פקיד אוקראיני ענה על השאלה לגבי הערכת הטקטיקה הצבאית של אזרבייג'ן במלחמה על קרבאך

41

אוקראינה תומכת בשלמותה הטריטוריאלית של אזרבייג'ן בתוך גבולות מוכרים בינלאומיים ומייצגת אינטראקציה הדוקה יותר בין מדינות. כך אמר ראש המשלחת הקבועה של אוקראינה לאסיפה הפרלמנטרית של נאט"ו, יגור צ'רנב.

לפי צ'רנב, אזרבייג'ן היא שותפה אסטרטגית של אוקראינה, כך נאמר באסטרטגיית הביטחון הלאומי שאומצה. באקו מתנגדת ל"סיפוח הלא חוקי" של קרים על ידי רוסיה ויש לה גם בעיות טריטוריאליות, כמו אוקראינה, שחלק משטחה נתפס על ידי רוסיה.



בתשובה לשאלה על מלחמת 2020 בין אזרבייג'ן לארמניה על קרבאך, כינה אותה צ'רנב "מבצע מבריק" נגד הצבא הארמני, שבוצע תוך שימוש בנשק וציוד מתקדמים. הוא הקדיש תשומת לב מיוחדת לשימוש בנשק הלם על ידי צבא אזרבייג'ן. מל"טים, שלדבריו היא הטקטיקה המתקדמת ביותר בלוחמה המודרנית.



הפקיד האוקראיני נשאל על הערכתו לגבי המבצע של אזרבייג'ן והאם אוקראינה מוכנה לחזור על משהו דומה בדונבאס.

לדברי צ'רנב, הכוחות המזוינים של אוקראינה אינם יכולים להשתמש באותה טקטיקות בדונבאס נגד "הבדלנים", שכן אוקראינה אינה שולטת בחלק מהגבול עם רוסיה ולמוסקווה יש את היכולת להעביר "כמות עצומה" של כוח אדם וציוד. . הוא הדגיש כי הצבא האוקראיני הפך להיות "מוכן יותר ללחימה" ומוכן להגן על ריבונותו, אך קיימת סכנה לאובדן עוד יותר מהשטח בשל "המתקפה של הצבא הרוסי".
  • אתר האינטרנט של נשיא אזרבייג'ן
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

41 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +7
    14 ביוני 2021 12:17
    אנקדוטה מהסדרה: "עכשיו, אם רק, אז וואו))))
    1. +1
      14 ביוני 2021 12:24
      אוקראינה תומכת בשלמותה הטריטוריאלית של אזרבייג'ן בגבולות המוכרים הבינלאומית


      גבולות הרפובליקות של ברית המועצות נקבעו על ידי הנהגת ברית המועצות.

      "בינלאומי" כאן הוא בכלל לא קפלה מהמילה.

      רוסיה היא היורשת החוקית של ברית המועצות.

      כמו כן, היא עשויה לשקול מחדש את ההחלטה על הגבולות כממונה.

      1. -12
        14 ביוני 2021 12:30
        ציטוט: למשל
        "בינלאומי" כאן הוא בכלל לא קפלה מהמילה.

        אי אפשר להתעלם מכל העולם. הצד האזרבייג'ני משרטט גבולות על מפות סובייטיות. הטעות היחידה של הצד האזרבייג'אני היא שהם נתנו לפליטים 10 ימים לעזוב, אבל הם היו צריכים לתת שעה אחת, כמו הארמנים בשנות ה-1. כי הארמנים אם הם בילו יום אחד עבור פליטים, 90 ימים עבור שטחי כרייה. בן אנוש? לֹא! האם אפשר לגור עם שכן כזה? לא. אגב, אם אינכם מודעים, הצד הארמני פנה לארצות הברית כדי לסייע בהחזרת אסירים. הם הצליחו. נכון, במקום מפה של שדות מוקשים באגדאם. כלומר, יש הפרה מוחלטת של הסכמים 1 צדדים. הצד הארמני מנסה לערב את המערב בסכסוך הזה, או יותר נכון בנוכחות. הם לא מזהים מפות סובייטיות בשום צורה. אבל לצד האזרבייג'אני יש קלף מנצח (גבולות מוכרים בינלאומית). אז זהו. למה אני אומר שהעולם לא סובב סביב ברית המועצות, יש רשויות אחרות שלפחות כדאי להקשיב איתן, אם לא אפילו לדבוק בהן. אי אפשר להתעלם מכל העולם.

        ואני מאוד מתעניין מדוע אקס לא מפרסם חדשות על האירועים האחרונים בקרבך. ושם קרה הרבה.
        1. +10
          14 ביוני 2021 12:34
          ציטוט: Patigorsk2020
          ואני מאוד מתעניין מדוע אקס לא מפרסם חדשות על האירועים האחרונים בקרבך. ושם קרה הרבה.

          אז קח ותכתוב את החדשות. אבל אם לשפוט לפי הפוסטים שלך, המצגת תהיה חד צדדית ולאומנית ביותר
          1. -2
            14 ביוני 2021 12:52
            ציטוט מאת מיטרהה
            אז קח ותכתוב את החדשות. אבל אם לשפוט לפי הפוסטים שלך, המצגת תהיה חד צדדית ולאומנית ביותר

            ובכן, אם זה ירגיע אותך, אני אכתוב ככה. הארמנים הם עם פרו-רוסי, עם כרזות רוסיה מארמניה, רוסיה היא כובשת, הם לא. גם לא הם שלפו את הדגל מהשגרירות הרוסית ושרפו אותו. כמו כן, לא הם בנו את מערכת הבחירות על האמור לעיל. וגם במשך כמה ימים הם לא פנו לארצות הברית לעזרה עם אסירים, ולא הם ביקשו את נוכחותם בקרבאך) אי אפשר להגיד שום דבר בעלי ברית מצוינים)))))))) )))))))) אתה יכול לסמוך עליהם. הכל בסדר.

            האם אלכס ילך ככה?
            1. +3
              14 ביוני 2021 13:17
              ציטוט: Patigorsk2020
              האם אלכס ילך ככה?

              על מה דיברתי. רצית לכתוב חדשות, אבל כתבת, בנוסף לפנייה לארצות הברית, חזרה על מה שקרה פעם. .ולמה אז זה ב-VO?
              לגבי פנייתה של ממשלת מדינה ריבונית לכל אדם, זו זכותו.
              1. -5
                14 ביוני 2021 14:24
                ציטוט מאת מיטרהה
                לגבי בקשת הממשלה מדינה ריבונית

                לצחוק לצחוק לצחוק אתה בעצמך לא מצחיק מהמילה מדינה ריבונית? רק להיות כנה?

                ציטוט מאת מיטרהה
                לכל אחד, זו זכותו.

                פוטין שתק לאורך כל המלחמה בדיוק על המחשבות והמילים האלה שאתה כותב למעלה. אז בבקשה אל תשקר כאן.
          2. -4
            14 ביוני 2021 17:36
            לכל אחד יש את האמת שלו. אבל אלייב ערך טבח לשווא, שום דבר טוב - זה לא נתן ולא ייתן לאזרבייג'ן.
            1. +4
              15 ביוני 2021 04:56
              ציטוט: TermiNakhTer
              אבל אלייב ערך טבח לשווא, זה לא עשה שום דבר טוב לאזרבייג'ן

              אדמות, גביעים, עונש של האויב לגרוע ביותר ותדמית.
              1. -4
                15 ביוני 2021 12:07
                ניתן למסור את הגביעים האלה בבטחה לגרוטאות מתכת. כדור הארץ? אז קרבאך נשאר עם הארמנים, ואת מה שהם החזירו צריך עכשיו להחזיר - זו לא שנה אחת, ולא מאה מיליון ובשום אופן לא מאנאט או איך שלא קוראים להם שם. האויב נענש? והם יצרו עוד דור של ארמנים ששונאים את אזרבייג'ן ברמה הגנטית. תמונה?))) כאשר לאנשים אין מה לאכול - התמונה נגמרת מהר)))
        2. +2
          15 ביוני 2021 22:55
          כן, לא הייתי נותן לך ולארמנים שעה, רק בזכות הפקידים המושחתים שלנו יש כאן ים של אתכם! אין ממך מספיק טוב למדינה, אבל תדחף את כל הרב-תרבותיות הזו שאתה יודע לאן... מי חי לפני 1991, כן, אבל אז בשביל מה, הטיפש מבין שזה לא חוקי, זה, זה, זה.
      2. התגובה הוסרה.
      3. -3
        14 ביוני 2021 17:33
        מה זה משנה איפה, מי ומתי, העיקר להשיג את רוסיה, לפחות עם משהו.
    2. +4
      14 ביוני 2021 12:26
      לפי צ'רנב, אזרבייג'ן היא שותפה אסטרטגית של אוקראינה,

      ובכן, זה לא מפתיע.. אזרבייג'ן סיפקה באופן פעיל מל"טים וטכנולוגיות אחרות, מדינה אחת קטנה ואני זוכר שהם כל הזמן התפארו כאן..
      לאחרונה החונטה רצתה לחזור על זה בדונבאס, אבל להם, ממזרים, 100 אלף קומנדו נבחרים נדחקו לגבול והזהירו מה יקרה להם אם יופיעו.. אפילו ארצות הברית נבהלה. לוֹחֶם
      אנחנו עדיין שולטים בארמניה..! אבל עם הדונבאס, זה לא יעבוד עבור סווידומו והאדונים שלך.. שלילי
      1. -8
        14 ביוני 2021 12:33
        ציטוט של xorek
        אנחנו עדיין שולטים בארמניה..!

        בטוח? לכן, האירועים האחרונים בארמניה נשלטים בבירור על ידי ארצות הברית? האם אתה יודע שארצות הברית הסכימה עם ג'ורג'יה לגבי אסירים?
    3. +10
      14 ביוני 2021 12:39
      צ'רנב כינה זאת "מבצע מבריק" נגד הצבא הארמני, שבוצע תוך שימוש בנשק וציוד מתקדמים.

      ולאן נעלמו הארמנים שלנו, אתה יודע? מי, אחרי קרבאך, כמו האוקראינים אחרי אילובאיסק ודבלצב, לא השאיר כאן אבן על כנה כועס
      1. -1
        14 ביוני 2021 17:39
        הייתה פרסומת מבריקה - טכנולוגיה טורקית ויהודית))) לא סביר שנדע את התוצאות האמיתיות. אבל אם לשפוט לפי העובדה שאזרבייג'ן, מיד לאחר הניצחון, רכשה נשק וציוד מהטורקים תמורת 700 מיליון דולר אמריקאי. זה לא כל כך מבריק, לפחות עבור באקו)))
        1. -2
          15 ביוני 2021 09:52
          ציטוט: TermiNakhTer
          הייתה פרסומת מבריקה - טכנולוגיה טורקית ויהודית))) לא סביר שנדע את התוצאות האמיתיות.

          אני מסכים ! הייתה אופציה של הערצה וכל היוטיוב היו עמוסים בסרטונים, אחרים פשוט הוחלפו...
    4. +3
      14 ביוני 2021 14:11
      ציטוט: TermiNakhTer
      אנקדוטה מהסדרה: "עכשיו, אם רק, אז וואו))))

      ========
      טוב מזכיר בצורה מדהימה את:

      ".....טוב שאני רץ מהר!
      מה אם הוא ישיג אותי...
      הייתי מכינה מזה קציצה כזו....
      אי אפשר לתבל בשום קישוט!...
      "
      (G.Khazanov "תלמיד מכללת קלינרי")
      משקאות
    5. 0
      14 ביוני 2021 14:38
      - יש גם בעיות טריטוריאליות, כמו אוקראינה, שחלק משטחה נתפס על ידי רוסיה.
      הכל, הפקיד של השותף האסטרטגי שרף. אזרבייג'ן לא צריכה להיות בנאט"ו.
      והייתי מוסיף טורקיה "ידידותית" לגנרל.
  2. +3
    14 ביוני 2021 12:19
    לכוחות המזוינים של אוקראינה אין כישורים ומשאבים של אזרבייג'ן.
  3. +4
    14 ביוני 2021 12:22
    פקיד אוקראיני ענה על השאלה לגבי הערכת הטקטיקה הצבאית של אזרבייג'ן במלחמה על קרבאך
    . הו, איך הם נקרעו. שותפים כאן, שותפים שם, והדברים הולכים ומשתפרים עבורם!?
  4. +2
    14 ביוני 2021 12:26
    אם לאוקראינה היה צבא, תמיכה בטורקיה, המל"טים שלה, אנשי הצוות, הלוחמים הסורים... אילו לא נעשה דבר בדונבאס במשך 30 שנה ולא היה מחזק את ההגנה... אם רוסיה לא הייתה מתערבת... אילו אף אחד לא ענה .... אם לא היו דוודים ... ואם זה לא היה כל כך קמצן, אז כן ...
  5. +7
    14 ביוני 2021 12:30
    צ'רנב כינה זאת "מבצע מבריק" נגד הצבא הארמני, שבוצע תוך שימוש בנשק וציוד מתקדמים.


    הניצחון של אזרבייג'ן ניתן בדם רב וההפסדים של אזרבייג'ן של כ-3000 הרוגים אינם נחותים בהרבה מהארמנים, כך שלא ניתן לכנות את המבצע הזה מבריק.

    יתרה מכך, הגורם העיקרי שעזר להביס את אזרבייג'ן לא היה מל"ט כלל, אלא בגידתו של פאשיניאן.

    לצבא הארמני היו מספיק כספים להוציא את כל המל"טים של אזרבייג'ן מהאוויר - זה גם ה-Su-30 וגם מערכת ההגנה האווירית TOR, ואם גם ארמניה באמת הייתה מתכוננת למלחמה, אפשר היה לחזק את העמדות ב NK הרבה יותר על ידי יצירת רשת של מעוזים עם הגנה אווירית, ארטילריה ונשק נגד טנקים מוקפים בשדות מוקשים.

    אבל תושבי ארמניה החליטו למכור את קרבאך עבור הבטחותיו של פשיניאן לחיים מתוקים תוך כדי תנועה לכיוון האיחוד האירופי ונאט"ו.

    אבל אני לא חושב שההבטחות הללו יתממשו בפועל, המקסימום שיקבלו הארמנים הוא ההזדמנות לעבוד באירופה ללא ויזה.

    למרות שמי שרוצה לעבוד ולהרוויח ויזה אינו מהווה מכשול.
    1. -7
      14 ביוני 2021 12:40
      ציטוט: Ratmir_Ryazan
      הניצחון של אזרבייג'ן ניתן בדם רב וההפסדים של אזרבייג'ן של כ-3000 הרוגים אינם נחותים בהרבה מהארמנים, כך שלא ניתן לכנות את המבצע הזה מבריק.

      אוכלוסיית אזרבייג'ן היא 10 מיליון. אוכלוסיית ארמניה היא 2 מיליון. 3K הפסדים מאזרבייג'ן, ואזרבייג'ן רק לאחר המלחמה העבירו כ-2K גופות של חייליהם. 5K במהלך המלחמה וה-7K הזה לפחות ואתה אומר שזה לא ניצחון מבריק לאזרבייג'ן?)))
      4 מחוזות הוחזרו ללא זריקה אחת וללא הפסדים, זה לא מבריק?
      לאחר המלחמה אזרבייג'ן על הגבול מחזירה את האדמות הישנות שהועברו לארמנים, לא מבריק? הטנקים גדלו רק בבאקו בגלל הגביעים של יותר מ-100 יחידות. אז המסקנות שלך חסרות משמעות.

      ציטוט: Ratmir_Ryazan
      יתרה מכך, הגורם העיקרי שעזר להביס את אזרבייג'ן לא היה מל"ט כלל, אלא בגידתו של פאשיניאן.

      שוב להטעות משתמשים גרזן. לא אכפת לי מפשיניאן, אבל הוא עשה מה שהאנשים רצו. לפני המלחמה הוא אמר אישית מה נעשה עם קרבאך, שכולם מהצבא ועד פשוטי העם אמרו שישתו תה בבאקו. ואחרי זה אמר בקרבאך שקרבאך זה ארמניה, נקודה. כלומר, רציתי לירוק על OSCE. זה היה הרצון של האנשים שלהם. אתה רוצה להגיד שסרז' או קוצ'ריאן הם פטריוטים? הם האחרונים, אמנם פרו-רוסים, אבל הם אלה שהכניסו את הצבא כולו למצב מצער.

      נוסף
      1. +5
        14 ביוני 2021 13:31
        האם אתה רוצה להעריך באופן אובייקטיבי את המצב או רק מנקודת מבט של תעמולה לאומית?

        אני לא מתחנן לניצחון של אזרבייג'ן בכלל, כי זו עובדה.

        אבל בהיותה בעלת עליונות פי חמישה באוכלוסיה וברשותה משאבים גדולים, אזרבייג'ן ספגה בקרבות כמעט את אותם הפסדים כמו ארמניה. זאת עובדה. יתרה מכך, אזרבייג'ן לא נלחמה נגד הצבא הארמני, אלא נגד צבא ה-NK ויחידות לא משמעותיות של מיליציות מתנדבות ומספר דל של יחידות סדירות של הצבא הארמני.

        עובדה היא גם שלמרות כל הרטוריקה של פאשיניאן, הוא נכנע הכל כדי שארמניה תפסיד במלחמה הזו.

        4 מחוזות הוחזרו ללא זריקה אחת וללא הפסדים, זה לא מבריק?


        זו תוצאה של דיפלומטיה ותיווך רוסים. וגם ללא רוסיה אזרבייג'ן הייתה כובשת מחדש את האזורים הללו, אבל זה היה עולה עוד מאות או אלפי חייהם של חיילים אזרבייג'נים.
        1. -5
          14 ביוני 2021 14:36
          ציטוט: Ratmir_Ryazan
          האם אתה רוצה להעריך באופן אובייקטיבי את המצב או רק מנקודת מבט של תעמולה לאומית?

          איזה סוג של תעמולה? או שאתה תומך בפגוב או מעמיד פנים. יש עובדות והמילים שלי באות מעובדות. והנה אתה דיסאינפורמציה.

          ציטוט: Ratmir_Ryazan
          אבל בהיותה בעלת עליונות פי חמישה באוכלוסיה וברשותה משאבים גדולים, אזרבייג'ן ספגה בקרבות כמעט את אותם הפסדים כמו ארמניה.

          3k מול 7k בראשון של 10מ' ובשני 2m. אתה חושב שזה כמעט אותו הפסד? יתרה מכך, אזרבייג'ן היא הצד התוקף, ויש שדות מוקשים וכל זה....וההפסדים שלה היו לצד התוקף (בערך כמחמאה) האם עברת אימונים צבאיים? קראת על נפגעי קרב באחוזים?

          ציטוט: Ratmir_Ryazan
          יתרה מכך, אזרבייג'ן לא נלחמה נגד צבא ארמניה

          כלומר, כל המתים בסביבות 7k הם אזרחים של מה שנקרא קרבאך? ))))) תפסיק לשקר. אתה מפרסם כאן מידע מוטעה. הארמנים לחמו, שבצדם לחמו גם החמושים. כלומר, חמושים ושכירי חרב יכולים להיכנס בגלוי, אבל ארמנים מארמניה לא יכולים? איפה ההיגיון? אגב, 20-ku קיבלו כמה שכירי חרב בבאקו במהלך המשפט.


          ציטוט: Ratmir_Ryazan
          עובדה היא גם שלמרות כל הרטוריקה של פאשיניאן, הוא נתן הכלכדי שארמניה תפסיד במלחמה הזו.

          עבר הכל? ))) זה נקרא SURRENDER יקירי. הצד המנצח מכתיב את התנאים. אתה לא יודע?
          הארמנים הפסידו כי קיוו יותר מדי ל"רוח הבלתי מנוצחת הקדומה" שלהם וגם חשבו שחיילים רוסים ילחמו למענם (כמו תמיד). לא פאשיניאן הפסיד, אלא טונויאן, שר ההגנה הארמני לשעבר שאיים לתפוס חצי. של אזרבייג'ן. אלה ששדדו את כל הצבא הפסידו. היהירות שלהם הפסידה. וכן הלאה....ולא פשיניאן. לכן הוא עדיין בשלטון.

          ציטוט: Ratmir_Ryazan
          זו תוצאה של דיפלומטיה ותיווך רוסים.

          זו התוצאה והתנאים הנובעים מהכניעה.

          ציטוט: Ratmir_Ryazan
          וגם ללא רוסיה אזרבייג'ן הייתה כובשת מחדש את האזורים הללו, אבל זה היה עולה עוד מאות או אלפי חייהם של חיילים אזרבייג'נים.

          החלק הראשון נכון, אבל השני לא. רוסיה הייתה צריכה להיות שם. הרבה סיבות. אחד מהם הוא להפריד ולכבוש. הארמנים שוב יתנהגו רע, לא יישארו ארמנים בקרבאך. ואלייב יוביל רע, שומרי שלום יהיו שם במשך מאות שנים.
        2. -2
          16 ביוני 2021 23:17
          ראש משרד ההגנה לשעבר של "NKR" סאמוול באבאיין בראיון לערוץ הטלוויזיה A1+:
          "עוד לפני ניקול פשיניאן נלקחה הלוואה של 200 מיליון והוזמנו מט"רים. מומחים ארמנים הציגו את הטר"ם כתרופה, ההנהגה הפוליטית הסכימה ושילמה. בתחילת המלחמה כבר היו שישה מט"רים בארצך וצפויים נוספים. 18 או 24. ארבעה מתוך ששת הט"רים הקיימים הושמדו על ידי מל"טים של האויב. ב-18 בנובמבר הגיעו שישה מט"מים נוספים. אבל נשאלת השאלה אם רוסיה הייתה צריכה להעביר עוד 21 מט"מים שעבורם קיבלה תשלום, מדוע היא העבירה ב-102 באוקטובר , רוסיה הצהירה על נכונות להעביר 6 מתקנים BUK-M1 מהבסיס ה-26. נשלחו והוכנו חישובים, אך התברר שחמישה מתוך ששת המתקנים ניזוקו. ואז התברר שיפוצניקים רוסים יכולים להגיע רק עד ה-27 בנובמבר, ואת המתקנים המתוקנים ניתן למסור לנו רק ב-XNUMX בנובמבר. ברצוני להזכיר לכם שהתנהל משא ומתן פעיל ב-XNUMX-XNUMX באוקטובר, במהלכו הצהיר הצד האזרביג'אני שעליו להגיע לשושי ולעזוב אותם.הייתי צריך לקחת את הזמן. מי שמאשים את פשיניאן באי-עצירת המלחמה צריך לדעת שהפסקת המלחמה לא הייתה תלויה בפשיניאן. אני סבור שבעל הברית היה מחויב להעביר בזמן את הנשק שעליו כבר שולם ולא עשה זאת בכוונה, למען אובדנו. לכן, אני מציע לערוך מפת דרכים עם בעל ברית כדי לדעת נקודה אחר נקודה למה לצפות ולדעת מתי נדקר שוב בגב.
    2. -10
      14 ביוני 2021 12:47
      ציטוט: Ratmir_Ryazan
      לצבא הארמני היה מספיק כסף כדי להסיר את כל המל"טים האזרבייג'ניים מהאוויר - זה ה-Su-30 ומערכת ההגנה האווירית TOR

      שוב משקר!!!! בתחילת המלחמה שכחו איך הושמדו מטוסי הסושקי25 הארמנים, אתה יודע איך זה קרה? )))))))))))) ובכן, נניח שהוא העלה את הייבוש והתחיל לתקוף. האם אזרבייג'ן אומר שאין אמצעים להילחם בסושקי? AWACS טסה כל הזמן מטורקיה, מטוסי F16 עמדו, ולמען האמת, הם אפילו לא צריכים את ההגנה האווירית הרב-דרגית של אזרבייג'ן. ואזרבייג'ן הרסה את התורה ומערכות הגנה אוויריות אחרות ב-2 על 2.

      ציטוט: Ratmir_Ryazan
      אפשר יהיה לחזק את הבלוק והעמדות ב-NK הרבה יותר חזק על ידי יצירת רשת של מעוזים עם הגנה אווירית

      ראית איזה מעוז בנו מתחת לאדמה בהדרות?) זה עזר?

      ציטוט: Ratmir_Ryazan
      אבל תושבי ארמניה החליטו למכור את קרבאך עבור הבטחותיו של פשיניאן לחיים מתוקים תוך כדי תנועה לכיוון האיחוד האירופי ונאט"ו.

      מילים קולניות ושקרים. הארמנים לנטוש את "ארסך העתיקה?"))))))))))) הם הפסידו, זה מה שקרה להם. לא קרבאך, אלא ארמניה והארמנים הפסידו.

      ציטוט: Ratmir_Ryazan
      אבל אני לא חושב שההבטחות הללו יתממשו בפועל, המקסימום שיקבלו הארמנים הוא ההזדמנות לעבוד באירופה ללא ויזה.

      אם אחת הפזורה הגדולה שלהם נמצאת בארגנטינה, אתה חושב שזאת בעיה עבורם לנסוע לאירופה? כל מה שיש להם מונח על השלל. אם יש שלל, הם ילכו לאן שהם צריכים.
      1. +3
        14 ביוני 2021 13:40
        מטוסי Su-30 אינם צריכים, כמו מטוסי תקיפה Su-25, לפרוץ הגנה אווירית ולהפציץ עמדות אויב, הם יכולים להסיר מל"טים ממרחק של כמה עשרות קילומטרים ובמקרה של תקיפה עליהם אפילו עם טילים ממטוסי F-16, תתרחקו מהם, כפי שעשו מטוסי ה-Su-30 בהודו במהלך הסכסוך עם פקיסטן.

        וארמניה שלחה את TOR להשתתף בסכסוך ממש בסוף, ובגרסה היחידה, שהצליחה להסיר כמה באירקטארים מהשמיים עד שהוא חושב והושמד.

        אם ארמניה הייתה משתמשת בכל אמצעי ההגנה האווירית, כבר מתחילת הסכסוך, הכל היה יכול להיות אחרת.

        פשיניאן נכנע לקרבך בכוונה וזהו הגורם העיקרי לניצחונות של אזרבייג'ן.
        1. -3
          14 ביוני 2021 13:59
          סגן ראש המטה הכללי לשעבר של הכוחות המזוינים הארמניים, לוטננט גנרל טיראן חצ'טריאן, השמיע מספר האשמות נגד i. על אודות. ראש הממשלה ניקול פאשיניאן.


          בפרט, לטענת הגנרל, פאשיניאן לא שעתה לעצתו לפרוס מחלקות כדי לעצור את טיסתם של 10 עריקים ארמנים מקרבך במהלך המלחמה בת 44 הימים.

          "בהיותי מפקד החזית, ביקשתי באופן אישי מפשיניאן שאם לא יפתרו את הבעיות הרלוונטיות, הם לפחות יפרסו יחידות מטחים כדי לעצור את הבריחה, הוא אפילו לא ארגן את זה", אמר חצ'טריאן.


          האם פשיניאן אשם גם בעובדה שהם התרוצצו משדה הקרב? אתה סותר את עצמך. כתוב נלחם רק עם קרבאך והילחם עבורו כתוב שנעשה שימוש ב-TOR. ומאיפה קרבאך משיגה TOR? הצבא של איזה צבא שלט ב-TOR הזה? אם לא נלחמנו עם ארמניה, אלא רק עם קרבאך, איך אתה אומר מאיפה השגנו את הציוד שנתפס ממשרד ההגנה של ארמניה? למה יש לנו חיילים שבויים של ארמניה ולא קרבאך? אם הם לא נלחמו עם ארמניה, אז למה נורו רקטות איסקנדר, אלברוס, טוצ'קה משטח ארמניה אל הערים השלוות שלנו? איזו עוד הגנה אווירית אתה צריך אם נשמיד את ה-S-300 שלהם?
          1. -5
            14 ביוני 2021 14:41
            ציטוט של קנגרלי
            האם פשיניאן אשם גם בעובדה שהם התרוצצו משדה הקרב?

            השנאה של המשתמשים המקומיים לטורקים היא הרבה יותר מאשר לארמנים. לכן, הם יכתבו הכל חוץ למען ארמניה ולא למען אזרבייג'ן, וזו עובדה. לאף אחד לא אכפת מהאמת שלך. אין צורך באמת. הארמנים לא עושים שום דבר כדי להראות שהם לא רוצים שום דבר במשותף עם רוסיה, אבל תראה מה הם כותבים כאן? מכאן העובדה שאני כותבת בתחילת הפוסט. אני לא רואה שום הסבר אחר.
          2. -1
            17 ביוני 2021 14:55
            כבר בהתחלה ציינתי שאזרבייג'ן נלחמה נגד צבא קרבאך, עם מספר קטן של מיליציות ויחידות צבא נפרדות של ארמניה.

            הארמנים הראו חמושים שנתפסו מסוריה, היו גם יועצים צבאיים מטורקיה באזרבייג'ן, אז מה?! האם זה אומר שטורקיה ודאעש נלחמו במלוא העוצמה נגד נגורנו קרבאך?

            בואו נעריך באופן אובייקטיבי את המצב.

            והמל"ט של אזרבייג'ן לא הושמד על ידי מערכת ההגנה האווירית S-300, אלא על ידי המשגר ​​הנטוש והפגום של ה-S-300. במתחם אחד יש 8 מהם + מספר מכ"מים.
        2. -3
          14 ביוני 2021 14:38
          ציטוט: Ratmir_Ryazan
          מטוסי Su-30 אינם צריכים, כמו מטוסי תקיפה Su-25, לפרוץ הגנה אווירית ולהפציץ עמדות אויב, הם יכולים להסיר מל"טים ממרחק של כמה עשרות קילומטרים ובמקרה של תקיפה עליהם אפילו עם טילים ממטוסי F-16, תתרחקו מהם, כפי שעשו מטוסי ה-Su-30 בהודו במהלך הסכסוך עם פקיסטן.

          הודים רצים בטכניקה שלהם. והארמנים? האם יש טיסות קרב? כמה שעות טסתם? לפקיסטן אין הגנה אווירית כמו אזרבייג'ן. השמים של אזרבייג'ן נשמרים לא רק על ידי המערכות העדכניות ביותר של רוסיה, אלא גם על ידי ישראלים ובלארוסים, וכן הלאה.

          ציטוט: Ratmir_Ryazan
          וארמניה שלחה את TOR להשתתף בסכסוך ממש בסוף, ובגרסה היחידה, שהצליחה להסיר כמה באירקטארים מהשמיים עד שהוא חושב והושמד.

          אלו רק מילים. דבר עם עובדות. מהי התוצאה? מהי העובדה?

          ציטוט: Ratmir_Ryazan
          פשיניאן נכנע לקרבך בכוונה וזהו הגורם העיקרי לניצחונות של אזרבייג'ן.

          שְׁטוּיוֹת!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ב-100%
          1. -1
            17 ביוני 2021 15:07
            אני מספר לכם על העובדות, הסרטון של הבירקטארים שהופלו החל להופיע בסוף הסכסוך, כמו גם הסרטון היחיד של השמדת ה-TOR הארמני.

            וכל מה שקרה קודם היה השמדת ה-OS-AKM ו-ZSUs שונים, שלא יכלו לענות ל-Bayraktars בשום צורה בגלל הגובה הגבוה יותר של השימוש בהם מאשר גובה הפגיעה במטרות עם המתחמים הישנים האלה.

            מדוע ומדוע רכשה פאשיניאן כל כך הרבה מערכות הגנה אוויריות ישנות וחסרות תועלת של Osa-AKM? למה לא קנית את אותם פגזים או אפילו TORים שיכולים להילחם במל"טים ובאיומים אחרים מהאוויר?

            כן, כי הוא רק העמיד פנים שהוא מחזק את ההגנה על נגורנו קרבאך, אבל למעשה הוא עסק בחבלה ובפרובוקציה של אזרבייג'ן.

            פאשיניאן נתן בכוונה את קרבאך לאזרבייג'ן.

            פאשיניאן בגד בעמו ובמדינתו, הוא סוכן של המערב ומשימתו הייתה לקרוע את ארמניה מרוסיה, וכדי להתקדם לכיוון האיחוד האירופי ונאט"ו, היה צורך איכשהו להיפטר מנגורנו קרבאך, כי אלה ארגונים לא רוצים לקחת מדינות עם סכסוכים טריטוריאליים.

            אני לא מתחנן לניצחון של אזרבייג'ן, זו עובדה, אבל אני לא יכול לומר שהניצחון הזה הושג רק בזכות הפוטנציאל הצבאי של אזרבייג'ן, שכן זה לא כך.

            בגידתו של פאשיניאן היא שהובילה בסופו של דבר לניצחון של אזרבייג'ן.
        3. +1
          16 ביוני 2021 23:13
          ההגנה האווירית של ארמניה משולבת עם ההגנה האווירית של רוסיה מזה זמן רב, בקרבאך, מטבע הדברים, ההגנה האווירית של ארמניה והצבא הארמני התאחדו, 90 אחוז מהמתגייסים מארמניה, למה אתה מתעתע? ))
          כאילו, אתה רוצה להתחנן לניצחון של אזרבייג'ן? זה כמו נורה לאזרבייג'ן מה שאסטרטגי הספות חושבים, השלמנו את המשימה ולדעתי עשינו אותה בצורה מבריקה. תוך 44 ימים החזרנו את כל מה שאיבדנו תוך שנתיים. תוך 2 ימים, הגרמנים הכריחו את צרפת להיכנע. הכרחנו את ארמניה להיכנע. אם ארמניה לא נלחמה, מדוע היא חתמה על המסמך?
        4. +1
          16 ביוני 2021 23:18
          ​​
          ארמניה שלחה את TOR להשתתף בסכסוך ממש בסוף, ובגרסה היחידה, שהצליחה להסיר כמה באירקטארים מהשמיים עד שהוא חושב והשמד.


          ראש משרד ההגנה לשעבר של "NKR" סאמוול באבאיין בראיון לערוץ הטלוויזיה A1+:
          "עוד לפני ניקול פשיניאן נלקחה הלוואה של 200 מיליון והוזמנו מט"רים. מומחים ארמנים הציגו את הטר"ם כתרופה, ההנהגה הפוליטית הסכימה ושילמה. בתחילת המלחמה כבר היו שישה מט"רים בארצך וצפויים נוספים. 18 או 24. ארבעה מתוך ששת הט"רים הקיימים הושמדו על ידי מל"טים של האויב. ב-18 בנובמבר הגיעו שישה מט"מים נוספים. אבל נשאלת השאלה אם רוסיה הייתה צריכה להעביר עוד 21 מט"מים שעבורם קיבלה תשלום, מדוע היא העבירה ב-102 באוקטובר , רוסיה הצהירה על נכונות להעביר 6 מתקנים BUK-M1 מהבסיס ה-26. נשלחו והוכנו חישובים, אך התברר שחמישה מתוך ששת המתקנים ניזוקו. ואז התברר שיפוצניקים רוסים יכולים להגיע רק עד ה-27 בנובמבר, ואת המתקנים המתוקנים ניתן למסור לנו רק ב-XNUMX בנובמבר. ברצוני להזכיר לכם שהתנהל משא ומתן פעיל ב-XNUMX-XNUMX באוקטובר, במהלכו הצהיר הצד האזרביג'אני שעליו להגיע לשושי ולעזוב אותם.הייתי צריך לקחת את הזמן. מי שמאשים את פשיניאן באי-עצירת המלחמה צריך לדעת שהפסקת המלחמה לא הייתה תלויה בפשיניאן. אני סבור שבעל הברית היה מחויב להעביר בזמן את הנשק שעליו כבר שולם ולא עשה זאת בכוונה, למען אובדנו. לכן, אני מציע לערוך מפת דרכים עם בן ברית כדי לדעת למה לצפות ולדעת מתי נדקר אותנו שוב בגב." :D
  6. התגובה הוסרה.
  7. -1
    15 ביוני 2021 23:43
    הוא הקדיש תשומת לב מיוחדת לשימוש במל"טי הלם על ידי צבא אזרבייג'ן, שהוא, לדבריו, הטקטיקה המתקדמת ביותר של לוחמה מודרנית.
    כל השטויות האלה. רק שחלק מהארמנים מכרו אחרים. זה כל סוד הניצחון. ברוסיה הקטנה, אפשרות זו לא תעבוד.
  8. +3
    16 ביוני 2021 19:42
    ציטוט: GKA72
    הוא הקדיש תשומת לב מיוחדת לשימוש במל"טי הלם על ידי צבא אזרבייג'ן, שהוא, לדבריו, הטקטיקה המתקדמת ביותר של לוחמה מודרנית.
    כל השטויות האלה. רק שחלק מהארמנים מכרו אחרים. זה כל סוד הניצחון. ברוסיה הקטנה, אפשרות זו לא תעבוד.

    רק שמישהו עדיין לא מאמין שבן ברית שלך נפרק לחלקים. אזרבייג'ן לא צריכה את ההכרה שלך. מה שהוא היה צריך, הוא זכה בעצמו ושום עולם עולם, דוחים, טורי, מ-300, אודם וזבל אחר לא עזרו לארמנים. Se la vie.
  9. 0
    16 ביוני 2021 23:05
    ציטוט: TermiNakhTer
    לכל אחד יש את האמת שלו. אבל אלייב ערך טבח לשווא, שום דבר טוב - זה לא נתן ולא ייתן לאזרבייג'ן.

    לאזרבייג'נים ולארמנים יש כמעט אותו פתגם: "אי אפשר לשלוף חזיר מהמקדש עם תפילות"
  10. +1
    16 ביוני 2021 23:16
    ציטוט: Ratmir_Ryazan
    האם אתה רוצה להעריך באופן אובייקטיבי את המצב או רק מנקודת מבט של תעמולה לאומית?

    אני לא מתחנן לניצחון של אזרבייג'ן בכלל, כי זו עובדה.

    אבל בהיותה בעלת עליונות פי חמישה באוכלוסיה וברשותה משאבים גדולים, אזרבייג'ן ספגה בקרבות כמעט את אותם הפסדים כמו ארמניה. זאת עובדה. יתרה מכך, אזרבייג'ן לא נלחמה נגד הצבא הארמני, אלא נגד צבא ה-NK ויחידות לא משמעותיות של מיליציות מתנדבות ומספר דל של יחידות סדירות של הצבא הארמני.

    עובדה היא גם שלמרות כל הרטוריקה של פאשיניאן, הוא נכנע הכל כדי שארמניה תפסיד במלחמה הזו.

    4 מחוזות הוחזרו ללא זריקה אחת וללא הפסדים, זה לא מבריק?


    זו תוצאה של דיפלומטיה ותיווך רוסים. וגם ללא רוסיה אזרבייג'ן הייתה כובשת מחדש את האזורים הללו, אבל זה היה עולה עוד מאות או אלפי חייהם של חיילים אזרבייג'נים.

    הו, התעמולה הארמנית הזו) כמה פרופילים יש לך? איך אתה מצליח לפרסם את אותן השטויות בכל מקום בשמות רוסיים? לא נמאס להזיל דמעות תנין על העניים והיתומים של הארמנים של קרבאך שנלחמו ב"גבורה" באזרבייג'ן "צמאת הדם"?
    ואתם שואלים את הארמנים, האם ארמניה נלחמה שם או לא?)) באופן מוזר, המנהיגים הצבאיים והפוליטיים הארמניים אומרים שארמניה היא שאיבדה את מיטב (!) היחידות הצבאיות שלה בקרבאך, כל הצבא הסדיר של ארמניה כמעט הובס:
    1. "ראש המטה הכללי לשעבר של הכוחות המזוינים הארמניים יורי חצ'טורוב (לשעבר מזכ"ל ה-CSTO - אויב של פאשיניאן) כינה את מעורבותו של חיל הצבא הראשון ממש בימי הלחימה הראשונים כפספוס. מנקודת מבטו של ראש המטה הכללי לשעבר של הכוחות המזוינים הארמניים, החיל הזה היה צריך להישמר במילואים".
    מקור: https://ru.armeniasputnik.am/politics/20210608/27848461/Khachaturov-nazval-glavnuyu-oshibku-kotoraya-privela-k-porazheniyu-v-Karabakhe.html
    2. וראש הממשלה לשעבר הזה ג' בגרטיאן אומר שהצבא הארמני הובס, הושמד ב-80%. הנה מאמר של ה-Military Review עצמו עם הצהרה של ראש ממשלת ארמניה לשעבר:
    "ראש ממשלת ארמניה לשעבר: 80 אחוז מהצבא שלנו נעלם - זה שולל".
    https://topwar.ru/177468-jeks-premer-armenii-80-procentov-nashej-armii-net-jeto-razgrom.html#comment-id-10999109
    3. נשיא ארמניה לשעבר סרז' סרגסיאן הצהיר: "ארמניה עשתה ניסיון לכתור את הכוחות האזרבייג'ניים ואיבדה את מיטב החטיבות של כוחות המילואים".
    פרטים: https://regnum.ru/news/polit/3193085.html
    4. ראש המטה הכללי של ארמניה לשעבר, קולונל גנרל מובס הקוביין, דיבר על 1500 עריקים מהכוחות הארמנים כבר ביום החמישי למלחמה. לדברי האלוף, הם נאספו בקרבאך ולא הורשו לחזור לארמניה, כדי לא לזרוע בהלה".
    מקור: https://www.bbc.com/russian/features-55005875
    5 הקומיסר הצבאי הראשי לשעבר של ארמניה, מייג'ור גנרל סטפניאן, על עריקים ארמנים: "מדובר בכמה עשרות אלפי אנשים, לפחות 10 אלף. מקור: https://ru.armeniasputnik.am/radio."
    זה מה שנקרא. "NKR" היו כל כך הרבה עריקים?)) לפי הבנתי, זו האוכלוסייה הארמנית האמיתית של גברים נגורנו קרבאך מתינוקות ועד זקנים מאוד)
  11. +1
    16 ביוני 2021 23:23
    ציטוט: Patigorsk2020
    ציטוט: Ratmir_Ryazan
    האם אתה רוצה להעריך באופן אובייקטיבי את המצב או רק מנקודת מבט של תעמולה לאומית?

    איזה סוג של תעמולה? או שאתה תומך בפגוב או מעמיד פנים. יש עובדות והמילים שלי באות מעובדות. והנה אתה דיסאינפורמציה.

    ציטוט: Ratmir_Ryazan
    אבל בהיותה בעלת עליונות פי חמישה באוכלוסיה וברשותה משאבים גדולים, אזרבייג'ן ספגה בקרבות כמעט את אותם הפסדים כמו ארמניה.

    3k מול 7k בראשון של 10מ' ובשני 2m. אתה חושב שזה כמעט אותו הפסד? יתרה מכך, אזרבייג'ן היא הצד התוקף, ויש שדות מוקשים וכל זה....וההפסדים שלה היו לצד התוקף (בערך כמחמאה) האם עברת אימונים צבאיים? קראת על נפגעי קרב באחוזים?

    ציטוט: Ratmir_Ryazan
    יתרה מכך, אזרבייג'ן לא נלחמה נגד צבא ארמניה

    כלומר, כל המתים בסביבות 7k הם אזרחים של מה שנקרא קרבאך? ))))) תפסיק לשקר. אתה מפרסם כאן מידע מוטעה. הארמנים לחמו, שבצדם לחמו גם החמושים. כלומר, חמושים ושכירי חרב יכולים להיכנס בגלוי, אבל ארמנים מארמניה לא יכולים? איפה ההיגיון? אגב, 20-ku קיבלו כמה שכירי חרב בבאקו במהלך המשפט.


    ציטוט: Ratmir_Ryazan
    עובדה היא גם שלמרות כל הרטוריקה של פאשיניאן, הוא נתן הכלכדי שארמניה תפסיד במלחמה הזו.

    עבר הכל? ))) זה נקרא SURRENDER יקירי. הצד המנצח מכתיב את התנאים. אתה לא יודע?
    הארמנים הפסידו כי קיוו יותר מדי ל"רוח הבלתי מנוצחת הקדומה" שלהם וגם חשבו שחיילים רוסים ילחמו למענם (כמו תמיד). לא פאשיניאן הפסיד, אלא טונויאן, שר ההגנה הארמני לשעבר שאיים לתפוס חצי. של אזרבייג'ן. אלה ששדדו את כל הצבא הפסידו. היהירות שלהם הפסידה. וכן הלאה....ולא פשיניאן. לכן הוא עדיין בשלטון.

    ציטוט: Ratmir_Ryazan
    זו תוצאה של דיפלומטיה ותיווך רוסים.

    זו התוצאה והתנאים הנובעים מהכניעה.

    ציטוט: Ratmir_Ryazan
    וגם ללא רוסיה אזרבייג'ן הייתה כובשת מחדש את האזורים הללו, אבל זה היה עולה עוד מאות או אלפי חייהם של חיילים אזרבייג'נים.

    החלק הראשון נכון, אבל השני לא. רוסיה הייתה צריכה להיות שם. הרבה סיבות. אחד מהם הוא להפריד ולכבוש. הארמנים שוב יתנהגו רע, לא יישארו ארמנים בקרבאך. ואלייב יוביל רע, שומרי שלום יהיו שם במשך מאות שנים.

    אל תהיה עצבני) יש לו עבודה כזו. זה בוט ארמני תחת שם רוסי, הוא כותב את אותן שטויות בכל מקום (ממש מילה במילה) מהערה להערה על ה"יתומים" המסכנים מצבא ה"nkr" כביכול שנלחם נגד כל העולם)), בסך הכל. משאבים, מתחת לכל המאמרים על סכסוך בקרבאך...

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"