"ענה על השחמט": מיג החלה בפיתוח דור חדש של מטוס קרב מבוסס נושאות

80

תאגיד המטוסים הרוסי (RSK) "MiG" תיצור מטוס קרב משלו מהדור החמישי, פיתוח המטוס כבר החל. בניגוד לשקמט שפותח על ידי סוחוי, המטוס של מיג יהיה מבוסס על סיפון.

על פי הדיווחים, מומחי RAC MiG מתכוונים לפתח לא רק מטוס קרב מבוסס נושא, אלא מתחם שלם, שבנוסף למטוס, יכלול גם מזל"ט. מתוכנן כי המטוס יהיה מהדור החמישי, המיוצר בטכנולוגיית התגנבות, במימד המיג-35. בניגוד לשחמט הסוחוי, מטוס הקרב מיג הוא דו-מנועי ומיוצר לפי תכנית ה"ברווז". כמו כן, יצירת גרסה עם המראה ונחיתה אנכיים אינה נכללת, אפשרות זו נשקלת.



המל"ט, שיעבוד בשיתוף עם הלוחם, נוצר על פי תכנית "הכנף המעופפת" ומשקלו יותר מ-10 טון. הוא יהיה או חלוץ או טנקיסט, הנושא עדיין לא נפתר במלואו. בפיתוח מטוס זעיר ללא טייס ייושמו פיתוחים בכלי הטיס הבלתי מאויש סקאט.

עד היום, כפי שדווח RIA נובוסטי בהסתמך על מקור בתעשייה הביטחונית, העבודה נמצאת בשלב של הדמיית מחשב. מומחי RSC מבטיחים לספק אבות טיפוס במהלך השנים הקרובות. עד כה, הכל מוגבל לדגמים בקנה מידה גדול שהוצגו בתערוכת התעופה MAKS-2021.

בינתיים, לפי KRET, מטוס הקרב המבטיח צ'קמאט, שהוצג גם הוא במסגרת MAKS-2021, יקבל את מערכת האווויוניקה המודרנית ביותר שפותחה ברוסיה. על פי מאפייניו, המתחם המשולב אינו נחות מזה המשמש ב-F-35, ואף עולה עליו בכמה פרמטרים.
    ערוצי החדשות שלנו

    הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

    80 הערות
    מידע
    קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
    1. +9
      26 ביולי 2021 07:07
      בניגוד לשחמט הסוחוי, מטוס הקרב מיג הוא דו-מנועי ומיוצר לפי תכנית ה"ברווז".
      זה אומר שבמובנים רבים זה הופך לעניין מועט עבור קונים זרים ...
      ולרוסיה? ואיפה הספינות שמהן הוא יצטרך להתחיל? "קוזנצוב" יימחק במוקדם או במאוחר, ולקבוצת האוויר שלו של מטוסים כאלה, יש צורך בכשלושה תריסר ... "המיג הזה יגיע לפלטינה"
      על פי מאפייניו, המתחם המשולב אינו נחות מזה המשמש ב-F-35, ואף עולה עליו בכמה פרמטרים.
      אז אני מבין, במיוחד מבחינת משקל... וזה עצוב
      1. -31
        26 ביולי 2021 07:15
        "לא רק ה"אף" של הלוחם הוצג, אלא זבל מלא, בגודל מלא, בדמותו החיצונית ובדמותו מתישהו (אולי) יכינו מטוס. ובכן, כמו ה"ארמטה". ... אלו כבר לא קריקטורות בשבילך! זה "הישג של אדריכלות! או עיצוב נוף? בכלל - בכל מקרה, הישג... של עוד פסגה פעורה של קידמה טכנולוגית."
        מתוך פירושו של וסטרלקוב.
        1. +25
          26 ביולי 2021 07:23
          ציטוט: קרונוס
          מתוך פירושו של וסטרלקוב.

          לפעמים עדיף לשתוק...
        2. +25
          26 ביולי 2021 08:21
          ציטוט: קרונוס
          מתוך פירושו של וסטרלקוב.

          =======
          גם אצלי מצאו "מומחה מרכזי" בתחום ייצור המטוסים!
        3. +6
          26 ביולי 2021 13:02
          ציטוט: קרונוס
          זהו הישג של אדריכלות! או עיצוב נוף? בכלל - בכל מקרה, ההישג... עוד פסגה פעורה של קידמה טכנולוגית".
          מתוך פירושו של I Strelkov.

          שהפרה שלו נדנדה, בכל חבית יש פקק. מוח כל כך מבריק ומצטיין, שאני פשוט לא יודע איך הייתי חי בלי ההצהרות החכמות שלו. הקרפדה חונקת שהם דחפו אותה מהמזון, עכשיו היא שופכת זבל על הכל. קצין, לעזאזל, משחזר המשמר הלבן. רק עכשיו סגן ברוסנטסוב ירה בעצמו, וזה מעשן את השמים.
        4. +4
          26 ביולי 2021 16:41
          סטרלקוב השתעמם. עוד אחד אומלל ששנא את פוטין עד כדי כך שהוא איבד את דעתו מסיבה זו.
      2. -5
        26 ביולי 2021 07:42
        - אמנם הכל מוגבל לפריסות בקנה מידה גדול,
        כבר לא סרט מצויר
      3. 0
        28 ביולי 2021 20:37
        לצחוק והאם יש לנו רבים שיש להם נושאות מטוסים מקונים? האם המכונית הזו מיועדת אך ורק לאוויקים העתידיים שלנו, עם מקסימום הצלחה, ההודים יקנו..
    2. +13
      26 ביולי 2021 07:17
      עדיין צריך לעשות מחקר עיצובי. אבל הוא ייקח ויצא משהו שווה. כן, והדרכה לצוות ההנדסה.
      1. +3
        26 ביולי 2021 07:39
        ציטוט של טורינס.
        עדיין צריך לעשות מחקר עיצובי. אבל הוא ייקח ויצא משהו שווה. כן, והדרכה לצוות ההנדסה.

        זה מה שכל בית הספר להנדסת עיצוב מייצג. שום דבר בלי זה. תהליך ההתעברות נעים.. חיוך הנה תהליך הלידה... חיוך
      2. -1
        26 ביולי 2021 07:53
        זה קצת יקר לאימון ואולי ייצא משהו שווה))) כשבחיל הים שוב יהיה אדם שייצור קונספט שווה... עוד זריקה עם להוציא הרבה כסף באוויר...
        1. +8
          26 ביולי 2021 08:00
          ובכן, למה, למייג יש ניסיון ביצירת חפיסה, תן להם לנסות.
          1. -1
            26 ביולי 2021 08:03
            פה זה קצת שונה. הם רוצים, לפי הבנתי, לעשות סיפון נקי. 29 אם אני לא טועה, זה לא היה. שינה מטוס קיים. זה בכל תרחיש מחיר שונה בסדרי גודל.
      3. +4
        26 ביולי 2021 08:29
        ציטוט של טורינס.
        עדיין צריך לעשות מחקר עיצובי.

        =======
        טוב רק דבר אחד קצת מעצבן: "...מתכוונים לפתח לא רק מטוס קרב מבוסס נושא, אלא מתחם שלם, שיכלול בנוסף למטוס גם מזל"ט. ......הוא יעשה או הלם, או מיכלית, הבעיה עדיין לא נפתרה במלואה.
        איך אני אמור להבין את זה? הם יוציאו הרבה מאמץ, משאבים וכסף בפיתוח של מזל"ט, בלי הבנה ברורה למה זה נחוץ? עיכוב
        1. +7
          26 ביולי 2021 12:50
          לשכת העיצוב של מיג הביעה בעבר את נכונותה ליצור מטוס קרב במידות המיג-35 מהדור ה-5 על מנועים עם דחף של כ-11 טון. כל אחד מהם הוצע על ידי איחוד האמירויות ב-2017. אבל מטוס כזה באמת מתאים בעיקר לסיפון, ל-Su-75 Aerospace Forces הוא הרבה יותר מעניין בתור קל.
          השאלה היא, עבור אילו חפיסות הלוחם הזה יוצע על ידי לשכת העיצוב של מיג?
          אם תוכנית בניית הצי אכן תתחיל ברכישת מיומנויות ויכולות ייצור במנועי ספינות, ודיבורים על תוכניות לבניית צי נושאות מטוסים לא יתבררו כחלומות ריקים ויחסי ציבור לפני הבחירות, אז הצי יזדקק ללוחמים כאלה .
          ואפשר להציע אותם גם עבור נושאות המטוסים של הודו, שעדיין רוכשת את ה-MiG-29K \ KUB, אבל יש להם תוכניות להמשיך לבנות נושאות מטוסים והם רציניים.
          התזה היא לייצר מטוס VTOL מסיפון כזה - בלוף או פנטזיה של עיתונאי. ניתן לייצר מטוסי VTOL על בסיס שלדת המטוס Su-75, וללא קושי רב – ארכיטקטורת השלד תורמת לכך. מתוך דו-מנוע, ואפילו סכימת ברווז - לא.
          זה מעורר ספקות לגבי אי הנראות של הפרויקט הזה ותוכנית הברווז שנבחרה/מוצעת ...
          וכן, התמונה כלל לא מציגה את "לוחם התעופה המבוסס על נושאות" הדמיונית הזו, אלא שינתה מעט את החרטום שלו לזוויתיות אופנתית ומיקומם של כונסי אוויר / תנורי מנוע, המיג-1.44, שעל בסיסם הם נמצאים. מנסה לדחוף את ה-PAK DP. למה אנחנו צריכים מיירט כזה... למה אנחנו צריכים מיירט נקי בכלל... לעולם לא אדע.
          ציטוט של venik
          איך אני אמור להבין את זה? הם יוציאו הרבה מאמץ, משאבים וכסף בפיתוח של מזל"ט, בלי הבנה ברורה למה זה נחוץ?

          כנראה שהם רוצים לעשות את זה בשתי הגרסאות, כי שני הגלגולים נחוצים וחשובים. אבל האם יהיה להם צו? ממשרד ההגנה של הפדרציה הרוסית?
          אם יחליטו לבנות נושאות מטוסים, סביר להניח שזה יקרה.

          ... לפני כמה ימים שמעתי על "תוכניות פנטסטיות" לבניית סדרה גדולה של משחתות-פריגטות 22350M - 20 - 24 חתיכות בכמה מספנות בבת אחת. גם "יאנטר" וגם "מספנה הצפונית" כביכול הולכים להתחבר לזה. אם כן, אז ייתכן שדברים יגיעו לנושאות מטוסים.
          אם כי עדיף להתחיל את החייאת הצי מתעופה ימית - MRA, PLO, AWACS, סיור וסיור (RTR, תקשורת, ממסר). החייאה של התעופה הימית היא שיכולה לעצור במהירות את חוסר האיזון המפלצתי ביכולות הצי הרוסי ומדינות אויב פוטנציאליות. אפשר לעשות את זה מהר יותר וזה יהיה יעיל יותר.
          1. 0
            26 ביולי 2021 13:44
            ציטוט מאת בייארד
            למה אנחנו צריכים מיירט כזה... למה אנחנו צריכים מיירט נקי בכלל... לעולם לא אדע.

            ========
            ובכן, אני לא יכול להסכים איתך! רכבים כמו מיג-31 דרושים בדחיפות ו"כבר אתמול"!
            -----------
            ציטוט מאת בייארד
            כנראה שהם רוצים לעשות את זה בשתי הגרסאות, כי שני הגלגולים נחוצים וחשובים

            =======
            כאן - גם בהסכמה! אם מזל"ט תקיפה הכל ברור ומובן.... אז "טנקר" שקילה ב-10 טון - עיכוב כמה דלק יכול לקחת "מתדלק" כזה? ובכן, מקסימום 4-5 טון (במציאות - 2-3 טון). זה פחות מהקיבולת של המיכלים הפנימיים של המיג-35 (5.83 טון)! כלומר, 2 מטוסים - מהווים מקסימום 2-2.5 טון, מה שיכול להגדיל את רדיוס הלחימה אד בערך בשליש, ובחיים האמיתיים אפילו פחות.... ואם מתדלקים 4 רכבים קרביים אז בכללי - מה ו"האם המשחק שווה את הנר" ??? לבקש
            1. +2
              26 ביולי 2021 14:09
              ציטוט של venik
              ובכן, אני לא יכול להסכים איתך! רכבים כמו מיג-31 דרושים בדחיפות ו"כבר אתמול"!

              מכונות אלו (MiG-25 ומיג-31) נוצרו כדי ליירט את שלושת הכנפיים "Valkyries" ו-SR-71, כיום אין מטוסים כאלה בארסנל האויב ואינם צפויים (מל"טים אינם נחשבים). עם כל סוגי המטרות האחרים, ה-Su-35 וה-Su-57 יתמודדו בצורה מוצלחת למדי - יש להם מצב שיוט על-קולי, מהירות מרבית גבוהה, מאפיינים מספיקים של המכ"ם וה-BC. למה לייצר גן חיות מסוגים שונים של מטוסים? אנחנו עדיין מייצרים לא יותר מ-200 חתיכות. כל סוג!!! אז לא ניתן להחזיר או להצדיק OEP והשקות ייצור.
              אף אחד בעולם לא משתמש במיירטים טהורים במשך זמן רב מאוד.
              הגיע הזמן להיות יותר הגיוני והגיוני.
              ציטוט של venik
              כאן - גם בהסכמה! אם מזל"ט תקיפה הכל ברור ומובן .... אז "טנקר" במשקל 10 טון -

              מה כל כך מפריע לך? מדובר במיכלית ללוחם אחד, ואם הוא יוותר על אותם 3 טון של מיג-29K / KUB, אז רדיוס הלחימה של האחרון יגדל ב-60% לפחות. וזו תוצאה טובה מאוד.
              ואם מיכלית כזו פוגשת גם לוחם שחוזר ממשימה בסיבוב של 300 ק"מ. חיוך ? במקרה זה, רדיוס הלחימה יכול להכפיל בבטחה.
              מל"טים כאלה יהיו די קומפקטיים בעת פריסתם, ובהאנגר ניתן "להערם" אותם בבטחה בשתי קומות - למען מיקום קומפקטי.
              וניתן לשלוח גרסאות שביתה של מל"טים למשימות המסוכנות ביותר באופן אוטונומי או בחסות לוחמים.
              השאלה היחידה היא אם אי פעם יהיו לנו תצורות נושאות מטוסים עם מטרות באזורי הים והאוקיינוס ​​הרחוקים.
              אם הם מתכוונים לבנות נושאות מטוסים, אז כדאי לערוך מו"פ של מטוסים כאלה.
              1. +1
                26 ביולי 2021 16:02
                אז נראה שהאמריקאים רוצים להחיות את הפרויקט, יש כבר שרטוטים בצורה של SR-72, ... ונראה כאילו אמרו שה-MIG-31, לא רק כדי להניע את "הציפור השחורה", אלא ש יש לנו מרחקים גדולים, עבור סוגים אחרים לוחמים צריכים רשת נרחבת יותר ...
                1. +1
                  26 ביולי 2021 16:21
                  עם רדיוס לחימה של Su-57 של 2000 ק"מ (ועם PTB אפילו יותר מפעם וחצי), על אילו בעיות אנחנו יכולים לדבר עם רשת שדות התעופה? והמהירות שלו היא שיוט על קולי. והמהירות המקסימלית שלו גבוהה, לפחות 2,5M (והמגבלות שלו נובעות ככל הנראה ממשטר הטמפרטורה של חימום מסגרת האוויר, ולא לפי כוח המנוע), כך שהיא תמיד תגיע בזמן לקו היירוט.
                  ציטוט: Artem76
                  אז נראה שהאמריקאים רוצים להחיות את הפרויקט, יש כבר שרטוטים בצורה של SR-72.

                  המטרה הזו היא לא ללוחם, ואם בשבילו, אז רק במסלול התנגשות. מהירותו של מל"ט כזה תמיד תהיה גבוהה ממהירותו של מיירט, ובשביל כזה יש S-400 ו-S-500 - יעד בגובה רב, זה יהיה נראה רחוק מאוד.
                  אני לא רואה מטרות אחרות עבורו, לכל הלוחמים המודרניים יש מהירות של בערך 2M ולא יותר. תגיד למה? מכיוון שבמהירויות מעל 2200 קמ"ש, יש צורך בקירור מאולץ של הקצוות הקדמיים של הכנף, כונסי האוויר ופנס תא הטייס. ב-MiG-25 \ 31, נפט הסתובב בקצוות, ואלכוהול (עם מים מזוקקים) בתוך השמשה הקדמית של הפנס.
                  אין דרך אחרת .
                  הנה כל העולם מאז שגילה שהוא לא מתכנן מהירות גבוהה יותר עבור המטוסים שלו. כדי לא להתעסק במורכבות ובמחיר מיותרים, יש כבר תגי מחיר וקשיים טכניים שונים לגמרי.
                  וה-Su-35 וה-Su-57 יירטו מטרות כאלה ללא בעיות. יתר על כן, יש להם גם R-37M לטווח ארוך.
                  אז, אם לתמיד, אז למיג היום לא נשאר דבר מלבד מטוסים מבוססי נושאות. יש לטפל בהם. וגם מל"ט.
                  ועם LFMI, הוא החמיץ את ההזדמנות שלו.
                  אז עכשיו רק נושאות המטוסים החדשות של הפדרציה הרוסית ונושאות המטוסים החדשות של הודו יצילו אותו (KB), שלפי השמועות יתחילו לבנות אותו בקרוב.
                  1. +2
                    26 ביולי 2021 17:10
                    ובכן, כל המטרות מיועדות כעת בעיקר לטילי נפץ, וה-MIG-31 גדול יותר מה-SU-57, מה שאומר שהוא יכול לקחת על סיפונה טיל ארוך טווח ובמהירות גבוהה ואף לא אחד, במידת הצורך, מאשר ה-SU-57. לכל מכונה יש מטרה משלה, משימה משלה,...נראה לי שאסור לקבור את ה-MIG-31 מבעוד מועד, וצריך להמשיך. ובכן, זו דעתי הסובייקטיבית...
                    1. +4
                      26 ביולי 2021 18:40
                      ציטוט: Artem76
                      ה-MIG-31 גדול יותר מה-SU-57, מה שאומר שהוא יכול לשאת טיל ארוך יותר ומהיר יותר.

                      מי אמר לך את זה? שהמיג-31 יכול לקחת יותר נשקים (טילים) מה-Su-57? אתה מסתכל בספרייה, מסתכל על המטען של ה-MiG-31 וה-Su-57.
                      מיג-31 - 5 ק"ג. על שמונה מחברים.
                      Su-57 - 12 ק"ג. בתא הנשק ובמתלה החיצונית.
                      שניהם חמושים בטילי VV BD R-37M.
                      יתר על כן, ה-MiG-31 יכול לשאת 4 טילים כאלה, וה-Su-57 הוא הרבה יותר.
                      המכ"ם Su-57 מתקדם הרבה יותר מזה של ה-MiG-31 והוא בעל זווית מלאה.
                      למה כל הפנטזיות האלה, אם אתה יכול פשוט ללחוץ על העכבר ולקבל את התשובה הנכונה?
                      ציטוט: Artem76
                      לכל מכונה יש מטרה משלה, משימה משלה... נראה לי שאסור לקבור את ה-MIG-31 מבעוד מועד

                      אף אחד לא הולך לקבור את המיג-31, להיפך, הם מוסרים מבסיסי האחסון, עוברים שיפוץ ומודרני ומופעלים. כולל בשינוי ה-MiG-31K כנושאת הטיל האירובליסטי קינזהל. והם ישרתו עד שהמשאב יגמר לחלוטין, כי הם מוציאים כסף על חזרתם לשירות היום, ויהיה להם משאב ל-15 שנה.
                      אני קצין בקרה קרבית לשעבר של יחידת הגנה אווירית ואני לא רואה צורך במיירט מיוחד מאוד בעתיד, כשיהיו לנו שני לוחמים כמו ה-Su-35 וה-Su-57.
                      עדיף להוציא כסף ומאמץ כדי ליצור לוחם חזיתי קל - זול וייצור המוני, כי המדינה ענקית, והחתול בכה על התעופה הצבאית (אם כי על לוחמים כבדים).
                      כוחות התעופה והחלל שלנו, כמו אוויר, זקוקים למטוסי AWACS - בכמות ובאיכות מספקת, מכליות, ולא רק לטווח ארוך, אלא גם לתעופה טקטית, לתחבורה צבאית, לסיור ולמיוחדים. יש צורך במטוסים כדי להחיות את ה-MRA (הטוב ביותר ב-Su-34M). אנחנו צריכים אש"ף ומטוסי סיור.
                      ומיירטים מיוחדים מאוד אינם נחוצים.
                      זו דעתי, כקצין פיקוד ובקרה בהגנה אווירית במילואים.
                      1. +1
                        27 ביולי 2021 02:54
                        אולי באזורים מסוימים, מיירטים חדשים בגובה רב יהיו יעילים יותר ממערכות הגנה אוויריות קרקעיות, במיוחד עם כניסתן של משימות חדשות בעתיד הקרוב בחלל הקרוב?
                        1. +1
                          27 ביולי 2021 11:26
                          כדי לעשות זאת, אתה צריך לקבל מושג טוב מאוד על מגוון המשימות הצפויות להם. זה צריך להיות מאוד כבד, ספציפי ומשמעותי. אם מטרות כאלה הן קונסטלציה לוויינית של יריבים... אבל למטרות כאלה, כנראה יהיה מעניין יותר להציב לייזר סופר עוצמתי על מנשא סטרטוספירי ולנטרל אותם בדרך זו - חבילה שלמה בגייחה אחת מאשר להעלות מיירט יקר נגד כל אחד עם טיל יקר ובאמצעות הדרכה חיצונית (קרקע וחלל), נסו להפיל "כדור עם כדור" המזהם את המסלולים בפסולת.
                          הלייזר יקל, זול יותר וללא בזבוז. יהיו הרבה חתיכות ברזל סרק שיעופפו בחלל, אבל הן לא יתנפצו לרסיסים.
                          זאת אומרת שהרציונל לצורך במטוס כזה צריך להיות מאוד כבד. והמספר הנדרש שלהם צריך להתאים לסכומים הנדרשים ליישום פרויקט ספציפי כזה.
                          אם הצדקות כאלה ניתנות ומוכחות, אז נוכל לקחת בבטחה את פרויקט ה-MiG-1.44 כבסיס, לשלב בו מנועי R579-300 עם מאפייני מתיחה של 14 \ 21 ts. , וכתוצאה מכך נקבל מיירט כבד לטווח ארוך ובגובה רב מאוד. ומנוע ה-R579-300 שהובא לפרויקט זה יכול לשמש, במידת הצורך, עבור מטוס VTOL משלו בדרגה בינונית עם מאפיינים טובים בהרבה מאלה של ה-F-35В. וזה יהיה אפשרי לעשות את זה על בסיס שלד המטוס Su-75.
                        2. 0
                          27 ביולי 2021 13:44
                          על מה אנחנו מדברים, בהחלט עשויות להיות משימות עבור מכונה ספציפית (כלומר בגובה רב).
                        3. 0
                          27 ביולי 2021 14:20
                          השאלה היא כמה מכונות כאלה עשויות להיות נחוצות. אם אחד וחצי או שניים, אז המשחק לא שווה את הנר ויהיה נוח יותר להשתמש באמצעים חלופיים במדיה סדרתית.
                          סדרה של לפחות מאה וחצי עותקים של ילדי פלא ייחודיים כאלה תהיה מוצדקת.
                          אחרי הכל, זה לא PAK FA רגיל לערימה, כאן הטכנולוגיות ייחודיות, הסגסוגות עמידות בחום, העומסים אוסרים... יהיה צורך לקרר את מסגרת האוויר ואת חופה של תא הטייס, להבטיח את פעולתו של המנועים בגובה רב, עם עקיפת הזרימות מהמדחס למבערים... אלו הן מאוד מורכבות ומשימות ייחודיות בתחכום שלהן... ואין לנו את ברית המועצות, עם המדע, הכספים שלה, כוח אדם, רצון האליטות השלטות והמוטיבציה של המבצעים. משימה כזו עשויה להיות מעבר לכוחם של מנהלים מודרניים.
                          כן, ובשביל מה?
                          שניים - שלושה תריסר מיירטים ייחודיים בגובה רב?
                          והמחיר של מפלצת אחת כזו יהיה מעבר לכל סבירות... ולא נמצא עבורה לקוחות חיצוניים בוודאות.
                          לכן, לייזרים על Il-76MD90A, S-400 ו-S-500 על הקרקע ו-Su-35 \ 57 ליירוט אוויר של כל השאר.
                          עדיף לאגור כוחות ולבנות את אותו מטוס AWACS במראה מודרני ובכמות של לפחות 35 - 50 חתיכות. לכל VKS וחיל הים.
                        4. 0
                          27 ביולי 2021 15:47
                          מטבע הדברים, הנושא של מיירט בגובה רב הוא יקר, אבל מבטיח, ואם הוא מגיע עם גרסה בלתי מאוישת ורב-תכליתית, אז זה יהיה די רב.
                        5. +1
                          27 ביולי 2021 16:13
                          על מה אתה מדבר ?
                          מה הסיכוי של מיירט כבד לטווח ארוך בגובה רב?
                          האם זה יהיה בגרסת הנוסעים?
                          או כלי הקשה?
                          מפציץ בגובה רב? עיכוב זה ננטש עוד בשנות ה-60, והם לא מתכננים להחזיר אותו.
                          אי אפשר להדביק לזה התגנבות - במהירויות גבוהות, כל ציפוי הצבע יתעופף כמו סמרטוטים.
                          אז בתור מה?
                          לא מאויש, למה זה? סיור בגובה רב, כמו ה-SR-72?
                          או שוב - הלם?
                          אם בתור מוביל של ה"פגיון", אז בשביל זה הוא לא בהכרח מהיר כמו ה-MiG-31, ה-Su-34 מספיק למטרה זו.
                          פחות מהירות?
                          גובה שיגור נמוך יותר?
                          ובכן, הטווח המרבי של ה"פגיון" עם התחלה כזו לא יהיה 2000 ק"מ. , ו-1200 - 1500 ק"מ. , אז מה ? זה גם די מספיק. ואם חלק הראש שלו עשוי להסרה ובו זמנית ניתן לניהול, אז הוא לא יפסיד כל כך הרבה. בנוסף, רדיוס הלחימה של ה-Su-34 גדול בהרבה מזה של ה-MiG-31.
                          ושוב על המחיר.
                          אם ה-MIG-41 הפונטס-מגורי הזה ייצא במחיר של 200 מיליון דולר. , לדעתך, הם יקנו את זה במאות?
                          דרושים LFMI, סדרת Su-57 הרגילה, מטוסי AWACS, מטוסי PLO ו-RTR, מטוסי VTA ומכליות.
                          מיירטים - לא!
                          הם כבר די והותר: MiG-31, Su-57, Su-35S, Su-30SM, Su-27, MiG-29 \ 35. איפה יותר.
                        6. +1
                          27 ביולי 2021 16:51
                          כרגע נראה שמיירט בגובה רב הוא מיותר, אבל בטווח הקצר יהיה צורך בו. מבין הדגמים המפורטים, ה-Su-57 מתאים לזמן עם התאמת הפרעות, שאר הפרויקטים הם בני חצי מאה, אותם ניסו לשמור במצב קרבי, כך שסוגים וסוגים חדשים של מטוסים יופיעו בחמישה הקרובים לעשר שנים.
          2. +1
            26 ביולי 2021 13:46
            ציטוט מאת בייארד
            השאלה היא, עבור אילו חפיסות הלוחם הזה יוצע על ידי לשכת העיצוב של מיג?

            מחשבה מטורפת הבזיקה במוחי - האם יש איזושהי הסכמה? אנחנו יוצרים ספינת סיפון אנכית מודרנית לסין, והסינים בונים לנו נושאת מטוסים במצב מואץ! למה לא?
            1. +4
              26 ביולי 2021 14:26
              הסינים עצמם עבדו על אנכית כבר הרבה זמן, בשנות ה-90 וה-00 לקחו את מנוע ה-R79-300 והזרבובית הסיבובית אליו מהפדרציה הרוסית. אבל כדי לחזור על המאפיינים שלו, ועוד יותר כדי להגדיל אותו, הם עדיין חלשים. כאשר המנוע יופיע, מטוס ה-VTOL הסיני צפוי בקרוב.
              נושאות המטוסים הסיניות בונות כעת לעצמן, ותחת הסוג הקלאסי של מטוסים. לא יזיק לנו עכשיו להזמין ממנו בדחיפות עד 8 חתיכות. פריגטות 054A (גוף, מנועים, הנדסת כוח, מערכות ספינות כלליות) עם חימוש והתאמה במספנת ולדיווסטוק ... וזוג UDC 071 - עבור צי האוקיינוס ​​השקט. הסינים בונים מהר, אבל אנחנו צריכים ספינות לשם אתמול. מכיוון שכעת אנחנו בני ברית / עמיתים לנוסעים וסין מעוניינת בנאמנות שלנו (וזה כך), אז הבה נבנה ספינות עבור צי האוקיינוס ​​השקט - אנחנו נעצור עד שהכל יעבוד לעצמנו, הם בטוחים שלא נעבור לצד האויב שלהם.
              ואם אתה עושה מטוסי VTOL, אז רק על בסיס שלדת המטוס Su-75. אולי סוג שלד האוויר צולם בדיוק בעין כזו. תסתכל על זה והשווה את זה עם F-35V ו-Yak-141. כדי לעשות זאת, אתה צריך מנוע מתאים, שיכול להיות גם "מוצר-30" עם מאפייני מתיחה של 11 \ 18 t.s, ו- R579-300 עם מאפייני מתיחה של 14 \ 21 t.s. כמו גם מנועי דחף אנכיים להרמת משאבים נמוכים (לא מציעים מאוורר - הוא כבד ועצום בגודלו). חבר את Yakovlev Design Bureau לפרויקט הזה והכל יסתדר בצורה הטובה ביותר.
              במיטבו.

              והסינים לא יבנו לנו נושאות מטוסים - הם עצמם צריכים את זה כמו אש.
              תצטרך לבנות את עצמך.
    3. +5
      26 ביולי 2021 07:20
      יהיה הלם או מכלית, הבעיה עדיין לא נפתרה במלואה

      והשינויים בשתי הגרסאות לא נשקלו?
      אנכי דו-מנועי מעניין - הראשון יהיה (העליות לא נחשבות)
      הרושם הוא שהם מטילים צל על גדר הוואטל, אבל בהתחשב בכך שהרעיון העיצובי קצת לפני רעיונות מבוססים, אצטרך לחפש (אם אני חי (אנחנו))
    4. +1
      26 ביולי 2021 07:47
      "אני אוהב את התוכניות שלנו בשפע,
      לטאטא צעדים sazhens.
      אני שמח בצעדה שאנחנו נמצאים בה
      לעבודה ולקרב".

      כמה נמאס מכל זה...
      1. +3
        26 ביולי 2021 13:08
        ציטוט: בז 310
        כמה נמאס מכל זה...

        לשכת העיצוב של מיג מנסה נואשות לתפוס לפחות סדר כלשהו, ​​כי המיג-29 והמיג-35 הם אופי יוצא. כששמעו את הטריקים הישנים על תוכניות לצי נושאות מטוסים, הם מיהרו עם הפרויקט שלהם, שאיחוד האמירויות הציעה בעבר... אולי עכשיו אפשר יהיה לקפוץ על העגלה של רכבת שיוצאת לעתיד...
        העיתונאי שמע וקרא... בלי להתחשב בעובדה, אבל האם יהיה צורך במטוס כזה בטווח הבינוני?
        והשלטונות תמיד מוכנים לתלות גזר של הבטחות טריות - על העליזות והאופטימיות של חיית גיוס.
        ציבור הבוחרים חייב לגשת לבחירות עם אמונה ב"עתיד הבהיר הבלתי נמנע" והכל כאחד...
        וביחד.
        בשביל זה יש תהלוכות... עם הדגמה של ספינות ישנות ו"תוכניות חדשות".
        1. +3
          26 ביולי 2021 13:49
          ציטוט מאת בייארד
          לשכת העיצוב של מיג מנסה נואשות לתפוס לפחות סדר כלשהו, ​​כי המיג-29 והמיג-35 הם אופי יוצא. כששמעו את הטריקים הישנים על תוכניות לצי נושאות מטוסים, הם מיהרו עם הפרויקט שלהם

          סוחוי עם ה"שחמט" שלו הפיל במיוחד את הקרקע מתחת לרגלי המיג. עם זאת, למיג יש עוד נישה מבוססת - מיירטים. עדיף שהם יעשו זאת. בקרוב ה-31 הולך לנוח.
          1. +5
            26 ביולי 2021 14:38
            מה שהם מציעים כמיירט... זה כל כך מוזר (אגב, זה זה בתמונת הכותרת). ברור שמדובר בחידוש של ה-MiG-1.44 עם מיקום "חדש" של כונסי אוויר ואף זוויתי אופנתי...
            כשאני מסתכל על הארכאי הזה, אני רוצה לשאול - למה?
            האם ה-Su-57 באמת לא מסוגל לעשות את אותו הדבר - ליירט מטרה ממרחק גדול?
            יש לו מהירות שיוט על-קולית, וחימוש (R-37M) ומכ"ם ("רב-יריעות" ו"סנאי"). מה עוד צריך בשביל יירוט מוצלח?
            אם ה-Su-31 ייבחר כתחליף למיג-57, אזי יהיה צורך להזמין 150 - 200 מטוסים נוספים. חיוך ולכך תהיה השפעה טובה מאוד על הסדרתיות וההחזר של פרויקט T-50.
            הרדיוס של ה-Su-57 הוא 2000 ק"מ. , ובכן, למה לא יירוט לטווח ארוך?
            ציטוט: גריסים
            סוחוי עם ה"שחמט" שלו הפיל במיוחד את הקרקע מתחת לרגלי המיג.

            זה בטוח, מיג היה צריך לעסוק בנושא הזה לפני 10 שנים.
            ועכשיו - רק חפיסות. ואין מטוס VTOL.
    5. +3
      26 ביולי 2021 07:52
      המגובצים התפרקו... כמובן, הם בחרו נישה, בלשון המעטה, ללא סיכויים...
      1. +1
        26 ביולי 2021 12:16
        איזו נישה נתנו להם, הם עובדים בזה.
        תודה לאל שהם לא נסגרו לגמרי.
      2. +4
        26 ביולי 2021 13:10
        בנישות אחרות לא צפויים להם היום בכלל סיכויים.
        אבל ההזמנות של MiG-29K \ KUB מבוססות הסיפון עדיין קיימות ואף זוכות במכרז F-18.
        גם אם לא נבנה נושאות מטוסים בעצמנו, ההודים ממשיכים וימשיכו לבנות אותן... אחרת, זה מבוי סתום מוחלט.
    6. +9
      26 ביולי 2021 08:02
      ל-MIG יהיה קשה להתנגד למשהו מסוחוי. הם מעולם לא עשו אנכיים. הרמפה שלהם לא המריאה, למרות שהיא הוצגה הרבה לפני הצייד. ה-MIG-35 איכשהו לא נראה כל כך טוב על רקע הסוחיקים. חפיסות ... ובכן, אם הם מציגים משהו כמו פלטפורמה, עם מרווח גדול למודרניזציה. אבל זה מצריך סיפון... ויש לנו הכל על הנייר לעת עתה. מיירטים הם גם נישה די צרה, ויש גם ערפל לעת עתה.
      לא משנה איך המיג נח בדיוק כמו לשכת עיצוב.
      1. +3
        26 ביולי 2021 08:13
        אבל זה מצריך סיפון... ויש לנו הכל על הנייר לעת עתה


        ובכן, מטוסי VTOL הם עכשיו הנישה הכי מבטיחה, כי יש F-35 וזהו.

        טורקיה - כבר יש להם UDC ותכננו לעשות את השני קודם לכן. נכון, לאחר ביטול ה-F-35, כעת הם מקדמים באופן פעיל את MRSS - ה-DKVD החדש למסוקים. כלומר, ריאלי למכור 1-2 טייסות.
        סין - 2 UDCs בהרכב, 1 נוסף בבנייה, תוכנית 6 + 2 (UDC 076 של הפרויקט עם גימורים ובליסטראות למל"טים) + 2 נושאות מטוסים לקפיצת סקי. אתה יכול גם למכור 100+. או לעשות פיתוח משותף.
        מצרים - יש 2 UDCs, עדיין יש צורך במטוסי VTOL קרקעיים, לתגובה מהירה באזורים לא מיושבים עצומים. עם האהבה של פילדמרשל סיסי לצעצועים נוצצים וייחודיים, באמת אפשר למכור 60 חתיכות.
        הודו - 2 נושאות מטוסים, שבהן מטוסי VTOL יכולים להשלים את קבוצת האוויר + אזורים קשים ליד סין / פקיסטן, שם טוב גם להחזיק קישורים בהישג יד, במרחק הליכה. שוב, עד 100 מכוניות זה אמיתי.

        עכשיו הם כבר נכנסו לפלוס עם מטוסי VTOL. מבין השמות, רק להודו יש סיכוי להיות פילגש יפה ועדיין לקבל את מטוסי ה-F-35 היקרים.
        1. +4
          26 ביולי 2021 08:24
          כדי לקנות אצלנו משהו, יש צורך להראות אותו ולאמץ אותו. אני לא זוכר שום דבר שהתעופה נוצרה אך ורק ליצוא ולא הייתה בשורות חיל האוויר/חיל האוויר שלנו. UDC ואני התחלנו לבנות, אבל לא סביר שהם נועדו למטוסים. שם, סיפון אחד עמיד בחום לא יתאים.
          Ground VTOL היא בסדר... החלטה שנויה במחלוקת.
          1. AAC
            +2
            26 ביולי 2021 08:39
            אני חושב שהגיע הזמן להתחיל לעשות משהו לייצוא מבלי להשתמש בו ב"שוק המקומי". עדיפים ניסויים על חשבון משקיעים זרים מאשר העמסת התקציב.
          2. +5
            26 ביולי 2021 11:38
            Su-30 למשל. ה-Su-30 הראשון הופיע בצבא הילידים, כאשר למעלה מ-250 כלי רכב כבר נמסרו לחו"ל.
            צוללות של פרויקט 636 - הראשונה נכנסה לחיל הים כבר בסדרה ה-2.

            אם ה-Yak-141 לא היה מת ומעלה, כנראה שהוא גם היה נמכר במקור לסין, תאילנד (יש להם נושאת מטוסים VTOL), אלג'יריה.
            1. +2
              26 ביולי 2021 13:24
              אי אפשר לייצר מטוסי VTOL על רחפן המיג המוצע. בכל מקרה תעשה טוב. אבל זה יכול, וללא שום בעיות, להתבצע על בסיס שלדת המטוס Su-75. כדי לעשות זאת, אתה רק צריך לחבר את לשכת העיצוב Yakovlev, אשר מפתחת מטוס כזה כבר כמה שנים, אבל כבר לא מסוגלת להישגים כאלה בעצמה. אם ה-Yakovlevites משתלטים על המנוע עם זרבובית סיבובית וחלק ההרמה (הכי טוב ב-2 מנועים בעלי חיים נמוכים יותר מאשר שוב המאוורר), כמו גם על מערכת הכיוון של סילון גז, אם לוקחים ומביאים את מנוע R579-300 עם מאפייני המתיחה שלו של 14\21 טון .עם. , אז זה יכול להתברר כמטוס VTOL נפלא. אם וכאשר, תקבלו "מוצר-30", הוא יכול לשמש גם כלבו של מטוס VTOL אפשרי, יש לו מאפייני משיכה נמוכים יותר, אבל הוא גם קל יותר וקטן יותר בקוטר.
              מיג זורח רק עם קרש קפיצה קלאסי ו/או קרב קרב מבוסס מנשא בקטפולטה. ובמקרה הזה, שני המנועים שלו יהיו יותר פלוס מאשר מינוס. שרידות ובטיחות טיסה, לעומת זאת. לבקש
              1. +1
                26 ביולי 2021 13:54
                מסכים איתך לגמרי. מיג צריכה בדחיפות לקחת את משרד העיצוב Yakovlev תחת חסותה. רק על ידי מאמצים משותפים, ועם הפיתוחים של Yak-141, הם יכולים לבנות במהירות משהו שווה ..
                1. +2
                  26 ביולי 2021 14:46
                  מיג כבר מאחר. אם לשפוט לפי המראה הנבחר של ה-Su-75, לשכת העיצוב של סוחוי כבר עובדת בשיתוף פעולה הדוק עם לשכת העיצוב Yakovlev. תסתכל על בום הזנב הרבה מעבר לקו המנוע והשווה את Yak-141 ו- Yak-201.
                  במסגרת אווירית זו (Su-75), מספיק לשים זרבובית סיבובית על ה-"Product-30", שני מנועי דחף אנכיים לכל תא (משאב נמוך קל) ומערכת כיוון סילון גז, ומטוס ה-VTOL הוא מוּכָן.
                  למיגים נותרו רק חפיסות קלאסיות לשיגור קרש קפיצה ופליטה. וכאן התוכנית הדו-מנועית שלו עדיפה הרבה יותר בגלל אמינות ובטיחות גדולים יותר - שני מנועים, זה תמיד יתירות ושרידות, במיוחד כאשר טסים מעל הים.
      2. +2
        26 ביולי 2021 08:59
        העיקר שהאישיות עומדת בראש הצוות. מעצב מאלוהים, כמו מיקויאן וגורביץ', סוחוי, יעקובלב וכו'. אני לא מאמין באינטליגנציה קולקטיבית. העובדה שהם לא עסקו באנכיים אולי אפילו טובה. הם ימצאו משהו חדש, לא טריוויאלי, שלא יעמיסו עליו פתרונות ישנים.
    7. 0
      26 ביולי 2021 08:05
      מזל"ט שיעבוד בשיתוף עם לוחם... זו תהיה שביתה או מיכלית, הנושא עדיין לא נפתר במלואו.
      אני מטורף על מפתחים רוסים! wassat הם לא יודעים איזו פונקציונליות לתת לרחפן ... כלומר, הם לא יודעים: "בשביל מה לעזאזל זה נחוץ?"; אבל בבירור החליטו: להיות מזל"ט! כי האופנה היא כזו עכשיו? רק עם מזל"ט "משהו" יכול להיות במגמה? "הם כבר לא נלחמים בבגדים חד חזה"...? ועל ה"מקביל" זה(!)..."בדוק בשפה גסה"! הם גם מבטיחים "רחפן"! והם התחילו לדבר על הדקר... (עוד לא עלו שאלות על כשרות-לא כשרות... ופנג שואי עדיין לא התנגד!) עכשיו האושר פתאום בא עם מזל"טים! בחור או לא אחת, אז מיד מובטחת חבורה! לאן אנחנו הולכים? כן בסדר! אין בעיה! לרוסיה יש הרבה כסף! הגן ... יעיל, כלומר, מנהלים ישלטו! מחובר ל"צוואר הבקבוק"! למה שנשלח "F-35 רוסי" אחד ב-3 אותיות בבת אחת: A, B, C - ולהירגע עם זה? כל הכסף בפרויקט אחד כדי לשמנמן? ליצור את הטוב ביותר? אבל הטוב ביותר הוא האויב של הטוב! ותן לנו מיד נקניק וקציצות! ואין לחם!
      1. +2
        26 ביולי 2021 08:55
        ציטוט: ניקולאביץ' הראשון
        אני משוגע על מפתחים רוסים! הם לא יודעים איזו פונקציונליות לתת לרחפן ... כלומר, הם לא יודעים: "בשביל מה לעזאזל זה נחוץ?"; אבל בבירור החליטו: להיות מזל"ט! כי האופנה היא כזו עכשיו? רק עם מזל"ט "משהו" יכול להיות במגמה? "בְּ


        יודע מה הם יודעים.
        עצם הצמדת קרב על-קולי לרחפן תת-קולי מהווה הפרה של העקרונות של בניית קישור קרבי מכלי טיס בעל מאפייני מהירות קרובים.
        ה-Su-57 יצטרך להתאים את עצמו למהירות השיוט של המל"ט (ל-SU-57 יש מהירות שיוט מעל NW - לשם כך נועד המנוע של השלב השני).
        או שאתה מאבד את המאפיינים של הקישור כולו, או שאתה נוטש את המטוס האיטי ביותר.
      2. +2
        26 ביולי 2021 10:14
        ציטוט: ניקולאביץ' הראשון
        הם לא יודעים איזו פונקציונליות לתת לרחפן

        העיקר ליצור פלטפורמה. ורק אז, בהתאם לצרכים, ניתן יהיה להתקין עליו מיכלי דלק (מיכלית) או כלי נשק (מתופף). יש דוגמאות. על בסיס ההלם Tu-16 M-4, Su-24 והתובלה Il-76, נוצרו מכליות. הבעיה העיקרית היא היעדר ה"סיפון" הזה לסיפון.
      3. 0
        26 ביולי 2021 10:53
        אני חושב שמכלית מזל"ט היא אפילו מאוד שימושית והכרחית.
    8. +1
      26 ביולי 2021 08:32
      כל זה, כמו שאומרים, עם קלשון על המים.... נושאת המטוסים סופה ומנהיג המשחתת כבר חורשים את הים לצחוק
      1. -2
        26 ביולי 2021 13:05
        כל זה כמו שאומרים עם קלשון על המים

        זה לא כל כך נורא
        עם הצי האמריקאי בערך 67 הורסים, 22 סיירות, 10 נושאות מטוסים, 19 UDC
        שחלקו נמצא בתיקון, מודרניזציה וכו'.
        בשאר: 52 הורסים, 17 סיירות, 6 נושאות מטוסים, 16 UDC
        בחיים האמיתיים נגד הציים שלנו:
        צפון האוקיינוס ​​האטלנטי: 4 משחתות, 2 סיירות, נושאת מטוסים אחת = 7
        הים התיכון: 12 משחתות, 4 סיירות, נושאת מטוסים אחת, 1 UDC = 21
        המפרץ הפרסי: 12 משחתות, 4 סיירות, נושאת מטוסים אחת, 1 UDC = 21
        יפן: 12 משחתות, 4 סיירות, 2 נושאות מטוסים, 4 UDC = 22
        הוואי: 10 משחתות, 2 סיירות, נושאת מטוסים אחת, 1 UDC = 15
        הים הקריבי: 2 משחתות, 2 סיירות, 2 UDC = 6
        זה הכול (!!!) - איך הכל התפרק
        צפון האטלנטי: 7 נגד הצי הצפוני: TARK, TAVKR, RK 1164, 4 BOD, 4 SSGN pr.949, 24 Tu-22M3
        הים התיכון: 21 נגד צי הים השחור: BPRK Bastion, Bal, RK 1164, Tu-22M3
        המפרץ הפרסי: 21 - הנה לנו בעוד אין טייסת מבצעית
        יפן, הוואי: 37 מול צי האוקיינוס ​​השקט: BPRK Bal, Bastion, RK 1164, 4 BOD, 3 SSGN project 949, 24 Tu-22M3
        אנחנו מחכים ל-TARK pr. 1144, SSGN pr. 855
        הים הקריבי: 6 - הנה לנו בעוד אין טייסת מבצעית
    9. +2
      26 ביולי 2021 08:37
      האם יש מה לפתח מטוס חדש בלשכת העיצוב (RSK) "MiG"? זכור תחת Galustyan, המיג יכול אפילו להיות כפוף
      1. +1
        26 ביולי 2021 12:24
        ציטוט מאת APAS
        זכור תחת Galustyan, המיג יכול אפילו להיות כפוף

        כן אתה שו!? לא יכול להיות! איך יכול להיות שארמני לא מקבל כסף? מה לגבי הלובי הארמני החזק? ועוד הרבה קרובי משפחה? פעם צפיתי בסרט (escho, סובייטי...) ... בסרט, פרופסור במכון, השוקל את ההצדקה הכלכלית לשיקום המפעל, שסיפק סטודנט ארמני, קובע שהסטודנט "הרס" את המפעל ושואל אותו מה הוא יעשה? התשובה של סטודנט ארמני פשוטה: "אני אתקשר לקרובים שלי... הם ישתבבו ויעזרו!"... אגב, המשפט ה"מבריק" הזה נשמע שוב ושוב בסרט הזה!
        נ.ב למרות... הכל יכול לקרות! לא פעם אחת! אולי רק "מספר רב של קרובי משפחה" של גלוסטיאן והסיבה שהמיג כמעט מת? מה
        1. +1
          26 ביולי 2021 16:57
          ציטוט: ניקולאביץ' הראשון
          ציטוט מאת APAS
          זכור תחת Galustyan, המיג יכול אפילו להיות כפוף

          כן אתה שו!? לא יכול להיות! איך יכול להיות שארמני לא מקבל כסף? מה לגבי הלובי הארמני החזק? ועוד הרבה קרובי משפחה? פעם צפיתי בסרט (escho, סובייטי...) ... בסרט, פרופסור במכון, השוקל את ההצדקה הכלכלית לשיקום המפעל, שסיפק סטודנט ארמני, קובע שהסטודנט "הרס" את המפעל ושואל אותו מה הוא יעשה? התשובה של סטודנט ארמני פשוטה: "אני אתקשר לקרובים שלי... הם ישתבבו ויעזרו!"... אגב, המשפט ה"מבריק" הזה נשמע שוב ושוב בסרט הזה!
          נ.ב למרות... הכל יכול לקרות! לא פעם אחת! אולי רק "מספר רב של קרובי משפחה" של גלוסטיאן והסיבה שהמיג כמעט מת? מה

          גלוסטיאן היה המנהל של סוחוי, לא MIG.
    10. 0
      26 ביולי 2021 08:40
      לפי הבנתי, המיג רוצה להפיק תועלת ("לשלוט" בכספים שהוקצו למחקר לכאורה) מהפריסה המוקפדת והיסודית (עדיין בדרך הסובייטית) של ה-MiG-90x שבוצעה בשנות ה-1.4, "לדחוף" אותו לצרכים מודרניים. מבחינתי, זה אתמול, שאין לו שום קשר להתגנבות. וליצור "סירת סיפון" מודרנית במימד של מיג-35 (F-18A, רפאל, טייפון) המבוססת על שתי מהדורות של 30 ללא שריפה - למה לא, אבל למה להגביל את ההיקף מראש? יתברר - זה "יירשם" בכל מקום ...
      1. +1
        26 ביולי 2021 13:32
        למעשה, ה-MIG-1.44 יכול היה לעלות על ה-Su-57 ועוד יותר את ה-MIG-1.46 המשופר באופן עמוק, אך הפרויקט נסגר בשלב ההכנה לבניית מכונה ניסיונית.
        1. 0
          26 ביולי 2021 19:52
          אני שומע על ה-MiG-1.46 בפעם הראשונה, אני יודע על 1.42 ו-1.44. ואם לא סוד, מאיפה המידע על העליונות ההיפותטית?
          1. 0
            2 באוגוסט 2021 22:19
            פרויקט Miga היה אמור לשלב בין המהירות הגבוהה של ה-MiG-31 לבין יכולת התמרון של ה-Su-27. בנוסף נראות רדאר מופחתת. מפקד חיל האוויר הרוסי לשעבר דיבר על עליונות.
            1. 0
              3 באוגוסט 2021 12:15
              נראות מכ"ם מופחתת עם PGO ותוכנית כניסת אוויר גחון? מישהו מאמין בזה?
              1. 0
                3 באוגוסט 2021 12:34
                ולדעתך ה-GO האחורי נותן פחות תאורה על הרדאר? חה חה.
                ואז אתה מדבר על מטוס מהתיאוריה של התגנבות מקסימלית, לפי התיאוריה הזו נוצר הראפטור האמריקאי. ברגע, הפחתת הראות נעשתה כדי לא להביא לאובדן מהירות וכושר תמרון. למוג היה תפיסה שונה של קרב אוויר. והסודיות המרבית לא הועמדה שם בראש סדר העדיפויות.
      2. +3
        26 ביולי 2021 13:34
        ציטוט מאת Eug
        מבוסס על שני מבערים ed.30

        ובכן, דחית את זה... עבור רחפן כזה (הממד של המיג-35), הדחף של שתי מפלצות כאלה יהיה מיותר ביותר ויועיל רק במהלך ההמראה. יש להם תוכניות להשיג מנועים במימד של RD-33 עם דחף מבער של 11 t.s. , סופרים עליהם.
        1. 0
          26 ביולי 2021 19:48
          אז ל"אד.30" הלא-לאחר-ברנר יהיה (לפי דיווחים) 11 טון של דחף, ובתיאוריה הוא יהיה קצר יותר מצאצאי ה- afterburner של ה-RD-33. הקוטר יהיה גדול יותר - אל תלך למגיד עתידות, אבל סביר להניח שהמעגל המשולב יאפשר לך להחליק אותו.
          1. +2
            26 ביולי 2021 20:36
            ציטוט מאת Eug
            אז ל"אד.30" הלא-אחר-ברנר יהיה (לפי הדיווחים) 11 טון של דחף

            זה נכון, אבל הדחף במצב חיסכון יהיה כזה שהמכשיר הזה יפתח צליל על-קולי במצב חיסכון. דחף מוגזם הוא גם בעיה, במיוחד במהלך גישות לנחיתה. והקוטר שלהם גדול אפילו יותר מזה של ה-AL-31F.
            מכשיר כזה ו"מוצר" אחד מספיק עם הראש, אם כי יהיה צורך לשמור את מבער האפטר. וזה יהיה בדיוק כמו המיג-35.
            אין טעם לדבר על מטוס כזה מכמה סיבות:
            1) לא ידוע אם יש צורך במטוס כזה של חיל הים (העובדה שחיל האוויר אינו זקוק לו ברורה ללא מילים.
            2) אם יש צורך בכך (מה שאומר שייבנו נושאות מטוסים ובשום פנים ואופן לא אחת או שתיים), אז האם הממשלה היקרה מוכנה לממן את התוכנית הזו?
            3) אם יש מימון, אז מתעוררת שאלה רצינית עם מנועים - היפותטי 11 t.s. ב- afterburner הם לפחות במחקרים, כמה זמן ייקח למו"פ והאם העניין יתעכב כמו ב"מוצר"?
            4) אם עדיין יש נושאות מטוסים ובאמת יש צורך בסיפונים, אז האם לא יהיה רציונלי יותר להתאים את ה-Su-75 וה-Su-57 לסיפון (עבור ABs גרעיני כבד, אם בכלל, ה-Su-75K / KUB יספיק עבור הבינוני VI AB), וכדי להשתמש בכספים שנחסכו ליצירת מטוסי AWACS? יתר על כן, גם סיפונים - ה-Yak-44 ימצא יישום לא רק על הסיפונים, אלא גם בתצורות לחימה של כוחות התעופה והחלל הרוסיים.
            באופן כללי, הכל מאוד לא יציב עם MiG KB ...
            1. +1
              27 ביולי 2021 17:15
              ובאופן אישי יש לי ספקות מיוחדים לגבי הצורך בפיתוח מנוע חדש בממדים של ה-RD-33 (מה, במילים שלך, הם רוצים). אם הכל נכון, המטוס הזה לא יהיה קיים...או שזה יהיה מנוע יחיד.
              1. +1
                27 ביולי 2021 17:29
                כאן אני בערך אותו דבר - מיג טס עם LFMI. זה היה הכרחי לא כל כך להתמודד עם מיג-35 כמו אחד מבטיח וחד מנוע - מה שהשוק ביקש.
                ציטוט מאת Eug
                אני מונע מהצורך לפתח מנוע חדש במימד של RD-33

                אם בכל זאת תתקבל החלטה לפסל סיפון מיג במימד של מיג-35 עם מנועים כאלה, אז מנוע כזה ימצא יישום במוצרים אחרים - אתה יכול לפח לעצמך מטוס אימון על-קולי קל / לייצא LFMI. אתה יכול להציע מנוע כזה להודים עבור המנוע היחיד שלהם בהרכב משלהם, זה יהיה הרבה יותר מעניין מהמנוע מה-F-18. ייתכן שהסינים יציעו מנוע כזה ל-J-31 שלהם, הם פשוט לא יכולים להרכיב עבורו מנוע חזק יותר מה-RD-33. והם לא יכולים.
                אבל כל זה יכול להיעשות אם יש דרישה בסיסית בבית - לכמות גדולה של מטוסים דו-מנועים מבוססי נושא.
                אבל באופן אישי, הייתי נמנע מזה, והטלתי את כל האמצעים והמאמץ ליצירת מטוסי AWACS וה-LFMI החד-מנועי, שאיתם קרובי ה-VKS יצטרכו להגיע לבית המשפט.
                ואני לא רואה סיכויים לטווח בינוני עבור KB MIG. האם ייתכן שיצאו מל"טים. מה שגם מוטל בספק.
                1. +1
                  27 ביולי 2021 18:04
                  לעזאזל, ניסחתי את זה בצורה מגושמת - אני בספק לא הצורך, אלא ה-REALITY של פיתוח מנוע חדש במימד של RD-33. לכן אני מדבר על מהדורת afterburner 30.
                  1. +1
                    27 ביולי 2021 18:13
                    למעשה, אין בכך בעיות מיוחדות (יסודיות). זה מספיק להשתמש אפילו על אותו ארכיטקטורת מנוע בחומרים עמידים בחום עבור להבי טורבינה, טבעות להבה, חרירים ותאי בעירה, להעלות את הטמפרטורה על הלהבים ולקבל יותר דחף - רק בסביבות 11 t.s. על בסיס מחקרים אלה הוכרזה האפשרות ליצור מנוע כזה. אבל זה רק במילים, למעשה, יש צורך ב-OCD רציני. הם עולים כסף ומאמץ. מנוע זה יכול להיות שימושי ומבוקש.
                    אבל אני לא בטוח שמטוס עם מנוע כזה יהיה מבוקש היום.
                    יש לנו .
                    וצרכים דחופים יותר זועקים על הצורך להתמקד במשהו אחר.
    11. ציטוט מאת: svp67
      ואיפה הספינות שמהן הוא יצטרך להתחיל? "קוזנצוב" יימחק במוקדם או במאוחר, ולקבוצת האוויר שלו של מטוסים כאלה, יש צורך בכשלושה תריסר ... "המיג הזה יגיע לפלטינה"

      זה מוזר כאשר מוצע פרויקט נושאת המטוסים הבא, הציבור המתקדם שלנו משדר פה אחד: נושאת המטוסים נבנתה, אי אפשר אפילו להניח אותה, מכיוון שאין לנו 1. מטוסי AWACS מבוססי סיפון, 2. נושאת המטוסים מודרנית- מטוסי שביתה מבוססים, 3. מטוסי מיכליות מבוססי נושאות, 4. ספינות ליווי.
      עד שארבע הבעיות הללו לא ייפתרו, אין הגיון אפילו להניח נושאת מטוסים...
      עכשיו, ממש עכשיו, כאן ועכשיו, ה-MiG החל לפתור את הבעיה לפי נקודות 2 ואולי, 3 (המאמר אמר משהו על מזל"ט, אולי בתצורת המכלית).
      בעזרת השם, מיג ייצור את החפיסה הזו. מבחינתו, בתרחיש הכי נוח, מזל"ט סיפון תקיפה ומזל"ט סיפון מיכלית.
      נשאר איכשהו לייצר מטוס AWACS מבוסס נושא.
      זה רע? ושוב אנחנו לא מרוצים???
      1. 0
        26 ביולי 2021 13:37
        ציטוט: אברוסימוב סרגיי אוליגוביץ'
        זה רע?

        ראשית עליך להתחיל לבנות את הצי.
        ולא להפגין את האין-אונות של עצמם.
    12. +1
      26 ביולי 2021 09:40
      "לא נחות, אבל מבחינות מסוימות נעלה" הוא ביטוי כבר פרוע, ובכן, כמה שיותר כבר.
      וכך, כמובן, המתחם המשולב שלנו יהיה נחות מזה של הפינגווין. העיקר לא להיות חיוני.
    13. +2
      26 ביולי 2021 09:53
      מיג החלה לפתח דור חדש של מטוס קרב מבוסס נושאות
      - הם התעוררו קצת מאוחר. הייתי מבין הצהרות כאלה לפני חמש עשרה שנים, אולי לפני עשר שנים, אחרת הן יתנוונות חוט בעוד עשר שנים, כשיהיה צורך לחשוב על הדור השישי למעמד "חלל-אטמוספירה".... hi
    14. 0
      26 ביולי 2021 10:53
      ציטוט: אברוסימוב סרגיי אוליגוביץ'
      השידורים הציבוריים המתקדמים שלנו בקול אחד

      כנראה בגלל שהחיים הציבוריים המתקדמים שלנו ברובם לא ברוסיה.
    15. +1
      26 ביולי 2021 10:53
      ציטוט של Wedmak
      לא משנה איך המיג נח בדיוק כמו לשכת עיצוב.

      גם חשב על זה. כבר שנים שלא יצא מהם שום דבר חדש. כנראה שאין למי לעשות. להציג דגמים כאלה בתערוכת האוויר היא פשוט בושה.
    16. 0
      26 ביולי 2021 12:21

      כדי למכור משהו שאתה לא צריך, אתה חייב קודם כל לקנות משהו שאתה לא צריך.
    17. +2
      26 ביולי 2021 16:25
      לוחם יהיה תקין, לים יש שני מנועים, והמסה נמוכה מזו של ה-Su-57. באופן עקרוני, בעתיד ניתן יהיה לרשום אותו גם ביבשה באנלוגיה ל-F-18 ואחרים.
      מה לעזאזל לא צוחק, אם זה מגיע לייצור, לאנשהו הוא יוכל להעביר את ה-Su-57.
    18. +1
      26 ביולי 2021 23:41
      פיתוח מטוס קרב חדש יעלה 3-10 מיליארד דולר. אף אחד לא יקצה כסף כזה. ה-Su-57 בפיתוח התכוון לגרסת סיפון, ואני בטוח שהוא יהיה טוב יותר מהמיג וזול יותר. מייבשים בנויים פי 10 ואין תלונות של קונים, כמו אצל מיגאמי.
      לאחר הצגת ה-Su-75, הנישה האחרונה של מיגובצי נעלמה. המיירטים יוחלפו גם ב-Su-57.
      הצלחתי לעבוד קצת עם סוחוי ומיגובים, והאחרונים עבדו כל כך גרוע (ממנהלים ועד צוות רגיל) שהם הגיעו בצדק למצבם העגום. למרבה הצער, סביר להניח שלא נראה יותר מטוסים מהם.
    19. +1
      27 ביולי 2021 20:13
      החל פיתוח של פריסה חדשה?????
    20. 0
      28 ביולי 2021 10:23
      עוד פרויקט בתקווה ללקוח זר. ברוסיה אין נושאת מטוסים עבורו, ולא יותר מ-30 יכנסו לקוזיה. שוב, פרויקט לתוך הריק.

    "מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

    "ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"