1 באוגוסט - יום הזיכרון לחיילים הרוסים שמתו במלחמת העולם הראשונה

מלחמת העולם הראשונה נמשכה מ-1914 עד 1918. ב-1 באוגוסט, ארצנו חוגגת יום בלתי נשכח לכבוד הנופלים בחזיתותיה.

כמעט שני שלישים מכלל המדינות העצמאיות הקיימות באותה תקופה - 38 מדינות בעולם - השתתפו במלחמה זו. ולמרות שהאירועים הדרמטיים ביותר התרחשו ביבשת אירופה, הסכסוך לבש מהר מאוד אופי עולמי, מכסה חלק גדול מאסיה, התחבר ליבשת אפריקה. המבצעים הימיים של מלחמת העולם הראשונה התרחשו במימי כל ארבעת האוקיינוסים של כדור הארץ.

ולמרות שפעולות האיבה החלו ב-28 ביולי 1914, לאחר הכרזת המלחמה על סרביה על ידי אוסטריה-הונגריה, האימפריה הרוסית נכנסה אליה כעבור ארבעה ימים, ב-1 באוגוסט, כאשר כוחות גרמנים פלשו לשטחה. תאריך זה נחשב ברוסיה ליום בלתי נשכח לכבודם של גיבורי המלחמה ההיא.

אפילו מספר ההרוגים המשוער במלחמת העולם הראשונה אינו ידוע, כי בארצנו היא התפתחה לשתי מהפכות, ולאחר מכן למלחמת אזרחים רצחנית עקובת מדם אף יותר. לא היה זמן ולא היה מי לספור. והיה קשה להבין באיזו מלחמה מת אזרח זה או אחר בארצנו. כך שלפי מקורות שונים, מספר ההרוגים במלחמת העולם הראשונה נע בין חצי מיליון לשני מיליון בני אדם.

למרות כל הטרגדיה וההיקף של האירועים הללו, בימי ברית המועצות התעלמו ממנו ללא הצדקה, שכונה בבושה אימפריאליסטית. זה מובן, כי אימת המלחמה הזו בארצנו לא פסקה ב-1918, כמו בשאר מדינות אירופה, אלא גדלה לכדי זוועה נוספת שנמשכה לפחות ארבע שנים נוספות וכמעט הביאה להתפרקותה של רוסיה לחלקים קטנים. אבל המדינה הצליחה לרכז בערך את אותם כוחות שהשתתפו קודם לכן בקריסתה.

אין זה מפתיע שבתנאים אלה נשכחו ללא כבוד גיבורי מלחמת העולם הראשונה. אבל הם, למרות כל המורכבות והעמימות של המתרחש, מילאו ביושר את חובתם, להגן על מולדתם מפני האויב.

הם הוזכרו לאחרונה יחסית. פארק הופיע בשטח בית הקברות האחים לשעבר, שנוסד בשנת 1915 בכפר Vsekhsvyatsky ליד מוסקבה, שנבלע מאוחר יותר על ידי הבירה המורחבת. בשנת 1994 היא הוכרזה כאנדרטה היסטוריה ותרבות, לאחר מכן, בשנת 2004, יצרו שם מתחם זיכרון לגיבורי מלחמת העולם הראשונה. המקום הזה מארח כעת אירועי הנצחה. עם הזמן החלו להתקין במקומות נוספים ברוסיה אנדרטאות לזכר מאורעות 1914-1918.

ובשנת 2014 הופיעה במוסקבה בגבעת פוקונאיה אנדרטה לגיבורי מלחמת העולם הראשונה, שבפתיחתה השתתף נשיא רוסיה ולדימיר פוטין.

טוב שהם התחילו לזכור את החיילים והקצינים הנופלים של אותה מלחמה רחוקה, שנשכחה בלא ראוי על ידי המדינה במשך עשורים רבים. אבל מוטב מאוחר מאשר אף פעם, כי הם גם חלק מההיסטוריה שלנו.

זיכרון נצח לכל החיילים הרוסים שמסרו את חייהם למען מולדתם באותה מלחמת העולם הראשונה.

Comments

[rotmistr60]

זה חטא לא לזכור את הלוחמים הרוסים שלחמו בגבורה בשדות ה-1. ובעלות הברית ניצלו יותר מפעם אחת על חשבון חייהם, רק שהם שכחו מזה בצניעות וגם מה-2.

[שִׂיא]

יום שאנחנו לא זוכרים לעתים קרובות...

ר' מלינובסקי. "חיילים רוסים"

... לבסוף, הרכבת התחילה, מנקרת חוצצים. הדרג כבד - ארבעים קרונות עמוסים עד אפס מקום. לקטר קיטור קשה לקחת אותו בבת אחת, מתקבלים טלטולים וכאלה שאפשר לעוף מהמדף. אורות הודלקו בקרון. מישהו, שזרק תיק על מדף, הבחין בנמלט.

- וואו, בחורים, כן, מסתתר ארנב. קדימה, צא החוצה, אלכסוני! – והתחיל למשוך את ווניושה מהמדף.

וניה הסתכלה על החייל בעיניים מתחננות.

"אתה, בילצ'נקו, קח את זה בקלות, אל תפחיד את הילד," זה היה קולו של מנהיג המחלקה. וכבר פונה לווניושה, אמר המשנה בנחת:

"צאי, מותק, בואי נסתכל עליך."

החיילים הקיפו את ה"ארנבת". מכל עבר נשמע:

- אה, כן, זה בחור קטן, פראייר.

– והאם, אני מניח, מחפשת.

ושוב התערבה המחלקה:

– שב, תגיד לי, לאן אתה הולך? הוא הושיב את ווניושה הנבוכה והמעט מבולבלת לידו.

"תגיד, תגיד, אל תפחד, לא נאכל אותך, אחרת נוריד את המכנסיים ונמזוג קצת כדי שלא נטפס לדרג הצבאי", הבטיח אחד החיילים.

למה אתה הולך לנצח אותי? ווניושה זיף כמו גור זאב. - אני הולך למלחמה!

– למלחמה, – הופתע ראש המחלקה. - זהו זה. אז, ננצח את הירמנים... – ואמר ברצינות: – אתה חושב, בן, במלחמה – זה כמו ללקק דבש ולמרוח לחם זנגביל?

- לא, אני לא חושב על משהו כזה, אני יודע שזה יהיה קשה, אבל החלטתי שכן.

– אז, החלטתי, אבל אנחנו יכולים לשנות את דעתנו כאן, – חייך מנהיג המחלקה בטוב לב. - כאן אתה מספר לנו מדוע ברחת מהבית, ונשפוט אם עשית את הדבר הנכון או לא.

ווניושה, בלי להסתיר, סיפר הכל על עצמו, על אמו, על דודה אלנה, על מחלתו בקדחת השנית ועל כך שהבעלים לקח "ילד" נוסף במקומו.

זמן רב שפט מפקד המחלקה והחיילים והחליטו מה לעשות עם ווניושה, וכל המחלקה החליטה: עזוב אותו, ונראה; לדווח על כך לרשויות בכניסה לחזית.

אז ווניושה היה בין המקלעים, שהחלו לקרוא לו "בן" ....

[SKVichyakow]

לרוסיה תמיד היו בעלי ברית רק על הנייר, גם אז וגם עכשיו.

[סמל]

זיכרון נצח לכל החיילים הרוסים שמסרו את חייהם למען מולדתם באותה מלחמת העולם הראשונה.

[אלף]

ציטוט: נמלה SERGE

זיכרון נצח לכל החיילים הרוסים שמסרו את חייהם למען מולדתם באותה מלחמת העולם הראשונה.

[הולכים לכיוון האור]

יש גם שיר טוב "לא יבוא לי האביב" אני לא יודע איך להטמיע את הסרטון לצערי.

[אלכס_ררוג]

זיכרון נצחי!

[aszz888]

זיכרון נצח לכל החיילים הרוסים שמסרו את חייהם למען מולדתם באותה מלחמת העולם הראשונה.

אני מצטרף. יש לכבד את הזיכרון. מה שהיא הייתה.

[שִׂיא]

ציטוט מאת aszzz888

יש לכבד את הזיכרון. מה שהיא הייתה.

והחייל אינו אשם בעובדה שהאצולה חסרת הערך, ה"אליטה" של אז, נפטרה כל כך מגורלה של רוסיה ...

החייל עמד ונלחם עד שנבגד.

[aszz888]

שִׂיא
היום, 07:05
חָדָשׁ

+3
ציטוט מאת aszzz888
יש לכבד את הזיכרון. מה שהיא הייתה.


והחייל אינו אשם בעובדה שהאצולה חסרת הערך, ה"אליטה" של אז, נפטרה כל כך מגורלה של רוסיה ...

החייל עמד ונלחם עד שנבגד.

כל הזמן שאלו מפקדים.

[חתול_קוזיה]

גרמניה לא פלשה תחילה לשטחה של רוסיה. מלחמה זו הייתה אימפריאליסטית, אשר שוחררה על ידי הצאר-סמרטוט ניקולשה הדמים למען רצון שווא להיקרא "המלך של כל הסלאבים". טוב שהוא לא הצליח לברוח לאנגליה, כפי שרצה, והוא נורה כמו כלב ללא משפט או חקירה, הוא קיבל את מה שמגיע לו. אגב, הצבא הרוסי היה הראשון שפתח במתקפה ב-17 באוגוסט 1914, 16 (!!!!) ימים לאחר תחילת המלחמה. הגרמנים תכננו הגנה אסטרטגית במזרח עד כניעת צרפת, ורק אז תכננו, עם עורף חופשי במערב, לגמור את רוסיה. אז אלמלא הגירוד ההתקפי של ניקולשה והגנרלים שלו, הצבא הרוסי היה יכול בהחלט לשבת כל המלחמה בתעלות ללא פעולות איבה אקטיביות והפסדים כבדים.

[Essex62]

וכך במשך שלושים שנה, מסובבים את סיפורי היד, יוצרים התועמלנים של עמוד השדרה של הכוח סוג חדש של אדם.
הם כבר נוצרו בפאתי, מגיל גן הם מלמדים רוסים לשנוא. מערביים מלמדים רוסים לשנוא רוסים.

[דרט2027]

ציטוט: Essex62

מערביים מלמדים רוסים לשנוא רוסים.

ומי יצר את אוקראינה?

[טטיאנה]

ציטוט מ-Dart2027

ציטוט: Essex62

מערביים מלמדים רוסים לשנוא רוסים.

ומי יצר את אוקראינה?

אוקראינה נוצרה על ידי טרוצקיסטים בהנהגתם והשפעתם של גלובליסטים יהודים באותו אינטרנציונל "פרולטארי".
סטלין היה נגד. הוא דגל רק באוטונומיה התרבותית של בני המערב, בעוד לנין התעקש על רפובליקה.

[דרט2027]

ציטוט: טטיאנה

ולנין התעקש על רפובליקה.

האם הוא היה טרוצקיסט?
אני יודע על סטלין.

[טטיאנה]

ציטוט מ-Dart2027

ציטוט: טטיאנה

ולנין התעקש על רפובליקה.

האם הוא היה טרוצקיסט?
אני יודע על סטלין.

טרוצקי ולנין - כמו שאומרים, שדה אחד של פירות יער. שניהם היו סוציאל-דמוקרטים פרו-מערביים ודגלו במהפכה הסוציאליסטית העולמית, ובסטלין - במדינה אחת.

תנאי לכך שהמערב (בריטניה וארצות הברית) יתמוך בסוציאל-דמוקרטיה רוסית מכל הסוגים - הן במהלך הזוגות המדינתיים בפברואר ואוקטובר של 1917, והן קודם לכן - זה היה בדיוק החלוקה המנהלית של הרפובליקה של אינגושטיה ורוסיה הסובייטית על בסיס מה שנקרא. לאום "טיטולרי".
И זוהי חלוקה מנהלית-טריטוריאלית חובה של רוסיה על בסיס לאומי היה תנאי מוקדם לחלוטין בכל התוכניות של כל 10 המפלגות הפוליטיות המובילות של אותה תקופה.

[Essex62]

סטלין היה גם עבור המהפכה הסוציאליסטית העולמית. אבל לא במחיר מות המדינה והעם הרוסי, כפי שהציע ברונשטיין. לנין יצר מפלגה קומוניסטית שלא היה לה שום דבר במשותף עם הסוציאל-דמוקרטיה, לאחר ניצחון ה-VOSR, כמובן. בשלב המעבר לעבר המטרה, כולם יכלו להיות בעלות הברית. ובכל זאת איליץ', כמו ויסריוניץ', היה מודע היטב כיצד יסתיים המערכה למען העולם, ולפחות הסוציאליזם האירופי. אבל בעתיד, אף בולשביק אחד לא יוכל להיות נגדו. דרוש כוח כדי לשנות את עולם העבדות, שקיים כבר כמה אלפי שנים. כשההזדמנות עלתה, סטאלין הבין אותה חלקית.
ותפסיקו להוציא שטויות ליברליות על הובלת המהפכה שלנו מתוך יהירות. להשתמש, אפילו באויב מושבע, כדי להשיג את המטרה זו ממש אסטרטגיה וטקטיקה.
התוצאה העיקרית, ברית המועצות החזקה ביותר.

[טטיאנה]

ציטוט: Essex62

התוצאה העיקרית, ברית המועצות החזקה ביותר.

התוצאה ההיסטורית העיקרית היא שברית המועצות ומדינות המחנה הסוציאליסטי נעלמו מזמן! בדיוק לא!!! ולמה?

ראשית, מוזר מאוד שלנין לא ראה שגיאות מתודולוגיות מנקודת המבט של השיטה הדיאלקטית-מטריאליסטית המושלמת ביותר בפילוסופיה בתיאוריה הקומוניסטית של ק' מרקס. והם שכבו ושכבו על פני השטח כדי שכולם יראו. עבור מנהיג הפרולטריון הרוסי, זה לפחות מוזר!
וגם אתה באופן אישי עדיין לא רואה את השגיאות האלה! ובגלל הטעויות הללו של הקלאסיקות בבניית הסוציאליזם, איבדנו את כל היתרונות של השיטה הסוציאליסטית עם התמוטטות ברית המועצות וכיסוי המדינה הבורגני ב-1991.
התוצאה העיקרית היא שברית המועצות ומדינות המחנה הסוציאליסטי כבר מזמן לא!

שנית. הייתי אומר יותר, אבל זה מיותר לדבר איתך.
אתה לא יודע דיאמט: אתה לא באמת יודע את זה ולא יודע ליישם את הדיאמט בפועל - ולכן אתה לא מסוגל להעריך באופן ביקורתי את ההשערות של m/l כמנחה לפעולה. אתה פשוט מאמין בהם בצורה עיוורת לפי הצעתם של המורים הקומוניסטים של המרקסיזם, מאמינים באופן עיוור במרקסיזם-לניניזם!
יחד עם זאת, אתה שוכח את זה תרגול הוא קריטריון האמת!
אם תיאוריה לא עובדת הלכה למעשה, כפי שהיא צריכה, אז יש צורך לבדוק את ההשערות שלה לעמידה בשיטה הפילוסופית המוצהרת על ידי הקלאסיקה של בניית השערותיה, כלומר, לעמידה בשיטה המטריאליסטית הדיאלקטית. ובברית המועצות, צמרת ה-CPSU הטיל על כך "טאבו" - ואתה באופן אישי נגרר מאחורי ה"טאבו" הזה כמאמין מאחורי המנהיגים הקומוניסטים במהלך התהלוכה!

ואם אתה בודק את התיאוריה m / l עבור העקביות המדעית שלה, אז תצטרך m / p קלאסיקות Vel.Okt. גרסה חברתית להסתכל בעיניים אחרות לגמרי.

אם אתה רוצה להחזיר את הסוציאליזם, תחילה תקן את השגיאות המתודולוגיות בתיאוריית m/l! אחרת, זה רק יחמיר - אנחנו פשוט נאבד מבחינה גיאופוליטית את המדינה שלנו.

[Essex62]

לא אכפת לי מתאוריה, ועוד יותר מזה בצמרת ה-CPSU, שהרסה את המדינה.
רק, בשלב מסוים, הנשק היה נגד המהות האנוכית. אילו טעויות מתודולוגיות, במה? כמו סטאלין?
אני מבין למה אתה מתכוון. על עצם המהות האנוכית של טורף אנושי. יש רק דרך אחת, לעקור את העשב. עד שהוא מגיע לרמת הגנים. לא הסתדר בפעם הקודמת.

[טטיאנה]

ציטוט: Essex62

לא אכפת לי מתאוריה, ועוד יותר מזה בצמרת ה-CPSU, שהרסה את המדינה.

בשום מקרה אסור לירוק בעניין הזה!
אידיאולוגיה, ממוסגרת בתיאוריה, מעצבת ומעצבת מחדש את התודעה של אנשים למען האינטרסים של המחברים שיצרו אותם, ושל אותם אנשים שהם מייצגים.
אידיאולוגיה היא ה-RIM הפילוסופי לפוליטיקאים.
ופוליטיקה היא ביטוי מרוכז של יחיד, קבוצת אנשים, חברות, עמים ואומות, תאגידים מקצועיים ועדות דתיות.
הפסד וניצחון במלחמה מתחילים, בהתאמה, עם הפסד וניצחון באידיאולוגיה.
אובדן ברית המועצות ומדינות המחנה הסוציאליסטי במלחמה הקרה הוא, קודם כל, אובדן האידיאולוגיה הקומוניסטית בדמות תיאוריית m/l של אידיאולוגיה בורגנית בצורת מצגת של מילטון פרידמן על הקיום. בעולם של שוק "חופשי" ו"נקי" כביכול עם אלמנטים של מוניטריזם (מרדף פיננסי אחר רווחים). אז גלה מדוע הייתה זו "אידיאולוגיית השוק הבורגנית-ליברלית שהביסה את הקומוניסטית!

אתה נמצא באתר VO כבר 5 שנים, אבל אתה מבקר בו לעתים רחוקות, וככל הנראה, פספסת את ההערות של המשתתפים בנושא זה. ופשוט נמאס לי לחזור על עצמי עבור חסרי הידע במחלוקת הזו.

ציטוט: Essex62

רק, בשלב מסוים, הנשק היה נגד המהות האנוכית.

ראשית, לנין האשים רק את כל הרוסים ב"מהות אנוכית" בקהל - כולל הפרולטריון הרוסי - כמדינה שמרכיבה את העם! הרוסופוביה והשאלה הרוסית ברוסיה מקורם בלנין וטרוצקי.
ושנית. והקריטריונים ל"מהות אנוכית" זו נקבעו על ידי אידיאולוגיה בהקשר של תיאוריית m/l. ומי, לפי לאום, יצר אותו, למען האינטרסים הלאומיים שלו הוא הוצא לפועל ברוסיה על גב העם הרוסי? מי בדיוק יישם והוביל אותו? היות והשאלה נשענה על לאום ותעמולה של רוסופוביה בארצנו!

אילו טעויות מתודולוגיות, במה?

אענה בקצרה.
1. המדינה היא תכונה (תכונה אינטגרלית) של האנושות. לכן, העם חייב להגן על מדינתו הלאומית, אחרת הוא יהיה תחת שליטה חיצונית ולאחר מכן ללא מדינה, אדמה ופרנסה לאומית משלהם.
אם אתה לא רוצה שתהיה לך מדינה משלך, אתה תחיה במדינה זרה לך, אם אתה עדיין נלקח לשם ולא ידוע מי עוד!
ה-MLT מכיל שגיאה אנרכיסטית בנוגע ל"קמלה" של המדינה תחת הקומוניזם. זה לא יכול להיות באופן עקרוני! אבל אידיאולוגיית ה-m/l היא בדיוק מה שמאפשר לעריקים לבטל את הערנות מצד העם בנוגע להתנוונות האליטה הקומוניסטית השלטת.
סטלין, להיפך, דיבר על החמרה של המאבק המעמדי במהלך בניית הסוציאליזם – השלב הראשון של הקומוניזם.
וחרושצ'וב, להיפך, בניגוד לסטלין, ביסס את העמדה השגויה הזו בתורת ה-m/l לאחר מותו של סטארין.
2. ועוד הרבה.

[Essex62]

ובכל זאת איפה הטעות של סטלין? זוהי התעצמותו של המאבק המעמדי. ובברית המועצות המאוחרת בוטלו השיעורים. המשותף הגדול של העם הסובייטי הוא הזיה של מנוונים. השגיאה היא לא במתודולוגיה, "קאדרים מחליטים הכל." וכפי שהקאדרים האלה רואים את העולם, כך הוא בנוי. אין צורך בערימות ותיאוריות. האבסורד המשעמם הזה הוא שהרג את ברית המועצות. היה צריך להסביר לאיש העמל באופן מובן שאם הוא לא ירסק במו ידיו את עובד הגילדה, מחליף המטבעות, המוביל והפקיד, אז לאחר זמן מה הוא יפסיק להיות הגמון, האורגניזמים האלה ישבו על צווארו ולקבוע את כללי המשחק, שבו שוב הוא יהיה כלום ויהפוך הכל יהיה מאוד בעייתי.

אני לא כל כך מבין על מה מבוסס השיפוט הדחף שלך לגבי שנאתו של לנין לפרולטריון הרוסי. הָהֵן. מסתבר מי ביצע בעיקר את ה-VOSR והקים והגן על השלטון הסובייטי, בהנהגתו, הם זכו לבוזו על ידו והועברו לקטגוריה של זהרבטים? כן, השטויות הליברליות הגיעו עמוק (סליחה, מדעי החברה). למרות שהכל נכון. לאחר שפירקתי את הנוער הסובייטי וביצענו שיקום, עכשיו אנחנו צריכים לפדר את המוח של נער מודרני.

לא יהיו מדינות תחת קומוניזם. זהו עולם פנטסטי כל כך, אך לא מובן, שלא ראוי לדון בו. ואין טעם לחפש כאן שגיאה, אתה כמעט מביא אותה בתור אחת מפתח.
אבל בשלב המעבר לקראתו, יש צורך להרחיב את אזור הסוציאליזם כדי לדחוף את אזור ההשפעה של הבורגנות עד כמה שניתן. הזדמנויות להשפיע על מוחות לא בוגרים עם טינסל יפהפה, שקרים נבזיים ומשחק הכי הרבה. אגואיזם אנושי רגיש.
ולבסוף, האידיאולוגיה הקומוניסטית הבורגנית לא ניצחה, הם ניצחו, ממש בנקודות (מספר טנקים על הגשר מול הבית הלבן) ובאינרציה המוחלטת של הניהיליסטים. ואז הדוכנים והקואופרטיבים שפרצו נפתחים אז איך עוד? הם הובילו לזה תוך שנים ספורות, אבל לא היה בהם גרעין, הם פירקו את זה בפטפוטים, סיסמאות ותיאוריות אינסופיות. אם הטנקים האלה לא היו קורים, הם היו תופסים את ילצין בדרך למוסקבה והיו חיים , כל אלה, תחת הסוציאליזם והלאה. מיותר לציין שהעם בחר בקפיטליזם.
וברית המועצות לא הפסידה במלחמה הקרה, היא נבגדה ונמכרה.
אין כאן תיאוריות או כללים. נסיבות, כמו תמיד בהיסטוריה של האנושות.

[טטיאנה]

ציטוט: Essex62

ובכל זאת איפה הטעות של סטלין?

למה אתה כל הזמן בשיחתנו מעביר חיצים מלנין לסטלין? אתה לא יכול להבין את מהות המחלוקת שלנו.
היו שני זרמים פוליטיים במפלגת VKP(b): טרוצקיזם וסטליניזם. שניהם הגיעו מ-MLT.
ה-TROTSKISTS דגלו במהפכה "פרולטרית" עולמית ועם העברת רוסיה תחת על-לאומי חיצוני - כלומר. ל"פרולטארי" בינלאומי - ניהול עולמי.
סטליניסטים עמדו על האפשרות לבנות סוציאליזם במדינה אחת - רוסיה הסובייטית - ועבור הריבונות הלאומית של רוסיה הסובייטית בעולם מהסביבה הבורגנית הבינלאומית. ו זו הייתה הנסיגה התיאורטית של סטלין מהרדיקליזם המהפכני של לנין и זו לא הייתה השגיאה המתודולוגית של סטלין מנקודת המבט של השימוש בדיאמט!
אולם זה כבר מזלג משמעותי באידיאולוגיה של ק' מרקס ולנין עם סטלין בתורת ה-m/l. למה? כן כי בתיאוריית m/l ישנן טעויות מתודולוגיות מנקודת מבט של בדיקת השערותיה לעמידה בשיטה המטריאליסטית הדיאלקטית.!
שיטות מדעיות קיימות על מנת לחשוב נכון - בצורה נאותה למציאות; נכון, כמו במתמטיקה, לפתור את המשימות ולזהות את המניפולטורים של התודעה הציבורית ואת אלה שהם משמשים כאויביהם!
ולשם כך צריך ללמוד - ללמוד את ההיגיון הצורני ואת השיטה הדיאלקטית-חומרית כמנחה לפעולה. ואתה אישית אפילו לא רוצה בזה.

לא יהיו מדינות תחת הקומוניזם. זהו עולם כל כך, אך פנטסטי עד בלתי מובן, שלא כדאי לדון בו.

אבל הקדרים הם שמחליטים הכל! אז נ.ש חרושצ'וב עלה לשלטון - והוא קלקל הכל בעניין הזה! הרבה בנינו קומוניזם, הוכרז על ידו על השלמת בנייתו ב-1980?!

האידיאולוגיה הבורגנית לא ניצחה את הקומוניסטית. הם ניצחו, ממש בנקודות (מספר טנקים על הגשר מול הבית הלבן) ובאינרציה המוחלטת של הניהיליסטים. אחר כך מיהרו לפתוח דוכנים וקואופרטיבים

קוֹדֶם כֹּל. התנועה השיתופית החלה תחת גורבצ'וב, לא להיפך. ושנית, איפה, לדעתך, הופיעו ה"ניהיליסטים" בארץ? שאל את עצמך את השאלה הזו!

ברית המועצות לא הפסידה במלחמה הקרה, היא נבגדה ונמכרה.

על מה מבוססת בגידה? על אידיאולוגיה מלכתחילה.
כאן גם להבין בתחילה באידיאולוגיה ובשיטות פילוסופיות של בנייתו!

[Essex62]

לימוד לבריאות. אני מבוגר מדי ואני צריך לחשוב על הלחם היומיומי שלי, אין זמן לאבסורד. ואז אני מתרגל, להילחם עם נגד - אפילו עכשיו, אבל להתעמק בעבודות, תודה, אני לא מבין את הטעם.
אבל מנקודת המבט של הרעיונות המבוססים שלי, אני אענה.
לא כדאי לדחוס את לנין וטרוצקי לשקית מחרוזת אחת. אין לכך טיעונים כבדי משקל. לנין לא הציע, בטווח הקצר, לאחר ניצחון הבולשביקים, לבצע מהפכה עולמית ולהעביר אותה בשליטה חיצונית. הוא בנה מדינה בגבולות הרפובליקה של אינגושטיה, שבה לא ניתן היה להחזיקו בכוח הנשק ונאלץ להיכנע. אני לא יודע מה קראת, אבל לא נתקלתי בדבר כזה, שבו הוא מכריז במפורש על חיסול ה-RSFSR והרוסים כאומה.
אבל ברונשטיין, הרפתקן ובונפרטה, השתמש ב-VOSR כקרש קפיצה והמטרות הסופיות שלו אינן ידועות. אבל הוא בהחלט לא היה אידיוט ואפילו לא חלם על ניצחון הפרולטריון העולמי. אבל העם הרוסי היה מוכן להיזרק לכבשן מלחמת התאבדות. על כך הוא הוכרע ולאחר מכן הוסמך.
סטלין לא זנח בשום אופן את הסוציאליזם בקרב שכניו, עם שימור מדינות לאומיות (רב-לאומיות). ואלמלא עוול היסטורי נוסף, נשק גרעיני מהאויב יכול להתרחב לחלוטין לכל אירופה.
דוכנים, כן, הופיעו תחת גיבן, אבל בכלכלה מתוכננת שממשיכה לתפקד, זה כמו ארטלים תחת בית מעצר זמני, אבל היה לזה אפקט משחית דומה.
אידיאולוגיה צריכה להיות וזה היה, הם פשוט קלעו על זה. אידיאולוגיה פשוטה מאוד, ללא ערימות סתמיות. כמו הפועלים, החיילים והמלחים, בתחילת המאה הקודמת, עמוד השדרה הבורגני, "בבטן עבה כידון של אוכלי עולם".
אם מעמד הפועלים היה דוחה בתוקף את ההתערבות בשיקום, לא היה סובל את עובדות הרווח האישי, באופן עצמאי, מבלי לחכות לתנופה של הרשויות המוסמכות, הדבר יגרום לאנשים רבים לשכוח מהמהות האנוכית שלהם ולעבוד תמורת משכורת.
מעד אתמול בטעות בסדרה הסובייטית הישנה על ZnatoKov בטלוויזיה. עד אז, המשטרה (פועל-איכר, בתחילה) נראית חסרת אונים. יש מידע תפעולי, אבל כדי להוכיח אותו, לצבוט את המנהל הרגיל של האצטדיון, שחי מאוד לא ממשכורת. הייתי צריך לבנות שילוב תפעולי שלם. נָטוּעַ. אפילו בסדרה השנייה. ויש עשרות אלפים כאלה. רק בואו, פתחו את הקומות, כמו שעשה הגנב צראפוב, רק נציגי הרשויות
לא גורל, כמובן שלא היה להם זמן, איברים, ומחנכים פוליטיים, מורים באוניברסיטאות, קצינים פוליטיים בצבא המשיכו לדבר על מרקסיזם-לניניזם. וכולם פיהקו וחשבו שזה ייגמר בקרוב. והתגעגע.
מעמד הפועלים חייב להיות בעל אידיאולוגיה ברורה ולהיות מוכן לחתוך את גרונו עבורה. שוליים בלתי אפשריים, קילו וחלוק, נולדו - התחילו כמו כולם בתנאים שווים.
וכך בכל מקום, אז על בסיס התקדמות מדעית וטכנית, כאשר ההנחות הללו נכתבות ברמת הגן, להאכלה, אז קומוניזם.

[טטיאנה]

ציטוט: Essex62

לא כדאי להכניס את לנין וטרוצקי לשקית מחרוזת אחת. אין לכך טיעונים כבדי משקל. לנין לא הציע, בטווח הקצר, לאחר ניצחון הבולשביקים, לבצע מהפכה עולמית ולהעביר אותה בשליטה חיצונית.

לצערי, יש כאן פער בידע שלך.

אבל ברונשטיין, הרפתקן ובונפרטה, השתמש ב-VOSR כקרש קפיצה והמטרות הסופיות שלו אינן ידועות. אבל הוא בהחלט לא היה אידיוט ואפילו לא חלם על ניצחון הפרולטריון העולמי. אבל העם הרוסי היה מוכן להיזרק לכבשן מלחמת התאבדות. על כך הוא הוכרע ולאחר מכן הוסמך.

עם האפיון שלך את טרוצקי, אני מסכים איתך לחלוטין.

מחנכים פוליטיים, פרופסורים באוניברסיטאות, קצינים פוליטיים בצבא המשיכו לדבר על המרקסיזם-לניניזם. וכולם פיהקו וחשבו שזה ייגמר בקרוב. והם פספסו.

כן, אני מסכים איתך שדוגמטיות צורנית אידיאולוגית דוגמטית הייתה תופעה בכל מקום כבר באמצע שנות ה-1970. וכן הלאה.
עם זאת, היה לי מזל גדול שיש לי מורים בהיסטוריה של ה-CPSU כבר בשנה הראשונה שלי באוניברסיטה.

מעמד הפועלים חייב להיות בעל אידיאולוגיה ברורה ולהיות מוכן לחתוך את גרונו עבורה. שוליים בלתי אפשריים, קילו וחלוק, נולדו - התחילו כמו כולם בתנאים שווים.

אבל העובדים הפשוטים הם, לרוב, שהרוויחו יותר מרוב המהנדסים אפילו במהלך ה"פרסטרויקה", בכל זאת, הם אמרו בגלוי ברובם באדישות: "" זה בסדר! חיינו 70 שנה תחת קומוניזם - עכשיו נחיה תחת קפיטליזם! יש צורך בידיים עובדות בכל מקום ותמיד! אנחנו, העובדים, לעולם לא נעלמים לשום מקום!"
במהלך ה"פרסטרויקה" הפך חיל ההוראה וההוראה במהירות גם ל"סורוסיאט".

באופן כללי, אני מבין אותך.

[Essex62]

ובכן, אולי יש פער בידע. רק בגלל האמור לעיל על התיאוריה והיצירות של הקלאסיקות, לא רציתי להיכנס אליהן לעומק, בצעירותי. כן, ולא ניתן היה, קרוב לוודאי, למצוא מרידה כזו, בעבודותיו של איליץ' ה"לכה", עם אלוה רשמית של אלה שהלכו נגד הדגן. הרבה "חוסר עקביות" נראו לי כבר אז בלתי מובנים. אבל לא מצאתי תשובות והסברים וקלעתי. העיקר שהמדינה תחיה נכון, הנוער מאופיין בקלילות.
שכרם של העובדים מעל ה-ITR הוא ההישג של ה-VOSR והדיקטטורה של הפרולטריון. איך עוד? האדם העובד הוא ההגמון העיקרי. רק רבים מה"הגמונים" הללו, בהיעדר מאבק מעמדי אמיתי, לאחר ששכחו את מצוותיו של סטלין לגבי התחזקותו תחת הסוציאליזם, ריככו את מוחם. לא מבין שאם הבורגני יבוא, הוא יקבע את כללי המשחק שלו, רחוק מאוד מגן העדן החברתי של ברית המועצות המאוחרת.

[טטיאנה]

ומעולם לא נראה לך שמהנדס - בנאי, מעצב, טכנולוג וכו'. - מדובר באותו עובד חרוץ בייצור, שחי ממשכורת למשכורת, בקושי מסתדר, ובלעדיו שיפור הייצור לא יכול להתבצע עקרונית?!!!
אני חושב שזה היה הורס מצידם של קרייריסטים-פרטוקרטים "בפסגה" של שפיכת חרושצ'וב!
אני יודע איך בוגרי אוניברסיטאות, לאחר 3 שנות עבודת חובה כמהנדסים בייצור, ברחו לעבודה, בפרט כנהגי אוטובוס, להתמחות בבנייה בחתיכות, ממש כעובדים בחנות במפעל, במפעל; מעמיסים וכו', רק כדי להאכיל את המשפחה.
העניין הגיע לכדי אבסורד. למשל, כדי שמאסטר ראוי בסדנה, שכבר נחשב לחבר ITR, במשך שנים לא יכלו להתקבל ל-CPSU רק בגלל שלא הייתה דרך לגייס שלושה עובדים למהנדס 1 שיצטרף ל-CPSU. מסיבה לפי הצו. בגלל חסדם, העובדים לא רצו להצטרף למפלגה (תשלום דמי), או שכל העובדים כבר היו חברי מפלגה.
ובכן, איך להבין את זה?
ובכן, מה היה היחס של עובדי ITR כאלה, שהפכו אחרי כל זה לעובדים רגילים לממשלה הסובייטית?!
הבוז הציני של חברי מפלגה בעלי השכלה לקויה מאותם פועלים עבור ה-ITR היווה קרקע פורייה לכל מיני ציניקנים פוליטיים בתקופת ה"פרסטרויקה" של גורבצ'וב במדינה, ולעלייתו של ילצין לשלטון...
תיאוריית ה-m/l "למעלה" לא רק שלא תוקנה בצורה מעמיקה מבחינה מדעית, אלא שהיא גם נטמאה, ולאחר מכן הוצאה לחלוטין מהמחזור!

[Essex62]

זה לא נראה לי, טטיאנה, אני יודעת. כי הוא עצמו ברח מה-ITR כעובד. אבל לא הייתה לי סיבה לא לאהוב את הרשויות החילוניות, ומדוע הבנתי היטב את סדרי העדיפויות של העובד. אגב, התקבלתי כמועמד למפלגה כמהנדס, אבל מעולם לא הצטרפתי לעובדים.

[טטיאנה]

תיאוריית ה-m/l מדברת על הדיקטטורה לא כל כך של פועלים בלבד, אלא על הפרולטרים בכלל, היוצרים מוצרים חומריים וערך עודף של תוצרי עבודתם המתממשים.
ובכן, איך יכלו, תחת חרושצ'וב, פקידי המפלגה מה-CPSU להשוות את ה-ITR עם שורשי אבות בורגניים במהלך מלחמת המהפכה עם ה-ITR מאותן משפחות פרולטריות לאחר המהפכה - במיוחד לאחר מלחמת העולם השנייה?
זו כבר לא שיטה דיאלקטית של הכרה כמנחה לפעולה. וזוהי דוגמטיות מטאפיזית בהגותם של מנהלי המדינה הסובייטית – ואין לזה שום קשר לתורת הסוציאליזם והתפתחותו.

בלב כל ההשערות היוצרות תיאוריה חברתית עומדות שיטות חשיבה לוגיות ספציפיות בפילוסופיה. יש צורך בשיטות אלה:
1) לדעת, להיות מסוגל להבחין ביניהם, להיות מסוגל לזהות אותם בבניית השערותיהם החברתיות על ידי המחברים;
2) במקביל, יש צורך לזהות, על ידי טעויות מתודולוגיות, עבור מי ומי האינטרסים המחברים הללו והשערותיהם פועלים בפועל מבחינה פוליטית - עבור אילו שכבות חברה;
3) יש צורך בכל עת לחשוף את חוסר העקביות המדעית של הישנים והחדשים הללו, או לתקן אותם בצורה מדעית תקינה בזמן כמדריך לפעולה, או לדחות אותם לחלוטין כמדריך בגלל חוסר מהימנות. הקריטריון של האמת הוא תרגול. ותוצאה שלילית מצביעה על מגבלות החוויה ההיסטורית, או על טעויות בתיאוריה עצמה, שאותן יש לבדוק תחילה. אחרת, נעלה שוב ושוב על אותה מגרפה.
ברית המועצות קרסה, המערכת הסוציאליסטית חוסלה - בדוק את תיאוריית ה-m/l והפרקטיקה של יישומו!

[ספקן שפל]

אילו טעויות מתודולוגיות, במה?
אענה בקצרה.

זה עדיף לפרוס, טטיאנה. כי "עוד מעט" לא הבנת שיש קשת בצד.

המדינה היא תכונה (רכוש בלתי מנוכר) של האנושות.

האם זה? במשך אלפי שנים האנושות מסתדרת ללא מדינות במובן המודרני של המילה. יתר על כן, מדינות בודדות עדיין חיות מחוץ למדינה.

ה-MLT מכיל שגיאה אנרכיסטית בנוגע ל"קמלה" של המדינה תחת הקומוניזם. זה לא יכול להיות באופן עקרוני!

כתבת שם למטה בהודעה על הצורך לשלוט בלוגיקה פורמלית. מה שלומך איתה? כי "זה לא יכול להיות עקרוני" הוא כשל לוגי של ציפייה של המדינה.

לכן, העם חייב להגן על מדינתו הלאומית, אחרת הוא יהיה תחת שליטה חיצונית ולאחר מכן ללא מדינה, אדמה ופרנסה לאומית משלהם.
אם אתה לא רוצה שתהיה לך מדינה משלך, אתה תחיה במדינה זרה לך, אם אתה עדיין נלקח לשם ולא ידוע מי עוד!

באיזו מדינה זרה אני אחיה בעולם שבו אין מדינות?

2. ועוד הרבה.

אותו דבר כמו בסעיף 1?

[טטיאנה]

ציטוט: ספקן שפל

באיזו מדינה זרה אני אחיה בעולם שבו אין מדינות?

"במקום שאין מדינות" - זהו, ראשית, רק מקרה פרטי, לא מקרה כללי!
תחיו שם על פי כללי הדת הקיימת שם וממלאת תפקיד של אידיאולוגיה ותפיסת עולם "ממלכתית". אחרת, או שתהפוך למנודה שם, או שפשוט תחסל פיזית על ידי הקהילה המקומית.
השאלה העיקרית של כל מדינה היא שאלת הכוח.
А הרצון לכוח בחברה מונע על ידי הרצון של אנשים לארגן את עצמם, להפיץ ולהגן על רכושם.

ציטוט: ספקן שפל

כי "זה לא יכול להיות עקרוני" הוא כשל לוגי של ציפייה של המדינה.

לא. במקרה זה, מדובר במסקנה הגיונית כתוצאה מבדיקת תיאוריית m/l מנקודת המבט של השיטה הדיאלקטית-חומרית לדטרמיניזם - כלומר. בדיקת בניית השערות MLT לעמידה בעקרון הדטרמיניזם (העיקרון הדיאלקטי של יחסי סיבה ותוצאה, שלוקח בחשבון לא רק יחסים חיצוניים בין אובייקטים, אלא גם יחסים פנימיים עקב שינויים בתכונות הפנימיות של האובייקטים. עצמם.
בשיטה המטפיזית מניחים שאובייקטים אינם משתנים בזמן - כלומר. הם עוברים אידיאליזציה ומוחלטת באופן קונבנציונלי.
לדוגמה. זהות מטאפיזית: האובייקט "א" תמיד שווה לעצמו בזמן, כלומר. "a"="a".
זהות דיאלקטית: האובייקט "א" משתנה באופן פנימי עם הזמן ואינו שווה בהתחלה לעצמו בזמן. הָהֵן. בזמן "א" ≠ "א". כי תכונה אינטגרלית של החומר היא תנועה, ותנועה אחידה היא רק מקרה מיוחד של תנועת החומר.

ובמקרה הזה אתה טוען מעמדה, במקרה הטוב, לא רק מעמדה של הלוגיקה הפורמלית, שעליה בנויה הלוגיקה המתמטית במתמטיקה היסודית, אלא גם לא חורגת מהשיטה המטפיזית מאוד בפילוסופיה בתחום ה. עקרון יחסי סיבה ותוצאה.
לוגיקה פורמלית קשורה ללוגיקה חומרנית דיאלקטית כפי שמתמטיקה יסודית קשורה למתמטיקה גבוהה יותר.

[ספקן שפל]

"איפה שאין מדינות" זה, ראשית,

זה לא משנה "ראשון", "שני" או "עשירי". מצדי, זו הייתה רק הדגמה ל"איכות" הנמקה שלך על דבריך הספציפיים - אתה סותר את עצמך ואפילו לא מבין זאת.

השאלה העיקרית של כל מדינה היא שאלת הכוח.
והרצון לכוח בחברה מונע על ידי הרצון של אנשים עצמם לארגן, להפיץ ולהגן על רכושם.

אתה מבין שסתם הפרכת את עצמך?

לא. במקרה הזה, זה

בכל מקרה מדובר בטעות חיזוי מצב לוגית. ערכות Smartword לא ישנו את זה.

מסקנה הגיונית כתוצאה מבדיקת תיאוריית m/l מנקודת המבט של השיטה המטריאליסטית הדיאלקטית לדטרמיניזם

אני מצפה לשמוע ממך את הלך המחשבה שלפני "המסקנה ההגיונית" שהובילה אליה.

זהות דיאלקטית: האובייקט "א" משתנה באופן פנימי עם הזמן ואינו שווה בהתחלה לעצמו בזמן. הָהֵן. בזמן "א" ≠ "א".

אני חייב לחזור על עצמי - אתה מבין שאתה סותר את עצמך שמשהו "לא יכול להיות עקרוני"?
אולי עדיף לא לעסוק במילים?

ציטוט: טטיאנה

ובמקרה הזה, אתה טוען מעמדה, במקרה הטוב, לא רק מעמדה של הלוגיקה הפורמלית, שעליה בנויה הלוגיקה המתמטית במתמטיקה היסודית.

ציטוט: טטיאנה

שיטות מדעיות קיימות על מנת לחשוב נכון - בצורה נאותה למציאות; נכון, כמו במתמטיקה, לפתור את המשימות ולזהות את המניפולטורים של התודעה הציבורית ואת אלה שהם משמשים כאויביהם!
ולשם כך צריך ללמוד - ללמוד את ההיגיון הצורני ואת השיטה הדיאלקטית-חומרית כמנחה לפעולה.

יש לך תחביב - לסתור את עצמך?

[טטיאנה]

זו פילוסופיה בשבילך - "מילולית", כי אתה לא יודע אותה ולא למדת כראוי שיטות פילוסופיות, אתה לא יודע להשתמש בהן כמנחה לפעולה. בעלי הכוח יכולים לתמרן אותך בקלות הן מימין והן משמאל.
אתה לא מאומן להעריך באופן ביקורתי את המצב.
אתה חושב במקרה הטוב במסגרת השכל הישר ותו לא. אתה לא יכול ללכת מעבר למסורות השקפת העולם המבוססות היסטורית, כמו שזאבים לא יכולים ללכת מעבר לדגלים האדומים שתלו הציידים מול להקת הזאבים, שהציידים פשוט יירו.
אז אתה לא צריך להיעלב ממני, אם זה המקרה. אני פשוט לא נשבע.

[ספקן שפל]

זו פילוסופיה בשבילך - "מילולית", כי אתה לא יודע אותה ולא למדת כראוי שיטות פילוסופיות, אתה לא יודע להשתמש בהן כמנחה לפעולה. בעלי הכוח יכולים לתמרן אותך בקלות הן מימין והן משמאל

דוגמה נוספת לשגיאה לוגית מצידך.
עבורי, לא פילוסופיה היא מילולית, עבורי מה שאתה כותב כאן הוא מילולית. מסכים, זה לא מה שייחסת לי. רק שמשום מה החלטת שמה שאתה כותב... קשור לפילוסופיה.

[טטיאנה]

אני לומד פילוסופיה משנת 1993, יש לי עבודות מדעיות. אני יכול להמליץ ​​לך עליהם אם תרצה. הם נמצאים בספריות וניתן לקרוא אותם באינטרנט.

[ספקן שפל]

אני לומד פילוסופיה משנת 1993.

זה בשום אופן לא סותר את זה

למה החלטת שזה מה שאתה כותב [כאן בהתכתבות איתי ועם אלכסנדר]... קשור לפילוסופיה.

אני יכול להמליץ ​​לך עליהם אם תרצה.

אני באמת רוצה שימליצו לי

אתה לא מאומן להעריך באופן ביקורתי את המצב.

מוזר לשמוע מאדם שנשאל על "מחכה לשמוע ממך קו מחשבה מראש "מסקנה הגיונית".שהוביל אליו." ומי שמתעלם מבקשה זו.
ובכן, ומי, בנוסף לזה, עשה כאן לא אחת או שתיים "פנינה". אבל כמובן, בגלל המגבלות שלי, אני לא מבין אותן))))

אז אתה לא צריך להיעלב ממני, אם זה המקרה.

אני לא נעלב ממך, להיפך, אני חייב להודות שיש לך עוד סיבות להיעלב.

[טטיאנה]

ציטוט: ספקן שפל

אני באמת רוצה שימליצו לי

אכתוב לך בפרטי. תוכלו ללמוד מהם באופן אישי כיצד מיושמת השיטה הדיאלקטית-מטריאליסטית בפועל בניתוח פוליטי.

[edvid]

כך שנא הקי הבולשביקי אנשים, שירו ​​ביופי תמים וגם גמרו אותו בכידונים.
אנסטסיה רומנובה...

[Essex62]

לא היו שם בולשביקים.
ואיך שנאו בעלי הבית את האיכרים הרוסים, מסיעים אותם ברובים בשדות כמו ארנבות ויורים, מענים ומחזיקים אותם בגוף שחור.
תשובה הגיעה במשך מאות שנים של השפלה, שנאה ובוז של העם.
גם למלוכה ולאצולה שלהם באירופה ה"מתורבתת" כרתו ראשם בבת אחת. צפרדעים אפילו המציאו מכשיר.
והבנות מצטערות, הן נפלו מתחת לחלוקה. אז מיליונים מתו אז והעובדה שדם מלכותי הוא כלום. בני אדם נולדו שווים. וחבל גם על הבולשביק שנדקר בכידונים של המשמר הלבן...

[דרט2027]

ציטוט: Cat_Kuzya

גרמניה לא פלשה תחילה לשטחה של רוסיה.

ומי הכריז מלחמה על מי?

ציטוט: Cat_Kuzya

מלחמה זו הייתה אימפריאליסטית, אשר שוחררה על ידי הצאר-סמרטוט ניקולשה הדמים למען רצון שווא להיקרא "המלך של כל הסלאבים".

ברצינות? אז זה היה הצאר הרוסי ששלט בבריטים, בצרפתים, באיטלקים וכו'? טוב, טוב, לא ידעתי, למען האמת.

ציטוט: Cat_Kuzya

הגרמנים תכננו הגנה אסטרטגית במזרח עד כניעת צרפת, ורק אז תכננו, עם עורף חופשי במערב, לגמור את רוסיה. אז אלמלא הגירוד ההתקפי של ניקולשה והגנרלים שלו, הצבא הרוסי היה יכול בהחלט לשבת כל המלחמה בתעלות ללא פעולות איבה אקטיביות והפסדים כבדים.

כלומר, אם הצבא הרוסי לא היה מציל את הצרפתים ונשאר לבד עם הגרמנים, אז זו הייתה דרך לצמצם אבדות? אֶמֶת?

[חתול_קוזיה]

ציטוט מ-Dart2027

ומי הכריז מלחמה על מי?

גרמניה הודיעה, אך ניקולשה והגנרלים שלו היו הראשונים שחצו את הגבול ופתחו במתקפה אסטרטגית במזרח פרוסיה ובגליציה, והוכו בבושת פנים ובשנה הבאה עמדו הגרמנים ליד ריגה. אגב, הגרמנים בחזית המזרחית החזיקו רק ב-16 דיוויזיות ואילו בחזית המערבית הם החזיקו ב-96 דיוויזיות, שכן לפי תוכנית המטה הכללי הגרמני, הם היו הראשונים להביס את צרפת ורק אחר כך את רוסיה. אבל אפילו 16 דיוויזיות גרמניות שהגנרלים העתידיים הצארים לא יכלו להביס.

ציטוט מ-Dart2027

ברצינות? אז זה היה הצאר הרוסי ששלט בבריטים, בצרפתים, באיטלקים וכו'? טוב, טוב, לא ידעתי, למען האמת.

אם הצאר, למען ה"אחים", לא היה מתחיל להתגייס ולרקוע ברגליו נגד גרמניה ואוסטריה-הונגריה, והיה נותן ערבויות מוצקות לניטרליות, אזי הגרמנים היו כובשים את פריז כבר בספטמבר 1914 ו. לא הייתה מלחמת עולם, במיוחד מאז שנכנסה טורקיה למלחמה בנובמבר 1914, כלומר, טורקיה פשוט לא הייתה מספיקה להסתבך בטבח עולמי.

ציטוט מ-Dart2027

כלומר, אם הצבא הרוסי לא היה מציל את הצרפתים ונשאר לבד עם הגרמנים, אז זו הייתה דרך לצמצם אבדות? אֶמֶת?

ולמה הרוסים צריכים להציל את הצרפתים במחיר חייהם? הצרפתים חייבים להינצל על ידי הצרפתים עצמם, לא על ידי הרוסים, לא על ידי הבריטים או אף אחד אחר.

[דרט2027]

ציטוט: Cat_Kuzya

גרמניה הודיעה, אך ניקולשה והגנרלים שלו היו הראשונים שחצו את הגבול ופתחו במתקפה אסטרטגית

כלומר, גרמניה הכריזה מלחמה, אבל רוסיה הייתה צריכה להיכנע?

ציטוט: Cat_Kuzya

אגב, הגרמנים בחזית המזרחית החזיקו רק ב-16 דיוויזיות ואילו בחזית המערבית הם החזיקו ב-96 דיוויזיות, שכן לפי תוכנית המטה הכללי הגרמני, הם היו הראשונים להביס את צרפת ורק אחר כך את רוסיה. אבל אפילו 16 דיוויזיות גרמניות שהגנרלים העתידיים הצארים לא יכלו להביס.

האם אנחנו שוכחים את העובדה שהם נאלצו להעביר כוחות מזרחה, מה שהציל את צרפת?

ציטוט: Cat_Kuzya

אם הצאר, למען ה"אחים", לא היה מתחיל להתגייס ולרקוע ברגליו נגד גרמניה ואוסטריה-הונגריה, והיה נותן ערבויות מוצקות לניטרליות, אזי.

כלומר, העובדה שא.ב מתחיל להתגייס על הגבול עם רוסיה, והקייזר הגרמני מסרב לפתור בעיות במשא ומתן שליו (הרי הקומוניסטים לא קוראים את התכתובת של הצאר הרוסי והגרמני), אבל רוסיה חייבת לשבת לחכות למזג האוויר ליד הים.

ציטוט: Cat_Kuzya

ולמה הרוסים צריכים להציל את הצרפתים במחיר חייהם?

ציטוט מ-Dart2027

ונשאר לבד עם הגרמנים, אז זו תהיה דרך לצמצם הפסדים? אֶמֶת?

אתה לא יודע לקרוא?

[חתול_קוזיה]

ציטוט מ-Dart2027

בערך שם, גרמניה הכריזה מלחמה, אבל רוסיה נאלצה להיכנע?

אפשר היה שלא לצאת למתקפה אסטרטגית ולשבת בשוחות, לראות את הצרפתים והבריטים מתנגשים עם הגרמנים וקוטפים דיבידנדים.

ציטוט מ-Dart2027

האם אנחנו שוכחים את העובדה שהם נאלצו להעביר כוחות מזרחה, מה שהציל את צרפת?

אם ניקולשה לא היה פותח במתקפה אסטרטגית במזרח פרוסיה ובגליציה, אז לא הייתה העברת כוחות.

ציטוט מ-Dart2027

כלומר, העובדה שא.ב מתחיל להתגייס על הגבול עם רוסיה, והקייזר הגרמני מסרב לפתור בעיות במשא ומתן שליו (הרי הקומוניסטים לא קוראים את התכתובת של הצאר הרוסי והגרמני), אבל רוסיה חייבת לשבת לחכות למזג האוויר ליד הים.

וזה לא היה דבר ארור עבור ניקולשה לרתום את עצמו למען ה"אחים" של הסרבים, החלאות הבלקניות הזו לא שווה אפילו חיים אחד של חייל רוסי. אוסטריה-הונגריה הייתה בעלת הברית העיקרית של גרמניה, והיה ברור שאם תתקלו באוסטריה-הונגריה, אז גרמניה בהחלט תתערב בה. זה אותו דבר כאילו רוסיה המודרנית הייתה נתקלת בבריטניה, ברור שארצות הברית תעמוד על בת בריתה העיקרית.

ציטוט מ-Dart2027

אתה לא יודע לקרוא?

ובכן, הגרמנים היו מנצחים את הצרפתים, רוסיה הייתה עושה שלום עם גרמניה ואוסטריה-הונגריה, הייתה נותנת להם את אזור וילנה, הפולנים האלה היו רק יותר צרות מתועלת. תנו לאוסטרים ולגרמנים עצמם לעסוק בהרגעה של האדונים האלימים.

[דרט2027]

ציטוט: Cat_Kuzya

אפשר היה שלא לפתוח במתקפה אסטרטגית ולשבת בשוחות, לראות את הצרפתים והבריטים מתנגשים עם הגרמנים

ציטוט: Cat_Kuzya

אם ניקולשה לא היה פותח במתקפה אסטרטגית במזרח פרוסיה ובגליציה, אז לא הייתה העברת כוחות.

העובדה שהצבא הגרמני היה מוציא את הצרפתים כמו בפעם הקודמת ורפובליקת אינגושטיה הייתה נשארת לבדה בלתי מובנת?

ציטוט: Cat_Kuzya

וזה לא היה דבר ארור עבור ניקולשה לרתום למען ה"אחים" של הסרבים

זה נקרא פוליטיקה. לא היה לגרמניה מה לרתום עבור AB, אבל הם גם רתמו.

ציטוט: Cat_Kuzya

ובכן, הגרמנים היו מנצחים את הצרפתים, רוסיה הייתה עושה שלום עם גרמניה ואוסטריה-הונגריה

ומי אמר שהכל יהיה מוגבל רק לפולנים? האם הגרמנים לא היו מעוניינים באותם שטחים של אוקראינה ובלארוס המודרנית?

[חתול_קוזיה]

ציטוט מ-Dart2027

העובדה שהצבא הגרמני היה מוציא את הצרפתים כמו בפעם הקודמת ורפובליקת אינגושטיה הייתה נשארת לבדה בלתי מובנת?

הגרמנים לא היו סובלים את הצרפתים, שכן הם נעזרו בבריטניה, ההגמון דאז, שהחזיקה במחצית העולם. כן, ולצרפתים עצמם היו מושבות, ממשלת צרפת הייתה מתפנה לאלג'יריה ומשם הייתה מובילה את המאבק בגרמנים. ולגרמנים היה מעי דק לנחות בצפון אפריקה, הצי הצרפתי-בריטי המשולב לא יאפשר זאת.

ציטוט מ-Dart2027

ומי אמר שהכל יהיה מוגבל רק לפולנים? האם הגרמנים לא היו מעוניינים באותם שטחים של אוקראינה ובלארוס המודרנית?

לא. לאחר כיבוש פריז הייתה אמורה רוסיה לעשות שלום ולתת לגרמנים את אזור וילנה, ממנו היו רק דאגות והוצאות.

[דרט2027]

ציטוט: Cat_Kuzya

הגרמנים לא היו סובלים את הצרפתים, שכן הם נעזרו בבריטניה, ההגמון דאז, שהחזיקה במחצית העולם.

תשאלו באיזו שנה הודיעה בריטניה על גיוס.

ציטוט: Cat_Kuzya

כן, ולצרפתים עצמם היו מושבות, ממשלת צרפת הייתה מתפנה לאלג'יריה ומשם הייתה מובילה את המאבק בגרמנים.

אז מה? הגרמנים היו יורקים בשלווה על המושבות הללו, כפי שהיה 20 שנה מאוחר יותר.

ציטוט: Cat_Kuzya

לא. לאחר כיבוש פריז, רוסיה הייתה אמורה לעשות שלום ולתת את אזור וילנה לגרמנים

שוב אני שואל - מי אמר שגרמניה וא.ב יסתפקו רק בפולנים?

[חתול_קוזיה]

ציטוט מ-Dart2027

תשאלו באיזו שנה הודיעה בריטניה על גיוס

אני יודע שב-1916, לפני כן, רק מתנדבים בריטים לחמו בצרפת. ולא היה צורך שבריטניה תכריז על גיוס לפני 1916. בשביל מה? למען האינטרסים של בריטניה, לא הבריטים, אלא הצרפתים והרוסים צריכים למות. האנגלו-סכסים נאמנים למסורת שלהם לגרוף את החום בידיים הלא נכונות. אם גרמניה הייתה מנפצת את צרפת בספטמבר 1914, ורוסיה הייתה נסוגה מהמלחמה, אז האדונים והחברים היו צריכים להכריז על גיוס כבר בספטמבר 1914.

ציטוט מ-Dart2027

אז מה? הגרמנים היו יורקים בשלווה על המושבות הללו, כפי שהיה 20 שנה מאוחר יותר.

ב-1940 עשו הצרפתים שלום עם הגרמנים. שמעת על ממשלת וישי? ולדה גול עד 1943 לא היה צבא וכוח אמיתי, מבחינת השפעה, "צרפת החופשית" הצרפתית הייתה חלשה אפילו יותר מהממשלה הפולנית הגולה בלונדון, שהייתה לה צבאו של אנדרס.

ציטוט מ-Dart2027

שוב אני שואל - מי אמר שגרמניה וא.ב יסתפקו רק בפולנים?

זה היה אפשרי עבור האוסטרים והגרמנים לתת לאוקראינה ולמדינות הבלטיות. השדים האלה לא מצטערים.

[דרט2027]

ציטוט: Cat_Kuzya

אני יודע שב-1916, לפני כן, רק מתנדבים בריטים לחמו בצרפת. ולא היה צורך שבריטניה תכריז על גיוס לפני 1916. בשביל מה

כלומר, בריטניה לא התגייסה ב-1914, אלא הייתה מצילה את צרפת מתבוסה. איך זה?

ציטוט: Cat_Kuzya

שגרמניה הייתה מנפצת את צרפת בספטמבר 1914, וכן

אנגליה הייתה נשארת על האי שלה, מוגנת מהגרמנים על ידי המצר והצי, ורפובליקת אינגושטיה הייתה נשארת עם הגרמנים באותה יבשת.

ציטוט: Cat_Kuzya

ב-1940 עשו הצרפתים שלום עם הגרמנים.

ובכן, הם לא ידעו שאפשר לארגן ממשלה במושבות. הגרמנים כבשו את המטרופולין והמלחמה הסתיימה, עליה כתבתי.

ציטוט: Cat_Kuzya

זה היה אפשרי עבור האוסטרים והגרמנים לתת לאוקראינה ולמדינות הבלטיות. השדים האלה לא מצטערים.

רק לאחרונה נתקלתי בתיעוד של הקולגה שלך

[קיבני פלסטון]

אלה החתולים שוויתרו על הכל. כאילו, תן את אזור וילנה ותהיה מאושר, ואז יהודה כזה חילק את המדינות הבלטיות, קזחסטן, מרכז אסיה, אוקראינה, הקווקז, אבל כבר אלה שהחתולים האלה נתנו להם כל כך הרבה באו בשביל השאר - סיביר וה המזרח הרחוק.
אתה צריך לירות בחתולים האלה.

[ccsr]

ציטוט: Cat_Kuzya

מלחמה זו הייתה אימפריאליסטית, אשר שוחררה על ידי הצאר-סמרטוט ניקולשה הדמים למען רצון שווא להיקרא "המלך של כל הסלאבים".

אני לא רוצה לצייר אנלוגיות, אבל אז אפשר לקרוא לברז'נייב סמרטוט שלא התנגד לכניסת חיילים לאפגניסטן למען ידידות בינלאומית, וזה גם הוביל לקריסת האימפריה הסובייטית, שהייתה אפילו יותר חזק מהרוסי.
לכן אני לא ממליץ לך לירוק על העבר, ולו רק בגלל שניקולאי השני פעל כפי שאמר לו מצפונו ורעיון הסדר העולמי של אז. אני מבין היטב שהוא לא התאים כאדם לשלוט במדינה כל כך גדולה, אבל גורבצ'וב נראה כמו ממזר על הרקע שלו.
אז תפסיקו לשבור חניתות ולזרוק בוץ לעבר – לפחות למדו לכבד את מי שחיו באותה תקופה, גם אם טעו לפי הרעיונות המודרניים. יחד עם זאת, תמיד האמנתי ועדיין מאמין שברית המועצות היא פסגת ההתפתחות הציוויליזציונית בהיסטוריה של ארצנו.

[אזור-25.רוס]

שפכו בוץ על העבר - למדו לפחות לכבד את אלה שחיו באותה תקופה, גם אם טעו לפי הרעיונות המודרניים

איפה היריב שלך אמר את כל זה? הוא רק מנה את העובדות.

[ccsr]

ציטוט: Region-25.rus

הוא רק מנה את העובדות.

הוא רק עשה מניפולציות על העובדות כדי להתאים לדעותיו שלו, והשמיט אחרות, כולל רעיונות הפאן-סלאביזם שלנו, שהיו פופולריים בחברה הרוסית מאז המאה ה-19 - זהו טריק ידוע של מזיפי היסטוריה.

[אזור-25.רוס]

אני לא חושב שזו תפיסת עולמו. רוסיה נגררה למלחמה הזו. והמלחמה הייתה דוקא אימפריאליסטית - על כסף ושטח. ובכן, מהי תעמולה - "עזרה לסרבים - סלאבים" וכן הלאה, זו תעמולה כזו. זה פשוט לא נמשך זמן רב. למרות שהאנשים לא ידעו קרוא וכתוב, הם ראו מה שהם ראו. בעוד שהרבה דברים היו חסרים בחזית, בבירות אחוז מסוים מהאוכלוסייה ש"מלחמה היא אמם" ניהל אורח חיים הרבה יותר מבטל, אפילו די ראוותני. בכניסה לגן הקיץ עדיין היו שלטים "אסור להיכנס לדרגים נמוכים ולכלבים", והכי חשוב, לאחר הירידה בגל "העלייה על הגל הג'ינגואיסט-נוצרי", האנשים התקררו והתחילו להבין משהו. כלומר, שהמלחמה לא מתנהלת לטובתם. זה אני, על האדמה, בקצרה. ואפילו לא התעמולה של סוציאליסטים-מהפכנים כלשהם היא שהרסה את הצבא. כאן, אפילו איכר שנקרא לאחרונה לשירות יכול היה להוסיף שניים ושתיים. שים את עצמך במקום חייל פשוט שאחרי כמה שנות מלחמה איבד כל מוטיבציה להילחם.

[ccsr]

ציטוט: Region-25.rus

זה אני, עד האדמה, בקצרה.

את כל זה עברתי בבית ספר סובייטי ובאוניברסיטה סובייטית, ואני לא מתעניין במופעי תעמולה שונים על אירועי לפני מאה שנה. אנחנו רק צריכים בשקט, בלי לקרוע את האפוד על החזה, לתפוס את האירועים האלה כתקופה בהיסטוריה שלנו, ולא לנסות ללעוג לאנשים חפים מפשע בעזרת המרקסיזם. אחיה הגדול של סבתי מת במלחמה ההיא, ומדוע עלי להשמיץ כעת את ניקולס השני בכל הזדמנות?
אולי הגיע הזמן לשנות את דעתנו, במיוחד מכיוון שגם הפסדנו את ברית המועצות באופן בינוני....

[אזור-25.רוס]

עברתי את כל זה בבית ספר סובייטי ובאוניברסיטה סובייטית, ואני לא מעוניין במופעי תעמולה שונים על אירועי לפני מאה שנה

ועברתי את זה בשנות ה-90, בעור שלי, כשבעל הספינה יורק על חייך ובריאותך, כשמתייחסים אליך כמו בקר, כשאתה בא עם בקשה לתיקון ציוד ואתה - "קרא את החוזה". וכל החוזה לשש שורות. בו אתה רק צריך ומחויב. כשאתה הולך לים בחורף על שוקת חלודה - בגילך (כל כך הרבה ספינות לא חיות) ואתה יודע שאם תטבע, קרוביך לא יקבלו אגורה של פיצוי. ואם תפרוץ, הם או יקנסו אותך, יקצצו את משכורת הרובל הזעומה ממילא, או ימנעו ממך את הקצבה היומית שלך, או פשוט יזרקו אותך לחוף (ומי צריך אותי שם עם דיפלומה ימית?) או, כפי שאני נצפו כמה פעמים על ספינות אחרות של החברה, חבר'ה חזקים פשוט הגיעו ועל פי המושגים הם הסבירו כי - "אתה לא צריך לנענע את הסירה על הבעלים האהוב שלך!" זה לא הוסיף הרבה מוטיבציה. אבל באותה תקופה לא הייתה ברירה. או שאתה חושב שהיחס לחייל פרטי היה אז הרבה יותר טוב. וכן, החייל הלך ונלחם בכל זאת. כמונו, יצאנו לטיסה כאילו הייתה הפעם האחרונה, כמעט בכל פעם.

אנחנו רק צריכים בשקט, בלי לקרוע את האפוד על החזה, לתפוס את האירועים האלה כתקופה בהיסטוריה שלנו, ולא לנסות ללעוג לאנשים חפים מפשע בעזרת המרקסיזם.

איפה קרעתי את האפוד שלי ולעגתי? האם אתה בכלל מבין את ההבדל בין לעג לסתם ניתוח של התנהגות-מוטיבציה-מצבי רוח של ההמונים?

[ccsr]

ציטוט: Region-25.rus

עברתי את זה בשנות ה-90

לא היית היחיד שחיית אז, אבל טוב שזכרת את התקופה ההיא - זה חיסון טוב נגד אלה שצועקים עכשיו "הורד מהכוח!"

ציטוט: Region-25.rus

כשאתה הולך לים בחורף על שוקת חלודה - בגילך (כל כך הרבה ספינות לא חיות)

אתה לא צריך לספר לי את זה, אחי הגדול הסתובב ארבעים שנה בים העולם כולו, ונכדו טבע במיצר קרץ' לפני כמה שנים כשנסע לטורקיה על "הים-נהר" המצילים שלהם צילמו. אני בעניין של איך מלחים חיים, במיוחד מאז שאחי עצמו הנחית ספינה במסע האחרון בהודו, הוא נחתך ל"סיכות ומחטים".

ציטוט: Region-25.rus

האם אתה בכלל מבין את ההבדל בין לעג לסתם ניתוח של התנהגות-מוטיבציה-מצבי רוח של ההמונים?

האם חיית אז, נעלבת אז, או שאתה היסטוריון מקצועי עם עבודת דוקטורט בנושא זה? כן, עזוב את הדבר הזה - קבל את זה כעובדה בהיסטוריה שלנו בלי שום התלהמות והערכות ביקורתיות של העבר. אז זה יהיה יותר ישר ביחס לאבותינו המשותפים, גם אם אז היה אי שוויון, כמו שזה באמת עכשיו. וזה יהיה איתנו כמו עם הקוזקים - הם עדיין לא יכולים לסלוח על אירועי השנים ההן וכולם זוכרים מי נלחם באיזה צד...

[אזור-25.רוס]

אז לא היית לבד

לא גרתי לבד. אבל לא כולם למדו את הלקחים. חלקם אפילו מכנים אותם "קדושים".

זה חיסון טוב נגד אלה שצועקים עכשיו "הורד מכוח!".

למה זה? שֶׁתֶל? ובכן, אם בבקשה, מי בשלטון עכשיו? האם לא אלה שהמדינה דרבנילי? ואיזה חוקים נדחפים כעת שנכתבו לעצמם? או שאתה חושב שכל המדינה היא סנט פטרבורג ומוסקבה? (אני עצמי הייתי בסנט פטרסבורג בשש השנים האחרונות, אבל לפני כן הסתכלתי... הסתכלתי)

לא צריך להגיד לי את זה, אחי הגדול ארבעים שנה שוטט בים של כל העולם,

ויש לי שני חברים טובים, אחד עבר שני חברים צ'צ'ניים, מגויס וקומנדו, השני רק השני. ועל בסיס זה, אני לא אומר שהוא חזק בנושא פעולות האיבה.

על פני ימי העולם

אלה שהולכים בעולם לחברות האלה יש סטנדרטים שונים! הכל הדוק יותר מבחינת אבטחה. אל תתבלבלו עם שודדים קטנים כנופיות ב-2-4 ספינות קיטור חלודות, מהן קונים הכל. כולל זה נקנה ביפן עצמה. אבל בתחילת שנות ה-XNUMX, אפילו היפנים הפסיקו להכניס אותם.

כשהוא נסע לטורקיה על "נהר-ים" ומציליהם צילמו

ובכן, אני עצמי שרפתי פעמיים, פעם אחת טבעתי, אבל הסתדרתי לבד. אז מה?

מה חיית אז, נעלבת אז

הייתי אומר מה זה אומר "נעלב". אבל אני לא. ואני לא דפצ'קה שהתפוצצה והיא כעסה על כל הגברים
הָהֵן. אתה חושב שמישהו קנס אותי שם ונטררתי טינה עד סוף חיי? ובכן, כל אחד שופט בעצמו) אני לא חושב כך (פרימיטיבי) על אנשים. ובפרפרזה על דמות הסרט המפורסם - "בתולות נעלבות! ואני... מסיק מסקנות. מסקנות קשות" ואני מסיק מסקנות, בדרך כלל אחרי כמה שנים, אוסף סטטיסטיקות, גם שלי וגם ממקורות אחרים (כמה שיותר יותר טוב)

כן, לוותר על זה - קבל את זה כעובדה בהיסטוריה שלנו בלי שום התלהמות, והערכות ביקורתיות של העבר

הייתי מקבל, אבל "אני אדם מיוסר על ידי נרזן! הנשמה לא מקבלת תנאים כאלה!" (ג) "12 כיסאות". ואני לא מקבל את זה כי הם כל הזמן מנסים לרמות דבר אחד (ראה את הפוסט למעלה על "לעג") ולהצדיק את השני. הצג שחור ללבן ולהיפך.

או שאתה היסטוריון מקצועי עם דוקטורט בנושא?

כלומר, אם היסטוריון מוסמך מדבר שטויות ושטויות מהמסך של ערוץ פדרלי, האם עלי להאמין לו ללא תנאי? הממ... לא! תודה! אני מקשיב לכל זה מאז 89. וכן, אז "הסתובבתי ימינה" (הייתי צעיר) כמו רבים אחרים. מה יש להסתיר. אבל אז, הרבה דברים גרמו לי לשקול מחדש ולהטיל ספק.
והנה זה יחסית לאחרונה הגן על עבודת גמר בתיאולוגיה אז מה אני אמור לעשות עכשיו, לעבור מאתאיסט לדת כלשהי? ))))

וזה יהיה איתנו כמו הקוזקים

המאמרים האלה, שתלו פרסים בלתי מובנים בשלוש שורות, מוכנים להצליף בשוטים כולם מעוררי התנגדות (איפשהו כבר היה לי את זה) קוזקים? טוב אולי. אגב, מהצד האבהי, אבותיי הם מהקוזאקים הקובניים.

[ccsr]

ציטוט: Region-25.rus

כלומר, אם היסטוריון מוסמך מדבר שטויות ושטויות מהמסך של ערוץ פדרלי, האם עלי להאמין לו ללא תנאי? הממ... לא! תודה!

לא, רק במקרה הזה, המניעים שלך יהיו ברורים - הם מגנים רק על נקודת המבט שלהם עד סוף חייהם. ולהאמין או לא להאמין להם זו זכותך.

ציטוט: Region-25.rus

למה זה? שֶׁתֶל? ובכן, אם בבקשה, מי בשלטון עכשיו? האם לא אלה שהמדינה דרבנילי?

אל תשכח שהם קרעו את המדינה בזכות העם שלנו, שרצה לחיות תחת הקפיטליזם - אל תשכח מזה כשאנחנו זוכרים את שנות התשעים.

[אזור-25.רוס]

ולהאמין או לא להאמין להם זו זכותך.

"אני בדרך כלל הולך לכנסייה בענייני אמונה" ואני אתאיסט))

הם נדפקו בזכות האנשים שלנו

האנשים שאלו במיוחד? הם מכרו את נמל הנפט שבו עבד אבי המת. מישהו שאל אותו? אזלו ספינות NBAMR (יותר ממאה), מישהו שאל את האנשים?
במשאל העם הצביע רוב מוחץ בעד שימור ברית המועצות - מי שאל את העם? והרשימה יכולה להימשך עוד הרבה זמן.

אנשים שרצו לחיות תחת הקפיטליזם

מה, רק כל האנשים? או שאתה מחליט עבור הכל?

[ccsr]

ציטוט: Region-25.rus

במשאל העם הצביע רוב מוחץ בעד שימור ברית המועצות - מי שאל את העם? והרשימה יכולה להימשך עוד הרבה זמן.

אין צורך ברשימות - עדיף להסתכל על התמונה, כי שכחת את האמת של אותן שנים.

האם זה לא האנשים שלנו שצועקים "הורד עם ה-CPSU!"

[אזור-25.רוס]

הדגמה 1 במאי 1993 גוגל. וגם "אוקטובר השחור 1993" בתוספת. ומכיוון שאתם מביאים תמונות, טורחים לציין את התאריכים. ואתה יודע, 1991 ו-1993 הם שני הבדלים גדולים בתפיסה של האנשים את הסדר החדש. כבר כתבתי את זה -

וכן, אז "הסתובבתי ימינה" (הייתי צעיר) כמו רבים אחרים. מה יש להסתיר.

כנראה קראת בחוסר תשומת לב את היריב.

[ccsr]

ציטוט: Region-25.rus

הדגמה 1 במאי 1993 גוגל.

ב-1993 הייתה רוסיה הבורגנית, ואני מביא לכם צילומים מהתקופה הסובייטית כדי לרענן את זכרונכם:

ציטוט: Region-25.rus

מה אומר שאתה עדיין חושב בקטגוריות, זה נקרא "מקסימליזם".

אני ריאליסט, וראיתי הכל באותו זמן. אבל נראה ש"שכחת" את זה, מאז שהתחלת להצדיק את טיפשות עמנו.

[אזור-25.רוס]

להצדיק את הטיפשות של עמנו.

למחוננים לחלופין, אני מצטט בפעם השלישית -

וכן, אז "הסתובבתי ימינה" (הייתי צעיר) כמו רבים אחרים. מה יש להסתיר.

ו.. איפה התירוץ? וב-1993 רוסיה הפכה סוף סוף לבורגנית. זאת ועוד, באמצעות ירי לעבר אנשים משוריינים וטנקים. מאז "זה נשכח"
וה-CPSU לא צריך לקרוא לסוף שקיעתה של ברית המועצות "מפלגת הקומוניסטים". ה"קומוניסטים" הללו נמצאים כעת, כביכול, בשלטון, אם בכלל. אני לא מתכוון למפלגה הקומוניסטית. עכשיו, לא משנה איזה אוליגרך, הרוב "התקיים" במפלגה. לפחות הם היו חברי קומסומול. וחלקם פעילים נלהבים. אז איפה הקומוניסטים האמיתיים? אל תבלבלו את מפלגת השלטון עם אנשים אידיאולוגיים. זה ברור? אני חושב שלא. ברגע שאתה זורק רק תמונות עם אותן סיסמאות. ולא עם, למשל - "החבורה של ילצין עומדת למשפט". יש לך חשיבה חד-צדדית (עד כה באות גדולה, בניגוד אליך).

[אזור-25.רוס]

אין צורך ברשימות - עדיף להסתכל על התמונה, כי שכחת את האמת של אותן שנים.

האם כל האנשים צועקים? אתה יכול גם לקרוא להופעות בבולוטניה - "כל האנשים" כל האנשים יכולים להעלות את נבלניאט, גם את ההופעות של "הקשת" במלאיה סדובאיה... יש לך יותר מדי מילים "הכל" ו"הכל" מה אומר שאתה עדיין חושב בקטגוריות, זה נקרא "מקסימליזם" ". ואם עדיין לא גדלנו מהשלב הזה, אז....אז "הרפואה חסרת אונים" כאן.

[אזור-25.רוס]

לא, רק במקרה הזה, המניעים שלך יהיו ברורים

אין לי מניעים. רק שזה היה, זה היה, וזה הוביל לזה, וזה, כתוצאה מזה או זה. מוזר, תגיד שיש לך גם השכלה סובייטית. המורה שלי להיסטוריה היא שהניחה בי את העיקרון הזה - להתייחס כך להיסטוריה, ולא מתוך עמדת "מניעים", ולא רק לשרת תור לקריאת תוכנית הלימודים בבית הספר. על כך הוא עדיין תודה ענקית!!

[אזור-25.רוס]

וזה יהיה איתנו כמו עם הקוזקים - הם עדיין לא יכולים לסלוח על אירועי השנים ההן וכולם זוכרים מי נלחם באיזה צד...

כעת, מנסה "ליישב" את שני העידנים. אדרבה, אל תתפייסו, אלא תמיסו, ערבבו הכל יחד. ובכן, כשהצאצאים "נלחמים" באלה שנלחמו בצדדים שונים. זה טיפשי. אבל הם לא מיישבים את צאצאיהם (סביר יותר להידחף חזיתית), הם מנסים "ליישב" את שתי ה"מערכות". וליתר דיוק, מנסים, כפי שכבר כתבתי, להגן על האחד (ההוא רווחי) ולזלזל, לעשות דה-הומניזציה של השני (זה שבניגוד להיום, זכה להצלחה של ממש. ולא במכירת משאבים ו. משיכת הבצק לחו"ל) אז כל זה הוא "פיוס".. ובכן, כן, קרסנוב = מולוטוב, אטמאן סמנוב = פרונזה, קולצ'ק = סטלין (היטלר???) סרגיי לאזו = אטמאן קלמיקוב וכו'. .... וכן, אני לא היסטוריון מקצועי)) אני רק מתעניין בה (ההיסטוריה) ואני ניגש בצורה הכי חסרת פניות שאפשר. בעיקר קשרים סיבתיים, ו "מה יצא מהסיבה ובעקבות זה או אחר"

[אזור-25.רוס]

דרך אגב או-

משתמש במרקסיזם כדי ללעוג לאנשים חפים מפשע.

וכאן אשמה-חפות? עבורי באופן אישי, האנשים שלנו שנפלו הן ב-RIV והן במלחמת העולם הראשונה הם קורבנות של מדיניות הפריחה וההסתערבות של הצמרת. מה נכנס להרפתקאות האלה בלי בסיסים כלכליים ואחרים ראויים. פשוט נזרק לטבח. ואני תמיד מולם
אלא בערך

ללעוג

ובכן, אז.. הווילון של המאוזוליאום הוא לא לעג? סדרות כמו "גדוד העונשין", "לוחמים", הטרילוגיה "שרוף מהשמש", סרטים כמו "סטלינגרד" (ב' הצעירה יותר), "ממזרים", "זויה" (חדש), "משרת את ברית המועצות", "לפריז", "בלתי ניתן להריסה", "T-34", "טנקים" וכו' וכו' ...... לא לעג? אני לא שומע הרבה על זה.
ועכשיו תזכיר לי סרטים שבהם הם לעגו לחיילי מלחמת העולם הראשונה באותה צורה? ישן, "סובייטי".

[חתול_קוזיה]

ציטוט מאת ccsr

הוא רק עשה מניפולציות על העובדות כדי להתאים לדעותיו שלו, והשמיט אחרות, כולל רעיונות הפאן-סלאביזם שלנו, שהיו פופולריים בחברה הרוסית מאז המאה ה-19 - זהו טריק ידוע של מזיפי היסטוריה.

כלומר, האם אתה חושב שהפולנים, הצ'כים, האוקראינים, הסרבים, הבולגרים רוצים להפוך לחלק מרוסיה ולנשק את הרוסים? האם אתה מספק בכלל?

[ccsr]

ציטוט: Cat_Kuzya

כלומר, האם אתה חושב שהפולנים, הצ'כים, האוקראינים, הסרבים, הבולגרים רוצים להפוך לחלק מרוסיה ולנשק את הרוסים? האם אתה מספק בכלל?

עכשיו הם לא רוצים, אבל במאה ה-19 אותם בולגרים, מונטנגרים וסרבים התפללו שניצל. לא דובר על הכללתם בהרכב הרפובליקה של אינגושטיה - אין צורך להעביר את ההשערות שלך כעובדות.
אז תחשוב על ההתאמה שלך כשאתה מדבר שטויות על התקופה ההיא, בלי לדעת את ההיסטוריה שלנו.

[אזור-25.רוס]

כשאתה הולך להיכנע, אז תצעק - "אנחנו לא אוסטרים! אנחנו אחים צ'כים!" (ג) יא השק. "הרפתקאותיו של החייל הטוב שווייק"

ואז הראו לעצמם האחים הקטנים, אוי איך, שאדיק שיקלגרובר עצמו הביע תודה אישית על תיקון הציוד ואספקת הנשק!

[ccsr]

ציטוט: Region-25.rus

ואז האחים הקטנים הראו את עצמם, אוי איך

בחייך, אתה בוכה - האם אתה באופן אישי, גר בברית המועצות, ציפית ליחס כזה לרוסים מאוקראינים? אני אישית מעולם לא חשבתי שאפשר להגיע לשנאה כזו לעם הרוסי, ואתה מספר משהו על "אחים".

[אזור-25.רוס]

ציפו מהאוקראינים ליחס כזה כלפי הרוסים?

למעשה, זה התכוון לצ'כוסלובקיה. משום מה, אני לא זוכר שבשטח הרפובליקה הסובייטית הסוציאליסטית האוטונומית האוטונומית של אוקראינה תיקנו ציוד גרמני וייצרו נשק עבור הוורמאכט. או שאני מפספס משהו?

[חתול_קוזיה]

ציטוט מאת ccsr

האם אתה באופן אישי, המתגורר בברית המועצות, ציפית ליחס כזה לרוסים מאוקראינים? אני אישית מעולם לא חשבתי שאפשר להגיע לשנאה כזו לעם הרוסי, ואתה מספר משהו על "אחים".

כן, ציפיתי. עוד בברית המועצות, האוקראינים בז לרוסים והתייחסו אליהם בהתנשאות, בצורה מתנשאת. עדיין לא הייתה שנאה, אבל כבר היה בוז. בברית המועצות טיפחו שאוקראינה היא אסם ומפרנסת, שהאוקראינים הם אומה יוצאת דופן, שהאוקראינים טובים יותר מהרוסים. ודרך אגב, במונחים יומיומיים זה נראה כך, בגלל סובסידיות מתקציב האיגוד של ה-SSR האוקראיני, הוא חי הרבה יותר טוב מה-RSFSR, בחנויות של קייב וחארקוב זה היה הרבה יותר עשיר מאשר באותה לנינגרד או קאזאן. אני זוכר איך תושבי בלגורוד נסעו לחארקוב בגלל מחסור, חנויות חרקוב היו מסופקות הרבה יותר מאלה של בלגורוד, שכן חרקוב הייתה אז ה-SSR האוקראינית, ובלגרוד הייתה ב-RSFSR, ובחנויות בלגורוד זה היה כדור מתגלגל. והאוקראינים האמינו אז באמת ובתמים שהם טובים יותר מהרוסים, שהם האכילו את הרוסים העצלנים והשיכורים תמיד. גם עכשיו, האוקראינים מאמינים בכנות שהם טובים יותר מהרוסים, כי הם מרכז אירופה, והרוסים הם אסייתים ומוקה. בנוסף, לבוז הזה נוספה שנאה לעובדה שהרוסים חיים יותר טוב מהם, והם כל כך אירופאים, העניים ביותר באירופה.

[ccsr]

ציטוט: Cat_Kuzya

כן, ציפיתי. עוד בברית המועצות, האוקראינים בז לרוסים והתייחסו אליהם בהתנשאות, בצורה מתנשאת.

בטח היית נביא, אם כי תחת ה-CPSU שלסט הופל במהירות כשהחליט להציג עליונות כזו בספרו, ומכר משהו על הקוזקים זפוריז'יה ובניית הסוציאליזם שלהם בקהילה שלהם. באשר ליחס לאוקראינים באותה תקופה, זה היה מטופח יותר ברמת משק הבית, ואף מזכיר רפובליקני קייב לא הרשה לעצמו להתפרע שכזה. והיחס היומיומי לעמים קטנים שונים התבטא גם בבדיחות - האם להזכיר לכם על הצ'וקצ'ים או על היהודים והארמנים?
זה לא מנע מאיתנו, באופן כללי, לחיות די מאוחדים, וחיילים נורמליים שירתו מאוקראינה - זה מה שאני יודע בוודאות, היו לי כאלה. אבל אני מודע היטב לאופן שבו השנאה הופיעה בשנות התשעים - צפיתי בתהליך הזה עד 2014, ואני אגיד שבימי ברית המועצות זה אפילו לא היה קרוב.

[אנדריי צ'יז'בסקי]

אֵיך! מסתבר שהשר סזונוב רץ את כל סנט פטרבורג כדי לתפוס את שגריר גרמניה פורטלס ולמסור לו את הבשורה על תחילת המלחמה, ולא להיפך, מסתבר שהרומנובים רצו בלהט במלחמה והקייזר, שלא הורשה לישון ע"י מושבות הבריטים והפרנקים. אני בשום אופן לא מצדיק את הצאר הרוסי האחרון. אבל הוא בהחלט לא רצה מלחמה - הרוזן וויטה הסביר לו באופן עממי מה יקרה לאימפריה אם היא תתערב בטבח עולמי. אבל הקיסר האחרון אולי היה אדם טוב - אבל בתור "בעל הארץ הרוסית" - שטויות. סלח לי על ה"גרמנית" שלי.דיקסי.

[חתול_קוזיה]

ציטוט: אנדריי צ'יז'בסקי

אֵיך! מסתבר שהשר סזונוב רץ את כל סנט פטרבורג כדי לתפוס את שגריר גרמניה פורטלס ולמסור לו את הבשורה על תחילת המלחמה, ולא להיפך.מסתבר שהרומנובים רצו בלהט במלחמה, והקייזר , שמושבות הבריטים והפרנקים לא הורשו לישון

ומי היה הראשון להתגייס? ניקולשה או וילהלם? וילהלם טלגרף לניקולה שאם יפסיק את הגיוס, אז גרמניה לא תפתח במלחמה עם רוסיה. אבל ניקולשה המשיך בעקשנות להתגייס, וכתוצאה מכך הכריזה גרמניה מלחמה על רוסיה.

ציטוט: אנדריי צ'יז'בסקי

אבל הוא בהחלט לא רצה מלחמה - הרוזן וויטה הסביר לו באופן עממי מה יקרה לאימפריה אם היא תתערב בטבח עולמי. אבל הקיסר האחרון אולי היה אדם טוב - אבל כ"בעל הארץ הרוסית " - שטויות. סלח לי על ה"גרמנית" שלי. דיקסי.

ניקולשה רצה מלחמה, אחרת לא היה מתחיל להתגייס, והראשונים שחצו את הגבול הרוסי-גרמני היו חיילים רוסים, לא גרמנים. הצבא הרוסי הוא שפתח לראשונה במתקפה אסטרטגית במזרח פרוסיה ובגליציה.

[גלאון]

ציטוט: Cat_Kuzya

ניקולשה רצה מלחמה, אחרת לא היה מתחיל להתגייס, והראשונים שחצו את הגבול הרוסי-גרמני היו חיילים רוסים, לא גרמנים.

בזה אתה צודק.

[אנדריי צ'יז'בסקי]

אתה אומר שהתחלת להתגייס קודם? אתה יודע כמה שבועות רוסיה צריכה להתגייס? וכמה DAYS לקח לגרמניה לשים את הצבא שלה תחת נשק. שכחת שהיה גם צבא של אוסטריה-הונגריה. בדרום - טורקיה. התחלת קודם את המתקפה במזרח פרוסיה? נכון. ואיפה היה צבא הקייזר באותה תקופה? לא זוכר? אז הזכרתי לעצמי לנסוע לפריז אז מי התגייס קודם?

[חתול_קוזיה]

ציטוט: אנדריי צ'יז'בסקי

אתה אומר שהתחלת להתגייס קודם? אתה יודע כמה שבועות רוסיה צריכה להתגייס? וכמה DAYS לקח לגרמניה לשים את הצבא שלה תחת נשק

זהו זה. ניקולשה החל להתגייס עוד ביולי, ולכן וילהלם הכריז מלחמה על רוסיה. ואז עוד 16 ימים לאחר תחילת המלחמה, הצטברו כוחות ליד הגבול, ורק ב-17 באוגוסט פתח הצבא הרוסי במתקפה אסטרטגית בחזית המזרחית.

ציטוט: אנדריי צ'יז'בסקי

שכחת גם שיש גם את הצבא של אוסטריה-הונגריה.בדרום- טורקיה

טורקיה נכנסה למלחמה רק בנובמבר 1914.

ציטוט: אנדריי צ'יז'בסקי

ואיפה היה צבא הקייזר באותה תקופה? לא זוכר? אז הזכרתי לעצמי לנסוע לפריז אז מי התגייס קודם?

"בעלי ברית" כאלה גרועים מאויבים. לא היה צורך לפתוח במתקפה ולהציל את הצפרדעים.

[אנדריי צ'יז'בסקי]

שוב, אני אחזור על כך בפניכם, אני לא מצדיק את ניקולס בכלל. אבל הוא לא רצה מלחמה. אם הוא היה מציג את עצמו כמדינאי אמיתי - דהיינו, מסרב להתחייבויות של רוסיה כלפי האנטנט ושמירה על נייטרליות - הוא באמת היה נהדר. כהדיוט פשוט - ובכן. איש מתוק מאוד. הונחו תחת אביו של הצאר האחרון, הקיסר אלכסנדר, מתחת למספר הסידורי שלוש. ובנו התברר כחלש מכדי לעמוד בו. בראש המדינה.אבל כך או כך, תהילה נצחית לחיילי רוסיה שנפלו בשם תהילת המולדת!

[אנדריי צ'יז'בסקי]

אם כבר מדברים על טורקיה. היא נכנסה למלחמה מאוחר יותר - זה נכון. רק אחרי הכל, "גובן" ו"ברסלאו" הופיעו במימי הבוספורוס הרבה קודם. רק אל תבטיחו לנו שספינות המלחמה בפיקודו של אדמירל סושון הגיעו לשם להגן על הסרגליו של הסולטן.

[דרט2027]

ציטוט: Cat_Kuzya

ומי היה הראשון להתגייס?

אוסטריה-הונגריה. ששוכב לחלוטין מתחת לגרמניה.

[חתול_קוזיה]

ציטוט מ-Dart2027

אוסטריה-הונגריה. ששוכב לחלוטין מתחת לגרמניה.

כדי להילחם עם אוסטריה-הונגריה, לא היה צורך להתחיל גיוס, הצבא הסדיר הקיים יספיק. החל את ההתגייסות, ניקולשה הראה כך שהוא הולך להילחם עם גרמניה.

[דרט2027]

ציטוט: Cat_Kuzya

כדי להילחם עם אוסטריה-הונגריה, לא היה צורך להתחיל גיוס, הצבא הסדיר הקיים יספיק.

מי אמר את זה? מָקוֹר?

[חתול_קוזיה]

ציטוט מ-Dart2027

מי אמר את זה? מָקוֹר?

הצבא הרוסי ניצח את האוסטרים לאורך כל מלחמת העולם הראשונה, אז אחד על אחד רוסיה תנצח את האוסטרים על אחת כמה וכמה.

[דרט2027]

ציטוט: Cat_Kuzya

הצבא הרוסי היכה את האוסטרים לאורך מלחמת העולם הראשונה

צבא מגויס.

[אנדריי צ'יז'בסקי]

בדיוק י פרנץ יוזף עצמו, כשהוא דפק את ראשו בקיר הארמון שלו, אמר "למה לעזאזל הרוסים האלה מתגייסים בתגובה לגיוס הצבא שלי וצבא הקייזר?"

[אנדריי צ'יז'בסקי]

כמובן שהוא התכוון להילחם עם גרמניה למה אנחנו שותקים בצניעות שגרמניה עמדה להילחם גם עם רוסיה?

[ספקן שפל]

מדוע אנו שותקים בצניעות שגרמניה עמדה להילחם גם עם רוסיה?

למה?

[Uran53]

אתה יודע למה הצבא הרוסי פתח במתקפה עוד לפני תום הגיוס? אבל בגלל שצרפת התחננה להציל אותה מתבוסה. ואנחנו, כבני ברית נאמנים, מילאנו את חובתנו כלפי האנטנט. ורוסיה עדיין לא הייתה מסוגלת לשבת בצד, כי גרמניה, בתמיכת אוסטריה-הונגריה והאימפריה העות'מאנית, תכננה תוקפנות נגד רוסיה.

[אזקולט]

ציטוט: Cat_Kuzya

גרמניה לא פלשה תחילה לשטחה של רוסיה. מלחמה זו הייתה אימפריאליסטית, אשר שוחררה על ידי הצאר-סמרטוט ניקולשה הדמים למען רצון שווא להיקרא "המלך של כל הסלאבים". טוב שהוא לא הצליח לברוח לאנגליה, כפי שרצה, והוא נורה כמו כלב ללא משפט או חקירה, הוא קיבל את מה שמגיע לו. אגב, הצבא הרוסי היה הראשון שפתח במתקפה ב-17 באוגוסט 1914, 16 (!!!!) ימים לאחר תחילת המלחמה. הגרמנים תכננו הגנה אסטרטגית במזרח עד כניעת צרפת, ורק אז תכננו, עם עורף חופשי במערב, לגמור את רוסיה. אז אלמלא הגירוד ההתקפי של ניקולשה והגנרלים שלו, הצבא הרוסי היה יכול בהחלט לשבת כל המלחמה בתעלות ללא פעולות איבה אקטיביות והפסדים כבדים.

אני לא אוהב להעליב אנשים, אבל האם אתה חבר או טיפש בלתי הפיך או פרובוקטור מודע כאן! גרמניה הייתה הראשונה שהכריזה על מדינה אליה התכוננה מאז שנות ה-90 של המאה ה-19! סרביה תהיה הסיבה או משהו אחר, אבל זה יהיה! היטלר בעתיד רק העתיק את התוכניות שטיפח וילהלם. ואם היא הייתה בת 14, מסיבה אחת פשוטה, בוצעה רפורמה צבאית ברפובליקה של אינגושטיה, שהיתה אמורה להסתיים ב-17-18, וראש המטה הכללי הגרמני, מולטקה הבן, אמר לקייזר. עוד בשנת 12 שאם תתחיל מלחמה עם רוסיה מאוחר יותר מ-14, אז זה יהפוך להיות קשה מדי עבור גרמניה!!!

[חתול_קוזיה]

ציטוט מאת אזקולט

ואם היא הייתה בת 14, מסיבה אחת פשוטה, בוצעה רפורמה צבאית ברפובליקה של אינגושטיה, שהיתה אמורה להסתיים ב-17-18, וראש המטה הכללי הגרמני, מולטקה הבן, אמר לקייזר. עוד בשנת 12 שאם תתחיל מלחמה עם רוסיה מאוחר יותר מ-14, אז זה יהפוך להיות קשה מדי עבור גרמניה!!!

עוד אופה קריסטל :)))). רוסיה פיגרה ללא תקנה מאחורי גרמניה בפיתוח, ועם השנים הפער בין גרמניה לרוסיה רק ​​גדל. השווה את גרמניה ב-1871 וגרמניה ב-1914! אלו מדינות שאין דומה לה, ממש כמו להשוות את יפן ב-1853, שחייתה בימי הביניים, לבין יפן ב-1904, שהייתה בה תעשייה מפותחת וצי חזק, שנתן לקברניטים ואדמירלים של הצאר כל טינסול. ואיזו רפורמה צבאית ברוסיה, שהיתה אמורה להסתיים ב-17-18? האם ייתכן שהרפורמה, שבזכותה "הרוסיה שאיבדנו", לא יכלה אפילו לספק לחייליה רובים ופגזים, שלא לדבר על מקלעים, ארטילריה וכלי טיס?

[ולדימיר ולדימירוביץ' וורונטסוב]

***
"חברים שלי, אל תמותו בשבילנו, כמו הג'וקים הפרוסים מהרעל, אנחנו נראה להם לזכור לנצח!" -התקפת המתים...
***

[בורז]

זיכרון נצח לחיילי הצבא הרוסי שמתו בשדות הקרב של מלחמת העולם הראשונה....

[senima56]

"זכרון נצח לכל החיילים הרוסים שמסרו את חייהם למען מולדתם באותה מלחמת העולם הראשונה." - אי אפשר לומר בצורה מדויקת יותר! חובות יש לשלם! גם אם זה מאוחר מדי. הדרך תיסלח על ידי אלה שמתו למען המולדת במלחמה ההיא!

[Gato]

זיכרון נצחי...
נושא זה קרוב אליי במיוחד, שכן אחד מסבי סבא רבא שלי, מנהל עבודה צבאי קוזק, מת ממש בתחילת המלחמה ההיא.
סבא רבא נוסף בצד האימהי היה דרקון רגיל פשוט, נפצע עם כידון בברך, ואז שרד בשלום את מלחמת האזרחים, למרות גילו, השתתף במלחמה הפטריוטית הגדולה. אני זוכר אותו כשהוא מת הייתי בכיתה ד'.
בתמונה הוא מימין:

[iouris]

הגרמני לא הגיע לשטח הפדרציה הרוסית במהלך מלחמת העולם הראשונה "הלא מוצלחת".

[חתול_קוזיה]

ציטוט מאת iouris

הגרמני לא הגיע לשטח הפדרציה הרוסית במהלך מלחמת העולם הראשונה "הלא מוצלחת".

מכיוון שגרמניה החזיקה ב-3/4 דיוויזיות בחזית המערבית, אבל אפילו מול רבע מהצבא הגרמני, "רוסיה אשר איבדנו" נסוגה לריגה בבושת פנים. ואילו עבור מבצע ברברוסה, גרמניה ריכזה 95% מכוחותיה.

[דרט2027]

ציטוט: Cat_Kuzya

מכיוון שגרמניה החזיקה 3/4 דיוויזיות בחזית המערבית, אבל אפילו נגד רבע מהצבא הגרמני,

האם אנחנו לא לוקחים בחשבון את צבאות א.ב וטורקיה?

[חתול_קוזיה]

ציטוט מ-Dart2027

האם אנחנו לא לוקחים בחשבון את צבאות א.ב וטורקיה?

למה אתה לא לוקח בחשבון את הצבאות של בעלות בריתו של היטלר: פינלנד, איטליה, רומניה והונגריה? ובכן, ועוד כמה עשרות דיוויזיות SS מצרפת, בלגיה, הולנד, דנמרק, נורבגיה, לטביה, אסטוניה, אוקראינה, קרואטיה, שם גויסו מאות אלפי חלאות לחזית המזרחית? דרך "גליציה" אוקראינית אחת עברו 86 אלף שומרים. בל נשכח את החטיבה הספרדית הכחולה.

[דרט2027]

ציטוט: Cat_Kuzya

למה שלא תיקח בחשבון את הצבאות של בעלי בריתו של היטלר

על מה אתה מדבר? האם אתה מנסה להתרחק משאלות לא נוחות לגבי מספר המתנגדים ל-RI? ובכן, בואו נזכור את מלחמת העולם השנייה.
כמה דיוויזיות גרמניות ישבו באותה צרפת? כמה היו במדינות נכבשות אחרות? בזכות מי נפרדה פינלנד מהרפובליקה של אינגושטיה? מדוע לא היו כל כך הרבה בוגדים מאוקראינה והמדינות הבלטיות במלחמת העולם הראשונה?

[חתול_קוזיה]

ציטוט מ-Dart2027

בזכות מי נפרדה פינלנד מהרפובליקה של אינגושטיה?

תודה לקומץ ליברלים מהממשלה הזמנית, שהרסו את החזית ואת הכלכלה. הבולשביקים אספו את הארץ ההרוסה בחזרה.

ציטוט מ-Dart2027

מדוע לא היו כל כך הרבה בוגדים מאוקראינה והמדינות הבלטיות במלחמת העולם הראשונה?

כי באותה תקופה גליציה לא הייתה חלק מרוסיה, והבלטים היו צ'וחונים, שאפילו לא היו להם שירותים וחרא בשיחים.

[דרט2027]

ציטוט: Cat_Kuzya

הבולשביקים אספו את הארץ ההרוסה בחזרה

אז זה לא היה לנין שחתם על המסמכים הרלוונטיים?

ציטוט: Cat_Kuzya

בגלל שאז

כלומר, המדיניות הלאומית הנפלאה הזו של ברית המועצות נתנה תוצאות כאלה.

[אנדריי צ'יז'בסקי]

אגב - ממש אף אחד לא מזכיר את הצבא הבולגרי שנלחם נגד רוסיה.

[אלכספליי]

זיכרון נצח לסבים ולאבותיהם להגנת המולדת.. חבל שרבים שנותרו לאחר הטבח הזה מתו ונספו בצרות מלחמת האזרחים הקרובה..

[אביב]

סבא רבא שלי נפטר בשנת 1914 .... וסבי (יליד 1914) - במהלך מלחמת העולם השנייה, בדיוק עבר במקומות שבהם נפטר סבא רבא שלי ....

[balabol]

לדעתי, המחבר לא סיפר במלואו על האנדרטאות לחיילי מלחמת העולם הראשונה.
אני מציע לעשות את זה עכשיו וביחד.
- בסנט פטרבורג - בתחנת הרכבת של ויטבסק, קבוצת פיסול - "שולחים לחזית"
- העיר פושקין - אובליסק ליד בית הקברות לחיילים שנפלו (בפושקין היו בתי חולים)
- פושקין - מוזיאון מלחמת העולם הראשונה

[קארוואנבשי]

רק לזכור חלק, אין צורך ללכלך אחרים. הבולשביקים לא פתחו במלחמה, הם לא ביקשו מהצאר לעזוב את הארץ בתקופה קשה, הם הרכיבו מחדש את חלקיה. הם לא נתנו להם להתפרק לחתיכות, שכבר התכוננו לפרק כל מיני אנטנטים - מי שיכלו להצמיד לרווח...

והתאריך טוב, יש להעריץ את החיילים שנפלו במלחמת העולם הראשונה, לא משנה אילו רצועות כתף היו להם. הם מצאו דייט טוב, זה הוגן, אנושי, אדיב.

[קיר]

ההיסטוריה נכתבת על ידי הזוכים. אם במקומו של אלכסנדריך ויסאריוניך, הוא היה בעד
הסיסמה של לנין "בואו נהפוך את המלחמה האימפריאליסטית למלחמת אזרחים" תעמיד את כל הבולשביקים, המנשביקים ושאר הסוציאליסטים-מהפכנים נגד הקיר.

[קארוואנבשי]

אל תשפוט את ההיסטוריה בצורה כל כך שטחית. התמוטטות ברית המועצות - היה משהו דומה ושרדנו אותו, שתינו לא פחות, והיו מלחמות, והרוגים, ו"פועלי מפרצים" שלא השתלבו ביחסי הייצור החדשים - גם הם. וכמה אנשים נספו... וזה עוד יכאב עוד הרבה זמן, לא לבד. והנה יש פסיכופתים שמשחקים על העצבים של אנשים, רוקדים על גופות ומתעבים ביהירות את רגשותיהם של אנשים אחרים... עדיין אפשר להרגיש את הנוער מהדור הבא נטולי חוויות... ...

בבלגן שעשו מארגני המהפכה הבורגנית, שלא הייתה להם מטרה ברורה, ומה לעשות הלאה, הם פשוט נתנו להכל להתקדם, הזמינו את נדיבי הארץ הרוסית - חמדנים ליורו-נוכל של מישהו אחר. אשר נדושים אין להם מה לאכול, ואלו נשדוד ונהרוג. לא אדמתם, לא עמם. יצא טוב. והבולשביקים, ולא אף אחד אחר, הצליחו להוציא את האורחים הבלתי קרואים כדי שיוכלו לשטוף את עצמם בנזל ודם. למה הם הצליחו לנצח? לא חשב. ולמה יש להם שם כזה - הבולשביקים:? האם זה בגלל שהם היו בשביל העם, והם היו רוב. אישית, אני נגד העובדה שהם הוצבו בשורה אחת עם הבוגדים במולדת - המנשביקים, שקראו לשדוד את ארצם של נגלובריטים, צ'כו-פולנים ושאר רוחות רעות מסריחות. האם שפכת מספיק דם? האם האנשים סבלו מעט בעוני, בחוסר השכלה? הבולשביקים נועדו לאנשים שתמכו בהם לא רק מחיים טובים, שרצו להיפטר גם מהדיכוי של גנבי כנסיות ורוצחים. זכור זאת וכבד את בחירתם וגורלם של אבותינו.

ותשמור את הטיפשות המתנשאת שלך לעצמך.

ומי נתן לך השראה להגיד את זה - "ההיסטוריה נכתבת על ידי המנצחים"... זה שקר ציני. דוגמה טובה - האוקראינים שכבשו את המוח כותבים סיפורים לא מוכרים משלהם, שהביסו את עצמם...

[קיר]

לא הבין כלום. תפסיק את התקף הזעם. אם התזה של לנין אינה משובצת בתמונת ההיסטוריה שלך, זו לא סיבה להתחצף.

[אנדריי צ'יז'בסקי]

ובכן, כפירה אתה כותב! ... "הבולשביקים היו למען העם..." מסתבר שהמומחים הצבאיים - קציני הצבא הצארי לשעבר שבאו לשרת בשורות הצבא האדום לא היו העם? והיו עשרות אלפים. ומה לגבי גורלם של הקוזקים? האם כל האנשים האלה שנהרגו על ידי הבולשביקים לא היו חלק מהעם? ומי דוכאו אז בשנות השלושים? האם גם אלו היו מתערבים?

[אנדריי צ'יז'בסקי]

אני לא מסכים. אתה אומר שהבולשביקים לא פתחו במלחמה. אבל אותם בולשביקים עשו הכל כדי להביס את רוסיה. אגב, שלום ברסט, שאפילו אוליאנוב מסוים שכונה לנין כינה אותו כ"שלום מגונה. ", מי חתם על זה? האם אלה לא "אספי הארץ הרוסית"? וההסכם המביש ביותר הזה לרוסיה נחתם רק בשביל דבר אחד - להישאר בשלטון.

[xomaNN]

טוב שגיבורי המלחמה הגדולה הוכרו ברוסיה. והוקמו להם אנדרטאות. ומוזיאון המלחמה הגדולה בצארסקו סלו מצוין.

[טוזיק]

מלחמה שבה נראה שאי אפשר להפסיד, אבל הצליחה להפסיד. רגע עצוב בהיסטוריה.

[דזפדת]

ניקולאשקה הייתה קשורה בחובות לצרפת ולאנגליה. אם הוא יבטל את הגיוס, אז לא תהיה מלחמה. אבל הוא היה שליט חלש ולא יכול היה לחשב את התרחישים. ואשתו הגרמנייה סובבה אותם, והיו פרוטה תריסר מרגלים מהארץ... יש צורך להקים אנדרטאות לכל גיבורי המלחמה ההיא ברחבי הארץ, ולא לילצין, חובב הוודקה... .

[דרט2027]

ציטוט מ-Dzafdet

ואשתו הגרמנייה סובבה אותם, והיו פרוטה תריסר מרגלים מהארץ

האם הוא נלחם עבור גרמניה?

[machnamh]

ציטוט מ-Dzafdet

והאישה הגרמנייה הפכה אותם

אז האלמנט הגרמני היה נוכח בדרך כלל בחלק משמעותי באילן היוחסין של האצולה הרוסית... מה זה קשור לזה? נכון, אז הם עדיין לא חשבו לגרש את הגרמנים טאוריד ווולגה לקזחסטן וסיביר ...

[סַדרָן]

אבל המדינה הצליחה לרכז בערך את אותם כוחות שהשתתפו קודם לכן בקריסתה.

נו טוב.

[Pavel57]

А למה שהרוסים צריכים להציל את הצרפתים במחיר חייהם? הצרפתים חייבים להינצל על ידי הצרפתים עצמם, לא על ידי הרוסים, לא על ידי הבריטים או אף אחד אחר.

כי הצארים לקחו הלוואות ממדינות האנטנט, והיה צורך לסדר אותן.

[דרט2027]

ציטוט של Pavel57

בגלל

אחרת תצטרך להילחם לבד.

[אמא תרזה]

מצער שיש פרשנים שמאשימים את רוסיה בשחרור מלחמת העולם הראשונה. תן להם אפילו להתחבא בבושה מאחורי ניקולס השני. איך הם לא מבינים שהם שופכים מים על הטחנה של המאשימים את ברית המועצות בתחילת מלחמת העולם השנייה. להשמיד את הרוסים וכמה טוב זה לא יהיה לא העולם הראשון והשני, שלום נצחי באירופה. והנה שוב, רוסיה התחילה במלחמה עם אוקראינה, הגן על הרוסים. להלן תוצאות הדיונים שלהם.

[טוזיק]

אני לא מבין למה צריך לערבב את ההיסטוריה עם הפוליטיקה, ואז את המשחק של הפוליטיקאים, תנו להם לשחק, שם, אחרי הכל, אנשים רגילים שמתעניינים בהיסטוריה עצמה ובעובדות מהימנות בה.

[אמא תרזה]

כאן, אנשים רגילים משחקים פוליטיקה, מבינים שבחיים זה לא זורח להם. הם משחקים את המשחק על סמך הטעם וההעדפות שלהם, ורק אז על סמך הידע שלהם. ולא לשים לב לעובדות מהימנות שאינן משתלבות בהעדפותיהן וסותרות את טעמן.

[Pavel57]

יצטרך להילחם לבד


רוסיה לא הייתה זקוקה כלל למלחמה הזו.

[טנק קשה]

זיכרון נצח לכל החיילים הרוסים שמסרו את חייהם למען מולדתם באותה מלחמת העולם הראשונה.

מלכות שמים להם.

[Pavel57]

כלומר, המדיניות הלאומית הנפלאה הזו של ברית המועצות נתנה תוצאות כאלה.

הבולשביקים אספו בסופו של דבר את המדינה, אך על פי עקרונות שנויים במחלוקת. וזה, בין השאר, היה תנאי מוקדם להתמוטטות ברית המועצות.

[דזפדת]

ציטוט מ-Dart2027

ציטוט מ-Dzafdet

ואשתו הגרמנייה סובבה אותם, והיו פרוטה תריסר מרגלים מהארץ

האם הוא נלחם עבור גרמניה?

אבל איך? פוליטיקאי חכם היה נמנע מהמלחמה. מה אמר לו סטוליפין על "לפחות שלושים שנה ללא מלחמה"? ולאשתו קראו זבוב הסיני מאחורי גבה.

[דרט2027]

ציטוט מ-Dzafdet

פוליטיקאי חכם היה נמנע מהמלחמה.

אֵיך? RI לא הגן לא על האוקיינוס ​​ולא על המיצר.

[הולכים לכיוון האור]

"גיבורי מלחמת העולם הראשונה נשכחו ללא צדק. אבל למרות כל המורכבות והעמימות של המתרחש, הם ביצעו ביושר את תפקידם, בהגנה על מולדתם מפני האויב." זיכרון נצחי ונחת בשלום לכל בני רוסיה שנפלה בחזיתות כל המלחמות.

[אזקולט]

ציטוט: Essex62

לא היו שם בולשביקים.
ואיך שנאו בעלי הבית את האיכרים הרוסים, מסיעים אותם ברובים בשדות כמו ארנבות ויורים, מענים ומחזיקים אותם בגוף שחור.
תשובה הגיעה במשך מאות שנים של השפלה, שנאה ובוז של העם.
גם למלוכה ולאצולה שלהם באירופה ה"מתורבתת" כרתו ראשם בבת אחת. צפרדעים אפילו המציאו מכשיר.
והבנות מצטערות, הן נפלו מתחת לחלוקה. אז מיליונים מתו אז והעובדה שדם מלכותי הוא כלום. בני אדם נולדו שווים. וחבל גם על הבולשביק שנדקר בכידונים של המשמר הלבן...

אתה מספר סיפורים? תגיד לי, אפילו באופן מעשי בלבד, למה בעלי הבית היו צריכים להרוס אנשים שהביאו להם הכנסה? )))0 אני לא אומר שרק 40% מהאיכרים היו צמיתים, ואפילו חלקם היו דמי חוב. בגלל זה אתה משקר? אולי זה לא היו בעלי האדמות והאיכרים, אלא חיוור ההתיישבות? או בשנאה עיקשת לאורתודוקסיה?
ריחמת על הבולשביקית שנדקרה בכידונים על ידי הלבנים?)) אבל היא הייתה בולשביקית, אבל למה היא נאנסה לראשונה ביקאטרינודר, ואחר כך הרגה את כל הכיתות הבכירות של הגימנסיה לנשים? או שלמדו שם רק ילדי בעלי הקרקע והיו כולם שומרים לבנים? מדוע העיר ניקולייבסק על האמור כמעט נהרסה? האם גרו שם גם בעלי הקרקע? אתה והרוחות רגילים להיפטר מדם של אנשים אחרים! אפשר כבר לברך את סטאלין על דבר אחד, שהוא דחף אז את כל המשמר הלניניסטי הזה של ממזרים וגולים על הציפורן!!!

[אזקולט]

ציטוט מ-Dzafdet

ציטוט מ-Dart2027

ציטוט מ-Dzafdet

ואשתו הגרמנייה סובבה אותם, והיו פרוטה תריסר מרגלים מהארץ

האם הוא נלחם עבור גרמניה?

אבל איך? פוליטיקאי חכם היה נמנע מהמלחמה. מה אמר לו סטוליפין על "לפחות שלושים שנה ללא מלחמה"? ולאשתו קראו זבוב הסיני מאחורי גבה.

כמה חכמי ספה התגרשו!))) למה לשבת על הספה ולהוציא מחשבות חכמות על ההר!))) בחור חכם, אתה אף פעם לא יודע מה סטוליפין רצה, זה לא היה ברצונו של הקיסר להימנע ממלחמה ! אם אתה (לא הגיע לך בגלל טיפשות מוחלטת) בחצר חשוכה באת ארון עם רצון עז למלא את פניך, אז בוא נגיד לנו איך אתה, כפוליטיקאי חכם, תמנע מזה?))0 ובכן, כמובן שאתה יכול, או ליתר דיוק, בטוח שתעשה את הרגליים שלך, אבל המדינה לא יכולה לברוח! ואם וילהלם רצה מלחמה, אז אל תסובב את זה כאן, אל תפגוש אותו על יאכטות, אי אפשר להימנע ממלחמה, כי הגיע הזמן שגרמניה תתקוף!

[ספקן שפל]

ואם וילהלם רצה מלחמה

עם מי?

[אלכסי קוזנצוב]

"בבושה מכנה אימפריאליסטית" - אבל איך זה היה, אני תוהה?