ביקורת צבאית

נושאת מטוסים - חלום או מציאות קשה?

104

מעת לעת מופיעים פרויקטים בפדרציה הרוסית שאמורים לתמוך ברעיונות הגדולות שלנו. במשך עשרות שנים פותח פרויקט PAK DA. או שהוא על קולי, או שהוא חוזר על ה-V-2, אבל במציאות אנחנו ממשיכים לבנות מטוסי Tu-160 מיושנים. הם נקראים יפה מאוד - "ברבור לבן". האם ה-V-2 האפור-חום-ארגמן יכול להשוות איתו? זה לא משהו שמטוס לבן נראה למרחקים גדולים משמעותית, אלא כמה יפה הוא טס מעל הכיכר האדומה. קשה לבנות PAK DA, אבל לא יידרש הרבה כסף כדי "לדבר" עליו.


נראה שזה כך גם עם נושאת מטוסים, פרויקטים משרצים כמו פטריות אחרי גשם, והמימון נעלם איפשהו. אנחנו ממשיכים לייסר את קוזיה המסכן, אנחנו עדיין מנסים להעלות את גיל הפרישה שלו, למרות שהוא כבר קיבל נכות ומבקש לפרוש למוזיאון. לכן, רצונו של המחבר לדון בפרויקט שלו לא יהפוך לחטא גדול.

מאמר זה מסכם בקצרה את ההצעות לבניית נושאות מטוסים שהוצגו במאמרים קודמים של המחבר.

המאמר "עוד 5 קופיקות לדיון על נושאות מטוסים. אוגוסט או MRA? הן AUGs והן MRAs הוערכו ביקורתית, התוצאה - "שניהם גרועים יותר." נושאת המטוסים התבררה גרועה יותר בכך שהיא נעדרת ב-SAP 2018–2027 וסביר להניח שהיא לא תופיע ב-SAP הבא. אם המקסימום של החלומות שלנו הוא לבנות את סופר-גורשקוב ה"תת-משחתת", אז ברור שלא יוקצו 1,5 טריליון רובל לזוג נושאות מטוסים רגילות. לא כדאי לחסוך ולבנות אחד, עלויות מו"פ ותשתיות חדשות זהות, ובין ארבע ציים אתה לא תפיץ את זה.

נצטרך לזנוח את המונח "כוח ימי גדול" ולעבור לדיון באפשרות של השתתפות הצי שלנו, לפחות בסכסוכים אזוריים. UDC לא יכול להתמודד עם סכסוכים כאלה בכוחות עצמם - הם עצמם צריכים הגנה אווירית חיצונית ו תְעוּפָה תמיכה. נצטרך לעבוד על נושאת מטוסים קטנה שלא תוכל להשתתף בקרבות אסטרטגיים. עם זאת, אפילו בפעולות אזוריות, הצלחה מושגת רק עם שילוב קפדני של היכולות של כל ספינות AUG. דוגמה קלאסית לחומר לא מוכן היא הקוזנצוב בסוריה.

התוצאה כבר כל כך עצובה, אבל מה הוא היה עושה אם לאויב היו לפחות מפציצי קרב נחותים (IB)? בפוקלנד, IB ישן אחד של טיל נגד ספינות ישן אחד השמיד את משחתת שפילד URO. עוד קצת וכל המבצע היה נכשל. אנחנו לא מצפים למשחתות URO, ולכן נושאת המטוסים תצטרך להגן על עצמה ולכסות את הליווי. אבל ב-10-15 השנים הבאות, כמובן, אפילו נושאת מטוסים קטנה לא תופיע. לאחר 2035, מל"טים יהיו הכיוון העיקרי לפיתוח התעופה. כבר עכשיו, ארצות הברית שוקלת את הרעיון של צמצום מספר נושאות המטוסים הקלאסיות ושימוש בנושאות מטוסים קטנות עם מל"טים. אבל הם לא צריכים לפתור את בעיית ההגנה האווירית של ה-AUG - "ארלי בורקוב" יספיק ב-2035.

עכשיו אנחנו בונים שני UDC. הם לא יכולים להגן על עצמם. יש לנו רק 22350 פריגטות 2, הם מבטיחים להעלות את זה ל-6 בעתיד, ואולי אפילו עד 8. לטילי ה-22350 יש מטען תחמושת קטן. בהתחשב באי ההתאמה לטכנולוגיית Stealth שעליהם, הם יצטרכו להגן על עצמם מאותו עומס תחמושת. אין משבשי מל"טים, הלקוח לא דרש מצב הגנה מפני טילים למערכת ההגנה האווירית של הפריגטה. ב-UDC אין מטוסי AWACS, אין מי שייתן את מרכז הבקרה לשיגור טילים לעבר מטרות מעבר לאופק וכו'.

סיירת נושאת מטוסים (AK) יכולה לספק גם את ההגנה האווירית של ה-AUG וגם תמיכה אווירית לנחיתה. עיצוב ה-AK, פוטנציאל ההגנה האווירית שלו והיכולת לפעול נגד ספינות אמריקאיות מתוארים בשלושה מאמרים ("המושג של סיירת נושאת מטוסים עם מל"ט דור שישי"; "טקטיקת הגנה אווירית של סיירת נושאת מטוסים מבטיחה" ; "נושאת מטוסים נגד המשחתת "ארלי ברק").

בואו ניתן סקירה קצרה שלהם.

1. נימוק קצר למושג AK


הרעיון של בניית AK הוא שכדי למזער את עלות הפרויקט, הם צריכים להיבנות על המלאי הקיים בקרץ'. כלומר, העקירה של AK צריכה להיות בתוך 25-30 אלף טון. עם ממדים כאלה, לא ניתן יהיה להשתמש ב- IS מאויש. כסיפון IS נבחר מל"ט תת-קולי בגובה רב במשקל 4 טון. כדי להבטיח את קצב הטיפוס הנדרש, עליו להיות בעל עתודת כוח מספקת. אז הוא לא יזדקק לקטפולטה. כדי לתמוך בפעולות ימיות ויבשתיות, על IS להיות בעל רדיוס לחימה של לפחות 600 ק"מ.

בסכסוכים אזוריים, טילי שיוט יכולים להיות בעלי שימוש מוגבל מאוד - תקיפות מדויקות רק על המטרות החשובות ביותר. במקרים אחרים הם יקרים מדי - כמיליון דולר. ברוב המקרים נדרשת תחמושת זולה ב-1-1 סדרי גודל, כלומר ארטילריה ימית או פצצות שהוטלו ממל"טים שטסים בגובה בינוני. נותרה השאלה, מה לעשות באותם מקרים שלאויב יש הזדמנות כלשהי להתנגד? כך למשל, מוסווה ארטילריה ברצועת החוף, שאינה מאפשרת לספינות להתקרב לחוף. מערכות הגנה אווירית לטווח בינוני עשויות להיות גם כן. במקרים אלה, ניתן להשתמש בפצצות תכנון (PB). בשיגור מגובה של 2–16 ק"מ, טווח הטיסה של ה-PB יכול להגיע ל-18 ק"מ.

לפיכך, יש צורך לפתח מל"טים IB המסוגלים לשגר מגבהים כאלה. במהירות שיוט של 700–800 קמ"ש בגבהים אלה, שטח כנף המל"ט יהיה גדול יותר מזה של IB על-קולי. אז מהירות ההמראה/נחיתה של המל"ט תהיה פחותה מ-IS המאויש. זה יעזור לנטוש את המעוט, ויספק את ההזדמנות לנחות בעדינות יותר מאשר סיפון IS. כתוצאה מכך, אין דרישה לחזק את השלדה ואת גוף המטוס של המל"ט. בסך הכל, הוא אמור להיות ממוקם על AK 40 IB.

בניגוד לפרויקטים של המל"טים בינה מלאכותית המפורסמים בארה"ב, המל"טים המוצעים חייבים להיות בשליטת מפעיל, בדומה למל"ט Global Hawk. ההבדל הוא שהתמונות שנוצרות על ידי המכ"ם או מצלמת הטלוויזיה משודרות על ידי המפעיל לא באמצעות לוויין, אלא ישירות ממכ"ם IS הזנב לרדאר AK MF. מצבי "תקשורת" ו"רדאר" מופרדים בזמן. בהתאם למספר ה-IS ו-AWACS המבוקרים ובעומס על משימת ההגנה האווירית, ניתן להקצות עד 30% ממאזן הזמן של מכ"ם ה-MF לתקשורת.

2. שימוש במל"ט להגנה אווירית


מל"טים IB אינם מיועדים להשתתף בלחימה מתקרבת עם IS מאויש. עם זאת, הם די מסוגלים להגן על עצמם מפניהם. לשם כך יש צורך לפתח רקטות תכנון (PR) בעלות מסה בינונית - 70 ק"ג. ה-IS משגר את יחסי הציבור הללו לעבר IS האויב ופונה לאחור. ה-PR במצב גלישה טס לעבר ה-IS התוקף, וכשהמרחק ל-IS מצטמצם ל-20–30 ק"מ, הוא מתניע את המנוע ומתניע כמו טיל אוויר-אוויר רגיל. לכן, האויב עצמו חייב לטוס קרוב יותר ליחסי הציבור. לפיכך, הגבול הרחוק של ההגנה האווירית של AK יכול להגיע ל-200 ק"מ.

לצורך ארגון ההגנה האווירית בא"ק מתוכנן להציב ארבעה מל"טים DRLO במשקל 6 טון כל אחד. טווח הגילוי של ספינות ואבטחת מידע הוא 400–500 ק"מ (ראה "המושג של מטוס AWACS בלתי מאויש על ספינה"). מכ"ם AWACS פועל באותו טווח של 5,5 ס"מ כמו מכ"ם MF, ויש לו אלומה צרה מאוד של 0,8 * 1,6 מעלות. מכ"ם AWACS מסוגל לכוון טילי PB וטילים נגד ספינות המשוגרים עם IS מאזורים בטוחים ובדיוק גבוה יותר מה-IS עצמו.

3. הופעת מערכת ההגנה האווירית


לצווי הגנה אווירית והגנה מפני טילים הוצבה על ה-AK מערכת הגנה אווירית חזקה המכילה מכ"ם MF ומכ"ם הגנה מפני טילים עם טווח זיהוי ארוך במיוחד. כדי להכיל את האנטנות של המכ"מים הללו, מבנה-על טיפוסי של UDC, הממוקם בצד, אינו מתאים יותר ל-AK. מחייב הצבת המבנה בכל רוחב הסיפון. החלק התחתון של התוספת ריק. מל"טים ממריאים ונוחתים, מתגלגלים מתחת לסביבה.

תחמושת SAM למערכות הגנה אווירית יכולה להיות קטנה, למשל, החלק העיקרי יהיה 64 טילים קצרי טווח (MD) 9M338K SAM "Tor", 16 טילים ארוכי טווח (BD) 9M96E2 משרתים להפחיד את IS בטווחים של עד 150 ק"מ, ו-4 טילים ארוכי טווח במיוחד 40N6 - להפחיד מטוסי AWACS. יש להתייחס בנפרד לנושא טילי ההגנה מפני טילים. מטען התחמושת הגדול ביותר של 200 PR מיועד למל"טים. עלות מכ"ם MF מוערכת ב-1,8 מיליארד רובל, ומכ"ם הגנת טילים במיליארד. עיצוב המכ"ם מתואר במאמר "יעילות הגנה אווירית של משחתת מבטיחה. מתחם מכ"ם אלטרנטיבי".

היתרון של מכ"ם ההגנה מפני טילים הוא היכולת לזהות מטרות עם RCS של 0,1 מ"ר. מ' בטווחים של עד 1000 ק"מ. טווח אורכי הגל המשומש של 70 ס"מ מקל על זיהוי מטוסי התגנבות, ול-IS של האויב, ככלל, אין טווח זה ב-RTR שלהם ואינו יכול לאתר מכ"מים להגנה מפני טילים. בנוסף, המכ"ם יכול לדכא את המכ"ם של מטוס ההוקאיי.

מכ"ם MF נועד לזהות טילים נגד ספינות ולכוון אליהם טילים. אבל זה יכול לעבוד גם במצב שקט רדיו עקב תאורה מרדאר AWACS. לאחר מכן הטווח והאזימוט של המטרה נמדדים על ידי מכ"ם AWACS, וגובה המטרה נמדד על ידי מכ"ם MF, שגובהו AFAR הוא 7 מ'. טווח הזיהוי המשותף של IS האויב על ידי זוג כזה הוא עד לאופק הרדיו. זה מבטיח חסינות רעש גבוהה מאוד.

בכתבה "נושאת המטוסים אינה הראשונה בתור. יש צורך לפתור את הבעיות של הצי בכללותו, "ניתן תיאור של שיטות להסתרת ספינות באמצעות משבשי מל"טים. עבור ספינות קונבנציונליות, נעשה שימוש במל"טים מסוג מסוק, אבל ב-AK, אתה יכול להשתמש ב-IS רגיל עם מכולות תוקעות תלויות. בנוסף, IS יכולה לשאת יחסי ציבור ליירוט מוקדם של טילים נגד ספינות באמצעות טילים זולים.

כך, יעילות ההגנה האווירית, המורכבת ממערכות אבטחת מידע, מערכות הגנה אוויריות ומשבשי מל"טים, תעלה על יעילות מערך ההגנה האווירית Aegis.

4. פעולות AK נגד ה-KUG עם המשחתת "ארלי ברק"


לראות "נושאת מטוסים נגד המשחתת ארלי ברק".

טילים מודרניים נגד ספינות בנויים על פי האידיאולוגיה של השמדה מובטחת של ספינה גם כאשר נפגעת מטיל בודד. לשם כך, טילים נגד ספינות מצוידים בראשי נפץ מסיביים במשקל 300-500 ק"ג. מסת הטילים נגד ספינות מגיעה ל-3 טון ומעלה, ומספר הטילים נגד ספינות על הספינה מתברר כקטן - מ-8 עד 32. מערכות הגנה אוויריות מודרניות פוגעות בצורה אמינה בטילים נגד ספינות. שיטות שונות משמשות להגנה על טילים נגד ספינות, למשל, הם מפחיתים את הנראות שלהם. עם זאת, ירידה ב-RCS לא יכולה להפחית באופן דרסטי את הפסדי RCC.

לרדאר Aegis SAM יש עתודת כוח מספיקה כדי לפגוע במטרה גם עם EPR נמוך בטווחים בסדר גודל של 20 ק"מ, כאשר הטיל נגד הספינה מופיע באופק. תמרוני נ"מ אינטנסיביים מפחיתים כמובן את הסבירות לפגיעה בטילים נגד ספינות, אבל טילים נגד ספינות לא יכולים לתמרן לאורך זמן בגלל אובדן מהירות. המעבר לטילים על-קוליים נגד ספינות מביא לגידול בגודלו, המאפשר לפגוע בטילים נגד ספינות גם עם עלייה בהחמצת טילים עקב תמרוני טילים נגד ספינות.

המאפיינים של טילים היפרסוניים נגד ספינות אינם ידועים, אך טיסה בגובה של יותר מ-30 ק"מ מקשה הרבה יותר על ה-GOS שלהם לחפש מטרות. לכן, בהיעדר מרכז בקרה מדויק ב-GPKR, ניתן להפנות בקלות טילים נגד ספינות כאלה למטרות שווא. ה-SAM מקבל את ההזדמנות לפגוש את ה-GKKR בתחילת קטע הירידה, כלומר במרחק של 40–50 ק"מ, שבו עדיין לא בוצע תמרון ה-GKKR.

כתוצאה מכך, אנו מגיעים למסקנה כי הסיבוך של תכנון הטיל נגד ספינות מייקר את עלותו, אך אינו מבטיח סבירות גבוהה לפגיעה בספינה.

ב-AK, המיקום של טילים נגד ספינות סטנדרטיים אינו מסופק.

שקול את האפשרות לתקוף עם מל"ט. מסת המל"ט, למעט כלי נשק תלויים, היא 3 טון בלבד. בהתאם, אין צורך להסתמך על השעיה של לפחות טיל נגד ספינות X-35 אחד. אפשר יהיה לתלות זוג X-31, אבל יש להם טווח שיגור קצר מדי - קצת יותר מ-100 ק"מ. כאשר תוקפים את המשחתת Arleigh Burke, לא ניתן יהיה להתקרב לטווח כזה. לכן, במקום טילים נגד ספינות סטנדרטיים, נשקול אפשרות של שימוש מאסיבי בטילים קלים וזולים נגד ספינות, כלומר נשתמש בטקטיקה של נחיל טילים תוקף.

המסה של טילים נגד ספינות יכולה להיות מופחתת באופן משמעותי אם מסת ראשי הנפץ מופחתת, למשל, ל-20 ק"ג. מטבע הדברים, ראש נפץ כזה לא יוביל להשמדה מוחלטת של הספינה, אך הוא יכול לגרום לשריפה או להשבית מספר מערכות. המשימה העיקרית של טילים נגד ספינות כאלה היא לאלץ את האויב להשתמש במטען התחמושת שלו ב-BD SM6 SAM כדי להשמיד נושאות טילים נגד ספינות. כדי לעורר את האויב לשגר SAMs, על המל"ט להיכנס לאזור ההשמדה המובטחת על ידי SAMs אלו (כ-350–400 ק"מ) ולשגר משם טילים נגד ספינות ראשונים. גילוי העובדה שמערכת ההגנה מפני טילים שוגרה צריך להתבצע על ידי מכ"ם ההגנה מפני טילים של AK.

ל-RCC צריך להיות טווח שיגור של 400 ק"מ, אך מסה של לא יותר מ-150 ק"ג. טווח כזה ניתן להשיג רק אם הטילים נגד ספינות מתכננים. תן לנו לייעד את התכנון PKR - PKR.

יש לשגר את ה-PKR מגבהי שיוט של מל"ט של 17-18 ק"מ ולהאיץ באמצעות מאיץ התנעה אבקה למהירות של לפחות 1400 מ"ש. נניח שעם מסה של 50 ק"ג של ה-PKR, משקל מאיץ ההשקה יהיה 60 ק"ג. אז ה-PKR יוכל להתרומם לגובה של 50-55 ק"מ ולהתחיל לתכנן משם. המהירות בחלק העליון של מסלול ה-PKR חייבת להיות לפחות 900 מ' לשנייה. לאחר זיהוי שיגור מערכת ההגנה מפני טילים Aegis, ה-IS יורד במהירות לגובה של 6 ק"מ, כלומר, מתברר שהוא נמצא מתחת לאופק המכ"ם שלו. יתר על כן, ה-IS הולך הצידה למרחק של 10-15 ק"מ. כתוצאה מכך, טילים לרוב לא ימצאו את IS ופספסו. אם נמצא שה-SAM עוקב אחרי ה-IS, אז ה-IS משגר זוג משגרים לעבר ה-SAM.

אם מפקד מערך ההגנה האווירית Aegis הבין ששיגור נוסף של מערכת ההגנה מפני טילי BD לא מביא להצלחה, אז הוא יכול להפסיק את הירי לעבר ה-IS ולעבור לפגיעה ב-PPKR עצמם עם טילי ה-MD. במקרה זה, ה-IBs טסים עד לקו של 300 ק"מ בגובה 8 ק"מ וממשיכים בשיגור משם. אנשי דאעש תוקפים את המשחתת בשלוש קבוצות מרווחות לאורך החזית במרחק של 70-100 ק"מ. כדי להנחות את טילי האנטי-ספינות במשחתת, נעשה שימוש במדידת האזימוט המדויק שלה, המתקבלת בתהליך של קליטת אות המכ"ם Aegis בו זמנית על ידי שלושה IBs. הטווח למשחתת נקבע גם על ידי שלושה IBs, אם כי עם פחות דיוק.

אם המשחתת, לדעת מפקד הא"ק, מיצתה את רוב טילי ה-DB, הרי שה-IB"ים יכולים להתקרב לטווח של 100 ק"מ ולשגר משם PBs פשוטים. כדי להגן על ה-IS מפני השקות בלתי צפויות של ה-DB SAM, על הקבוצה לכלול IS עם PR.

5. תקיפת מטרות קרקע


בואו נניח שלאויב יש רק מערכות הגנה אווירית לטווח בינוני.

אם הקואורדינטות של המטרה ידועות מראש, אזי ה-PBs הרגילים מאזורים בטוחים מוחלים עליה. זיהוי מטרות נעות מתבצע על ידי מכ"ם IS. לדוגמה, ניתן לזהות טנק שנע במהירות רדיאלית של 5 קמ"ש בטווח של יותר מ-50 ק"מ. עם זאת, קשה מאוד להבחין בין טנק למשאית לרדאר. לכן, רצוי להתקין TV-GOS על ה-PB ולשדר תמונה ממנו למפעיל.

לרדאר IB יש קרן רחבה למדי - 5 מעלות, כך שהדיוק של הפניית ה-PB לעבר מטרה נעה הוא נמוך - 2 mrad. במרחק של 50 ק"מ החמצת הצד תהיה 100 מ', מה שלא יאפשר לכוון את ה-PB לטנק או משאית ספציפית בשיירה, כלומר שוב, ההדרכה צריכה להינתן ע"י TV-GOS שבפיקוח של המפעיל. הרבה יותר מדויק ממכ"ם IB, הוא יכול לכוון את מכ"ם PB של המל"ט AWACS, השגיאה תהיה 20 מ'.

הדבר הקשה ביותר הוא לזהות מטרה נייחת. לשם כך, המכ"ם משתמש במצב המיפוי (מבט מהצד). הרזולוציה האופיינית של מפת מכ"ם באזימוט היא 0,05 mrad, כלומר במרחק של 50 ק"מ, פיקסל מפה אחד יתאים ל-2,5 מ'. ניתן לשפר את איכות התמונה כאשר יש ציוני דרך עם ניגודיות רדיו באזור. אם אין ציוני דרך כאלה, יהיה צורך לזרוק משקף פינתי מתנפח לאזור המיפוי כציון דרך, מה שיגדיל את הרזולוציה של המפה פי 2-4. ניתן לזהות מטרה במפה כאשר הגודל הליניארי שלה עולה על 7-8 פיקסלים.

6. הערכת עלות תוכנית AC


נניח שרוסיה תצטרך 4 AK - שניים עבור צי האוקיינוס ​​השקט ואחד כל אחד עבור הצי הצפוני וצי הים השחור. בהתחשב בעובדה שהמלאים במפעל זליב כבר קיימים, ניתן לבנות גופי AK על בסיס גופי UDC. העלות של שני UDCs שהוזמנו, ללא כנף אוויר, היא 100 מיליארד רובל. עלות תיק AK לא תעלה על העלות של UDC. אין בליסטראות על ה-AK, והמערכת היקרה היחידה שקיימת רק על ה-AK היא מערכת הגנה אווירית חזקה. מספר טילי ה-BD במערכת ההגנה האווירית קטן, ולכן עלות מערכת ההגנה האווירית נקבעת בעיקר על פי עלות המכ"ם MS (1,8 מיליארד רובל) ומכ"ם ההגנה מפני טילים (מיליארד רובל). העלות הכוללת של מערכת ההגנה האווירית, יחד עם עומס התחמושת של מערכת ההגנה מפני טילים, לא תעלה על 1 מיליארד רובל.

עלות המו"פ לפיתוח AK צריכה להיקבע על ידי כלכלנים. המחבר יכול רק להניח שהספינה עצמה נבנית על בסיס ה-UDC, ועלות המו"פ של 10 מיליארד רובל תספיק. הפיתוח והבדיקה של שני המכ"מים יעלו 20 מיליארד רובל. פיתוח מל"טים IB ומל"טים AWACS יעלה הרבה יותר - לפחות 100 מיליארד רובל. הבה נאמד את העלות של מל"ט IS סדרתי ב-0,7-1 מיליארד רובל, ו-AWACS ב-3,5 מיליארד רובל. עבור 4 AKs, תצטרך להזמין 200 IBs ו-20 AWACS. במקרה זה, העלות הכוללת של כנפי אוויר תהיה 240 מיליארד רובל. פיתוח טילי תכנון עבור PKR, PR ו-PB יעלה פחות משני המל"טים - 60-80 מיליארד רובל. אנו מעריכים את העלות של PKR סדרתי ב-15 מיליון רובל, ו-PR ו-PB - 8 מיליון כל אחד. עם נפח הזמנה עבור כל AKs של 1000 חתיכות, כל ערך הזמנה יהיה 31 מיליארד.

מתחם REP מורכב מהחלק המותקן על הספינה, המוערך ב-2 מיליארד רובל. בנוסף, ישנם שני מל"טים של מסוק חסימה מסוג כבד במשקל של כ-700 ק"ג ומחירו 0,7 מיליארד רובל כל אחד. ישנם גם 4 מל"טים קלים (30 ק"ג) עבור 0,1 מיליארד רובל. העלות הכוללת של CREP עבור 4 ACs תהיה 16 מיליארד רובל. לא ידוע אם עלות מערכת אש"ף כלולה בעלות ה-UDC שעליה הכריז משרד הביטחון, נניח שהיא כלולה ולא ניקח זאת בחשבון יותר.

בואו נסכם.

עלות הפיתוח והבנייה של 4 AK, יחד עם כנף אוויר ומטען תחמושת, נאמדת ב-700 מיליארד רובל. אם נוסיף 20% מע"מ, הסכום יגדל ל-840 מיליארד רובל. אם נניח שהשימוש האופייני ב-AK אינו מצריך גישה לאזור האוקיינוס, אזי לא ניתן לכלול את המכלית ב-AUG, די בשתי פריגטות המספקות הגנה נגד מטוסים. עבור 4 אוגוסט, יידרשו 8 פריגטות של 40 מיליארד רובל כל אחת.

התוצאה - 4 באוגוסט יעלה 1160 מיליארד רובל.

7. מסקנות


4 AUGs המיועדים לסכסוכים אזוריים יעלו 25% פחות מ-2 AUGs עם Manatees.

1. 4 AUGs קלים מספקים יעילות רבה יותר בשימוש בכל אזורי המים הסמוכים.

2. בהזמנת ארבעה א"ק נוצרת סדרה, כשמתגלים "מחלות ילדות" בא"ק הראשון, ואז מתחילה הסדרה. במקרה זה, ההסתברות לקבלת הזמנות יצוא גבוהה. בהזמנת שני Manatees, לא נוצרת סדרה ולא צפוי ייצוא.

3. AK יכול לפעול באופן עצמאי, להחליף סיירת כבדה. בדו-קרב עם המשחתת ארלי בורק, AK מנצח ביתרון ברור.

4. AK מספק חיפוש אחר צוללות נעות במרחק של עד 300 ק"מ באמצעות מכ"ם המל"טים AWACS. צוללות בישיבה יכולות למצוא מל"טים IB, אך לשם כך יש צורך לתלות מתחתיהן מגנומטר ומצלם תרמי IR.

5. א"ק יכול לקחת את הצוללות שלנו לאזור החובה. הוא יכול לזהות מטוסי אש"ף באמצעות AWACS וליירט אותם באמצעות IS. בעת שיגור ה-K-77-1 UR מגובה של 17 ק"מ, טווח ההשמדה של מטוסי ה-PLO יגדל ל-200 ק"מ.

6. השימוש במל"טים בגובה רב מאפשר לספק תקשורת רעש-חסונית במהירות גבוהה בין המפעיל למל"ט ללא שימוש בחזרות למרחק של עד 500 ק"מ.

7. גובה טיסה של 17–18 ק"מ מאפשר למל"ט IS לטוס מעל מטרות אויב המוגנות על ידי מערכת ההגנה האווירית MD.

8. פצצות גלישה מאפשרות לספק תקיפות דיוק גבוה נגד מטרות אויב בעלות נמוכה בסדר גודל מאשר בעת שימוש בטילי שיוט מסוג קליבר. היתרון של ה-PB על פני ה-"Caliber" הוא שהמפעיל יכול לזהות את המטרה הנפגעת באמצעות האופטיקה המותקנת על ה-PB. טווח הטיסה של ה-PB הוא 140 ק"מ, מה שמאפשר שיגורו מחוץ לגבולות האזורים המוגנים במערכות הגנה אווירית לטווח בינוני.

9. טילי רחיפה המשוגרים ממל"טים מאפשרים בעלות נמוכה לספק את הגבול הרחוק של אזור ההגנה האווירית של AK של 200 ק"מ, מה שמאפשר ל-AK להסתדר עם מספר קטן של טילי DB.

10. מכ"ם הגנה מפני טילים AFAR ייחודי בשטח של 100 מ"ר. m, מאפשר ל-AK לזהות מערכות הגנה אוויריות תוקפות של Aegis SM6 בטווחים של עד 700 ק"מ ולארגן הגנה עצמית של מל"טים. ב"מנאטים" אין אפשרות כזו.

11. האלומה הצרה של מכ"ם AWACS 0,8° מאפשרת לכוון PB ו-PKR באמצעות AWACS בדיוק גבוה יותר מאשר שימוש ב-IS.

12. מכ"מים AWACS ו-IS פועלים באותו טווח אורכי גל כמו מכ"ם ההגנה האווירית פטריוט וניתן להשתמש בהם כדי לדכא אותו.

13. השימוש המאסיבי בתכנון טילים נגד ספינות ו-PBs מאפשר להרבות באופן מהימן בהגנה האווירית של כל KUG.

ר.ש.


בסופו של דבר, יש צורך לענות על ההתנגדות הצפויה של הספקנים: כל אלה הם פנטזיות, אנחנו צריכים בדחיפות לבנות את מה שכבר הסתדר, למשל, קורבטות 20380.

אם פנטזיות לא יהפכו למו"פ, אז בתי ספר להנדסה יאבדו, ורבותי ספקנים יצפו בזרם של בוגרי האוניברסיטאות הטובות ביותר שלנו למדינות של אויב פוטנציאלי. מהנדס אמיתי זקוק לא כל כך למשכורת גבוהה אלא להזדמנות להשתתף בפיתוחים המתקדמים ביותר.

אם ה-Tu-160 לפני 30 שנה עדיין איכשהו תואם את הרמה העולמית, היום זה כבר לא מעניין. אותו הדבר נכון לגבי קוזי. זה המקום שבו פרויקט AK יכול להציל את המצב.

בינתיים, אנחנו גאים בפריגטה 22350, למרות שהיא נחותה בבירור מהארלי ברק. אבל מ-22350 אפשר להשיק זירקונים! "הוא יאכל משהו, אבל מי ייתן לו את ה-TsU"? ולהשיק את "זירקונים" לחלב ו"בויאן" יוכל ...
מחבר:
104 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. ירוסלב ז'יגולין
    ירוסלב ז'יגולין 7 ביולי 2021 11:04
    +10
    על ההתגנבות הגדולה בספינות, מטוסים ובכל מקום....

    Buyan לא יכול לכרות בזרקונים, כמו גם באוניקס...

    SAM SAM "Aegis" ובכן, האהוב עליי
    1. ולדימיר_2U
      ולדימיר_2U 7 ביולי 2021 11:23
      +14
      הפסיק לקרוא על זה:
      בפוקלנד, IB ישן אחד של טיל נגד ספינות ישן אחד השמיד את משחתת שפילד URO.
      בשנת 1982 "Exoset" טילים נגד ספינות ישנים !!! אז מערכת ההגנה האווירית של Aegis עדיין אלוהית. לצחוק
      1. קלמר
        קלמר 7 ביולי 2021 11:41
        +2
        ציטוט: Vladimir_2U
        בשנת 1982 "Exoset" טילים נגד ספינות ישנים !!!

        כנראה, הכוונה הייתה שהטיל שנורה כשלעצמו לא היה כל כך לוהט מה חדש ומוכן ללחימה. לדוגמה, ראש הנפץ שלה במקרה הספציפי הזה לא עבד; השריפה על המשחתת נגרמה משאריות של דלק רקטות.
        1. ולדימיר_2U
          ולדימיר_2U 7 ביולי 2021 11:50
          +5
          ציטוט של קלמר
          לדוגמה, ראש הנפץ שלה במקרה הספציפי הזה לא עבד

          החדש ביותר! רקטה של ​​השנה ה-79, עם פיוז ממש חסר ערך, אבל שפילד היה ממולא גם בחומרים סינתטיים, שעליהם נשרף. חחח
        2. אלכסיי ר.א.
          אלכסיי ר.א. 7 ביולי 2021 14:06
          +4
          ציטוט של קלמר
          לדוגמה, ראש הנפץ שלה במקרה הספציפי הזה לא עבד; השריפה על המשחתת נגרמה משאריות של דלק רקטות.

          וזהו המזל הנצחי של האקסוצ'ס - ב-1987, כשפגע ב-Stark FR, גם ראש הנפץ לא עבד עבור הטיל נגד ספינות ראשון. אבל הדלק הצליח במאה אחוז, באופן מסורתי הצית אש והשבית את מרכז הלחימה של הספינה (מרכז בקרת נשק). והפעם באש.
          בפעם הקודמת, בשפילד, מרכז הלחימה הושבת על ידי עשן שחור סמיך - המפעילים לא יכלו לראות את המסכים.
      2. טורינס
        טורינס 7 ביולי 2021 11:55
        +15
        הפסקתי לקרוא עוד על להתבכיין על הברבור הלבן המיושן להחריד))
        1. ולדמיר1155
          ולדמיר1155 7 ביולי 2021 20:58
          +4
          ומה כל כך נורא מיושן בברבור הלבן ???? לצבוע לבן? הוא כל כך גבוה עד שהצבע עדיין לא מסתיר, והוא כל כך בהיר שם שהלבן עצמו הוא כמובן שצריך לעשות מודרניזציה של חלק מהמערכות שלו, מכיוון שהוא מיוצר כבר הרבה זמן, ברור ה-TU160 החדש כבר יהיה כולו M2 (ואולי M3 M5. .... M9) ... חלק מחברי הכת ההרסנית הטוטליטרית של עדי נושאות מטוסים נוזפים ב-TU160 ... אבל הם לא יכולים להביא עובדה אחת. וזו לא עובדה, אלא האמת האמיתית!

          "מנועים, אלקטרוניקה, כלי נשק ישתנו לחלוטין. לאחר המודרניזציה, המכונה תעמוד בכל הדרישות של לא רק היום, אלא גם מחר", אומר המומחה.
          https://russian.rt.com/russia/article/796192-rossiya-tu-160-samolyot
          1. ארמיס
            ארמיס 8 ביולי 2021 11:14
            +7
            הצבע הלבן של ה- Tu - 160 לא נועד ליופי, אלא כדי להפחית את השפעות הקרינה מפיצוץ גרעיני. כדי שאלומיניום לא יטפטף מהכנפיים))). עבור נושאת טילים אסטרטגית, זה שימושי יותר מציור הסוואה של מטוס שדה קרב.
            1. ולדמיר1155
              ולדמיר1155 8 ביולי 2021 19:56
              0
              ציטוט: ארמיס
              הצבע הלבן של ה- Tu - 160 לא נועד ליופי, אלא כדי להפחית את השפעות הקרינה מפיצוץ גרעיני. כדי שאלומיניום לא יטפטף מהכנפיים))). עבור נושאת טילים אסטרטגית, זה שימושי יותר מציור הסוואה של מטוס שדה קרב.

              תודה על המידע, רעיון חכם
      3. neri73-r
        neri73-r 7 ביולי 2021 12:39
        +11
        זה לא משהו שמטוס לבן נראה למרחקים גדולים משמעותית,

        אפשר היה שלא לקרוא אחרי זה.
        1. 1976AG
          1976AG 7 ביולי 2021 13:07
          +8
          ציטוט מאת: neri73-r
          זה לא משהו שמטוס לבן נראה למרחקים גדולים משמעותית,

          אפשר היה שלא לקרוא אחרי זה.

          ובכן, כן, המחבר מאמין שזה יתגלה בטווח האופטי.
          1. NICKNN
            NICKNN 7 ביולי 2021 14:17
            +8
            בכל כך הרבה מכתבים (בקושי שולט), המחבר הצליח להכניס כל כך הרבה שטויות ... לבקש
        2. בָּר
          בָּר 7 ביולי 2021 13:07
          +5
          ציטוט מאת: neri73-r
          אפשר היה שלא לקרוא אחרי זה.

          אפילו הצלחתי לקרוא את כל הפסקה הראשונה. יותר לא הספיק. המומחה מורגש מהמכתב הראשון חחח
    2. לוקול
      לוקול 7 ביולי 2021 11:32
      +6
      הו התגנבות גדולה על ספינות

      אני לא יכול להבין - למה אנחנו צריכים התגנבות על ספינות? גם אם ניתן לזהות צוללת (100% התגנבות חזותית) בדרכים שונות.
      1. BlackMokona
        BlackMokona 7 ביולי 2021 12:52
        +1
        כדי להקשות על זיהוי, במיוחד טילים מונחי מכ"ם. על איזה מטר לא ניתן להתקין מכ"מים, ואשר בקושי יראו מבעד להפרעות וטריקים
        1. Prokletyi Pirat
          Prokletyi Pirat 7 ביולי 2021 14:42
          +2
          ציטוט מאת לוקול
          הו התגנבות גדולה על ספינות

          אני לא יכול להבין - למה אנחנו צריכים התגנבות על ספינות? גם אם ניתן לזהות צוללת (100% התגנבות חזותית) בדרכים שונות.

          ציטוט של BlackMokona
          כדי להקשות על זיהוי, במיוחד טילים מונחי מכ"ם. על איזה מטר לא ניתן להתקין מכ"מים, ואשר בקושי יראו מבעד להפרעות וטריקים

          רק עכשיו טיל נגד ספינות רגיל יכול, ויהיה, להיות מכוון למכ"ם של ספינה עובדת, ולכן התגנבות תועיל רק כשהרדאר כבוי, אבל בקרב אמיתי זה אפשרי רק לפני המתקפה הראשונה. במקרה של מטוסים, המצב מעט שונה, קודם כל, יש מהירות כניסה ויציאה גבוהה יותר מהצינור בקוטר גדול (לא להתבלבל עם תיאטרון מבצעים), ושנית, ניתן להשתמש באופטיקה פסיבית בעת סריקה.
          1. BlackMokona
            BlackMokona 7 ביולי 2021 22:38
            0
            כמובן שהדת אינה מאפשרת לכבות את המכ"ם של הספינה לזמן קצר, כמו גם זריקת טריקים עם משואות רדיו המדמות את פעולת המכ"ם. wassat
            1. Prokletyi Pirat
              Prokletyi Pirat 7 ביולי 2021 22:49
              +2
              1) איך יודעים וקובעים מתי לכבות ומתי להפעיל את הרדאר של הספינה?
              2) ובכן, כיבית את המכ"ם, אבל יש כבר קואורדינטות בזיכרון של הטילים נגד ספינות...
              3) ובכן, שיגרתם את הסימולטורים, אבל הם גם יפריעו למערכות ה-KAZ, וגם אם תפעילו את זה בכל זאת, זה לא עובדה שזה יעזור, כי יתכן ויש עוד ערוצי סריקה בטילים נגד ספינות ( הם יעבירו את OLGSN או RLGSN למצב פעולה אחר).
              כלומר, מה שיגידו, אבל להתגנבות הספינה יש פרק זמן קטן מדי של עבודה, ויש שיטה נגדית לכל טריק.
              1. BlackMokona
                BlackMokona 7 ביולי 2021 22:58
                0
                1) לפי תצפית התקרבות של טילים נגד ספינות, למשל, מאותו מכ"ם.
                2) הקואורדינטות משתנות כל הזמן, הספינה לא עומדת במקום, אלא מתמרנת באופן פעיל. כמו כן, הקואורדינטות של הרקטה אינן מדויקות עקב התנגדות אקטיבית של כוחות לוחמה אלקטרונית
                3) ישנם אמצעי נגד אחרים לשיטות זיהוי אחרות. הגדרת עשן למשל נוגדת את הערוץ הוויזואלי.
                1. Prokletyi Pirat
                  Prokletyi Pirat 7 ביולי 2021 23:44
                  0
                  כל הפתרונות לכאורה הללו נלקחו בחשבון זה מכבר על ידי מפתחי טילים נגד ספינות, הם עובדים במצב אריזה ומפיצים את המסלולים שלהם עבור ההסתברות הגדולה ביותר של תבוסה, ובכן, נגד 1 \ 2 \ 3 טילים, שיטות כאלה עשויות לעבוד, אבל כבר כנגד תריסר, ועוד עשרות חסרי תועלת. כן, זה נדוש לקחת סימולציה שבה יש 10-20 טילים, לחשב את המהירויות המגבילות, אופקי רדיו וכו'. אין שום דבר מסובך במיוחד, כי אפילו חישוב משוער רחוק מאוד מספיק.
                  1. BlackMokona
                    BlackMokona 8 ביולי 2021 05:47
                    -2
                    כדי שהחבילה לא תעבוד, התקשורת שלה תקועה בלוחמה אלקטרונית.
                    1. Prokletyi Pirat
                      Prokletyi Pirat 8 ביולי 2021 11:14
                      +3
                      לעניות דעתי: לוחמה אלקטרונית היא עוד "סמל קדוש", זהה להתגנבות.
                      1)קח את גובה אנטנת EW / מכ"ם (גובה התורן של הספינה) -> קח את גובה הטילים נגד ספינות העבדים (5 מ') -> חשב את טווח אופק הרדיו -> חשב את זמן הטיסה של הטיל נגד ספינות מהאופק הזה וכמה רחוק הספינה יכולה לרוץ אם היא נשלטת ב-100% מהזמן עירומה אוטומטית ולנוע במהירות מרבית. => קיבלתי משהו בערך 2-3 ק"מ, ובמקביל, ה-GOS של טילי העבדים נגד ספינות עקבו אחר כל הנתיב הזה, וזה במקרה הטוב כשיש צריכה תזזיתית של מכונות, דלק ומשאבים של הספינה. , והספינה עצמה גבוהה ומהירה.
                      2)לקחת מרחב דו-ממדי -> סמן ספינה בלוחמה אלקטרונית -> סמן כמה עשרות מיקומי מרחב-זמן של קבוצות (להקות) של 2 טילי עבדים נגד ספינות בלהקה שטסה במקביל -> קבע את הזוויות והטווחים בין כולם (בונים גרף) ואז נסו לקבוע כיצד להשתמש ב-EW כדי לחסום תקשורת בין טילים נגד ספינות עם "אנטנות מסוג ליניארי המבוססות על AFAR הממוקמות בצדדים של טילים נגד ספינות" => באופן כללי, התברר לי שלוחמה אלקטרונית היא פרה קדושה שנלחמת היטב עם טילים נגד ספינות בודדות או אורזת טילים נגד ספינות תוך שימוש בעיצובים, שיטות וטכנולוגיות מיושנות, למשל, אנטנות קונבנציונליות מכל היבט עם ערוצים המשקפים מהאטמוספירה (אם כי גם שם ניתן לארגן תקשורת, אבל זה נושא נפרד (אי אפשר להסביר להדיוט איך התקשורת הצבאית המודרנית (SASPPD) שונה מ-Wi-Fi אזרחי עם זוויות קבועות, תדרים, קידודים, אלגוריתמים, וכו.))
                      3)קח מרחב תלת מימדי -> ובאנלוגיה לנקודה השנייה, אתה מנסה לשבור את הקשר בין טילי האב והעבדים נגד ספינות => התברר שהתוצאה לחיבור זהה, אבל לגבי הזיהוי/מיקום כבר כתבתי למעלה (מעבר לערוצים פסיביים ו/או אחרים)
                      4)קחו שטח תלת מימדי -> ובאנלוגיה לנקודות אחת, שתיים ושלוש, בצעו חישובים דומים אך עבור מערכת מטוסים עם לוחמה אלקטרונית תלויה מעל הספינה => התברר שהטכניקה חסרת תועלת :) או בגלל צריכת האנרגיה/דלק של המטוס, או בגלל חוסר המשמעות (כדאי יותר לנטוש לוחמה אלקטרונית כזו לטובת KAZ דומה)

                      נ 'ב אם אינכם מסכימים איתי ועם הסימולציה שהשמעתי (שיטות וחישובים), אז נסו לעשות בעצמכם, רגע לפני פרסום תגובה: תוודאו שלסימולציה יש טילים נגד ספינות חדישים ומבטיחים ושאין משחקי טיפשים ומתנות.
                      1. BlackMokona
                        BlackMokona 8 ביולי 2021 18:14
                        -3
                        לוחמה אלקטרונית מונחת על מטוסי כיסוי שהרבה לפני הכניסה לאזור הכיסוי של מכ"מים נישאים על ספינות, תקשורת תקועה, אז הספינות רק מוסיפות כוח גיהנום בקטע האחרון.
                        מטוסים אינם טסים מעל הספינה, אלא מתקדמים לאורך וקטור האיום במשך מאות קילומטרים. ופשוט מתחלפים בקבוצות
                      2. Prokletyi Pirat
                        Prokletyi Pirat 8 ביולי 2021 23:56
                        +1
                        ) בפסקה הרביעית התכוונתי לא רק למטוסים, אלא בכלל למטוסים מכל הסוגים האפשריים
                        ) ההערה שלך לגבי לוחמה אלקטרונית של כלי טיס ארוכי טווח אינה משנה את המצב (התוצאה של הסימולציה הרביעית), שכן לצורך פעולת המטוס, הוא יצטרך להיות בתוך הלהקה או לפחות מעליו, בכל השאר במקרים, החיבור הכדורי-ליניארי יספק חיסור מיקום ורעש של ערוצי הספק. וכפי שאמרתי למעלה, אם אתה יכול להבטיח את זה, אז אין בזה טעם, כי קל יותר להפיל טילים נגד ספינות מיד.
                      3. BlackMokona
                        BlackMokona 9 ביולי 2021 09:08
                        -2
                        אז הם יהיו מעליה או מולה, וזה מספיק. ובכן, אף אחד לא ביטל את היירוט הטבעי של טילים נגד ספינות במסגרת עבודת הלוחמה האלקטרונית, לוחמה אלקטרונית היא אחד המרכיבים המספקים הגנה לצי. וכן השמדת עזרי הדרכה וכו'.
                      4. Prokletyi Pirat
                        Prokletyi Pirat 9 ביולי 2021 12:22
                        +1
                        שוב, קרא שוב בעיון את ההודעה שלי למעלה, במיוחד את הנקודה השנייה, את הביטוי "מיקומים מרחביים-זמניים", אני מסביר שוב, LA-REB יצטרך לעוף מעל העדר באותה מהירות ומסלול כמו הלהקה עצמה, על מנת לשמור על זווית מסוימת. ואם יש לך מטוס כזה (ממלא דרישה כזו), אז יותר קל לו להפיל טילים נגד ספינות מיד.. בכללי אני מסיים את הנושא הזה, אם אתה לא מבין משהו אז מחדש -קרא את הפוסט מ-"11:14" וערוך סימולציה בגיליון מחברת רגיל או איזה Visio.
                      5. BlackMokona
                        BlackMokona 9 ביולי 2021 15:37
                        -2
                        אין צורך כזה, אפשר לדמות את האות בצורה נכונה וזהו
          2. יהט2
            יהט2 9 ביולי 2021 07:16
            +2
            ציטוט: Prokletyi Pirat
            כשהרדאר כבוי, אבל בקרב אמיתי זה אפשרי רק לפני המתקפה הראשונה

            כבר 40 שנה, ציים, במיוחד נאט"ו, משחקים עם קצב מרופט של פעולת מכ"ם, משחקים חתול ועכבר, כי, למשל, סיירת מסוג וירג'יניה עם מכ"ם מופעל, צי ברית המועצות זיהה כיוון ל-700 -800 ק"מ באמצעים קבועים.
            אתה לא צריך לקחת אנשים כמטומטמים. בנוסף, ספינות יכולות לשנות את סדר המכ"ם בהזמנה מבלי לחשוף את המספר הכולל ולהפוך את המיסב למאוד לא מדויק, תוך השארת מוכנה לקרב. אם אתה כבר מייצר ספינת התגנבות, אז לא כל כך קשה לצייד אותה במלואה למשחק חתול ועכבר.
            1. Prokletyi Pirat
              Prokletyi Pirat 9 ביולי 2021 14:24
              +1
              ומה משנה את ההודעה שלך? מה הם מתאמנים זה עובדה, רק מה הם מתאמנים, למה, איך וכמה בהצלחה אנחנו לא יודעים, אבל העיקר:
              האם המיקום של ה-AUG \ KUG (לפי הרדאר שלהם) ידוע? ידוע!
              ספינות עושות סנכרון סריקה? לְבַלוֹת!
              וכל זה הוא חשיפה למרחקים ארוכים, ובמרחקים קרובים יותר, החיפוש נחסם על ידי שיפור טילים נגד ספינות ומקבצי חיפוש, כתוצאה מכך, התועלת האמיתית של התגנבות על ספינות הופכת לזמנית ולכן חסר משמעות.

              באופן כללי, התגנבות יכולה להיות שימושית רק במקרים הבאים:
              1) אפשרות של גישה ראשונית סמויה ו/או פריצת דרך ראשונית - במקרה של חיל הים, לאויב לא יהיו מערכות מעקב ומעקב ישירות
              2) מהירות גבוהה המאפשרת לך להיכנס ולצאת במהירות מאזור ה-TBD בתוך תיאטרון המבצעים - פריט זה משמש מטוסים
              3) הקפדה על סודיות - במקרה של חיל הים מדובר בכלי שייט שגודלם דומה לחספוס הים, כלומר צוללות, סירות, סירות, BECs, מצופים, SMPLs, כלומר כלים קטנים במיוחד (שלהם חלק משטח), אולי עדיין יש כלי שיט קטנים, אבל עם העיצוב המותאם והחומרים המיוחדים שלהם (בדומה ל- Sea Shadow)
              4) מתן הסוואה - במקרה של חיל הים מדובר בספינות קטנות שמתחזות לשטח, למשל ויסבי המתחזה בין איים קטנים בדרום מפרץ בוטניה, או כל מיני קורבטות/פריגטות/משחתות שעומדות בנמל. / מיצר בין ספינות רבות אחרות. אבל אלו רק מקרים מיוחדים שרק מאשרים את הכלל. לדוגמא, טוב, טילים נגד ספינות יחמיצו את הפריגטה, אבל מצד שני הם ישמידו את אספקת המכלית או DVKD/UDC או נושאת הרו-רו-מיכל עם BP, חי"ר וציוד, ובמוקדם או במאוחר הם ישמיד ספינות חמקן בהתקפות הבאות.
              באופן כללי, התגנבות טובה כשיש דיון על סוס כדורי בוואקום, וברגע שמתחילים לדמות פעולה אמיתית פחות או יותר, מיד עולים ניואנסים שמצמצמים את היתרונות של טכנולוגיית ההתגנבות.
              1. יהט2
                יהט2 9 ביולי 2021 14:27
                0
                ציטוט: Prokletyi Pirat
                ומה משנה את ההודעה שלך?

                הערכת יתר על המידה את התלות של ספינות במערכות מקרינות באופן פעיל.
                באופן כללי, הם יכולים לעבוד רק ממקורות פסיביים, בעלי גישה ללווייני המודיעין האמריקאי.
                1. Prokletyi Pirat
                  Prokletyi Pirat 9 ביולי 2021 14:37
                  +1
                  אתה עושה טעות קלאסית, אתה לא מביא למכנים משותפים, כתוצאה מכך אתה מקבל שגיאה אנליטית והגיונית של הצורה: "3/10 גדול מ-1/2, שכן 3 גדול מ-1" אבל למעשה זה הוא הפוך.
                  כלומר, חוזרים להקשר של חיל הים: ניתן להנחות טילים נגד ספינות גם מלוויינים, ואז שוב מגיעים ל"שיפור טילים נגד ספינות וצבירת חיפוש". והעניין הוא לא בלוויינים, אלא בזיהוי המטרה העיקרי להגדיר את נתוני החיפוש הראשוניים של הצאן, וניתן להשיג את הנתונים האלה בשיטות רבות אחרות. כלומר, כפי שכתבתי למעלה, תוצאת ההדמיות זהה.
                  1. יהט2
                    יהט2 9 ביולי 2021 16:39
                    -2
                    אין לנו רשת של לוויינים כאלה. בנו על הזדמנויות אמיתיות
                    1. Prokletyi Pirat
                      Prokletyi Pirat 9 ביולי 2021 19:05
                      +1
                      דמגוגיה ארנבת, הזכירו הלוויינים עצמם, ועכשיו הם תוקעים בי את המשפטים "אין לנו אותם, לא יכולים להיות ולא יהיו". כבר כתבתי למעלה "בסופו של דבר, היתרון האמיתי של התגנבות בספינות הופך לזמני" קרא שוב את הפוסטים/תזות שלי ונסו להפריך אותם, אחרת כל אחד יכול לעשות העתק-הדבק ולהתייחס לסוס כדורי בוואקום, זה לא ישנה את מהות ההוליבר. כן, ובפוסט הקודם כתבתי שאין צורך בלוויינים. אז כתוב בעצם, כלומר, על התגנבות בספינות ואמצעי נגד.
                      1. יהט2
                        יהט2 9 ביולי 2021 19:47
                        0
                        ציטוט: Prokletyi Pirat
                        גזע דמגוגיה של ארנבת

                        אבל אתה מדבר שטויות בלתי הגיוניות, מעריך באופן שגוי לחלוטין לוחמה אלקטרונית בסגנון אוריה-פטריוטים. אתה צריך להיות יותר מאופק.
                      2. Prokletyi Pirat
                        Prokletyi Pirat 9 ביולי 2021 21:24
                        0
                        בפוסט הראשון שלך אתה כותב בסגנון של כל נשק על זה שמישהו שם, משהו מתאמן שם, קריצה ופתאום זה הופך להצדקה שאני פטריוט מעודד טוב בראבו, +1 מיומנות מחלוקת, ומיומנות +100 דמגוגים. לצחוק

                        לא על קידוד, לא על הצפנה, לא על SASPPD עם מפתחות גישה, ולא על אנטנות כדוריות-לינאריות תלת-ממדיות-עקמומיות עם מערך מדורג, מעולם לא שמענו עליהן, אבל בהערות אנחנו תוקעים "כמה פטריוטים ג'ינגואיסטים" עם תעמולה על התגנבות, reboost ועוד מילים חכמות, וכאשר "כמה פטריוטים ג'ינגואיסטים" מבקשים דוגמה שתראה איך זה עובד, אנחנו מיד נכנסים לשלולית ומתחילים להתווכח, דמגוגיה והוליברו-סרחיקי.
                      3. יהט2
                        יהט2 10 ביולי 2021 11:10
                        0
                        רק ציינתי מה זה. כי אני מכיר חלק מההכשרה הסטנדרטית של קציני צי נאט"ו שמתקיימת מאז המלחמה הקרה.
                        ולהעמיד פנים שרק דיביליס חיים בסביבה זה פשוט מגוחך.
                      4. Prokletyi Pirat
                        Prokletyi Pirat 11 ביולי 2021 11:58
                        0
                        ציטוט של yehat2
                        ולהעמיד פנים שרק דיביליס חיים בסביבה זה פשוט מגוחך.

                        אני מסכים, רק אתה מפר את עקרון המכנה המשותף, כי אתה "יודע" על צי נאט"ו, אבל אתה "שוכח / שותק / מתעלם" מאמצעי נגד. אני מביא את שני מערכי המידע לאותו מכנה, וכתבתי על תוצאת הצמצום לעיל בשרשור הזה ובשרשור העליון.
                      5. יהט2
                        יהט2 12 ביולי 2021 11:25
                        0
                        ציטוט: Prokletyi Pirat
                        אלא על אמצעי נגד

                        האם ראית את אמצעי הנגד האלה בשידור חי?
                        הכל מוגבל לשקט רדיו ולענן של נייר כסף. לפעמים EW עוזר. את כל. בחיל הים שלנו, מיומנותם של מקצועות רבים מוגבלת על ידי הגיוס הכללי לצבא. חלק מהמומחים צריכים לגדול הרבה יותר בתפקיד אחד מאשר 2-3 שנים, יש לקיים קורסי רענון מתמידים. למרבה הצער, הצי שלנו לא מתכונן ללוחמה אלקטרונית במלואה, אלא מוגבל למינימום מסוים.
                      6. Prokletyi Pirat
                        Prokletyi Pirat 12 ביולי 2021 18:39
                        0
                        ציטוט של yehat2
                        ציטוט: Prokletyi Pirat
                        אלא על אמצעי נגד

                        האם ראית את אמצעי הנגד האלה בשידור חי?

                        1) "הייתי מסתכל ומי יכניס אותי", מעטים האנשים שראו את ההפקה ועוד יותר את העיצוב של ה-KR/BR בשידור חי. ובאותו אופן, אתה יכול לטעון שלא ראית את אותם תרגילי נאט"ו "חי", ודאי שלא היית על הספינות שלהם.
                        2) יש אנשים, כפי שאומרת חוכמת העם, "הצ'וקצ'י אינו קורא, הסופר הצ'וקצ'י", זה על התזות שלך בנושא "תכבה", "התחיל לסכל" ו"לעזאזל עם הלוחמה האלקטרונית". ובשרשור הזה ובראשון, כתבתי איך נגד זה ואיך זה נבדק, אבל את "אמא עצלנית מדי" לקחת פיסת נייר, עיפרון ומחשבון עם גוגל, אחרת אפילו את הביטוי " שיפור טילים נגד ספינות וחיפוש מקבץ" עדיין תלוי בך ולא הגיע לשם.
                        3) ראיתי משהו, למדתי משהו, עבדתי עם משהו, גם אם קצת ורק ברמה העליונה. זה אני עכשיו לגבי האנטנות שהושמעו למעלה ("מתחמי תקשורת כדוריים-לינארים עם מיקום עקום של ה-HEADLIGHTS"), למרות שבמקרה שלי זה לא היה ערוץ אלקטרומגנטי, אלא קולי, ולא ציוד צבאי, אלא אזרחי. אתה יכול לחפש מידע על מיקרופונים מיוחדים נגד רעש בציוד קונצרטים וטלוויזיה בעצמך, אם כי אתה צריך לחפש מידע לא על קנייה/מכירה של כל מיני מארזים שעירי קצף, אלא על פיתוח חיישן ברמה נמוכה (ADC-DAC) מערכים עם מיקום עקום של חיישנים. (רק תדמיינו כדור גולף, הפכו אותו לגומי, והניחו לפחות מיקרופון אחד בכל גומה (ככה נראה דגם קונספטואלי מפושט-קטוע של אנטנת צליל), במציאות יש לפחות 5-10 טכנולוגיות שונות עם שמות שונים, אבל הרעיון הוא אחד)
                      7. יהט2
                        יהט2 13 ביולי 2021 09:49
                        0
                        לא הייתי בתרגילי נאט"ו, אבל השתמשתי בסימולטורים שלהם, שהם 90% מהאימונים הטקטיים. אז לאור ההבדל העצום בניסיון, אני ממליץ לך להפסיק להתקוטט בנושא.
                      8. Prokletyi Pirat
                        Prokletyi Pirat 14 ביולי 2021 14:21
                        0
                        בהקשר הזה, המושג סימולטור והמושג סימולטור הם דברים שונים, סביר להניח שהשתמשת בסימולטור המשמש לאימון, אם השתמשת בסימולטור אז: או שהיית מגיע לאותה נקודת מבט כמוני, או לאחר, אבל אז יכול לתת טיעון נגד לניואנסים שהשמעתי, ומכיוון שעדיין לא עשית זאת, אז או שזה לא היה סימולטור או שעשית טעויות בהרכבת הענפים של גרף הסימולציה. באופן כללי, אני מסיים את ההוליבר הזה בעניין הזה, בגלל היעדר טיעוני נגד מצידך.
                      9. יהט2
                        יהט2 14 ביולי 2021 14:34
                        -1
                        אין לך ראיות בכלל. רק הצהרות בלתי מבוססות מתמשכות.
                        האם אתה מכיר, למשל, סדרה של תוכניות הרפון ודברים חינוכיים דומים?
                      10. Prokletyi Pirat
                        Prokletyi Pirat 22 ביולי 2021 15:15
                        0
                        מנקודת המבט שלי, אתה מנסה לשכנע אותי בדברים הבאים:
                        --) יש שדה פתוח
                        --) בשדה זה נפגשים שני חיילים בקו ראייה (50 מ')
                        --) לאחד יש מקלע בידיים, או אפילו מקלע, לשני יש פצצת עשן
                        --) אתה טוען שהשני יוכל "להתגונן" מהראשון עקב "ענן העשן"
                        --) אני טוען שזה (סבר) יעזור מזריקה בודדת, אבל זה לא יעבוד יותר בתור מבחינת נפח
                        --) אתה טוען שיש כמה "אימונים" שיאפשרו לשני להשתמש "בכשירות" בדמקה, אך אינך מסוגל לתאר את טכניקת ההגנה ואת דוגמת הסימולציה.
                        ובכן, מה הטעם להקשיב ל"טיעונים" שלך?

                        וכן, הדוגמה הזו, בהקשר של טילים נגד ספינות, גרועה מאוד, וזה אפילו לא שהספינה היא לא אדם ולא יכולה לקפוץ / ליפול / לזחול, הנקודה היא טילים נגד ספינות, בניגוד לכדורים, יכולים להסתדר במקבץ פגיעה בצורת קו בודד בגובה של 3-5 מ' מהמים ולעוף דרך ענן במרחק של 50 מ' אחד מהשני, ולאחר מכן, לאחר את המעבר של הענן, להפנות למטרה חדשה או להסתובב למעבר שני בענן. באופן כללי, כבר כתבתי את כל זה, אבל אתה מסתכל בספר ורואה תאנה. אז אני מפסיק ללעוס את זה.
                      11. יהט2
                        יהט2 23 ביולי 2021 10:43
                        0
                        ציטוט: Prokletyi Pirat
                        מנקודת המבט שלי, אתה מנסה

                        מנקודת המבט שלי אתה קורא, אבל אפילו לא מנסה להבין מה כתוב, אלא אתה ממציא משהו שלא נמצא בטקסט.
                        גרוע עוד יותר הוא שאתה מתחיל לשקול את היריב שלך עבור דיבילה. לדוגמה, הנה קטע
                        או להסתובב למעבר שני

                        ההסתברות שטיל כזה יפגע לפחות איפשהו היא כל כך קטנה שאני לא מבין למה בכלל מדברים על זה
                        ברגע הבא. לא דיברתי על הפרעות אקטיביות או פסיביות כמו ה"ענן" שהמצאת. דיברתי על המשחק האלקטרוני של חתול ועכבר, ששוחק על ידי ציים כבר 70-80 שנה - מגעי רדיו, מיסבים, וקטורים, תדרי אות צפים, מיסוך אותות וכו'. והתגנבות, הכנסת מערכים מדורגים, אוטומציה של מספר תהליכי חיפוש ותקשורת הם רק חלק קטן מהמאבק הזה.
                        לדוגמה, האם אתה יודע משהו על פרוטוקול התקשורת של AUG כדי לא לחשוף את עצמך מבעוד מועד? ובלי תקשורת היא לא יכולה - היא צריכה אספקה, בקרה, מודיעין וכו'. ואיך פקודה מסתכלת מסביב כדי שיריבו לא ימצא אותו מבעוד מועד ויכה ראשון, כדי שלא יעוף איזה טומהוק או בזלת מהמרחק המזוין. דרך משקפת?
                        זו אבן היסוד של הטקטיקה הימית, אבל אתה בכלל מעמיד פנים שזה לא קיים ומדברים על איזו שטות על שרשראות טילים שצוללות לתוך העננים.
                      12. Prokletyi Pirat
                        Prokletyi Pirat 23 ביולי 2021 16:59
                        0
                        ציטוט של yehat2
                        האם אתה יודע לפחות משהו על פרוטוקול התקשורת של AUG כדי לא לחשוף את עצמך מבעוד מועד?

                        ציטוט של yehat2
                        אתה מדבר על כמה שטויות על שרשראות של רקטות שצוללות לתוך העננים.

                        לא ערכת סימולציות, אז בשבילך המילים שלי נשמעות שטויות, אני מסביר לך את רצף המהלכים בשחמט, ואתה כותב לי על הצבע / הצורה / סידור הכלים על הלוחכל מה שאתה כותב
                        ) או תקף לפני היווצרות נתוני חיפוש ויצירת אשכול חיפוש
                        ) או פועל לאחר היווצרותו של מקבץ השפעה
                        ולכן יוצר השפעה מינימלית על תהליך ההתקפה.
                      13. יהט2
                        יהט2 25 ביולי 2021 22:03
                        -1
                        ציטוט: Prokletyi Pirat
                        אני מסביר לך את רצף המהלכים בשחמט

                        אתה אומר את זה לאמן הספורט בשחמט. אולי לברוח?
      2. ארמיס
        ארמיס 8 ביולי 2021 11:18
        +1
        וגם תוכנית המכ"ם היא 100% התגנבות. ואם אתה זוכר שקו המים של מלך השטח עושה רעש חזק יותר מהצוללת הכי חזקה מתחת למים...
  2. אנדריי VOV
    אנדריי VOV 7 ביולי 2021 11:09
    +13
    Tu 160 מיושן? ובכן, כן, אבל ה-B-52 פשוט מתוק... פשוט סופר, ולהזיל ריר מאושר למחבר על ה-B-2 זה פשוט שמחה....טוב, טוב
  3. Evillion
    Evillion 7 ביולי 2021 11:20
    +3
    לאוהדים יש החמרה, אחרת אי אפשר להגיד. Tu-160 שלהם לא תואם את הרמה העולמית. אכן, לכל אחד יש טכניקה כזו, אפילו לאפריקה השחורה ביותר. אה, למעשה, אפילו בארה"ב יש רק אנלוגי שהוא הרבה יותר נחות מבחינת מאפייני הביצועים, והעולם האחר יכול רק לחלום על דבר כזה.
    1. ולדמיר1155
      ולדמיר1155 7 ביולי 2021 21:07
      -2
      ציטוט מאת EvilLion
      לאוהדים יש החמרה, אחרת אי אפשר להגיד. Tu-160 יש להם

      ויש ! , עוד החמרה, חברי כת העדים לנושאת המטוסים, הם מכחישים את תעופה החופית, למרות שהם נאלצים להצהיר שלצי שלנו אין מה לעשות בשום מקום מלבד החופים שלהם, ... הראיות שתעופה החופית סמוכה לחוף שלה. הוא בסדר גודל יעיל יותר ממבוסס נשא, פוגע מאוד ברגשותיהם הדתיים... וגורם לפיצוץ במוח המודלק המודלק שלהם
  4. אביור
    אביור 7 ביולי 2021 11:27
    +16
    בפוקלנד, IB ישן אחד של טיל נגד ספינות ישן אחד השמיד את משחתת שפילד URO.
    הצעה מעניינת שבה הכל לא בסדר, חוץ מהשם של המשמיד. חיוך
    1. לא ה"IB הישן", אלא מטוס התקיפה העל-קולי הצרפתי האחרון Dassault "Super Etandar", שהופעל ב-1978 (המלחמה בפוקלנד הייתה ב-1982)
    2. לא ה-RCC הישן, אלא ה-AM-39 האחרון, שנוצר ב-1979.
    3. לא "הושמד", אלא ניזוק - המשחתת נותרה על פני המים ושקעה מאוחר יותר תוך כדי גרירה לאתר התיקון.
  5. לוקול
    לוקול 7 ביולי 2021 11:37
    -6
    היתרון העיקרי של נושאת מטוסים הוא מטוסי AWACS, כל השאר ניתן להחליף בטילים.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 7 ביולי 2021 14:08
      -4
      ציטוט מאת לוקול
      היתרון העיקרי של נושאת מטוסים הוא מטוסי AWACS, כל השאר ניתן להחליף בטילים.

      היתרון העיקרי הוא זולות, פשטות הפתרון, מקוריות, אבל העיקר לפחד מהכל (לעמוד ליד, זה יכול לטבוע).
    2. עובד ליד
      עובד ליד 7 ביולי 2021 18:23
      +2
      היתרון העיקרי של נושאת מטוסים הוא שמדובר בשדה תעופה נייד מאוד.
  6. זר 1985
    זר 1985 7 ביולי 2021 11:40
    +6
    אני סופר את זה 5! עדיין לא הורדנו מזל"ט מקרש קפיצה, אין ניסיון בשליטה על נחיל מל"טים בתנאי לחימה, לא ברור איזו יציבות תהיה למל"ט בעת העברת נתונים בתנאי REP, אבל יש לנו שלם מוּשָׂג טוב
  7. ליקאס1
    ליקאס1 7 ביולי 2021 11:42
    +3
    מגניב. וחשבתי שהצבע של ה- Tu-160 הלבן לא לשווא. מופיע ליופי
  8. JD1979
    JD1979 7 ביולי 2021 11:51
    +10
    זה לא משהו שמטוס לבן נראה למרחקים גדולים משמעותית, אלא כמה יפה הוא טס מעל הכיכר האדומה.

    ובכן, סלח לי, איפה אתה עם שלך ... בשורה של קלצ'ני ... אם אתה רוצה לדבר על סירות, דבר, אבל אתה לא צריך ללכת לשם ולהסיק כמה מסקנות שבהן אתה אף אחד. אני אפילו לא רוצה לקרוא יותר, אני חושד שהרמה זהה.
  9. טורינס
    טורינס 7 ביולי 2021 11:57
    +1
    משהו שהסופר היה חכם מדי ובלבל הכל))
  10. גרדמיר
    גרדמיר 7 ביולי 2021 12:04
    0
    ראשית, נושאות מטוסים של המאה הקודמת. שנית, האמריקאים צריכים אותם כדי לשאת דמוקרטיה.
    1. עדה
      עדה 7 ביולי 2021 12:26
      +1
      אני תומך! בעוד שנתחיל לעסוק בצי נושאות המטוסים, נפספס את הנטיות האפשריות לשיקום ופיתוח הצי לארצנו התואמים את תורת הצי.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 7 ביולי 2021 14:04
        +1
        ציטוט מאת עדה
        אני תומך! בעוד שנתחיל לעסוק בצי נושאות המטוסים, נפספס את הנטיות האפשריות לשיקום ופיתוח הצי לארצנו התואמים את תורת הצי.


        לעולם לא נוכל לשקם ולפתח את הצי. כי אפילו עד עכשיו הם לא שלטו בעקרונות של בנייה מודולרית של ספינות אפילו על קורבטות ...
        והפער הטכנולוגי גדל וגדל.
        ומה שהיה אפשר להשיג לפני 100 שנה אי אפשר לעשות עכשיו.
        1. ולדמיר1155
          ולדמיר1155 7 ביולי 2021 21:11
          +1
          ציטוט: SovAr238A
          לעולם לא נוכל לשקם ולפתח את הצי.

          אם אתה מדבר על מים עיליים, אז זה לא הכרחי, מספיק שולי מוקשים חופי, כמו גם קורבטות ופריגטות OVR, אבל אנחנו צריכים צי צוללות ואפשר וצריך לפתח אותו
    2. SovAr238A
      SovAr238A 7 ביולי 2021 14:03
      +3
      ציטוט: גרדמיר
      ראשית, נושאות מטוסים של המאה הקודמת. שנית, האמריקאים צריכים אותם כדי לשאת דמוקרטיה.

      כמו גם הודים, סינים, בריטים, פרנקים, איטלקים, יפנים, ספרדים, אוסטרלים ואפילו טורקים - כולם לובשים דמוקרטיה, כן :)))
      עד לא מזמן, עדיין היו ברזילאים ותאילנדים - אלה עדיין דמוקרטים ...\

      כדאי שתחשוב לפני שאתה כותב...
      1. Evillion
        Evillion 12 ביולי 2021 16:37
        0
        נותר רק להבין מה עושות המדינות הללו (למשל המעצמה הימית הגדולה של איטליה) עם שוקתות, אבל זו לא השיטה שלנו, אנחנו יכולים רק להעמיד פנים, למישהו יש את זה, ואנחנו צריכים את זה.
  11. nikmak65
    nikmak65 7 ביולי 2021 12:23
    +8
    בראד בעצם.
  12. איגור טיכומירוב
    איגור טיכומירוב 7 ביולי 2021 12:28
    +2
    רוסיה החדשה לא צריכה נושאת מטוסים, כמו צי אוקיינוס. יתר על כן, זה מזיק. זה הוכח על ידי ההיסטוריה של האימפריה הרוסית המאוחרת וברית המועצות.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 7 ביולי 2021 13:19
      +3
      ציטוט: איגור טיכומירוב
      רוסיה החדשה לא צריכה נושאת מטוסים, כמו צי אוקיינוס.

      הסתכלתי בטעות על דירוג המדינות לפי תמ"ג (PPP) לנפש ומצאתי שמתוך חמשת הראשונים, רק לשתיים יש צי. והשלושה הנותרים יכולים לדבר על כוחות המזוינים רק כתכונה הכרחית של המדינה.
      אני פשוט זועם מפרשנויות שונות לגבי חוסר היכולת של רוסיה ליצור צי, תעופה, תחבורה, תעשיית אלקטרוניקה... היא שקועה, למדינה שמייצרת נפט אין מפעלים מודרניים (יש בכמות לא משמעותית) לעיבוד שלו .
      האם 30 שנה אינם זמן קצר מדי כדי להבין שמשהו לא בסדר בקידמה התעשייתית הרוסית? נותר להכיר בכך שאיפשהו אינטרסים של המדינה הוחלפו באינטרסים אישיים.
      1. AC130 Gunship
        AC130 Gunship 7 ביולי 2021 16:40
        +2
        אני מסכים איתך. רוב המפעלים הפועלים בארץ הם בבעלות אנשים פרטיים. הם ממש לא מעוניינים להשקיע בהחלפת קווי ייצור. אז הם משתמשים במה שנשאר מברית המועצות וכבר מזמן היה לו ערך ספרי אפסי. אני לא יודע איך זה עכשיו, אבל בשנות ה-2000, ה-BRAZ הידוע השתמש בציוד שהיה צריך להיות מושבת לפני 15-20 שנה...
        1. ROSS 42
          ROSS 42 7 ביולי 2021 17:32
          +2
          ציטוט: AC130 Ganship
          רוב המפעלים הפועלים בארץ הם בבעלות אנשים פרטיים.

          מאמר משך את עיני:
          https://riafan.ru/1480495-khronika-gibeli-ukrainy-algis-mikulskis-o-likvidacii-legendarnogo-zavoda-v-nikolaeve?utm_source=finobzor.ru
          אני יודע איך אזרחים בברית המועצות יצרו מפעלים כאלה. עבודה בשלוש משמרות עזרה להשיג את השיאים בכלכלה שהעולם קינא בהם. היה רע בארץ עם הסחורה של קבוצת "ב". כי הדגש היה על פיתוח התעשייה הכבדה.
          הממזרים (אני לא יכול לקרוא להם אחרת) אספו והרסו הכל כדי לקבל את ההזדמנות לגנוב, ואנחנו יושבים בחרא המעונה הזה ומסדרים את השאלות: "יהיה" - "לא יהיה". ויש את "הפטריוטים של הכלכלה הליברלית" שאוהבים הכל. כן, כדי שהחתיכות השומניות האלה תקועים לך בגרון, כמו שאתה, כמו קורמורנים. למלא את הבטן! בשביל מה? לזרוק את ההישג שלך באסלה מוזהבת?
          תזדיין אותך שלוש פעמים.
          1. Evillion
            Evillion 12 ביולי 2021 16:42
            0
            שרד, כבר אתרי נופש טורקיים הפכו לזבל.
        2. Evillion
          Evillion 12 ביולי 2021 16:41
          0
          עכשיו תסביר לי, איך זה שכתבת את כל השטויות האלה ממחשב שכל הרכיבים בו מיוצרים על ידי חברות פרטיות, וכאן בעיר שלי אין איפה לירוק ממפעלים חדשים בכל מיני TANECO? מי בונה אותם?
      2. Evillion
        Evillion 12 ביולי 2021 16:39
        0
        אני מבין שקשה לחשוב, אבל זה לא מספיק לבנות בית זיקוק, עדיין צריך למכור ממנו מוצרים איפשהו, השוק המקומי מלא, אבל לייצוא, כי יש להם מפעלים משלהם ואתה לא יכול לשכנע אותם. לקוחות לעבור לשלנו בדיוק ככה.
  13. גלאון
    גלאון 7 ביולי 2021 12:47
    +9
    אני מאמין שהנושא של נושאות מטוסים מקומיות, שהוגזם עד כדי בנאליות, כל כך אהוב על המחברים מהסיבה שהוא מעורר תגובה מתמדת של מאות הערות. מעטים האנשים שמתעניינים באיכות התגובות הללו ובתוכן שלהן.
    כדי לפתור בעיות באזור הים הקרוב, אין צורך בנושאת מטוסים, האסטרטגיה אינה קובעת משימות באזור הים הרחוק עבור הצי. כתוצאה מכך, נושא נושאת המטוסים נשאר רק ל"דיבור". בואו לפתח תעופה AWACS ו-PLO! אני רוצה לומר: "סופרים, כתבו על הנושא הזה!" כן, אין מה לכתוב.
    1. חייזר מ
      חייזר מ 7 ביולי 2021 12:52
      +2
      אני מסכים איתך! אין שום היגיון בכתיבה בביצה של נושאת מטוסים!
      1. פרס.
        פרס. 8 ביולי 2021 12:48
        +3
        ציטוט מתוך Alien From
        אין שום היגיון בכתיבה בביצה של נושאת מטוסים!
        גם אם נדבר על קורבטות, בניתוח הכי מדוקדק, בצורה הכי מקצועית, זה לא פותר פה כלום. למעשה, זהו מדור "דעות", ולא הגנה על עבודת גמר בנושא.

        אולי לא מראה "מטושטש", משהו חדש יוציא. בנוסף, במובנים רבים, להערות עצמן יש ערך. ובכל זאת, כל זה באמת יועיל, עם המנהלים האפקטיביים שלנו דאז, בעלי ראש דולר, ושתו את הבצק, תחת הסיסמאות של חיסכון של העם. באופן כללי, נראה שהעמדה של אנדריי (גלאון) נכונה.
    2. BlackMokona
      BlackMokona 7 ביולי 2021 12:54
      0
      ולמה באש"ף בלי צי?
      1. SovAr238A
        SovAr238A 7 ביולי 2021 14:10
        +4
        ציטוט של BlackMokona
        ולמה באש"ף בלי צי?

        ובכן, לפחות כדי לדעת היכן נמצאות צוללות הגרעין של האויב, SSBNs ואלו נמצאים ליד חופינו בכל זמן נתון...
        וכדי להיות מסוגלים להשמיד אותם לפחות אחרי הרקטה השלישית שהם שיגרו...
    3. snc
      snc 7 ביולי 2021 12:56
      +3
      הגבולות הימיים שלנו הם כאלה שהם עצמם DMZ. בנוסף, יש להקפיד על יציאתם הבטוחה של הבורייס לאזורי הסיור הקרבי.
    4. זר 1985
      זר 1985 7 ביולי 2021 18:06
      +2
      אני מנחש ש

      בהחלט צודק.
      כדי לפתור בעיות באזור הים הקרוב

      אבל זה דורש נוכחות של אבטחת מידע ומטוסי AWACS "בינוניים" מסוג Hawkeye או KJ-200.
      משימות באזור הים הרחוק

      בחייך, אבל הקשר הקבוע של הצי הרוסי בים התיכון הוא איזה אזור?
  14. דמיטרי ולדימירוביץ'
    דמיטרי ולדימירוביץ' 7 ביולי 2021 13:17
    +1
    בפוקלנד, IB ישן אחד של טיל נגד ספינות ישן אחד השמיד את משחתת שפילד URO

    לא כל כך ישנים של IS וטילים נגד ספינות לא היו מיושנים באותה תקופה.
  15. דמיטרי ולדימירוביץ'
    דמיטרי ולדימירוביץ' 7 ביולי 2021 13:25
    +7
    המסה של טילים נגד ספינות יכולה להיות מופחתת באופן משמעותי אם מסת ראשי הנפץ מופחתת, למשל, ל-20 ק"ג. מטבע הדברים, ראש נפץ כזה לא יוביל להשמדה מוחלטת של הספינה, אך הוא יכול לגרום לשריפה או להשבית מספר מערכות. המשימה העיקרית של טילים נגד ספינות כאלה היא לאלץ את האויב להשתמש במטען התחמושת שלו ב-BD SM6 SAM כדי להשמיד נושאות טילים נגד ספינות.

    ספקולציות חובבניות - היכן ראה המחבר את החיסכון כאן?
    למערכת השליטה-הנחיה יש עלות של יותר מ-60% מהעלות הכוללת של טילי הביות, שטילים נגד ספינות עם ראש נפץ זעום (כפי שהמחבר סבור 20 ק"ג), לטילים נגד ספינות עם 300-500 ק"ג. - העלות של מסגרת האוויר וראש הנפץ שונה בהרבה.
    קל יותר להרכיב מערכות חסימה על טיל נגד ספינות בגודל מלא, לשנות את ההיגיון של התקפה קבוצתית מכיוונים שונים.
    על סמך המאמר, ברור שהכותב מפנטז על נושא שהוא לא כל כך מבין.
    המשפט "לרדאר של מערכת ההגנה האווירית Aegis יש עתודת כוח מספקת כך שבטווחים בסדר גודל של 20 ק"מ, כאשר טילים נגד ספינות מופיעים באופק" נראה מגוחך.
    המחבר מה"תקרה" לוקח מספרים שרירותיים ופועל איתם כמו עם אמיתיים :)))
  16. EXO
    EXO 7 ביולי 2021 13:51
    +2
    על המחבר לקרוא כיצד ומתי נעשה שימוש במונח URO. אז הייתי מבין שכיום כמעט כל ספינה בנפח בינוני ויותר נושאת נשק טילים מונחה. כן, וגם ספינות קטנות, חוץ מכמה פטרולים, דבר נוסף הוא אם זה נ"מ.
    לגבי Super Etandar ו-Exoset, הם כבר אמרו נכון שבאותה תקופה נשק מאוד מודרני.
    מאמר פרימיטיבי מבחינת כתיבה.
  17. unecim
    unecim 7 ביולי 2021 15:37
    +2
    האתר ממשיך לרדת בירידה מבחינת איכות התוכן עם התמדה מעוררת קנאה במרדף אחר קליקבייט. טראש ארט כבר חבר מלא בפרסומים. שום משאב שמכבד את עצמו לא יפרסם חומר של תוכן כזה.
    1. חסכן
      חסכן 7 ביולי 2021 17:00
      -1
      בכלל, רק מי שלא יכול לכתוב לא כתב על נושאות מטוסים! המחברים נותנים דרור לפנטזיה, מכסים את בורותם בנושא הדיון בפנטזיה אלימה. ..ואם בעוד כמה שנים תונח נושאת מטוסים ברוסיה, מה ישירו אז? אמנם, האמת נולדת במחלוקת. ......
  18. AC130 Gunship
    AC130 Gunship 7 ביולי 2021 16:35
    +4
    כל כך מעורבב, כבר זוועה. מאיפה הגיע המל"ט הממוצע עם גובה טיסה של 17-18 ק"מ?
    1. עובד ליד
      עובד ליד 7 ביולי 2021 18:43
      +3
      זה גם כאב, המחבר בכלל לא מבין במטוסים. גובה טיסה תת-קולי שכזה מצריך כנף התארכות גבוהה, 30-40 מטר (איפה אני יכול להשיג אותם על נושאת מטוסים זעירה, ואפילו עם מבנה-על של פורטל?) ובמקביל מנועים בדרגה של מלא. מטוס קרב. כן, ומשהו אומר לי שבלי מעוט זה עדיין לא יעוף. והכי חשוב, מה לסטיות כאלה, עם מנועים כאלה קל יותר לעשות מתופף על קולי, יהיה בסדר גודל יותר הגיוני, בערך באותו מחיר הנפקה.
  19. AC130 Gunship
    AC130 Gunship 7 ביולי 2021 16:52
    +2
    פעם באמצע שנות ה-80 לימדו אותנו בצבא שעל פי האסטרטגיה הצבאית של ברית המועצות (הגנתית), אין לנו נושאות מטוסים גרעיניות ואין לנו צורך בהן.
    ואם אתה חושב על זה, אולי אתה צריך לדבוק בקו הזה גם עכשיו. נגד מי ולאן לפנות אליהם? גאורגיה, אוקראינה ורומניה נורות בצורה מושלמת על ידי טילים מחופי קרים או הקווקז. לאמריקאים יש תפיסה שונה לחלוטין של פעולות איבה. הם מתכוננים להילחם לא בבית. לכן, הם צריכים מפציצים ארוכי טווח, נושאות מטוסים ועובדי תובלה לשאת טנקים וחי"ר.
    לרוסיה, למיטב הבנתי, אין תוכניות כאלה. נתנו לי להיכנס לסוריה, התחפרו שם, וזה כבר טוב
    1. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 8 ביולי 2021 11:42
      +3
      ציטוט: AC130 Ganship
      פעם באמצע שנות ה-80 לימדו אותנו בצבא שעל פי האסטרטגיה הצבאית של ברית המועצות (הגנתית), אין לנו נושאות מטוסים גרעיניות ואין לנו צורך בהן.

      ובמקביל, ברית המועצות תכננה ובנתה את ATAKR "Ulyanovsk" pr. 11437 - AV אטומי עם קטפולטות וטילים נגד ספינות DD. חיוך
      ציטוט: AC130 Ganship
      ואם אתה חושב על זה, אולי אתה צריך לדבוק בקו הזה גם עכשיו. נגד מי ולאן לפנות אליהם?

      אל תלך לשום מקום. כסו את כוחותיכם בצפון, מחזיקים את קו ההגנה הנ"מ וההגנה האווירית של "המעוז", מחוץ לרדיוס היעיל של תעופה חופית. כלומר, יותר מ-400 ק"מ משדה התעופה הקרוב.
      העיקר להחזיק מעמד עד ההשקה. ליתר דיוק, אפילו לא כך: העיקר שהאויב הפוטנציאלי יהיה בטוח שכוחות החיפוי של SSBN יחזיקו מעמד מספיק זמן כדי שה-SLBMs יעזבו את המטרות. ולא היו לו אשליות לגבי האפשרות להשמיד את המרכיב הימי של הכוחות האסטרטגיים לפני השיגור.
    2. דנטון
      דנטון 10 ביולי 2021 17:58
      0
      ובאותו זמן, המעצבים ישבו ועישנו על נושא אביק אטומי עם בליסטראות...))))
  20. רומאריו_ארגו
    רומאריו_ארגו 7 ביולי 2021 17:08
    +1
    "הוא יאכל משהו, אבל מי ייתן לו את ה-TsU"?

    ה-ICRC ליאנה
    הנה כותב המאמר, קרא אותו:
    [media=https://topwar.ru/180699-mkrc-liana-v-processe-razvertyvanija.html]
    הכל התפרק בבת אחת - הכתבה לא עוסקת בכלום
    גם ZUR 9M96E2 לצוללות הגרעיניות שלנו ולצוללות דיזל-חשמליות בדרך
  21. ריארואב
    ריארואב 7 ביולי 2021 18:49
    +1
    ובכן, כן, העיקר הוא המל"ט והשאר זבל מוחלט, זה שטויות
  22. cap830
    cap830 7 ביולי 2021 19:02
    +1
    בדרך כלל אדם סביר מציב לעצמו מטרה, ואז מכין את הכלים להשגתה. נניח שנפשט את המכנסיים האחרונים ונקים נושאות מטוסים, צנחנים וכו'. לאיזו מטרה? זהו נשק התקפי אגרסיבי המיועד למלחמה בשטחים זרים. עם מי אתה הולך להילחם? שהמטרה שלנו היא להפציץ מישהו, להנחית חיילים איפשהו? איך זה מסתדר עם דוקטרינת ההגנה שלנו? בשורה הראשונה, המחבר אמר בצורה מושלמת - "... פרויקטים שצריכים לתמוך ברעיונות הגדולות שלנו..." האם הגדולה הזו תעלה לנו ביוקר? ומה זה ייתן?
    1. דנטון
      דנטון 10 ביולי 2021 18:00
      0
      ראשית, זו היציבות של הכוחות הגרעיניים האסטרטגיים שלנו, ושנית, בניית אוויק, זו דחיפה עצומה הן עבור האזור שבו הוא ייבנה והן עבור מפעלי בעלות הברית. וקשה להפריז בערכו של הצוות שתכננו ובנו את האביק האטומי.
      1. ויקטור סרגייב
        ויקטור סרגייב 14 ביולי 2021 12:33
        +1
        ומה הערך של כוח אדם ביצירת ערדליות חסרות תועלת ובזבוז כסף? אולי עדיף לעשות עם הכסף הזה צוללות או משחתות? לבנות נושאת מטוסים שתתמוך בכל אזור? האם לא עדיף לבנות מפעל הכרחי עם הכסף הזה, למשל, לייצור שבבים?
        1. דנטון
          דנטון 14 ביולי 2021 18:43
          -1
          הערך של כוח אדם טמון בעובדה שפיתוח מבנה הנדסי כה מורכב מאפס דורש לא רק ביצועים, הוא דורש פתרון של אותן משימות שלא נפתרו קודם לכן. אנשים כאלה יוכלו לפתור את הבעיות המורכבות ביותר. בגלל שהגישה לא אדיבה, אני עושה כמו שכתוב כאן וזהו, ואם זה לא כתוב, אני לא עושה את זה. והנה הבעיה, צריך להחליט איך לפתור אף אחד לא יודע, אבל צריך לפתור אותה ועדיין יימצא הפתרון.

          משחתות צוללות וכו'. כולם מתים מתעופה, ואם הם לא מתים, אז תעופה מגבילה מאוד את האפשרויות.

          הכל מסובך במדינה שלנו, אתה לא יכול פשוט לקחת ולבנות מפעל, או ליתר דיוק צבאי, כי התקציב למוקשים. אזרח הוא בלתי אפשרי, כמובן, לא לגמרי, אלא בשביל כספי המדינה. אבסורד בעיקרו, כמובן, אבל זה המצב
  23. עָצוּב
    עָצוּב 7 ביולי 2021 22:31
    +1
    מל"טים IB אינם מיועדים להשתתף בלחימה מתקרבת עם IS מאויש. עם זאת, הם די מסוגלים להגן על עצמם מפניהם. לשם כך יש צורך לפתח רקטות תכנון (PR) בעלות מסה בינונית - 70 ק"ג. ה-IS משגר את יחסי הציבור הללו לעבר IS האויב ופונה לאחור.


    אולי אז לא צריך לקרוא להם לוחמים? אם, בהתחשב במהירות המוצהרת, הם לא יכולים להדביק או לברוח מלוחם רגיל.

    ה-PR במצב גלישה טס לעבר ה-IS התוקף, וכשהמרחק ל-IS מצטמצם ל-20–30 ק"מ, הוא מתניע את המנוע ומתניע כמו טיל אוויר-אוויר רגיל. לכן, האויב עצמו חייב לטוס קרוב יותר ליחסי הציבור. לפיכך, הגבול הרחוק של ההגנה האווירית של AK יכול להגיע ל-200 ק"מ.


    והאויב נראה נידון לכל זה וממשיך לטוס בקו ישר לעבר הטילים המתכננים. הוא גם אמור: "האויב עצמו חייב לטוס קרוב יותר ליחסי הציבור".
  24. פאבל הבנאי
    פאבל הבנאי 9 ביולי 2021 17:55
    0
    מאמר ממרומי העשור האחרון.. מדע הצבא בתחום השמדת ספינות לא עומד מלכת. ונושאות מטוסים כבר עוזבות את המקום - הן עלולות להיפגע מטורפדו או טיל עם ראש נפץ גרעיני. נגד צו של ספינות, מספיק אותו דבר ושלושה טילים ממטוס. לייזרי חלל שאובים גרעיניים נבדקו זה מכבר על ספסלי ניסוי ונשארו רק שנים ספורות לפני "מבחן העט"...
    נושאת מטוסים ואחת יתאימו בדיוק להגדלת מיומנויות של טייסי חיל הים. 40 שנה ישרתו ויספיקו. טילים היפרסוניים ומיג-41. כן, וגם MIG-31 יותר ממאתיים שלא טסו, הארמדה הזו תיתן לכל ציי העולם לרדת לתחתית.
  25. דנטון
    דנטון 10 ביולי 2021 17:52
    0
    המחבר, כמובן, אני מצטער, אבל איזה מין שטויות קראתי עכשיו?

    איך הסיפורים האלה על מל"טים אולטרה-קומפקטיים ארוכי טווח וחמושים קרירים עלו בכל זאת. למל"ט יש יתרון על פני כלי טיס מאויש בכך שניתן להפוך אותו לקטן בגודלו, ולהפסיד מאוד בביצועים. ניתן להפוך את המל"טים לקלים יותר בחצי טון תוך שמירה על מאפיינים ואולי קצת יותר טובים מבחינת אווירודינמיקה, בגלל היעדר תא נוסעים. הכל. אתה לא יכול לרמות את הפיזיקה.

    מכ"ם כבד לטווח 1000 ק"מ. האם חישבת את אופק הרדיו?
    נושאת מטוסים של 35-40 קילוטון היא כסף שנזרק לרוח. גם קוזיה, אגב, אבל היה רעיון אחר, והיה צורך גם בפיתוח טכנולוגיות. אביק הוא 80-100 קילוטון, תחנת כוח גרעינית ובליסטראות, לא כי מזרונים הם כאלה, אלא כי זה נכון.
  26. ויקטור סרגייב
    ויקטור סרגייב 14 ביולי 2021 12:30
    0
    נושאת מטוסים לרוסיה היא דווקא בנאליות מיותרת. בזבוז כספים חסר טעם. האם קוזיה נלחם הרבה? כמה עלה לתחזק, ועכשיו גם לתקן? אנחנו לא ארצות הברית, אין לנו כסף נוסף לביזה, כמו שאין משימות לנושאת המטוסים הרוסית.
    1. דנטון
      דנטון 14 ביולי 2021 18:44
      0
      קראו כאן את הכתבות, על המשימות של נושאות מטוסים. העובדה שקוזיה בקושי חי היא לא בעיה עבור אביקים ככיתה, אלו בעיות עבור הצי שלנו