ביקורת צבאית

אסטוניה משדרגת תושבות ארטילריה מונעות K9 Thunder

60

אסטוניה החליטה לבצע מודרניזציה של תרמילי התותחנים המתנייעים K9 Thunder בשירות כוחות ההגנה העצמית. כך דיווח שירות העיתונות של משרד ההגנה האסטוני.


המחלקה הצבאית האסטונית חתמה על חוזה לשינוי מטוסי ה-K9 Thunder בשירות עצמי. במסגרת ההסכם ישודרגו התותחים המתנייעים כדי לענות על צורכי הצבא האסטוני. בפרט, רובים מתנייעים יקבלו מערכות תקשורת ובקרה חדשות, מערכת כיבוי אש, מערכת חשמל חדשה וציוד נוסף בהתאם לדרישות שהושמעו במהלך הפעלת הוביצרים של צבא אסטוניה.

בשלב הראשון יעברו מודרניזציה של שני תותחים מתנייעים, שיעברו מבצע צבאי ניסיוני. בהתבסס על התוצאות, תתקבל החלטה על מודרניזציה של שאר צי ה-K9 Thunder SPG.

אסטוניה ודרום קוריאה חתמו על הסכם לרכישת אצווה של 12 יחידות של 155 מ"מ K9 Thunder הוביצר עצמית ב-2018. יש להכניס את התותחים המתנייעים לשירות עם גדוד התותחנים של חטיבת הרגלים הראשונה של הצבא האסטוני, שהיה חמוש בהוביצרים גרמניים 1 מ"מ / 155 FH-39 והוביצרים גרר סובייטיים 70 מ"מ D-122. משרד ההגנה האסטוני הודיע ​​על רכישת אצווה שנייה של שישה הוביצרים K30 Thunder בשנת 9.

כך, אסטוניה הזמינה 18 הוביצרים דרום קוריאנים עם אופציה לשישה הוביצרים נוספים, בסך הכל 24 יחידות. לא מדווח כמה רובים מתנייעים כבר התקבלו.

155 מ"מ / 52 הוביצר K9 Thunder עם הנעה עצמית שוקל 47 טון, מנוע דיזל חזק של 1000 כ"ס. מספק מהירות של עד 67 קמ"ש. עתודת כוח 480 ק"מ. חמוש באקדח K9 155 מ"מ באורך קנה של 52 קליברים, קצב האש מגיע ל-15 כדורים לדקה. צוות 5 אנשים.
תמונות בשימוש:
משרד ההגנה של אסטוניה
60 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. Kot423
    Kot423 5 באוגוסט 2021 17:00
    +3
    ציוד נוסף אחר בהתאם לדרישות שהושמעו במהלך הפעלת הוביצרים על ידי הצבא האסטוני.

    מאיץ החלטות?
  2. נבודלום
    נבודלום 5 באוגוסט 2021 17:00
    +4
    זה מצחיק.
    אסטוניה החליטה לחדש את התותחים הקוריאניים המתנייעים האחרונים.
    1. Kot423
      Kot423 5 באוגוסט 2021 17:06
      -1
      ציטוט: נבודלום
      אסטוניה החליטה על מודרניזציה

      יותר מצחיק - על ידי מי? התעשייה שלה עוסקת ב... במשך זמן רב ולתמיד.
      1. ניקו
        ניקו 5 באוגוסט 2021 17:53
        -16
        ציטוט מאת: kot423
        ציטוט: נבודלום
        אסטוניה החליטה על מודרניזציה

        יותר מצחיק - על ידי מי? התעשייה שלה עוסקת ב... במשך זמן רב ולתמיד.

        עם זאת, התמ"ג של אסטוניה הוא כשליש יותר מרוסיה.... ובלי נפט וגז..... אני רוצה לצחוק על השכן שלי, תסתכל קודם במראה
        1. Kot423
          Kot423 5 באוגוסט 2021 17:57
          0
          ציטוט של ניקו
          עם זאת, התמ"ג של אסטוניה הוא כשליש יותר מרוסיה.... ובלי נפט וגז..... אני רוצה לצחוק על השכן שלי, תסתכל קודם במראה

          ו? איפה לצחוק מהמילים שלך? הדוגמה שלך היא מהסדרה "הם משקיעים יותר בצק". אז בואו נסתכל על התמ"ג של המזרונים ורוסיה - מי מביע שם יותר "חששות"?
          לא הכל נפתר בשלל, עדיין צריך מוח....
          1. ניקו
            ניקו 5 באוגוסט 2021 18:32
            -10
            ציטוט מאת: kot423
            ציטוט של ניקו
            עם זאת, התמ"ג של אסטוניה הוא כשליש יותר מרוסיה.... ובלי נפט וגז..... אני רוצה לצחוק על השכן שלי, תסתכל קודם במראה

            ו? איפה לצחוק מהמילים שלך? הדוגמה שלך היא מהסדרה "הם משקיעים יותר בצק". אז בואו נסתכל על התמ"ג של המזרונים ורוסיה - מי מביע שם יותר "חששות"?
            לא הכל נפתר בשלל, עדיין צריך מוח....

            ככה אסטוניה מרוויחה עם המוח שלה, זה אתה, יקירי, שגר בתחנת דלק, ואז אתה לא יכול לגרד לחיים הגונים לאנשים לצחוק
            1. Kot423
              Kot423 5 באוגוסט 2021 18:36
              +4
              ציטוט של ניקו
              כך אסטוניה מרוויחה מוח

              מה זה?
              אוכלוסיית אסטוניה:
              1989: 1 אנשים
              2000: 1 אנשים
              2011: 1 אנשים

              מפקד האוכלוסין הבא באסטוניה יתקיים ב-2020/21.
              על פי תחזית שנעשתה באוגוסט 2016 על ידי מרכז המחקר הפוליטי Praxis, בשנת 2116 תמנה אוכלוסיית אסטוניה 600 איש.
              מקורות: מפקדי אוכלוסין, המחלקה לסטטיסטיקה
              1. ניקו
                ניקו 5 באוגוסט 2021 23:43
                -5
                ציטוט מאת: kot423
                ציטוט של ניקו
                כך אסטוניה מרוויחה מוח

                מה זה?
                אוכלוסיית אסטוניה:
                1989: 1 אנשים
                2000: 1 אנשים
                2011: 1 אנשים

                מפקד האוכלוסין הבא באסטוניה יתקיים ב-2020/21.
                על פי תחזית שנעשתה באוגוסט 2016 על ידי מרכז המחקר הפוליטי Praxis, בשנת 2116 תמנה אוכלוסיית אסטוניה 600 איש.
                מקורות: מפקדי אוכלוסין, המחלקה לסטטיסטיקה

                ברוסיה, למיטב הבנתי, אתה לא עוקב אחר סטטיסטיקה כזו. wassat
            2. רטניק-80
              רטניק-80 5 באוגוסט 2021 19:11
              -1
              אני גר על הגבול עם אסטוניה, הרבה מחבריי הולכים לשם, רמת החיים שם בערך כמו שיש לנו בעיירת גבול קטנה. לאסטוניה לא נשאר כמעט כלום משלה, ייצור מזון קטן לפי מכסות האיחוד האירופי והנמל נושם בסדר, ההכנסה העיקרית היא סובסידיות של האיחוד האירופי לרוספוביה, מה יקרה לאירופה, אסטוניה תחזור מאה שנים אחורה ותפסיק עם פרושה יד אלינו
        2. אבדוקים
          אבדוקים 5 באוגוסט 2021 18:09
          +9
          ציטוט של ניקו
          עם זאת, התמ"ג של אסטוניה גדול בשליש מהתמ"ג של רוסיה...

          מה מה? ואתה משקר, ידידי, אדוני, זה רק מריח של סקקואזיה. היכן ראו 2 מיליון אנשים מולידים תוצר שהוא שליש יותר מ-140 מיליון איש. אל תעשן ואל תנחר שום שטויות. לרמות שלילי
          1. Kot423
            Kot423 5 באוגוסט 2021 18:29
            0
            ציטוט: אבדוקים
            מה מה? ואתה, ידידי, שקר, אדון,

            טוב אל תיפול ניקו כל כך ברור קריצה הוא גם מחשיב חליטות גיירופה, והעברת כל האשפה משם "בחינם" כ"נשק", ו"שירים על העיקר" מתוקים ש- "קצת ש-NATA עם כל ההרכב שלה" שיער לאחור "מהר" להציל מהתוקפנות הרוסית.. ואתה ממש על המצח - שברו את מרייה.... לצחוק
          2. ניקו
            ניקו 5 באוגוסט 2021 18:33
            -9
            נהוג לחשב מחדש את התמ"ג לנפש... אבל כנראה שלא ברוסיה, מי צריך את האוכלוסייה הזו שם?
            1. Kot423
              Kot423 5 באוגוסט 2021 18:41
              0
              נהוג לחשב מחדש את התוצר לנפש.

              "נשמות האוכלוסייה" שלך - מאיפה הן מרוויחות כסף? בפינלנד? או הלאה? והכי חשוב - מה? עמל נפשי, או ידיות לחיתוך דגים?
              1. ניקו
                ניקו 5 באוגוסט 2021 20:03
                -2
                ציטוט מאת: kot423
                נהוג לחשב מחדש את התוצר לנפש.

                "נשמות האוכלוסייה" שלך - מאיפה הן מרוויחות כסף? בפינלנד? או הלאה? והכי חשוב - מה? עמל נפשי, או ידיות לחיתוך דגים?

                לפני מספר שנים, אסטוניה הייתה במקום הראשון באירופה מבחינת פיתוח טכנולוגיות IT. (אני מבין שאתה רחוק מזה, אבל אנשים עם BRAIN מרוויחים כסף בכל מקרה) wassat ואם אתה מחשיב את הניסיונות האומללים של התעשייה לייצר מרים ואתים, מה אתה יכול לעשות לצחוק
                1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
                  סרגיי אלכסנדרוביץ' 5 באוגוסט 2021 21:37
                  +1
                  כבר עברנו את זה. לאירלנד היה גם נס כלכלי משלה בתחום ה-IT והאלקטרוניקה, כעבור שנתיים כל המפעלים הללו הגיעו לסין והנס הכלכלי האירי הסתיים.
                2. Kot423
                  Kot423 5 באוגוסט 2021 22:41
                  +1
                  ציטוט של ניקו
                  לפני מספר שנים, אסטוניה הייתה במקום הראשון באירופה מבחינת פיתוח טכנולוגיות IT. (אני מבין שאתה רחוק מזה, אבל אנשים עם BRAIN מרוויחים כסף בכל מקרה)

                  נקודות מצחיק)) במיוחד על רקע העובדה שבטכנולוגיות IT את המקום הראשון תופס עמק הסיליקון של מזרונים. וסאלים עלו על ההגמון? אתה פשוט אל תפלוט את זה באתרים שלהם, אחרת - .............. עם כל השבטים שלך כמו "שבטים" זה יגיע ...
                  1. ניקו
                    ניקו 5 באוגוסט 2021 23:49
                    -7
                    ציטוט מאת: kot423
                    ציטוט של ניקו
                    לפני מספר שנים, אסטוניה הייתה במקום הראשון באירופה מבחינת פיתוח טכנולוגיות IT. (אני מבין שאתה רחוק מזה, אבל אנשים עם BRAIN מרוויחים כסף בכל מקרה)

                    נקודות מצחיק)) במיוחד על רקע העובדה שבטכנולוגיות IT את המקום הראשון תופס עמק הסיליקון של מזרונים. וסאלים עלו על ההגמון? אתה פשוט אל תפלוט את זה באתרים שלהם, אחרת - .............. עם כל השבטים שלך כמו "שבטים" זה יגיע ...

                    אני אגלה לך עוד סוד (בשבילך) עמק הסיליקון לא באירופה אבל אלו כמובן זוטות גיאוגרפיות שלא כדאי לחשוב עליהם....שם המשפחה שלך הוא לא שוונד?
            2. רטניק-80
              רטניק-80 5 באוגוסט 2021 19:25
              +2
              העיר האסטונית נרווה לא רחוקה ממני, אין שם עבודה בכלל, אנשים מתפזרים באירופה, דירות ניתנות פשוט על כלום, אנחנו אפילו לא יכולים לקנות חדר בכסף כזה. ובכן, זה מובן בעיר שלנו יש 70 אלף, יש 5 מפעלים ולא קטן
              1. ניקו
                ניקו 5 באוגוסט 2021 20:06
                -4
                ציטוט: Warrior-80
                העיר האסטונית נרווה לא רחוקה ממני, אין שם עבודה בכלל, אנשים מתפזרים באירופה, דירות ניתנות פשוט על כלום, אנחנו אפילו לא יכולים לקנות חדר בכסף כזה. ובכן, זה מובן בעיר שלנו יש 70 אלף, יש 5 מפעלים ולא קטן

                עם זאת, המשכורות גבוהות באופן ניכר מהשכר הרוסי
        3. גונתר
          גונתר 5 באוגוסט 2021 19:10
          +1
          ציטוט של ניקו
          עם זאת, התמ"ג של אסטוניה הוא כשליש יותר מרוסיה.... ובלי נפט וגז..... אני רוצה לצחוק על השכן שלי, תסתכל קודם במראה

          )))
          טריבולטיה חיה בחובות, החוב של המדינה לטריבולט הוא בממוצע 300 אירו בחדר, למשל, ב-2016 קיבלה אסטוניה 673.7 מיליון אירו עבור מזון.
          http://ec.europa.eu/budget/figures/interactive/
          index_en.cfm
          אומר שבאסטוניה הם יכולים "לחדש" משהו, זה אפילו לא מצחיק, המדינות גוססות, הן מסוגלות (בינתיים) רק למכור שפריצים ממולאים בכספית.
          כך זה ממשיך.
          1. סרגיי אלכסנדרוביץ'
            סרגיי אלכסנדרוביץ' 5 באוגוסט 2021 21:40
            0
            השפריצים שלהם, אגב, בלטביה עשויים מהרינג, רך ולא טעים. והשפריץ הרוסי שלנו הרבה יותר טעים.
        4. סית' לורד
          סית' לורד 5 באוגוסט 2021 23:31
          +3
          התמ"ג של אסטוניה הוא 31,5 מיליארד, שזה פי 54 פחות מ-1702 מיליארד של רוסיה.
          1. ניקו
            ניקו 6 באוגוסט 2021 07:52
            -5
            עם כישרון כזה למתמטיקה, לא אמור להיות לך קשה לחשב את התמ"ג ל"נפש" כמקובל בכל העולם... או פשוט להסתכל על כל טבלה... בהחלט יהיה מאכזב מאוד לראות שרוסיה רחוקה מאחורי אסטוניה. (אפילו מתחת לממוצע העולמי)
            1. סית' לורד
              סית' לורד 8 באוגוסט 2021 22:17
              0
              אני מבין אותך נכון, אם בשנה הבאה אוכלוסיית אסטוניה תפחת ב-10 איש, האם היא עדיין תגדל ל"נפש"? אתה יודע היטב שחישובים כאלה הם שטות גמורה. בנוסף, אני מקווה שאתה יודע כמה מיליארדים האיחוד האירופי מחלק לאסטוניה ללא כל אינדיקטורים לזו האחרונה. כלכלנים כבר מזמן אומרים שחישובי התמ"ג שגויים ומיושנים. מה לעשות עם החוב החיצוני של יפן של 000% מהתמ"ג או החוב של ארה"ב של 225% מהתמ"ג. ולמה האחוז הזה לא מופחת מהתוצר השנתי?
        5. שמן
          שמן 6 באוגוסט 2021 20:07
          +1
          טסה אוקראינית?
          1. ניקו
            ניקו 6 באוגוסט 2021 20:15
            -3
            ציטוט מאת שמאן
            טסה אוקראינית?

            ומה, חוץ מהאוקראינים, אף אחד לא יודע לספור כבר? אני ארגיז אותך, אני לא אוקראינית, אמא שלי מוסקובית ילידת הארץ, אבא שלי רוסי בלטי
      2. פאצ'ואלה פסטריני
        פאצ'ואלה פסטריני 9 באוגוסט 2021 22:56
        0
        ובכן, אסטוניה מנסה להתפתח ב-IT, לדעתי זה עובד טוב....
        https://www.forbes.ru/karera-i-svoy-biznes/436821-kak-student-iz-estonii-sozdal-konkurenta-uber-i-vyrastil-ego-do
    2. Popuas
      Popuas 5 באוגוסט 2021 17:06
      -1
      רובים בעלי הנעה עצמית סביר להניח... hi
      1. נבודלום
        נבודלום 5 באוגוסט 2021 17:14
        -1
        ציטוט: Popuas
        רובים בעלי הנעה עצמית סביר להניח... hi

        מידע פתוח
        לִשְׁאוֹל
    3. knn54
      knn54 5 באוגוסט 2021 17:09
      0
      -
      מעל הראש, קצב האש מגיע ל-15 כדורים לדקה.
      טנקיסטים/תותחנים אסטונים לא רגילים לקצב כזה
      1. ברקאס
        ברקאס 5 באוגוסט 2021 17:46
        0
        מעל הראש, קצב האש מגיע ל-15 כדורים לדקה.
        טנקיסטים/תותחנים אסטונים לא רגילים לקצב כזה

        אז הם החליטו להפחית את קצב האש על מנת לשפר את הביצועים.
    4. LIONnvrsk
      LIONnvrsk 5 באוגוסט 2021 17:13
      0
      אסטוניה מייצרת מודרניזציה של תושבות ארטילריה מונעות

      המחשבה הראשונה הייתה, מאיפה הגיעה אסטוניה לתעשייה, ואז הכל נפל על מקומו. כן
    5. פצ'קין
      פצ'קין 5 באוגוסט 2021 17:31
      +5
      זה מצחיק. אסטוניה משדרגת תושבות ארטילריה מונעות K9 Thunder
      כן, הם לא מתכוונים למודרניזציה במיוחד שם, אלא עיבוד. חוזה על סכום קטן, סתם מאמר מטופש לא מתאר כלום. כאן: מרכז ההשקעות של ההגנה הלאומית (RKIK) חתם על חוזה לשינוי 24 הוביצרים מתנייעים מסוג K9 Thunder לצרכי כוחות ההגנה האסטוניים תמורת 4,6 מיליון יורו.

      החוזה שנחתם עם GoCraft מספק התקנת מערכות תקשורת ובקרה על תושבות תותחים מתנייעים, עבודות צבע, החלפת מערכת כיבוי האש, התאמת מערכת החשמל והתקנת ציוד נוסף נוסף.

      "בעת התאמת ה-K9 לצרכים האסטוניים, הצרכים וההצעות של משתמשים עתידיים נלקחו בחשבון על מנת ליצור את התנאים המוקדמים לשימוש היעיל ביותר של הפוטנציאל של ה-K9 בתנאים אסטוניים, מה שיגדיל את יכולות התמיכה באש עבור חטיבות צה"ל", אמר מפקח ארטילריה של צבא ההגנה, סגן אלוף ארבו פרובל.
    6. אנטי-וירוס
      אנטי-וירוס 5 באוגוסט 2021 17:38
      -7
      בגלל זה למשרד ההגנה של RF יש הוביצרים כאלה?
      קל לנו יותר לתת שוחד והקוריאנים לא מקיימים את החוזה.
      כל מה שניצב על חופי הים הבלטי הוא הגביע שלנו. במקרה של מלחמה.
      18 מזוודות ללא ידית.. --- למכור לאיראן מאוחר יותר, ונצואלה?
  3. באקו 2021
    באקו 2021 5 באוגוסט 2021 17:08
    -3
    ACS נמסר בשנים 2018-2019.
    ראה לא להחמיר, במקום שיפורים. ואז זה קרה.
  4. דמיורג
    דמיורג 5 באוגוסט 2021 17:09
    0
    K9 הוא אחד התותחים המתנייעים הטובים ביותר על פני כדור הארץ. מה הצ'וחונים רוצים לחדש בו?
  5. svp67
    svp67 5 באוגוסט 2021 17:09
    0
    בפרט, רובים מתנייעים יקבלו מערכות תקשורת ובקרה חדשות, מערכת כיבוי אש, מערכת חשמל חדשה וציוד נוסף בהתאם לדרישות שהושמעו במהלך הפעלת הוביצרים של צבא אסטוניה.
    ומודרניזציה לא כל כך רעה, איפשהו כמו חצי מהכמות של האקדח המתנייע עצמו... כמה עולה SLA אחד
    מאיפה הכסף של צין?
    1. עכבר
      עכבר 5 באוגוסט 2021 18:01
      +4
      היו אומרים - בחו"ל יעזור להם... ועכשיו?
      שכנים ביורו....? דרכה
    2. נורמן
      נורמן 5 באוגוסט 2021 21:10
      0
      במונחי יחידה יוצאים כ-200 אלף, ועלותה נעה באזור המיליון.
      1. svp67
        svp67 6 באוגוסט 2021 07:42
        -1
        ציטוט מאת נורמן
        במונחי יחידה יוצאים כ-200 אלף, ועלותה נעה באזור המיליון.

        האם אלו נתונים מהרכש הציבורי שלהם?
        1. נורמן
          נורמן 7 באוגוסט 2021 10:29
          0
          מה אם נותנים להם מתנה? איזו שאלה, איפה אני יכול לקבל גישה לנתונים כאלה?
  6. orionvitt
    orionvitt 5 באוגוסט 2021 17:11
    -1
    בסך הכל 24 יחידות
    לצחוק דברים נוראיים קורים בעולם. היה מספיק כסף? המדינה עשירה מאוד. כמו שאומרים, אם אתה רוצה להרוס מדינה קטנה, תן לה ספינת קרב. מאסטוניה, הסיירת מספיקה. או במקרה הגרוע, יחידות הנעה עצמית. לצחוק תנו להם להשקיע, בכל מקרה, את חריקת "הנמרים הבלטים הגדולים", אף אחד לא מפחד.
  7. מתוך הרגל
    מתוך הרגל 5 באוגוסט 2021 17:14
    0
    האם התותחים המתנייעים היו ריקים או מה?
  8. tralflot1832
    tralflot1832 5 באוגוסט 2021 17:22
    +5
    חבר'ה, מה לא מובן. השלטים עם הירוגליפים דרום קוריאניים על לוחות הבקרה ישתנו לשלטים באסטונית. המכונית נעלמה כולה.
  9. אָסִיר
    אָסִיר 5 באוגוסט 2021 17:26
    +1
    64 קמ"ש עבור הנהג המכאני האסטוני היא מהירות החלל השנייה. אני חושב שכן, E.
  10. בוריסיך
    בוריסיך 5 באוגוסט 2021 17:33
    +1
    24 תותחים מתנייעים לאסטוניה הקטנה, זה הרבה. עלויות התחזוקה גבוהות, תחמושת אקטיבית-תגובתית היא יקרה. אבל בשביל מה כל זה? כבר יש להם את כל הנוער שבורח, מי ישתמש בדברים האלה?
  11. טרול רשע
    טרול רשע 5 באוגוסט 2021 17:34
    0
    הם קשרו ענף עם דגל אסטוניה ומיד איכשהו... זה השתפר.
  12. רשע 55
    רשע 55 5 באוגוסט 2021 18:05
    +1
    אה, עם זאת, הם גם ישימו שלטים על מכשירים באסטונית... כדי שהחבר'ה החמים לא יתבלבלו במתגים ודוושות... לצחוק
  13. בּוֹץ
    בּוֹץ 5 באוגוסט 2021 18:26
    0
    הרגע העיקרי של המודרניזציה אינו מצוין - החלפת לוחיות השמות.
  14. גנרל בורות החול
    גנרל בורות החול 5 באוגוסט 2021 18:36
    0
    ומה הולכים למודרניזציה שם? דגל סדום לצייר בצדדים?))
  15. וואהמיסטר 1970
    וואהמיסטר 1970 5 באוגוסט 2021 18:47
    0
    החוזה ב-18, טרי מאוד, כנראה שיותקנו עוד כמה "גאדג'טים" מודרניים. כל הכבוד, מה לומר, שמור את האף לרוח
  16. רקטה757
    רקטה757 5 באוגוסט 2021 19:58
    -3
    בג'ירופ החל להתברר לרבים שלהישאר כלי עיוור בידיו של הגמון "חולה בראש" הוא עסק מסוכן ביותר...
    גם הראשונים יגיעו, לא ביום השני, אלא ביום השלישי.
  17. פאצ'ואלה פסטריני
    פאצ'ואלה פסטריני 5 באוגוסט 2021 21:18
    +4
    נרשמתי במיוחד כדי לומר שאסטוניה זה לא משהו שהיה הולך למות הרבה....במשך 5 שנים כבר יש גידול אוכלוסיה חיובי בגלל הגירה, אבל עדיין. בהחלט לא חסר בצבא) במקום אלה שעזבו, הגיעו כל כך הרבה לא אחים שלפעמים נדמה שבאוקראינה כבר)
    1. Kot423
      Kot423 5 באוגוסט 2021 23:15
      -1
      ציטוט: Pachuale Pestrini
      במקום אלה שעזבו, הגיעו כל כך הרבה לא אחים שלפעמים נדמה שאוקראינה כבר

      מההערה שלך אני מבין שאתה כותב מאסטוניה? איך אתם, שם, נהנים מה"לא-אחים"?, שכמו ג'וקים מתחילים להתפזר מבחוץ 404 עד שהם נחנקים מעצמם? (סליחה מיד אם השאלה הזו נשאלה במקום הלא נכון)
      1. פאצ'ואלה פסטריני
        פאצ'ואלה פסטריני 6 באוגוסט 2021 08:37
        +2
        ובכן, ביניהם יש מספיק בחורים נורמליים. למרות שפעם פגשתי מלחמות ספות, אלה שנמצאים במלחמה עם הפדרציה הרוסית .... רק משום מה באסטוניה)))
      2. פאצ'ואלה פסטריני
        פאצ'ואלה פסטריני 6 באוגוסט 2021 08:41
        +1
        ובכן, לא האחים לפחות מצטרפים מהר לקבוצה, האסטונים בהלם. הם חשבו שהאוקראינים, כולם ידברו אוקראינית, אבל באו אותם רוסים דרומיים))) בשבילי, ככל שיבואו יותר סלאבים, יותר טוב)
        1. שרנהורסט
          שרנהורסט 7 באוגוסט 2021 12:04
          +1
          הגיע הזמן לארגן את הקוזקים הבלטיים הרוסים! וכל ה"אינדיאנים האבוריג'ינים" להידחק מהים. זכור את השמות הרוסיים ההיסטוריים של ערים. בקרוב לא יהיה לאן להתרחב באוסט לוגה לאחר העברת היצוא מהזקן. בנרווה, האוכלוסייה הרוסית, לפי מפקד האוכלוסין של 88, הייתה עד 90%. למטה עם משטר פינושה מאזור קוליבנובו!
          1. פאצ'ואלה פסטריני
            פאצ'ואלה פסטריני 7 באוגוסט 2021 15:56
            +1
            שם וחכה אז, הזמן אבוד רק. בשנות ה-90 הייתה תנועה חזקה בקרב הרוסים להישאר עם הפדרציה הרוסית, אך רק הצאר בוריס נתן עצמאות לאסטונים, בהבטחה מילולית לא להסיע במיוחד את הרוסים. ועכשיו... אפילו אותם נרוויטיאנים צעירים, כשהם מעבר לנהר, רואים מה קורה באיבנגרוד, מתברר שעדיף בבית
  18. svoit
    svoit 5 באוגוסט 2021 21:51
    0
    ציטוט של פצ'קין
    כן, הם לא מתכוונים לחדש שום דבר שם, אלא התאמה

    כן, הם שכחו מ-KAZ, אבל בעידן המל"טים וה-ATGM, זה לא הדבר האחרון....
    ציטוט: Pachuale Pestrini
    הגיעו כל כך הרבה לא אחים שלפעמים נראה שבאוקראינה כבר)

    כן יש דבר כזה....
  19. סַדרָן
    סַדרָן 5 באוגוסט 2021 22:51
    +1
    15 יריות בדקה? איזה סוג של אגדות