קרבות ים. נשכחו בושה ותהילה של הצפון הרוסי

91

מוקדש לציון 80 שנה לזכר גיבורי הים הצפוני.

בחומרים הקודמים שלי העליתי שוב ושוב את הרעיון שערכו הקרבי של ה-Kriegsmarine, במיוחד (80%) של חלקו השטחי, היה מאוד מותנה ומפוקפק. בגדול, אלמלא הפעולות של השרנהורסט, גנייזנאו, הסיירות הכבדות היפר ופרינץ אוגן והפושטים, בכלל אפשר היה לומר שלא הייתה יעילות.



והצפון שלנו הוא מבחן לקמוס שמראה שצוותי ספינות המלחמה של ה-Kriegsmarine, במיוחד מפקדיהם, נניח, היו קצת פחדנים וחסרי יוזמה.

איך האדמירל שייר הראה את עצמו במים שלנו, כתבתי. ולא בכדי הונחתה הסיירת יחד עם הצוות, יותר מאחד יכול היה להשתמש בסולר החסך טַנק חטיבה לפעול.

אבל היום נדבר על אירועים בעלי אופי אחר לגמרי.

סוף קיץ 1941. מצפון לארצנו, העיר מורמנסק. שומרי ההרים של דיטל, שהיו אמורים להיכנס לעיר כשהם מנופפים באלפנשטוק.


בהתחלה הכל עבר מלחמת בזק: הסיירים סחפו את עמדות הגבול, יחידות מוכות קשות של הארמייה ה-14, כך שהמפקד מת יחד עם המפקדה. חיילינו נסוגו לנהר ליצה המערבי ו... וזהו. החזית קפאה בסיבוב הזה במשך שלוש שנים ארוכות. המיליציה של מורמנסק, שתוגברה ביחידות של מלחים, עצרה בהצלחה את אחד החלקים הטובים ביותר של הרייך.


כיום, "מומחים" רבים מעזים לומר ש"כן, אם הגרמנים היו רוצים...". ובכן, כמובן, כשהם יודעים על השיירות שיצאו מבריטניה ומארצות הברית במיוחד למורמנסק, הם לא רצו. מטוסים, צוללות, משחתות, טירפיץ (תיאורטית) – ולא רצו. הגרמנים, אתה מבין, הועיל לברית המועצות לסבול, הודות לעזרת בעלות הברית. מעין מלחמת אבירים של סדומזוכיסטים.

למעשה, השאלה הייתה בסיבולת הנואשת של אנשי הצפון ובחלקה במפקד הצפון. צי אדמירל גולובקו.

קרבות ים. נשכחו בושה ותהילה של הצפון הרוסי

לדעתי - מפקד חיל הים הכי מוכשר ומוכשר בכלל סיפור ברית המועצות. גולובקו חילק בחוכמה רבה את המשאבים הדלים של הצי כדי להדוף את הגרמנים, ועזר לכוחות הקרקע באש ארטילרית ובנחיתות.

אגב, נחיתות הים הצפוני, לדעת רבים, היו מאורגנות בשלוש רמות טובות יותר מאלו של הים השחור. גולובקו לא זרק אנשים לתוך מטחנת הבשר. אבל הנחיתות האלה הן נושא נפרד לגמרי.

הצי הצפוני. 8 משחתות, 15 צוללות, 7 ספינות סיור, שכבת מוקשים אחת, 1 שולות מוקשים, 2 ספינות סיור. 14 מטוסים, מתוכם מחציתם מטוסי MBR-116. 2 מפציצי SB, השאר לוחמי I-11 ו-I-15.

לבעלות הברית היו בדרך כלל יותר ספינות שכיסו את השיירה. ועם הצי הזה, גולובקו היה אמור לא רק לפגוש וללוות שיירות, אלא גם לפטרל בשטחים כדי לחפש ולהתמודד עם צוללות, סיור קרח ולתמוך בכוחות ביבשה.

באופן כללי, גולובקו התמודד בצורה מבריקה עם תמיכת כוחות הקרקע: הוא הקצה את המשחתת ולריאן קויבישב לארץ.


ה"נוביק" הזה, שהושק ב-1915, הפך לסוללה צפה של לוחמים סובייטים ועורר הרבה עצבים עבור הסיירים של דיטל.

ההישג השני של גולובקו היה יצירת צי סיור. בצפון, לפני המלחמה, נוצר צי דיג מכמורת טוב מאוד (לתפוס דגים עבור אזרחי ברית המועצות), ובאמצעות היכולות של בתי מלאכה ימיים, גולובקו קרא מספר רב של ספינות אזרחיות לשורות הצי הצפוני.

על פי תוכנית הגיוס, 1941 ספינות הוסבו ביולי-אוגוסט 126:
- 29 ספינות סיור ו
- 35 שולות מוקשים הוסבו מכמורות דיג;
- 4 שכבות מוקשים ו
- 2 ספינות סיור שהוסבו מספינות שוברות קרח;
- 26 סירות סיור ו
- 30 שולות מוקשים מסירות דיג.

עבודה ענקית. וחלק הארי של שירות הסיור וליווי השיירות לאורך נתיב הים הצפוני נפלו על הספינות הללו.


לשעבר RT-10 "כננת", SKR-12 "ערפל"

מה הם הגרמנים?

והגרמנים, כשהבינו שדיטל לא יכול להתמודד עם הכוחות הסובייטים הנתמכים על ידי הצי, החליט הפיקוד הגרמני לשלוח את שייטת המשחתת ה-6 בפיקודו של סרן אלפרד שולצה-הינריכס לתמוך בדיטל.


חמש המשחתות, Z-16 Karl Lodi, Z-4 Hans Schemann, Z-7 Karl Halster, Z-10 Richard Beitzen, and Z-20 Friedrich Eckoldt, היו אדירים למדי. לספינות הייתה תזוזה כוללת של 3100 טון, מהירות של 38 קשר וטווח שיוט של 1530 מייל. כל משחתת הייתה חמושה ב-5 תותחי 128 מ"מ, 4 תותחי נ"מ 37 מ"מ ו-6 תותחי 20 מ"מ. בנוסף 2 צינורות ארבע צינורות 533 מ"מ טורפדו ועד 60 מוקשים.

סך הכל:
- 20 חביות 128 מ"מ;
- 20 חביות 37 מ"מ;
- 24 חביות 20 מ"מ;
- 40 טורפדו בסלבו.

בנוסף 300 מוקשים הוא שדה מוקשים די רציני.

האם הספינות הללו יכולות לשנות באופן משמעותי את מאזן הכוחות באזור? מטבע הדברים, הם יכלו. זהו, כביכול, ¾ מכוחות השטח של גולובקו העומדים לרשותו, אם בכלל. וגם אז, בתנאי, כי ה"שביעיות", שהיו בשוויון עם המשחתות הגרמניות, היו אפילו קטנות יותר. עבור הדמות "8 משחתות" הוא המנהיג של "באקו", 4 משחתות של פרויקט "7" ושלושה "נוביקים" ישנים. והנוביקי, עם כל הכבוד, לא יכלו להשתוות לספינות הגרמניות.

אולם המפקד הגרמני... לא, בהחלט אי אפשר לומר שהקפטן-צור-ראה שולצה-הינריכס היה פחדן. אבל ברור שהיה לו תסביך. אולי בגלל שמפקד שייטת 6 לפני המינוי הזה היה מפקד המשחתת Z-13 "אריך קלנר", אותה הטביעו הבריטים בקרב על נרוויק תוך כ-10 דקות באש ארטילרית.

אז לא ידוע מאילו סיבות, אבל שולצה-הינריץ' סירב לדיטל להשתמש במשחתות על מנת לשים קץ להפגזות מספינות סובייטיות. הוא פחד מסוללות החוף שלנו ו תְעוּפָה...

במקום זאת, החליט שולצה-הינריכס לפעול בים הלבן, מחוץ להישג ידה של התעופה, שם הוא עומד לשבש את הספנות והדיג ובכך למשוך חלק מכוחות הצי הצפוני.

באופן עקרוני זה מוצדק והגיוני, אבל באותו הים הלבן, במקום תעופה, עלולות משחתות שולצה-הינריכס להיתקל בצוללות סובייטיות. קשה לומר מה יהיה יותר גרוע. בהתחשב איך הייתה התעופה של הצי הצפוני, אם הייתי הגרמנים, הייתי מעדיף תעופה. 11 ס"ב אינו אלוהים יודע איזה כוח מכה. אפשר היה לנצח את זה בקלות.

וההורסים של שולצה-הינריכס הלכו לים הלבן.


ולא היו ספינות מלחמה. בכלל. שירות הסיור בוצע על ידי אותם שומרים, שהוסבו מסירות דיג. אלו היו סירות מכוערות מאוד, אך חזקות, המסוגלות לעמוד בפני מתקפת הים הצפוני בקלות ובשלווה. לא מהיר, אבל הסייט לא היה צריך את זה, בדרך כלל חמוש בתותחי נ"מ אוטומטיים למחצה 21-k קליבר 45 מ"מ ומקלעים. כן, לחלקם היו הידרופונים ומטעני עומק (10-12 חתיכות) ויכלו להוות רק איום על צוללת אבודה.

ואז ההורסים...

למעשה, הפשיטה של ​​אותו "אדמירל שייר" לא נראתה כך לאחר ביקור המשחתות. אפשר היה להסיע את ספינת המערכה כאשר "שומרים" כאלה היו מתנגדים לה, לא היה טעם לקרב.

הראשונה בדרכם של הפושטים הגרמנים הייתה אוניית הסיור SKR-22 "פאסאט". היום, למעשה, נשכח שלא בצדק בצל ה"ערפל" ההירואי.

מכמורת דייג מסוג "Change", עד לרגע הגיוס ב-25 ביוני 1941 (אדמירל גולובקו היה מאוד מבצעי), הנושאת את השם RT-102 "ואלרי צ'קלוב". תזוזה 1500 טון, מהירות 10 קשר, טווח 6 מייל. חימוש 000 תותחים 2 מ"מ, 45 מקלעים "מקסים" 2 מ"מ. בנוסף מאתר כיווני רדיו "Gradus-K" ומשדרי רדיו צבאיים "בריזה" ו"מפרץ". צוות 7,62 איש. על הספינה פיקד סגן ולדימיר לברנטייביץ' אוקונביץ'.


SKR-22 "Passat"

כבר ב-7 ביולי השתתפה ספינת הסיור שזה עתה הוטבעה במבצע צבאי: היא הנחיתה חיילים בחוף המערבי של מפרץ זפדנאיה ליצה.

ב-13 ביולי 1941 ליווה הפאסאט ממורמנסק ליוקנגה שיירה של שתי ספינות חילוץ EPRON, RT-67 Molotov ו-RT-32 Kumzha עם סירות הרמה של 40 טון (לפי מקורות אחרים, מיכלי דלק) בגרירה. על סיפון התבערה היה צוות חילוץ EPRON, ועל הקומז'ה היו 13 נוסעים כנוסעים (שישה אנשים מהבסיס הצף אומבה ושבעה אנשים מצוללות שצ'-403 ו-שצ'-404). הטכנאי הצבאי בדרגה 2 A.I. קולאגין ב-RT-67 פיקד על השיירה. המעבר בוצע בתנאי ראות לקויה.

ובאזור איי גברילוב נפגשה השיירה עם משחתות גרמניות, שחמקו בבטחה על פני עמדות הצוללות שלנו בפיורד וארנגר ליד קירקנס (M-175) וליד האי קילדין (M-172).

אלה היו "הנס לודי", "קרל גלסטר" ו"הרמן שמן". הפגישה התקיימה בשעה 3.26 שעון מוסקבה. האותות שלנו מצאו שלוש ספינות שחוצות את השיירה. בשעה 3.48 הופיעו שלושה פרצי פגזים לאורך מסלול השיירה. הפאסאט שידרה את סימני הקריאה שלה, לא הייתה מענה, והספינות הגרמניות פתחו באש על ה-RT-67.

סגן אוקונביץ' סובב את הפאסאט, פתח באש על ספינות האויב והחל להקים מסך עשן. באמצעות הרדיו נצטוו הספינות המלוות לצאת למפרץ גברילובסקיה ובמידת הצורך להשליך את עצמן לחוף.

והפאסאט נכנס לקרב עם שלוש משחתות.

התוצאה הייתה צפויה לחלוטין. שני תותחי 45 מ"מ מול 15 קנה 128 מ"מ. כן, הגרמנים ירו 12 רובים (לפי דיווחים), אבל זה לא השפיע במיוחד על תוצאות הקרב.

RT-32, שהיה בקצהו, כיסה את עצמו במסך עשן, הסתובב והלך לכיוון המפרץ. RT-67, שהוביל, כבר היה מכוסה במחלקה השנייה של המשחתות הגרמניות ולא היה לו זמן לתמרן. אש נפתחה על הספינה הן מתותחי 128 מ"מ והן מפיצול נותבים מתותחי נ"מ בקוטר 37 מ"מ. פגז אחד התפוצץ בחדר המכונות ושבר את קו הקיטור, אחר השבית את מקרר המנוע והשלישי הרס את התורן. המכמורת איבדה מהירות וממנה שוגרו סירות. הגרמנים ירו כמעט נקודתית בסטנדרטים ימיים, מ-10-12 כבלים.

הפאסאט החזיקה מעמד עוד קצת. הספינה תמרנה, כי היא כוסתה רק במחלקה החמישית. פגיעה ישירה בגשר הרגה את כל הקצינים (מפקד הספינה אוקונביץ', סגן ראשון פודגוניך, מפקד BCH-2 Pivovarov, קצין מדיני ויאטקין) וכמה מלחים.

אולם שני התותחים המשיכו לירות, והצוות נלחם על שרידות הספינה.

הכל הסתיים כאשר פגז אחד פגע במרתף ארטילריה מאולתר. עמוד להבה עלה מעל חרטום הספינה, והפאסאט החל לשקוע במהירות את אפו למים.

אנשי הצוות של ה-RT-67 שנותרו בחיים העידו כי עד לרגע הצלילה ממש המשיך תותח הירכתיים של הפאסאט לירות לעבר האויב. רק אדם אחד נשאר ליד האקדח, שהמשיך בקרב.

צוות הפאסאט הוריד את הסירה, רק 11 אנשים נכנסו אליה והסירה נמשכה למערבולת הספינה הטובעת. כמה אנשים קפצו למים וניסו לשחות אל הסירות מה-RT-67. אבל בתנאי הקיץ, אבל הים הלבן, זה היה לא ריאלי.

לאחר שסיימו עם הפאסאט, ירו המשחתות על ה-RT-32 היוצא, אך לא העזו להדביק את הקצב, מחשש ממים רדודים. טורפדו נורתה מהקרל הלסטר אחרי ה-RT-32, בצורה מדויקת למדי, אך היא עברה מתחת לספינה.

והגרמנים החלו לסיים את ה-RT-67 חסר התנועה. המכמורת טבעה כמעט מיד, יחד עם 33 אנשי צוות שלא הספיקו לעזוב את הספינה באותה עת. ולמי שהצליח להיכנס לסירות, פתחו הגרמנים באש מתותחי נ"מ בקוטר 20 מ"מ.

לאחר מכן, בהתחשב במשימה שהושלמה, המשחתות יצאו לצפון-מערב.

RT-32 נשטף לחוף. מתוך 25 אנשי הצוות, 12 שרדו, חמישה נפצעו, השאר בשירות. מאוחר יותר התקרבו סירות מ-RT-67. הם הצילו עוד 26 אנשים, מתוכם רק שניים מהפאסאט. מפקד הנשק החמור בוריס מוטסל והצוללת הנוסעים מתודיוס טרופימנקו שרדו.

26 אנשים מתוך 99 בשתי ספינות.

בואו נסכם.

שלוש משחתות גרמניות השמידו שלוש ספינות מכמורת לשעבר. כך-כך כבוד ותהילה, אבל יש ניואנס מעניין אחד. לאחר ה"ניצחון" הזה הלכו הספינות הגרמניות לבסיס, כי בקרב זה ניצלו כמעט את כל מטען התחמושת. נדרשו 32 פגזים של 1 מ"מ, טורפדו אחד, ואף אחד לא יודע כמה פגזי 440 מ"מ ו-128 מ"מ להשמיד שלוש ספינות מכמורת (RT-37 הוצף מחדש שנתיים לאחר מכן, אך הם לא שוחזרו).

זאת למרות שהגרמנים ירו ממרחק מינימלי וללא איום ממשי מצד המכמורות. שני תותחי 45 מ"מ לא יכולים להיחשב ככאיום על משחתות פרויקט 1934, שלמרות שלא היו עבות במיוחד, היו להן שריון.

שלוש משחתות הועברו עם שלוש ספינות מכמורת לא חמושות במשך יותר משעה. לשם השוואה, לקח לבריטים 13 דקות לשלוח את המשחתת Z-10, בפיקודו של שולצה-הינריץ', לתחתית.

הפיקוד של הצי הצפוני שלח 5 משחתות ו-24 מטוסים לקואורדינטות של הפאסאט. למרבה הצער, הם לא מצאו את הגרמנים.

עד 10 באוגוסט 1941 יצאה שייטת 6 לציד חופשי פעמיים נוספות. בפשיטה השנייה המשחתות לא מצאו את ספינותינו וחזרו לבסיס.

בפשיטה השלישית, ב-24 ביולי, הטביעו הגרמנים את כלי השיט ההידרוגרפי מרידיאן, עם תזוזה של 840 טון, שהיה חמוש במקלע אחד מקסים. מתוך 70 אנשי הצוות והנוסעים, 17 שרדו.

ב-10 באוגוסט נכנסו לקרב שלוש משחתות (Z-4 "ריצ'רד ביצן", Z-10 "הנס לודי" ו-Z-16 "פרידריך אקולדט") והטביעו את SKR-12 "ערפל" (לשעבר RT-10 "כננת" ).


ההיסטוריה של הערפל ידועה יותר מההיסטוריה של הפאסאט, אם כי הם דומים במהותם. לשתי הספינות לא היה סיכוי קלוש, אבל נכנסו לקרב. אמנם ה"ערפל" אפילו לא ירה, מאחר שתותח הירכתיים הושמד בדקות הראשונות של הקרב, אך הצוות הצליח לדווח על הספינות ואף להעלות אש על המשחתות מסוללת החוף.

אבל אם ההישג של צוות טומאן נזכר, אז ההישג של הפאסאט, שמילא במלואו את חובתו להגן על השיירה, למרבה הצער, לא כל כך מכוסה בהיסטוריה שלנו.

זה לא נעים, אבל ה-SKR-22 "ערפל", לא 43 אנשי הצוות שלו, ולא 13 הצוללות שהיו על הסיפון ובהחלט לא ישבו בחיבוק ידיים במהלך הקרב, לא סומנו בפרסים. אמנם ניסיונות להשיב את הצדק על כנו נעשו יותר מפעם אחת.

כן, הודות לזיכרונותיו של האדמירל גולובקו, בשנת 1956 (רק בשנת 1956!) מהספר "הים הצפוני" למדו בדרך כלל על הישג ה"פסאט".

מאז 1966, הקואורדינטות של מותו של הפאסאט (69° 14′ N 35° 57′ E) הוכרזו כקואורדינטות התהילה של הים הצפוני.

אבל הנה הצוות... חבל. כן, הם נלחמו לא למען פרסים, אבל בכל זאת.

ועכשיו, 80 שנה אחרי הקרב ההרואי והבלתי שוויוני לחלוטין, כל מה שאפשר הוא לזכור את מי שקיבלו את הקרב הזה. הצוות של מכמורת הדייג לשעבר, שהפכה לספינת סיור ומתה כמעט לחלוטין בקרב הראשון, ראוי לכבוד וזיכרון יותר מתמיד.

הפאסאט נלחמה כמו ספינת מלחמה אמיתית, והגנה על ספינות השיירה שהופקדו עליה. אחד ההישגים חסרי התקדים והמעט ידועים של המלחמה ההיא, בדומה ל"ערפל", "דז'נייב", "אלכסנדר סיביריאקוב".

זיכרון נצח לגיבורים.

יש אנדרטה מאוד יפה ונוגעת ללב במורמנסק. אנדרטה לספינות וצוותי צי המכמורת.


יש פרט שלא כולם יודעים. אם שמו של רב החובל עם הסימן "מת" מופיע על לוח ההנצחה, זה מצביע על כך שכל הצוות או כמעט כל הצוות מתו יחד עם הספינה והקברניט.



ריכוז של כבוד ותפארת.

מה אפשר לומר על ה"גיבורים" לכאורה של סיפורנו, שבאו בשביל הכבוד והתהילה בים שלנו? על צוותי המשחתות הגרמניות?

למען האמת, ההתנהגות של צוותי קריגסמרין מזכירה עד כאב את פעולותיהם של האסים של הלופטוואפה בשלוש או ארבע שנים. בעוד ארמדות המפציצים האמריקאיות מחסלות את גושי העיר הגרמניים, מיטב האסים יירו בלוחמים, יגדילו את ציוניהם, אך לא יתנו התנגדות למפציצים כלל.

ה"אסים" של הקרגסמרין פעלו כך כבר בתחילת המלחמה. ביולי-אוגוסט 1941 הטביעו חמש משחתות 4 מכמורות עם ארבעה תותחי 45 מ"מ בסך הכל וכלי שיט הידרוגרפי קטן עם מקלע. לאחר שבילה את כל התחמושת על שיירת פאסאט הקטנה.

בהתחשב בכך שבאותו זמן, הרובים של הקוויבישב וקארל ליבקנכט העניקו פגזים לבביות את הריינג'רים של דיטל, כשהם מתסכלים את תוכניותיהם, אותם ספינות דייג הנחיתו חיילים בעורף של הריינג'רים ללא עונש, והסבו אבדות ליורי ההרים האוסטריים, אז. המשחתות הגרמניות "הקרבות" בים הלבן נראות ממש מבישות.

עם זאת, כנראה שלא כדאי להיזכר כיצד הרוב העיקרי של ספינות השטח של Kriegsmarine סיימו את דרכם ה"קרבי".


וכדאי להיזכר שוב בהישג של מי שלא פחד לפני 80 שנה לצאת איתם לקרב לא שוויוני לחלוטין, בלי שמץ סיכוי. אלה היו המלחים האמיתיים.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

91 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +21
    9 באוגוסט 2021 05:54
    בהתחלה הכל עבר מלחמת בזק: הסיירים סחפו את עמדות הגבול, יחידות מוכות קשות של ארמייה 14, כך שהמפקד מת במקום עם המפקדה
    המפקד של מי? מי ספציפית?
    הארמייה ה-14 של הצבא האדום בתקופה שבין 25.10.1939/30.08.1941/XNUMX עד XNUMX/XNUMX/XNUMX פיקד על ידי הגנרל פרולוב, ולריאן אלכסנדרוביץ', שדי הלך ל-CRASE, לפקד על חזית קרל.
    1. +14
      9 באוגוסט 2021 07:47
      סקומורכוב מוצא את זה לעתים קרובות, הוא כנראה מחשיב את זה קטנוני לציין פרטים ספציפיים.
      1. +2
        10 באוגוסט 2021 08:04
        יש לו אפילו כנפי מטוס שמפתחות דחף, כפי שהיה בכתבה האחרונה.
      2. 0
        10 באוגוסט 2021 22:18
        בזן נרשמתי לערוץ Marine Collection, יש שם כתבה, כמעט מילה במילה. מי קרע את מי?
        1. +1
          12 באוגוסט 2021 08:33
          הרומן חוטא בכך לעתים קרובות, מאמרים על מטוסים נלקחו גם מילה במילה מאתר פינת השמיים עם כמה תוספות.
        2. 0
          16 באוגוסט 2021 18:03
          הם בלוקרים שקורעים אחד את השני רק כדי לקבל לייקים ופרסומות. זה כמו מסחר בפיגור
  2. +30
    9 באוגוסט 2021 05:56
    תודה, עלינו לזכור את ההישג חסר התקדים של עמנו...
    מותה של אוניית הסיור "פסת". האמן פטר פבלינוב
    "ערפל" בקרב עם משחתות האויב. האמן פטר פבלינוב

    שומר נוסף שמת מאש ספינות השטח של האויב היה SKR-23 - ה-RT-57 Smena לשעבר, שהיה שייך לסדרת המכמורת I שנבנתה בלנינגרד. ב-29 בנובמבר 1930 ירד ה-RT-57 מהמספנה במספנה הצפונית. הוא נבנה על ידי חטיבת הנוער של קומסומול, ובילה רק חודשיים ותשעה ימים בעבודות ההחלקה. בשנה שלאחר מכן נכנסה המכמורת לשירות. וב-20 בספטמבר 1941 גויס ונכלל בשייטת הצבאית בים הלבן של הצי הצפוני (לוח מס' 78).
    החימוש של ה-RT-57 לשעבר היה שונה במקצת ממקבילותיו: שני תותחי 76 מ"מ (עד מרץ 1942 75 מ"מ), שני מקלעי 20 מ"מ ושני מקלעים בקוטר 7,62 מ"מ.
    ב-31 באוקטובר 1942 עזב SKR-23 (מפקד - סגן בכיר E.M. Frolov) את איוקנגה לעמדה מס' 2 בחלק הצפון-מזרחי של ים ברנטס. משימתו הייתה לספק סיוע לשילוחים בודדים העוברים מאיסלנד לים הלבן. ב-7 בנובמבר, בנקודה עם קואורדינטות N 75° 30 ́ E 39° 20 ́, התקיימה מפגש קטלני של ספינה סובייטית עם מחלקת אויב, שכללה את הסיירת הכבדה אדמירל היפר וארבע משחתות. עם עליונות מספרית כזו של האויב, למסמורת הנע לאט לא היה סיכוי להצלה. המשחתת Z-27 פתחה באש והשיגה פגיעה במחלקה השנייה. שתי טורפדות שירו ​​הגרמנים עברו במקום, אך פיצוצים של פגזים במשקל 45 ק"ג גרמו לנזק חמור לספינה הסובייטית. ה-Z-27 חדל לירות רק לאחר שניצל 46 פגזי 150 מ"מ.
    1. +29
      9 באוגוסט 2021 06:00
      הגיבור של אחד הדפים המבריקים והחריגים ביותר של המלחמה הימית בקוטב הצפוני היה ספינת הסיור Breeze - ה-RT-58 Spartak לשעבר. מכמורת דיג זו, השייכת לסדרה I, הושקה בספטמבר 1930 ונכנסה לשירות שלוש שנים לאחר מכן. ב-25 ביוני 1941 הוא גוייס וחמוש (שני מקלעי 76 מ"מ, שני מקלעים 7,62 מ"מ). ב-29 ביולי, "בריזה" (על סיפון No25) הפכה לחלק מהצי הצפוני, ומאז אוגוסט אותה שנה היא נרשמה בשייטת הצבאית של הים הלבן.
      ב-25 בנובמבר 1941, בשעה 6:15, Cape Svyatoy Nos, שהיה על קו השמירה, היה Cape Kanin של Breeze TFR (מפקד - לוטננט V.A. Kireev)
      גילה ותקף צוללת אויב. השומר ירה חמש יריות מאקדח קשת (צוינו שתי פגיעות בבית ההגה) וניגש לאיל. נשמר תיאור אירוע זה, ככל הנראה מתועד מדברי המפקד ע"י עיתונאי
      "זה היה סוף הסתיו. הערפל שלפני עלות השחר של ליל הקוטב אפף את האופק בצעיף עבה. הרוח הדרומית נשבה בעוצמה של שלוש או ארבע נקודות. מכוניות דפקו.

      משקיפים שמרו על המשמר. בשעה 6:15 בבוקר החבר צ'יז'וב, שצפה בים ובאוויר, הבחין בצללית של ספינה מימין. באות אזעקת הלחימה תפסו כולם את מקומם. התותחים היו מוכנים לפעולה. סובבתי את המכמורת לכיוון צללית של כלי שיט לא ידוע וציוויתי לנסוע במלוא המהירות. לרגע הבזיקה המחשבה: "אולי שלך?" אבל עד מהרה קווי המתאר של הצוללת הותוו בבירור, והספקות התפוגגו. אש ישירה על המטרה! - הפקודה הופצה. מתוך ארבעת הפגזים שנורו על ידי אקדח החרטום, שניים כיסו את סירת האויב. עמודי האש שעלו לידו הוכיחו את דיוק ההפגזה. המכמורת, לאחר שפיתחה מסלול מגביל, התקרבה במהירות אל הפיראט התת-ימי. ההחלטה הייתה בשלה - לסיים את הסירה במכת נגיחה. כשידעתי את כוחן של ספינות מכמורת שנבנו מבית, לא חששתי לרגע לספינה.

      לא חלפו יותר מארבע דקות מאז שהבחנו בצללית ספינת האויב, וגזע המכמורת כבר התרסק בגוף הצוללת. הדחיפה הייתה כל כך חזקה שאנשינו, מבלי שהספיקו לתפוס את המעקות, נפלו על הסיפון. בחדר המכונות, מבלי לדעת על הכוונה לתקוף את האויב, הם החליטו שטורפדו פגע במכלת. ובכל זאת איש לא נדהם, איש לא עזב את תפקידו.

      במשך דקה עד דקה וחצי הסירה עדיין הייתה על פני השטח. הגבעול שלנו, היכה בגופה, סתם את החור ומנע חדירת מים מהירה לתוכו. כשראיתי את זה, העברתי את טלגרף המנוע לאחור מלא, המכמורת נפרדה מהסירה, היא טבעה במהירות.
      1. +28
        9 באוגוסט 2021 06:01
        כפי שנודע ממסמכים גרמניים, הסירה המותקפת הייתה U-578, השייכת לסדרה המפורסמת VII. היא ספגה נזק, החמור שבהם היה העיוות של פיר המדחף הנמל, כמו גם המסגרת הרביעית בצד הנמל וחור גדול בצד הנמל. לאחר ששכבה על הקרקע כשעה, הסירה עלתה, הצוללות בדקו את הנזק. לאחר מכן, הטיול הופסק, ומשאירה אחריה שובל של סולריום ממיכל הדלק, חזרה הסירה לבסיס - Kirkenes הנורבגי. העובדה שהצוללת לא הוטבעה אינה גורעת בשום אופן מגבורתם של המלחים הסובייטים. מי יודע איזה נזק יכול היה פיראט תת-ימי לעשות לצי שלנו אם המערכה שלו הייתה נמשכת... אלו רק פרקים בודדים של השתתפותן של ספינות דייג מגויסות וצוותיהן במלחמה עם גרמניה. למעשה, יש עוד הרבה דפים בהירים בהיסטוריה הצבאית שלהם. עובדה ראויה לציון: שולה המוקשים T-887, המכמורת לשעבר RT-46 סלמון, הפכה לאוניית השטח הראשונה באנר אדום של הצי הצפוני. תוך שנתיים וחצי בלבד של המלחמה, ספינת הקיטור הבלתי בולטת כלפי חוץ נסעה 42 מיילים (עם מכמורות - 275 מיילים), ליווה 6242 ללא הפסד והובילה 137 הובלות מאחורי מכמורות, הדפה יותר מ-25 התקפות של מטוסים גרמניים, השמידה 10 אקוסטיות 11 מוקשים צפים במסלולים הצילו יותר מספינה אחת מהשמדה. על פי צו של הנשיאות של הסובייטי העליון של ברית המועצות מ-10 במאי 31, זכה שולה המוקשים T-1943 במסדר הדגל האדום.

        אדמירל גולובקו כתב: "דייגי הצפון, מלחי צי המכמורת 17, עשו עבודה ענקית בשנות המלחמה... בגבורתם, בגבורה ובעבודתם הבלתי אנוכית בשנות המלחמה הפטריוטית, פועלים צנועים אלה של ים הקוטב זכה לכבוד של העם הסובייטי".
        1. +25
          9 באוגוסט 2021 06:04
          ספינות סיור מסוג "RT" - 25 יחידות

          "אייסברג" (מ-20.9.1941 - SKR-24, RT-64 לשעבר "Jan Gamarnik")
          בריז (לשעבר RT-58 ספרטק)
          "גראד" (לשעבר RT-82 "דימיטרוב"),
          Zarya (לשעבר RT-30 Ussuriets)
          "Mist" (לשעבר RT-38 "Shooter")
          מונסון (לשעבר RT-54 סודאק)
          "Passat" (לשעבר RT-102 "V. Chkalov")
          "גאות" (לשעבר RT-5 "סרטן")
          "Toros" (לשעבר RT-60 "Worker")
          "ערפל" (לשעבר RT-10 "כננת")
          "רגוע" (לשעבר RT-51 "Bream")
          SKR-11 (לשעבר RT-66 "אורל")
          SKR-12 (לשעבר RT-77 "Chelyuskinets Pavlov")
          SKR-13 (לשעבר RT-80 "באטומי")
          SKR-14 (נ. RT-86 "Indiga")
          SKR-15 (לשעבר RT-85 "Sergo Ordzhonikidze")
          SKR-16 (לשעבר RT-78 Grozny)
          SKR-20 (לשעבר "נפטון")
          SKR-21 (לשעבר RT-73 "Kuibyshev")
          SKR-22 (לשעבר RT-79 "טביליסי")
          SKR-23 (לשעבר RT-57 "Change")
          SKR-25 (לשעבר RT-88 Pechora)
          SKR-26 (לשעבר RT-74 Osoaviakhim)
          SKR-31 (לשעבר RT-43 "Rybets")
          SKR-32 (לשעבר RT-59 "קולחוזניק", מ-15.10.1943/84/XNUMX - SKR-XNUMX)
          1. +22
            9 באוגוסט 2021 06:07
            "מגלה" טבעה ב-8.3.1942/XNUMX/XNUMX ליד כף ציפ-נאבולוק כתוצאה מתאונת ניווט.
            "מונסון" 11.10.1942/XNUMX/XNUMX נהרג על ידי מוקש במיצר. כדור מטוצ'קין.
            פאסאט 13.7.1941/XNUMX/XNUMX הוטבע על ידי גרמני. EM "לודי", "שומן" ו"גלסטר" באזור Terribeki.
            "פריליב" 3.8.1943/XNUMX/XNUMX הוטבע על ידי הגרמני. תעופה ליד תחנת המטרו Set-Navolok.
            "טורוס" 6.7.1941/652/XNUMX. גרמני טבעה. צוללת U-XNUMX באזור Terribeki.
            "ערפל" 10.8.1941/XNUMX/XNUMX הוטבע על ידי הגרמני. EM "Beitzen", "Lody" ו-"Eckoldt" בערך. קילדין.
            "שתיל" 19.7.1941/XNUMX/XNUMX הוטבע על ידי גרמני. תעופה באורא-גובה.
            SKR-11 18.10.1941/132/XNUMX הוטבע על ידי גרמני. צוללת U-XNUMX בגרונו של הים הלבן.
            SKR-14 12.10.1943/17.10.1943/XNUMX עלתה על שרטון במפרץ Yenisei; XNUMX/XNUMX/XNUMX טבעה.
            SKR-21 הוטבע ב-17.5.1942/3.7.1944/XNUMX על ידי הגרמנים. תעופה ביוקאנג; העלה XNUMX/XNUMX/XNUMX ותיקן, אך לא חזר לחיל הים.
            SKR-23 הוטבע ב-7.11.1942/27/XNUMX על ידי הגרמנים. EM Z-XNUMX בים ברנטס.
            SKR-24 2.1.1942/XNUMX/XNUMX עלה על שרטון בערך. לומבובסקי ונהרס בסערה.
            SKR-31 הוטבע ב-12.5.1943/XNUMX/XNUMX על ידי הגרמנים. תעופה ליד תחנת המטרו Tsyp-Navolok.

            זיכרון נצח למלחים..

            * הנוהל שנקבע למתן כיבודים צבאיים בים: 5 כבלים לפני מעבר הנקודה, מושמע האות ה-16 "התכנסות גדולה" והצוות מתייצב על הסיפון במקומות שנקבעו; במרחק של כבל 1, האות "כניסה" מושמע והצוות הימי מורד לחצי; כאשר הספינה מתרחקת ממקום ההצדעה עבור 2 כבלים, מושמע האות "המנהל", הדגל מורם למקום, והרכב הסגל מפורק.
            1. 0
              9 באוקטובר 2021, 11:53
              תודה על הכתבה וכבוד גם לך - על התוספות זיכרון נצח לשייטים!
          2. +4
            9 באוגוסט 2021 07:27
            ספינות סיור מסוג "RT" - 25 יחידות

            "אייסברג" (מ-20.9.1941 - SKR-24, RT-64 לשעבר "Jan Gamarnik")
            בריז (לשעבר RT-58 ספרטק)
            "גראד" (לשעבר RT-82 "דימיטרוב"),
            Zarya (לשעבר RT-30 Ussuriets)
            "Mist" (לשעבר RT-38 "Shooter")
            מונסון (לשעבר RT-54 סודאק)
            "Passat" (לשעבר RT-102 "V. Chkalov")
            "גאות" (לשעבר RT-5 "סרטן")
            "Toros" (לשעבר RT-60 "Worker")
            "ערפל" (לשעבר RT-10 "כננת")
            "רגוע" (לשעבר RT-51 "Bream")
            SKR-11 (לשעבר RT-66 "אורל")
            SKR-12 (לשעבר RT-77 "Chelyuskinets Pavlov")
            SKR-13 (לשעבר RT-80 "באטומי")
            SKR-14 (נ. RT-86 "Indiga")
            SKR-15 (לשעבר RT-85 "Sergo Ordzhonikidze")
            SKR-16 (לשעבר RT-78 Grozny)
            SKR-20 (לשעבר "נפטון")
            SKR-21 (לשעבר RT-73 "Kuibyshev")
            SKR-22 (לשעבר RT-79 "טביליסי")
            SKR-23 (לשעבר RT-57 "Change")
            SKR-25 (לשעבר RT-88 Pechora)
            SKR-26 (לשעבר RT-74 Osoaviakhim)
            SKR-31 (לשעבר RT-43 "Rybets")
            SKR-32 (לשעבר RT-59 "קולחוזניק", מ-15.10.1943/84/XNUMX - SKR-XNUMX)

            מגניב. מיד מתברר איזה סוג של צי אנחנו צריכים. קריצה
            ועוד מינזאגי, כמו האמור, הספינה היצרנית ביותר בהיסטוריה.
            1. PPD
              +7
              9 באוגוסט 2021 10:16
              היה גם משחתת חד-שכל סוג סוקול.
              על הים השחור.
              איכשהו הוא השמיד 85 שונרים בו זמנית. בחור בשנת 1917
              לא הטיטאניק, כמובן.
              אבל הם העבירו פחם, והגרמנים לא זלזלו בכאלה.
              1. +5
                9 באוגוסט 2021 14:27
                במהלך מלחמת העולם הראשונה השתתף בפעולות פשיטה על קשרי האויב, סיפק תמיכה ארטילרית לכוחות היבשה, ליווה וביצע הגנה נגד צוללות של הכוחות העיקריים של הצי, ביצע שירותי סיור וליווי. במאי 1915, מול חופי טורקיה, הוא השמיד 85 סירות מפרש עמוסות וכבש 1 כפרס. אבל מה זה קשור למלחמה הפטריוטית הגדולה?
                29 בדצמבר 1917 הפך לחלק מצי הים השחור האדום. ב-29 באפריל 1918 היא עזבה את סבסטופול לנובורוסיסק, שם ב-18 ביוני 1918, בפקודת הממשלה הסובייטית, כדי להימנע מתפיסה בידי כוחות גרמנים, היא הוצפה על ידי הצוות.

                בשנת 1926, הוא הועלה על ידי מפלגת הים השחור EPRON, ובשל חוסר כדאיות השיקום, נמסר ל-Rudmetalltorg לפירוק.


  3. +11
    9 באוגוסט 2021 05:56
    זיכרון נצחי!
    ותפארת נצח!
    תן למישהו להגיד "זה לא מספיק".
    כן, אולי קצת, אבל לנצח.
    זכור את הגיבורים וכבד אותם תמיד!!!
  4. +10
    9 באוגוסט 2021 06:01
    יש גם ספר של ויינר ב.א. הצי הצפוני במלחמה הפטריוטית הגדולה. במהדורת שנות ה-60 שלי, אני לא יודע אם הוא הודפס מחדש מאוחר יותר. כתוב על הפאסאט. נשארו כמעט שמות..
  5. +2
    9 באוגוסט 2021 06:36
    תודה רומן. אלו הדוגמאות שעלינו לחנך את ילדינו עליהן.
  6. +5
    9 באוגוסט 2021 06:43
    לגבי הפאסאט: בילדותי קראתי את הספר "מעלל הפאסאט." אז למדתי עליו מוקדם יותר מאשר על הערפל.
  7. +9
    9 באוגוסט 2021 07:44
    איזה 128 מ"מ, לגרמנים בצי היה קליבר של 127 מ"מ. מנהיג באקו עבר לצי הצפוני מהאוקיינוס ​​השקט רק בסתיו 1942. מפקד ארמיה 14 כבר הוזכר. אתה צריך להיות יותר אחראי בעת כתיבת מאמר.
    1. +8
      9 באוגוסט 2021 08:34
      הגרמנים כל כך "מפורסמים" מדדו את הפרמטרים של הגזעים שהם בלבלו את כל העולם.
      הם נמדדו ברובה ועוגלו לסנטימטר הקרוב ביותר.
      הקליבר האמיתי של האקדח SK C/34 היה 128 מ"מ.
      1. +2
        9 באוגוסט 2021 18:32
        ציטוט מאת hohol95
        הם נמדדו ברובה ועוגלו לסנטימטר הקרוב ביותר.

        הגרמנים מדדו את הקליבר בשדות...
        והם עיגלו את זה כמו שרצו.
    2. 0
      9 באוגוסט 2021 19:06
      לגרמנים עדיין היה קליבר בסנטימטרים 12,8 ס"מ, 127 מ"מ אמריקאים ובריטים
      1. +3
        9 באוגוסט 2021 19:31
        הגרמנים עצמם כתבו 12,7 ס"מ.
      2. +3
        9 באוגוסט 2021 19:44
        ציטוט: סייגון
        לגרמנים עדיין היה קליבר בסנטימטרים של 12,8 ס"מ

        ה"נחתים" - כן, 12,8 ס"מ, אבל המלחים - 12,7 ס"מ ...
  8. +11
    9 באוגוסט 2021 08:13
    בהתחלה הכל עבר מלחמת בזק: הסיירים סחפו את עמדות הגבול, יחידות מוכות קשות של הארמייה ה-14
    מה זאת אומרת להעז? התנגדו לשמונה עמדות גבול סובייטיות של ה-NKVD של ברית המועצות וסחפו הכל? הם יצאו מהגבול בפקודה. ובכלל, מורמנסק, תוכנן לפי התוכנית של ברברוסה לקחת ביום הרביעי האם לקחו את זה?
  9. +24
    9 באוגוסט 2021 08:27
    בהתחלה הכל עבר מלחמת בזק: הסיירים סחפו את עמדות הגבול, יחידות מוכות קשות של ארמייה 14, כך שהמפקד מת יחד עם המפקדה.

    זה לא נעים כשכותבים מאמרים ברישול, וכשכותבים כך מאמרים על גבורתם של חיילים סובייטים, זה לא נעים שבעתיים.
    המחבר בלבל את הארמייה ה-14, שכבשה את אזור ההגנה מחוף ים ברנטס ועד אוכטה, עם דיוויזיית הרגלים ה-14, שנפרסה בחזית המשתרעת על פני 300 קילומטרים לאורך חופי חצי האי קולה מכף סוויאטוי נוס ועד קילדין. האי ואשר הובס על ידי החיל הגרמני "נורווגיה".
    היה זה מפקדה, האלוף ז'ורבה אלכסנדר אפאנסייביץ', שמת בקרב ב-30 ביוני 1941.
    ומפקד הארמייה ה-14, לוטננט גנרל פרולוב, פיקד עד 1944 על החזית הקרלית, אז על המחוז הצבאי של הים הלבן. נפטר בשנת 1961.
    1. +16
      9 באוגוסט 2021 09:25
      ולא רק.
      נוביק זה, שהושק ב-1915

      "נוביק" הושק ב-1911, ונכנס לשירות ב-1913! והוא נקרא "יעקב סברדלוב", ו"קויבישב" הוא "קפטן קרן" לשעבר.
      ברור שהכוונה הייתה למשחתת מסוג נוביק, אבל לעזאזל...
      1. +11
        9 באוגוסט 2021 12:20
        ציטוט: מלח בכיר
        ולא רק.
        נוביק זה, שהושק ב-1915

        "נוביק" הושק ב-1911, ונכנס לשירות ב-1913! והוא נקרא "יעקב סברדלוב", ו"קויבישב" הוא "קפטן קרן" לשעבר.
        ברור שהכוונה הייתה למשחתת מסוג נוביק, אבל לעזאזל...

        ובכן, אתה צודק. זה RRROMA! לצחוק לצחוק לצחוק משקאות
      2. +8
        9 באוגוסט 2021 12:26
        היי איוון hi , ב"פנקייק" זה רק כל העניין. חיוך
        ו"נוביק" היה הראשון.

        הספינות של הסדרה שלאחר מכן היו שונות ממנה במקצת.
        "קפטן קרן"
    2. +7
      9 באוגוסט 2021 15:46
      ציטוט מאת Undecim
      המחבר בלבל את הארמייה ה-14, שכבשה את אזור ההגנה מחוף ים ברנטס ועד אוכטה, עם דיוויזיית הרגלים ה-14,

      למה החלטת שהוא מבולבל, הוא פשוט לא ידע על זה, איך הצבא שונה מהאוגדה, ועל כל השאר. טוב משקאות
  10. +13
    9 באוגוסט 2021 09:04
    ולא בכדי הונחתה הסיירת יחד עם הצוות, יותר מחטיבת טנקים אחת יכלה לפעול על הסולר החסך
    .
    יצירת מופת כמובן...
    1. +9
      9 באוגוסט 2021 12:21
      ציטוט של ליאם
      ולא בכדי הונחתה הסיירת יחד עם הצוות, יותר מחטיבת טנקים אחת יכלה לפעול על הסולר החסך
      .
      יצירת מופת כמובן...

      גם אתה אהבת את זה? משקאות
    2. +6
      10 באוגוסט 2021 08:08
      יותר מחטיבת מיכלים אחת יכולה לפעול על סולר החוסך

      נוגע ללב במיוחד שלגרמנים היו מנועי בנזין על הטנקים.
  11. +6
    9 באוגוסט 2021 09:30
    סביר להניח שהצוללות תדלקו בסולריום מה"שר"!
    לא טנקים!
    1. +2
      9 באוגוסט 2021 18:33
      ציטוט מאת hohol95
      סביר להניח שהצוללות תדלקו בסולריום מה"שר"!

      עובדה זו אינה מצוינת במסילת הרכבת של שירה... :)
      1. +1
        9 באוגוסט 2021 19:58
        מה עם מבצע ארץ הפלאות?
        ברור שזה לא מסומן. הוא תוקן במשך תקופה ארוכה בגרמניה ולאחר מכן הועבר לקבוצת ההדרכה ושלחו 500 צוערים. מאוחר יותר שימש לתמיכה ארטילרית של הוורמאכט על חופי הים הבלטי.
        פשוט הגבתי על העברת הסולר מ"ספינת הקרב בכיס" על ידי המחבר לדיוויזיות הטנקים של הוורמאכט.
        1. +3
          9 באוגוסט 2021 20:10
          ציטוט מאת hohol95
          מה עם מבצע ארץ הפלאות?

          שלוש צוללות היו מעורבות במבצע כ"סיירת מזג אוויר" (U 251, 255, 601), אך היא לא הגיעה לכדי תדלוק צוללות בים: דה פקטו, הצוללות פעלו באופן עצמאי באזורים המיועדים לכך.
          1. +1
            9 באוגוסט 2021 20:14
            זה ברור. זה אומר שהם לא הצטלבו עם ה"ארמדיל" ולא חידשו אספקה ​​מצידו. hi
  12. +20
    9 באוגוסט 2021 09:49
    חיילינו נסוגו לנהר ליצה המערבי ו... וזהו. החזית קפאה בסיבוב הזה במשך שלוש שנים ארוכות. המיליציה של מורמנסק, שתוגברה ביחידות של מלחים, עצרה בהצלחה את אחד החלקים הטובים ביותר של הרייך.

    כבר נדון פעמים רבות שהצגת האויב בצורה כל כך מבזה ומזלזלת היא בלתי מתקבלת על הדעת, מכיוון שהיא מפחיתה מערכם של אומץ הלב והגבורה של החיילים הסובייטים שהפגינו במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה - הם אומרים שמיליציית הריינג'רים הגרמנית הטובה ביותר מלחים ניצחו.
    במציאות, ב-30 ביוני 1941, יחידות של דיוויזיות רובה 52 ו-14 כבשו את ההגנה לאורך נהר זפדנאיה ליצה. בספטמבר חיזקה דיוויזיית הרובים 186 את ההגנה, ולאחר מכן נעשה ניסיון לא מוצלח לחסל את ראש הגשר הגרמני בגדה הדרומית של הנהר והחזית התייצבה עד 1944. במשך שלושה חודשי לחימה התקדם האויב בגזרות שונות מ-30 עד 60 קילומטרים.

    עמק הזיכרון לתפארת - ממוקם בעמק על הגדה הימנית של נהר הליטסה המערבי.
    זה המקום שבו עצרה הדיוויזיה ה-52 את ההתקדמות הגרמנית למורמנסק ושם קבורים יותר מ-7 חיילים סובייטים.
  13. +5
    9 באוגוסט 2021 10:29
    אדמירל גולובקו, כמובן, היה מפקד ימי מוכשר. פעם קראתי ספר זכרונותיו, "ביחד עם הצי". זיכרונות כאלה יכול היה להיכתב רק על ידי אדם שעשה הכל בעצמו, השתתף בעצמו, נתן פקודות בעצמו, קיבל החלטות בעצמו... אגב, הספר כתוב גם בשפה ספרותית מעולה. במילה אחת, אם אדם הוא באמת מוכשר, אז הוא מוכשר במובנים רבים...
  14. +11
    9 באוגוסט 2021 10:31
    אז לא ידוע מאילו סיבות, אבל שולצה-הינריץ' סירב לדיטל להשתמש במשחתות על מנת לשים קץ להפגזות מספינות סובייטיות. הוא פחד מסוללות החוף ומהתעופה שלנו...

    אה, המחבר היה רוצה לקרוא, אבל תסתכל על המפה.
    זהו תיאטרון המבצעים הנבחן - מפרץ מוטובסקיה, שבו זורם נהר הליטסה המערבי.
    רוחב - 5 - 15 קילומטרים, אורך - 43 קילומטרים.

    וזו מפה שמראה היכן פעלו המשחתות של הצי הצפוני, שתמכו בכוחות הסובייטים המגינים.
    1. +12
      9 באוגוסט 2021 11:08
      וזו מפה של השטח המבוצר ה-23 של הארמיה ה-14, שכלל את גדוד התותחנים ה-104, הדיוויזיה של גדוד התותחנים ה-241, דיוויזיית התותחנים הנפרדת ה-149 וסוללת ארטילרי החוף ה-221 של הצי הצפוני. .

      בין היתר, אם כבר מדברים על תעופה סובייטית, המחבר מאוד לא הגון, נשען על תעופה 11 SB של הצי הצפוני ומתעלם לחלוטין מהתעופה של הארמייה ה-14, שהייתה לה שלוש דיוויזיות אוויר מעורבות.
      כעת נשאלת השאלה - האם חששותיו של שולצה-הינריכס היו מוצדקים?
    2. +11
      9 באוגוסט 2021 11:55
      ציטוט מאת Undecim
      אה, המחבר היה רוצה לקרוא, אבל תסתכל על המפה.

      אין לך משאלות לעצמך!!! שח"ז, הרומאי שלנו יקרא משהו ויסתכל בכרטיסים. הוא שרק את התיק שלו, ואז גם אם הגשם לא יימס... לצחוק משקאות
  15. +10
    9 באוגוסט 2021 11:52
    ולא בכדי הונחה הסיירת אז יחד עם הצוות, יותר מחטיבת טנקים אחת יכלה לפעול על הסולר שנחסך.
    כל הטנקים הגרמניים הסדרתיים היו מצוידים במנועי בנזין. לכן, הם לא היו צריכים סולר. אבל רומן הוא לא טנקיסט, הוא טייס ומלח.
    1. +10
      9 באוגוסט 2021 12:04
      בין השאר, אף אחד לא העלה אותו בדיחה.
      1. +7
        9 באוגוסט 2021 12:32
        ציטוט מאת Undecim
        בין השאר, אף אחד לא העלה אותו בדיחה.

        איך יכולת לעשות את זה!!! הרי רומן עצמו כתב את מה שקבעו!!!! לצחוק לצחוק לצחוק
        1. +11
          9 באוגוסט 2021 12:48
          לאחרונה כתב המחבר מאמר יגון בו הודיע ​​כי אינו קורא תגובות למאמריו.
          זמן מה לאחר מכן, הוא התכחש לאמירה זו וכתב שהוא יקרא אותה.
          מצד אחד, נראה שהאופציה השנייה עדיפה בתקווה. שהכותב ייקח בחשבון הערות ביקורתיות.
          מצד שני, מתוך ידיעת יחסו של המחבר לביקורת, מתעוררות כמה חששות.
          1. +3
            9 באוגוסט 2021 15:33
            ציטוט מאת Undecim
            לאחרונה, המחבר כתב מאמר יללה,

            למה הוא לא פשוט כתב. אני פשוט לא מבין דבר אחד כשהוא כתב כמה מאמרים קוסיאצ'ניים על טנקים - אחרי הערות ביקורתיות, הוא הפסיק לכתוב על טנקים. אבל הוא כותב על הצי והתעופה, למרות הביקורת והטיפשות שהצביעו עליו במאמריו. AU! טנקרס, איך גמלתם אותו מלנהוג שטויות בנושא שלכם?!!! ובכן, הסבלנות פשוט פקעה. משקאות לצחוק לצחוק
          2. +4
            9 באוגוסט 2021 16:23
            ציטוט מאת Undecim

            מצד שני, מתוך ידיעת יחסו של המחבר לביקורת, מתעוררות כמה חששות.

            המחבר לא אוהב ביקורת, כפי שהוא כינה את אחת ההערות טיפשות אלוהית, שטות.
    2. +2
      10 באוגוסט 2021 08:12
      אבל רומן הוא לא מיכלית, הוא טייס ומלח.

      למעשה, בהערות שלו, כנפי המטוס יוצרות דחף, וזה נכון רק לטיסה מתנופפת, אז דווקא צפר.
      1. +2
        10 באוגוסט 2021 11:48
        ציטוט: טייס_
        למעשה, בהערות שלו, כנפי המטוס יוצרות דחף, וזה נכון רק לטיסה מתנופפת, אז דווקא צפר.

        ובכן, אנחנו אנשים יודעים קרוא וכתוב ואנחנו יודעים את זה תעופה (fr. aviation, מ-lat. avis - ציפור) , אז הנה הוא למעשה אירוניתולוגיותרסקי צודק. לצחוק
        1. 0
          10 באוגוסט 2021 18:16
          כאן הוא כמעט צודק בתור טייס

          נכון תיאורטית, כי כשהמטוס מתחיל לנפנף בכנפיים (נכנס למצב רפרוף), הם נופלים.
  16. +7
    9 באוגוסט 2021 12:14
    116 מטוסים, מתוכם מחציתם מטוסי MBR-2. 11 מפציצי SB, השאר לוחמי I-15 ו-I-16.
    כלומר, לא היה זמן לקרוא יותר מזה
    ב-22 ביוני 1941, ה-SAP ה-72 של חיל האוויר של הצי הצפוני כלל 4 טייסות קרב ומפציצים אחת. הְתחַמְשׁוּת:

    טייסות 1 ו-2 - 28 I-15bis;
    טייסת 3 - 17 I-153;
    טייסת 4 - 4 מטוסי I-16 (מתוכם אחד בתיקון);
    טייסת 5 - 11 ש"ב.

    נכון ל-22 ביוני 1941, לחיל הצי הצפוני היו חמש יחידות טיסה:
    גדוד תעופה 118 של סיור הצי, סירות מעופפות GST ו-MBR-2
    גדוד תעופה מעורב 72, ארבעה מטוסי קרב ומפציץ אחד
    טייסת אוויר סיור ימי נפרד 49 על MBR-2
    יחידת אמבולנס אוויר נפרדת 34 - 2 MBR-2
    קישור תקשורת תעופה נפרד 24 כחלק מבסיס הצי בלומורסק - 2 MBR-2

    ומלבד תעופה של הצי, לא הייתה תעופה אחרת?
    לאחר פרוץ המלחמה ב-24 ביוני 1941, הוקמה החזית הצפונית על בסיס המחוז הצבאי של לנינגרד. חיל האוויר של המחוז הצבאי לנינגרד שונה לחיל האוויר של החזית הצפונית. חילות האוויר של החזית לחמו בחצי האי קולה ובחוף הצפוני של מפרץ פינלנד.
    בוא נלך רחוק יותר
    ב-26 באוגוסט 1941 חולקה החזית הצפונית, על בסיס הנחיית מפקדת הפיקוד העליון מיום 23.08.1941 באוגוסט 001199 מס' XNUMX, לחזיתות לנינגרד וקרליאן לנוחות הפיקוד והשליטה. בהתאם, חולקו גם הכוחות המזוינים הקדמיים לחיל האוויר של חזית לנינגרד ולחיל האוויר של החזית הקרלית.
    אבל בחזרה לחיל האוויר של הצי הצפוני
    בשל המחסור הברור בכוחות לכיוון הצפון, במהלך קיץ 1941 תוגבר חיל האוויר של הצי הצפוני ב-10 מטוסי מיג-3 מהתעשייה ו-22 מטוסי I-16 מחלקים אחרים של חיל האוויר של חיל הים, ב-10 באוגוסט. התקבלו I-153 מחיל האוויר של צי הים השחור. תעופה של מפציצים קיבלה 9 SBs ו-6 Pe-2s.
    ובכן, וכן הלאה.
  17. התגובה הוסרה.
    1. +4
      9 באוגוסט 2021 15:43
      ציטוט מאת MooH
      הממ, חשבתי שרומן השתפר. הכתבה האחרונה הייתה בדרך כלל רגילה, אבל כאן שוב יצירת מופת בלתי מתכלה. תודה מיוחדת על העריכה ה"איכותית".

      אתה מדבר על: "איך אוקראינה טובה יותר מדונבאס?" נורמלי, במיוחד בהתחשב בכך שאף אחד לא באמת שמע על הקלפיות האלה, ופשוט לא חושב שהם יכולים לעשות את זה. ובכן, אני פשוט לא מבין את זה טוב, אז כנראה המאמר נראה בסדר, אם כי שוב, מי שמבין את הנושא יגיד שהכל מונח על כיסא מהגב התחתון על ידי לובסטר. משקאות
      1. +3
        9 באוגוסט 2021 21:30
        לא, הרבה זמן לא קראתי על אוקראינה ב-VO. יש לי מצב של צנזורה עצמית, אני קורא רק "נשק" ולפעמים "היסטוריה" אם הכותרת תקינה והכותב אמין.
        והתכוונתי לכתבה על לוקהיד ונטורה. לא מצאתי בו ולו באג אחד. אולי חיפשתי רע..
        1. +2
          10 באוגוסט 2021 11:52
          ציטוט מאת MooH
          והתכוונתי לכתבה על לוקהיד ונטורה. לא מצאתי בו ולו באג אחד. אולי חיפשתי רע..

          שם, בהערות, הצביעו עמיתים על כמה סביטיזם, אפילו לא התחלתי לקרוא, כשראיתי תמונה ללא חתימות, הבנתי מיד את "מחט האוסילוסקופ". כן, והאנשים, במקום לדון באיכות המאמר, התחילו לכתוב איך אפשר לפתוח מדור בנושא ב-VO, והדבקתי את הדגם. לצחוק משקאות hi
          1. התגובה הוסרה.
            1. +1
              11 באוגוסט 2021 00:01
              ציטוט מאת MooH
              אבל פורנוגרפיה כזו כמו כאן אין אפילו קרובה. ונטורה לא מנפנף שם בכנפיים, הוא לא קורא לה בוסטון, הוא לא קובר את אייזנהאואר ב-1943.

              טוב טוב טוב טוב טוב משקאות
  18. +5
    9 באוגוסט 2021 13:52
    הצי הצפוני. 8 משחתות, 15 צוללות, 7 ספינות סיור, שכבת מוקשים אחת, 1 שולות מוקשים, 2 ספינות סיור.

    בחיים האמיתיים, היו שבעה EMs:
    - חמש "שביעיות", מתוכם נותרו עד מהרה רק ארבע: "רועמת", "רועמת", "נורא", "סוויפט" (שטבעה על ידי Ju-87 ב-20.07.1941/1942/XNUMX בפשיטה של ​​GVMB), "ריסוק" ( נפטר בנובמבר XNUMX.);
    - שני "טירונים": "ולריאן קויבישב" ו"אוריצקי".
    ה"טירון" השלישי - "קרל ליבקנכט" - עזב את השיפוץ רק בנובמבר 1944.
  19. +5
    9 באוגוסט 2021 14:08
    מיליציית מורמנסק, מחוזקת ביחידות של מלחים, עצרה בהצלחה את אחד החלקים הטובים ביותר
    ,,,נקרא על ידי משרדי הרישום והגיוס הצבאיים של מחוז מורמנסק באוגוסט-ספטמבר 1941 להקים את הדיוויזיה ה"קוטבית" ה-186:
    - עובדים מגויסים - 5715 איש,
    - אסירים - 7650 איש.
    כאשר נבחרו על ידי ועדות OVK, 80-90% מהאסירים הביעו רצון נלהב לצאת מיד לחזית.
    במהלך הלחימה ניצחה דיוויזיית הקוטב את דיוויזיית רובי ההרים הגרמנית ה-3, שבימים הבאים יצאה לעורף כדי להתארגן מחדש. האומץ והגבורה הצבאית של חיילי דיוויזיית הקוטב הפכו את גל הלחימה למען הגנת העיר מורמנסק לטובת חיילי החזית הקרלית. האויב הודח לאחור, קו ההגנה המוצק שלנו בגדה המזרחית של נהר זפדניה ליצה שוקם.
  20. +6
    9 באוגוסט 2021 14:08
    ההיסטוריה של הערפל ידועה יותר מההיסטוריה של הפאסאט, אם כי הם דומים במהותם. לשתי הספינות לא היה סיכוי קלוש, אבל נכנסו לקרב. אמנם ה"ערפל" אפילו לא ירה, מאחר שתותח הירכתיים הושמד בדקות הראשונות של הקרב, אך הצוות הצליח לדווח על הספינות ואף להעלות אש על המשחתות מסוללת החוף.

    גבורתו של צוות ה"ערפל" היא מעל לכל ספק. אך האירועים שהובילו לצורך בגבורה זו אינם חושפים את מועצת הפדרציה בצורה הטובה ביותר. תשפטו בעצמכם: בהתקרבות ל-GVMB, משחתות האויב יורות לעבר הזקיף TFR, שתיאורטית כוסה על ידי שתי דיוויזיות ארטילריה חופיות ושלוש משחתות.
    אבל סוללות החוף היחידות שהגיבו כראוי להופעתם של EMs של האויב היו תותחנים נגד מטוסים 6 אונקיות.
    04-20 ההתקרבות הראשונה של ספינות אויב התגלתה על החוף על ידי אנשי איתות בערך. קילדין מהסוללה ה-61 של גדוד התותחנים הנ"מ הנפרד השישי (אוז"ד), חיל הים האדום סטרז'ב וספונוב, שדווח מיד למפקד הסוללה ולעמדת הפיקוד (מח"פ) של האוז"ד השישי.

    ובהמשך החוף התחיל קרקס עם סוסי פוני.
    04-32 דיווח קצין התורן המבצעי של האוז"ד השישי על גילוי האויב בעמדה הפיקודית של גדוד התותחנים הנפרד השני (או"ד), שקצין התורן המבצעי שלו, המהנדס הצבאי ריאזנוב, פקפק באמינות הדיווח שהתקבל. ו, מבלי לדווח לאף אחד מהפיקוד ומבלי לקבוע את המשימה המתאימה ליחידות הכפופות לו, הוא לקח באופן אישי תצפית.

    04-42 משחתות האויב פתחו באש על הטומאן TFR ודקה לאחר מכן התגלו משחתות האויב על ידי סוללות מס' 11 ומספר 7 של ה-OAD ה-1 בכף סט-נאבולוק. ולמרות שמפקד השייטת נתן בטלפון מבעוד מועד פקודה למפקד האו"ם הראשון לפתוח באש מיד עם זיהוי האויב, הוראה זו לא קוימה.

    04-45 מפקד המ"ר, האלוף א.א. פטרוב, לאחר שהכריז על מוכנות לחימה מס' 1 למל"ג ה-1, החל להבהיר את המצב, וניהל משא ומתן טלפוני עם עמדת הפיקוד של האג"ח ה-1 ועם עמדת הפיקוד של האג"ח. הצי הצפוני.

    תוצאה: DMA 2 לא פתח באש ב-EM כלל, DMA 1 קיבל אישור לפתוח באש רק בשעה 05-05. סוללה מס' 11 ירתה 6 מטחים (115-160 קילובייט) - כולם נפלו, אבל ה-EM נבהל. סוללה מס' 7 פתחה באש רק ב-05-16 (הפקודה התקבלה ב-05-14 - לפני כן ערוץ תקשורת אחד לא פעל, השני היה תפוס), עשתה ארבעה מטחים (138 קילובייט למטרה), כולם נפלו .
    שוב: ארטילרית החוף פתחה באש ב-05-05. מטוסי ה-EM של האויב הפסיקו את האש עשר דקות קודם לכן, בשעה 04, תוך גרימת נזק קריטי ל-Fog TFR.
    המשחתות לא הספיקו לבוא לעזרת ה-TFR כלל, למרות שהיו רק 18 מייל משדה הקרב.
    04-40 הודיע ​​הרמטכ"ל של גדוד משחתת טייסת נפרדת למשחתות גרמיאשצ'י וגרוםקום, העומדות על חביות במפרץ ואנגה במוכנות מס' 2 לצעדה, לעבור למוכנות לצעדה מס' הסירה "טריידנט", מחליפה עבורו ב. טובה-גובה לא מונה מראש.

    06-00 משחתות "גרמיאשצ'י" ו"גרומקיי", עוזבות את האי. טורוס, חזר לבסיס.
  21. +7
    9 באוגוסט 2021 14:08
    Undecim, יקירי, מסכים עם דבריך: "השאלה כבר נדונה פעמים רבות שהצגת האויב בצורה כל כך מבזה ומזלזלת היא בלתי מתקבלת על הדעת, מכיוון שהיא מפחיתה מערכו של האומץ והגבורה של החיילים הסובייטים שהפגינו בתקופת המלחמה הגדולה. מלחמה פטריוטית..." ב-202%. איכשהו, בהערות של החומר Lend-Lease, תמכת בי בכך שהפעולה של סיירות בריטיות לפינוי הכורים שלנו משפיצברגן לא נשכחה בצדק. אנו גאים בסיירת Aurora שלנו, שוכחים או לא יודעים שהסיירת הבריטית Aurora, יחד עם הסיירת ניגריה, ראויה למילים הטובות שלנו ולזכרוננו, לרבות על טביעת סיירת העזר ברמזה ב-07.09.1941/4/12". המלחים הנאצים על הברמזה נלחמו באומץ, ואי אפשר לכנות אותם מגושמים - הם לחמו בהצלחה במלחמה עם נורבגיה: המשחתת הנורבגית הוטבעה, המינזג נתפס, הם הופצצו מספר פעמים, סוללת החוף הנורבגית כיסתה את הספינה ( 1941 הרוגים ו-4 פצועים). בשנת 2 ספינה של נושאת המטוסים "Victories" הותקפה על ידי "Albacores", סירותינו של הצי הצפוני הוסעו מתחת למים תוך כדי שמירה על שיירות, הצוללת הבריטית "Trident" ירתה לעברה 1941 טורפדות (הבריטים מודים שהם לא חישב את הטיוטה של ​​הספינה וכל הטרפדות הלכו עמוק יותר, אבל כולם מתחת לקיר), ה-SB וה-Pe-1940 שלנו הפציצו את הספינה. יריב ראוי מאוד... אבל רומן לא זכר את ברמזה משום מה. איך לא זכרתי את שלוש המשחתות הנורבגיות לשעבר שנכנסו לצי הגרמני, ה-TFR הגרמנים ושולות המוקשים... כן, "ושלושה נוביקים ותיקים כחלק מהצי הצפוני ב-1944 יכולים להיחשב על תנאי. מהסתיו 1942 ועד הסתיו 286 בארכנגלסק במספנה "רד פורג" עמדה ללא טורבינות "קרל ליבקנכט", הטורבינות נשלחו ללנינגרד לתיקון, הן הגיעו לארכנגלסק רק לאחר הסרת החסימה של לנינגרד. נ"מ ומקלעים "מקסים " "קארל ליבקנכט" מילא מעט את תפקידם בהרחקת התקפות של מטוסים גרמניים על ארכנגלסק בשנת 1945. וצינורות הטורפדו עמדו לאורך כל המלחמה כקישוט של הספינה, רובי הקליבר העיקריים הטביעו את ה-U-XNUMX, אשר הספינה. התגלו וניזוקו עם מטעני עומק (בריטים, לעומת זאת, טוענים שספינותיהם סיימו את הסירה הגרמנית שעלתה), אבל זה היה כבר XNUMX...
    רומן יקר! לא הבנתי אותך בכלל: "גולובקו התמודד בצורה מבריקה בתמיכת כוחות היבשה: הוא אבטח את המשחתת ולריאן קויבישב מאחורי הארץ. הנוביק הזה, שהושק ב-1915, הפך לסוללה צפה של לוחמים סובייטים והפרע הרבה עצבים לריינג'רים של דיטל. 30.06.1941/1942/43, במפרץ מוטובסקי, הקוויבישב סיפק תמיכה באש לכוחותינו יחד עם האוריצקי. בשנים XNUMX-XNUMX, "ולריאן קויבישב" פגש בשיירות בעלות הברית ובספינות שלנו שהגיעו בנתיב הים הצפוני מהצי השקט. מספר פעמים במהלך המלחמה הספינה הייתה בתיקון, כולל בסוורודווינסק מולדתי (אז - מולוטובסק).
    כן רומן יקר, בנוסף לשייטת המשחתות ה-6, העבירו הגרמנים את השייטת ה-8 של סירות הטורפדו לצפון נגד הצי הצפוני ובעלות בריתנו. לא זכרת אותם...
    1. +7
      9 באוגוסט 2021 16:11
      ציטוט: מבחנים
      כן רומן יקר, בנוסף לשייטת המשחתות ה-6, העבירו הגרמנים את השייטת ה-8 של סירות הטורפדו לצפון נגד הצי הצפוני ובעלות בריתנו. לא זכרת אותם...

      כן, הוא לא זכר הרבה. הכוחות הגרמניים באזור הצי הצפוני (יתר על כן, בדינמיקה: רווחים והפסדים) ניתנים היטב על ידי מורוזוב:
      מורוזוב מ.ע. הצי הגרמני באזור המבצעי של הצי הצפוני. גנגוט, מס' 41.
      יש שם אפילו הגנות חוף ימיות וצבאיות. חיוך
  22. 0
    9 באוגוסט 2021 14:17
    ציטוט מאת Undecim
    אה, המחבר היה רוצה לקרוא, אבל תסתכל על המפה.

    אנחנו מסתכלים על המפה ומתעוררות שאלות.
    1. מה מנע ממשחתות, סיירות וספינות קרב גרמניות לדכא ארטילריה בחצי האי ריבאצ'י ולנחות בחצי האי הזה?
    2. אם ב-Kriegsmarine הם כל כך פחדו מהשטח המבוצר ולא רצו לתקוף את ריבאצ'י, מדוע הם לא עשו נחיתה בהמשך לעמדות הסובייטיות על נהר ליצה המערבי? או במורמנסק עצמה?

    אין דרך לטייח את חוסר המעש המביש של כוחות השטח העליונים של הקרגסמרין בחזית המכרעת בתקופה המכרעת של המלחמה.
    1. +5
      9 באוגוסט 2021 16:20
      ציטוט: קוסטדינוב
      1. מה מנע ממשחתות, סיירות וספינות קרב גרמניות לדכא ארטילריה בחצי האי ריבאצ'י ולנחות בחצי האי הזה?

      איזה ספינות קרב?
      הטירץ' הגיע לנורבגיה רק ​​ב-18 בינואר 1942, כשהמתקפה פסקה מזמן.
      "Gneisenau" ו"Scharnhorst" נמצאים בברסט, מאוחר יותר הם עוברים תיקון.
      בנוסף, העבודה לצד האויב GVMB טומנת בחובה העובדה שה-RKKF יוכל להשתמש בכל "הצי הקטן" שלו - יתרה מכך, בדיוק לשם כך הוא נוצר. אותן צוללות מסוג M - הן גם "צינורות טורפדו תת-מימיים הנעה עצמית להגנה על הבסיס". חיוך
      ושלישית - לא סביר ש-RN יחמיץ הזדמנות כזו.
      ציטוט: קוסטדינוב
      2. אם ב-Kriegsmarine הם כל כך פחדו מהשטח המבוצר ולא רצו לתקוף את ריבאצ'י, מדוע הם לא עשו נחיתה בהמשך לעמדות הסובייטיות על נהר ליצה המערבי? או במורמנסק עצמה?

      עדיף לא להתערב במורמנסק - יש BO, למרות שזה בלם, אבל הוא עדיין קיים. קונכיות 180 מ"מ לא מוסיפות בריאות לאף אחד.
    2. +3
      9 באוגוסט 2021 22:15
      אנחנו מסתכלים על המפה ומתעוררות שאלות.

      1. מה מנע ממשחתות, סיירות וספינות קרב גרמניות לדכא ארטילריה בחצי האי ריבאצ'י ולנחות בחצי האי הזה?

      בואו נשיג כרטיס גדול יותר.
  23. +4
    9 באוגוסט 2021 14:31
    הפיקוד של הצי הצפוני שלח 5 משחתות ו-24 מטוסים לקואורדינטות של הפאסאט. למרבה הצער, הם לא מצאו את הגרמנים.

    המשחתות שלנו לא יכלו למצוא אף אחד, כיוון שהחזירו אותן לגולובקו עקב עליונות האויב בכוחות - לאחר שה-MBR-2 דיווח על גילוי של חמישה EMs של האויב.
    לאחר שקיבל דיווחים מעמדות תצפית על מותה של שיירת EPRON, בשעה 4:50, הורה הרמטכ"ל של הצי למפקדי גרומקי, רעם וסוויפט לצאת לים ולהשמיד שלוש משחתות אויב. שלוש דקות לאחר מכן שקלו הספינות עוגן. בשעה 5:15 לפנות בוקר הוציא פיקוד הצי הצפוני הוראה נוספת להכין מיד למערכה את המשחתות ולריאן קויבישב ואוריקסקי. בשעה 6:6 שקלו עוגן והלכו אחרי ה-Loud, Thundering ו-Swift שכבר יצאו ממפרץ הקולה.
    חמש משחתות סובייטיות בחיפוש אחר האויב, התחברו בהישג יד של קילדין, יצאו משפך מפרץ קולה צפונה במשך כ-86 מיילים. אולם כאשר צוותי מטוס ה-MBR-6, שחזרו מהטיסה בשעה 14:7 ו-35:2, דיווחו על גילוי של קבוצה של חמש משחתות אויב חזקות יותר, אדמירל אחורי א.ג. גולובקו, מפקד הצי, בשעה 10 :11 רדיוגרם לגדוד טייסת המשחתות: "חזרו לבסיס, בים, שייטת משחתות אויב מסוג ריידר". בשעה 10:37 פנו המשחתות הסובייטיות לאחור ובשעה 15:25 הם הפילו עוגן במפרץ ואנגה.
    1. +2
      9 באוגוסט 2021 15:05
      אבל התברר ש"לפחד יש עיניים גדולות".
      לפני המלחמה הם טיפלו בהנחת ליקרים, ו"שכחו" מ-TFR מיוחדים.
      הצי TFR "הוריקן" לא אהב.
      והם חרשו את כל המלחמה ויצרו יותר מהרבה ספינות של המשחתת, כיתות סיירות!
      הם אפילו לא חשבו על הים הצפוני כמקום של קרבות.
      הגרמני, אומרים, מפחד מהקרח... הוא לא יטפס אל הקרח.
      טיפס. והם הגיעו רחוק. במיוחד צוללות!
      אז נאלצנו לזרוק ספינות ים וספינות קיטור לקרב. כן, רק שהם לא יכלו לחמש אותם בדרך. שלא לדבר על ציוד נגד צוללות.
      הגרמנים עצמם המירו "גביעים" רבים ושונים לסטושביקים, שולי מוקשים ולוחמים עם צוללות. והם לא היו חמושים ב"מלבנים".
      והמשחתינו לא נתנו ל"שומר" אחד כזה לרדת לתחתית!
      1. +4
        9 באוגוסט 2021 16:06
        ציטוט מאת hohol95
        לפני המלחמה הם טיפלו בהנחת ליקרים, ו"שכחו" מ-TFR מיוחדים.
        הצי TFR "הוריקן" לא אהב.
        והם חרשו את כל המלחמה ויצרו יותר מהרבה ספינות של המשחתת, כיתות סיירות!

        ואף אחד לא חשב על זה לפני המלחמה. למעט אולי ליים עם הציידים שלהם.
        אם לברית המועצות היה זמן להשלים את בניית המפעל ה-402 במולוטובסק עד הסוף, אולי הצי הצפוני של ה-TFR היה מקבל את זה. וכך - נאלצתי להסתפק בציידים "גדולים" ביתיים BO-2, מגויסים, ו-Lend-Lease EM, BO ו-TSC.
        ציטוט מאת hohol95
        הם אפילו לא חשבו על הים הצפוני כמקום של קרבות.
        הגרמני, אומרים, מפחד מהקרח... הוא לא יטפס אל הקרח.

        אל תבלבל את ברית המועצות לפני המלחמה עם לאחר המלחמה. כוח האדם של מועצת הפדרציה לשנת 1941 היה המקסימום שמערכת הבסיס יכלה לעמוד בו. ואז בקושי - ה-EMs בעמותת הבסיס הראשי לא קיבלו מים, קיטור וחשמל מהברג ונאלצו להניע את המנגנונים, ולחסל את המשאב שלהם. למעשה, מחצית מה- EM SF נדרשה לתיקון על ידי תחנת הכוח.
        ציטוט מאת hohol95
        הגרמנים עצמם המירו "גביעים" רבים ושונים לסטושביקים, שולי מוקשים ולוחמים עם צוללות. והם לא היו חמושים ב"מלבנים".

        לא רק גרמנים. בר"נ, במחצית הראשונה של המלחמה, רוב ספינות אש"ף פיקוד ההתקרבות היו ספינות דיג מגויסות. הם התחמשו, הכניסו אסדיק (היה לנו עם זה תפר שלם), הוסיפו חיילים צבאיים לשירות כל זה, תקעו "זבוב מאימונים" ירוק-ירוק על הגשר - וה"קורבטה טולקין" מוכנה. חיוך
        1. +2
          9 באוגוסט 2021 16:19
          אז הם ניהלו את זה במלחמת העולם הראשונה. לפני המלחמה הם התאמנו בניקוי מוקשים, ואז כל ה"דייגים" הוסבו במהירות ל"מינולים".
          כאן היה לבריטים ניסיון עשיר מאוד.
          והצפון שלנו, כמו המזרח הרחוק, רחוק מאוד מהמרכז, סעו שלושה ימים ולא תגיעו לשום מקום...
          זה החל להתפתח בשנות ה-30 של המאה ה-20. תחת הצארים לפני מלחמת העולם הראשונה, היה צמוד שם עם התבססות ואפילו ספינות המלחמה עצמן!
          1. +3
            9 באוגוסט 2021 17:00
            ציטוט מאת hohol95
            זה החל להתפתח בשנות ה-30 של המאה ה-20. תחת הצארים לפני מלחמת העולם הראשונה, היה צמוד שם עם התבססות ואפילו ספינות המלחמה עצמן!

            עכשיו יגידו לכם שתחת הצארים הייתה ספינת קרב ושתי סיירות בשייטת של האוקיינוס ​​הארקטי. חיוך
            1. +7
              9 באוגוסט 2021 17:40
              עכשיו יגידו לך שתחת הצארים הייתה ספינת קרב ושתי סיירות בשייטת של האוקיינוס ​​הארקטי

              אבל הם היו.
              1. +6
                9 באוגוסט 2021 17:53
                ציטוט מאת Undecim
                אבל הם היו.

                פורמלית, כן: השייטת כללה ספינת קרב ושתי סיירות.
                למעשה, תחת השם הגאה של "ספינת הקרב" צ'סמה ", פורט ארתור הטביעה את EDB "פולטבה", מיושנת עוד לפני המלחמה האחרונה, הסתתרה.
                והסיירות היו שני ה"ששת אלפים" הראשונים - הכמולפינסקי טבעו את "ואריאג" והאסקולד היחיד שלא היה בתחתית. חיוך
                ה-KR השלישי - עוד פורט ארתור שהוטבע EDB "פרסבת" - לא הגיע לאוקיינוס ​​הארקטי, לאחר שהתפוצץ על מוקש ביציאה מפורט סעיד.
              2. +3
                9 באוגוסט 2021 19:07
                FSLO - משט של האוקיינוס ​​הארקטי.
                נוצר על ידי צו מיום 19.07.1916/XNUMX/XNUMX.
                הם שילמו 3 מיליון רובל זהב עבור 15 "טובעים רוסים-יפנים".
                היפנים תיקנו אותם בצורה כזו שהיה צריך לתקן אותם שוב כדי לעבור מוולדיווסטוק לחצי האי קולה.
                "ואריאג" הגיע למקום בנובמבר 1916 ובפברואר 1917 נשלח לבריטניה לצורך תיקונים וחימוש מחדש.
                משם הוא לא חזר!
                עובדה מעניינת - בארכנגלסק פעמיים (ב-1916 וב-1917) היו פיצוצים של ספינות עמוסות בחומרי נפץ ובתחמושת! חקירות לא הובילו למציאת העבריינים!!!
  24. +2
    9 באוגוסט 2021 18:00
    ולא בכדי הונחה הסיירת אז יחד עם הצוות, יותר מחטיבת טנקים אחת יכלה לפעול על הסולר שנחסך.

    "מחלקות טנקים" פשיסטיות פעלו על בנזין סינטטי, נפט שימש בתעופה. על סולר, היה להם צי לא משמעותי של כלי רכב ו"שנלסירות". hi
    1. +1
      9 באוגוסט 2021 18:51
      והצוללות של הגרמנים על "רוח הקודש" אוקייאני חרשו?
      הם סינתזו בנזין, סולר ומזוט!
      150000 משאיות עם מנועי דיזל נבנו עבור הוורמאכט.
  25. 0
    10 באוגוסט 2021 11:44
    hohol95 (אלכסי), יקירי, אתה טועה בכך שהאחראים לפיצוצים בנמל ארכנגלסק בבאקריצה ב-26.10.1916/13.01.1917/XNUMX וב-Saveing ​​ב-XNUMX/XNUMX/XNUMX לא נמצאו. אפילו היה משפט אחרי הפיצוץ בבקריצה. נכון, שר הים א.ק. דאז מילא תפקיד עכור בבית המשפט. גריגורוביץ'...
    באופן כללי, הייתה גרסה שהבולשביקים עזרו באופן פעיל לגרמנים, מקרב המעמיסים הלטבים שעבדו אז על בקאריצה, כולל ארוויד ינוביץ' פלשה... מהפיצוץ, הם מאמינים כעת שהכוח שלו היה 1,6 קילו-טרטר, 2 משפכים היו נוצר על דרגש מס' 20 בקוטר 60 ו-40 מ'. רעידת האדמה הורגשה כבר בחולמוגורי. ורסיסים, 300 מפוצצים וסחורות מסוכנות אחרות... פגשתי באינטרנט שעוד 300 סחורות מסוכנות מסופקות ע"י הבריטים , ואיפשהו כותבים 100 ליטר כלור בגלילים). מול המזח הייתה ספינת הקיטור האנגלית הבריטית "Earl-of-Forfer", גם היא לא כפופה לשיקום, ספינת הגוררת "רקורד" טבעה, עגורן 30 טון טבע, דוברת דואר נשרפה, 100 מנופים נוספים ניזוקו. מבנה הלבנים של תחנת הכוח, שעמד לא הרחק מהמזח, נהרס כליל, כמו כן בניית תחנת הכיבוי והתעוררה שריפה נוראה. 000 פצועים עברו בבתי החולים, 26 גופות נקברו מ-000 עד 40, 400 לוחמים ו-100 עובדים נעדרו ... . בשנת 2 הוקם צלב זיכרון במקום בית העלמין. בשנת 1186, במרכז התרבות בקאריצה, לא הרחק מהאנדרטה לזכר ההרוגים במלחמה הפטריוטית הגדולה, הוקם שלט זיכרון לנפטרים ב-26.10.
    במהלך פיצוץ ספינת הקיטור "סמיון צ'ליוסקין" ב-13.01.1917 בינואר 70 טבעה ספינת הקיטור עצמה, ספינת הקיטור הבריטית "Beyrigiya", הגוררת "מייטי", נהרגו 344 בני אדם, XNUMX בני אדם נפצעו. במהלך החקירה התברר. שבמורמנסק הועמסו פחם וחומרי נפץ למחסן אחד, ופחם, גם בחציית הים וכאשר ספינת הקיטור חנתה בנמל, התלקח מאליו (או "התלקח מעצמו") מספר פעמים!
    אתה יכול למצוא מידע רב על פיצוצים אלה. אבל לגבי השריפות באותו זמן בארכנגלסק, שהרסו מטענים צבאיים בשווי 15 מיליון רובל, שאוחסנו בביקה (אזור ארכנגלסק, ליד סנט (מטען צבאי ו-20 קרונות משא נשרפו) עדיין צריך לחפש מידע. ..
  26. 0
    10 באוגוסט 2021 12:40
    איזה ספינות קרב?
    הטירץ' הגיע לנורבגיה רק ​​ב-18 בינואר 1942, כשהמתקפה פסקה מזמן.

    ואיפה היכה טירפיץ ומה עשה מקיץ 41 עד 18 בינואר 42? אבל נעזוב את טירפיץ - שלא קיים. הוורמאכט מכין מבצע מכריע במזרח, וספינת הקרב החדשה ביותר ביסמרק במאי 41 נזרקת לאוקיינוס ​​האטלנטי ואובדת. מסיבה כלשהי, גם שני קרוסי קרב נמצאים בצרפת? הם שימשו לכיבוש נורבגיה, אבל הם לא נגד ברית המועצות, הם לא נחוצים!
    אבל בואו נעזוב אותם בצד, אבל איפה הסיירות הגרמניות, כולל מה שנקרא, או ספינות קרב בכיס, או "פנצרשיפ"?
    והיכן נמצאות שלזיה ושלזוויג-הולסטיין ומה הן עושות? הם היו נחוצים למלחמה עם פולין, אבל הם לא נחוצים נגד ברית המועצות!
    בנוסף, העבודה לצד האויב GVMB טומנת בחובה העובדה שה-RKKF יוכל להשתמש בכל "הצי הקטן" שלו - יתרה מכך, בדיוק לשם כך הוא נוצר. אותן צוללות מסוג M - הן גם "צינורות טורפדו תת-מימיים מונעים עצמיים להגנה בסיסית". חיוך

    כמובן שה-RKKF ישתמש גם בצוללות וגם במוקשים ובתותחי 180 מ"מ, ותמיד יש סיכון. ואם יש לך רובים של 280 ו-203 מ"מ ואתה מפחד מ-180 מ"מ, אז תישאר בבית ואל תתחיל מלחמה.
    ושלישית - לא סביר ש-RN יחמיץ הזדמנות כזו.

    לבריטים לא יהיה סיכוי ב-1941 בצפון, שם לקריגסמרין יש צוללות, סירות והעליונות האווירית העיקרית. הם בנורבגיה החמיצו את סיכוייהם ב-1940, ויותר מכך, הם לא מסוגלים לעשות דבר בקיץ 1941. ספינות השטח הגדולות שלהם יצפו במתרחש מרחוק מחוץ לרדיוס התעופה הגרמנית, ורק צוללות מסוגלות לגרום. נזק מסוים לאויב.
    1. 0
      10 באוגוסט 2021 18:46
      ציטוט: קוסטדינוב
      ואיפה היכה טירפיץ ומה עשה מקיץ 41 עד 18 בינואר 42?

      השלים ועבר הכשרה קרבית...

      ציטוט: קוסטדינוב
      וספינת הקרב החדשה ביותר ביסמרק במאי 41 נזרקת לאוקיינוס ​​האטלנטי ואובדת.

      קראו את ההנחיות על ה"ריינובונג": עם תחילת ה"ברברוסה" ניתן היה לשנות את תוכניות המבצע.

      ציטוט: קוסטדינוב
      מסיבה כלשהי, גם שני קרוסי קרב נמצאים בצרפת?

      כי הם משפצים...

      ציטוט: קוסטדינוב
      הם שימשו כדי לכבוש את נורבגיה, אבל הם לא נגד ברית המועצות, הם לא נחוצים!

      האם תחילה תוכל להשוות את הגבולות היבשתיים של גרמניה ונורבגיה וגרמניה וברית המועצות?

      ציטוט: קוסטדינוב
      אבל בואו נעזוב אותם בצד, אבל איפה הסיירות הגרמניות, כולל מה שנקרא, או ספינות קרב בכיס, או "פנצרשיפ"?

      למעשה, תחילה בתיקון, אחר כך אימוני לחימה, ואז המעבר לצפון...

      ציטוט: קוסטדינוב
      והיכן נמצאות שלזיה ושלזוויג-הולסטיין ומה הן עושות? הם היו נחוצים למלחמה עם פולין, אבל הם לא נחוצים נגד ברית המועצות!

      מוקשים? לא... לא שמעתי.
  27. 0
    10 באוגוסט 2021 14:38
    ציטוט: K-50
    "מחלקות טנקים" פשיסטיות פעלו על בנזין סינטטי, נפט שימש בתעופה. בסולר היה להם צי לא משמעותי של כלי רכב ו"שנלבוטים"

    1. רק בנזין סינטטי שימש בתעופה. הבנזין הטוב ביותר למטוסי קרב היה סינטטי בלבד. רק בסוף השתמשו בבנזין תעופתי ובנפט מנפט הונגרי למטוסי סילון.
    2. דיוויזיות הפאנצר הלכו (חלקית) על בנזין מרומוניה.
    3. כל הצי הקרבי פגע בסולר - כל ספינות שטח, סירות וצוללות ומעט פחם בספינות עזר.
  28. 0
    10 באוגוסט 2021 18:04
    אין ספק, הדעות על תפקידו של הצי הצפוני ב-1941 וב-2021 שונות באופן דרמטי. לצחוק
    מבחינה אסטרטגית, תפקידה של הצי הצפוני בשנות ה-30-40 של המאה הקודמת הוערך באופן שגוי לחלוטין על ידי סטלין והמטה הכללי של חיל הים. בהתחשב בעובדה שצי הים השחור התחזק יתר על המידה באותן שנים. כן, וספינות המלחמה המתקפה של הצי הבלטי כצי עמדו כמעט כל המלחמה בבסיסים. במיוחד חסר דם במעבר טאלין ב-1941. וכאילו אגב, לפחות חצי תריסר EM מהצי הבלטי וצי הים השחור הגיעו לצי הצפוני.
  29. 0
    11 באוגוסט 2021 11:29
    [quote] [quote = Macsen_Wledig] [quote = Kostadinov] ואיפה טירפיץ ניצח ומה עשה מקיץ 41 עד 18 בינואר 42? [/ציטוט]
    השלים ועבר אימוני לחימה ... [/ ציטוט]
    בעמוד הרשמי של הצי הגרמני כתוב שהקריגסמרין לקח את טירפיץ לשירות בפברואר 41. כנראה שהם לא מיהרו עם אימוני לחימה.
    [quote] [quote = Kostadinov] וספינת הקרב החדשה ביותר ביסמרק במאי 41 נזרקת לאוקיינוס ​​האטלנטי ואובדת. [/ציטוט]
    קרא את ההנחיות על ה"ריינובונג": עם תחילת "ברברוסה" ניתן היה לשנות את תוכניות המבצע [/ ציטוט]
    קראתי: "הסיבה העיקרית שבגללה ריידר התחיל את ה-Reynubung הייתה שהוא ידע על מבצע ברברוסה הקרוב, שבו ה-Kriegsmarine היה אמור לשחק רק תפקיד משנה קטן". זו שאלת המשקל. עבור המפקדה של היטלר אין צורך בצי במבצע מכריע לגורל גרמניה.
    [ציטוט] [quote = קוסטדינוב] האם מסיבה כלשהי ממוקמים בצרפת שני שייטת קרב? [/ציטוט]
    כי הם בתיקון ... [/ ציטוט]
    בינואר 41 הפליגו בהצלחה מקיל לאוקיינוס ​​האטלנטי ובמארס 41 במקום נורבגיה נוסעים לברסט, עד כה ללא כל נזק. Gneisenau ו-Scharnhorst נפגעים מאוחר יותר במהלך שהותם המטורפת בצרפת. אני מזכיר לך שההנחיה על ההתקפה על ברית המועצות מ-40 בדצמבר. במילים אחרות, במזרח, נגד ברית המועצות, אף אחד לא צריך את הספינות האלה.
    [quote] [quote = Kostadinov] הם שימשו כדי לכבוש את נורבגיה, אבל הם לא נגד ברית המועצות, הם לא נחוצים! [/ציטוט]
    האם אתה יכול קודם להשוות את הגבולות היבשתיים של גרמניה ונורבגיה וגרמניה וברית המועצות? [/ ציטוט]
    בתור התחלה, זה יכול לנצח היטב, אבל ל"סוף" גרמניה, השוו את משמעות המבצע בנורבגיה ובחזית המזרחית. או שמא הקריגסמרין ניהלה מלחמה נפרדת משלה ולא היה צורך בצי במבצע המכריע עצמו?
    [ציטוט] [ציטוט = קוסטדינוב] אבל נעזוב אותם בצד, אבל היכן נמצאות הסיירות הגרמניות, כולל אלו שנקראות כך, או ספינות קרב לכיס, או "פנצרשיפ"? [/ציטוט]
    למעשה, תחילה בתיקון, אחר כך אימוני לחימה, ואז עוברים לצפון ... [/ ציטוט]
    שר ב-41 במרץ חוזר לברגן. אחר כך הוא נוסע לקיאל, שם נמשכים אט אט התיקונים הנוכחיים עד 1 ביולי 41. אחר כך הוא נח במשך חודשים באזור הבלטי בזמן שגורל גרמניה נחרץ.
    [ציטוט] [ציטוט = קוסטדינוב] והיכן נמצאים שלזיין ושלזוויג-חולשיין ומה הם עושים? הם היו נחוצים למלחמה עם פולין, אבל הם לא נחוצים נגד ברית המועצות! [/ ציטוט]
    מוקשים? לא ... לא שמעתי. [/ ציטוט]
    כל השאלה ששמעתי על מבצע קריגסמרין הזה היא שהצי הבלטי לא יאפשר להם לברוח לא בשוודיה ולא בבריטניה. בהתחלה לא האמנתי וחשבתי שההיסטוריונים הסובייטים הם שמשמיצים את הפיקוד הגרמני. קשה לדמיין את ההוכחה הטובה ביותר לטירוף התכנון הגרמני לפעולות ימיות במזרח.
    1. 0
      11 באוגוסט 2021 18:43
      ציטוט: קוסטדינוב
      בעמוד הרשמי של הצי הגרמני כתוב שהקריגסמרין לקח את טירפיץ לשירות בפברואר 41. כנראה שהם לא מיהרו עם אימוני לחימה.

      בלי SUAO ו-POISOT... הכל הותקן רק ב-41 בספטמבר.

      ציטוט: קוסטדינוב
      קראתי: "הסיבה העיקרית שבגללה ריידר התחיל את ה-Reynubung הייתה שהוא ידע על מבצע ברברוסה הקרוב, שבו ה-Kriegsmarine היה אמור לשחק רק תפקיד משנה קטן". זו שאלת המשקל. עבור המפקדה של היטלר אין צורך בצי במבצע מכריע לגורל גרמניה.

      כתבתי "הנחיות", לא שום פיקציה. :)

      ציטוט: קוסטדינוב
      Gneisenau ו-Scharnhorst נפגעים מאוחר יותר במהלך שהותם המטורפת בצרפת.

      האם אתה מכיר לפחות את הביוגרפיה של "התאומים"?
      או שאתה חושב שהגרמנים החזיקו אותם בכוונה בברסט תחת תקיפות אוויריות בריטיות?

      ציטוט: קוסטדינוב
      בתור התחלה, זה יכול לנצח היטב, אבל ל"סוף" גרמניה, השוו את משמעות המבצע בנורבגיה ובחזית המזרחית. או שמא הקריגסמרין ניהלה מלחמה נפרדת משלה ולא היה צורך בצי במבצע המכריע עצמו?

      היכן תשתמש בספינות כבדות בלחימה בברית המועצות?

      ציטוט: קוסטדינוב
      אחר כך הוא נח חודשים בבים הבלטי בזמן שגורל גרמניה נחרץ.

      איפה תיישמו את זה?

      ציטוט: קוסטדינוב
      קשה לדמיין את ההוכחה הטובה ביותר לטירוף התכנון הגרמני לפעולות ימיות במזרח.

      למה? אופציה אפשרית למדי: פורט ארתור היא דוגמה.
  30. 0
    12 באוגוסט 2021 11:13
    בלי SUAO ו-POISOT... הכל הותקן רק ב-41 בספטמבר.

    ומה מנע מהם להעלות אותה מוקדם יותר וכיצד ולמה הם לקחו את הספינה לשירות ללא SUAO ו-POISO? הם לא מיהרו וברור ש"מיותר" פגעו איתם בספינה הזו במזרח.
    כתבתי "הנחיות", לא שום פיקציה.

    מה ההנחיה לשנות? אין עוררין על העובדה - ספינת הקרב והסיירת הכבדה החדשה ביותר נזרקות לצרפת חודש לפני תחילת המבצע הגורלי במזרח. על תכנון מטורף כזה צריך להעניק היטלר, OKW ו-OKM בפרסים סובייטים. למשל, המסדר בשם "המערכה המזרחית של נפוליאון" ממדרגה ראשונה.
    האם אתה מכיר לפחות את הביוגרפיה של "התאומים"?
    או שאתה חושב שהגרמנים החזיקו אותם בכוונה בברסט תחת תקיפות אוויריות בריטיות?

    גם אם אני אפילו לא מכיר את ה"ביוגרפיה" של שני שייט הקרב הגרמני החדשים ביותר, זה לא משנה את העובדה שב-22 ביוני 1941 הם היו צריכים להיות במזרח - בבלטי או בצפון ולהילחם נגד ברית המועצות. ועובדה נוספת היא שלפני מסמרן לברסט, לא היה להם נזק. והעובדה השלישית היא שהם יכלו לנסוע לנורבגיה או לגרמניה, ולא לברסט לאחר שפשטו על האוקיינוס ​​האטלנטי.
    למה? אופציה אפשרית למדי: פורט ארתור היא דוגמה.

    אתה לא מבין את ההבדל? מפורט ארתור, הצי הרוסי עשה את דרכו לשלו לנמל הרוסי ויכל להשתתף במלחמה הלאה. יחד עם זאת, תבוסה בים עבור יפן פירושה תבוסה במלחמה.
    לאן יכול היה הצי הסובייטי ללכת לאחר כיבוש לנינגרד? במקרה הטוב, בשוודיה הנייטרלית ומתמחה שם כדי להכות.
    היכן תשתמש בספינות כבדות בלחימה בברית המועצות?

    1. תקיפת לנינגרד מהים מלכתחילה. ובכן, אם אתה לא רוצה לתקוף את לנינגרד, אז תמכו באגף החזית המזרחית בבלטי. אם זה לא מוצא חן בעיניכם, תקפו את מורמנסק או לפחות את חצי האי ריבאצ'י.
    2. ואם אתה לא רוצה להשתמש בספינות כבדות במבצע מכריע לגורל המדינה, אז מיד לפרק אותן מנשקן וליצור דיוויזיות חי"ר מהצוותים. בזמן ההתקפה על ברית המועצות, היו בקריגסמרין 404 אלף איש, ורק כ-10% מהם לוקחים חלק פעיל במלחמה זו, שבה תלוי גורל האימפריה שלהם, במובן האמיתי של המילה. .
    1. 0
      12 באוגוסט 2021 18:15
      ציטוט: קוסטדינוב
      ומה מנע ממך לעלות מוקדם יותר

      היעדרותם הפיזית...

      ציטוט: קוסטדינוב
      כיצד ומדוע הוכנסה הספינה לשירות ללא SUAO ו-POISO?

      זמן מלחמה...

      ציטוט: קוסטדינוב
      הם לא מיהרו וברור ש"מיותר" פגעו איתם בספינה הזו במזרח.

      בדיוק מה שאתה לא צריך...

      ציטוט: קוסטדינוב
      על תכנון מטורף כזה צריך להעניק היטלר, OKW ו-OKM בפרסים סובייטים.

      קראת את תוכנית ברברוסה?

      ציטוט: קוסטדינוב
      ועובדה נוספת היא שלפני מסמרן לברסט, לא היה להם נזק.

      קראו את מסילות הברזל של ה"תאומים": שתי הספינות נזקקו לתיקון: "גנייזנאו" - בעוד חודש וחצי, "שארנהורסט" - בשיפוץ תחנת הכוח (משך חודשיים וחצי)... :)

      ציטוט: קוסטדינוב
      והעובדה השלישית היא שהם יכלו לנסוע לנורבגיה או לגרמניה, ולא לברסט לאחר שפשטו על האוקיינוס ​​האטלנטי.

      הצי המלכותי נעלם פתאום?

      ציטוט: קוסטדינוב
      לאן יכול היה הצי הסובייטי ללכת לאחר כיבוש לנינגרד? במקרה הטוב, בשוודיה הנייטרלית ומתמחה שם כדי להכות.

      זו הייתה אפשרות זו שהגרמנים שקלו ...

      ציטוט: קוסטדינוב
      1. תקיפת לנינגרד מהים מלכתחילה. ובכן, אם אתה לא רוצה לתקוף את לנינגרד, אז תמכו באגף החזית המזרחית בבלטי.

      מוקשים? לא, לא שמעתי.
      ובכלל, לפני שמפנטזים, קראו לפחות את יורג מייסטר...

      ציטוט: קוסטדינוב
      2. ואם אתה לא רוצה להשתמש בספינות כבדות במבצע מכריע לגורל המדינה, אז מיד לפרק אותן מנשקן וליצור דיוויזיות חי"ר מהצוותים.

      1. האם הרייך כבר לא במלחמה עם בריטניה?
      2. קראת את תוכנית ברברוסה?
  31. 0
    13 באוגוסט 2021 12:26
    קראו את מסילות הברזל של ה"תאומים": שתי הספינות נזקקו לתיקון: "גנייזנאו" - בעוד חודש וחצי, "שארנהורסט" - בשיפוץ תחנת הכוח (משך חודשיים וחצי)...:

    במרץ 41 הם נסגרו לברסט אם יוסיפו חודשיים וחצי ביוני 41 הם אמורים להיות מוכנים לחלוטין.
    הצי המלכותי נעלם פתאום?

    ואיך הנבי הזה מנע מהם להטביע ספינות באוקיינוס ​​האטלנטי, ושנה קודם לכן, את נושאת המטוסים של הנבי הזה מול חופי נורבגיה ולבסוף להגיע לאותה ברסט ממש? או שקל יותר להגיע לברסט למרות הנבי מאשר לקיאל או לברגן? מה אתה חושב?
    מוקשים? לא, לא שמעתי.
    ובכלל, לפני שמפנטזים, קראו לפחות את יורג מייסטר...

    ומה יאמר המאסטר המסכן? שהוורמאכט התכונן לקרב מכריע של חיים ומוות. כוחות היבשה של הרייך הושלכו נגד האויב שהיה לו פי כמה טנקים, תעופה נגד מטוסים פי כמה, והצי שהייתה לו עליונות מוחלטת במזרח בספינות כבדות, שולל מוקשים, שוברי מוקשים, ספינות נחיתה, הצוללות הטובות בעולם ו-400 אלף לוחמים, לא רצו לקחת סיכונים נגד מוקשים סובייטיים לא מודרניים? או שהם פחדו מספינות סובייטיות, או ארטילרית חוף, או מתעופה סובייטית?
    האם הרייך כבר לא במלחמה עם בריטניה?
    קראת את תוכנית ברברוסה?

    הרייך נלחם גם עם בריטניה ואפילו עם ארה"ב בשנים 1944-45, אבל זה לא מנע, מאוחר מאוד, לרכז את צי השטח כדי לסייע לחזית המזרחית. ובחודשים המכריעים של 1941 ובקרב המכריע של החיים והמוות, נלחם הצי עם בריטניה. נצח בקרב במזרח ולאחר מכן מרתק את הספינות ותוכל להילחם בבריטניה כל עוד תרצה - 5, 10, 20 שנים. סוריה מהמזרח תאפשר לאיטליה לפתח את התעשייה שלה וריתקה פי כמה וכמה ספינות.
    1. 0
      13 באוגוסט 2021 16:09
      ציטוט: קוסטדינוב
      במרץ 41 הם נסגרו לברסט אם יוסיפו חודשיים וחצי ביוני 41 הם אמורים להיות מוכנים לחלוטין.

      מה אני יכול להגיד... למד את החומר.

      ציטוט: קוסטדינוב
      או שקל יותר להגיע לברסט למרות הנבי מאשר לקיאל או לברגן? מה אתה חושב?

      קל יותר... הרבה יותר קל: האוקיינוס ​​האטלנטי רחב הרבה יותר ממיצר דנמרק או מסף פארו-איסלנד.

      ציטוט: קוסטדינוב
      או שהם פחדו מספינות סובייטיות, או ארטילרית חוף, או מתעופה סובייטית?

      קשה להתווכח עם פנאטית... :)
  32. 0
    16 באוגוסט 2021 12:29
    ציטוט מאת: Macsen_Wledig
    ציטוט: קוסטדינוב
    במרץ 41 הם נסגרו לברסט אם יוסיפו חודשיים וחצי ביוני 41 הם אמורים להיות מוכנים לחלוטין.

    מה אני יכול להגיד... למד את החומר.

    איזה חומר אם הגרמנים עצמם רשמו את זה ביומן הלחימה שלהם. אני חוזר, הגרמנים רשמו שהם צריכים חודשיים וחצי לתיקונים..
    ציטוט: קוסטדינוב
    או שקל יותר להגיע לברסט למרות הנבי מאשר לקיאל או לברגן? מה אתה חושב?

    קל יותר... הרבה יותר קל: האוקיינוס ​​האטלנטי רחב הרבה יותר ממיצר דנמרק או מסף פארו-איסלנד.

    זה היה 1941 וכל המפלים האלה עדיין היו קלים מאוד למעבר. אחרת, אי אפשר היה להיכנס לאוקיינוס ​​האטלנטי. אבל זה היה מסוכן מאוד להיות בצרפת, והגרמנים גילו את זה בעור שלהם מהר מאוד, אם כי לא היה קשה לנחש.
    ציטוט: קוסטדינוב
    או שהם פחדו מספינות סובייטיות, או ארטילרית חוף, או מתעופה סובייטית?

    קשה להתווכח עם פנאטית... :)


    כמובן, אני פנאטי, אבל לא ראיתי ולו טיעון רציני אחד מדוע הצי הגרמני לא היה צריך להילחם בכל כוחו במלחמה במזרח מאז 1941, לתקוף את לנינגרד או מורמנסק.
    1. 0
      16 באוגוסט 2021 18:29
      ציטוט: קוסטדינוב
      אבל מעולם לא ראה ולו טיעון רציני אחד מדוע הצי הגרמני לא היה צריך להילחם בכל כוחו במלחמה במזרח מאז 1941, לתקוף את לנינגרד או מורמנסק.

      שוב אני ממליץ לך לקרוא את תוכנית "ברברוסה", שם היא כתובה בגרמנית בלבן
      Der Schwerpunkt des Einsatzes der Kriegsmarine bleibt auch während eines Ostfeldzuges eindeutig gegen England gerichtet.
  33. 0
    17 באוגוסט 2021 15:23
    למעשה, זה לא ערפל, זה RT-10 שלאחר המלחמה...
  34. 0
    9 באוקטובר 2021, 15:32
    כילדה קראתי את הספר "מעלל הפאסאט" - לכן אני מופתע שאף אחד לא יודע על המקרה הזה..
    לא, ברור שלא כולם קוראים ספרים כאלה (קראתי את "ביחד עם הצי" של גולובקו בתור תלמיד בית ספר). אבל להגיד שהם פשוט לא יודעים... למשל, אני יודע.
    ועוד משהו: משחתת גרמנית אחת מעניינת, או יותר נכון, שמה: "הנס שמן" או "הרמן שמן"?

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"