חיים שניתנו להירוגליפים: מה שהיה לפני שמפוליון

130

חלק הירוגליפי של הכתובת אבן רוזטה. קרטושים עם שמות מלכותיים נראים בבירור. מוזיאון בריטי

"והלילך נתנה, שם, בדרום,
בדרום הפראי הנובי - בוצי, סוער
ועדיין העולם זר, שמור,
כמו תחת ח'ופו, תחת קמביסס... הבאתי
קידה משם ורטט ירוק-נחושת,
מגן עור היפופוטם, חץ דק,
פרווה של פנתר, רשת של דואר חלוד,
אבל בשביל מה אני צריך אותם זו השאלה.
(איבן בונין "בזהב הלוהט של השקיעה של הפירמידה...")


כתבה ציוויליזציות גדולות. בחומרי העבר שלנו, סופר על מטיילים רוסים שביקרו במצרים. אבל, ברור שהיו גם מטיילים ממדינות אחרות. הם היו, הם תיארו את סקרנותיו, אבל... הם לא יכלו לקרוא מילה מאותן כתובות שפגשו שם.



לכן, היום נמשיך את סיפורנו על תרבות מצרים העתיקה, ונשלים אותו בסיפור על האופן שבו למדו מדענים לקרוא הירוגליפים מצריים, שבזכותם עמדה האגיפטולוגיה על בסיס איתן של ידע כתוב. הרי כבר בעת העתיקה כולם הבינו שאילו אפשר היה לקרוא את הכתובות הרבות שנמצאו במצרים, אז, ללא ספק, הידע על ההיסטוריה שלה היה מתרבה מאוד. ספינקסים מסתוריים ירכשו קול, פפירוס מסתורי יפסיקו להיות כאלה, דימויים ופסלים של פרעונים יכולים להיות קשורים לדמויות היסטוריות ספציפיות.

היו ניסיונות רבים לקרוא הירוגליפים. יתרה מכך, הנתיבים בהם הולכים מדענים ממדינות שונות, המנסים לפענח אותם, הם כה מורכבים וגחמניים, עד שאפשר בהחלט לכתוב עליהם סוג של... סיפור בלשי היסטורי. ומכיוון שאנשים אוהבים את הז'אנר הזה, ננסה ברוח זו לדבר על איך נקראו ההירוגליפים המצריים הקדומים, שנגישים היום לכולם בדיוק כמו, נגיד, הכתב ההירוגליפים של סינית או יפנית מודרנית.


ציור של החלק ההירוגליפי של הכתובת אבן רוזטה

נתחיל בעובדה שאנו מציינים: הצורך בקריאת כתיבה מצרית כבר הובן על ידי היסטוריונים קדומים, שלא הסתפקו בידע על מצרים בת זמננו.

אבל מה הם כבר ידעו על הירוגליפים?

"אבי ההיסטוריה" הרודוטוס באמצע המאה ה-XNUMX. לִפנֵי הַסְפִירָה ה. דיווח כי המצרים משתמשים בשני סוגי כתיבה - קודש ועם. ההיסטוריון פלוטארכוס בתחילת המאות ה-XNUMX-XNUMX לספירה. ה. כתב שכל הירוגליף מייצג מילה שלמה או אפילו ביטוי. אבל קלמנט מאלכסנדריה במאה ה-XNUMX הצביע על כך שקיימות שלוש מערכות כתיבה: הראשונה הייתה הירוגליפים, השנייה הייתה היראטיקה (כתיבת ספרי כוהנים), והשלישית הייתה אפילוגרפיה, כתיבה יומיומית.

אבל איך לקרוא אותם?

גורפולון המצרי, שחי במאה ה-XNUMX וכמובן הכיר את השפה הקופטית, שפת הדיבור של המצרים של אז, נטל זאת. הוא כתב שני כרכים עבים של נימוקים על הירוגליפים - "הירוגליפים", ואז כמעט נשכח. הסביר את המשמעות של כמה מהם, ונכון. אבל... בצורה פנטסטית לחלוטין. לדוגמה, הירוגליף "אווז". הוא תרגם את זה כ"בן", ובצדק. אבל הנה ההסבר שלו: "כי האווז הוא ציפור אוהבת ילדים!" ההירוגליף "ארנבת" הוא הפועל "לפתוח". אתה יודע למה? כי "הארנב תמיד פוקח את עיניו". ברור ש"פענוח" כזה עשה יותר נזק מתועלת.

הגיע הרנסנס, והופיעו חוקרים חדשים שהתעניינו בהירוגליפים. לדוגמה, ג'ון בולטסאמי. בספרו בן 454 העמודים, הוא לא ציטט אפילו חרטום מצרי אחד ("ככה אתה צריך לעשות מדע!"), אבל הוא הסביר לכולם איך לקרוא אותם. התברר שהכל פשוט: לראות בבון פירושו תחילתו של חודש חדש. למה? כי "בבונים תמיד בוכים עם שחר של חודש חדש". ובכן, הפיל (למצרים לא היה הירוגליף כזה בכלל!) מציין את המלך. אפילו אין מה להתווכח!

ובשנת 1583 נמצא הרופא פייר לנגלואה, שפרסם "מחקר" ובו 54 טבלאות שבהן הוכיח את הקשר בין הירוגליפים ו...הסמלים של האצולה הצרפתית. אגב, הוא הקצה דמות של פיל לדוכס רישלייה. והפופולריות של העבודה הזו הייתה כל כך גדולה שהיא אפילו הודפסה מחדש!

המקרה שלו נאסף על ידי אתנסיוס קירכר, שחי במאה ה-XNUMX והיה אדם מלומד מאוד לאותה תקופה. מלכתחילה, הוא העתיק את כתובות ההירוגליפים מהאובליסקים שהובאו לרומא ולאחר מכן ... פענח אותן. באיזו דרך? והנה כך: משולש וליד אדם וידיו מורמות למעלה - "הכהן מתפלל בבית המקדש", כי המשולש הוא "גג", והאדם הוא, כמובן, כהן. למעשה, שני ההירוגליפים הללו מתורגמים ל: "אני נותן".

ובכן, הצרפתי ג'וזף דה גוינס (זה חי כבר במאה ה-XNUMX), שהפנה את תשומת הלב לדמיון של כמה הירוגליפים סיניים ומצריים, אפילו קבע שהסינים חיו במצרים בימי קדם ואז עזבו משם לסין. נכון, ידע במספר שפות עתיקות עזר לו לנחש חשוב מאוד שהמצרים יכולים להשמיט תנועות בעת הכתיבה.

המדענים הרוסים שלנו כבר ציינו כאן. בפרט, מנהל הסמינר למורים בסנט פטרבורג, איוון קוק, שב-1788 הביע את הרעיון שלכתיבה מצרית צריכה להיות אופי קולי.

יתרה מכך, הדבר המפתיע ביותר הוא שכבר אז היה ידוע הטקסט הדו-לשוני של הסופר היווני הרמפיון - תרגום של הכתובת על אחד האובליסקים הרומיים, אמנם לא נשמר במקור, אלא צוטט באחת היצירות. של Ammianus Marcellinus. וזה היה המפתח לקריאת ההירוגליפים, אבל... קירכר הודיע ​​ש"לא קוראים כך", וסמכותו הייתה כל כך גבוהה שאיש לא שם לב לתרגום הזה. או ליתר דיוק, הם עשו זאת, אבל לאחר גילויו של פרנסואה שמפוליון ...

ואז, כפי שקורה לעתים קרובות מאוד, הגורל עצמו בא לעזרתם של הנועזים: בשנת 1799 מצאו חיילים צרפתים במצרים את אבן הרוזטה המפורסמת, שבה נכתבה אותה כיתוב הקדשה בשלושה כתבים שונים - הירוגליפים, פיתולים מוזרים ו בהצלחה לכולם האותיות היווניות המפורסמות. החלק היווני של הטקסט תורגם מיד וממנו התברר כי כתובת זו היא משולשת, כלומר כתובה בכתבי קודש, ילידיים ויוונים. נכון, חלקו העליון של הלוח ניזוק קשות, וחלק מהטקסט אבד. אבל אפשר היה לקוות שהחלקים ששרדו יהפכו גם למפתח לכתב ההירוגליפים הקדום.

חיים שניתנו להירוגליפים: מה שהיה לפני שמפוליון
אבן רוזטה שלמה. מוזיאון בריטי

ההיסטוריון קרמזין כתב כך ישירות מכאן בכתב העת Vestnik Evropy: "... מדענים צרפתים מצאו במצרים אבן עם כתובת של כמרים מצריים לכבוד תלמי-אפיפנס, ביוונית, קופטית והירוגלפית, שהמפתח שלה אבד. תגלית זו נתנה תקווה ללמוד את המשמעות של דימויים הירוגליפים דרך הכתובת היוונית.


Tetradrachm שהוצא על ידי תלמי החמישי אפיפנס, המוזיאון הבריטי

אגב, עוד לפני גילוי אבן הרוזטה, בסוף המאה ה-XNUMX, גילה הארכיאולוג הדני יורגן סוגה שבכתובות חרטומים, שמות הפרעונים סגורים במסגרת מיוחדת בצורת אליפסה. - קרטוש. היו שישה קרטושים כאלה על אבן הרוזטה, וכולם דומים זה לזה. לכן, קל היה להניח שכולם בגרסאות שונות מציינים את שמו של המלך תלמי אפיפנס.

אז, לאחר "חיזוק" כזה, המזרחן הצרפתי הידוע סילבסטר דה סאסי לקח את הפענוח של הכתובת על הצלחת. והוא החליט להתחיל לא בהירוגליפים מורכבים, אלא ב"טקסט הילידים", מכיוון שהוא נשמר היטב. חשבתי על זה, והחלטתי להשתמש בשמות מתאימים לפענוח, בתקווה לגלות בדרך זו את אותיות האלפבית המצרי. אבל איך למצוא אותם, כי הטקסט הוא רציף, מילים בודדות לא מודגשות?!


קרטוש של קליאופטרה השנייה מהאובליסק מהאי פילה

והוא חשב (תמיד צריך לחשוב לפני שעושים משהו ובעיקר כותבים!) ו...מצא מוצא. הוא מנה את מספר השורות של הכתובת היוונית ושל הכתובת המצרית, ובידוע את מקומם של השמות הפרטיים בנוסח היווני, השווה אותם עם הטקסט ה"יליד". שתי המילים "אלכסנדר" ו"אלכסנדריה" היו חשובות במיוחד, כי הן מאוד דומות, ו(אוי, שמחה) הן נמצאו היכן שהן היו צריכות להיות! יתר על כן, הוא מצא את השמות הללו בעזרת מצפן רגיל. אלו הם ה"מכשירים" המוזרים שבלשנים נאלצים לפעמים להיעזר בהם ו...בהצלחה.

אבל עם השמות "תלמי" ו"אלכסנדר" לא היה דה סאסי בר מזל. כלומר, הוא גם מצא את מקומם בטקסט בעזרת מצפן, אבל משום מה הם התחילו רק מאותה אות או אייקון, וזה מנוגד לכל השכל הישר. ודה סאסי הבין שהוא נכשל ו...מסר עותק של הצלחת לשוודית Åkerblad.


קרטוש עם שמה של קליאופטרה. הכתובת מופנית לצד השני. העובדה היא שהמצרים כתבו גם משמאל לימין וגם מימין לשמאל.

והיה לו יותר מזל מהצרפתים. הוא מצא בטקסט הרבה יותר שמות ובהתאם, אייקונים שמציינים את הצלילים המרכיבים אותם. בנוסף, הוא השתמש בידע שלו בשפה הקופטית והוכיח שלצלילים רבים של השפה המצרית יש צליל קופטי, או ליתר דיוק, להיפך – השפה המצרית הייתה הראשונה, והקופטית הלכה בעקבותיה.

אז הוא למד לקרוא שמות לועזיים בטקסט המצרי. אבל ברגע שניסה לקרוא את הטקסט בפועל, הוא נכשל. ואקרבלד נסוג ממשימה זו.


צייר את שמותיהם של תלמי (למעלה) וקליאופטרה (למטה)

אז השתלט האנגלי תומאס יאנג. בגיל XNUMX כבר ידע צרפתית, איטלקית, יוונית, ערבית, עברית ופרסית. הפך לרופא. למד מדעי הטבע ופיזיקה. ומכיוון שחידת ההירוגליפים באותה תקופה הדאיגה את כל הקהילה המדעית באירופה, הוא גם הפנה אליה את תשומת הלב.


והנה הכתובת נהרסת. והכל בגלל שמתואר כאן, קרוב לוודאי, פרעה הכופר אחנתן

בחן את הכתובות על אבן הרוזטה והעתיק אותן, הוא גילה תגלית יוצאת דופן: הוא הוכיח שהאות המקומית היא ... כתב חרטומים סתמי, ראה הירוגליפים שונה ומפושט בפיתולים שלה.

אחר כך הוא ספר את הסימנים שנמצאו בטקסט וראה שיש יותר מ-100 מהם, ואף לא שפה אחת בעולם יש יותר מ-30-40 צלילים. אז, הוא החליט, חלק מהסימנים מעבירים צלילים, וחלקם - מושגים, ואולי אפילו מילים. לכן גם דה סאסי וגם אקרבלד לא יכלו לקרוא טקסטים מצריים: בנוסף לאותיות שמעבירות צלילים, היו גם שלטים שהעבירו מושגים!


תווים אלפביתיים הירוגליפים

ואז יונג הבין מדוע שמותיו של דה סאסי "תלמי" ו"אלכסנדר" מתחילים ומסתיימים באותו סימן - זה היה תמונה מפושטת של קרטוש. ואז, בניתוח הטקסט ההירוגליפים, הוא הצליח לקבוע נכון את המשמעות של חמשת ההירוגליפים. "ריבוע" ציינה את האות P, "נחש זוחל קרניים" - F, "חצי עיגול" - T, "קו ישר מזגזג" - H, ו"נוצה זקופה" - aY.

ובכל זאת הוא לא התקדם יותר ולא יכול היה לקרוא את הכתובות בהירוגליפים. הוא רק התחיל לחדור לתעלומת ההירוגליפים, אבל... כוחו ואינטליגנציה שלו לא הספיקו ליותר מחמישה סימנים.

רק פרנסואה שמפוליון הצליח לפתור את הבעיה הזו. אבל נספר לכם על ההישג המדעי שלו בפעם הבאה.

להמשך ...
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

130 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +9
    24 ביוני 2021 05:02
    נגענו בנושא מעניין - ויאצ'סלב אולגוביץ', תודה!
    לא נורא אם העבודה לעיל תהפוך למחזור חדש.
    1. +1
      24 ביוני 2021 07:13
      היסודות של ההירוגרפיה מגיעים כמובן מאבן הרוזטה, שהיא למעשה אבן הרוזטה מהעיר רוזטה, שנקראת כיום רשיד. הנה בלבול כזה מעשה ידי אדם, בלבול.

      יתר על כן, הוא מצא את השמות הללו בעזרת מצפן רגיל. אלו הם ה"מכשירים" המוזרים שבלשנים נאלצים לפעמים להיעזר בהם ו...בהצלחה.


      מצחיק, בלשנים יודעים איך להתמודד עם מצפנים? מעניין לקרוא את ויאצ'סלב, מה התכוונו שם עם המצפן הזה? כמו: "...ואם אתה עומד בשם תלמי בטקסט היווני ומצייר עיגול על כל האבן, אז אותם שמות צריכים להתגלות תמיד בצמתים האחרים של סמלים עם המעגל: זה הגדול האמת הקדושה של כל ההירוגרפיה, מכאן ואנחנו רוקדים הלאה."
      1. +10
        24 ביוני 2021 07:48
        היסודות של ההירוגרפיה מגיעים, כמובן, מאבן הרוזטה, שהיא למעשה אבן הרוזטה מהעיר רוזטה

        בגרמנית, "S" לפני תנועות נקרא "Z", היסטורית בארצנו התפתחה הקריאה הגרמנית של הטקסט, לכן אבן הרוזטה, והאל אוזיריס, ולא אוזיריס.
        1. +6
          24 ביוני 2021 09:00
          סרגיי, זה מוצדק למנהלי החשבונות של פומנקו לא לדעת דקויות כאלה!
          1. +2
            24 ביוני 2021 12:36
            קרטוש עם שמה של קליאופטרה.

            אבל עם השמות "תלמי" ו"אלכסנדר" לא היה דה סאסי בר מזל.והוא מסר עותק של הצלחת לשוודית Åkerblad. והיה לו יותר מזל מהצרפתים

        2. -3
          24 ביוני 2021 20:24
          ציטוט: טייס_
          בגרמנית, "S" לפני תנועות נקרא "Z", היסטורית בארצנו התפתחה הקריאה הגרמנית של הטקסט, לכן אבן הרוזטה, והאל אוזיריס, ולא אוזיריס.


          ברצינות, איך
          -פרוסיה, פרוזיה אינה ניתנת לקריאה
          - בורוסיה - אל תגיד בורוסיה
          -שטראסה-אל תגיד שריצה.
          – הסן – אל תגיד גסן
          אז אין צורך לנהוג בטולקה.
          ובכלל, יש הרבה פחות מפות של מצרים הגרמנית מאשר מפות בלטינית, באיטלקית, בצרפתית, אז למה ההגייה הגרמנית של העיר הזו "תהפוך" בארצנו, כמובן שלא תספר.
          1. +4
            24 ביוני 2021 20:56
            ראשית, על הטולקה.
            למילים שציטטת, יש לגרמנים אות נוספת - בדומה ל"ביתא" היוונית, הנקראת "אסקט". מציין "Es" ארוך, והוא נקרא. הקלד את מתרגם Yandex "פרוסיה" ברוסית, ראה מה זה ייתן לך בגרמנית.
            נוסף. מפות גרמניות לא קשורות לזה בכלל. פיתחנו שיטה גרמנית לקריאת טקסט בלטינית, כנראה בשל ההשפעה הגרמנית, החל מפיטר הראשון. מי מהגנרלים שלנו אמר לריבון, "רומם אותי לגרמנים"? ארמולוב? הוא זה שנשאל במה לתגמל אותו. הצרפתים זרמו לרוסיה מאוחר יותר, לאחר המהפכה הצרפתית הגדולה, כך שאיש לא התחיל לקרוא את האלפבית הלטיני בצרפתית, במיוחד מכיוון שאותיות רבות אינן קריאות בצרפתית, וכמעט כל הגרמנים נקראים.
            ובכן, איך אמרתי לך את השאלה הזו?
            כן, גם - ברוסית אומרים "גסטפו", ובשפת המקור - "גשטפו" (Geheim staatliche Polizei). לפני עיצורים, S נקרא כ-Ш
            1. -3
              24 ביוני 2021 22:21
              ציטוט: טייס_
              Beta", נקרא "Escet". מציין "Es" ארוך, כך הוא נקרא.


              מה ההבדל מבוטא בדיוק C, ולא Z. לכן, זה ROSETA, ולא רוזטה, זה כל כך נכון, וחוץ מזה, זו סטייה מהמשמעות המקורית, אי שם בבורות הלינגואה המומצאים - זה כזה טכניקה שמסתירה את האמת ההיסטורית. וכדי שתבינו את אלה הקצוות של מצרים ופלסטין הם הרבה דברים רוסיים, למשל, ירושלים, או העיר ראסה, שכיום נקראת בטעות "מדע" בלשנות מכונה סרטן, או במפות מסוימות נקרא הים האדום ROSSO, ולידו נמצא ים ה-Rumrum באוקיינוס ​​ההודי, אז אי אפשר להתבלבל. זהו אורטליוס.
              1. +3
                24 ביוני 2021 22:23
                ההבדל הוא שמדובר באותיות שונות - "escet" ו-"es". ראית במתרגם איך תהיה פרוסיה בגרמנית?
                1. -3
                  24 ביוני 2021 22:39
                  ציטוט: טייס_
                  ההבדל הוא שמדובר באותיות שונות - "escet" ו-"es". ראית במתרגם איך תהיה פרוסיה בגרמנית?


                  לא הבנת את הגיית המילה, אז נשתמש במילה פונטיקה, בפונטיקה של האותיות c ובאות זו, שהתקבלה בהכפלת שני SSs, אבל אות כזו הייתה גם באיטלקית אצל הקרטוגרף פאולו במאה ה-16 פרלני ורונזה.

                  1. +1
                    25 ביוני 2021 07:57
                    תראה את ההתנגדות הראשונה שלך. ובכן, איך מאייתים וקוראים את "פרוסיה"? לא פרוסיה, נכון?
      2. +7
        24 ביוני 2021 08:56
        ציטוט: בר1
        מעניין לקרוא את ויאצ'סלב, מה התכוונו שם עם המצפן הזה?

        קח את זה וקרא את זה. כל כך פשוט, למען ההתפתחות שלהם. ואז אתה כותב הכל, מפנטז... לצחוק
        1. -2
          24 ביוני 2021 20:28
          ציטוט: מאסטר טרילוביט
          קח את זה וקרא את זה. כל כך פשוט, למען ההתפתחות שלהם. ואז אתה כותב הכל, מפנטז.


          אז תכתוב, אם אתה יודע, אחרת אתה מפטפט.
          1. +2
            24 ביוני 2021 20:35
            אף אחד לא מתעניין חוץ ממך. אז בבקשה את עצמך. לבקש
            כמובן שמחמיא לי שאתה מעדיף את העבודה שלי על העבודה של מומחים, אבל... הנושא הזה בכלל לא מעניין אותי, סלח לי.
            1. -2
              24 ביוני 2021 22:23
              ציטוט: מאסטר טרילוביט
              זה כמובן לא מחמיא שאתה מעדיף את העבודה שלי על העבודה של מומחים,


              אתה מבין הכל לא בסדר מהמילה שקר, העבודה שלך לא מעניינת אף אחד, אם אתה לא רוצה לכתוב, בוא לפחות נקשר.
              1. +3
                24 ביוני 2021 22:41
                לקישור למחבר. הוא מכיר את הנושא טוב יותר. אני לא חושב שהוא יסרב לך.
    2. +5
      24 ביוני 2021 11:20
      שלום, אני זולפיה. אני מצביע בשתי ידיים: "בעד" המחזור החדש. אבל השאלה היא: האם המחבר יכול להתמודד עם מספר רב של נושאים שונים?
  2. -4
    24 ביוני 2021 07:17
    שוב מדינות זרות... ולגבי "ספר ולס" יהיה משהו או כרגיל, כל מה שנוגע לרוסיה הוא תיאוריות קונספירציה?
    1. +4
      24 ביוני 2021 07:44
      ציטוט: בוריס55
      שוב שטויות..


      האם אתה חושב שההיסטוריה שלנו היא אך ורק בגבולותינו? ובאיזה גבולות של הרפובליקה של אינגושטיה, המדגם של המאה ה-17 או המאה ה-20 או המדגם של ברית המועצות, השתנו הגבולות. או קח את הפדרציה הרוסית, שעכשיו לא נשקול את ההיסטוריה הרוסית בפינלנד, מנצ'וריה או המדינות הבלטיות בשל העובדה שהן פוצלו?
      1. 0
        24 ביוני 2021 10:32
        ציטוט: בר1
        האם אתה חושב שההיסטוריה שלנו היא אך ורק בגבולותינו?

        העימות בין הציוויליזציה המערבית לבין הציוויליזציה של רוסיה לא החל היום. הפרברים עוברים מעת לעת מציביליזציה אחת לאחרת.
    2. +9
      24 ביוני 2021 08:54
      ציטוט: בוריס55
      ועל "ספר ולס" יהיה

      "ספר ולס"? לצחוק
      אתה רוצה שאני אכתוב?
      לא, באמת, תגיד לי - האם עדיין יש אנשים שמאמינים באותנטיות שלו? לצחוק
      האם אתה מאמין ב"פרוטוקולים של זקני ציון"?
      1. +8
        24 ביוני 2021 09:44
        ציטוט: מאסטר טרילוביט
        ציטוט: בוריס55
        ועל "ספר ולס" יהיה

        "ספר ולס"? לצחוק
        אתה רוצה שאני אכתוב?
        לא, באמת, תגיד לי - האם עדיין יש אנשים שמאמינים באותנטיות שלו? לצחוק
        האם אתה מאמין ב"פרוטוקולים של זקני ציון"?

        למעשה, זה ספר אחד. נכתב על ידי לובנאל אוסטרפונוביץ', מלך אצק. החלק הראשון, בשיתוף קוניסלב, המאסטר העליון של הפגאניזם, נוצר בווסטרוס (אוטמורוסיה, ליד רייקיאוויק). א החלק השני, הנוגע לקיצור השיחה בין V.I. בלנק וודי אלן, מתאר את מזימתו של מצא נגד קוליץ', שהתרחשה במוצב המרוחק מעבר לים של הרוסים צ'יצ'ן איצה, לשם הגיע בלנק במסווה של קרופסקי, הבחור הבלתי לגיטימי של אינסה ארמן. כן את הקלטת השיחה גילה פלוני וגינבק בלודז'ובוב, שנמלט מהתככים של ברונשטיין בלדורובו.
        1. +14
          24 ביוני 2021 10:24
          בדיחות הן בדיחות, אבל, ככל הנראה, עבור חלק מהזיופים האלה עדיין יש ערך של מקורות היסטוריים, וזה עצוב מאוד. אנחנו צוחקים כאן, ואנשים באמת מאמינים בשטויות האלה, פשוט כי הם לא יודעים מה זה, איך, מתי, באילו נסיבות ועל ידי מי הם נוצרו בפועל.
          אולי זה נכון, הגיע הזמן כאן, ב-VO, להסביר לאנשים מה זה ובאיזה מזבלה צריך לאחסן?
          1. +3
            24 ביוני 2021 10:54
            אתה יכול לכתוב מאמר
        2. +2
          24 ביוני 2021 16:01
          אליק, + "שברח ממזימותיו של טרוצקי בלדורובו"
          1. +2
            24 ביוני 2021 18:36
            שלום, ולאד! hi
            כך נעצרה המהפכה העולמית, שעליה כתבו קרלה מרלה, קלרה זטקין ואבא קרלה עצוב
            1. +1
              24 ביוני 2021 19:11
              אני מכיר אנשים נוספים: קרל מרקס, קלרה זטקין ונגר בשם קרלו.
              הוא, לרוע מזלו, עשה בן, וצ'וק הוא צ'וק
              1. +2
                24 ביוני 2021 21:10
                אל תדאג בקשר לזה - אבא, עם השקעה בכמה מטבעות זהב, נהג בכל התיאטרון לצחוק
                1. +1
                  25 ביוני 2021 07:58
                  לפני שאתה עושה טוב עם התיאטרון, כמה פעמים נכנסת לסיפורים שונים?
                  1. 0
                    25 ביוני 2021 08:49
                    אבל הזוכים לא נשפטים)).
      2. -2
        24 ביוני 2021 10:15
        ציטוט: מאסטר טרילוביט
        האם אתה מאמין ב"פרוטוקולים של זקני ציון"?

        יש הרבה דברים בעולם, חבר הורציו,
        שהחכמים שלנו לא חלמו עליו.


        אתה לא תאמין, אני אפילו מאמין בלוח השחמט הגדול. לצחוק
        קיימים פרוטוקולים, אבל אם הם יומיומיים או לא, זה איך להיראות...

        העברת המידע בוצעה בעבר באמצעות כיתוב של תמונות. מכתב כזה דרש יותר משנת לימוד אחת והיה זמין רק לאליטה. הכשרון של קירילוס ומתודיוס טמון בעובדה שהם הצליחו להמיר את השפה הפיגורטיבית לשפה, שהפכה זמינה כמעט לכל שכבות החברה, ולא למה שהכוהנים אומרים לנו.

        קטע מהסדרה הדרום קוריאנית "עץ עם שורשים עמוקים", איך הוצג שם תסריט חדש ואיזו התנגדות האצולה ומדוע היא גרמה:



        ps
        אני תמיד נדהם מכך שהציוויליזציה של המזרח מעניקה ל"טבחים" שלהם ידע בסיסי בניהול, אבל עבורנו, ההמונים הרחב, זה לא זמין, אבל פגמים יתקבלו בברכה, ככל שתרצו...

        pps
        אוריינות ניהולית עדיין נסתרת מהאנשים...
        1. +8
          24 ביוני 2021 10:40
          על מהות הכוח, המשמעות של החינוך האוניברסלי בהקשר של שימור (הכוח) שלו ויישום הכוח, נוכל להתפלסף בפעם אחרת. עכשיו אני רוצה שתענה על שאלה אחת:
          האם אתה מסכים שגם ספר ולס וגם הפרוטוקולים של זקני ציון הם זיופים שנוצרו על ידי אומנים חסרי מצפון במיוחד כדי להשיג מטרות פוליטיות מסוימות?
          אם כן, אז אין על מה להתווכח במקרה זה.
          1. +1
            24 ביוני 2021 10:56
            ציטוט: מאסטר טרילוביט
            האם אתה מסכים שגם "ספר ולס" וגם "פרוטוקולים של זקני ציון"... משיגים מטרות פוליטיות מסוימות?

            כל מילה נושאת מידע. כל מידע הוא שליטה.
            כדוגמה: הם ביקשו מהמזכירה להביא קפה (כלומר אמרו את המילה) והיא (לאחר שקיבלה את המידע) הביאה אותו (כלומר ביצעה את הפעולה).

            ניהול הוא תהליך אינפורמטיבי.

            אז על השאלה שלך לגבי השגת מטרות פוליטיות אפשר לענות בחיוב – כן, ספרים אלו (ואחרים) הם מרכיב של שליטה.

            בין אם הם מזויפים - אני מודה בפה מלא.
            מכיוון שהפרוטוקולים נכתבו די מזמן, לא יהיה קשה להשוות בין מה שנכתב שם (ב-24 פסקאות) ומה מהם מיושם. אם התמלאו לפחות 50% מהכתוב בפרוטוקולים, האם הם יכולים להיחשב מזויפים?
            1. +5
              24 ביוני 2021 11:20
              ציטוט: בוריס55
              מכיוון שהפרוטוקולים נכתבו די מזמן, לא יהיה קשה להשוות בין מה שנכתב שם (ב-24 פסקאות) ומה מהם מיושם. אם התמלאו לפחות 50% מהכתוב בפרוטוקולים, האם הם יכולים להיחשב מזויפים?

              אפילו שמו של מי שכתב אותם ידוע. רק כאן ברוסיה זה ... לא ידוע. יתר על כן, אנו עדיין מאמינים בפריים 25!
              1. +8
                24 ביוני 2021 13:35
                רציתי להודות לך על הכתבה, אבל אני חושש שמנהיג האדומים יתעצבן נורא שהוא הקדים אותו. . זו אך ורק ה"פרה" שלו. אני לא אקלקל לו את הבכורה. אני מעדיף לחכות להערה שלו. חיוך
                1. +7
                  24 ביוני 2021 14:17
                  ובכן, מינוס בשביל מה, ויאצ'סלב אולגוביץ'? לבקש
                  יש לנו כאן היררכיה קפדנית מבחינת הבעת תודה למחבר - נזריוס הוא הראשון, ואחר כך כל האחרים כן
                  1. +6
                    24 ביוני 2021 14:35
                    ציטוט: ריצ'רד
                    ובכן, מינוס בשביל מה, ויאצ'סלב אולגוביץ'?

                    אתה שואל אותי? אני לא מצליח להבין את ההיגיון של מינוסים.
                    1. +5
                      24 ביוני 2021 22:51
                      אני לא מצליח להבין את ההיגיון של מינוסים.

                      האם זה רק אתה. לפענח את ההיגיון הזה זה לא הירוגליפים מצריים בשבילך.
            2. +5
              24 ביוני 2021 12:24
              ציטוט: בוריס55
              בין אם הם מזויפים - אני מודה בפה מלא.

              ספר ולס מספר לנו כעשרת אלפים שנה מההיסטוריה של הסלאבים. הפרוטוקולים עוסקים בקונספירציה יהודית לתפוס את השלטון בעולם. מתוך הכרה באותנטיות של מקורות אלה, אנו מזהים איכשהו את אמיתות המידע המוצג בהם. ואם אתה מודה שהמקורות הללו מזויפים, אז אתה חייב להודות שהמידע הכלול בהם הוא שקר. ולפיכך, מידע זה אינו יכול להיות בסיס להצהרות קטגוריות כלשהן. טוב, טוב, זה מספיק טוב.
              ועכשיו תשומת לב.
              שני המקורות הללו הם ייחודי, כלומר, המידע הכלול בהם אינו כלול בשום מקום אחר, אינו מאושר בשום דבר, ויתרה מכך, סותר נתונים אחרים העומדים לרשות המדע.
              מה הפלט?
              גם אם רק הודינו נפשית בשקריות של מקורות אלו, הרי שיש לנו עסק עם מידע מפוקפק, בלתי ניתן לאימות וסותר. זה אפילו בלי להזכיר את העובדה שהשקר של המקור האחד והשני הוכח מדעית בפני עצמו, כלומר למעשה, אין עסקינן במקור מפוקפק, אלא במקור מפוקפק. שֶׁקֶר, מידע בלתי ניתן לאימות וסותר. חיוך
              האם אתה רואה פגם לוגי כלשהו בנימוק שלי? חיוך
              1. +5
                24 ביוני 2021 14:37
                ציטוט: מאסטר טרילוביט
                האם אתה רואה פגם לוגי כלשהו בנימוק שלי?

                לפחות שניים רואים! אבל... הם מוגבלים ל"מינוס".
                1. +6
                  24 ביוני 2021 15:58
                  אני חושב שאלו מעריצים, ויאצ'סלב אולגוביץ'. hi
                  אלה שמינוס, בלי לקרוא, את הרשימה. חיוך
              2. +3
                24 ביוני 2021 18:53
                ספר ולס מספר לנו כעשרת אלפים שנה מההיסטוריה של הסלאבים
                "לא קראתי את זה, אבל אני מגנה את זה!" (מ)
                1. +1
                  24 ביוני 2021 19:20
                  https://www.youtube.com/watch?v=wZ_CpVHpdgQ&ab_channel=ЯРАликТВ
                  אתה יכול להקשיב. חיוך
                  אם הזמן לא חבל. לבקש
                  1. 0
                    24 ביוני 2021 19:39
                    תודה לך מיכאל!
                    אבל אני מעדיף לקרוא... לה-גוף, למשל, או טוגויבה.
                    1. +2
                      24 ביוני 2021 19:52
                      ובכן, כאן מישהו הוא כומר, מישהו הוא כומר, מישהו הוא גברת היסטוריונית יקרה... חיוך
                      אבל מבחינתי, אם אעסוק במאמר על ה"יצירה" הזו, כנראה אצטרך לקרוא אותו, לפחות באלכסון...
                      1. +1
                        24 ביוני 2021 20:02
                        אבל מבחינתי, אם אתה לוקח מאמר על ה"יצירה" הזו
                        והאם זה נחוץ? מבחינתי, סיפור בלשי היסטורי, "השריף וכיפות הארגמן" יהיה טוב יותר!
                      2. +2
                        24 ביוני 2021 20:32
                        ואז סרט אקשן היסטורי, למשל, "אריאן אקינאק" או "שקיעה מדממת של ארקונה" ...
                        אבל זה בעתיד. חיוך
                      3. +1
                        24 ביוני 2021 20:44
                        הראשון הוא כותרת מעולה! בשני הייתי משנה את הטופוניום ל"ארכאים".
                      4. התגובה הוסרה.
                      5. +1
                        24 ביוני 2021 21:34
                        כי זה נשי.
                        "הגברת מארקאים: אהבה ודם"
                        ד' נונאך - הפילוסוף הארי הגדול, צופה את סוקרטס ודקארט במשך אלפי שנים.
                      6. +2
                        24 ביוני 2021 22:26
                        שלום, מיכאל hi
                        אני לא מייעץ את השם "דם על וימנה", בלינסקי V. G., מנהל ומייסד המרכז הרפואי וימן, יתבע אותך מיד. חיוך
                      7. 0
                        25 ביוני 2021 10:07
                        ציטוט: מאסטר טרילוביט
                        ואז סרט פעולה היסטורי, למשל, "אריאן אקינאק"

                        הייתי מציע: "קקינאק ארי" או "קאקיקאק ארי" wassat
              3. 0
                25 ביוני 2021 08:04
                ציטוט: מאסטר טרילוביט
                ספר ולס מספר לנו כעשרת אלפים שנה מההיסטוריה של הסלאבים.

                ההבדל בינינו הוא שאני מאמין שהציוויליזציה שלנו היא לא הראשונה על פני כדור הארץ (לפחות היא הייתה קדומה). אתה מאמין שאנחנו הראשונים ואין שום דבר לפנינו. לכן, אתה לא יכול להאמין שהאנושות חיה על כדור הארץ כבר עשרת אלפים שנה (Kostenki).

                ציטוט: מאסטר טרילוביט
                הפרוטוקולים עוסקים בקונספירציה יהודית לתפוס את השלטון בעולם.

                לאחר יציאת היהודים ממצרים ובמהלך טיולם בסיני, העלו ה"אטלנטיסטים" ששרדו ביו-רובוטים. כדי לכבוש את העולם, ניתנה להם הברית הישנה (חומש משה), וכדי לשמור על הילידים בציות - הברית החדשה. הם בונים את העולם בדמותם ובדמותם של מה שהיה לפני המבול ובסופו של דבר יובילו אותו לאפוקליפסה הבאה בתקווה שהם ישרדו, אבל הציוויליזציה הטכנוגנית הנוכחית לא תספק להם הזדמנות כזו.
              4. +1
                25 ביוני 2021 10:25
                אולי הפרוטוקולים נכתבו בתגובה לספר ולס? להפיל את הסלאבים מהפסגה ולכבוש אותה במשך 10 השנים הבאות?
                נ.ב. אם אף אחד לא ניחש לחבר בין שתי העבודות הללו, אז אני תובע את זרי הדפנה של מייסד כיוון חדש בקריפטולוגיה חיוך
                1. +1
                  25 ביוני 2021 13:31
                  הכל הגיוני. החבל היחיד הוא שספר ולס נכתב חצי מאה מאוחר יותר מהפרוטוקולים ... חיוך
        2. +3
          24 ביוני 2021 11:23
          ציטוט: בוריס55
          אוריינות ניהולית עדיין נסתרת מהאנשים...

          איך היא מוסתרת? יש את הספר שלי "טכנולוגיות ניהול דעת קהל" - ברשות הרבים. אפשר לקנות ולקרוא. המלצתי לרבים כאן. לא רוצה! וכאן התאספו בשום אופן ליישב אנשים. אז אם אתה מדבר על אספסוף... אז כן, הכל נסתר ממנו באופן כללי, חוץ מ"פלפלים רוסיים".
      3. +3
        24 ביוני 2021 16:08
        מיש, שלום. נסו לכתוב על הספר הזה. בהתחשב בגישה שלך ל"כרונולוגים החדשים", זה יהיה קטלני
        1. +6
          24 ביוני 2021 16:12
          שלום סלבה. hi
          אני אנסה, כנראה... איכשהו. אני רואה מה צריך, יש אנשים שלא יודעים...
    3. +2
      24 ביוני 2021 09:01
      בוריס, אני לא מעוניין לכתוב על איזה כרכים ברוסית כותבים.
      1. +1
        24 ביוני 2021 09:59
        ציטוט מקליבר
        בוריס, אני לא מעוניין לכתוב על איזה כרכים ברוסית כותבים.

        כ.
  3. +7
    24 ביוני 2021 07:57
    גורפולון המצרי, שחי במאה ה-XNUMX וכמובן הכיר את השפה הקופטית, שפת הדיבור של המצרים של אז, נטל זאת. הוא כתב שני כרכים עבים של נימוקים על הירוגליפים - "הירוגליפים", ואז כמעט נשכח. הסביר את המשמעות של כמה מהם, ונכון. אבל... בצורה פנטסטית לחלוטין. לדוגמה, הירוגליף "אווז". הוא תרגם את זה כ"בן", ובצדק. אבל הנה ההסבר שלו: "כי האווז הוא ציפור אוהבת ילדים!" ההירוגליף "ארנבת" הוא הפועל "לפתוח". אתה יודע למה? כי "הארנב תמיד פוקח את עיניו". ברור ש"פענוח" כזה עשה יותר נזק מתועלת.

    ואיך יכול להיות אחרת. נתחיל מזה שהמחבר של "הירוגליפים" יוחסה לגורפולון ואף אחד לא הציג טיעון ברור מדוע דווקא הוא זה.
    איש מעולם לא ראה את המקור של הספר, שכן עותק שנמצא במאה ה-XNUMX היה תרגום ליוונית, יתר על כן, באיכות מפוקפקת ומתרגם לא ידוע לחלוטין. אפילו לא ידוע אם הוא תרגם מהמקור, או מעותק כלשהו. לאחר מכן בוצע תרגום ללטינית, ורק לאחר מכן לשפות אחרות.
    1. +4
      24 ביוני 2021 11:43
      ציטוט מאת Undecim
      נתחיל מזה שהמחבר של "הירוגליפים" יוחסה לגורפולון ואף אחד לא הציג טיעון ברור מדוע דווקא הוא זה.

      כן, כתב הירוגליפים היה עדיין חי במאה ה-XNUMX.
      בשנת 391, הקיסר הביזנטי תאודוסיוס הראשון סגר את כל המקדשים המצריים. הכתובת ההירוגלפית האחרונה הידועה מתוארכת לשנת 394 (כתובת איסמט-אהום באי פילה).
  4. +5
    24 ביוני 2021 08:05
    הגיע הרנסנס, והופיעו חוקרים חדשים שהתעניינו בהירוגליפים.

    לפני מדעני הרנסנס, היו גם מדענים ערבים, חלוצים בפענוח האות המצרית, החל בניסיונותיהם כבר במאה ה-XNUMX.
    1. +4
      24 ביוני 2021 11:24
      ציטוט מאת Undecim
      לפני מדעני הרנסנס, היו גם מדענים ערבים, חלוצים בפענוח האות המצרית, החל בניסיונותיהם כבר במאה ה-XNUMX.

      אני אתקן את זה קצת, סביר להניח שנסיונות כאלה נעשו בעולם האסלאמי קצת מאוחר יותר, מהמאה ה-8. במאה ה-7, הם (הערבים) עדיין שבטים מאוחדים זה עתה, המובילים את התפשטות האיסלאם בחרב ו"במילה הטובה של אללה".
      1. +4
        24 ביוני 2021 11:53
        המלומד הערבי הראשון שידוע שהתעניין בכתבים מצריים הוא ג'ביר אבן
        חיאן, שחי בין אמצע המאה ה-7 לאמצע המאה ה-8 לספירה.

        ספר אוקאשה אל דאלי, אגיפולוגיה: המילניום החסר, עמוד 67
        אין לי סיבה לא לסמוך על המחבר הזה. למרות שלפי שנות חייו, על פי הלוח היוליאני, הוא חי במאה השמיני.
        1. +4
          24 ביוני 2021 12:10
          לגבי אמצע המאה ה-8 אני מסכים. אם ג'ביר אבן חיאן הוא זה שהיה אלכימאי, רופא, רוקח, מתמטיקאי ואסטרונום, יליד העיר תוס שבאיראן, במחצית הראשונה של המאה ה-7. האיסלאם מגיע גם לאיראן באמצע המאה ה-7. אולי הוא עדיין היה פרסי? וחקר התכונות הכימיות, אסטרונומיה, אלגברה או רפואה במאות ה-7-8 היה כנראה יוזמה פרטית של אנשים כמו ג'ביר בן חייאן, שלא היה להם שום קשר למדינות האסלאם של הכובשים הערבים, הם לא התנשאו על מדענים. הזמן ההוא ...
          1. +3
            24 ביוני 2021 12:37
            אולי הוא עדיין היה פרסי?

            באופן כללי, הוא אדם אגדי למחצה. חלק מהחוקרים מכחישים את קיומו מכל וכל.
            1. +1
              25 ביוני 2021 15:20
              ציטוט מאת Undecim
              אולי הוא עדיין היה פרסי?

              באופן כללי, הוא אדם אגדי למחצה. חלק מהחוקרים מכחישים את קיומו מכל וכל.

              סביר להניח שהוא היה קיים, כמו גם "מדענים" רבים מהלבנט של אותן שנים.
              בילדותי, אמי נתנה לי ספר מאת וושינגטון אירווינג לאחר שקראה את סיפוריו הקצרים, כולל. אלהמברה שלו, נכנסה לראשי המחשבה על השפעת התרבות הערבית על הציוויליזציה האירופית. בנוסף, בזכות השירות, וקורס מיוחד בתיאולוגיה, במדור האסלאם, הבנתי שהמדע בעולם האסלאם מושפע במידה רבה מ"סקרנותו" של האמיר, האימאם או הח'ליף, אבל לא מה שנקרא. "חוק השריעה".
              לדעתי, המדענים המצטיינים של "העולם הערבי" לא היו ממוצא ערבי. ותקופת הזוהר של העולם הערבי הגיעה בתחילת המילניום השני.
  5. +7
    24 ביוני 2021 08:10
    מתמלילים אחרונים.
    סימן מצרי עתיק עממי:

    "יציאת יהודים מהארץ - להתמוטטות האימפריה".
    1. +9
      24 ביוני 2021 09:36
      מה, גם את אימפריית האינקה, "עזבו" היהודים? עיכוב
      1. +5
        24 ביוני 2021 11:32
        ציטוט מ: 3x3zsave
        מה, גם את אימפריית האינקה, "עזבו" היהודים? עיכוב

        צלבים כאלה מהכובשים))
        1. +4
          24 ביוני 2021 14:58
          היי אלברט hi
          בהינתן הפריט החמישי בדרכון קולומבוס, כן כן חיוך
          1. +3
            24 ביוני 2021 18:38
            ציטוט: ריצ'רד
            היי אלברט hi
            בהינתן הפריט החמישי בדרכון קולומבוס, כן כן חיוך

            ברכות! hi
            ובכן, אני אומר - תפקידם של הציונים בבניית מעוז אויבי הקומוניסטים מוצג בצורה גרועה שלילי
            1. +5
              24 ביוני 2021 18:59
              אבל אין צורך לתלות תוויות על כריסטופר קולומבוס שלנו להפסיק
              העובדה שכרטיס הקומסומול של החבר ה' קולומבוס עדיין לא נמצא על ידי היסטוריונים היא עדיין לא סיבה להפוך אותו לאויב של הקומוניסטים.
              עדיף לקרוא את השיר הנפלא הזה של ולנטין כריסטופוריץ' קולומבוס והרבה דברים יתבהרו לך מיד:

              קישור: https://vk.com/wall-72924413_830
              1. +1
                24 ביוני 2021 21:08
                השורות הבאות הרשימו אותי:
                ארלן אל יאנג
                ואדים ארתם המטומטם
    2. +7
      24 ביוני 2021 09:50
      ציטוט: א' פריבלוב
      מתמלילים אחרונים.
      סימן מצרי עתיק עממי:

      "יציאת יהודים מהארץ - להתמוטטות האימפריה".

      יותר כמו "העוף מנקר את הדגן, אבל זה מספיק לרולס רויס".
    3. +4
      24 ביוני 2021 11:45
      ציטוט: א' פריבלוב
      "יציאת יהודים מהארץ - להתמוטטות האימפריה".

      מומחים אומרים כי במקורות מצריים אין אזכור לתוצאה.
      1. +5
        24 ביוני 2021 11:50
        אז זה היה אופנתי בתקופת הפרעונים. דפוק, מחק היסטוריה...
        הפך לפרעה, כתב סיפור חדש במקום הישן.
        אז יש סיכוי קטן לדעת על התוצאה או על הקרבות האבודים.
        1. +5
          24 ביוני 2021 15:10
          ובכן, הם כתבו על ההיקסוס, ואם אני לא טועה, יש להם את היחס הישיר ביותר ליהודים - אפילו החרבות של שניהם היו באותה צורה ונקראו כמעט זהה.
          1. +2
            24 ביוני 2021 18:09
            ציטוט: ריצ'רד
            אפילו החרבות של שניהם היו באותה צורה ונקראו כמעט זהה

            מרכבה - השם המצרי הקדום למרכבת המלחמה, מהחיקסוס, והשם והמרכבה.
            1. +1
              24 ביוני 2021 18:34
              תודה. לא ידעתי hi
      2. +5
        24 ביוני 2021 12:13
        ציטוט מאנדובור
        ציטוט: א' פריבלוב
        "יציאת יהודים מהארץ - להתמוטטות האימפריה".

        מומחים אומרים כי במקורות מצריים אין אזכור לתוצאה.

        מומחים אומרים שגם אין מילה המציינת את המקום בין הגב לחלק האחורי של הברכיים. המקום נמצא שם, אבל המילים אינן... hi
      3. +3
        24 ביוני 2021 15:04
        מומחים אומרים כי במקורות מצריים אין אזכור לתוצאה.

        מוזר, הייתה תוצאה, אבל אין אזכורים דרכה
        האם לא יכלו היהודים פשוט לקחת את זה ולהמציא את זה? זה לא נראה כמוהם בכלל. לבקש
        1. +3
          24 ביוני 2021 18:20
          ציטוט: ריצ'רד
          מוזר, הייתה תוצאה, אבל אין אזכורים

          על קירות המקדשים ובפפירוס כתבו המצרים טקסטים דתיים,
          תיאר את הניצחונות הגדולים של הפרעונים, מתכונים שימושיים ביותר.
          מי ואיפה זרקו בזמנים קשים לא נקבע, וזמני היציאה היו ממש קשים - קריסת תקופת הברונזה, כל העולם היה נקניק,
          מצרים התנגדה, אבל הייתה חולה מאוד.
          1. +2
            24 ביוני 2021 18:38
            לא בדיוק קריסה, אלא משבר אנרגיה - בטוח!
    4. +2
      24 ביוני 2021 14:30
      ציטוט: א' פריבלוב
      "יציאת יהודים מהארץ - להתמוטטות האימפריה".

      סוף שנות ה-80, כשהם מיהרו לצאת מברית המועצות ... כולם ראו את התוצאה. צריך ללמוד עוד על אגיפטולוגיה לצחוק לצחוק קריצה משקאות משקאות טוב
    5. 0
      25 ביוני 2021 10:38
      קראנו מימין לשמאל: בלילה הקוקיה ירדה בגדול, הניחה אשך ועזבה, והכל השתגע איתנו...
      משמאל לימין: מחבת על הכיריים, נתפוס, נתפוס ציפור ובלילה יישארו רק עצמות...
  6. +6
    24 ביוני 2021 08:42
    ובכל זאת הוא לא התקדם יותר ולא יכול היה לקרוא את הכתובות בהירוגליפים. הוא רק התחיל לחדור לתעלומת ההירוגליפים, אבל... כוחו ואינטליגנציה שלו לא הספיקו ליותר מחמישה סימנים.

    על חוסר האינטליגנציה - זה אולי מיותר. ליונג היה שפע של שכל, כי הוא ידוע בתור פיזיקאי, מכונאי, אסטרונום, רופא, ובכל התחומים הללו הוא תרם תרומה משמעותית ביותר.
    כן, ותרומתו לפענוח נחשבת למשמעותית מאוד, ובעולם דובר האנגלית - העיקרית שבה.
    לא יהיה רע להמשיך לתת מעט מקום לתאר לא רק את "ההישג המדעי", אלא גם כמה מהצדדים ה"לא-טקסיים" של הביוגרפיה של שמפוליון.
    1. +5
      24 ביוני 2021 09:03
      ציטוט מאת Undecim
      אבל גם כמה היבטים "לא טקסיים" בביוגרפיה של שמפוליון.

      איך למדנו את פושקין? קודם "מצעד" אחד, אחר כך זה הגיע לכל השאר. כנ"ל כאן...
  7. +7
    24 ביוני 2021 10:15
    זהו אדיפוס ממצרים מאת אתנסיוס קירכר. כידוע, הוא היה הראשון אחרי הורפולון שניסה לפרש הירוגליפים. איש מקסים, ... המעודן מבין בני השיח. כמה גאה הוא נראה ביום שבו גילה שההירוגליף הזה פירושו "הניסים של אוזיריס האלוהי נגרמים על ידי טקסים קדושים ומשרשרת של גאונים". ואז הגיע שמפוליון הנוכל, טיפוס מגעיל, תאמין לי, מונע על ידי יוהרה אינפנטילית, וטען בעקשנות שהציור הזה אומר את שמו של פרעה – ותו לא.

    "המטוטלת של פוקו" hi
  8. +3
    24 ביוני 2021 14:26
    זו לא הפעם הראשונה שאני קורא על אבן הרוזטה, על ניסיונות לפענח אותה, על מזל, על הצלחתה של שמפוליון, אבל זה עדיין מעניין. נדמה שעצם ההיסטוריה של מצרים נחקרה כל כך במאות השנים האחרונות והכל נמצא בעין מלאה, אבל מצד שני, יש כל כך הרבה שאלות. נראה שהפירמידה הגדולה הידועה של פרעה ח'ופו ​​(צ'אופס) היא קברו של פרעה, אבל בפירמידה עצמה אין כתובת אחת או פרסקו אחד המוקדשים לביוגרפיה של פרעה עבורו היא נבנתה. כן, ועדיין יש כל כך הרבה תעלומות בפירמידה עצמה... אגב, זכריה סיצ'ין ניסה לענות על כמה מהן... את הספר הפוגעני ביותר שלו ב-3,5 השנים האחרונות כמעט בלתי אפשרי לקנות. בהזמנה, ברגע שמכניסים את הספרים לסל, המוצר מוצג אזל מהמלאי...ואז ההצעה היא לקנות את ספרי הוד קדושתו הפטריארך של מוסקבה וכל רוסיה לצחוק לצחוק לצחוק זה מעלה את השאלה - אז מה? הרי לפני 15 שנה, בחנויות, אפשר היה לקנות את ספריו של סיצ'ין הנ"ל בלי שום בעיה, ואת יצירותיהם של אריך פון דניקן ומיכאל קרמו אפשר היה לקנות עכשיו וכמעט בלתי אפשרי להשיג אותם דרך האינטרנט. ..
    1. +1
      24 ביוני 2021 14:40
      ציטוט של Fitter65
      הרי לפני 15 שנה, בחנויות, אפשר היה לקנות את ספריו של סיצ'ין הנ"ל בלי שום בעיה, ואת יצירותיהם של אריך פון דניקן ומיכאל קרמו אפשר היה לקנות עכשיו וכמעט בלתי אפשרי להשיג אותם דרך האינטרנט. ..

      כולם אזלו והם לא למכירה. לגבי פירמידת צ'אופס והפירמידות בכלל, היה מחזור ב-VO: WAR, GOLD, PYRAMIDS - תמצאו שם הרבה דברים מעניינים...
      1. +1
        24 ביוני 2021 15:15
        ציטוט מקליבר
        כולם אזלו והם לא למכירה. לגבי פירמידת צ'אופס והפירמידות בכלל, היה מחזור ב-VO: WAR, GOLD, PYRAMIDS - תמצאו שם הרבה דברים מעניינים...

        ובכן, כשמוצר מבוקש, הוא מיוצר, אבל הנה פרדוקס, המוצר מבוקש אבל הוא לא מיוצר... ולגבי המחזור שציינת כמו "מלחמה, זהב, פירמידות", היית גם לייעץ ללמוד את ההיסטוריה של התעופה על פי המאמרים של ר' Skomorokhov ב- VO.
        1. 0
          24 ביוני 2021 16:24
          ציטוט של Fitter65
          אתה גם ממליץ ללמוד את ההיסטוריה של התעופה לפי המאמרים של ר' סקומורכוב ב-VO.

          העובדה שכתבת כך מעידה על כך שלא קראת את המאמרים במחזור. אל תשפוט בלי לקרוא. אגב, באחד המאמרים יש גם היסטוריוגרפיה של הסוגיה... כלומר בסיס מקורות.
          1. +2
            24 ביוני 2021 16:37
            קראתי, לשווא אתה כזה. אבל אני דומה יותר למקורות מאשר לסיפורים חוזרים, גם אם הם מסופרים יפה... hi
            1. 0
              24 ביוני 2021 20:47
              ציטוט של Fitter65
              קראתי את זה, אתה לא צריך. אבל אני יותר דומה לפי המקורות

              ובכן, אני לא יכול לראות מרחוק, אני לא מכיר אותך, אין לי תפיסה חוץ-חושית. אני מכוון לממוצע...
        2. +1
          24 ביוני 2021 16:27
          ציטוט של Fitter65
          ובכן, כאשר מוצר מבוקש, הוא מיוצר

          כן אתה צודק. ספרי "טנקים ייחודיים ופרדוקסליים" הודפס שלוש פעמים בדיוק לבקשת האנשים העובדים. הספר "אם היטלר לקח את מוסקבה" - 2. אבל... הכל תלוי במספר הבקשות. אם לא יהיו מספיק מהם, אף אחד לא ידפיס את התפוצה מחדש. ואם אתה מזמין, והתפוצה לא נדפסה מחדש, זה אומר שהספרים האלה לא מעניינים אף אחד מלבדך.
    2. +3
      24 ביוני 2021 16:21
      אגב, זכריה סיטשין ניסה לענות על כמה מהם... את הספרים הפוגעניים ביותר שלו ב-3,5 השנים האחרונות כמעט בלתי אפשרי לקנות.
      זה מעלה את השאלה - אז מה?

      האוכלוסייה איבדה עניין באנונאקי, אז הם לא מפרסמים את זה. קנה טמפל.
      אגב, אפשר לקנות את Sitchin באמזון בחינם, ובמחיר סמלי.
      1. +1
        24 ביוני 2021 16:32
        ציטוט מאת Undecim
        אגב, אפשר לקנות את Sitchin באמזון בחינם, ובמחיר סמלי.

        תודה על הרמז, לפני כחצי שנה התעניינתי בפעם האחרונה בנושא הזה, לא הלכתי לאמזון.
  9. +5
    24 ביוני 2021 14:26
    שלום עמיתים!!! ))))
    קידה לויאצ'סלב אולגוביץ'!))))
    חלק הירוגליפי של הכתובת אבן רוזטה. קרטושים עם שמות מלכותיים נראים בבירור. מוזיאון בריטי

    כשהביטה ראתה – כן, הנה הם, שמות המלוכה! טוב משקאות wassat ))))
    1. +7
      24 ביוני 2021 14:52
      כשהתבוננה באבן הרוזטה ראתה - כן, הנה הם, שמות המלוכה!

      מתמלילים אחרונים: חחח
      חבר, תאמין: האביב יבוא,
      יהודים עוזבים את מצרים
      מצרים תתעורר משינה
      ועל מונוליט הרוזטה
      כתוב את השמות שלנו! (עם)
      1. +6
        24 ביוני 2021 15:12
        ציטוט: ריצ'רד
        כשהתבוננה באבן הרוזטה ראתה - כן, הנה הם, שמות המלוכה!

        מתמלילים אחרונים: חחח
        חבר, תאמין: האביב יבוא,
        יהודים עוזבים את מצרים
        מצרים תתעורר משינה
        ועל מונוליט הרוזטה
        כתוב את השמות שלנו! (עם)

        אלאוורדי. מְאוּלתָר.
        באגדה ההיא יש שקר, אבל יש בו רמז,
        הלקח לא מובן עד היום.
        שלושים שנה זה הרבה זמן
        סלאבים מסתובבים במדבר.
        hi
        1. +5
          24 ביוני 2021 16:45
          לא שלושים-חמישים עכשיו!
          לשמחתם של אנשים במדינות רבות
          חבר סוחוב במדבר
          משוטט בניצחון על המסכים.
          ובכן, הרמז בהחלט מובן
          זה כואב לי בנפש בדיוק כמוך
          הקולנוע הוא שלנו היום
          עד שזה מושך בבר
          משקאות
          1. +4
            24 ביוני 2021 17:45
            ציטוט: ריצ'רד
            לא שלושים-חמישים עכשיו!

            ובכן, הזמן עף...
            כשהסרט יצא, הייתי בכיתה י'. מהשחקנים ששיחקו, רק לדעתי טטיאנה פדוטובה - גיולצ'אטי - נשארה שם. היא כבר בת 10...
            1. +3
              24 ביוני 2021 18:00
              שנת 1950 ללידה. היא לא שיחקה שוב בסרטים. לאחר שסיימה את בית הספר לבלט, היא עבדה בלהקת המחול "לקונצרט"
              תמונה. טטיאנה פדוטובה עם בנה וכלתה
              1. +3
                24 ביוני 2021 19:05
                אומרים שהיא חברה בכת.
                כל הנשים ששיחקו בסרט הזה חיו חיים מאוד קשים וקצת מאושרים.
      2. +5
        24 ביוני 2021 15:16
        איזה תרגום נפלא! מעורר אמון מלא ובלתי מותנה. זו המשמעות של שליטה עמוקה בשפה הקופטית כמתורגמן! משקאות wassat ))))
  10. +2
    24 ביוני 2021 15:13
    ציטוט: ריצ'רד
    ובכן, הם כתבו על ההיקסוס, ואם אני לא טועה, יש להם את היחס הישיר ביותר ליהודים - אפילו החרבות של שניהם נקראו כמעט זהה

    אני חושב שכן, הם קשורים... לפחות, הם יכולים להיות חלק מפלישת היקסוס.
    אבל יש תקופה כה ארוכה של החזקה במצרים שהיא עדיין צצה פה ושם...
    1. +5
      24 ביוני 2021 15:20
      כאן, פול, הם היו כותבים מאמר על לכידת מצרים על ידי בני ההיקסוס. הנושא מעניין hi
      1. +3
        24 ביוני 2021 15:52
        פחית. "דרכים לא ידועות של השבטים השמיים"
  11. +2
    24 ביוני 2021 15:54
    "הוכיח את הקשר בין הירוגליפים ל.... הסמלים של האצולה הצרפתית" ליקק את ישבנו היטב. נכון, יש שאלה: האם בני האצולה היו מרוצים או שהיו ש"שואבים זכויות? איך זה: המשפחה שלנו באה מהאבירים הראשונים, ויש לנו חתול, ודה פייראק עוקב אחר ייחוסם מהספר אוליבייה, והם יש דוב."
    זכור, ב"פיטר1" של אלכסיי טולסטוי איך טענו הבויארים: מי ישב גבוה יותר?
    1. +4
      24 ביוני 2021 17:04
      הוכיח את הקשר בין הירוגליפים ל... סמלים של האצולה הצרפתית "ליקקו את התחת היטב
      .
      טוב עכשיו אתה לא יודע לבקש אבל שבט אוהבי החתולים באתר מאוד מאוד משפיע כן
      יש צורך, לכל מקרה, "ללקק" גם אותם: לשון
      כל אוהבי החתולים היקרים והאהובים שלנו, חס ושלום, הם צאצאים ישירים של הפרעונים המצריים בחור לוֹחֶם
      1. +5
        24 ביוני 2021 19:31
        הו, דימה, אל תשפוך מלח לזוג. כבר מזמן אמרתי שבעלי חתולים הם כוח נורא.
        אני כבר מפחד מהחתול שלי: מי יודע, אולי יש להם גם רשתות חברתיות? על מה הם מדברים.
        אני לא בטוח, אבל אני חושב: בוריס החתול זכר את הפרסומת, וחתול הסקריפל היה המנהיג שלהם. גם V.O איתם.
        וכמה בעלי כלבים יש לנו: לא יותר מ-2 אנשים?
        И
        1. +2
          24 ביוני 2021 19:37
          וכמה בעלי כלבים יש לנו: לא יותר מ-2 אנשים?

          כן, אנחנו עדיין במיעוט ונאלצים לרדת למחתרת. לצערי אין לנו "טאטרה" משלנו לבקש
          1. +1
            25 ביוני 2021 08:33
            לא ידעתי שהיא אשת חתולים
    2. +4
      24 ביוני 2021 17:52
      הוכיח את הקשר בין הירוגליפים ל.... הסמלים של האצולה הצרפתית "ליקקו לו היטב את התחת. נכון, יש שאלה: האם האריסטוקרטים היו מרוצים או היו" זכויות שאיבה? איך כך: המשפחה שלנו באה מהאבירים הראשונים, ויש לנו חתול, ודה פייראק מוביל את עץ המשפחה שלהם מהספר אוליבייה, ויש להם דוב.

      Svyatoslav, אין צורך לכתוב הערות של תוכן כזה מבלי להבין את הנושא. ואז מתרחשת טיפשות.
  12. +3
    24 ביוני 2021 16:35
    ציטוט מקליבר
    ספרי "טנקים ייחודיים ופרדוקסליים" הודפס שלוש פעמים בדיוק לבקשת האנשים העובדים. ספר "אם היטלר לקח את מוסקבה" - 2.

    אותם סולז'ניצין או רזון פורסמו מחדש ללא בקשות העובדים... ולמרבה הפלא, הם עדיין נמצאים בכמה חנויות...
    1. +1
      24 ביוני 2021 20:51
      ציטוט של Fitter65
      הם עדיין שם...

      שיווק גרוע! קורה שהוצאת ספרים מתוך חמדנות מפרסמת יותר ממה שאנשים יכולים לצרוך. ואז ספרים שוכבים על מדפי החנויות במשך שנים. אתה תמיד מסתכל על שנת ההוצאה ... האם זו מהדורה או הוצאה מחודשת ...
  13. +1
    24 ביוני 2021 18:22
    תמונה עם כיתוב
    קרטוש של קליאופטרה השנייה מהאובליסק מהאי פילה


    התצלום הוא תמונת מראה, לאחור.
    1. +1
      24 ביוני 2021 19:09
      או שעשיתי טעות, והקארטוש הפוך)))
      1. 0
        24 ביוני 2021 20:51
        המצרים כתבו כך וכך!
        1. 0
          24 ביוני 2021 21:53
          תודה לך, ויאצ'סלב אולגוביץ'!
          והמינוזר לא ישן! )))
          ואני לא מרשה לחשוב שהאחד מהפרשנים הקבועים במאמרים שלך הוא אנשים מוצקים מדי, רציניים, מינוס רק בפולמוסים פתוחים, כשהדעות מתנגשות. התגנבות בגניבה לדיאלוג לא מזיק - רק מי שיתפוס את הכתבות כתירוץ לקנות פופקורן, כמו גם להערות מרהיבות בסגנון נפוליאון או אלכסנדר מוקדון, לדבריהם, יתמודד המחבר עם שורת המאמרים המיועדת. - מה, הא? גורם בי לצחוק הומרי עם תביעה לחברות לא פחות מאשר באקדמיה הרוסית למדעים, הערות כאלה מובילות לכמה מחשבות בעלות אופי רפואי)))
  14. +5
    24 ביוני 2021 18:25
    ובשנת 1583 נמצא הרופא פייר לנגלואה, שפרסם "מחקר" ובו 54 טבלאות שבהן הוכיח את הקשר בין הירוגליפים ו...הסמלים של האצולה הצרפתית. אגב, הוא הקצה דמות של פיל לדוכס רישלייה. והפופולריות של העבודה הזו הייתה כל כך גדולה שהיא אפילו הודפסה מחדש!

    הנה אתה, ויאצ'סלב אולגוביץ', השמצת על פייר ל'אנגלואה, וכמה פרשנים קלטו את זה.
    הספר נקרא "Discours des hieroglyphes aegyptiens, emblemes, deuises, et armoiries" "דיון על הירוגליפים, סמלים, אלוהויות וסמלים".
    באותה תקופה, ההירוגליף, הסמל והסמל הוכרו כצורות קשורות. האמנויות והמדעים של המאה השש עשרה גילו עניין מפתיע בסמלים, סמלים ואלגוריות. ומעמדה של הסמלים המשיכו הניסיונות הראשונים לפענוח. כלומר, נמתחה אנלוגיה בין סמלים להירוגליפים מנקודת מבט של סמליות, ולא "קשר עם שללי האצולה". והירוגליפים באותה תקופה נקראו סמלים, אלגוריות, סמלים ומוטו, אפילו בלי קשר להקשר המצרי.
    ולא היו שולחנות במהדורה הראשונה.
    הטבלאות הופיעו במהדורה שנייה בשם "Tableaux hieroglyphiques pour exprimer toutes conceptions, a la façon des AEgyptiens, par figures & images des choses, au lieu de letters: avec plusieurs discours des Emblemes, Devises, armoiries, & interpretation des songs. ." - טבלאות הירוגליפים לביטוי כל המושגים, כמו המצרים, במספרים ודימויים של דברים, לא באותיות: עם מספר נאומים של סמלים, מטבעות, סמלים ופירוש חלומות... משפט המפתח הוא "כמו מצרים".
    למעשה, אלה לא היו שולחנות, אלא הקדשות לאנשים שונים.

    זהו "שולחן" המוקדש ל-Richelieu.
    1. +1
      24 ביוני 2021 20:54
      לקוח מתוך הספר "ארץ האפי הגדול" מהדורת 1955. אז הם היו מאוד, הייתי אומר, חרדים מהעובדות. ואם אתה זורק שבחים, אז רמת המידע של הספרים גבוהה מאוד. בדיוק כמו, למשל, "רוסיה העתיקה" מאת מברודין ... הסר אוצר מילים וציטוטים מהמנהיג ומהספר לכל עת. אבל טוב שטרחת למצוא הכל. פשוט ממש טוב. שוב, אני משוכנע שסופרים סובייטים עשו הכל כדי להציג אותם באור רע "שם".
      1. +5
        24 ביוני 2021 21:11
        כן, המשפט "... חיבור מצויד ב-54 טבלאות לבהירות..." אומר ישירות שכותבי הספר המכובדים לא ראו זאת בפנים, מה שלאור רמתם מפתיע.
      2. +3
        24 ביוני 2021 21:19
        שוב, אני משוכנע שסופרים סובייטים עשו הכל כדי להציג אותם באור רע "שם".
        קדימה, ויאצ'סלב אולגוביץ'! אם אתה טוען שאתה עצמך נמנע מדרך כזו, אני אתפלא מאוד!
        בינתיים, תודה על המאמר!
        1. +3
          24 ביוני 2021 22:02
          אגב.
          שם, בכתבה, יש סימן. הירוגליף הוא אות. מדוע אין "אריה" כצימוד עם האות "L לטינית"? ואכן, מהשוואה של הקרטושים של קליאופטרה ותלמי, נובע ישירות שה"אריה" הוא האות ל'.
        2. +2
          25 ביוני 2021 05:07
          ציטוט מ: 3x3zsave
          אם אתה טוען שאתה עצמך נמנע מדרך כזו, אני אתפלא מאוד!

          ברור שלא. היה במגמה! אבל אז לא כתבתי מאמרים היסטוריים!
  15. 0
    25 ביוני 2021 15:24
    ציטוט מאת Undecim

    באופן כללי, הוא אדם אגדי למחצה. חלק מהחוקרים מכחישים את קיומו מכל וכל.

    אם הוא אדם אגדי למחצה, כמו גילגמש, אז אין טעם להתייחס אליו?
    1. +3
      25 ביוני 2021 15:37
      זה לא הגיוני - אם זה אגדי. וכך - ההסתברות של לפחות 50%. במיוחד אם אנשים מכובדים כמו אוקאשה אל דאלי רואים את זה אפשרי.
  16. 0
    26 ביוני 2021 19:05
    ציטוט: מאסטר טרילוביט
    ציטוט: בוריס55
    ועל "ספר ולס" יהיה

    "ספר ולס"? לצחוק
    אתה רוצה שאני אכתוב?

    תשמע, זה רעיון טוב. הערות תחתיו (מאמר) יהיו בסדר.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"