"הדרך הספרדית" של ההבסבורגים

239
"הדרך הספרדית" של ההבסבורגים
קורנליס דה ואל. "חיילים ספרדים בביוואק"

פעם, בגיל ההתבגרות, אני לא זוכר באיזה ספר, הביטוי "דרך ספרדית" משך את תשומת לבי. המסע דרכו, בהתבסס על ההקשר, היה איכשהו מאוד ארוך וקשה. אז הנחתי באופן הגיוני למדי שהכבישים בספרד של ימי הביניים חסרי תועלת לחלוטין. נכון, לא כל כך הבנתי למה. בורות מוצקים, בורות ו"שבע עיקולים בקילומטר"? השממה שלמה ואין אפילו סימן קל לתשתיות? או שמא השודדים עושים קונדס בכל מקום וצריכים לנסוע בסיבוב - כמו שעשינו בצ'רניגוב ממורום (לפני איליה מורומטס מכבשן הדמעות)?

או אולי זה סוג של ביטוי פיגורטיבי, כמו: "הנתיב לקנוסה"?
עלתה גם השאלה: האם יש להם כבישים כאלה בכל ספרד? או שאתה מתכוון רק לאחד? ואיזה בדיוק?



באותה תקופה אף אחד לא שמע על האינטרנט. לא הלכתי לספרייה במיוחד כדי לחפש ספרות עיון (אתה יודע, בגיל הזה היו עניינים דחופים עוד יותר).

מאוחר יותר נודע לי ש"הדרך הספרדית" נמצאת מחוץ לספרד ועברה בשטחן של מדינות אחרות.

היו לה כמה מסלולים, היא הובילה להולנד, ורק אנשי צבא נסעו בה. "הדרך הספרדית" אפילו לא התחילה בספרד, אלא בצפון איטליה - במילאנו, ששימשה כמקום איסוף כוחות של צבא פלנדריה. ה"ברמזל" ביותר מבין החיילים הגיעו להולנד בדרך עגולה מאוד: מהאזורים הפנימיים של ספרד דרך ברצלונה וג'נובה הם המשיכו למילאנו, ואז לבזנקון, שם הדרך הייתה מחולקת לשתי סניפים עיקריים.

באופן כללי, הדרך הזו הייתה ממש ארוכה וקשה. ומאז, יש ביטוי בספרדית לאיזו משימה קשה וקשה: "Poner una pica en Flandes" ("תביא פייקמן לפלנדריה" או משהו כזה).


פיקינר. ציור מתוך ספר הלימוד "תרגילים צבאיים למוסקט ולפייק", מהדורת 1607. הספרדים, אגב, כינו את הפייק "גברת ומלכה". נשק".

זה, כפי שבטח כבר ניחשתם, על מלחמת שמונים השנים הידועה לשמצה של הולנד לעצמאות מספרד ההבסבורגית.

בואו נזכור תחילה כיצד המדינה הצפונית הזו הוכפפה בסופו של דבר על ידי הספרדים.

הולנד הספרדית


במהלך ימי הביניים המוקדמים, שטחה של הולנד המודרנית נכבש על ידי שבטי הפרנקים, הסקסונים והפריזים. מבחינה היסטורית, החלק הדרומי של ארצות אלו היה נתון לשלטון המלכים הפרנקים, ובצפון התקיימה זמן מה ממלכה פריזית עצמאית, אשר, עם זאת, סופחה גם מאוחר יותר לפרנקיה (734). לאחר התמוטטות האימפריה של קרל הגדול, השטחים הללו עברו לממלכה הפרנקית התיכונה. על שם הבן האמצעי של הקיסר, מדינה זו נקראה לעתים קרובות לוריין.


מאוחר יותר בלטו בראבנט, פריזלנד, הולנד, אוטרכט וגלרה באדמות אלו. עד 1433, רוב מה שהוא כיום הולנד היה חלק מבורגונדי. את האדמות הללו ירש ב-1482 בנה של מרי מבורגונדי, פיליפ הראשון החתיך, שהיה שייך למשפחת הבסבורג. הוא הפך לבעלה של המלכה הקסטיליה חואנה הראשונה (מטורף). בנם, קרל החמישי, קיסר הרומית הקדושה ומלך ספרד, הכריז על אדמות הולנד כנחלת תורשה של ההבסבורגים.


האימפריה של צ'ארלס החמישי

בשנת 1556 העביר קרל החמישי חלק מרכושו מחוץ לספרד, כולל הולנד, לבנו, פיליפ השני. במקביל, הם הופרדו מספרד על ידי צרפת הדורסנית, שמלכיה לא נרתעו מסיפוח המחוזות הדרומיים של הולנד לנחלתם.


הולנד. מפה מהמאה ה-XNUMX

תחילת מלחמת שמונים השנים


כאשר מדובר במלחמת שמונים השנים, אירועי אותן שנים מוסברים בדרך כלל כך.

ספרד הקתולית, ארץ של קנאים דתיים בורים וסתומים, דיכאה באכזריות את הולנד התרבותית, העשירה ושוחרת החופש. המסים שנגבו כאן היו כמעט הבסיס לרווחתם של ההבסבורגים הספרדים.

בינתיים, היסטוריונים ספרדים טוענים שארצם הוציאה הרבה יותר על הולנד ממה שקיבלה בתמורה. העובדה היא שכדי להגן על המחוז הזה מהצרפתים, היה צורך לשמור על צבא גדול. והצבא הזה "אכל" יותר כספים ממה שהאוצר הספרדי קיבל מהולנד בצורת מיסים. מאחורי חומת הפסגות הספרדיות, הולנד התעשרה ושגשגה. ובהדרגה, האליטה המקומית יצרה אינטרסים משלה, שונים מהאינטרסים של המטרופולין.

לשני הצדדים הייתה אמת משלהם. עם זאת, נקודת המבט ההולנדית היא שרווחה בהיסטוריוגרפיה, המתארת ​​בכל הצבעים את "זוועות הכיבוש הספרדי" ובצניעות ראויה לשבח, שתקה על אכזריותם של הפרוטסטנטים המורדים.

הספרדים, לעומת זאת, זעמו על חוסר התודה השחור של סוחרי "השפלה". לדעתם, הם פשוט בגדו באימפריה בתקופה קשה עבורה, כשהם נאלצו להעלות מעט מסים. המלחמה על המחוז הלא רווחי הזה נחשבה על ידי השלטונות הספרדיים כעניין של כבוד, וזו הסיבה שהיא נמשכה כל כך הרבה זמן. אמנם, בהתחשב במיקומה הגיאוגרפי של הולנד, ישנם קשיים עצומים בהעברת חיילים לשם ולא פחות באספקתם, אבל יהיה הרבה יותר קל וזול לנטוש את ה"שפלות" הרחוקות והלא נחוצות הללו.

טיעונים אלה של הספרדים אינם יכולים להיקרא מופרכים לחלוטין.

לכן, בהולנד, הם מאוד לא היו מרוצים מהמיסים החדשים, שכמזל היה, הוכנסו בשנה שלאחר כשל היבול. הם התרעמו על הגבלת יחסי הסחר עם אנגליה. וחוץ מזה, אפילו במחוז זה, תורתו של קלווין צברה במהירות פופולריות, מה שכמובן הספרדים לא אהבו במיוחד.

במחצית השנייה של שנות ה-1560 פרץ בהולנד מרד אנטי-ספרדי, שהפך לתחילתה של מלחמת שמונים השנה ממש. מצב המורדים היה נוח. לאחר מותה של מרי הקתולית מאנגליה, שהייתה נשואה לבנו ויורשו של הקיסר צ'ארלס החמישי - פיליפ, התפרקה הברית האנגלו-ספרדית שהחלה להיווצר. המלכה האנגלית החדשה, אליזבת הראשונה, נקטה עמדה אנטי-ספרדית, ומנהיגי המורדים של הולנד יכלו לקוות לתמיכתה.

וההוגנוטים של צרפת באותה תקופה כבשו את לה רושל, נמל שהיה בעל חשיבות אסטרטגית לשליטה בספנות במפרץ ביסקאיה. גם פריז הקתולית לא הייתה בעלת ברית של ההבסבורגים. המצב לא היה נוח בשום פנים ואופן לספנות הספרדית, והובלת חיילים דרך הים הייתה כרוכה בסיכונים רבים. ניתן היה לצפות מתקפה על ספינות תובלה משלושה צדדים. ואספקת הצבא דרך הים בתנאים כאלה תהיה קשה ביותר.

בינתיים, ספינת מפרש באותה תקופה יכלה לנסוע עד 120 מייל ביום, חיילים ביבשה ביום - רק כ-14 מייל (במקרה הטוב). והנתיב להולנד שמצאו הספרדים לא היה קרוב כלל - כ-620 מייל, כלומר כאלף קילומטרים. בנוסף, מספר רב של חיילים ספרדים (כמו גם שכירי חרב המוכנים להילחם בהולנד) היו אז בחצי האי האפנינים.

לפיכך, המורדים האמינו שהספרדים לא יוכלו להעביר קבוצות גדולות של חייליהם לארצם ולכן היו מלאי אופטימיות.

ואכן, צבא פלנדריה, שהבסבורגים הצליחו להתגבש ממנו
הוולונים והקתולים דוברי הצרפתית של האימפריה הרומית הקדושה, אז עדיין נאמנים לספרד, מנו בתחילה רק כ-10 אלף איש. אבל המורדים זלזלו ברצינות בספרדים.

זה היה אז תוכנן וצויד המסלול הקשה ביותר, שפעל במשך יותר מ-50 שנה - עצם ה"דרך הספרדית" - El Camino Español. בסך הכל הובאו דרכה להולנד יותר מ-120 איש. לשם השוואה: רק כ-17 וחצי אלף חיילים הועברו בדרך הים באותה תקופה.

באותם ימים, הפרויקט הלוגיסטי הזה היה, ללא כל הגזמה, ייחודי ולא היו לו אנלוגים מבחינת היקף ומורכבות ביצועו.

El Camino Espanol


אז, הוחלט להוביל חיילים מלומברדיה דרך שטחי מרכז אירופה הכפופים להבסבורגים.

הבעיה הייתה שלא היה מסדרון רציף, והיה צריך להיכנס למשא ומתן קשה על זכות המעבר עם נסיכים ואדונים מקומיים. בנוסף, דרך זו עברה בסמיכות לאדמות פרוטסטנטיות עוינות. דוגמה לכך היא ז'נבה הקלוויניסטית והפאלץ, המכונה לעתים "ערש מלחמת שלושים השנים".

לדרך הספרדית היו שני סניפים.

חלק מהחיילים יצאו ממילאנו דרך סבויה, פרנצ'ה-קומטה ודוכסות לוריין. שביל זה נמצא בשימוש מאז 1567. יחידות צבאיות אחרות עברו דרך מעבר סנט גוטהארד והקנטונים השוויצרים. או - דרך מעבר סטלביו, החלק הדרומי של מדינת שלוש הליגות (הקנטון השוויצרי העתידי של גריסון) וטירול האוסטרית. למסלול השני, המזרחי, היה הסתעפות דרך וורמס וקלן. החל לשמש מאוחר יותר - מ-1592.

בשנת 1619, כדי לגלות מחדש את החלק הזה של ה"דרך", הספרדים אף עוררו מלחמת דת בשלוש הליגות. באותה תקופה, אגב, לאורך הענף הזה של "הדרך הספרדית" העבירו כוחות לא רק להולנד, אלא גם לגרמניה, שם החלה מלחמת שלושים השנים.


מסלולים של "הדרך הספרדית"

במקביל, היריבות הנצחיות של הספרדים, הצרפתים, הפעילו לחץ גדול על סבוי. כבר בשנת 1601 סיפחה צרפת שני מחוזות צפוניים של דוכסות סבויה. ועכשיו חלק מה"דרך הספרדית" עבר בשטחה של צרפת, לא ידידותי לספרדים. ובשנת 1622, באמצעות מאמציהם, נסגר המסדרון הזה לחלוטין בפני הספרדים.

וחלק מהנתיב המזרחי יותר של הדרך הזו עבר באדמותיהם של פרוטסטנטים עוינים.

אין צורך לחשוב שעל ידי הובלת חייליהם לאורך הדרך הזו, הספרדים "גילו את אמריקה" כאן שוב. המסלול מאיטליה לצפון אירופה ידוע זה מכבר לסוחרים ולמטיילים. הבעיה הייתה בדיוק היקף העברת הכוחות. והם היו צריכים להתבצע יותר מפעם אחת: "הכביש הספרדי" היה צריך לפעול כל הזמן וללא הפרעות.

פרננדו אלוורז דה טולדו, הידוע גם בשם "דוכס הברזל" מאלבה (דמות נוספת שדי נדמוניה על ידי יריבים שבעצמם היו רחוקים ממלאכים) הופקד על ארגון התנועה של המחלקה הראשונה לאורך El Camino Español.


דוכס אלבה

לאחר קביעת מסלולי תנועת הכוחות החלה עבודה מעשית - עריכת מפות מפורטות, יצירת התשתיות הנדרשות, הרחבת כבישים, חיזוק גשרים ישנים ובניית חדשים.

בעיה עצומה הייתה ארגון המזון וחיפוש מזון. לבזת אדמות משלך לאורך המסלול יהיה רעיון רע מאוד. כן, והשכנה - גם אפשר היה לשדוד רק פעם אחת. והיה צורך להביא להולנד יחידות מוכנות לחימה ונשלטות היטב, ולא המוני ראגמאפינים רעבים חסרי משמעת.

הייתי צריך לנהל משא ומתן.

תושבי השטחים האימפריאליים לרוב לא קיבלו כסף, אלא את מה שנקרא billets de logeme - מסמכים הפוטרים אותם ממיסים, עבור סכום האספקה.

לפעמים נכרתו חוזים עם סוחרים עשירים שסיפקו מזון ומספוא בתמורה לאגרות חוב ממשלתיות. רבים מהסוחרים הללו היו גנואים.

לרוב, חיילים צעדו בקבוצות של שלושת אלפים איש (זהו המספר המשוער של שליש). זמן הנסיעה המשוער נקבע ל-42 ימים.


א דלמאו. "כביש ספרדי"

קבוצת החיילים הראשונה, שמנתה 10 איש, הועברה להולנד ב-1567. הם הלכו 56 ימים. אבל המחלקה של לופה דה פיגוארה (5000 חיילים) ב-1578 הגיעה להולנד תוך 32 ימים. קרדויני בשנת 1582 הביא את עמו תוך 34 ימים. גזרת אלפיים של פרנסיסקו אריאס דה בובדילה, שבדצמבר 1585 התפרסם בשל הפריצה מהמחנה על אי מוקף בספינות של פיליפ הוהנלוהה-נוינשטיין בין הנהרות Vaal ו-Maas ("נס באמפל"). בדיוק 42 ימים. אבל חלק מהניתוקים בקושי נכנסים ל-60 יום.

ב-1635 נכנסה צרפת למלחמת שלושים השנים, שהתחוללה באירופה מאז 1618. זה הוביל לכך שהסניף האחרון של "הדרך הספרדית" נחתך בשני מקומות בבת אחת: בין מילאנו לטירול ובין לוריין לאוסטריה הנוספת. כעת ניתן היה להעביר חיילים להולנד רק דרך הים. בשנת 1639 הותקף הצי הספרדי מול חופי אנגליה על ידי ספינותיו של האדמירל ההולנדי מרטן טרמפ וכמעט הושמד בקרב הדאון.

וזו עבור הספרדים הייתה "תחילת הסוף". המשך המלחמה בהולנד היה כעת כמעט בלתי אפשרי.


ר' הוֹמס. קרב הדאון

בסופו של דבר, הפסקת תפקודו של אל קמינו אספניול היא שהובילה להכרה של ספרד בעצמאותה של החלק הצפוני של הולנד (רפובליקת המחוזות המאוחדים).

עם זאת, החלק הדרומי של מחוז זה, בדומה לשטחה של בלגיה המודרנית, נשמר אז על ידי הספרדים. עבור אדמות אלה נאלצה ספרד להילחם עם צרפת במה שנקרא מלחמת האצלה (1667-1668), שהסתיימה בחלוקת השטח הזה.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

239 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +5
    30 ביולי 2021 05:38
    !yazurd ortu eorboD - הכל כמו תמיד אצלנו. )))))))))))))))

    בוקר טוב חברים!

    ואיפה עכשיו גדולתה לשעבר של ספרד - Sic transit gloria mundi.

    תודה לך ולרי על מאמר מעניין. סוף סוף גיליתי על שמו נקראה הסיירת הקלה ההולנדית "טרומפ", שניצחה בכבוד את כל מלחמת העולם השנייה בתיאטרון האוקיינוס ​​השקט. המלחים ההולנדים לא ביזו את כבודו של האדמירל שלהם.

    1. +4
      30 ביולי 2021 05:44
      ציטוט: חתול ים
      !yazurd ortu djorbod

      בוקר טוב! לאונרדו נח! חחח
    2. +8
      30 ביולי 2021 05:46
      ובכן, צד, טוב, נס יודו! לצחוק
      למעלה לא יכולתי להדביק תמונה של הסיירת "טרומפ".
      1. +2
        30 ביולי 2021 07:12
        מי שהתחיל לתקוע - הוא ידבק.
        1. +3
          30 ביולי 2021 07:15
          אולם... יציקות. לצחוק
          1. +2
            30 ביולי 2021 07:58
            "מי שמחפש - תמיד ימצא" (ג).

            או מציאות אחרת.
            1. +3
              30 ביולי 2021 08:12
              לגבי מציאות אחרת, זה לא תלוי בי, אני מסורתי.

              "הכבאים מחפשים, המשטרה מחפשת..." (ג)
              1. +3
                30 ביולי 2021 15:52
                "תעשה הרבה תגליות,
                לפעמים בלי לרצות את זה"(ג).
                1. +2
                  30 ביולי 2021 20:07
                  "לפעמים הם חוזרים." (ג)
                  1. +2
                    30 ביולי 2021 22:07
                    "כולם חוזרים
                    למעט מי שצריך"(ג).
    3. +6
      30 ביולי 2021 05:53
      זה מאוד מזכיר את מלחמת הבורים, שבה ניהלו הבורים (אגב, צאצאי ההולנדים) מלחמת עצמאות מהבריטים. אבל למעשה, זה היה לגבי מי יקבל את אדמות דרום אפריקה עם העבדים הכושים הפוטנציאליים המאכלסים אותן.
      1. +4
        30 ביולי 2021 06:09
        הבורים, אגב, בניגוד לבריטים, כבר היו ילידים בארצם והם לא השמידו ולא הלחמו את השחורים, כמו האינדיאנים באותה אמריקה.
    4. 0
      30 ביולי 2021 05:53
      ואיפה עכשיו גדולתה לשעבר של ספרד - Sic transit gloria mundi

      אותו מקום כמו אנגליה...
      1. +4
        30 ביולי 2021 06:10
        אני שמח בשביל אנגליה. לצחוק
        1. +1
          30 ביולי 2021 07:23
          ציטוט: חתול ים
          אני שמח בשביל אנגליה. לצחוק

          גם אני! עם זאת, מוקדם מדי לשמוח באמת. אנגליה מנסה בכל הכוח להיכנס למדינות שונות בדרך זו או אחרת.
          1. +2
            30 ביולי 2021 08:14
            "פילגש הים" לצחוק עם נושאת מטוסים אחת להתגרש, זוכי פוקלנד. wassat
            1. +1
              30 ביולי 2021 08:16
              הם גם מנסים לבנות את הדרכים שלהם על פני אדמה עכשיו. ולכיוון שלנו
    5. +3
      30 ביולי 2021 06:14
      תודה לך, ולרי, הנושא אכן כוסה באופן חד צדדי בסיפור שלנו.
      כנראה שפרנקו היה אשם.
      הוא התייחס לספרדים בכבוד מילדות.
      גורלן של ספרד ורוסיה דומים.
      שתי המדינות הגנו למעשה על מערב אירופה, האחת מפני הסטפה, והשנייה מפני המורים של המגרב.
      מכל מערב אירופה, רק הספרדים הצליחו (גרילה) לדחות את נפוליאון.
      פרוטסטנטים, איך שלא קוראים להם (קלוויניסטים, הוגנוטים), הם פשוט שיזמטיים בשבילי.ההיסטוריה עדיין לא נתנה להם את ההערכה שמגיעה להם.
      והיום ספרד היא רק חלק מאירופה הסובלנית.
      1. 0
        30 ביולי 2021 07:41
        ציטוט מאת knn54
        שתי המדינות הגנו למעשה על מערב אירופה - האחת מפני הסטפה, השנייה מפני המורים של המגרב

        מפני המורים של המגרב, אירופה הייתה מוגנת על ידי מרגריבים שונים, שהיו ממוקמים לאורך כל קו הגבול של צרפת וספרד המודרנית. קטלוניה ואנדרה הן השרידים של המרקורים הללו...

        ציטוט מאת knn54
        פרוטסטנטים, איך שלא קוראים להם (קלוויניסטים, הוגנוטים), הם פשוט שיזמטיים בשבילי.ההיסטוריה עדיין לא נתנה להם את ההערכה שמגיעה להם.

        הפרוטסטנטים הכניסו מטוסים טריים לחיי אירופה! ומה לגבי אירופה, שאני מצטט אותך, "עדיין לא נתנו להם את הדירוג המגיע להם"אתה טועה. תסתכל על המדינות הפרוטסטנטיות של אירופה - סקנדינביה, הולנד וכו', ותראה כלכלה משגשגת ומדיניות חברתית מפותחת. אני מקווה שאתה אפילו לא צריך לדבר על ארה"ב...
        1. +3
          30 ביולי 2021 11:47
          "הפרוטסטנטים הביאו מטוסים טריים לחיי אירופה" דפוס מעניין באמת: הפרוטסטנטים יותר יוזמים. בעבר, סוחרים ובעלי מלאכה פרוטסטנטים היו עדיפים על הקתולים. מה הבעיה?
          להגיד שהדת עודדה עבודה, אבל הקתולים לא עצלנים? זה יהיה נחמד אם מישהו יכין ניתוח למה זה כך? אני חושב שזה נושא מעניין.
          זולקה ואני כבר חשבנו על זה וברגע הראשון החלטנו: תנאי אקלים. בצפון מערב אירופה, החקלאות נתנה פחות רווח ואנשים נאלצים לחפש הכנסה נוספת. אבל אם תרצה, אתה יכול למצוא חולשות רבות בגרסה שלנו.
          1. +3
            30 ביולי 2021 12:26
            הפרוטסטנטים יוזמים יותר. מה הבעיה?

            עבודה וחסכנות הם המייחדים את הפרוטסטנטים.
            אדם עשיר נעים לאלוהים.
            להיות עשיר פירושו שאתה עובד קשה...
            1. +2
              30 ביולי 2021 14:17
              הקולגה של כלור "זקן", אבל לקתולים אין את זה? כזכור מבית הספר, יש הבדל בטקסים וזהו.
              קלוואניסטים ולותרנים קרובים, אבל לא אותו דבר
              1. 0
                1 באוגוסט 2021 19:54
                ציטוט: Astra wild2
                כזכור מבית הספר, יש הבדל בטקסים וזהו.

                יש הרבה הבדלים. בלב הפרוטסטנטיות עומדות 95 הדרישות של לותר.
                ומה שקולגה של Xlor מדבר עליו פירושו יחס לעושר. קתולי עשיר מאמין שיש לו מזל, מודה לאלוהים על כך ודואג למי שפחות בר מזל. פרוטסטנטי עשיר, לעומת זאת, מאמין שאלוהים בירך אותו, וקילל את העניים (ועוד יותר מכך כמה שחורים או הודים). לכן, כדי להיות מבורך ולשמח את ה', אדם חייב להתעשר, לדאוג לעצמו בצורה אנוכית למדי ולא לדאוג לאחרים. זה בקצרה.
                1. +1
                  2 באוגוסט 2021 06:42
                  במקרה כזה, קתולים הם טובים יותר?
                  1. 0
                    6 באוגוסט 2021 11:52
                    האם בכלל אפשר לדבר ככה על המונים גדולים של אנשים... טוב, אני לא יודע. אבל דוגמאות היסטוריות מראות שהפרוטסטנטים, ככלל, אולי יותר לא אנושיים.
                    כשהאירופאים הגיעו לחופי אמריקה, הם פגשו שם את הילידים - האינדיאנים. ושני הענפים של הציוויליזציה האירופית פעלו בדרכים שונות לחלוטין. אכזריותם של הספרדים, אשר השמידו תחילה את אוכלוסיית האנטילים, זעמה על כמה כמרים קתולים, שאחד מהם, מונטסינוס, שחזר לעולם הישן, החל להגן על זכויות האוכלוסייה המקומית בפני מלך ספרד. כתוצאה מכך, הופיעו מספר חוקים שהסדירו את יחסי האנוש בין הקולוניסטים והילידים. במסגרת הדיון שנערך בספרד, הוכר כי לאינדיאנים יש נשמה (שהייתה חשובה באותה תקופה), אשר אושרה על ידי שור מיוחד של האפיפיור. אפשר היה להתיידד איתם, לנהל משא ומתן, להתחתן, וכתוצאה מכך אוכלוסיית אמריקה הלטינית היא תערובת מוזרה והרמונית למדי של קבוצות אתניות. אבל לילידי צפון אמריקה לא היה מזל. טריטוריה זו התיישבה על ידי פרוטסטנטים אנגלים, שאלוהיהם ומוסרם אפשרו הרס של כל מתחרים אם לא יכלו להציע התנגדות יעילה. הם ציינו גם באוסטרליה, ניו זילנד, טסמניה. עוד קודם לכן היה רצח עם על ידי הבריטים של האירים (עם השמדת כ-2/3 מהאוכלוסייה). הדבר היחיד שהציל את השאר היה שהבריטים רצו להיות אדונים, לא חקלאים. אבל הנשיאים האמריקנים של אמצע המאה ה-XNUMX כיסו את עצמם בבושה, וקראו ל"פתרון הסופי של השאלה ההודית", והעם האמריקני הכתים את ידיו בדם, בשום אופן לא האחרונה. כתוצאה מכך, האוכלוסייה הלבנה של ארצות הברית כמעט ולא התערבבה עם הילידים, והאחרונים היו נתונים לרצח העם החמור ביותר, שהוביל להיעלמותם הווירטואלית.
            2. +1
              30 ביולי 2021 15:29
              ציטוט של Xlor
              .... אדם עשיר נעים לה'.
              להיות עשיר פירושו שאתה עובד קשה...

              הנה דוגמה לעובד קשה שכזה:
              התליין אינו יודע מנוחה,
              אבל מה שתגיד...
              עבודה באוויר
              לעבוד עם אנשים!

              וכמה התעשרו בפשע? או ניצול אנשים אחרים, כולל עמים שלמים?
              1. +1
                31 ביולי 2021 09:02
                לרוב, שושלות מפורסמות רבות החלו את עץ המשפחה השופע שלהן עם שיח מאובק של שוד כביש מהיר.
                1. 0
                  31 ביולי 2021 09:32
                  ציטוט: אנדריי צ'יז'בסקי
                  לרוב, שושלות מפורסמות רבות החלו את עץ המשפחה השופע שלהן עם שיח מאובק של שוד כביש מהיר.

                  כן, אנדרו! זה מה שנקרא בחירה שלילית, מה שקורה במדינות המערב מאז קריסת האימפריה הרומית המערבית ומתרחש כעת.
                  הדמויות השליליות החזקות ביותר מגיעות לפסגת הכוח!
                  מי נסע לספרד בכובשים? או העניים והבינוניים שרצו להתעשר מהר, או פושעים שתכננו לשטוף כך את המוניטין שלהם. ובמהלך המלחמות עם האינדיאנים שרדו (מתוכם) החזקים, הערמומיים, השפלים וחסרי המצפון. אגב, הם התעשרו ברוסיה בשנות ה-1990.
                  דוגמה אחרת. באירופה, למשל, הם ערכו מבחר שלילי חסר תקדים: הם התישו נשים יפות וחתולים שחורים. אבל מלניסטים הם הטובים ביותר מבחינה גנטית! זה מינוס עצום של האינקוויזיציה. כתוצאה מכך, חולדות שחורות התרבו ובשנת 1666 (!!!) הביאו את המגפה, ממנה מתה שליש מאוכלוסיית אירופה
        2. +2
          30 ביולי 2021 14:12
          ..... הפרוטסטנטים הביאו מטוסים חדשים לחיי אירופה!.......

          מה הם הזרמים החדשים האלה? קתולים ברובם (בשטחים שהתגלו לאחרונה) התערבבו עם הודים וכושים. מה עם פרוטסטנטים? באמריקה, שאתה משבח --- איך התנהגו הפרוטסטנטים ואיך הם עכשיו ביחס לאינדיאנים!
          מה עם מדע? גלילאו גליליי, אגב, היה חבר של האפיפיור! כן, ולניקולס קופרניקוס וג'ורדנו ברונו הגדול, היה מסדר נזירי!!! ולותר וקלווין, למשל, לאחר מסעותיהם של קולומבוס ומגלן, טענו שכדור הארץ שטוח!
          וארנולד ג'וזף טוינבי דיבר טוב מאוד על פרוטסטנטיות באופן כללי. דבריו על "החיה הבלונדינית", שנכתבו הרבה לפני הרייך השלישי, התגלו כנבואיים! ככה.
          1. +4
            30 ביולי 2021 14:49
            מה הם הזרמים החדשים האלה?

            1) סולה סקריפורה. רק כתבי הקודש. המסורת של הכנסייה הרומית החלה לסתור בתוקף את התנ"ך עצמו
            2) סולה פייד. רק אמונה. האדם נושע רק על ידי אמונה
            3) סולה גרציה. רק חסד. אמונה היא אחד התנאים לישועה
            4) סולוס כריסטוס. רק משיח. קדושים, איקונות, כוהנים לא יתנו לאדם ישועה.

            שימו לב שהעיקר כאן הוא התנ"ך, שבו כתובים הרבה דברים טובים, איך צריך לצייד את חייו של אדם. ושום דבר אחר. ללא מעשר כנסייה, ללא כמרים, איקונות, טקסים ופריבילגיות עבור נושאיהם. רק עמל, וזה נעים לאלוהים! אלוהים ברא את כדור הארץ, ועלינו לצייד אותה, ולא לעמוד בכנסייה בנרות, בזמן שהעבודה עומדת... זה במונחים כלליים

            מה לגבי קתולים, למה לא?

            אצל הקתולים, כל זה קבור בטקסים מפוארים ...
            1. +1
              30 ביולי 2021 15:38
              ....... רק ....... רק ......

              כל האמור לעיל הוא שאלה אמונה и אמונות אישיות של אדם . יש לי אותם מאוד שונים משלך.
            2. +5
              30 ביולי 2021 17:38
              ציטוט של Xlor
              אצל הקתולים, כל זה קבור בטקסים מפוארים ...

              קדימה, אתה...
              האם אתה חושב ברצינות שהסיבות להופעתו של הפרוטסטנטיות נעוצות אך ורק באיזשהו הבדלים דוגמטיים? כל זה הוא רק צורה, אבל התוכן של התהליך הזה שונה לחלוטין. לא, אני טוען, היו גם פנאטים שהצורה הכי חשובה להם, אבל אתה, אני מקווה, לא אחד מאלה?
              אבן היסוד של הפילוג הקתולי הוא עושר חומרי, כסף. חוסר הנכונות של חלקם לחלוק את עושרם הצריך הצדקה אידיאולוגית, שנמצאה מיד.
              וניתן לפרש את התנ"ך כרצונך, להסיק מסקנות הפוכות לחלוטין ומבוססות באותה מידה מאותן הנחות יסוד.
              1. +3
                30 ביולי 2021 18:42
                האם אתה חושב ברצינות שהסיבות להופעתו של הפרוטסטנטיות נעוצות אך ורק באיזשהו הבדלים דוגמטיים

                סתם ככה, אני לא חושב... קריצה
              2. התגובה הוסרה.
              3. +1
                31 ביולי 2021 14:04
                ציטוט: מאסטר טרילוביט
                ציטוט של Xlor
                אצל הקתולים, כל זה קבור בטקסים מפוארים ...

                קדימה, אתה...
                האם אתה חושב ברצינות שהסיבות להופעתו של הפרוטסטנטיות נעוצות אך ורק באיזשהו הבדלים דוגמטיים? כל זה הוא רק צורה, אבל התוכן של התהליך הזה שונה לחלוטין. לא, אני טוען, היו גם פנאטים שהצורה הכי חשובה להם, אבל אתה, אני מקווה, לא אחד מאלה?
                אבן היסוד של הפילוג הקתולי הוא עושר חומרי, כסף. חוסר הנכונות של חלקם לחלוק את עושרם הצריך הצדקה אידיאולוגית, שנמצאה מיד.
                וניתן לפרש את התנ"ך כרצונך, להסיק מסקנות הפוכות לחלוטין ומבוססות באותה מידה מאותן הנחות יסוד.

                כשמדברים על פרוטסטנטיות, חשוב לזכור באיזו שעה היא קמה. בתקופת הרנסנס, עם תשומת הלב העמוקה ביותר לספרות ולהיסטוריה עתיקה.
                לימוד שפות יוונית עתיקה ואחר כך עברית אפשרו תרגום נאות של התנ"ך. התברר שהוולגטה הלטינית מבאסת. תרגום התנ"ך לשפות לאומיות (מובן לרוב) פתח עיניים רבות לבעיה זו. וזה היה אתגר רציני עבור התיאולוגים של אותה תקופה.
                המצאת הדפוס אפשרה להפיץ באופן נרחב רעיונות תיאולוגיים שבעבר היו מנת חלקו של קהל כנסייה צר. בחברה מבוססת הדת של ימי הביניים, זה היה כמו פיצוץ.
                וכן, אנשים רבים ראו בתיאולוגיה הפרוטסטנטית המתהווה הזדמנות להשתחרר מהלחצים הכלכליים והפוליטיים של הוותיקן. לכן, חלק מנסיכי האימפריה הרומית הקדושה הגנו על לותר מפני רדיפת הקתולים.
                אגב, באופן היסטורי לראשונה אומצה המילה פרוטסטנטים (במובן התיאולוגי) דווקא ביחס לנסיכים שהפגינו נגד גינוי לותר על ידי הרייכסטאג (האסיפה) של וורמס.
                1. 0
                  31 ביולי 2021 16:16
                  כל מה שכתבת נכון בעיקרון. כל זה היה. הדבר היחיד שהייתי מתמקד בו במיוחד הוא שתורות דתיות הנוגדות את הקתוליות האורתודוקסית תמיד היו קיימות. חלקם אפילו היו פופולריים למדי. אבל זמנם באמת הגיע רק במאה ה-XNUMX. למה? כַּלְכָּלָה. העבודה הפכה ליעילה יותר, לאנשים יש יותר זמן, יותר עושר - יש מה להפסיד, יש זמן לחשוב איך להגן עליו, יש אפילו זמן לצאת למלחמה. או כסף לשלוח מישהו אחר למלחמה במקום עצמך.
                2. 0
                  1 באוגוסט 2021 20:03
                  ציטוט: רגיל בסדר
                  כשמדברים על פרוטסטנטיות, חשוב לזכור באיזו שעה היא קמה.

                  והפעם הזה נבדל בצבירת עושר מסוחרים ופרוטו-בורגנים שונים שם, שמשום מה רצו לקחת את הכוח הפוליטי מהאדונים הפיאודליים. ועם הצורך להביא מתחת לבסיס האידיאולוגי הזה.
            3. 0
              31 ביולי 2021 13:39
              אם תקראו בעיון את הבשורה – הבסיס לפרוטסטנטיות, תוכלו לקרוא שהמשיח לא בא לבטל את החוק, אלא כדי להגשים אותו. ישוע לא ביטל מעשרות, מקדשים, כהונה וטקסים, הוא רק בשמו הראה את דרך התקשורת במישרין עם אלוהים, דחף את שבט לויטו ואת הכהונה הצידה, מונע מהם את הקדושה ואת גזילת הסקרמנטים עם תורתו. עם זאת, זה נושא עמוק מדי בשביל תגובה אחת...
              1. 0
                1 באוגוסט 2021 20:06
                כן, הנושא עמוק.
                ציטוט של lubesky
                נתיב האחוות ישירות עם אלוהים, דוחף את שבט לויטו והכהונה הצידה, מונע מהם

                ... שליטה על תזרימי כספים. קריצה שם קבור הכלב!
                1. +1
                  2 באוגוסט 2021 00:45
                  בגלל זה הם הרגו
          2. +3
            30 ביולי 2021 20:47
            ג'ורדנו ברונו סבל על עבודתו "על ריבוי העולמות המיושבים", שפלשה את ההוראה האמיתית היחידה של אותה תקופה. רציתי להניח מוקש (בשפה של נשיא אחד) מתחת לעובדה שהעולם הוא מוצר חתיכה, והוא נוצר תוך שבוע עבודה אחד.
        3. +1
          30 ביולי 2021 15:58
          Xlor.
          תפקידה הקובע של הדת ברווחתן של מדינות אלו מוטל בספק, ויתרה מכך, הן שגשגו גם תחת הכנסייה הקתולית.
          אם קרומוול הפוריטני היה מחזיק מעמד זמן רב יותר בשלטון, לא ידוע מה היה קורה לאנגליה.
          והכנסייה האנגליקנית, הכפופה לשליטים במדינה, בקושי יכולה להיקרא כנסייה.
          ממש לא צריך לדבר על ארה"ב...
          במדינה שבה הוכרו זכויות השטן (לא נגיד דבר על מורמונים ואחרים), הנצרות נעדרת זה מכבר ברמת המדינה.
          כאן מתגלגלת האגרסיביות של הפרוטסטנטים.
          קראו היסטוריונים צרפתים, ההוגנוטים פשוט הביאו את המדינה לליל ברתולומיאו.
          תראה את אחוז ההודים באמריקה ההיספאנית.
          השווה עם קנדה וארה"ב.
          ומהם מחוזות המרק שם ???. היכן נמצא בצרפת?
          הרקונקיסטה החלה באסטוריה, ורק אז הבאסקים של נווארה. ליאון-אסטוריאס. ואז קסטיליה שוחררה ...
          1. התגובה הוסרה.
          2. +3
            30 ביולי 2021 16:20
            תפקידה המכריע של הדת ברווחת המדינות הללו מוטל בספק

            תן לי לא להסכים איתך כאן. דת אינה עמידה עם נר בכנסייה, אלא מערכת השקפות המגדירה את ההוויה. יש ספר כזה, שנכתב על ידי מישהו עם שם משפחה יוצא דופן לגרמני - סראסי. זה נקרא "גרמניה: הרס עצמי". באחד הפרקים מובאים אותם אנשים מדרום אסיה, אבל עם דתות שונות, נראה שהם היו הינדים ומוסלמים. קראו וההבדלים ביניהם יהיו עצומים! כדי לא להגיע רחוק - סרבים, קרואטים ובוסניקים...

            אם קרומוול הפוריטני היה מחזיק מעמד זמן רב יותר בשלטון, לא ידוע מה היה קורה לאנגליה.

            שום דבר כזה! ראיתי אזורים קומפקטיים שלמים בפנסילבניה והכל מרגיש בטוח!

            והכנסייה האנגליקנית, הכפופה לשליטים במדינה, בקושי יכולה להיקרא כנסייה

            אני מסכים. אותה כנסייה קתולית עם כמה שינויים...

            ומה הם מחוזות המרק שם ???. איפה אתה רשום בצרפת?: הרקונקיסטה התחילה באסטוריה

            המרקיד פשוט הגן על האימפריה של קרל הגדול מפני הפשיטות של המורים הפירנאים. והם לא היו משתתפים פעילים ב-Reconquista...
      2. +7
        30 ביולי 2021 08:14
        ככה אנחנו דומים לספרדים? האם הרוסים השתלטו על חצי מהעולם ורצחו הרבה ילידים בדרך? האם הרוסים גירשו עמים שלמים מרוסיה והמירו בכוח את כל החיים לאורתודוקסיה? האם הרוסים הוציאו את כל המשאבים מהמושבות והפכו את האזורים הסוררים למדבר?
        1. +1
          30 ביולי 2021 16:09
          אלכסיי, תסתכל על אמריקה הלטינית. ותשווה את זה לצפון. ותראה מי היה מעורב ברצח העם.
          בטסמניה, לפני מאה שנה, צדו אבוריג'ינים.
          קרא בעיון מה עשו הכוהנים של המאיה והאצטקים.
          קרא מה הם עשו תחת פיטר הראשון עם המאמינים הזקנים. הם שרפו כפרים שלמים. אבל הם גם נוצרים. רק שהם הוטבלו אחרת.
          אנגליה העמידה את כל חייה נגד רוסיה, קודם נפוליאון, הטורקים, היטלר.
          מלבד ווטרלו. אבל שם, ללא רוסיה, פרוסיה, התוצאה הייתה בלתי צפויה.
          כן, והצבא הצרפתי ללא מרשלים, נפוליאון לא היה אותו הדבר.
        2. -2
          31 ביולי 2021 13:53
          כדי להיות הוגן, אתה צריך לבדוק את הדמוניזציה של ספרד רבתי על ידי מתחרותיה. ובהשוואה פשוטה של ​​אמריקה הלטינית וצפון אמריקה, תראה אי התאמה בין העובדות. טוב לך לקרוא על בני המאיה והאצטקים, על צמא הדם והיהירות שלהם - הילידים העיקריים של אמריקה הספרדית ולהשוות אותם לילידי צפון אמריקה, שדמם נשפך על ידי פרוטסטנטים ואנגליקנים
          1. 0
            1 באוגוסט 2021 12:40
            ניואנסים מסוימים במי שהרג יותר את האוכלוסייה המקומית - הספרדים או האנגלו-סכסים או הצרפתים, אינם שוללים את האופי הדורסני של הכיבושים. הקולוניזציה לוותה בטרור ושוד. באילו מובנים העם הרוסי דומה לספרדים? הם עדיין בתמונה: היינו אימפריה עולמית גדולה.
            ..
      3. +4
        30 ביולי 2021 08:38
        האויב העיקרי של נפוליאון אנגליה כנראה לא נחשב, נכון? אותה אוסטריה...
      4. +6
        30 ביולי 2021 08:59
        פרוטסטנטים, איך שלא קוראים להם (קלוויניסטים, הוגנוטים) הם רק שיזמטים בשבילי
        הם רצו לשלם פחות על טקסי הכנסייה ולקרוא את התנ"ך בשפת האם שלהם. בעצמם, ללא מתווכים חיוך
        1. -1
          30 ביולי 2021 16:14
          .....קרא את התנ"ך בשפתך.......

          וזה בדיוק מה שלימדו את הקתולים איגנטיוס לויולה ונגד-רפורמים אחרים!
          1. +4
            30 ביולי 2021 16:19
            התברר שזה משתלם יותר, כי הספרים הודפסו בשפת האם שלהם, ולא בלטינית, אם לא היו מכירות בלטינית, אז למה לטרוח? שיקראו את הקנונים שמתירים הכנסייה הקדושה בשפת האם שלהם, ולא מפרשים את הקאנון הכתוב בלטינית בדרכם שלהם.
          2. +2
            30 ביולי 2021 16:25
            ציטוט של Reptilian
            .....קרא את התנ"ך בשפתך.......

            וזה בדיוק מה שלימדו את הקתולים איגנטיוס לויולה ונגד-רפורמים אחרים!

            אבל לפני שלימדו את זה על ידי מרטין לותר וג'ון קלווין. ובכן, אפילו קודם - ג'ון וויקליף...
            1. 0
              30 ביולי 2021 16:48
              ....לפני.....מרטין לותר וג'ון קלווין......

              לותר וקלווין ואחרים כמותם לא טיהרו את הקתוליות כדת! ובהתאם לא עשו בו רפורמה! הם יצר כמה זרמים חדשים! במסגרת הנצרות, אבל שלהם!
              והרפורמים הנגדיים הצילו וטיהרו את הקתוליות.
              1. 0
                30 ביולי 2021 18:45
                לותר וקלווין ואחרים כמותם לא טיהרו את הקתוליות כדת!

                הם ניקו אותו היטב מהלכלוך שנדבק אליו במשך 1000 שנים...
                רק זה והכל...
              2. +5
                30 ביולי 2021 18:46
                לותר לא ניקה את זה יותר מדי, הוא רק אמר שאסור לגרוף כסף בחוצפה עם חפירה, לתפוס את הכוח בכל הזדמנות. אתה צריך להיות יותר צנוע, חבר'ה. מה שמשך כל מיני ספירות, נסיכים, מלכים לצדו של לותר חיוך
                1. 0
                  30 ביולי 2021 19:02
                  לותר לא ניקה הרבה

                  לותר היה הראשון. הוא עשה רק צעדים ביישנים, כאילו על קרח דק. ואחרים כבר התעסקו בניקוי בטון...
        2. -1
          31 ביולי 2021 13:57
          ומי באמת ידע לקרוא באותה תקופה? אנשים משכילים כאלה קוראים את זה בצורה מושלמת בלטינית. אבל הירידה של התנ"ך המתורגם למדרגה נמוכה יותר הולידה כפירה, פרשנויות אחרות (שזה לא רע) של הצאן הלא מוכן.
      5. +3
        30 ביולי 2021 11:48
        ציטוט מאת knn54
        גורלן של ספרד ורוסיה דומים.

        אני חושב שיש עדיין הבדלים נוספים, במיוחד אם מסתכלים על המפה הפוליטית המודרנית של העולם. חיוך
        כן, למעשה, ההיסטוריה של מדינות אלה שונה בתכלית בשל מיקומן הגיאוגרפי השונה.
      6. +2
        30 ביולי 2021 16:27
        גורלן של ספרד ורוסיה דומים.
        מעניין מה? מספר החולים במחלות שונות, אנשים בשושלות השלטונות? באותה מידה צמיתים מפזרים ריקבון? לאיכרים לא נתנו אדמה. חיוך
    6. +6
      30 ביולי 2021 09:55
      סוף סוף גיליתי על שמו נקראה הסיירת הקלה ההולנדית "טרומפ", שניצחה בכבוד את כל מלחמת העולם השנייה בתיאטרון האוקיינוס ​​השקט. המלחים ההולנדים לא ביזו את כבודו של האדמירל שלהם.

      לפני הסיירת, נקראה גם ספינת הקרב של הגנת החוף, ששירתה במהלך מלחמת העולם הראשונה באינדונזיה.
      Marten Harpertszoon Tromp, שהונח על ידי Rijkswerf Amsterdam ב-2 במאי 1903, הושק ב-15 ביוני 1904, הופעל ב-5 באפריל 1906, מ-2 במאי 1927 במילואים, נפגע ב-1932 ונמכר ב-1933 תמורת 50 גילדן עבור חיתוך למתכת.

      בוניך כתב שמפקד ספינת המערכה הזו ביקש בנימוס מהגרמנים לצאת ממימי הולנד על האמדן - הולנד הייתה ניטרלית.
      המלחים ההולנדים לא ביזו את כבודו של האדמירל שלהם.

      בתחילת 1942, במהלך ההגנה על אינדונזיה, נהרג האדמירל קארל דורמן יחד עם הסיירת דה רויטר. ההולנדים גם מכבדים את זכרו בכך שהם קוראים באופן קבוע לספינות על שמו.
      1. +6
        30 ביולי 2021 10:39
        קוהל, לא הייתי מצטט את בוניך, אתה יכול לצטט את פיקול באותה הצלחה.
        אתה כותב בעצמך
        גורש ב-1932 ונמכר ב-1933 תמורת 50 גילדן עבור חיתוך למתכת.

        קצת יותר נמוך
        בוניך כתב שמפקד ספינת הקרב הזו ביקש בנימוס מהגרמנים לצאת מהמים ההולנדים על ה"אמדן"

        הנה אותם בוניך... לצחוק
        פריגת ההגנה האווירית המודרנית HNLMS "דה רויטר" (F804).
        1. +5
          30 ביולי 2021 10:52
          קצת יותר נמוך

          זה קרה במהלך מלחמת העולם הראשונה. איפה הסתירה? כתבתי שספינת המערכה שירתה במלחמת העולם הראשונה. "אמדן" עשתה אז את הפשיטה שלה.
          1. +7
            30 ביולי 2021 11:02
            אה... סטרתי, אבל בכל מקרה תתייחס יותר בזהירות לבוניך, הוא נוהג הרבה שטויות.
            1. +6
              30 ביולי 2021 11:04
              אה... סטרתי, אבל בכל מקרה תתייחס יותר בזהירות לבוניך, הוא נוהג הרבה שטויות.

              אני יודע! ומזמן לא קראתי אותו. אגב, גם מוז'ייקו הדביק הרבה שטויות. hi
              1. +7
                30 ביולי 2021 11:07
                אני מסכים. כן, שניהם חובבנים. משקאות
                1. +9
                  30 ביולי 2021 11:57
                  ציטוט: חתול ים
                  כן, שניהם חובבנים.

                  מוז'יקו, היה היסטוריון, לפחות בהשכלתו.
                  אגב, היה לו ספר מדעי פופולרי למדי "1185g".
                  כילדה אהבתי ספרים על אליס. hi
                  1. +5
                    30 ביולי 2021 14:23
                    ...... ספרים על אליס ......

                    בעידן המודרני, הרומנים שלו "האהוב" ו"המפלט" רלוונטיים יותר. הצג (רמזים estessno) את כל הפרטים הקטנים של מדינות המערב ועושיהן הרוסים. אבל, לא הייתי ממליץ לתת את הספרים האלה לקריאה לקטינים! ואפילו כמה מאלה על אליס
                    ואני עדיין קורא שוב את 1185 לפעמים! מעמד!
                    1. +5
                      30 ביולי 2021 14:38
                      ציטוט של Reptilian
                      הרומנים שלו "מועדף" ו"מפלט".

                      לא קראתי את אלה, אבל איכשהו לפני זמן רב הייתי צריך לעלות על רכבת וביקשתי מאשתי לקנות לי איזה ספר בדרך הביתה מהעבודה. קירה בוליצ'בה הביאה לי, ובכן, אני חושבת שזה נורמלי - פנטזיה, בסופו של דבר: אני לא זוכרת איך זה נקרא, אבל לא הייתה לי הזדמנות לקרוא עוד זבל.
                      ואז הוא הביא את זה לאשתו, אני אומר: קרא את זה. עד מהרה יללה ואמרה - אני לא, ואני הכרחתי אותה בנקמנות. למרות שאני נגד לזרוק ספרים, אפילו רעים, זרקתי את הספר הזה.
                      ו"1185" לדעתי מאוד מוצלח. hi
                      1. +5
                        30 ביולי 2021 15:12
                        ....... מעולם לא קראתי יותר שטויות .......

                        חשבתי על זה... או סרקזם... או הומור ממוצא חייזר... או שהוא הולך לחנך ילדים בנושאים מיניים... או אפילו כמה רמזים בנושא BDSM... או על מטורף- פטישיסט... אז לא הבנתי את כל זה, אבל אז לקחתי את זה ונפטרתי מכמה מהם. ועדיין יש לי חלק ממנו.
  2. +7
    30 ביולי 2021 06:15
    המלכה האנגלית החדשה, אליזבת הראשונה, נקטה עמדה אנטי-ספרדית
    ... הם לא הסכימו בענייני אמונה, אליזבת הראשונה הייתה פרוטסטנטית ולא רצתה לחזור לקתוליות, שרצו הספרדים.
    1. +6
      30 ביולי 2021 11:53
      ציטוט מאת parusnik
      לא הסכימו בענייני אמונה

      בענייני כסף לא הסכימו. חיוך
      הדת היא רק מעטפת צבעונית של השאלה "מי משלם למי וכמה".
      1. +4
        30 ביולי 2021 12:16
        ציטוט: מאסטר טרילוביט
        הדת היא רק מעטפת צבעונית של השאלה "מי משלם למי וכמה".

        צהריים טובים מיכאל,
        אני רואה שגם אתה עומד בתוקף על העמדה הנכונה של הדטרמיניזם הכלכלי. hi
        1. +6
          30 ביולי 2021 12:35
          שלום, סרגיי. hi
          אני לא יודע איך קוראים לשטויות האלה, אבל ניסיון החיים אומר לי בהתמדה שאדם יכול לחיות בלי תפילה, אבל לא בלי אוכל. חיוך
          במקום השני אחרי האוכל נמצאות נשים, בגללן הן גם מקללות, אבל לא כל כך ולא בתשוקה הזו.
          ותפילה היא דבר עשירי בכלל. אז, כעילה למלחמה, ולו רק כדי להשתמש ב... אבל הסיבות שונות לחלוטין.
          עם זאת, אפשר להסתכל על זה בצורה קצת אחרת אם אנחנו רואים בארגונים דתיים מפעלים מסחריים, מה שהם למעשה. במקרה זה, מלחמות דת הופכות פשוט לעימותים על החזקת שוק ל"מוצרים" שלהן.
          1. +5
            30 ביולי 2021 12:44
            ציטוט: מאסטר טרילוביט
            אני לא יודע איך קוראים לשטויות האלה, אבל ניסיון החיים אומר לי בהתמדה שאדם יכול לחיות בלי תפילה, אבל לא בלי אוכל.

            כפי שאהב המשורר איוון בזדומני לומר באופן פיגורטיבי: "אני מסכים ב-100%" wassat
            אבל ברצינות, אתה משתכנע יותר ויותר בחיים שהכלכלה עומדת בבסיס הכל.
            בהגדרה: דטרמיניזם כלכלי הוא התיאוריה שהחיים הכלכליים יקבעו את כל ההיבטים של החיים החברתיים.
            ואולי כן! hi
          2. +4
            30 ביולי 2021 18:37
            במקום השני אחרי האוכל נמצאות נשים, בגללן הן גם מקללות, אבל לא כל כך ולא בתשוקה הזו.
            אם לפי הומרוס, הו, כמה קשה הם רבו בגלל אישה. ואם אתה לוקח את המלחמה הזו ברצינות, שוב, את נתיבי הסחר הנצחיים, השלל.
            1. +1
              30 ביולי 2021 19:36
              ...... לפי הומרוס ...... שלל, דרכי מסחר.

              באופן עקרוני, הסיבה האמיתית למלחמת טרויה הייתה זהה למלחמת העולם הרשמית --- מלחמת העולם הראשונה: הבוספורוס התראקי ופרופונטיס. זה לא מקרי שקונסטנטינוס הגדול התחיל לרסק שם את ביזנטיון. והיוונים נלחמו לא רק עם הטרויאנים, אלא גם עם כל החוף האגאי של אסיה הקטנה!
              אבל יכול להיות שסוס העץ באמת היה!!! בהתחשב באמונות הדתיות של הטרויאנים העתיקים.
              1. +3
                30 ביולי 2021 19:51
                האם במלחמת העולם הראשונה, כל אירופה תפסה את הדרדנלים? הסבירו למה צרפת צריכה את המיצרים האלה? כשהיא השתרעה מהים לים מצפון לדרום. מושבות באפריקה, הודו-סין? למה גרמניה? רוסיה מבינה. ​​דמיטרי, אתה קושר את זה, קרא את המאמרים של סמסונוב. hi חיוך
                1. +1
                  31 ביולי 2021 19:29
                  ציטוט מאת parusnik
                  האם במלחמת העולם הראשונה, כל אירופה תפסה את הדרדנלים? הסבירו למה צרפת צריכה את המיצרים האלה? כשהיא השתרעה מהים לים מצפון לדרום. מושבות באפריקה, הודו-סין? למה גרמניה? רוסיה מבינה. ​​דמיטרי, אתה קושר את זה, קרא את המאמרים של סמסונוב. hi חיוך

                  hi wassat חחח ואני לא רק קורא את המאמרים של סמסונוב, אלא גם את ההערות שלך עליהם. בקפידה. ועכשיו קראתי על חייזרים. משקאות דרכה אני עדיין לא יכול להתעשת. עדיין לא קראתי את התגובות. אני מפחד מהבלתי צפוי.
                  רק עכשיו ראיתי את התגובה שלך. הפעמון לא צלצל
        2. VlR
          +6
          30 ביולי 2021 12:35
          אני צופה באיזו מפורסמות ופזיזות ממשלות "רפובליקות הבננות" החדשות של אירופה מכות כעת את הכלכלות שלהן למען עקרונות אידיאולוגיים, ואני חושב: האם זה נכון ש"ההוויה קובעת את התודעה"? לא להיפך? או שמא זו אהבה כל כך גדולה וטהורה ל"האח הגדול מעבר לים" שהיא גבוהה מכסף? 'למען חבר מתוק ועגיל מאוזן'?
          1. +5
            30 ביולי 2021 12:46
            ציטוט: VLR
            אני צופה באיזו מפורסמות ופזיזות ממשלות "רפובליקות הבננות" החדשות של אירופה מכות כעת את הכלכלות שלהן למען עקרונות אידיאולוגיים, ואני חושב: האם זה נכון ש"ההוויה קובעת את התודעה"?

            אני מאמין שבכל זאת - החיים!
            רק במקרה זה, לא קיומן של "רפובליקות בננות" (הן חפץ), אלא קיומם של בעליהן. hi
            1. VlR
              +6
              30 ביולי 2021 13:08
              אגב, לאחרונה גיליתי בטעות שגם ברוסיה יש 'רפובליקת בננות'. זה השם של פארק המים ליד Yevpatoria. מעניין אם זה נושא? סומוזאות ודובליירים מחופשים הולכים לשם במקום מיקי מאוס?
              1. +4
                30 ביולי 2021 13:32
                ציטוט: VLR
                אגב, לאחרונה גיליתי בטעות שגם ברוסיה יש 'רפובליקת בננה', זה השם של פארק המים ליד אופטוריה

                יש שם פארק מים, לא ידעתי איך קוראים לו hi
      2. +4
        30 ביולי 2021 17:49
        אחד לא הפריע לשני, אל תתכנס לצחוק
  3. התגובה הוסרה.
  4. +10
    30 ביולי 2021 06:38
    בזכות המחבר - אחרי הכל, עד היום חשבתי שהספרדים נסעו להולנד אך ורק דרך הים!
    1. +8
      30 ביולי 2021 07:17
      ציטוט: tlauicol
      בזכות המחבר - אחרי הכל, עד היום חשבתי שהספרדים נסעו להולנד אך ורק דרך הים!

      חשבתי גם מהתקופה שבה קראתי את האגדה של טיל אולנשפיגל בילדותי. כבר מההתחלה הופתעתי --- איך הגיעו הספרדים לשם? ואז חשבתי שהם כבשו את העולם החדש, ועכשיו הם הגיעו לכאן.
      אכן, פרויקט לוגיסטי ייחודי, תודה למחבר.
    2. +3
      30 ביולי 2021 12:00
      למיכאיל רודן בפורטל שלו "עבר" יש חומר טוב על הכביש הספרדי. המחבר - אנדריי מילר, אגב, אינו היסטוריון מקצועי.
      https://proshloe.com/ispanskaya-doroga.html
      למדתי גם על "הדרך הספרדית" רק מהמאמר הזה, עם זאת, קצת לפני שווילי פרסם את שלו. חיוך
      אם לא אכפת לך, אני ממליץ לקרוא אותו. חיוך
  5. התגובה הוסרה.
  6. +11
    30 ביולי 2021 06:41
    תודה, נהנתי לקרוא!
  7. +11
    30 ביולי 2021 07:00
    בצעירותו, הוא תמיד אהב לקרוא מחדש את הרומן של שארל דה קוסטר "אגדת אולנשפיגל". מטבע הדברים, היה חזון חד-צדדי של המלחמה הזו ושל ההיסטוריה של הרפורמציה, בהשראת הרומן. ולמדתי על הפרשנות של גרסה ספרדית לראשונה, דעה מעניינת. כן, כאשר אתה בוחן את ההיסטוריה של אירופה של ימי הביניים בראש פתוח, אתה מתחיל להבין את היחסים הנוכחיים של מדינות אירופה, ואילו מדינות הן מחשיבות לאירופה.
    1. +10
      30 ביולי 2021 10:33
      שלום! סליחה, אבל למה זה חד צדדי? ראייה תקינה.
      - אוי לנו! קרא אולנשפיגל. "הקציר בשל עבור הקוצרים הספרדים. הדוכס מאלבה, הדוכס מאלבה בא אלינו! גל עולה, פלמינגים, גל של זדון מלכותי עולה! נשים ונערות, רוצו או שתיקברו בחיים! גברים, רוץ - אתה מאוים על ידי הגרדום, החרב והאש! פיליפ מתכוון להשלים את המעשה המרושע של צ'ארלס. האב הוצא להורג, הוגלה - הבן נשבע שהוא מעדיף למלוך בבית הקברות מאשר על כופרים. לָרוּץ! התליין והקברנים קרובים!
      האם אלו תושבי הולנד שהגיעו לספרד עם אש וחרב - בדיוק להיפך. כאן, באופן כללי, המחבר מגלה איזושהי אהדה לאחד הצדדים, או משהו... אנחנו יכולים להיות כאן רגשיים וסובייקטיביים בהערות, אך על המחבר להיות חסר פניות בהצגתו.
      1. VlR
        +8
        30 ביולי 2021 10:57
        רק שלכל עם יש נקודת מבט משלו על אירועים מסוימים. אבל אנשי יחסי ציבור אינם מוכשרים באותה מידה. הנה, הוונדלים, למשל, עליהם כתבתי לאחרונה, הפסידו ללא תקנה במלחמת המידע. גם הספרדים לא הצליחו, יריביהם כפו את נקודת המבט שלהם על כולם. אמנם מנקודת המבט של המשפט הבינלאומי דאז, ברור שהחוק היה לצדם. ומבחינה מוסרית, עמדתם של הסוחרים ההולנדים לא הייתה מושלמת. בהתחלה, כשהגיאורגים (למשל) הסתתרו "מאחורי הצל הידידותי... לא, לא כידונים - פסגה. ואז, כשהשתפר, הם הכריזו על המושיעים ככובשים ותייגו את עצמם. והם קראו בצניעות עצמם קורבנות תמימים.למרות שברחמים נוצריים אז הפרוטסטנטים ההולנדים אף אחד לא נזף.
        לגבי "טיל" - זו דוגמה לספרות תעמולה טרי. למרות העובדה שהדמות הראשית, אם אתה מסתכל בראש פתוח - ממזר מושלם.
        1. +7
          30 ביולי 2021 11:00
          לגבי "טיל" - זו דוגמה לספרות תעמולה טרי. למרות העובדה שהדמות הראשית, אם אתה מסתכל בראש פתוח - ממזר מושלם.
          בראבו, ולרי!!!
          בינתיים, נושא נוסף למחזור ה"ספרותי".
          1. +5
            30 ביולי 2021 14:10
            אנטון, שלום. "נושא אחר" נרעיף על ולרי פקודות: יש לך נושא "ספרותי", אני כל הזמן אספר לך על שניהם.
            באסטרה: נושאי כתר רוסי" וחיי הבית של הרוסים.
            נ.ב. אני עצמי מתעניין בנושא הפרה-פטרין
            1. +5
              30 ביולי 2021 14:14
              יום טוב!
              הצעתי לשפאקובסקי משהו דומה, אבל הוא היה עצלן מדי. ו-Ryzhov כבר פרסם כתריסר חומרים בנושא זה.
              1. +5
                30 ביולי 2021 15:07
                ו-Ryzhov כבר פרסם כתריסר חומרים בנושא זה.

                כתוב בעצמך, מי עוצר אותך? משקאות
                1. +5
                  30 ביולי 2021 15:47
                  "אילו יכולתי לכתוב, הייתי רואה חשבון באודסה!" (מ)
                  1. +7
                    30 ביולי 2021 15:50
                    "אילו יכולתי לכתוב, הייתי רואה חשבון באודסה!" (מ)

                    אתה זוכר איך בבדיחה?
                    סגן, היית פעם בפריז?
                    מדמואזל, את לוקחת אותי כאקסצנטרי? מה שכחתי שם? חור חור! הנה ברדיצ'ב - כן, מקום תרבותי! אתה יכול לשתות, ולהילחם, ולשים את הפסנתר, אדוני!
        2. +11
          30 ביולי 2021 11:19
          דמות שדי מחוללת על ידי יריבים
          כך אתה רוצה להבין את זה, כמו בסרט ההוא: "הוא, כמובן, אשם, אבל הוא... לא אשם..."? אלבה, עם "מועצת המרד" שלו ו"בעיר זו, אפילו כלבים כופרים לא ניתן לחסוך!" כבש האלוהים? ומה עם זה
          ההוגנוטים של צרפת בזמן זה כבשו את לה רושל
          מיד מצטיירת תמונה בדמיון - ההוגנוטים המרושעים שהגיעו מהם אני לא מבין מאיפה, בחסות הלילה, תופסים עיר קתולית שלווה.. בעצם, היו אלה הקתולים שצרו ללא הצלחה ב-1573, אבל ב-1628 הם בכל זאת תפסו אותו, ולכן זה תמיד היה מעוזם של אותם ההוגנוטים.
          1. VlR
            +12
            30 ביולי 2021 11:49
            דרך אגב, אתה יודע, אלבה מזכירה לי את אראצ'ייב שלנו. גם הוא וגם האחר הם משרתים מסורים חסרי אנוכיות שלקחו עבודה חסרת תודה ושימשו מטה ברק לקיסרים שלהם, תוך שהם מקבלים בענווה את כל אשמתם. יחד עם זאת, שניהם היו אנשים ישרים, סגפנים ומצפוניים שעשו את עבודתם ללא דופי. אין עוררין על היתרונות של אותו ארקצ'ייב, כמארגן הארטילריה הרוסית. ויחד עם זאת, הוא לא ביקש פרסים, אלא סירב להם.
            1. +12
              30 ביולי 2021 12:05
              כאן אני מסכים, "כמו כלב" שירתו המאמינים, וכאשר פיליפ השני שלו, עקב הפגנות המוניות באירופה נגד האכזריות המטורפת של אלבה, שלח לו פקודה להיזכר, אלבה אפילו לא האמין בכך, והפקודה הייתה לחזור על זה שוב. תודה רבה, ולרי, עקב תודה על המאמר! תמיד יש מה לקרוא ולדון!
            2. +6
              30 ביולי 2021 12:16
              ציטוט: VLR
              ויחד עם זאת, הוא לא ביקש פרסים, אלא סירב להם.

              והוא ידע ללבוש תחתונים... hi
              1. +6
                30 ביולי 2021 14:10
                והוא ידע ללבוש תחתונים...

                מְיוּמָן. אלו הם דבריו של פאולוס.
                אין עוררין על היתרונות של אותו ארקצ'ייב, כמארגן הארטילריה הרוסית. ויחד עם זאת, הוא לא ביקש פרסים, אלא סירב להם.

                הוא זה שארגן את הארטילריה בכוחות גאצ'ינה. בחומרים על התערוכה "פול הראשון וסוברוב", שאנטון ואני התמזל מזלנו לבקר בשנה שעברה, מסופר כי התותחנים של גאצ'ינה היו מאומנים טוב יותר מאשר בשאר הצבא הרוסי. איכשהו זה נראה לי נכון...
                עובדה נוספת. בצבא גאצ'ינה של "האם הלא אהובה" היה גם צארביץ' אראצ'ייב אחראי על "החלק החינוכי". נפתחו כיתות שלימדו מספר מדעים יישומיים - מתמטיקה, שפה רוסית וכו'. פאבל היה רחוק מלהיות דונדוק וסדיסט, אבל הוא ניסה לעשות כמיטב יכולתו עם החינוך והפיתוח של מקצועותיו! תחתיו נפתח בגאצ'ינה בית חולים חינם (!) לכולם!

                במהלך הצטרפותו של פול ייווצרו קורסי קצינים (אם כי יכתבו אחר כך שקנאביץ', שדיבר רוסית מגעילה, יעשה טריקים אספונטוניים עם מקל - זה, הם אומרים, כל ההכשרה). אני חושב, בכל זאת, משהו ניתן שם מהאימונים. ואם א.ו. סובורוב החל מיד ליצצן ולשמח מהחידושים של פאבל, ואז פילדמרשל רפנין (סבו של גיבור משמר הפרשים, שהא.ס האלים "הכל שלנו" פושקין ניסה לערער עליו לדו-קרב) אכן השתתף בקורסים האלה!
                1. +6
                  30 ביולי 2021 14:20
                  ציטוט: פאן קוהנקו
                  אם א.וו. סובורוב החל מיד ליצרן ולשמח מהחידושים של פאבל, אז פילדמרשל רפנין

                  לא פוליטיקלי קורקט, אלכסנדר ואסילביץ' התנהג ביחס להנהגה, בניגוד לרפונין wassat
                  אשר א.ס. "הכל שלנו" ניסה פושקין לערער לדו-קרב

                  ובכל זאת, טוב שרוב הדו-קרבים של פושקין מעולם לא התקיימו, אחרת אתה נראה ככה עם דרז'בין היינו נשארים hi
                  1. +7
                    30 ביולי 2021 14:26
                    לא פוליטיקלי קורקט, אלכסנדר ואסילביץ' התנהג ביחס להנהגה, בניגוד לרפונין

                    כנראה הייתה לו זכות לזה. עם זאת, הרבה ממה שפול הציג היה פשוט לא במקום... למרות שהוא עשה דברים טובים - הרבה!
                    ובכל זאת, טוב שרוב הדו-קרבים של פושקין מעולם לא התקיימו, אחרת אתה נראה ככה עם דרז'בין היינו נשארים

                    הוא עלה על "מספר חייו". הוא שלח את השיחות המרופטות האלה מכל מיני סיבות מגוחכות. ואז, כשהיה ממש צורך להתמלא ברצינות מסיבה מוצדקת - מלאך השומר סובב את לוע המשורר. להפסיק
                    1. +5
                      30 ביולי 2021 14:33
                      ציטוט: פאן קוהנקו
                      בטח הייתה לו הזכות לכך.

                      אני מניח שכן. hi
                      הוא שלח את השיחות המרופטות האלה מכל מיני סיבות מגוחכות.

                      למען האמת, אני לא מכיר את התקופה הזו היטב, אבל הנה השאלה: האם התנהגותו של פושקין בעניין זה הייתה שונה כל כך מהתנהגותו של אציל טיפוסי?
                      אולי התנהגות זו די אופיינית וביצוע שיחות מתמיד הוא "טון בון" מסוים עבור האצולה? hi
                      1. +6
                        30 ביולי 2021 15:01
                        אולי התנהגות זו די אופיינית וביצוע שיחות מתמיד הוא "טון בון" מסוים עבור האצולה?

                        אלוהים יודע. אני מניח שזה כן. למרות שלרמונטוב היה גם קרב, הוא נלחם בדו-קרב רק כמה פעמים. מנגד, לרמונטוב נלחם בקווקז - ואין צורך בדו-קרב, הנה מוצא מעודף האנרגיה והאדרנלין - בתפזורת.
                        זוכר, היה יעקובוביץ' מוזר כזה? לא זה שמסובב את התוף, אלא זה שהדסמבריסט אינו מתאים. wassat "ויקה" כותב שבהיותו בקווקז, הוא תפס והרג כל אויב באופן אישי! מחסל לעזאזל!
                      2. +4
                        30 ביולי 2021 15:10
                        ציטוט: פאן קוהנקו
                        למרות שלרמונטוב היה גם קרב, הוא נלחם בדו-קרב רק כמה פעמים.

                        אז פושקין נראה רק 4 פעמים, כל השאר הסתיים בלא כלום, הוא רק שלח שיחות hi
                      3. +4
                        30 ביולי 2021 15:14
                        אז פושקין נראה רק 4 פעמים, כל השאר הסתיים בלא כלום, הוא רק שלח שיחות

                        אני אומר לך, הרטינה המנוסה רפנין-וולקונסקי נאלצה לקחת את החרב הרחבה שלו, שהוכחה אפילו בצרפתית. בחור מה יש להתעסק באקדחים - מה עוד? להפסיק וחייו של משורר מבריק, אך אימפולסיבי, היו מסתיימים הרבה קודם. לצחוק R-time - וראש מתולתל עף, זיפים מתנופפים ברוח... wassat
                      4. +4
                        30 ביולי 2021 15:17
                        ציטוט: פאן קוהנקו
                        R-time - וראש מתולתל עף, זיפים מתנופפים ברוח...

                        ואז מה? מי היה כותב לנו את זה אז:
                        "לדוד שלי יש את הכללים הכי כנים..."?
                        רפנין-וולקונסקי?
                        לא, היה לנו מזל שרוב הדו-קרבות לא התקיימו. משקאות
                      5. +6
                        30 ביולי 2021 15:22
                        ואז מה? מי היה כותב לנו את זה אז:
                        "לדוד שלי יש את הכללים הכי כנים..."?
                        רפנין-וולקונסקי?

                        לא, רפנין-וולקונסקי הייתה כותבת מאמר ב-VO: "איך עמדתי נגד פושקין". לצחוק
                        לא, היה לנו מזל שרוב הדו-קרבות לא התקיימו.

                        אז כן! משקאות
                      6. +4
                        30 ביולי 2021 15:24
                        ציטוט: פאן קוהנקו
                        לא, רפנין-וולקונסקי הייתה כותבת מאמר ב-VO: "איך עמדתי נגד פושקין".

                        כמו בבדיחה המזוקנת ההיא על היורה בוורושילוב: "אני לא מבין כלום: זה נפגע, אבל הוקמה אנדרטה לפושקין..." wassat
                      7. VlR
                        +4
                        30 ביולי 2021 16:31
                        לא, ההתנהגות הזו לא הייתה "בון טון". להיפך, זה היה לא טיפוסי ונקרא בריונות. אגב, רוב הבריונים ניסו "ליצור לעצמם שם" על ידי קריאת תיגר על יריבים חלשים בעליל למאבקים - צעירים מאוד או כבר קשישים, או חולים. לכן, אחים לא היו אהובים ובזו בשום מקום. רוב האצילים היו אנשים רגילים עם כל היתרונות והחסרונות שלהם, ולכן לא ביקשו להרוג עוד אנשים מסיבה קלה (במקביל הסתכנו בפנייה לבית המשפט ושבירת חייהם), או להתאבד ממש, כשהוא נתקל דו קרב עם יריב מנוסה. ואם נאלצו ללכת לדו-קרב, לא הייתה מוצא, הם ניסו להפוך את זה לפורמליות, להביא לידיעת האויב שהוא יירה לאוויר, מתוך אמונה שהוא, ללא חשש לחייו , יעשה אותו דבר. אותו לרמונטוב אמר כמה פעמים כי לא יירה במרטינוב, ולכן רבים מהמכרים ליין ומצרכים הלכו למקום הדו-קרב כדי לחגוג אחר כך את פיוסם יחדיו. או, אם דו-קרב בחרבות, הסכמה שכל טיפת דם תיחשב כ"כפרה על חוב כבוד". וההגינות נשמרת, ואין גוויה על המצפון, והחיים הנעימים הרגילים נמשכים - אין תגמול מצד השלטונות.
                      8. +3
                        30 ביולי 2021 16:41
                        ציטוט: VLR
                        ואם נאלצו ללכת לדו-קרב, לא הייתה מוצא, הם ניסו להפוך את זה לפורמליות,

                        על זה אני מדבר: מכיוון שהרוב המכריע של השיחות הסתיימו בלא כלום, ורוב הדו-קרבות היו עניין פורמלי, אז, בהתאם, לא היה סיכון מיוחד לשלוח את השיחות האלה מבלי לחשוב באמת על ההשלכות, אם כי בחלקן מקרים שהם אכן הגיעו. hi
            3. +5
              30 ביולי 2021 14:01
              ולרי, האמירה של פושקין על ארקצ'ייב ידועה, אני לא זוכר אותה מילה במילה, אבל: "אני היחיד שמתאבל עליו", זו המהות.
              אני לא יודע על אלבה ואהיה אסיר תודה אם תספר על שניהם ללא משוא פנים. זה יהיה הוגן
            4. +6
              30 ביולי 2021 14:14
              ויחד עם זאת, הוא לא ביקש פרסים, אלא סירב להם.

              באופן בלעדי.
              מהדיוקן שהציג לו הקיסר אלכסנדר (על צווארו), הוא ציווה להסיר את כל האבנים היקרות שבהן דיוקן זה היה משובץ עם הצגתן, והחזיר אותן לאוצר. והוא לבש דיוקן!


              ויחד עם זאת, הוא לא ביקש פרסים, אלא סירב להם.

              אבל, אנחנו חייבים לחלוק כבוד, הוא גם סירב לתפקיד מפקד שטח. תחת אוסטרליץ הציע לו הצאר את הפיקוד על אחד הטורים החמורים - ארקצ'ייב סירב. לא מצאתי את הכוח בעצמי.
              והמנהל היה מאוד יעיל ופדנטי.
          2. 0
            30 ביולי 2021 19:49
            ציטוט: נמלה SERGE
            דמות שדי מחוללת על ידי יריבים
            כך אתה רוצה להבין את זה, כמו בסרט ההוא: "הוא, כמובן, אשם, אבל הוא... לא אשם..."? אלבה, עם "מועצת המרד" שלו ו"בעיר זו, אפילו כלבים כופרים לא ניתן לחסוך!" כבש האלוהים? ומה עם זה
            ההוגנוטים של צרפת בזמן זה כבשו את לה רושל
            מיד מצטיירת תמונה בדמיון - ההוגנוטים המרושעים שהגיעו מהם אני לא מבין מאיפה, בחסות הלילה, תופסים עיר קתולית שלווה.. בעצם, היו אלה הקתולים שצרו ללא הצלחה ב-1573, אבל ב-1628 הם בכל זאת תפסו אותו, ולכן זה תמיד היה מעוזם של אותם ההוגנוטים.

            גם מנהיגים רוסים זכו לדמוניזציה באותו אופן: איוון האיום, ופבל1, וסטלין, ובריה... אויבים לא ישנים! כולם מתכננים להתמוטטות נוספת של ארצנו --- RI, ברית המועצות, RF ...
        3. +7
          30 ביולי 2021 12:22
          ציטוט: VLR
          הדמות הראשית, אם מסתכלים עליה בראש פתוח, היא ממזר גמור.

          ולא קראתי את זה. הספר נתקל, אבל לא הלך בכלל, אפילו סדק. אז "האפר של קלאס" לא דופק בליבי, ואני לא אוהב את הספרדים (כמו גם את הבריטים) רק בגלל מעשיהם בעולם החדש. חבל על ההודים. אז לגבי טיל, אני אקח את המילה שלך, ולרי. חיוך hi
          אבל לגבי היחסים בין הולנד לספרד - אפשר להתווכח כאן, החל מהעובדה שבאותה תקופה הולנד אכן הייתה הרבה יותר מפותחת מבחינה כלכלית מכל דבר אחר בעולם. כבר היה קפיטליזם אמיתי - הם הקדימו את השאר. אני לא יודע מאיפה הבאת את המידע על סבסוד האזור הזה - להיפך, קראתי שאלו היו האדמות העשירות ביותר באירופה באותה תקופה, מפותחות להפליא מכל הבחינות. למרות שזה היה על מיסים - מי שילם למי וכמה - איכשהו לא הגיע מידע.
          דעתי היא שספרד, בהשוואה להולנד, אכן הייתה מונרכיה פיאודלית נחשלת ושיטות הניהול שהספרדים נהגו בהולנד כלל לא התאימו לשלב ההתפתחות החברתי בו הייתה הולנד אז, ומכאן הסכסוכים והסכסוכים. כתוצאה מכך, המרד, המלחמה והתבוסה בפועל של ספרד.
          1. +7
            30 ביולי 2021 13:53
            "ספרדים ('כמו גם האנגלים)", אבל האם ההולנדים טובים יותר? כולם ברבו
            מעניין ש-RI התייחסה אחרת ל"מושבות" שלה: לפינלנד אפילו היה מטבע משלה. לא הבריטים ה"נאורים" לא הספרדים ולא בריכות השכשוך חשבו על זה קודם, רק המלכים ה"נחשלים" יכלו להמציא את זה.
            אז: "כלא עמים" נאמר בלהט
            1. +3
              30 ביולי 2021 18:00
              ציטוט מאת vladcub
              אמר בחום

              בלהט הרגע ולא על ידינו.
              1. +1
                30 ביולי 2021 19:17
                זה בדיוק מה שלא אמרנו
          2. +1
            1 באוגוסט 2021 21:46
            קראתי הרבה גם על מה שהולנד הייתה קפיטליסטית ומתקדמת. אבל השאלה היא - מה עם המשאבים, אם כך? הרי כידוע, הקפיטליזם כשלעצמו אינו מייצר משאבים, הוא שואב אותם מבחוץ. הולנד שאבה מאינדונזיה, ובתחילת המאה ה-1600 היא נתנה יותר מכל אמריקה הלטינית, למרות העובדה, שכן, הקפיטליזם הוא הדרך היעילה ביותר לשדוד את המושבות. ולמה ספרד לא אהבה את זה???
            1. +2
              2 באוגוסט 2021 11:11
              אני לא אגיד שום דבר על אינדונזיה, אלא על אנגליה - לגמרי לעצמי, אתה יכול לומר זאת. בְּ
              באנגליה של אותה תקופה, "כבשים אכלו אנשים" בדיוק בגלל שאנגליה הייתה הספקית העיקרית של צמר להולנד, תוספת חומר הגלם שלהן, ובעלי אדמות גירשו חקלאים חוכרים מאדמותיהם, והפכו שטחים חקלאיים למרעה.
              והספרדים לא אהבו שאנשים בהולנד חיים בעושר, ובספרד היא ענייה. שאיזה הידלגו עם אילן יוחסין של עשרים דורות מסתובב מרופט ורעב, ולבוש הולנדי חסר שורשים אוכל שלוש בטן ולבוש קטיפה. לא אהבתי שכל הזהב, שנלקח בעבודה כה קשה במושבות העולם החדש מהאינדיאנים, טס שם כמו חבית ללא תחתית, להולנד הללו ומשם הפזור ברחבי אירופה, נמצא בצרפת ובאנגליה - מ. אויבי הכתר הספרדי. אבל הייתי רוצה שזה יהיה הפוך - שמשם, מהולנד, יזרום זהב לספרד. בספרד עדיין לא הבינו שכסף צריך לעבוד, הנוסחה "כסף - סחורה - כסף" עדיין לא הייתה מוכרת להם. יש לאסוף כסף מהאוכלוסייה ולשכב בחזה עד שצריך לקנות משהו.
              כאן נכנסת הדרך הקלה החוצה. כיוון שאתה חי כל כך עשיר וטוב, אתה חייב לחלוק, אחרת מתברר בצורה מגונה - אצילים מלידה היטב, והסוחרים והאומנים האלה רוכבים כמו גבינה בחמאה. בואו נעלה להם את המיסים. והם לא רצו לשתף - למה שהם יעשו זאת? אנחנו משלמים כפי שסוכם. אנחנו עובדים, הנה העשירים. ואתה הולך לעבודה, אתה לא יכול להאכיל את כל העניים.
              יש ניגוד עניינים. אם אפשר היה לפתור את זה אחרת מאשר במלחמה, אני לא יודע. אבל להפעיל לחץ ולתת על הראש לכל מי שלא מסכים, ואחר כך לקחת מהם את מה שאתה מוצא, זה הרבה יותר קל ומובן, במיוחד שהאבות והסבים והסבים של הקאבלרוס הספרדי, אחד אפשר לומר, תמיד היו עסוקים בזה והכל הסתדר להם. אז למה להמציא משהו חדש?
        4. +5
          30 ביולי 2021 13:27
          מאמר טוב בנושא "לא פרוע". תודה.
      2. +7
        30 ביולי 2021 12:34
        דה קוסטר עצמו הוא סופר בלגי דובר צרפתית, פטריוט בלגי שעובד הרבה בארכיון. אפילו נוקט בצד של בני ארצו, הוא בכל זאת רודף קו של אירופה מאוחדת". בימים אלה סירב גנט האציל לשלם את חלקו במס שהטיל עליו בנו הקיסר צ'ארלס. העיר כבר נהרסה לחלוטין על ידי צ'ארלס ולא יכול היה לשלם. זה היה פשע חמור, וקארל החליט להעניש אותו במו ידיו. כי הנגע המשפחתי פוגע בגבה של האם יותר מכל ...... צ'ארלס עם ארבעת אלפים פרשים הופיע תחת חומות העיר. אלבה היה עמו, וכן נסיך אורנג'. פשוטי העם ובעלי המלאכה רצו להתנגד לכך ושמונים אלף אזרחים ואיכרים גויסו לשם כך, אך הסוחרים השמנים, שנקראו hoogה-פורטרים, התנגד, מחשש שאם יצליח, פשוטי העם יזכו יותר מדי זכויות. וארבעת אלפים פרשיו. אבל העיר אהבה אותו, ואפילו התקוות חזרו לבעלי המלאכה. צ'ארלס אהב גם את גנט, אבל רק בשביל הכסף שהוא, לאחר שקיבל ממנו, דר עקיצות בחזה ומעולם לא הספיק לו. לאחר ששלט בגנט, הוא הציב זקיפים בכל מקום; סיורים הסתובבו בעיר יומם וליל. ואז, בחגיגיות רבה, הוא הכריז על פסק דינו ........ גנט הואשם בפשעים הרווחיים ביותר עבור האוצר הריבוני: בגידה, אי ציות, בוגדנות, מרד, מרד, לז'ה מלכותי. הקיסר הכריז על פסול כל הזכויות והפריבילגיות, החירויות והמנהגים של העיר גנט וכמו האדון האל, חזה את העתיד: מעתה ואילך, יורשיו, עם עלייתו לכס המלכות, ישבעו לקיים כי " פריבילגיה של עבדות", שאותה יעניק מעתה לעיר ב"הזיכיון קרולינה"50 - ב"מענק צ'ארלס".....והשיבו אזרחי גנט: - הקיסר צ'ארלס הסיר לאחרונה את חגורתו היקרה מהעיר. עִיר. – והשיבו כך, התמלאו כעס ובושה... אז הפנה רולנד, הפעמון היפה, את תשומת לבו אל עצמו; והוא ציווה לתלות בלשונו את מי שהשמיע את האזעקה, הקורא לעיר להגן על זכויותיה. לא ריחם על רולנד, לשון אמו, על הלשון שקראה לפלנדריה, על רולנד, הפעמון הגאה שדיבר על עצמו: ואנשי השכונה אמרו שגנט מת כי בנו קרע את הלשון. מהעיר במלקחי ברזל........" אין זו זעם זועם על הפגיעה בחירויות וזכויות, אלא הצהרה רגועה על זכותו של המלך לעשות שרירות, להצדיק את עצמו, הייתה לו גם הזכות, כמו האדון שלנו.ואז הרוזן מאורנג' מנאסאו, שנקשר בקשרי משפחה, כמעט עם כל נסיכי גרמניה.מכאן נובע שאנחנו אירופה אחת והעימותים שלנו הם ביתיים, כפי שהתקוטטנו, נתפייס.
  8. +5
    30 ביולי 2021 07:11
    האסוציאציה הראשונה (אם לא מסתכלים על השם) הייתה - "דרך סנט ג'יימס (סנטיאגו)".

    אף על פי כן, דון קישוט אינו קורה ללא הרגל של כבישים.
    1. +3
      30 ביולי 2021 07:51
      "בדרך האכזבה,
      שוב, מוקסם, אני אלך "(ג)
      1. +4
        30 ביולי 2021 07:56
        "אני בעצמי מאלה שהתחבאו מאחורי הדלת" (ג).
        1. +3
          30 ביולי 2021 08:03
          "ואם יש מי שיבוא אליך,
          יהיו מי שיבואו בשבילך "(ג)
          1. +6
            30 ביולי 2021 08:09
            "היא עדיין לא ויתרה, אבל היא לא נלחמה" (ג)
          2. +3
            30 ביולי 2021 15:50
            "תגיד לי, איפה היית?
            מה ראית ואת מי אהבת? (עם).
            1. +3
              30 ביולי 2021 16:00
              "באמזון הרחוקה,
              מעולם לא הייתי "(ג)
              1. +3
                30 ביולי 2021 16:34
                "ראיתי את איטליה הזו על המפה: מגף עם מגף" (ג).
                1. +2
                  30 ביולי 2021 19:07
                  "אבל מה היא קשורה אליי?
                  היא הייתה בפריז
                  למרסל מרסו עצמו,
                  הוא אמר משהו "(ג)
                  1. +2
                    30 ביולי 2021 19:24
                    "היא לשעבר
                    אבל נושא רוסי "(ג).
                    1. +3
                      30 ביולי 2021 19:28
                      זה היה על נשים שונות.
                      "ואני מסתובב בפזיזות,
                      עם הרוח הכי סוערת של נשים,
                      אני מחפש את זה כבר הרבה זמן
                      ולא יותר ולא פחות "(ג)
                      1. +1
                        30 ביולי 2021 21:58
                        "שני כבישים: זה וזה.
                        היא יפה, אבל לשווא.
                        זה, כנראה, רציני" (ג).
            2. התגובה הוסרה.
            3. +4
              30 ביולי 2021 17:53
              יצאנו לטיול רגלי
              לים רחוקים
              על החוף הצרפתי
              הפילו עוגנים.
              היינו באיטליה
              איפה שהאוויר כחול
              ושם עיניו של מלח
              מעורפל ממלנכוליה. (ג)
              1. +3
                30 ביולי 2021 18:57
                "ואני הולך, ואני הולך
                מאחורי הערפל
                לחלומות ולריח הטייגה "(ג).
                1. +3
                  30 ביולי 2021 19:10
                  "שדות דותנים, שדות עננים!
                  בלי יתושים, בלי גידלים!
                  נו, נחשו מה, שיקרת...
                  מעולם לא ראית ניסים כמוני,
                  ואני, למען האמת, גם אני לא ראיתי את זה "(ג)
                  1. +2
                    30 ביולי 2021 19:25
                    "ורוץ לחווה הקיבוצית
                    עבור פטל "(ג).
                    1. +2
                      30 ביולי 2021 19:34
                      "ואתה, סריוגה, אל תלחץ!
                      ואתה, ג'ינג'י, אל תהיה מגוחך!
                      ואתה, עם תיק מחרוזת, לא מטפס מול כולם!
                      דובדבנים הבשילו בגינה של הדוד וניה,
                      ובמקום דובדבנים - צחוק עליז! (מ)
                      1. +3
                        30 ביולי 2021 22:03
                        "זה לא נכון: אתה תתקרב בשקט,
                        בקשו מאה רובל.
                        מה הקטע עם הסכין?
                        איזה שוד?
                        שנה את הניסוח! (עם).
                  2. +2
                    30 ביולי 2021 23:22
                    ובכן, מה אני יכול להגיד על סחלין?
                    באי מזג אוויר רגיל.
                    הגלישה המליחה לי את האפוד
                    ואני חי ברגע הזריחה.(ג)
      2. +6
        30 ביולי 2021 08:39
        ולגבי היחסים בין ספרד להולנד באותה תקופה, מטפס שורה נוספת: "דרכנו נפרדו ולא ניפגש במקרה" (ג)
      3. +4
        30 ביולי 2021 13:27
        אגדה, "יום ראשון".
  9. +12
    30 ביולי 2021 07:36
    פרננדו אלוורז דה טולדו, הידוע גם כ"דוכס הברזל" מאלבה, הופקד על ארגון תנועת המחלקה הראשונה לאורך אל קמינו אספניול.

    קבוצת החיילים הראשונה, שמנתה 10 איש, הועברה להולנד ב-1567. הם הלכו 56 ימים.

    הדוכס מאלבה הוביל את המחלקה הראשונה הזו, לאחר שהלך איתו את כל הדרך.

    יש לקחת בחשבון שהדוכס באותה תקופה היה בן 60 והוא סבל מגאוט.
  10. התגובה הוסרה.
  11. +7
    30 ביולי 2021 07:53
    רענן את חוסר החיבה שלו לדה קוסטר.
    תודה, ולרי!
  12. +10
    30 ביולי 2021 08:22
    מאז, יש ביטוי בספרדית לאיזו משימה קשה וקשה: "Poner una pica en Flandes" ("הבא פייקמן לפלנדריה" או משהו כזה).

    ובכן, זה כמו אצלנו, נגיד, מאזור מוסקבה לנסוע למוסקבה דרך ולדיווסטוק.

    בוקר טוב לכולם ומזג אוויר טוב אחר הצהריים! )))
    1. +4
      30 ביולי 2021 13:33
      זה נקרא: "כלב רע נמצא במרחק שבעה קילומטרים"
  13. +5
    30 ביולי 2021 08:42
    ואז אני יכול לענות ביתר פירוט, אחרת לא תכתוב הרבה מתוך דביליות.
    עד כה, רק הערה אחת על צרפת הדורסנית. למעשה, מבחינה היסטורית האדמות הללו היו שייכות לצרפת, למעשה, כמו בורגונדי, אז השומרים רק רצו לזכות בחזרה בעצמם. דבר נוסף הוא שהפלמינגים לא הסכימו
    1. +2
      30 ביולי 2021 09:35
      למעשה, מבחינה היסטורית אדמות אלו היו שייכות לצרפת, למעשה, כמו בורגונדי
      הממ... גם רוברט השני ד'ארטואה חשב כך...
      1. +6
        30 ביולי 2021 10:02
        אחרי זה היו מונט-אן-פבל, קאסל, סן-עומר, רוזבק. תחת הדוכסים הבורגונדים ז'אן חסר הפחד (שלא היה חסר פחד), פיליפ הטוב (שלא היה אדיב) ושארל הנועז (הוא היה על ראשו), הפלמינגים כבר גרפו מהם.
        1. +4
          30 ביולי 2021 10:54
          זה נכון. השאלה היא: איפה מתחילה צרפת?
          1. +5
            30 ביולי 2021 11:59
            ציטוט מ: 3x3zsave
            איפה צרפת מתחילה?

            אני מניח ש"מתוך התמונה בפריימר שלך".
            שלום אנטון! hi
            1. +4
              30 ביולי 2021 12:05
              הפריימר נקרא "פטיט לארוס"?
              יום טוב, סרגיי! hi
              1. +4
                30 ביולי 2021 12:07
                ציטוט מ: 3x3zsave
                פטיט לרוס

                פטיה רוסית בדרכנו wassat
            2. +6
              30 ביולי 2021 14:29
              איפה צרפת מתחילה?
              אני מניח ש"מתוך התמונה בפריימר שלך".

              ... ממוראט - מתולתל נאה,
              רוכב על סוס לוהט...

              1. +5
                30 ביולי 2021 16:39
                "אולי זה מתחיל.
                מצפרדע בבריכה סמוכה... "(ג).
                1. +4
                  30 ביולי 2021 17:15
                  ציטוט מ-Korsar4
                  "אולי זה מתחיל.
                  מצפרדע בבריכה סמוכה..."

                  אולי זה מתחיל
                  מצפרדע בקערה עם בשמל
                  1. +4
                    30 ביולי 2021 17:51
                    השיר של אשתו של כחול הזקן עם הרוטב הזה התבקש בהתמדה בתגובות.
                2. +4
                  30 ביולי 2021 18:46
                  ובכן, הבעלים של הביצה יודע טוב יותר...
                  1. +3
                    30 ביולי 2021 19:01
                    כך זה קרה היסטורית.
            3. +5
              30 ביולי 2021 16:37
              והתמונה - תרנגול גאלי?
          2. +6
            30 ביולי 2021 14:20
            איפה צרפת מתחילה?

            עם קרואסון בקפה...
            1. +5
              30 ביולי 2021 14:23
              איפה צרפת מתחילה?

              .. עם הכובע של הבדרן,
              שאיפשהו בארון מצאנו....
              1. +3
                30 ביולי 2021 14:30
                הנה איך להפסיק להיות ליצן כשיש בסביבה "ילדים של קפטן מיכאילוב"???
                1. +6
                  30 ביולי 2021 14:32
                  הנה איך להפסיק להיות ליצן כשיש בסביבה "ילדים של קפטן מיכאילוב"???

                  ... עם whatoooo צרפת מתחילה ....
                  מהזוואבות של מכנסיים צבעוניים.
                  מדה גול בטנק הצרפתי...
                  ומהקו אליהם. מגינוט...
                  1. +4
                    30 ביולי 2021 14:45
                    ציטוט: פאן קוהנקו
                    ... עם whatoooo צרפת מתחילה ....

                    ומהמשפט: rua, fart ... wassat
                    1. +4
                      30 ביולי 2021 15:45
                      ומהמשפט: rua, fart ...

                      עם וולטר, דידרו ורוסו... משקאות
                      1. +4
                        30 ביולי 2021 15:58
                        ציטוט: פאן קוהנקו
                        עם וולטר, דידרו ורוסו...

                        מלייר, לה פרוז, מונטסקייה משקאות
                  2. +5
                    30 ביולי 2021 16:40
                    אל תשכח את ה-ecu עדיין.
                    1. +5
                      30 ביולי 2021 16:53
                      ציטוט מ-Korsar4
                      אל תשכח את ה-ecu עדיין.

                      וכן סו כסף
                    2. +5
                      30 ביולי 2021 18:44
                      נראה לי שלמשחק יש תוסף
                      1. +4
                        30 ביולי 2021 19:03
                        כזה "Gavriliad" יכול להתברר.
  14. +6
    30 ביולי 2021 08:44
    מערכת היחסים בין ספרד להולנד לפני מלחמת 80 השנים הזכירה באופן מדהים משהו עדכני מבחינה היסטורית - רמז של המחבר או זכרוני? wassat )))
    הו קליאו!
  15. +6
    30 ביולי 2021 09:03
    פעם, בגיל ההתבגרות, אני לא זוכר באיזה ספר, הביטוי "דרך ספרדית" משך את תשומת לבי.
    C. De Coster, Till Ulenspiegel
  16. +7
    30 ביולי 2021 09:13
    יש להזכיר שהאסטרטג שהוביל את פיתוח המסלול שנקרא "הדרך הספרדית" היה היועץ הראשי של המלך - הקרדינל פרנו דה גרנוולה.
    1. +7
      30 ביולי 2021 11:03
      דה גרנוול.
      אנין גדול של טיציאן, כלומר לאדם היה טעם אמנותי. קריצה
      בוקר טוב לודמילה יאקובלבנה! hi
      1. +4
        30 ביולי 2021 13:46
        צהריים טובים, סריוז'ה! )))
        המלכים הספרדים הם אניני טעם גדולים של ציור, במיוחד דיוקנאות - לא היה צילום wassat )))

        בפרט, ציירי דיוקנאות מצטיינים כמו אלונסו סאנצ'ז קואלו וחואן פנטוג'ה דה לה קרוז עבדו בחצרו של פיליפ השני. מייסד הדיוקן האריסטוקרטי הטקסי, קואלו אף זכה בתואר צייר החצר. אבל הדיוקן שציטטת נראה כאילו צויר על ידי אנטוניס מור)))
        1. +2
          30 ביולי 2021 20:37
          "הערב מתקרב, אנטוניס עדיין איננו!"
          ונראה שאתה צודק, ידידי היקר!אם אתה משווה את זה עם דיוקן עצמי. קריצה
          1. +3
            30 ביולי 2021 20:50
            כן, באופן כללי, אין הבדל מי צייר את הדיוקן הזה, העיקר שהוא נוצר ומאפשר לנו לקבל מושג על אישיותו של אדם. ראוי לציין כי ולסקז הגדולים ואל גרקו צוינו גם כציירי חצר של הכתר הספרדי.
            ועכשיו הייתי עסוק בלימוד המשמעות של "הדרך הספרדית" עבור מדע הצבא, וכן את תקרית אנטוורפן "זעם הספרדי" – כל זה חדש לי, לא היה לי מושג! wassat )))
            סרז'ה, תודה על פרסום הפורטרטים! )))
            1. +4
              30 ביולי 2021 20:55
              אני מעז לשאול. ומי הצייר מספר XNUMX עבורך? במונחים כלליים. למען האמת, אין דבר כזה עבורי. יש רק קריטריון אחד: תרצה או לא תרצה. אם כי... למרות? אייבזובסקי!
              1. +3
                30 ביולי 2021 21:29
                בשבילי? כמובן, גלי קורז'ב, הטריפטיכון "קומוניסטים". ושאר היצירות שלו. הוא היה איש גדול עם לב לעם הרוסי. הוא כבר הבין מה הם עושים לנו.
                1. +1
                  30 ביולי 2021 21:38
                  CPSU! כל כך נסחפתי מהשיחה על הוקי שאני אשם בך, גבירתי היקרה. אבל... לא שמתי לב. מי זה קורז'ב?
                  1. +1
                    30 ביולי 2021 21:42
                    ובכן, כמו מי? wassat )))
                    שאלת אותי מי הצייר מספר אחת עבורי. עניתי. סריוז'ה, אל תסיח דעתך מהוקי! )))
                    1. +1
                      30 ביולי 2021 21:53
                      מי זה קורז'ב????אני אחזור בקרוב!
                      1. +1
                        30 ביולי 2021 22:24
                        כביש, כביש אתה מכיר קצת.
                        .
                    2. +1
                      30 ביולי 2021 22:29
                      בוא נתקשר ידידי!!!זה לא משנה אם אני שיכורה או לא?תקשורת חשובה,לא?אני בחופשה!!!¡
                      1. +2
                        30 ביולי 2021 22:57
                        ככה ככה.
                        פתח את Yandex ובקש את "אמן הליום קורז'ב".
                        הדף ייפתח. רדו ממנו לכיתוב "תמונות על פי בקשה האמן גליי קורז'ב".
                        יש רק עשר תמונות, ואז החץ "הצג יותר", לחץ, ותפתח את עולמו העצום של בוש המודרני, האמן הגדול ביותר של המאה ה-20, ללא תחרות בזעם הביקורת על הקפיטליזם בציוריו. אמן שעזב ללא הערכה מאתנו, בני זמננו. זמר נוקב על טהרת מי שמסר את נפשם במלחמת העולם השנייה, מבקר זועם של מה שנעשה לנו. לא גללתי עד הסוף, אני לא יודע אם הציור שלו "קום, איוון!" נוכח שם, שנכתב לפני הרבה מאוד זמן, בתקופה הסובייטית העמוקה. הוא הבין הכל כבר אז. אנחנו לא!
                      2. התגובה הוסרה.
                      3. +1
                        30 ביולי 2021 23:28
                        רודולף, אני שמח מאוד שציוריו של קורז'ב עשו עליך רושם. האמן הזה, עם כל כותרותיו והמלכות שלו, הושתק בימי ברית המועצות. פעם ראיתי במו עיני את הטריפטיכון שלו "קומוניסטים", הייתי בהלם עד עמקי נשמתי, אני תמיד זוכר אותו. הייתה לנו אמנות נהדרת!
                      4. +1
                        31 ביולי 2021 09:45
                        hi לודמילה יאקובלבנה. אני מסכים איתך לחלוטין. הציורים של ג'לי מיכאילוביץ' קורז'ב-צ'ובלב ממש קורעים את הנשמה...
                        דיוקן עצמי מאוחר:
                      5. +1
                        31 ביולי 2021 10:50
                        אנדריי בוריסוביץ', בוקר טוב! )))
                        ואצלי, הדימוי של הרמת הדגל מהטריפטיכון "קומוניסטים" הפך ללא תחרות. את הפרצוף הזה צריך לראות מקרוב! עכשיו כולם אומרים, הם אומרים, בואו נתרגז ונסדר את השנה ה-17. אבל כדי לסדר את זה צריך שיהיו לך פרצופים כאלה - בנחישות קודרת ללכת עד הסוף, בשכנוע מוחלט שאתה צודק, בשכנוע שאפשר רק ללכת קדימה, ואין דרך אחורה. הם לא חושבים כך. הרוב, מתוחים, החלו להתעסק במבט מסביב, בחיפוש אחר סיבה לחוסר החלטיות.
                        התיאוריה המובילה קצת ישנה, ​​אין מנהיג.
                        ואכן מצאתי את התמונה "קום, איבן!" הם לא לקחו את זה. לא משנה כמה מאוחר.
  17. +10
    30 ביולי 2021 10:07
    בזמנים שונים, הספרדים בילו פרק זמן לא שווה במעבר "הדרך הספרדית" שלהם.
    לדוגמה, בשנת 1585, בקיץ, אלפיים חיילים בראשות פרנסיסקו אריאס דה בובדילה וחואן דל אגווילה נסעו בדרך זו ב-42 הימים שנקבעו.
    נראה שלא היה שום דבר מיוחד באותו קמפיין שגרתי. חוץ מסרט המשך מעניין.
    לאחר שהגיעו לנקודת הסיום של המסלול, וזה היה אי בין נהרות Vaal ו-Maas, החליטו הספרדים לבלות בו את החורף, אבל אז הופיעו לפתע ספינות אויב, בראשות פיליפ הוהנלוהה-נוינשטיין, ותקפו את הספרדים.
    עמדתם של הספרדים נראתה חסרת סיכוי. המצב נעשה נואש יותר מדי דקה. כדי לקבל כראוי את הקרב שהיה אמור להתחיל לאחר נחיתת הנחיתה ההולנדית, מיהרו הספרדים לחפור תעלות ותעלות, והתברר שהכי נוח לעשות זאת סביב כנסיית אמפל. וזה חייב לקרות! אחד החיילים הספרדים בחפר את הקרקע, מצא אייקון המתאר את התעברות הבתולה של הבתולה מרים - בדיוק בערב החג, שנקרא יום ההתעברות ללא רבב. זו הייתה התגלות מאלוהים! בפקודת בובדילה נערכה תפילה שהעלתה את רוחם של החיילים הנצורים.
    ומה אתה חושב?
    למחרת, כיוון הרוח השתנה, כפור קשה פגע, הספינות ההולנדיות ואזור המים שסביבן הוקפאו. בעידוד הספרדים, הם מיהרו על פני הקרח ולכדו כמה ספינות של ההולנדים. חיל המצב מהמבצר ההולנדי שנמצא בסמוך נמלט, והספרדים הצליחו לצאת מהכיתור כמעט ללא הפסד.
    ומכיוון ששינויי אקלים כה דרסטיים באותם ימים ובאזור ההוא לא היו ידועים כלל, הופעתה של חריגה טבעית ששיחקה בצד של הספרדים נחשבה לנס. בהתאם, אירועים אלו נחשבו לנס בכל הצבא הספרדי, ובשנת 1892 הוכרזה מריה הבתולה כפטרונית חיל הרגלים הספרדי בצו מלכותי.
    1. +2
      30 ביולי 2021 10:50
      לודמילה יאקובלבנה, תודה על התוספת המעניינת
  18. +2
    30 ביולי 2021 10:47
    אני מאחל לכולכם יום טוב.
    ולרי, כולם שמעו או קראו על מלחמת שלושים או מאות השנים, אבל אני לא זוכר שם כזה
  19. +8
    30 ביולי 2021 11:17
    למעשה, לא כך היה - מחלקת של כאלף לוחמים התקבצה שם ובהנהגת מפקדיהם צעדה בעליזות לאורך "הדרך הספרדית" למקום הנכון. בהחלט היו הרפתקאות. אלה שהלחיצו הן את תושבי כמה ערים, שעברו עברו הספרדים, והן את הספרדים עצמם. כך למשל, בשנים הראשונות להפעלת הדרך, התכוננו הפרוטסטנטים של ז'נבה, עם כל מעבר של הספרדים הקתולים, שכבר זכו לתפארת לוחמים קשים וחסרי רחמים, להגנה, וכל זה דומה לאדם. נע לאורך הקיר, לוחץ עליו את גבו, בנוכחות אריה מוכן לקפוץ. יחד עם זאת, לא ברור מיהו אריה ומי גבר.
    ובמקומות אחרים, הפרוטסטנטים רטנו עמום, לא רצו להבין שהספרדים לא צריכים בעיות בכביש. בשל מצב הרוח הרע של האוכלוסייה המקומית, בעיקר בעיר הפאלץ, שרקמה בהדרגה תוכניות לשחרור מלחמת שלושים השנה, התקדמות החיילים הקתולים לאורך "הדרך הספרדית" בכללותה לא הייתה קלה מבחינה מוסרית.
    היבט נוסף של ה"הרפתקה" נגרם מהתנהגותם של בעלי הקרקעות בהן עבר התוואי הספרדי. כולם פתאום הרגישו שהם נחוצים מאוד על ידי אימפריה גדולה ועשירה, מה שאומר שאתה יכול להפיק מכך תועלת אישית. הניסיונות להשיגו באו לידי ביטוי בשני אופנים.
    זה היה מועיל לחלקם להפגין את נאמנות האימפריה, והם עצמם היו מוכנים מאוד להציע דרכים משלהם למעבר חיילים, ממש פיתו את הספרדים, בתקווה שבמקום חשוב והכרחי, זה ייזכר. ואחרים החלו להתמקח, ודרשו לעצמם כמה הטבות בעלות אופי חומרי או פוליטי. למשל, אפילו גנואה הנאמנה לכאורה עשתה זאת יותר מפעם אחת.
    כתוצאה מכך, הוקם משרד מיוחד, והקצין המופקד בתפקידו הקדים כל גזרה ספרדית שהוביל, על מנת לחדש את ההסכמות שנעשו בעבר. האיש הזה היה צריך לדאוג שאיש לא יחסום את דרכו של הצבא או יציב מארב.
    1. +3
      30 ביולי 2021 13:30
      "הטבות בעלות אופי חומרי או מדיני" בעברית צחה: לנצל הכל
      1. +6
        30 ביולי 2021 14:20
        כן, סוויאטוסלב, זה היה וכך, וזה כמובן עצוב, אבל איפה אפשר להתחמק מזה ...
        הנה עוד משהו שמפתיע אותי. מדוע קוסטיה לא סיפק נתונים על ספינת התחבורה
        A-05 El Camino Español.
        אוניית המכולות הברזילאית לשעבר תחת השם הגאה "הדרך הספרדית" כחלק מהצי הספרדי עוסקת בקביעות בתמיכה בכוחות שמירת השלום של מדינה זו ובפעולות חיפוש והצלה כבר כמעט 20 שנה.
        טוב, אולי הוא יזכור
      2. +1
        30 ביולי 2021 20:02
        אתה יודע, סביאטוסלב, להרוויח זה תכונה של כל איש עסקים רגיל, ללא קשר ללאום שלו. אל תעשה דמוניזציה ליהודים, למה? אנשים הם כמו אנשים רגילים ורגילים. hi
  20. +3
    30 ביולי 2021 11:57
    "די דמוניזציה על ידי יריבים" - רצון טבעי להשמיץ את האויב. תעמולה לא מומצאת היום
  21. +3
    30 ביולי 2021 12:09
    יום טוב. זו קטיה
    "נחשב על ידי השלטונות הספרדיים כעניין של כבוד" עקשנות חמור עלתה הרבה עלויות חומריות ואנושיות. אני בספק אם כל יועציו של הוד מלכותו הקתולית, התואר הרשמי של מלכי ספרד, כולם היו אידיוטים. אז הולנד לא הייתה כל כך לא רווחית?
    1. +2
      30 ביולי 2021 19:09
      המקומיים החליטו - מאחר והספרדים הצילו אותם מה"צרפתים", אז הם יכולים "לחזור הביתה - לתפוס פרפרים"!
      הספרדים החליטו שהם, לעומת זאת, חייבים בתחזוקת הצבא...
      ושני הצדדים נתקלו ב"סבתות".
      ה"ניילנדרים" רצו לחיות בחסות הספרדים, אך לא רצו לשלם עבור הגנה. ובכן, כמה מיסים לא רצו לשלם.
      הספרדים רצו לקבל "פיגור" מה"הולנדים". ולגבות מיסים!
      כל המלחמה היא בגלל ה"סבתות" (מבוראנוב חחח )!
      1. +2
        30 ביולי 2021 20:08
        הסכסוך של האליטות הפיננסיות. לצחוק
        ערב טוב!
        1. +2
          30 ביולי 2021 20:38
          ערב טוב. הייתה מאמר ב-Warspot על "הכללה" של בריטניה ב"פתרון" הסכסוך הזה. הם אפילו שלחו לשם כוח משלחת!
          1. +2
            30 ביולי 2021 20:48
            היכן שיש קונפליקט יש "התיישבות", היכן שיש "התיישבות" יש כסף. למה לשפוט אותם? ואם כסף קשור ישירות ליצירת ועמידה על כוחו על העולם? למה לא?
            1. +2
              30 ביולי 2021 20:57
              לא "סובלני" עד היום.
              או שזה אפשרי עבורם, אבל אנחנו לא יכולים לדעת?
              היום הושמע ה"שרבוט" - ה"שרבט" הבריטי חושש מתקפה של הפדרציה הרוסית לאחר סיום בניית ה-SV-2.
              מראסמוס? כן! אבל הם סובלים מהטירוף הזה מאז אותם "זמנים עתיקים".
              בתחילה היו "הספרדים" רעים, אחר כך מונו ה"רוסים" ל"הרעים הנצחיים"!
              1. +2
                30 ביולי 2021 21:18
                אז מה? ידידי, אתה לא חושב שזו זכותם של החזקים, אבל לא תמיד צודקים? כאן אנחנו צודקים כמעט תמיד/ בהגינות!/, אבל לא תמיד....חזקים. ועוד יותר, איך אפשר אנחנו עושים משהו לכל אחד כדי להכתיב עם נציגים של "האליטה הזו שלנו"? אילו חשבונות חסומים בפקודה - "הפוך!" קריצה
                1. +2
                  30 ביולי 2021 21:26
                  אתה אשם רק בעובדה שאני רוצה לאכול...
              2. +3
                30 ביולי 2021 21:22
                "סובלנות"? עקרונית זה לא רע, אם אתה מתכוון בדיוק לשוויון! שוויון בפני החוק!!!! אבל מה הפכו אותו ל......? זה אותו דבר כמו המושג "ליברלי". אתה מבין, לא כתבתי זמן שהחופש שלי מסתיים ליד החופש של אדם אחר!כך ורק כך!
                1. +2
                  30 ביולי 2021 21:32
                  בואו ניקח את ספרד – קראתי שפרחה שם תנועה לתפוס דירות ובתים ריקים על ידי צעירים "חסרי בית". שיש לו בעלים, אבל לא גר שם.
                  וכשהבעלים יגיעו, המשטרה "תתפרק בידיים" - הם אנשים - פנו לבית המשפט ותוכיחו את זכויותיכם ברכושכם או "תזרקו" בחזרה לפדרציה הרוסית... ואל תסיחו את דעתם מהסייסטה
                  כאן יש לך שוויון ושוויון וכן הלאה.
                  החוק הוא שעמוד - אתה לא יכול לקפוץ מעל, אתה יכול לעקוף!
                  1. VlR
                    +2
                    31 ביולי 2021 07:39
                    נכון, המצב פשוט פרוע. הם פשוט מחפשים דירות ריקות. זוהי מסורת של מהגרים שהגיעו לספרד או מנודים מקומיים. אם יש סימנים לכך שאין בעלים או שוכרים חוקיים במשך שבוע או יותר, הבית או הדירה פשוט תפוסים בחוצפה, לרוב על ידי מהגרים. כאן החוצפה העיקרית וכמה שיותר ממנה, יותר טוב. אתה יכול לנסות לפנות, אם כי בקושי, רק בשלושת הימים הראשונים לאחר הלכידה. לאחר מכן - בתי משפט ארוכי טווח ללא סיכויים מיוחדים, במיוחד אם לפולשים יש ילדים קטינים. לכן, אגב, בספרד מאוד נרתעים מהשכרת דירות למשפחות עם ילדים. כך גם במדינות אחרות באיחוד האירופי. וזה במדינות שבהן, לכאורה, הרכוש הוא "קדוש ובלתי ניתן להפרה". אבל ביצוע חוקים באירופה המודרנית נדרש רק מאזרחיה ומאנשים בעלי רישיון שהייה רשמי. לגבי מהגרים וקהילות מבוססות של שחורים או ערבים, מופגנת פחדנות מדהימה ונכונות להיעתר להם בכל דבר.
                    1. +1
                      31 ביולי 2021 09:48
                      הגיע הזמן להתחיל עוד "ריקונקיסטה" בספרד. ואז "בני חצי האי האיברי" הפכו לפחדנים. נכנע לפני "פלישת המורים" החדשה!
  22. 0
    30 ביולי 2021 13:25
    ולרי, ההקדמה שלך התבררה כמורחבת, יש הרבה "מים", אבל יש מעט על החומר עצמו.
    כשסיימתי לקרוא, חשבתי: "וזהו?!" זה מרגיש כאילו החומר הוכן במהירות.
    אל תיעלב, אבל אתה עצמך אשם: רגיל לחומרים טובים
  23. +6
    30 ביולי 2021 18:58
    מְחַבֵּר!
    לפי החומר שלך, לפחות עכשיו לך תן את ההיסטוריה של הממלכה, בשביל אזרחות.
    אם לא אכפת לך אני רוצה להוסיף.
    "קו פרשת המים" של אותם אירועים עדיין משפיע.
    בדרום מזרח, יש עדיין התנחלויות (ג'נדריגן, סיבולדה וכמה כפרים, כולם קתולים), שמגנים על עצמם בהתרסה מפני הולנדים אחרים (לותרנים, פרוטסטנטים).
    בחגיגת מולד ישו (גרסה לותרנית-פרוטסטנטית), במקום סנטה קלאוס, הם חושפים את האפיפיור.
    בשירותו זברטה-פיתות (אנלוגי של משרתים), בעוד שכל הבורות מתחפשים לאפריקאים (אפרו-הולנדים מקומיים) לעולם לא היו לוקחים את התפקידים האלה.
    ככלל, נוצרים קונפליקטים.
    ניגשת לנושא באחריות רבה.
    תודה!
    1. +4
      30 ביולי 2021 19:21
      תגובה מעניינת! האם אני יכול להניח שאתה, עמית, גר בהולנד?
      1. +4
        30 ביולי 2021 22:25
        יום טוב!
        ציטוט מ: 3x3zsave
        האם אני יכול להניח שאתה, עמית, גר בהולנד?

        ניחשתם נכון.
        מאז 93 באוקטובר.
    2. +3
      30 ביולי 2021 20:10
      אני זוכר את המשפט של ולדימיר פרטורין / המנוח / -
      "אה, יהיו לנו אבות כאלה מסורינם!".
      בהחלט קשור לכדורגל. לצחוק
  24. +2
    30 ביולי 2021 19:02
    האימפריה הרומית הייתה גם מלכותית ויקרה!
    איפה האימפריה? נותרו רק שרידי דרכים ושלדי מבנים.
    השאר נלקחו למוזיאונים או הפכו לאבק...
    הספרדים לפחות הצליחו להציל את הארץ ה"היסטורית".
    כן, ה"איבריים" אינם פולשים לאדמותיהם!
    1. +3
      30 ביולי 2021 20:13
      נו, למה? ארץ נהדרת. אלופת אירופה בכדורגל. אומנות. רכב. תעשייה. חקלאות. ועוד... הם שרים טוב ובכנות! קריצה
      1. +2
        30 ביולי 2021 20:34
        תעשיית הרכב היא עכשיו בבעלות או ...?
        כדורגל הוא עסק טהור, כמו ריצה למרחקים ארוכים באתיופיה ובסומליה. בקנדה, הוקי!
        חקלאות - כן! לְהַסכִּים.
        אלא שעד לאחרונה הספרדים "נאשמו" בהשמדת כלבים שהפכו בלתי מתאימים למרוצי כלבים. יש מעט מקומות שבהם אפשר להטביע כלבים, אבל הם נתלו על עצים או נזרקו למקומות ישנים.
        וגם Buranovskiye Babushki לשיר בכנות רבה!
        1. +1
          30 ביולי 2021 20:50
          אני מדבר על איטליה הזכרת את האימפריה הרומית.
          1. +2
            30 ביולי 2021 21:10
            האם הרפובליקה האיטלקית רחוקה מהספרדית?
            בתעשיית הרכב, כן! אל תתנו לפיאט להרוס את זה!
            למבורגיני ופרארי - לעשירים ולראוותנים, כמו רולס רויס ​​ומייבאך!
            כדורגל זה אותו עסק. שערוריות נצחיות בממשלה (מפלגה עם "צעירים" ממדינות המגרב).
            צפון הארץ בייצור. דרום בסבסוד!!! כמו גם הדרום שלנו... השאיפה היא לליירה, אבל החזרה היא לסולדו!
            אספקת הסחורה היא אופציונלית לחלוטין. מבחינת ייצור - הם ניסו לחצות את היחידה היפנית עם ה"וונגרט" שלהם - הציל היפני - איש השירות! הארגט עובד. אבי עבד איתם בוולגוגרד ובוולז'סקי.
            בהתחלה הם בונים קפדנות בעמידה בפרויקט. וכאשר "עפים" עם מועדים - הרוסים גוררים מבערים וחותכים ...
        2. +1
          30 ביולי 2021 21:08
          אה! יא ובכן, מה שאני לא מבין זה את המושג "עסק נקי" בספורט!
          דוגמה פשוטה היא ה-NHL. הפרויקט העסקי? במקום זאת, כן! לטווח ארוך? כן! נותן תוצאות היום, אתמול, מחר? שוב, כן! אחרי הכל, גמר גביע סטנלי כמעט בלתי צפוי? ואיפה הטובים קבוצות-הים ???? Super Series-72? לא אינדיקטור! מונדיאל? לא אינדיקטור! למה, אתם שואלים. אופס! סליחה! התרגשתי! בעוד חודשיים! משהו כזה, ידידי! כן! שכחתי לציין שכל זה נוגע לנבחרת ברית המועצות. אני לא רוצה לדבר על רוטנברג הרוסי. תודה!
          1. +3
            30 ביולי 2021 21:24
            כל שאר ענפי הספורט הם עסקים!
            כן, אפילו לפני כן. הם עשו הימורים, עשו הימורים, הרוויחו ממשקפיים לפלבס - עסקים !!!

            פחות או יותר. אבל עסקים. כפי שאמר קרוב משפחתה (המת) של אשתי – ההישגים הספורטיביים של בני (שני מתאבקים) עלו לי בשיניים חסרות! זה שם ב"דרום" הם אוספים מקרובים במחרוזת "ומעבירים משלהם להישגים. במערב ספונסרים - יש תמורה - נשקיע... עסקים.
            אני לא יכול לפטר אף אחד - לא גדלתי בעמדה !!! משקאות
            במהלך "צונאמי הסימום" שראפובה "נזרקה" על ידי ספונסרים - אומרים שאנחנו נגד "הטמאים"...
            בילס לא "נזרק" ואפילו צולם!
            1. +1
              30 ביולי 2021 21:30
              בילס הושעה! ה"פסיכוטרופיות" אשמות שם. למרות? אה, כן, יש הרבה כאלה "לא הבנת".
              1. +2
                30 ביולי 2021 21:37
                מרה "הוסרה"...
                אבל ה"טראומה הפסיכולוגית" של זוכי המדליות האמריקאיות-בריטיות במשחה ל-200 מטר גב "סחבה" אותי ל...
                אתה מבין, הם מפסידים ל"מחרוזת" הרוסית "הסימום" - ומיד התחילו "לפוצץ בחלילית" על מדינה שבה הסימום נמצא בכל מגזרי החברה...
                בילס לא תאבד אף ספונסר...
                hi היא לא שראפובה - השורשים שונים וה"צבע" שונה. היא לא אלבה. היא צבעונית!
                1. 0
                  30 ביולי 2021 21:45
                  למען האמת? אני לא עוקב אחרי זה. אז ב"אליפות". למה?
                  1. +1
                    30 ביולי 2021 21:54
                    משקאות
                    אני לא עוקב בכלל. לא ל-RPL, לא ל-KHL. ועוד יותר מזה ל-NHL, NBA, WBC, WBA ועוד "אליפויות עולם" על אדמת צפון אמריקה.
                    אם אתם צריכים לזכור שה-NBA פשוט פנטסטי - אני צופה בסרט "ספייס ג'אם" עם הבת שלי עם מייקל ג'ורדן מ"שיקגו בולס"!
                2. 0
                  30 ביולי 2021 21:50
                  איך אתה לא זוכר את השיר?
                  "אנחנו רוצים לתת את כל התקליטים, את השמות המושמעים שלנו... "זוכר, חבר?
                  1. +1
                    30 ביולי 2021 21:56
                    אבוי. אני זוכר ש"פחדן לא משחק הוקי..."
                    1. +1
                      30 ביולי 2021 22:19
                      זה נראה כמו. זה נראה כמו. "לא נתבלבל בקרב על בירתנו..., *
                      אני לא יכול לתת סרטון, כי אני לא יודע איך. אבל !!!!! אבל, אני אוהב !!!!!
            2. 0
              30 ביולי 2021 21:35
              באופן כללי, ידידי, הסכמנו! זה. הספורט של פעם היה נקי יותר! מלוכלך יותר, נועז יותר, שיניים יותר, יודע קרוא וכתוב פוליטית. אנטי-קומוניסטי, אבל... ישר יותר!
              1. +2
                30 ביולי 2021 21:47
                שמעתם על הטיול הראשון של ספורטאים מה-Riv 1912 GTD לאולימפיאדה בשטוקהולם?
                "טיול" מעניין ללא מסמכים ואישורים מהצד.
                כך. היה מתאבק בצוות הזה - מרטין קליין! הוא זכה בכסף בהיאבקות היוונית-רומית. אבל!!!!!!!!!
                היה לו לוח זמנים קשה יותר ומשחק חצי הגמר נמשך 11 שעות ו-40 דקות עם הפסקות. נאבק עם יד פצועה!
                בגמר הוא נאלץ להילחם עם מתאבק שוודי!!!
                באופן טבעי, הוא פשוט לא היה מסוגל פיזית לעלות על המזרן מול השבדי (נח יומיים או שלושה)!
                שוודי "אלוף". רוסי-מנצח!!!
  25. +3
    30 ביולי 2021 19:20
    סיפור נפרד - איך ההולנדים, ועוד יותר הצרפתים חנקו את הדרך הספרדית. תחת אנרי קוואטר, הם, הצרפתים, עשו רק את הצעדים הראשונים והמהוסים. כלומר, הסבירו לנסיך מסבויה למי יש להקשיב. האירועים העיקריים התרחשו תחת לואי13, או ליתר דיוק, תחת השר הראשון החדש בשם רישלייה
  26. VlR
    +3
    30 ביולי 2021 19:24
    אגב, נמשיך בשיחתנו על ספרד. שני המאמרים הבאים (די גדולים) עוסקים בסיד: הגיבור Cantar de mío Cid ואדם אמיתי.


    לדעתי, הוא התברר כאינפורמטיבי מאוד, ויחד עם זאת הוא צריך להיות טוב וקל לקריאה.
    1. +3
      30 ביולי 2021 20:26
      תודה לך ולרי על עבודתך!
      משמח גם שאנשים חכמים וידידותיים מתאספים "מתחתיך" על כך תודה מיוחדת לך! גם הכתבות והתגובות שלך תחתיהם מעניינות! hi
    2. +1
      31 ביולי 2021 08:47
      אז אכפת לך אם אנסה לעשות את סוף הדרך?
      אני פשוט לא מבטיח מה יקרה - החומר עצום ולא מוכר מדי: המצור על גנואה, מלחמות ואלטלין, הירושה במנטובה, המלחמה בלוריין, החברות של רוגן באותה ואלטלינה, ברייז, דאונס
      1. VlR
        0
        31 ביולי 2021 13:04
        לא אכפת לי (אם אתה מתכוון אליי)
  27. 0
    31 ביולי 2021 20:00
    ותכשיטנים הולנדים לא היו מעורבים בסיפור הזה?
  28. 0
    24 בספטמבר 2021 13:18
    כן... הגישפאנים בכו עם הדרך הזו...

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"