן במספר ארכיונים עצמאיים. עכשיו, אם אתה רוצה, קל להשיג את כל התיעוד עבור "ליזי הפח"; אפילו עבור Retvisan ו-Varyag, ל-Cramp יש את כל התיעוד שלם. אתה, יקירתי, גורם לסופת שלגים במקרה הזה; ברמה הטכנולוגית של היום, לא ניתן לשחזר את התהליך הטכני הישן רק במקרה אחד: לא היה כלום, כל שבתאי 5 הוא הונאה מוחלטת.
        1. AVM
          0
          21 באוגוסט 2021 23:48
          ציטוט: ZAV69
          תיעוד טכנולוגי נעשה על פי תיעוד התכנון. אי יכולת לחזור על המוצר שלך לפני 50 שנה.... כל התיעוד של מוצרים ברמה זו משוכפל מספר פעמים ומאוחסן במספר ארכיונים עצמאיים. עכשיו, אם אתה רוצה, קל להשיג את כל התיעוד עבור "ליזי הפח"; אפילו עבור Retvisan ו-Varyag, ל-Cramp יש את כל התיעוד שלם. אתה, יקירתי, גורם לסופת שלגים במקרה הזה; ברמה הטכנולוגית של היום, לא ניתן לשחזר את התהליך הטכני הישן רק במקרה אחד: לא היה כלום, כל שבתאי 5 הוא הונאה מוחלטת.


          אתה לגמרי רחוק מלהפיק משהו. תיעוד עיצוב נעשה תוך התחשבות בטכנולוגיות הזמינות. אחרת, המעצב יצייר חלק אידיאלי שאי אפשר לעשות. ברקטה ענקית כזו יש הרבה אלמנטים שאולי כבר לא ייוצרו. החל מהמחשב המובנה, וכלה באיזה סוג של אטמים.

          לשנות משהו פירושו לשנות את המבנה כולו. זה לא הגיוני, אז הם יוצרים אחד חדש לגמרי. והם יעשו זאת. אותו SLS יטוס בסבירות של 99%. אבל אין לו סיכויים - העלות שלו תהיה לא ריאלית, מכיוון שמבחינה רעיונית זה אותו שבתאי 5.

          אם אתה יודע להכין כלים מחרסינה שקוף, זה לא אומר שאתה יכול לחזור על קנקן עשוי חימר אדום מימי מסופוטמיה. אנשים עדיין מתווכחים על איך נבנו הפירמידות. למרבה המזל, הם עדיין עומדים, הם לא פוצצו על ידי אף קנאי מוסלמי, אחרת זה יהיה בלתי אפשרי לחלוטין לאנשים כמוך להוכיח את קיומם, גם אם הם היו מפוצצים לפני 5-10 שנים. זה אותו דבר עם תוכנית הירח האמריקאית.
          1. -1
            22 באוגוסט 2021 09:37
            זה שעכשיו אין לי שום קשר להפקה לא אומר שמעולם לא היה לי. הוא עבד כטכנולוג ומעצב. ויש לי השכלה תיכונית טכנית וגבוהה עם תואר בטכנולוגיה של הנדסת מכונות, אז ספר סיפורים על פורצלן סינית למישהו אחר. רכב שיגור הוא מוצר הנדסי מכאני. אתה גם תגיד שלא נוכל לחזור על הקטר של צ'רפונוב.
            לשבתאי לא היה כל מחשב מובנה, וגם אם היה איזה בקר על טרנזיסטורי אפקט שדה, לא תהיה בעיה להחליף אותו בחומרה מודרנית.
            הדבר העיקרי ברקטה הוא הפרמטרים של יציאת נוזל העבודה ולא כל מיני טריקים. אם היה חישוב נכון ב-100% של בעירה, חישוב משאבות ושרטוטי עבודה של חדרים, משאבות ודיור, אז כל זה על בסיס ייצור מודרני חוזר על עצמו פעם ופעמיים ואין צורך להטביע מיליארדי דולרים לפיתוחים חדשים . והעובדה שהם מנסים לעשות את זה מאפס שוב ושוב מוכיחה שפשוט אין להם 100% פתרונות עובדים ומוכחים.
            1. AVM
              0
              23 באוגוסט 2021 07:46
              ציטוט: ZAV69
              ... רכב שיגור הוא מוצר הנדסי מכאני. אתה גם תגיד שלא נוכל לחזור על הקטר של צ'רפונוב.


              באותה צורה שבה זה היה? אולי לא. או שזה יהיה הרבה יותר יקר מאשר לקחת אותו מה-TTK של אז לפיתוח קטר חדש (כלומר קטר קיטור).

              אנחנו (אנשים) לא יכולים לחזור על דברים רבים שבנינו קודם. לדוגמה, כעת אף מדינה בעולם לא תוכל לבנות ספינת קרב כמו איווה - יהיה צורך לפתח אותה מחדש. אבל משום מה אף אחד לא מכחיש את המציאות של איווה. למה לא להרים תיאוריית קונספירציה שאיווה מעולם לא הלכה לים, שכל אלה הם סרטים הוליוודיים?

              ציטוט: ZAV69
              לשבתאי לא היה כל מחשב מובנה, וגם אם היה איזה בקר על טרנזיסטורי אפקט שדה, לא תהיה בעיה להחליף אותו בחומרה מודרנית.
              הדבר העיקרי ברקטה הוא הפרמטרים של יציאת נוזל העבודה ולא כל מיני טריקים. אם היה חישוב נכון ב-100% של בעירה, חישוב משאבות ושרטוטי עבודה של חדרים, משאבות ודיור, אז כל זה על בסיס ייצור מודרני חוזר על עצמו פעם ופעמיים ואין צורך להטביע מיליארדי דולרים לפיתוחים חדשים . והעובדה שהם מנסים לעשות את זה מאפס שוב ושוב מוכיחה שפשוט אין להם 100% פתרונות עובדים ומוכחים.


              אין "זיופים" ב-RN. שם, כל בורג יכול להפוך מוביל של מיליארדי דולרים לחזיז ענק.

              כנראה עשרות או מאות מאמרים כבר נכתבו על הבעיות של חידוש הייצור של שבתאי 5 במיוחד, למשל כאן:
              https://habr.com/ru/post/388699/

              וכאן:
              https://topwar.ru/88835-ochevidnye-veschi-o-lunnoy-afere.html
  56. -1
    4 בספטמבר 2021 00:07
    ציטוט: מחבר
    שמור את התמונה הזו, היא עשויה להיות...

    עיכוב
    ברור שהמחבר מאמין באפולוניוס הקדוש וברועה של נאסו חסר הראש, עם העזרה של מסכת נאסו, למרות שהמסכה הערמומית, שלא כמו הוואקרים הפתיים שמייצרים שטויות לגבי בטיחות החיסונים, לא הולכת להתחסן עם הרחצה.לצחוק
    וכל התוכניות היומרניות שלנו היו מכוסות באגן נחושת - מ"קונסטלציה" וארטמיס ("תוכנית הירח"), ועד לניסוי המביש על התנגשות בדיקה עם הירח, מה זה היה שווהלצחוק
  57. התגובה הוסרה.
  58. התגובה הוסרה.
  59. 0
    17 באוקטובר 2021, 14:41
    מיד מתעוררת השאלה ליסודות מאוד: האם האיחוד באמת היה צריך מקום? האם לא עדיף להפנות את הכספים העצומים האלה לבעיות הרבה יותר דוחקות? הרי כולנו מבינים שגם הלוויין הראשון וגם האדם הראשון הם רק יחסי ציבור, ובמובן הכלכלי - הוצאה טהורה. אני חושב שיישום תוכניתו של סטאלין לשינוי הטבע במלואו, מניעת פיתוח של אדמות בתוליות (אין צורך בסופות אבק) וניקוז ים ארל יועילו הרבה יותר למדינה מאשר החלל, שהוא מאוד מרוחק ( במובן המילולי ביותר) מהצרכים האמיתיים של האנשים. וזה היה ממש טוב לנפטם את ים הנפט הפתוח של סיביר בסביבות אותן שנים כדי למנוע מחלה הולנדית. ולבסוף להתמודד עם המשימה החשובה והקשה ביותר - הרפורמה הכלכלית של המדינה. פירוק חוות קיבוציות (נכון, לא ביטול הצהרתי של צמיתות). ביטול הרישום המשפיל (צמיתות בערים), כלומר חופש תנועה מוחלט בתוך הארץ. בעלות פרטית על קרקעות ורכישת מוצרים במחירי שוק ריאליים כדי שהחקלאות תהפוך סוף סוף לרווחית, כלומר סוף המחסור. נכון, צעדים כלכליים דרשו מיד המשך פוליטי, מה שאומר שאנשים מכובדים רבים יצטרכו לעזוב את השלטון. למעשה, זו פרסטרויקה, אבל נכונה, שיטתית ועקבית, ולא זריקה כאוטית. ובוצעו בזמן הנכון, ולא כשהמדינה כבר נידונה.
  60. התגובה הוסרה.
  61. 0
    6 בנובמבר 2021 07:53
    בקיצור, אלוהים יברך את האומריקה, ואת רוסיה? AU! לצחוק
  62. 0
    14 בדצמבר 2021 21:00
    "אנרג'יה" הייתה בדרך כלל הרקטה המתקדמת ביותר שלנו מבחינת היחס בין מסת המוצר למסה של המטען ששוגר. סירוב לשפר ולפתח את הכיוון הזה כבר היה יתד בלב המרחב המתקדם שלנו (אז) ואחד הסימנים הראשונים לשימור והשפלה שלו. זו הייתה טרגדיה..
    לגבי התוכניות האפיות של מאסק לאלפי שיגורים בשנה, ובכן, שכבת האוזון בבירור לא מאשרת זאת, אבל אפילו מסיבות סביבתיות, ההובלה הכפופה של אנשים בין יבשות היא שטות טהורה. לא משנה כמה רקטה מושלמת, יש אלפי טונות של דלק מתחת לזנבה, "BABAAH" אחד מרהיב! יספיק כדי להתפכח למי שרוצה לטוס עם משב רוח שכזה. תעופה אזרחית היא דבר אחד, וזה דבר אחר לגמרי. כעת מאסק שואב השראה מההצלחות שלו ומתכנן תוכניות בכל הכוח, כולל פרויקטים, מגבש את מה שהם אומרים בזמן שחם. אבל קיבולת השוק היא יכולת השוק - בקנה מידה עולמי, יש כבר מספיק מפעילים בתחום הזה שייאחזו בפרוטקציוניזם לאומי, לא משנה מה יהיו המחירים של מאסק, הם ישיקו מכספם לא כלכלית. סיבות. אמריקה ובחלקה האיחוד האירופי יהיו זמינים להזמנות מסחריות לא מערכתיות של מאסק ושות'. באמריקה, הוא יצטרך לחוות לחץ תחרותי, כולל, כן, אותו פרוטקציוניזם ועבודה של הלובי של נאס"א ושל ענקיות אחרות "בחלק". לאיחוד האירופי יש דגים משלו, קטנים יותר, אותו "אריאן", חלק מהשיגורים יבוצעו לבד מסיבות כלכליות.
    כמו כן, הרחבת ההשקות תוביל להתנגדות של אנשי איכות הסביבה, שמקדמים בצורה די אגרסיבית את דעותיהם. המגמות הסביבתיות בעולם הן די חזקות וצוברות תאוצה - רק תראו את התנועה הירוקה הזו של האיחוד האירופי ואת גרטה תונברג המנופחת באינטנסיביות. ראוי גם לציין כי עבור השקות רבות של משקלי סופר כבדים, תידרש כמות פרועה לחלוטין של דלק, שתצטרך להיות מועברת בנפחים פראיים אלה, לאחסן, לייצר וכו'. כל זה הוא גם אקולוגיה בכל מובן.
    אז כנראה שהכל יתפתח בצורה חלקה הרבה יותר ובגבולות הטרנדים הקיימים בשיגורי PU. בהתחשב בלחץ הגובר על כלכלת ארה"ב מ-PRC, סביר להניח שגם התוכנית המדעית של ארה"ב בחלל לא צפויה להתרחב משמעותית.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"