הצטרפותן של מדינות מזרח אירופה לגוש הסובייטי היא הכרח בלתי נמנע

112

אשמה וחרטה


ניתן לאפיין את תחילת המאה ה-XNUMX במלואה כזמן של תשובה, יתר על כן, תשובה של חפים מפשע. לבנים שמעולם לא היו בעלי עבדים צריכים להשתחוות לשחורים שמעולם לא היו עבדים. גברים ונשים הטרוסקסואלים נורמליים היוצרים משפחות שמגדלות ילדים צריכים לתת כבוד ועבודות להומוסקסואלים וטרנסג'נדרים, שחלקם כבר לא מבינים עם איזה מין הם מזדהים.

זה אופייני שמי שבאמת ביצע פשעים בלתי אנושיים לא מתכוונים להתחרט עליהם בכלל. ארצות הברית של אמריקה לא ממהרת להכיר בחוסר הלגיטימיות של מבצע חירות עיראק והפצצת יוגוסלביה, כמו גם במספר עצום של פשעי מלחמה אחרים שבוצעו על ידי הכוחות המזוינים של ארה"ב במקומות שונים בעולם. יפן לא גינתה את פעולותיו של מחלקת 731, שערכה ניסויים לא אנושיים באנשים - רבים מחבריה חיו חיים ארוכים כאנשים מכובדים - רופאים ואקדמאים, כולל ביקור חוזר בארצות הברית כדי להחליף חוויות.



טורקיה דוחה לחלוטין את כל ההאשמות ברצח העם הארמני, ובלגיה שוחרת השלום לא חזרה בתשובה על הפשעים שבוצעו בקונגו. רק ב-2020 מלך בלגיה התנצל במכתב לרגל 60 שנה לשחרור קונגו - אומרים שמה שקרה חלף.

(הקדמה קצרה זו ממחישה מדוע יש צורך בצבא חזק ומצויד היטב).

לאחר קריסת ברית המועצות וצמצום משמעותי ביכולותיה הצבאיות, האידיאולוגיות והכלכליות להגן על האינטרסים שלה, היו ליורש שלה, הפדרציה הרוסית, הרבה אנשים שרצו להאשים את הרוסים, בעיקר את הרוסים.

הרפובליקות הסובייטיות לשעבר ומדינות הגוש הסובייטי, לאחר שקיבלו את החופש המיוחל, שהתבטא לעתים קרובות בהזדמנות לחזור לשיטה הפיאודלית, החלו לדרוש בקול רם הכרה באשמת ברית המועצות בכיבושן, לדרוש חזרה בתשובה ופיצוי. על הנזק שנגרם. קנאי וקנאי במיוחד בהתחייבות זו פולין והמדינות הבלטיות - לטביה, ליטא, אסטוניה. כן, ומדינות אחרות במזרח אירופה, לא, לא, כן, והן יזכרו את "הכיבוש הסובייטי", שהביא להן סבל בלתי נתפס.

על רקע זה נעשים יותר ויותר ניסיונות להעמיד את גרמניה הנאצית וברית המועצות על אותה רמה, שאפילו לפני 50 שנה לא יכול היה להעלות על הדעת אף אחד אפילו בסיוט.

עם כל זה, אוכלוסיית מדינות מזרח אירופה, ואוכלוסיית רוב הרפובליקות האחרות של ברית המועצות, חיו לעתים קרובות הרבה יותר טוב מאוכלוסיית הרפובליקה הסובייטית הפדרטיבית הסוציאליסטית הרוסית (RSFSR). כבר לאור זאת, כל האשמות ב"כיבוש" נשמעות אבסורדיות - מתי חיו המושבות טוב יותר ממדינת האם?

ישנם מאמרים ומחקרים רבים המראים איזו השפעה עצומה הייתה לברית המועצות על התפתחות הרפובליקות הסובייטיות לשעבר ומדינות הגוש הסובייטי, אילו השקעות נעשו בתעשייה ובתשתית שלהן. יחד עם זאת, הפיתוח הכלכלי המוגבר של הרפובליקות של ברית המועצות לשעבר אינו מצדיק את "הכיבוש" בעיניהם - הם אומרים, בהיותם חופשיים, הם יכולים להשיג יותר - ברור, משתמע שבמקרה זה הכלכלה שלהם לא ייבנה על ברית המועצות, אלא יהיה בחסות ארה"ב.

עם זאת, ישנם גורמים נוספים המצדיקים באופן מלא את הצטרפותן של מדינות מזרח אירופה לברית המועצות (בצורת רפובליקות סובייטיות או מדינות הגוש הסובייטי).

שותפים לנאציזם


קרה שמדינות מזרח אירופה לא הצליחו להפוך למעצמות גדולות. תקופה מוגבלת היסטוריה פולין, חבר העמים, תבע את התואר הזה, אולם היא איבדה במהירות את השפעתה, והפכה חלקית או מלאה מאוסטריה, פרוסיה, גרמניה, האימפריה הרוסית ומאוחר יותר ברית המועצות.

מכיוון שלא היו מסוגלות להרחיב באופן עצמאי את תחום האינטרסים החיוניים שלהן, מדינות מזרח אירופה השתתפו מרצון או מרצון-כפוי בסכסוכים צבאיים של מעצמות אחרות. בפרט, במהלך מלחמת העולם השנייה הפכו הונגריה, רומניה ובולגריה לחלק ממדינות הציר.

במדינות הבלטיות, לאחר הכיבוש, שהתרחש במהירות וכמעט ללא דם, הוקמו מחלקות מתנדבים, כולל חיילי אס.אס. ולעתים קרובות פעלו "העוזרים" באכזריות רבה יותר אפילו מפטרוניהם הגרמנים. לאחר התמוטטות ברית המועצות במדינות רבות, שוקמו עושידי הנאציזם, הם יוצאים ברצון לצעדות וחולקים זיכרונות מהעבר.


לגיון מתנדבי האס אס הלטבי - חלק מנציגיו עדיין בחיים. בימי ברית המועצות הם הסתתרו בפינות, וכעת הם זוכים לכבוד "מגיע", לדעתם.

למרות העובדה שציפיותיהם של עמי הרפובליקות הבלטיות לא התגשמו - עבור גרמניה הנאצית הם עדיין היו "גזע נחות", הנאומים האנטי-סובייטיים נמשכו עד תום המלחמה (וגם לאחריה). יש לציין שלא כולם תמכו במשטר הנאצי - הייתה תנועת פרטיזנים. אף על פי כן, ניתן לטעון שהרגשות הלאומניים במדינות הבלטיות היו דומיננטיות.

הבה נניח שברית המועצות לא הצטרפה לגוש הסובייטי את המדינות הבלטיות, פולין, הונגריה, רומניה ובולגריה. למה זה יוביל? האם הם יחיו בשלווה ובאושר כמדינות עצמאיות, מבלי להיות חלק מגושים צבאיים, משהו כמו "שוויץ מזרח אירופה"?

לא, התשובה כאן תהיה חד משמעית - מדינות מזרח אירופה יהפכו אוטומטית לבובות של ארצות הברית ולאחר מכן חברות בברית הצפון-אטלנטית (NATO).

לפיכך, הגורם הראשון המצדיק את הצטרפותן של לטביה, ליטא ואסטוניה לברית המועצות, ופולין, הונגריה, רומניה ובולגריה לגוש הסובייטי, הוא המעבר המרצון המובטח שלהן לצדו של אויב פוטנציאלי מול ארצות הברית. והלוויינים שלו.

מזרח אירופה האמריקאית


לכל משתתפי מלחמת העולם השנייה היה ברור שזוהי רק הקדמה לחלוקה מחדש של העולם. שרירי ארה"ב וברית המועצות, שהתחממו במהלך המלחמה, נאלצו בהכרח להיצמד זה לגרונו של זה.

הבה נבחן "היסטוריה חלופית" שבה מדינות מזרח אירופה ויתרו פה אחד על ברית צבאית עם ארצות הברית ולא החלו לארח שדות תעופה ובסיסים צבאיים של נאט"ו. הלכנו בדרך של סוציאליזם-קפיטליזם רך - משהו בין שבדיה ליוגוסלביה. כמה זמן המצב הזה יכול להימשך?

בתחילת המלחמה הקרה, באמצע המאה ה-XNUMX, כוח המכה העיקרי של הצדדים הלוחמים היה טנקים и תְעוּפָה לא היו אז טילים בליסטיים בין-יבשתיים. לפיכך, נוכחותו של חיץ של מדינות ניטרליות במצב מסוים לא הועילה לא לארצות הברית ולא לברית המועצות. יחד עם זאת, המוטיבציה של ארה"ב וברית המועצות הייתה שונה.

נוכחות של גרעין נשק סיפק לארצות הברית את ההזדמנות לתכנן מלחמה מונעת נגד ברית המועצות, על ידי ביצוע התקפות מפציצים מסיביות נגד ערים סובייטיות. המטרה של הכוחות המזוינים של ברית המועצות הייתה הפוכה - לכבוש את יבשת אירופה עם כוחות קרקע בהקדם האפשרי, על מנת להרחיק ככל האפשר את שדות התעופה האמריקאיים מהגבולות, ולהפחית את הסבירות לתקיפות גרעיניות בשטחם. .

האם בתנאים אלה, האם ארצות הברית תאפשר לחיץ של מדינות ניטרליות להתקיים?

מאוד לא סביר. במקרה הטוב, סוכנות הביון המרכזית של ארה"ב (CIA) תארגן הפיכה במדינות אלה, ובמקרה של התנגדות אקטיבית (אנחנו מדברים על המדינות הבלתי גמישות והעצמאיות ביותר של מזרח אירופה), זה יהיה מלא- התערבות צבאית בקנה מידה.

בהתחשב בכך שברית המועצות הפסידה מהופעתם של שדות תעופה ובסיסי צבא ארה"ב במזרח אירופה, התערבותה של ברית המועצות יכולה להיחשב בלתי נמנעת, מה שתוביל להופעתו של סכסוך צבאי במזרח אירופה השווה בקנה מידה למלחמות בקוריאה וויאטנם.

לפיכך, הגורם השני שמצדיק את הצטרפות לטביה, ליטא ואסטוניה לברית המועצות, ואת הצטרפות פולין, הונגריה, רומניה ובולגריה לגוש הסובייטי, הוא שגם אם הם לא היו רוצים לשתף פעולה עם ארצות הברית, הם היו או ייאלצו לעשות זאת, או שסירובם להצטרף יגרום לסכסוך רחב היקף בין ארה"ב לברית המועצות.

אפוקליפסה גרעינית


בתום מלחמת העולם השנייה ובמהלך המלחמה הקרה פיתחה ארצות הברית עשרות תוכניות תקיפה גרעיניות. במיוחד, תוכנית "הפיאנס" מ-14 בדצמבר 1945 סיפקה הטלת 196 פצצות אטום על 20 ערים ומרכזי תעשייה של ברית המועצות. תוכנית ה"טוטליות" שפותחה ב-1946 סיפקה הטלת 20-30 פצצות גרעיניות על ערים סובייטיות - מוסקבה, גורקי, קויבישב, סברדלובסק, נובוסיבירסק, אומסק, סרטוב, קאזאן, לנינגרד, באקו, טשקנט, צ'ליאבינסק, ניז'ני טאג'יל, מגניטוגורסק. , מולוטוב, טביליסי, סטלינסק, גרוזני, אירקוטסק וירוסלב.

תוכנית Dropshot, שפותחה ב-1949, קראה להטיל 300 פצצות אטום ו-6 מיליון טונות של פצצות קונבנציונליות על 100 ערים סובייטיות. כתוצאה מההפצצה האטומית והקונבנציונלית היו אמורים להיהרס כ-100 מיליון אזרחים סובייטים. בעתיד, מספר פצצות האטום שהיו אמורות להיות מוטלות על הערים הסובייטיות רק גדל.

נראה שהרצון של מדינות מזרח אירופה לא ליפול לאבני הריחיים מובן למדי - לא משנה מה יקרה לברית המועצות, עדיף להיות בצד של המנצח, ומי זה אם לא ארצות הברית עם פצצת אטום? אחרי הכל, יש ניסיון מוצלח במתן שירותים לגרמניה הנאצית, למה לא לעבוד עכשיו עבור ארה"ב? אולי בהמשך משהו יעבור בירושה מהמורשת הסובייטית, או שיילקחו לשמירה על מחנה הריכוז?

עם זאת, למעשה, הכל רחוק מלהיות כל כך פשוט.

בציפייה לתוקפנות האמריקאית, ברית המועצות לא ישבה בחיבוק ידיים. לוחמים ומיירטים נבנו בקצב מואץ, פותחו כלי נשק חדשים - מערכות טילים נגד מטוסים (SAMs), המסוגלים לעצור את הארמדה של מפציצים אמריקאים או להחליש את פגיעתם ככל האפשר. אגרוף הטנקים של ברית המועצות יכול בהחלט לצאת מהתקיפה הגרעינית ולהפיל את ארצות הברית מיבשת אירופה, ולמנוע מהם את האפשרות לבצע תקיפות הפצצה מסיביות על שטח ברית המועצות.

הגיוני שהלחימה הייתה מקבלת את העוצמה הגדולה ביותר כבר בתחילת המלחמה. אם מזרח אירופה הייתה שייכת לגוש הסובייטי, לוחמים ומערכות הגנה אווירית של ברית המועצות היו מפילות מפציצים אמריקאים מעל שטח מזרח אירופה, האמריקנים היו פותחים במתקפות גרעיניות על בסיסים וערים סובייטיות מתקדמים (כולל במזרח אירופה).

אם מדינות מזרח אירופה היו מצטרפות לארה"ב ובעלות בריתה, הכל היה בערך אותו דבר - במקרה של מתקפה של ארה"ב או איום ממשי שלה, ברית המועצות תפעיל התקפות חזקות על בסיסי ארה"ב, כולל אלה שבהם ייפרס נשק גרעיני. מפציצים אמריקאים מבסיסים רחוקים יותר היו יורדים מעל שטחן של מדינות מזרח אירופה. ללא נשק גרעיני, ברית המועצות הייתה משתמשת בסוגים אחרים של נשק להשמדה המונית - כימית, בקטריולוגית. לא יהיה מה להפסיד.

באופן כללי, בשני המקרים, ככל הנראה שטחן של מדינות מזרח אירופה יהפוך לאזור הדרה חסר חיים. אז מה זה משנה לאיזה גוש ילכו מדינות מזרח אירופה, לפחות עבורן?

ההבדל הוא שפעמים רבות העולם נתלה בחוט. תן לארה"ב את היתרון הנוסף של בסיסים קדמיים במזרח אירופה, והם בהחלט יכולים להחליט ליישם את אחת מהתוכניות שלהם למלחמה גרעינית. ואז מזרח אירופה חסרת החיים תהפוך למציאות.

לפיכך, הגורם השלישי המצדיק את הצטרפותן של לטביה, ליטא ואסטוניה לברית המועצות, ופולין, הונגריה, רומניה ובולגריה לגוש הסובייטי, הוא הפחתת הסבירות למלחמת עולם שלישית בנשק גרעיני, שבמהלכה רוב מזרח אירופה יושמדו לוחמים.

חיץ זה, ברוחב של כ-500 קילומטרים, עשוי בהחלט להפוך לאבן נגף בתוכניותיהם של האסטרטגים האמריקאים, שסומכים על כמה מפציצי אטום יופלו וכמה יגיעו ליעדיהם. חיץ של 500 קילומטרים הוא כשעה של טיסה של מפציצים של אז, מדובר בחצי יום או יום, שעבורם טריזי הטנקים של ברית המועצות יהיו קרובים יותר לחוף תעלת למאנש. זהו גורם כבד משקל על מנת להחליט אם להתחיל או לבטל מלחמה גרעינית.

הזמן שלנו


המסקנה שהועלתה קודם לכן, כי במקרה של אי-התיישרות עם הגוש הסובייטי, מדינות מזרח אירופה יצטרפו בוודאות ומרצון למסע הצלב של ארה"ב למזרח, מאושרת במלואה בהתנהגותן לאחר קריסת ברית המועצות.

נראה שבתנאי הדטנט, לחיות בשלווה ובשמחה, לפתח תיירות, לשתף פעולה עם מדינות שונות - בתחילת שנות ה-90, רוסיה עשתה ויתורים חסרי תקדים לארצות הברית ולמדינות המערב, אבל לא, כמעט כל מדינות מזרח אירופה. הגוש הסובייטי לשעבר הצטרף במהירות ובשמחה לנאט"ו.

האם היה צורך אמיתי בזה? לא, פגיעה אחת. מכל הצדדים, עמדה ניטרלית למדינות מזרח אירופה תהיה מועילה יותר. תארו לעצמכם שנאט"ו החליט ברצינות לתקוף את רוסיה. יש ספקות גדולים שנוכל להתנגד באמצעות נשק קונבנציונלי בלבד. במצב כזה, ניתן לשקול כי השימוש בנשק גרעיני טקטי לפחות (TNW) הוא כמעט בלתי נמנע.

ולאן יעופו המטענים הגרעיניים הראשונים?

בטח לא לארצות הברית, בריטניה או צרפת - זה מסוכן מדי, אבל הבסיסים האמריקאים והחיילים שהתרכזו לפני הפלישה לשטח מדינות מזרח אירופה - מטרה די נוחה, אפשר לומר, לגיטימית - טיפסו לתוך אבני הריחיים עצמן, מרצון.

הצטרפותן של מדינות מזרח אירופה לגוש הסובייטי היא הכרח בלתי נמנע
בסיסים צבאיים אמריקאים במזרח אירופה - בקושי סביר לקנות קרקעות ונדל"ן באזורים שבהם הם נמצאים, המחיר עלול לרדת בחדות...

נניח במצב הפוך, רוסיה החליטה להחזיר את ברית המועצות בגבולותיה הקודמים ותקפה את המדינות, למשל, המדינות הבלטיות. כמה זמן תימשך לכידתם - שעה, יום? ספק אם אפילו תנועת פרטיזנים תתארגן במציאות הנוכחית - במקום זאת, סרטונים חדשים יופיעו ב-TikTok. פולין תחזיק מעמד עוד קצת, אבל בכל מקרה, במתכונת של סכסוך אחד על אחד, אין דומה לכוחות. ועבור מדינות מזרח אירופה, כל סכסוך צבאי תמיד יהיה "Zugzwang".

מדינות מזרח אירופה אינן יכולות לעצור את רוסיה בעצמן, לא משנה כמה היא חלשה. נאט"ו לא יעמוד בשבילם - למה אז כל "משחקי המלחמה" האלה, סתם בזבוז כסף? היא תקום - ושוב יתנהלו פעולות האיבה העיקריות בשטחן, תוך סיכון של שימוש בנשק גרעיני מצד שני הצדדים.

אז מה הטעם בהצטרפות לנאט"ו?

סביר להניח, זה כבר הרגל היסטורי של להיות "תחת מישהו", כתוצאה מלהיות כל הזמן תחת חסותן של המעצמות הגדולות. לחיות בעצמך זה קשה, אז חופש עבור רוב מדינות מזרח אירופה פירושו פשוט היכולת לבחור למי אתה יכול למכור את עצמך. אם יתעורר משבר כלכלי רציני בארצות הברית, והשליחים ירוצו מיד לגרמניה או לבייג'ינג - קח את זה, תחמם את זה, למד את ההיגיון. ואפילו "האחווה הסלאבית" תיזכר - יהיה צורך לשחזר בדחיפות אנדרטאות, לשכתב ספרי לימוד בהיסטוריה.

כן, וברמה היומיומית, הרצון להצטרף לנאט"ו והניסיונות לעשות דמוניזציה של רוסיה מובנים: עבור הצבא וגורמים רשמיים מכל הסוגים, זו הזרקת מזומנים, עבור פוליטיקאים זו דרך קלה לבנות קריירה ולהצדיק חישובים כלכליים שגויים. וגניבה. נשקים נמכרו בצד, מחסנים עם השרידים פוצצו - רוסיה אשמה, ספציפית - פטרוב ובשירוב (יש תחושה שבפדרציה הרוסית יש כבר צבא של שיבוטים של פטרובים ובשירובים). הבעיה היא שמדובר בהטבות לטווח קצר, ובטווח הארוך, אותו סיכון ליפול לתוך "אבני הריחיים הגרעיניות".

או אולי כדאי להפסיק עם רטוריקה אגרסיבית, לנסות לחיות את דעתך ולבנות מערכות יחסים עם שכנים ללא האשמות והתקפי זעם?

אולי למדינות מזרח אירופה עדיין יש סיכוי להפוך למדינות עצמאיות ונייטרליות באמת?
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

112 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +13
    11 ביוני 2021 05:13
    חוצץ זה, ברוחב של כ-500 קילומטרים
    האיחוד עשה הכל נכון אז, היה שוויון ב-TVD האירופי.
    1. +5
      11 ביוני 2021 05:38
      כדאי להפסיק עם רטוריקה אגרסיבית, נסה לחיות את דעתך
      אם הוא בכל זאת נשאר, ולא נכנס לטרנסג'נדריזם וגיאיזם.... דרכה
      1. התגובה הוסרה.
      2. +2
        11 ביוני 2021 07:31
        ציטוט מדוד לי
        כדאי להפסיק עם רטוריקה אגרסיבית, נסה לחיות את דעתך
        אם הוא בכל זאת נשאר, ולא נכנס לטרנסג'נדריזם וגיאיזם.... דרכה

        ומי יחיה לפי דעתו? לשם כך, בראש המדינות צריכים לעמוד מי שיש להם אינטרסים לאומיים מלכתחילה. לגבי המדינות הבלטיות --- רק האינטרסים של ארצות הברית.. כן, והצ'כים, והפולנים, ואחרים, ואחרים, קודם כל, לא חושבים על האינטרסים של מדינותיהם.
        1. +2
          11 ביוני 2021 15:10
          ציטוט של Reptilian
          לגבי המדינות הבלטיות --- רק האינטרסים של ארצות הברית.. כן, הצ'כים, והפולנים, ואחרים, ואחרים, קודם כל, לא חושבים על האינטרסים של מדינותיהם.

          האם אתה בטוח לגבי זה? הקישור הראשון הוא טבלת משכורות ממוצעות, והשני הוא טבלת יוקר המחיה. תסיק את המסקנות שלך.
          https://visasam.ru/emigration/vybor/srednya-zarplata-v-mire.html
          https://ru.traveltables.com/map/world/cost-of-living/
          1. 0
            11 ביוני 2021 15:55
            חלק מהבלטים באים אלינו לאוכל, חלק עובדים בשבילנו. אני עצמי ראיתי בונים ונהגי מוניות.כאשר תוכננו השקעות, הטבות עם סין --- הכל נהרס בליטא כדי לרצות את ארה"ב... מה עוד? אני לא אקרא, אני לא בבית.
            1. 0
              12 ביוני 2021 17:32
              מאמר טוב ומסקנות נכונות. נותר שוב להחריד ממה שההורסים גורבצ'וב, ילצין ושאר הנבלות עשו כדי להרוס את המדינה שאספה ג'וזף ויסריונוביץ' ומקורביו, ואת גוש ורשה. זוכרים את הסרט "איבן ואסילביץ' משנה את מקצועו"? - "קמסקאיה וולוסט? כן, קח את זה!"
              וחבל על השליטים הרוסיים המודרניים, העומדים בפני המשימה הקשה ביותר של שיקום המדינה והאיחוד של אנשים בעלי דעות דומות. הם עושים את זה לאט, אבל לא הרבה.
        2. +1
          11 ביוני 2021 16:55
          בעלי הון לא חושבים על המדינה, אלא על הרווח. מה, נאפיג, אינטרסים לאומיים? wassat
          1. +1
            11 ביוני 2021 17:17
            ציטוט של Doliva63
            בעלי הון לא חושבים על המדינה, אלא על הרווח. מה, נאפיג, אינטרסים לאומיים? wassat

            על מה זה. הם לא רצו השקעות מסין, ארצות הברית יקרה להם יותר.
        3. 0
          8 ביוני 2022 12:06
          ראה https://www.perunica.ru/svoboda/7463-fm-dostoevskiy-o-bratyah-slavyanah.html
    2. -2
      11 ביוני 2021 08:30
      כמובן, זה נכון גם מנקודת מבט של ביטחון ומערכת סגורה של המשק במסגרת הסב)
      והנימוק של המחבר "האם זה אפשרי שמדינות קטנות יחיו "במוח שלהן"" הוא אפילו לא נושא לדיון) אתה צריך להבין שבעולם, למעשה, מדינות אפשר לספור על אצבעות יד אחת . השאר הם תצורות טריטוריאליות זמניות שעליהן מוקרן רצון המדינות הללו. ואם המדינות הללו אינן עם רוסיה, יחסית, הן עוברות לתחום ההשפעה של מדינות אחרות)
  2. +4
    11 ביוני 2021 06:14
    הייתה ועידת טהראן שבה התקבלו החלטות לתקופה שלאחר המלחמה, אחר כך הסכמי יאלטה, שרוזוולט, צ'רצ'יל הסכימו להם, וועידת פוטסדאם, ההסכמים הללו תועדו. ברית המועצות מחד, וארצות הברית של בריטניה מאידך. לכולם היה ברור שהצבא שלו במדינות אירופה, מה שאומר שכוח כזה יקודם. וברית המועצות לא המציאה שום דבר חדש בעניין הזה. לאחר כיבוש איטליה וצרפת ע"י בעלות הברית, נוצרו שם הממשלות הנחוצות והנאמנות להן, באדאלו ודה גול. לאחר מכן, לאחר שסיפקו סיוע מזון שהיה לחלוטין בידי ארה"ב, כמו גם כספים ומנצלים את העובדה שהחיילים היו במדינות אלו, הם החלו במערכה נגד KPI ו-KPF. הם ערכו בחירות, והציבו את המשטרים הדרושים, גרמו למורת רוח מברית המועצות ויצרו תקדים. ברית המועצות הלכה באותה דרך. לגבי המדינות הבלטיות .... רוזוולט. שאלת שילוב הרפובליקות הבלטיות בברית המועצות עשויה לעלות בארה"ב, ואני מאמין שדעת הקהל העולמית תראה רצוי שמתישהו בעתיד תהא דעתם של עמי הרפובליקות הללו בעניין זה. מתבטא בצורה כלשהי. לכן, אני מקווה שהמרשל סטאלין ייקח בחשבון את המשאלה הזו. לי אישית אין ספק שעמי המדינות הללו יצביעו בעד הצטרפות לברית המועצות פה אחד כמו ב-1940.

    סטאלין. לליטא, אסטוניה וללטביה לא הייתה אוטונומיה עד המהפכה ברוסיה. הצאר היה אז בברית עם ארצות הברית ועם אנגליה, ואיש לא העלה את שאלת נסיגת המדינות הללו מרוסיה. למה השאלה הזאת נשאלת עכשיו?

    רוזוולט. העובדה היא שדעת הקהל אינה מכירה את ההיסטוריה..... השאלות נפתרות. מזרח אירופה... ראשית, אבסורד לחלוטין לדבר על השליטה הבלעדית של ברית המועצות בוינה ובברלין, שם יש מועצות שליטה של ​​בעלות הברית של נציגי ארבע מדינות שבהן לברית המועצות יש רק 1/4 מהקולות. קורה שאנשים אחרים לא יכולים אלא להשמיץ, אבל אתה עדיין צריך לדעת מתי להפסיק.
    שנית, אסור לנו לשכוח את הנסיבות הבאות. הגרמנים פלשו לברית המועצות דרך פינלנד, פולין, רומניה והונגריה. הגרמנים הצליחו לפלוש דרך מדינות אלו כי במדינות אלו היו אז ממשלות עוינות לברית המועצות. כתוצאה מהפלישה הגרמנית איבדה ברית המועצות באופן בלתי הפיך כשבעה מיליון איש בקרבות עם הגרמנים, וכן בשל הכיבוש הגרמני וגירוש האנשים הסובייטים לעבודות עונשין גרמנית. במילים אחרות, ברית המועצות איבדה פי כמה יותר אנשים מאשר אנגליה וארצות הברית של אמריקה ביחד. ייתכן שבמקומות מסוימים הם נוטים להעביר לשכחה את הקורבנות האדירים הללו של העם הסובייטי, שהבטיחו את שחרור אירופה מהעול הנאצי. אבל ברית המועצות לא יכולה לשכוח אותם. השאלה היא, מה יכול להפתיע בעובדה שברית המועצות, שרוצה להבטיח את עצמה לעתיד, מנסה להבטיח שבמדינות אלו יהיו ממשלות הנאמנות לברית המועצות....J.V. סטאלין תמיד התבטא עמדתו, חדה וברורה.
    1. +1
      11 ביוני 2021 10:05
      תגובה נהדרת, עמיתו של אלמוני! hi
    2. -4
      11 ביוני 2021 10:32
      ציטוט מאת לא ידוע
      x ארצות הברית, כמו גם פיננסית וניצול העובדה שהחיילים נמצאים במדינות אלה, פתחה בקמפיין נגד KPI ו-CPF. הם ערכו בחירות, והציבו את המשטרים הדרושים, וגרמו למורת רוחה של ברית המועצות, ו יצירת תקדים. ברית המועצות הלכה באותה דרך

      חחח
      עוד 31 בדצמבר 1944 בשנה הכריזה הקריאובה ראדה נרודובה על ה-PKNO ( נוצר במוסקבה! ) הממשלה הזמנית של הרפובליקה הפולנית, באותה ישיבה, הוסב תפקיד יושב ראש ה-KRN לתפקיד נשיא הרפובליקה. 4 ינואר 1945 שנה סובייטית האיחוד הכיר בזמני הממשלה הלאומית של הרפובליקה הפולנית.

      ציטוט מאת לא ידוע
      סטלין: ליטא, אסטוניה ולטביה לא הייתה לו אוטונומיה לפני המהפכה ברוסיה. הצאר היה אז בברית עם ארצות הברית ועם אנגליה, ואיש לא העלה את שאלת נסיגת המדינות הללו מרוסיה. למה שמים את זה עכשיו?

      שאלה טיפשית לאור העובדה שכבר לאחר המהפכה הוא עצמו, במסגרת מועצת הקומיסרים העממיים פעמיים מוכר עצמאי מדינות בלטיות: תחילה סוציאליסטיות ב-1918 ואחר כך בורגניות ב-1919
      ציטוט מאת לא ידוע
      כתוצאה מהפלישה הגרמנית הפסידה ברית המועצות ללא תקנה בקרבות עם הגרמנים, כמו גם בשל הכיבוש הגרמני וגירוש האנשים הסובייטים לעבודות עונשין גרמנית. כשבעה מיליון שעותאיש.

      שקר נאמר: ועדת ווסקרסנסקי כבר דיווחה על לפחות 15,5 מיליון קורבנות
      1. 0
        11 ביוני 2021 19:46
        ציטוט: אולגוביץ'

        שאלה טיפשית לאור העובדה שכבר לאחר המהפכה, הוא עצמו, במסגרת מועצת הקומיסרים העממיים, הכיר פעמיים במדינות העצמאיות של המדינות הבלטיות: תחילה סוציאליסטית ב-1918 ואחר כך בורגנית ב-1919.

        אין צורך לפסל גאג. אשר לאסטוניה, ב-24 בפברואר 1918 הכריזה אסטוניה על עצמאות, אך כבר למחרת לאחר ארוחת הצהריים, השלטון במדינה נלקח על ידי מנהל הכיבוש הגרמני ללא תקלות. העצמאות הסתיימה עוד בטרם הספיקה להתחיל.בנובמבר אותה שנה התרחשה מהפכה בגרמניה.ב-19 בנובמבר 1918 נחתם "הסכם ההעברה" בין מינהל הכיבוש הגרמני לבין ממשלתו של ק.פאטס בריגה. הכוח במדינה עבר לידי האסטונים, והחיילים הגרמנים עזבו את אסטוניה.ב-13 בנובמבר 1918 ביטל הוועד הפועל המרכזי הכל-רוסי את חוזה ברסט-ליטובסק בהחלטתו:
        "המוני העובדים של רוסיה, ליבוניה, אסטוניה, פולין, ליטא, אוקראינה, פינלנד, קרים והקווקז, ששוחררו על ידי המהפכה הגרמנית מדיכוי ההסכם הדורסני שהכתיב הצבא הגרמני, נקראים כעת להחליט גורל משלו".
        חוזה ברסט-ליטובסק אסר באופן מוחלט על תסיסה קומוניסטית רוסית בשטחים הנ"ל, ולכן עדיין לא דובר על החזרת השטחים דה-פקטו. ב-29 בנובמבר 1918 הוכרזה בנרווה מדינה אסטונית עצמאית - קומונת העבודה של אסטלנד. . ג'אן אנוולט עמד בראש ממשלת הקומונה. ב-6 בדצמבר 1918 הכיר הפיקוד של צבא הצפון-מערב הרוסי בעצמאותה של אסטוניה ובפיקודו של הגנרל האסטוני י' ליידנר בתמורה לסיוע צבאי, שהיה אמור להיות משולם. על ידי ממשלת רוסיה העתידית. ב-7 בדצמבר 1918, הוכרה עצמאות על ידי צו של לנין, הרפובליקה הסובייטית האסטונית:
        "ממשלת רוסיה מחייבת את כל הרשויות הצבאיות והאזרחיות של הרפובליקה הסובייטית הרוסית במגע עם אסטוניה לספק לממשלת הסובייטית של אסטוניה ולחייליה את כל הסיוע האפשרי במאבקם לשחרור אסטוניה מעול הבורגנות".
        מלחמת הבולשביקים האסטונים, כפי שאנו רואים, הייתה גם "שחרור. ה-RSR היה מוכן להכיר בכל ממשלה סובייטית, והצטרפות לאיחוד הרפובליקות הסובייטיות הייתה רק עניין של זמן. תרחיש כזה נעשה בלטביה ובליטא. יגיע הזמן, והכל יחזור לקדמותו. אבל זו שיחה נפרדת.
        ציטוט: אולגוביץ'
        ב-31 בדצמבר 1944 הכריזה ה-Craiova Rada Narodova על ה-PKNO (הוקם במוסקבה!) כממשלה הזמנית של הרפובליקה הפולנית, באותה ישיבה הוסב תפקיד היו"ר של ה-KRN לתפקיד נשיא הרפובליקה. ב-4 בינואר 1945 הכירה ברית המועצות בממשלה הלאומית הזמנית של הרפובליקה הפולנית.

        ומה זה משנה. צ'רצ'יל ב-1943 ...... אין לי שום דבר נגד ההכרה בשושלת סבויה או במרשל באדוליו, בתנאי שהם יכולים לתרום להשתתפות האיטלקים בהשגת מטרותינו הצבאיות. כאוס, בולשביזציה ומלחמת אזרחים בדרך להשגת מטרות אלו. אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו לסבך את משימות חיילינו ...... ב-22 באוגוסט, סטלין הפנה את תשומת לבם של צ'רצ'יל ורוזוולט לעובדה ש"בריטניה הגדולה וארצות הברית מסכמות הסכמים", וברית המועצות "מוגשת". פשוט כצופה פסיבי... מצב כזה אינו מתקבל על הדעת ולא נסבול מצב כזה." כך, לגבינו, כך גם אנחנו.
        ציטוט: אולגוביץ'
        שקר נאמר: ועדת ווסקרסנסקי כבר דיווחה על לפחות 15,5 מיליון קורבנות

        איך אתה יכול בשכלך, בתחילת עימות עם ארה"ב ובריטניה, לצופר בכל הפינות כמה הפסדנו במלחמה האחרונה. הדברים הללו אינם מכוסים.
        1. -2
          12 ביוני 2021 11:08
          ציטוט מאת לא ידוע
          אין צורך לפסל גאג.

          מה הגאג, מה השטויות?

          כולם אמרו:
          מועצת הקומיסרים העממיים הכירה פעמיים במדינות העצמאיות של המדינות הבלטיות: תחילה סוציאליסטית ב-1918 ואחר כך בורגנית ב-1919.
          -אמת מוחלטת.

          וזה טיפשי אחר כך להתייחס למצב שלפני הגנב.
          ציטוט מאת לא ידוע
          ומה זה משנה.

          מראה שזה שקר:
          ציטוט מאת לא ידוע
          x ארצות הברית, כמו גם פיננסית וניצול העובדה שהחיילים נמצאים במדינות אלה, פתחה בקמפיין נגד KPI ו-CPF. הם ערכו בחירות, והציבו את המשטרים הדרושים, גרמו למורת רוח מברית המועצות ויצרו תקדים. ברית המועצות הלך באותה דרך

          שכן ברית המועצות הייתה הראשונה ללכת בדרך זו.
          ציטוט מאת לא ידוע
          איך אתה יכול בשכלך, בתחילת עימות עם ארה"ב ובריטניה, לצופר בכל הפינות כמה הפסדנו במלחמה האחרונה. הדברים הללו אינם מכוסים.

          זכרו שהעם לא היה קיים, יש להם את הזכות לדעת את האמת על המחיר הנורא של הניצחון ולא נתנו לאף אחד את הזכות לשקר להם.

          וההסבר לשקר פשוט - הם פחדו לומר את האמת, אחרת תתעורר השאלה לגבי "רמת" ההנהגה.
          1. 0
            12 ביוני 2021 14:14
            ציטוט: אולגוביץ'
            -אמת מוחלטת.

            וזה טיפשי אחר כך להתייחס למצב שלפני הגנב.

            18 שנה לאחר מהפכת אוקטובר הגדולה.
            ציטוט: אולגוביץ'
            שכן ברית המועצות הייתה הראשונה ללכת בדרך זו.

            ב-1943 עמד הצבא האדום על הדנייפר, ובעלות הברית באיטליה, שנכנעו בספטמבר. האם אתה בכלל מרגיש את ההבדל בין 43 ל-44-45?
            ציטוט: אולגוביץ'
            זכרו שהעם לא היה קיים, יש להם את הזכות לדעת את האמת על המחיר הנורא של הניצחון ולא נתנו לאף אחד את הזכות לשקר להם.

            וההסבר לשקר פשוט - הם פחדו לומר את האמת, אחרת תתעורר השאלה לגבי "רמת" ההנהגה.

            האנשים כבר ידעו על מחיר הניצחון. כקצין לשעבר, אם כי יחידות בנייה, אתה צריך לדעת שההפסדים שלך מסווגים כמידע סודי ואינם נתונים לפרסום. אתה צריך להיות חנון גמור כדי לדבר על ההפסדים שלך בתקשורת המרכזית בתחילת המלחמה הקרה. הדמויות הנ"ל נועדו בעיקר למערב, כמו נאומו של ו. סטלין עצמו, על התקפות פולטון של צ'רצ'יל.
            1. -2
              13 ביוני 2021 07:10
              ציטוט מאת לא ידוע
              18 שנה לאחר מהפכת אוקטובר הגדולה.

              זהו: סטלין הכיר בעצמאות אחרי הגנב, אבל מתייחס למצב שלפני הגנב.

              שום היגיון
              ציטוט מאת לא ידוע
              ב-1943 עמד הצבא האדום על הדנייפר, ובעלות הברית באיטליה, שנכנעו בספטמבר. האם אתה בכלל מרגיש את ההבדל בין 43 ל-44-45?

              שום דבר כזה מבושלת במוסקבה מה שנקרא ממשלת פולין הייתה בת 44, מוכרת על ידי ברית המועצות, באיטליה 43 לא נראתה באופק.
              ציטוט מאת לא ידוע
              העם כבר ידע על מחיר הניצחון.

              לא ידע איפה? ובאמת רציתי לדעת! ומישהו יהיה מאוד לא מרוצה
              ציטוט מאת לא ידוע
              אתה צריך להיות חנון גמור כדי לדבר על ההפסדים שלך בתקשורת המרכזית בתחילת המלחמה הקרה

              בכל המדינות משיגים "חנונים", כי לאחר מלחמת העולם השנייה ערכו מפקדי אוכלוסין רשמיים. ורק ה"לא קרטין" היחיד - לא.

              הרשו לי להזכיר לכם שוב שהעם לא היה קיים, יש להם את הזכות לדעת את האמת על המחיר הנורא של הניצחון ולא נתנו לאף אחד את הזכות לשקר לו.
              הייתה לו הזכות לא רק למות, אלא גם לדעת!

              וסטלין לא יותר טוב מאיבנוב הרגיל להחליט מה הוא יודע ומה לא. אבל הדוח מחויב לתת
              1. -2
                13 ביוני 2021 10:31
                ציטוט: אולגוביץ'

                זהו: סטלין הכיר בעצמאות אחרי הגנב, אבל מתייחס למצב שלפני הגנב.

                סטלין, לאחר מהפכת אוקטובר, ב-19 לא היה יושב ראש מועצת הקומיסרים העממיים. עלינו לפחות להבין מי היה מי אז.
                ציטוט: אולגוביץ'
                אין כמו מה שנקרא שנרקח במוסקבה. ממשלת פולין הייתה בת 44, מוכרת על ידי ברית המועצות, באיטליה 43 לא נראתה באופק.

                כך הוא מרותך. ובמה נבדלה הממשלה הפולנית, מה שנקרא בלונדון, מה-PKNO במוסקבה. מי בחר בו? סיקורסקי מינה את עצמו, ובחר את השאר.
                ציטוט: אולגוביץ'
                לא ידע איפה? ובאמת רציתי לדעת! ומישהו יהיה מאוד לא מרוצה

                בברית המועצות אין משפחה כזו שהמלחמה לא נגעה בה, בדרך זו או אחרת. בחלק מהמשפחות לא נותרו גברים כלל. אבא ממחוז בריאנסק, מחוז ז'יריאטינסקי, שרד את הכיבוש. הכפר של סוקולניה, הגרמנים נשרפו, חצי מהכפר מתו, קרובי משפחה של סבי הצטופפו בצריף עד גיל 43. אח אחד של סבי נפטר, שלושה בני דודים נעדרו. הם לא ידעו את זה שם במולדובה, הם ישבו בשקט את מה שנקרא הכיבוש הרומני, לא פרטיזנים, לא פשיטות ענישה, לא כפרים שרופים. הם לא ידעו, השטויות שלה... היא עברה, כאילו חתכה הכל בחרמש.
                ציטוט: אולגוביץ'
                בכל המדינות משיגים "חנונים", כי לאחר מלחמת העולם השנייה ערכו מפקדי אוכלוסין רשמיים. ורק ה"לא קרטין" היחיד - לא.

                הרשו לי להזכיר לכם שוב שהעם לא היה קיים, יש להם את הזכות לדעת את האמת על המחיר הנורא של הניצחון ולא נתנו לאף אחד את הזכות לשקר לו.
                הייתה לו הזכות לא רק למות, אלא גם לדעת!

                וסטלין לא יותר טוב מאיבנוב הרגיל להחליט מה הוא יודע ומה לא. אבל הדוח מחויב לתת

                באילו מדינות מדובר? אילו מדינות עברו את המלחמה? באנגליה, בשנת 1951, המפקד היה, ארה"ב הייתה 50, איטליה הייתה 50. מדינות בנלוקס, אז שם כל האוכלוסיה תשתלב בעיר אחת, והם שרדו את המלחמה בצורה רגועה יחסית. פולין, אז היא הייתה צריכה לחשב כמה פונו, כמה התיישבו. ברגע שהמדינה התעשתה אחרי המלחמה, חישבו את זה ב-59. Struguraš, יש צורך להשתמש בו בזהירות, תה הוא לא קוניאק, זה מביא.
                1. -2
                  13 ביוני 2021 10:57
                  ציטוט מאת לא ידוע
                  סטלין, לאחר מהפכת אוקטובר, ב-19 לא היה יושב ראש מועצת הקומיסרים העממיים. עלינו לפחות להבין מי היה מי אז.

                  סטלין היה חבר במועצת הקומיסרים העממיים - תסדר את זה לפחות עם זה.
                  ציטוט מאת לא ידוע
                  כך הוא מרותך.

                  באיטליה? לא נכון.
                  ציטוט מאת לא ידוע
                  ובמה נבדלה הממשלה הפולנית, מה שנקרא בלונדון, מה-PKNO במוסקבה. מי בחר בו? סיקורסקי מינה את עצמו, ובחר את השאר

                  לא הוא עצמו, אלא הנשיא, הכל לפי החוק
                  ציטוט מאת לא ידוע
                  ואז אתה נושא, הם לא ידעו.

                  כן, הם לא ידעו שהכפר הוא לא מדינה: הממשלה צריכה להכריז על כך ולדווח על העבודה
                  ציטוט מאת לא ידוע
                  הם לא ידעו את זה שם במולדובה, הם הושיבו את מה שנקרא הכיבוש הרומני בשקט, לא פרטיזנים, לא פשיטות ענישה, לא כפרים שרופים.


                  יותר מ-300 קורבנות, יותר מ-000% מהאוכלוסייה.זכור את הנתון כדי לא לדבר שטויות.
                  ציטוט מאת לא ידוע
                  איזה מדינות זה אילו מדינות עברו את המלחמה? באנגליה בשנת 1951 המפקד היה, ארה"ב 50, איטליה 50.

                  yes ALL-France 1946, רומניה 48 גרם, הונגריה 49 גרם, יוון 48 וכו'.
                  ציטוט מאת לא ידוע
                  .ברגע שהמדינה התעשתה לאחר המלחמה, זה היה מחושב ב-59.

                  שקרים, שקרים ושקרים
                  ציטוט מאת לא ידוע
                  Struguraš, יש צורך להשתמש בו בזהירות, תה הוא לא קוניאק, זה מביא.

                  ואז אותה תשובה: הבויאר צריך לאכול פחות כדי לא לסחוב שטויות.
                  1. -1
                    14 ביוני 2021 06:11
                    ציטוט: אולגוביץ'
                    סטלין היה חבר במועצת הקומיסרים העממיים - תסדר את זה לפחות עם זה.

                    דבר שטויות. ולהגן עליה בעקשנות.סטלין החזיק אז בתפקיד הצנוע של קומיסר הלאומים העממי. ולא היה לו הצבעה מכרעת.
                    ציטוט: אולגוביץ'
                    באיטליה? לא נכון

                    זה נכון.
                    ציטוט: אולגוביץ'
                    לא הוא עצמו, אלא הנשיא, הכל לפי החוק

                    איזה נשיא? אולי רוזוולט? מוצ'יצקי, בן 39, הוציא דרכון שוויצרי ואמר שאין לו שום קשר לפולין.
                    ציטוט: אולגוביץ'
                    כן, הם לא ידעו שהכפר הוא לא מדינה: הממשלה צריכה להכריז על כך ולדווח על העבודה

                    כל המדינה מורכבת מכפרים.
                    ציטוט: אולגוביץ'
                    יותר מ-300 קורבנות, יותר מ-000% מהאוכלוסייה.זכור את הנתון כדי לא לדבר שטויות.

                    כל אחת מהרפובליקות של ברית המועצות תרמה להשגת הניצחון. תודה להם על זה. תרומתה של מולדובה הייתה צנועה, אך אנו אסירי תודה על כך. הפסדים אנושיים 60000 אלף. ואזור בריאנסק. במהלך שנתיים של כיבוש נגנבו לגרמניה יותר מ-100000 ו-200000. 930 יישובים נמחקו ממפת האזור. זכור גם. כך נמשכה המלחמה.

                    ציטוט: אולגוביץ'
                    yes ALL-France 1946, רומניה 48 גרם, הונגריה 49 גרם, יוון 48 וכו'.

                    המדינות הרשומות אינן כולן באירופה, והן סבלו במידה פחותה.
                    ציטוט: אולגוביץ'
                    ואז אותה תשובה: הבויאר צריך לאכול פחות כדי לא לסחוב שטויות.

                    אני מעדיף את הלבן, הרבה יותר טוב מהסטרוגוראש, שמעיף לי את הראש.
                    1. -2
                      14 ביוני 2021 10:18
                      ציטוט מאת לא ידוע
                      דבר שטויות. ולהגן עליה בעקשנות.סטלין החזיק אז בתפקיד הצנוע של קומיסר הלאומים העממי. ולא היה לו הצבעה מכרעת.

                      ו-WHO החליטו, אם לא הקומיסרים של העם, כולל. סטלין?
                      ציטוט מאת לא ידוע
                      זה נכון.

                      אז הוכיחו-הראו שהממשלה האיטלקית יצרה בלונדון, ההכרה בה וכו'.

                      למה דיבורים ריקים?
                      ציטוט מאת לא ידוע
                      איזה נשיא? .

                      פּוֹלִין.
                      ציטוט מאת לא ידוע
                      כל המדינה מורכבת מכפרים.

                      אבל הכפר לא יודע שהכפר נמצא במרחק אלף קילומטרים משם. והיא אינה חייבת לדעת: היא מחויבת לדווח: מדוע סטלין טוב יותר מאיבנוב האיכר? לרמות
                      ציטוט מאת לא ידוע
                      הפסדים אנושיים 60000 אלף

                      מתוך 2.5 מיליון אוכלוסייה. - כזה "צנוע
                      ציטוט מאת לא ידוע
                      .אזור בריאנסק. במהלך שנתיים של כיבוש נגנבו לגרמניה יותר מ-100000 ו-200000. 930 יישובים נמחקו ממפת האזור. זכור גם.

                      אני יודע את אותו הדבר באזור סמולנסק ואין לי מה לזכור
                      ציטוט מאת לא ידוע
                      המדינות הרשומות אינן כולן באירופה, והן סבלו במידה פחותה.

                      מי... האם רומניה קטנה יותר, לאחר שאיבדה רק 800 חיילי TVS?
                      ציטוט מאת לא ידוע
                      אני מעדיף את הלבן, הרבה יותר טוב מהסטרוגוראש, שמעיף לי את הראש.

                      אלכוהוליסטים יודעים טוב יותר מאשר להמם את עצמם....
                      1. -1
                        14 ביוני 2021 11:27
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        ו-WHO החליטו, אם לא הקומיסרים של העם, כולל. סטלין?

                        אתה אומר שטויות.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        אז הוכיחו-הראו שהממשלה האיטלקית יצרה בלונדון, ההכרה בה וכו'.

                        למה דיבורים ריקים?

                        הנה, תוכיח את זה. אכן, למה לשפוך מריק וריק.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        אני יודע את אותו הדבר באזור סמולנסק ואין לי מה לזכור

                        עכשיו זכור לפי בריאנסק.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        מי... האם רומניה קטנה יותר, לאחר שאיבדה רק 800 חיילי TVS?

                        בני ארצך היו צריכים להישאר בבית, והם היו בחיים. החזית לא עברה ברומניה מספר פעמים, ממערב למזרח ובחזרה.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        אלכוהוליסטים יודעים טוב יותר מאשר להמם את עצמם..

                        לא שותה? חברת מתינות או אלכוהוליסטים אנונימיים? כפי שאמר וולנד, מהרומן היפה ביותר של בולגקוב... משהו, רצונך, לא חביב אורב לגברים הנמנעים מיין, ממשחקים, מחברת נשים מקסימות, משיחות שולחן. אנשים כאלה הם חולים קשים או שונאים בסתר את הסובבים אותם. נכון, עשויים להיות יוצאי דופן.
                      2. -1
                        15 ביוני 2021 06:46
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        אתה אומר שטויות.

                        אתה מדבר שטויות. ועוד יותר על קומיסר העם ה"רגיל" סטלין.
                        ציטוט מאת לא ידוע

                        הנה, תוכיח את זה. אכן, למה לשפוך מריק וריק.

                        ניתנת לך עובדה על ההכנה במוסקבה של מה שנקרא. "פולני חחח ממשלה המוכרת על ידי ברית המועצות

                        אתה לא יכול להציג דבר כזה, חוץ מצ'אטר
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        בני ארצך היו צריכים להישאר בבית, והם בחיים

                        הם בני ארצך יותר משלי
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        החזית לא עברה ברומניה מספר פעמים, ממערב למזרח ובחזרה.

                        שוב הבורות שלך: למערב, ואז למזרח ואז שוב למערב
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        לא שותה? חברת מתינות או אלכוהוליסטים אנונימיים? כפי שאמר וולנד, מהרומן היפה ביותר של בולגקוב... משהו, רצונך, לא חביב אורב לגברים הנמנעים מיין, ממשחקים, מחברת נשים מקסימות, משיחות שולחן. אנשים כאלה הם חולים קשים או שונאים בסתר את הסובבים אותם. נכון, עשויים להיות יוצאי דופן.

                        בברית המועצות שלך, מי שאינו שותה הפך לכבשה שחורה - הצפת את האנשים עד הנחיריים במקום מזון, דיור, בגדים.

                        שכרות היא תרגיל בטירוף. פיתגורס
                      3. 0
                        15 ביוני 2021 12:25
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        אתה מדבר שטויות. ועוד יותר על קומיסר העם ה"רגיל" סטלין.

                        אל תחזור על עצמך, במיוחד לגבי הקומיסר של האנשים הפשוטים.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        ניתנת לך עובדה על ההכנה במוסקבה של מה שנקרא. "ממשלת פולין מוכרת על ידי ברית המועצות

                        אתה לא יכול להציג דבר כזה, חוץ מצ'אטר

                        לא ניתנו עובדות, אפילו לא ענו איזה נשיא היה בפולין בשנים 1940-45.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        הם בני ארצך יותר משלי

                        למה? באזור בריאנסק. נהר הדסנה, לא הדנייסטר, לא רק עם ההיסטוריה, אלא עם הגיאוגרפיה.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        שוב הבורות שלך: למערב, ואז למזרח ואז שוב למערב

                        ומתי הלכה המלחמה ברומניה כל כך הלוך ושוב?
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        בברית המועצות שלך, מי שאינו שותה הפך לכבשה שחורה - הצפת את האנשים עד הנחיריים במקום מזון, דיור, בגדים.

                        כן, לא לחינם אומרים, טיטטולר הוא מזוכיסט אלכוהולי. הגג מפוצץ לגמרי, וזה מפוכח, אבל כשנופפים בערימה תהיה צינור. בברית המועצות החיים היו טובים, היו דיור, בגדים ואפילו שתיה וחטיף.
                      4. -3
                        16 ביוני 2021 06:22
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        אל תחזור על עצמך, במיוחד לגבי הקומיסר של האנשים הפשוטים.

                        להשיג את זה.
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        לא ניתנו עובדות

                        העובדה שמוסקבה הכירה במה שנקרא. ממשלת פולין, ש-SAMI יצרה והביאה רכבת עגלה ב-1944.
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        למה? באזור בריאנסק. נהר הדסנה, לא הדנייסטר, לא רק עם ההיסטוריה, אלא עם הגיאוגרפיה.

                        לדנייסטר יש את אותו הקשר לרומניה כמו למסטיק.
                        התקשר אליך לגיאוגרפיה והיסטוריה, לא יודע
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        ומתי הלכה המלחמה ברומניה כל כך הלוך ושוב?

                        מ-1940 עד 44
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        כן, לא לחינם אומרים, טיטטולר הוא מזוכיסט אלכוהולי.

                        אתה אף פעם לא יודע מה אומרים אלכוהוליסטים שהשתגעו מוודקה.
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        בברית המועצות החיים היו טובים, היו מגורים, בגדים ואפילו שתיה וחטיף.

                        קופונים לתחתוני נשים פעם ברבעון, קופונים לגראב ולבעיית דיור לא פתורה, קטסטרופה דמוגרפית וגבולות המאה ה-17 - התוצאה שלך.

                        חרפה...
                      5. -1
                        16 ביוני 2021 13:28
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        להשיג את זה.

                        כשהיא מתרוצצת, שוב ושוב היא משתעממת.
                        ציטוט: אולגוביץ'

                        העובדה שמוסקבה הכירה במה שנקרא. ממשלת פולין, ש-SAMI יצרה והביאה רכבת עגלה ב-1944.

                        הם לא ענו על נשיא פולין, הפולנים הלונדונים לא חיכו לשיירה, ונשארו על מזוודותיהם באנגליה.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        לדנייסטר יש את אותו הקשר לרומניה כמו למסטיק.
                        התקשר אליך לגיאוגרפיה והיסטוריה, לא יודע

                        זה תלוי איך להיראות או שהרומנים כבר לא מחשיבים את מולדובה כמארה הרומניה שלהם?
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        עם על 1940 44

                        כאן היו הקרבות ברומניה בשנים 40-43? ובכן, אם מולדובה נחשבת לחלק מרומניה מארה, אז כן, הם היו ב-41.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        אתה אף פעם לא יודע מה אומרים אלכוהוליסטים שהשתגעו מוודקה

                        איך לומר שאלכוהוליסט גרוע יותר, או אלכוהוליסט.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        תלושים לתחתוני נשים פעם ברבעון, תלושי מזון ובעיית דיור לא פתורה, קטסטרופה דמוגרפית וגבולות המאה ה-17 - התוצאה שלך

                        כן, אחרי המלחמה הם לא חיו בשפע, ולא רק אנחנו, גם האנגליקוס השתמשנו בקופונים
                        והסתערו על חנויות
                      6. -1
                        17 ביוני 2021 09:11
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        כשהיא מתרוצצת, שוב ושוב היא משתעממת.

                        על, בור:
                        הצהרת זכויות עמי רוסיה

                        2 בנובמבר (15), 1917
                        פיוס לפי המהדורה: גזירות המעצמה הסובייטית. T.I.
                        מ., הוצאת המדינה לספרות פוליטית, 1957.
                        עמוד

                        בשם הרפובליקה של הרוסים
                        קומיסר העם לענייני לאומים
                        יוסף דז'וגשווילי-סטלין.
                        יו"ר מועצת הקומיסרים העממיים
                        ו' אוליאנוב (לנין).

                        אחד המסמכים העיקריים של מה שנקרא. שלטי "הרשויות הסובייטיות"... אין קומיסר העם לרמות
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        הוא לא ענה על נשיא פולין

                        השאלה הייתה מי מינה את סקורסקי לנשיא.

                        והנשיא היה רצ'קביץ'
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        זה תלוי איך להיראות או שהרומנים כבר לא מחשיבים את מולדובה כמארה הרומניה שלהם?

                        לא משנה איך אתה נראה, מ-1940 עד 1944 זה היה בדיוק כמו שאמרתי
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        איך לומר שאלכוהוליסט או אלכוהוליסט גרוע יותר

                        שיח של אלכוהוליסט.
                        המשפחה, החברה, המדינה חושבים אחרת.
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        כן, אחרי המלחמה הם לא חיו בשפע, ולא רק אנחנו, גם האנגליקוס השתמשנו בקופונים

                        ומי תקף אותך ב-1991... שהתחלת להנפיק תחתונים לנשים בתלושים? עיכוב חחח
                      7. -1
                        17 ביוני 2021 14:19
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        אחד המסמכים העיקריים של מה שנקרא. שלטי "הרשויות הסובייטיות"... אין קומיסר העם

                        לקשוחי האף.... נושאים שנבחנו על ידי מועצת הקומיסרים העממיים הוכרעו ברוב רגיל של קולות
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        השאלה הייתה מי מינה את סקורסקי לנשיא.

                        והנשיא היה רצ'קביץ'

                        ובכן, כן רחקביץ'. ומי בחר בו? מוצ'יצקי ברח לרומניה, שם נכלא והתפטר מסמכויות הנשיאות שפילסודסקי נתן לו רחמים. מוסצ'יצקי עצמו הטיל את תפקידי הנשיא על הגנרל בולסלב וויניאוה-דלוגושסקי, אבל הצרפתים אמרו לא, ואז הם מינו את רצ'קביץ'. עמדה מעניינת מתברר, אתה יכול לשים הכל וכולם. איפה הבחירות? PKNO לפחות ערכה בחירות ב-1947, לפחות איזושהי לגיטימציה. ואלה?
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        לא משנה איך אתה נראה, מ-1940 עד 1944 זה היה בדיוק כמו שאמרתי

                        בכל זאת, הם חושבים, ובכן, אז כן, הם היו ב-41 וב-44, אבל לא ב-42-43.
                        ציטוט: אולגוביץ'

                        שיח של אלכוהוליסט.
                        המשפחה, החברה, המדינה חושבים אחרת.

                        נימוק משעמם. קישור ישיר למדינה. המדינה מתחשבת בהרבה דברים, אבל דעתה שונה מדעת העם.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        ומי תקף אותך ב-1991... שהתחלת להנפיק תחתונים לנשים בתלושים

                        לתקוף, בדמותם של גורבצ'וב ואחרים כמוהם. הכל התפוצץ עם המדינה.
                      8. -1
                        18 ביוני 2021 07:10
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        לקשוחי האף.... נושאים שנבחנו על ידי מועצת הקומיסרים העממיים הוכרעו ברוב רגיל של קולות

                        לְרַבּוֹת סטלין והוא, כפי שהוכח לך, לא היה קומיסר עממי "פשוט".
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        .אבל הצרפתים אמרו לא, ואז שמו את רצ'קביץ'. עמדה מעניינת מתברר, אתה יכול לשים הכל וכולם.

                        אף אחד חוץ ממך חחח לא ערער על הלגיטימיות
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        PKNO לפחות ערכה בחירות ב-1947, לפחות איזושהי לגיטימציה

                        מתחת לכידונים? עיכוב חחח
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        בכל זאת, הם חושבים, ובכן, אז כן, הם היו ב-41 וב-44, אבל לא ב-42-43.

                        היה בן 40,41,44
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        נימוק משעמם. קישור ישיר למדינה. המדינה חושבת הרבה, אבל דעתה שונה מדעת העם

                        האנשים אישרו לך להצהיר בשמו? לֹא? אז מה?
                        אלכוהוליסטים משפחתיים וחברה "לא שמו לב" חחח
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        לתקוף, בדמותם של גורבצ'וב ואחרים כמוהם. הכל התפוצץ עם המדינה

                        קופונים, ועוד יותר מכך, גירעון לכל דבר, חוץ מהפרבדה המטופשת, היו לפני גורבצ'וב.
                        אבל העיתון התברר כבלתי אכיל.
                      9. 0
                        18 ביוני 2021 20:03
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        לְרַבּוֹת סטלין והוא, כפי שהוכח לך, לא היה קומיסר עממי "פשוט".

                        כן הכל לא פשוט שם טרוצקי, לונכרסקי ובהמשך הרשימה 18 קומיסרים. כמו תוכי, אותו דבר, הוא היה, הוא היה נוכח, הוא אחראי. בדומה לקאטו הצנזור, עם "יש להשמיד את קרתגו".
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        אף אחד, חוץ ממך, לא ערער על החוקיות

                        כמובן, הם לא חלקו על זה, לכולם נמאס מזה, וב-5 ביולי 1945, בריטניה וארצות הברית, שעד אז היו בעלות ברית של ממשלת פולין בגלות, הפסיקו להכיר בממשלה הזו. הם נשארו במזוודות שלהם.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        היה בן 40,41,44

                        ובכן, כן, רומניה מארה, זה לא הסתדר בשנות ה-40, ואז בשנות ה-91, אבל בואו נקווה שיהיה מזל כשהסרטן תלוי על ההר.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        האנשים אישרו לך להצהיר בשמו? לֹא? אז מה?
                        המשפחה וחברת האלכוהוליסטים "לא שמו לב

                        ואני חלק מהעם. האיש הוא האדון במשפחה, לא אכפת לי מהחברה שקיימת עכשיו, כמו שהוא עושה לגביי. זה כל הסיפור.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        קופונים, ועוד יותר מכך, גירעון לכל דבר, חוץ מהפרבדה המטופשת, היו לפני גורבצ'וב.
                        אבל העיתון התברר כבלתי אכיל

                        לפני גורבצ'וב, חלקם זחלו מתחת לשולחן על ארבע, אז הם לא יכולים לדבר על הזמן הזה, על אחת כמה וכמה מה קרה ומה לא.
                      10. -2
                        19 ביוני 2021 07:52
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        כן, הכל לא פשוט.

                        ומי מהם הפך לסטלין, הא?

                        תחזור עוד מאה פעמים שהוא היה קומיסר אנשים פשוט, אולי הוא יהפוך לכזה חחח
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        בטח שאין מחלוקת

                        אתה מבין, אתה בבידוד נפלא חחח
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        ובכן, כן רומניה מארה, לא הרצפה

                        לא משנה מה קרה לה, הוכח לך שגלים נוספים שטפו כאן
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        ואני חלק מהעם. האיש הוא האדון במשפחה, לא אכפת לי מהחברה שקיימת עכשיו, כמו שהוא עושה לגביי. זה כל הסיפור.

                        לדבר בשם חלקיק, אחרת אנחנו, האנשיםחחח
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        לפני גורבצ'וב, חלקם זחלו מתחת לשולחן על ארבע, אז הם לא יכולים לדבר על הזמן הזה, על אחת כמה וכמה מה קרה ומה לא.

                        אז למה אתה מטפס לדון, מאז ישבת על ארבע?
                        פשוט התגעגעתי לסטלין.
                      11. -1
                        19 ביוני 2021 14:22
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        ומי מהם הפך לסטלין, הא?

                        תחזור עוד מאה פעמים שהוא היה קומיסר אנשים פשוט, אולי הוא יהפוך לכזה

                        למה סטלין, ולא טרוצקי, או מישהו אחר, כבר נדון, אל תהיה טיפש.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        אתה מבין, אתה בבידוד נפלא

                        זה לא מגיע ל-5 ביולי 1945 שם קץ לפולנים בלונדון.
                        [/ Quote]
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        לא משנה מה קרה לה, הוכח לך שגלים נוספים שטפו כאן
                        מלבד בן ה-44, לא התגלגלו שם גלים. [ציטוט = אולגוביץ'] מדבר בשם חלקיק, אחרת אנחנו, האנשים

                        והחלקיקים הם האנשים.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        אז למה אתה מטפס לדון, מאז ישבת על ארבע?
                        פשוט התגעגעתי לסטלין.

                        וזה אפילו יותר גרוע, זה אומר פעור, כאילו, סוס אפור, ובכוונה
                      12. -1
                        19 ביוני 2021 20:56
                        ציטוט מאת לא ידוע

                        למה סטלין, ולא טרוצקי, או מישהו אחר, כבר נדון, אל תהיה טיפש

                        סטלין הפך לסטלין, אל תהיה טיפש
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        לא מגיע.

                        אני לא מזדהה, כי זה כבר היה מגיע לעמוד.
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        והחלקיקים הם האנשים.

                        חלקיק לא.
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        וזה אפילו יותר גרוע, זה אומר פעור, כאילו, סוס אפור, ובכוונה

                        באופן כללי, הלכו איזו שטות: שוב הבויארים, כן...
                      13. 0
                        20 ביוני 2021 07:09
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        סטלין הפך לסטלין, אל תהיה טיפש

                        דיברנו, זה קורה.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        אני לא מזדהה, כי זה כבר היה מגיע לעמוד.

                        זה היה מגיע לעמוד, אבל לא תושב מולדובה שטופת השמש.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        חלקיק לא.

                        החלקיקים מסתכמים לסך הכל.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        באופן כללי, הלכו איזו שטות: שוב הבויארים, כן...

                        לא איזו שטות, כך מבחינים, משקרים ללא בושה מתפרעים משעממים.
                      14. -1
                        20 ביוני 2021 11:05
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        זה קורה.

                        זה קורה לך, אבל מה יש לנו לעשות עם זה?
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        זה היה מגיע לקוטב.

                        אבל לפניך, בפעם הרביעית, לא.
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        החלקיקים מסתכמים לסך הכל.

                        המספר הכולל, אני שואל שוב, הורה לך לפעול בשמו? מה? לֹא?
                        ומה אז?
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        גם לאאיזה שטויות, שמתי לב מתמודדים ללא בושה שקר.

                        בלי מחשבות מוזרות שנולדו מראשים מסוממים באלכוהול....
                      15. -1
                        20 ביוני 2021 17:44
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        זה קורה לך, אבל מה יש לנו לעשות עם זה?

                        מדברים עוד ועוד. זה הופך להרגל.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        אבל לפניך, בפעם הרביעית, לא.

                        השמש לוהטת, בצל, הראש יעבוד טוב יותר.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        המספר הכולל, אני שואל שוב, הורה לך לפעול בשמו? מה? לֹא?
                        ומה אז?

                        אני מביע את נקודת המבט שלי, ואת החברים שלי.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        בלי מחשבות מוזרות שנולדו מראשים שיכורי אלכוהול.

                        מחשבות מוזרות לא פחות בשעמומים מפוכחים.
                      16. -1
                        21 ביוני 2021 08:46
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        מדברים עוד ועוד. זה הופך להרגל.

                        כנראה התכוונת לומר "מדברים?
                        הלשון מאלכוהול סבוכה לחלוטין, יחד עם פנטזיות אלכוהוליות
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        השמש לוהטת, בצל, הראש יעבוד טוב יותר.

                        זה לא עזר לך, אבל אתה מייעץ לאחרים. מכוער, לא בולשביקי חחח
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        אני מביע את נקודת המבט שלי, ואת החברים שלי.

                        זה כלום ביחס למכלול
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        מחשבות מוזרות לא פחות בשעמומים מפוכחים.

                        אף אחד לא יעלה על אלכוהוליסטים - קרא את הספרות בנושא
                      17. -1
                        21 ביוני 2021 18:36
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        כנראה התכוונת לומר "מדברים?
                        הלשון מאלכוהול סבוכה לחלוטין, יחד עם פנטזיות אלכוהוליות

                        וזה מישהו איך לדבר
                        → לדבר - פועל, לחזור. טופס ch., pov., pl. ח.
                        הפנטזיות של המשעממים מגניבות הרבה יותר, והכי חשוב, פיכחון.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        זה לא עזר לך, אבל אתה מייעץ לאחרים. מכוער, לא בולשביקי

                        כן, יש לנו שמש. שלושה חודשים של חורף, חודש אביב, שבועיים של קיץ, השאר סתיו. לא כמו במולדובה.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        זה כלום ביחס למכלול

                        מה זה.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        אף אחד לא יעלה על אלכוהוליסטים - קרא את הספרות בנושא

                        איך לומר, כמה שיעמומים זורקים לאחור ברכיים כאלה, היכן שאלכוהוליסטים נמצאים לפניהם. לדבריהם, קוראים את הספרות הנכונה, ובנושא.
                      18. 0
                        22 ביוני 2021 07:31
                        ציטוט מאת לא ידוע

                        וזה מישהו איך לדבר

                        רק מי שאינו רוסי יכול לכתוב
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        מדברים עוד ועוד.
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        כן, יש לנו שמש. שלושה חודשים של חורף, חודש אביב, שבועיים של קיץ, השאר סתיו. לא כמו במולדובה.

                        עיכוב לרמות חחח על מה אתה מדבר
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        איך לומר, כמה שיעמומים זורקים לאחור ברכיים כאלה, היכן שאלכוהוליסטים נמצאים לפניהם.

                        עיכוב חחח
                      19. -1
                        22 ביוני 2021 19:55
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        רק מי שאינו רוסי יכול לכתוב

                        בכלל לא, השפה הרוסית עשירה.אבל לא כולם יגיעו, במיוחד מהפאתי.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        על מה אתה מדבר

                        על מולדובה, כך זה נראה ברומנית.תירגעו, שתו כוס יין טוב, למרות שאולי זה לא ילך טוב לטיוטטליסטים משעממים, באופן כללי הם יכולים להשתגע.
                      20. -1
                        23 ביוני 2021 07:19
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        בכלל לא, השפה הרוסית עשירה, אבל לא כולם מגיעים אליה.

                        הוא עשיר לא בקרב אלה המסוממים באלכוהול עם לשון עילגת.
                        ציטוט מאת לא ידוע
                        על מולדובה, כך זה נראה ברומנית.תירגעו, שתו כוס יין טוב, למרות שאולי זה לא ילך טוב לטיוטטליסטים משעממים, באופן כללי הם יכולים להשתגע.

                        למשוך את הבויארים כדי שהידיים שלהם לא יוכלו יותר לכתוב את העירום הזה (שטויות)
                        עבור סים..hi
                      21. 0
                        23 ביוני 2021 07:41
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        הוא עשיר לא בקרב אלה המסוממים באלכוהול עם לשון עילגת.

                        איך לומר. במשעממים מטורפים, על בסיס פיכחון וכו'. השפה גם לא זורחת בעושר, הם כמו סוסות עם מצמוצים בעיניים, הם מסתכלים לאן שהם נראים.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        למשוך את הבויארים כדי שהידיים שלהם לא יוכלו יותר לכתוב את העירום הזה (שטויות)
                        עבור סים.

                        למה לא, אפשר ביום איבנוב, לקנאת משעמומים שהכעס שלהם קשור, מורגש בבריאות, מורגש בשנאה לכל הסובבים ובולט מכל הסדקים.
    3. -4
      11 ביוני 2021 11:55
      כן, הכל נכון.

      המשטר הסובייטי הוקם במדינות מזרח אירופה לא בגלל שברית המועצות כבשה אותן צבאית. הם נבגדו על ידי האמריקאים, מתוך רצון להיפטר מבעלי בריתה האירופיים של בריטניה לנצח.
  3. 0
    11 ביוני 2021 06:22
    כן, הייתה תקופה שהים השחור השתרע לנו עד הבוספורוס. וקבוצת שייטת צבאית פעלה בים התיכון. אגב, היא מנעה את נאט"ו מלהיכנס לים השחור. היה שוויון צבאי, אבל הוא לא נהרס בכוח. ההוראה הראשונה של טרומן הייתה להכין דו"ח על השמדת היכולת הארגונית של ה-CPSU. לאחר זמן קצר, הדו"ח היה מוכן. לכן, ללא טילים וטנקים, הושמד ברית ורשה. כעת יש הנוזפים בפטר הגדול על ההתקרבות עם אירופה, אבל הוא היה הרבה יותר מרחיק ראות מכמה מנהיגים סובייטים.
  4. +1
    11 ביוני 2021 08:05
    אולי למדינות מזרח אירופה עדיין יש סיכוי להפוך למדינות עצמאיות ונייטרליות באמת?
    לא, TNCs, השתרשו בעקשנות בכל מקום. מדינות נשלטות לא על ידי ממשלות, אלא על ידי TNCs. מה שנקרא ממשלות הן רק בובות.
  5. -6
    11 ביוני 2021 08:16
    אוכלוסיית מדינות מזרח אירופה, ואוכלוסיית רוב הרפובליקות האחרות של ברית המועצות, לעתים קרובות חי הרבה יותר טוב מאוכלוסיית הרוסים הרפובליקה הפדרטיבית הסוציאליסטית הסובייטית (RSFSR). כבר לאור זאת, כל האשמות ב"כיבוש" נשמע אבסורדי - מתי חיו המושבות טוב יותר מהמטרופולין?


    אבסורד הוא לא האשמה, זה אבסורד שרוסיה, שהרוויחה כסף ושילמה עבור רמת החיים הגבוהה של אותן מדינות בלטיות ואחרות, חיה גרוע מהן.

    זהו עוול פרוע כלפיה, כמו גם חוסר היכולת לנהל, לתכנן, לחזות, ופשוט טיפשות (אם לא פשע) של הנהגת המדינה דאז.

    מדוע, למשל, למולדובה החקלאית, עם החקלאות המצוינת שלה, יש מפעלי היי-טק זרים לחלוטין מיותרים לייצור אלקטרוניקה, הנדסת חשמל, טלוויזיות, מכשירי חשמל, טרקטורים וכו', שעבורם גם נאלצו לקרוע מומחים. מרוסיה ומיובאים? כוח אדם נוסף? אז שילך למרכזי התעשייה של המדינה.

    לא ניתן היה לבנות את המפעלים הרוסיים האלה בסמולנסק, קלוגה, ויאזמה?

    מטבע הדברים, כל זה מת מזמן, מהר וטבעי בכל מקום - במדינות הבלטיות, בטשקנט, טביליסי, בולגריה, הונגריה וכו'.

    כמויות עצומות של כסף מבוזבזות. והיה צריך להשקיע אותם ברוסיה כדי ליצור רמת חיים גבוהה, שתמשוך את השאר

    היה מצב אבסורדי: כמה מדינות בלטיות, שהתבוננו בכפרים הרוסיים העניים ובעריהם הפורחות, הכריזו שהוא פשוט עובד הרבה פעמים טוב יותר מהאיכר הרוסי העצלן השיכור לנצח.

    לגבי רומניה, הונגריה וצ'כוסלובקיה אחרת, היו צריכים להיות שם בסיסים צבאיים סובייטיים (צריך לסגור את הדרך של שתי מלחמות עולם מזרחה לנצח), הם היו צריכים לשלם / לבנות מחדש עד פרוטה על מה שנהרס אצלנו, לשלם פיצוי ענק לכל אחד מההרג שלנו ותגור רק בעצמך (מה שיישאר אחרי התשלומים לנו) ושמחה שלא עשו את מה שעשו איתנו.
    1. +3
      11 ביוני 2021 09:12
      זה אבסורד שרוסיה, שהרוויחה כסף ושילמה עבור רמת החיים הגבוהה של אותן מדינות בלטיות ואחרות, חיה גרוע מהן.

      למרבה הצער, הפוליטיקה של היום אינה שונה מהפוליטיקה של אותם זמנים.
      הרבה כסף מושקע על כל דבר, למעט התמיכה של האזורים המרכזיים של רוסיה.
      בצ'צ'ניה, בכלל, הבנקים כבר אבדו, ונדרשות סובסידיות נוספות של מיליארדי רובל לתחזוקת מועדון כדורגל. יחד עם זאת, הנוער המודרני אינו יודע מדוע התחילה המלחמה בצ'צ'ניה, מדוע אנשים מתו שם. בצ'צ'ניה, צעירים מאמינים בדרך כלל שהצבא בא לשעבד אותם והם ניצחו את כולם. השלטונות מנסים לשכוח את הפשעים שבוצעו בצ'צ'ניה על ידי שודדים ולהסיר את הנושא הזה מסדר היום. אבל אנשים זוכרים הכל.
      על אוקראינה כבר קבעה את השיניים, אני לא רוצה לחזור על עצמי.
      אבל ערב הפגישה בין פוטין לביידן, נהיה מפחיד ששוב פוטין יתבדה, כמו עם אוקראינה, ושוב נמסור את הכל ואת כולם לריח של טבק...
    2. +1
      11 ביוני 2021 10:17
      היה מצב אבסורדי: כמה מדינות בלטיות, שהתבוננו בכפרים הרוסיים העניים ובעריהם הפורחות, הכריזו שהוא פשוט עובד הרבה פעמים טוב יותר מהאיכר הרוסי העצלן השיכור לנצח.


      אז זהו, אולגוביץ'. ראיתי את הכפרים העניים והרעועים האלה מחלון כרכרה בדרך ממוסקבה לריאזאן, שרשרת אינסופית של כנסיות חרוכות ורעועות. זה נראה כאילו גל של המוני פשיסטים שטף זה עתה את האזור הזה. זה היה שנות ה-80, אולגוביץ'. אותן שנים בהן שגשגו המדינות הבלטיות, וכדי שמרכז אסיה והקווקז יוכלו לאכול לבש מן המניין, נרכשה במיוחד עבורם בקנדה דרגה מיוחדת של חיטה פרימיום.
      1. +3
        11 ביוני 2021 10:40
        כדי שמרכז אסיה והקווקז יוכלו לאכול לבש מן המניין, נרכשה במיוחד עבורם בקנדה דרגה מיוחדת של חיטה פרימיום.

        כלומר, לאורך ההיסטוריה שלהם הם לא אכלו פיתות מן המניין? לצחוק
    3. +5
      11 ביוני 2021 10:31
      מדוע, למשל, למולדובה החקלאית, עם החקלאות המצוינת שלה, יש מפעלי היי-טק זרים לחלוטין ומיותר לייצור אלקטרוניקה, הנדסת חשמל, טלוויזיות, מכשירי חשמל, טרקטורים וכו'.

      ולמה, למשל, יש בקליפורניה החקלאית, עם החקלאות המצוינת שלה, תעשיות היי-טק זרות ומיותרות לחלוטין? יש גם מסצ'וסטס, למשל. אז זה נכון. זה נקרא התקדמות. מפשוט למורכב.
      לא ניתן היה לבנות את המפעלים הרוסיים האלה בסמולנסק, קלוגה, ויאזמה?

      הטענה תהיה מובנת אם לא ייבנו מפעלים ב-Smolenks, Kaluga, Vyazma.
      שעבורו גם מומחים נאלצו להיקרע מרוסיה ולייבא?

      מולדובה אחרי הכל וכך רוסיה. האין זה כך? אז איך אפשר לקרוע את זה מרוסיה, אם זה המצב.
      1. -3
        11 ביוני 2021 11:38
        ציטוט: ספקן שפל
        ולמה, למשל, יש בקליפורניה החקלאית, עם החקלאות המצוינת שלה, תעשיות היי-טק זרות ומיותרות לחלוטין?

        קליפורניה מכרה אותם בלי לבקש ממנה ובעבור כסף שדדו מניו יורק, מה שהרוויח אותם? לֹא? אה, בעצמה...

        אהה, כנראה מולדובה, сама הרוויח מאות מיליוני דולרים מדי שנה, עליהם נבנו מאות מפעלים תעשייתיים? מה? שוב לא? בשביל אחרים? אבל מה לגבי העיקרון החברתי לכל אחד לפי עבודתו?
        ציטוט: ספקן שפל
        זה נקרא התקדמות. מפשוט למורכב.

        אני תומך בחום, אבל - בחשבונך! איך זה היום - ומה בנוי היום? .
        ציטוט: ספקן שפל

        הטענה תהיה מובנת אם לא ייבנו מפעלים ב-Smolenks, Kaluga, Vyazma.

        בקישינב נבנו הרבה יותר מפעלים מאשר בסמולנסק - כנראה שלרוסיה פשוט לא היה איפה לשים את הכסף.

        ציטוט: ספקן שפל
        מולדובה אחרי הכל וכך רוסיה. האין זה כך? אז איך אפשר לקרוע את זה מרוסיה, אם זה המצב.

        זה נכון - חלק מרוסיה לא צריך לחיות טוב ממנה.
        1. +2
          11 ביוני 2021 12:19
          קליפורניה מכרה אותם בלי לשאול אותה, ובכסף שנגזל מניו יורק מי הרוויח אותם? לֹא? אה, בעצמה...

          לא בצורה מעוותת כמו שאתה מציג, אבל הכסף בעצם לא הגיע מקליפורניה - ניו יורק (קודאק), מסצ'וסטס (ג'נרל אלקטריק), מרילנד (לוצ'יד מרטין), קונטיקט (זרוקס) וכו'.
          אהה, כנראה, מולדובה עצמה הרוויחה מאות מיליוני דולרים מדי שנה, עליהם נבנו מאות מפעלים תעשייתיים? מה? שוב לא? בשביל אחרים? אבל מה לגבי העיקרון החברתי לכל אחד לפי עבודתו?

          השאלה לא הייתה כזו, אנדריי:
          חוסר יכולת לנהל, לתכנן, לחזות, ופשוט טיפשות (אם לא פשע) של הנהגת המדינה דאז.
          מדוע, למשל, למולדובה החקלאית, עם החקלאות המצוינת שלה, יש מפעלי היי-טק זרים לחלוטין ומיותר לייצור אלקטרוניקה, הנדסת חשמל, טלוויזיות, מכשירי חשמל, טרקטורים וכו'.

          נתת דוגמה של מולדובה כדוגמה לחוסר היכולת לתכנן. ורק הראית שהוא לא מתאים לזה. אבל רק.
          ובכן, העיקרון החברתי לא צריך להינתן בצורה קטומה. היה בכל אחד משהו אחר לפי היכולות שלו. האם זה נכון?
          אני תומך בחום, אבל - בחשבונך! איך זה היום - ומה בנוי היום?

          האם למולדובה יש היום את גוספלן? לכן, את הסיבות לכך שהוא לא נבנה שם, אלא נבנה ברוסיה (לעומת מולדובה) יש לחפש במקום אחר.
          בקישינב נבנו הרבה יותר מפעלים מאשר בסמולנסק

          אני לא יכול להתווכח איתך כאן. כי אתה צריך ללמוד את השאלה קודם. האם תוכל לעזור במקורות מידע? נכון וצריך להשוות בין ההשוואה:
          1) בקישינב האוכלוסייה גדולה פי 2
          2) מעמד מינהלי שונה של ערים - הבירה הרפובליקנית והמרכז האזורי.
          זה נכון - חלק מרוסיה לא צריך לחיות טוב ממנה.

          שוב, השאלה הייתה על משהו אחר - אם מומחים מה-RSFSR נשלחו למולדובה כדי להקים איזושהי תעשיית היי-טק, אז למה אתה קורא לזה הפרדה מרוסיה, כאשר המפעל המבוסס הזה ישתתף גם ב- הכלכלה הרוסית?
          1. -5
            11 ביוני 2021 13:33
            ציטוט: ספקן שפל
            לא בצורה מעוותת כמו שאתה מגיש, אבל הכסף למעשה לא הגיע מקליפורניה - ניו יורק (קודאק), מסצ'וסטס (ג'נרל אלקטריק), מרילנד (לוצ'יד מרטין), קונטיקט (זרוקס) וכו'.

            הם באו מצוירים ושלהם לא בחר לנזקקים, אתה לא רואה את ההבדל?
            ציטוט: ספקן שפל

            נתת דוגמה של מולדובה כדוגמה לחוסר היכולת לתכנן. ורק הראית שהוא לא מתאים לזה.

            פשוט אין לך מה להראות והכל מתאים בצורה מושלמת: התוצאות של "תכנון" ו"מיומנות" ברורות: הלך לאבק, למעשה, הכל מושקע
            ציטוט: ספקן שפל
            האם למולדובה יש היום את גוספלן?

            יש בחשבון שלך - וההבדל בולט עם "על חשבון מישהו אחר (של רוסיה)"
            ציטוט: ספקן שפל
            אני לא יכול להתווכח איתך כאן. כי אתה צריך ללמוד את השאלה קודם. האם תוכל לעזור במקורות מידע? נכון וצריך להשוות בין ההשוואה:
            1) בקישינב האוכלוסייה גדולה פי 2

            זה ברור לי, אבל אני לא אוכיח את זה.
            ציטוט: ספקן שפל
            מעמד מנהלי שונה של ערים - הבירה הרפובליקנית והמרכז האזורי.

            גם זה וגם זה בירות של מחוזות.
            ציטוט: ספקן שפל
            שוב, השאלה הייתה על משהו אחר - אם מומחים מה-RSFSR נשלחו למולדובה כדי להקים איזושהי תעשיית היי-טק, אז למה אתה קורא לזה הפרדה מרוסיה, כאשר המפעל המבוסס הזה ישתתף גם ב- הכלכלה הרוסית?

            רוסיה איבדה משאבים אנושיים וחומריים עצומים, שנשלפו ממנה ונשלחו לרפובליקות האיחוד בתקופה שבה היא עצמה חוותה גירעון חמור מהם ברוסיה עצמה.
            1. 0
              11 ביוני 2021 14:42
              הם באו נמשכים, אבל הם לא נלקחו מאלה שכבר היו נזקקים, אתה לא רואה את ההבדל?

              תשוקות ad argumentum
              פנייה לרגשות היא טעות בבניית קשרים לוגיים.
              איזה הבדל אתה רואה?
              עובדים קשוחים בקנטאקי במפעל למכשירי חשמל ביתיים מרוויחים, והחברה משתמשת ברווחים שלהם לא כדי לפתח את מדינתם המקומית ובו בזמן המדוכאת, אלא כדי לפתח את קליפורניה, שהיא כבר משגשגת וזרה לעובדים קשוחים.
              אני מציע לך לרדת לפרטים. ציין שם מיזם ספציפי שלא היה צריך להיבנות בקישינב. ואז נחשוב למה היה צריך לבנות אותו בסמולנסק, ולא בקישינב.
              התוצאות של "תכנון" ו"מיומנות" ברורות: הלך לאבק, למעשה, הכל הושקע

              פוסט הוק ארגו פרופר הוק
              אחרי זה - לא אומר בגלל זה.
              כל מה שהושקע אחרי קריסת המדינה נעלם. יש לך טענה ליכולת לתכנן. התכנון בא לידי ביטוי בתוכניות הכלכליות לחמש שנים. הראה לי באיזו תוכנית לתוכנית החומש יש פריט מתוכנן "התמוטטות ברית המועצות"?
              יש בחשבון שלך - וההבדל בולט

              שאלו אותך משהו אחר. האם יש ועדת תכנון ממלכתית במולדובה?
              זה ברור לי

              נתתי לך מכתב שממנו הוצאת דף נייר שעליו ראית את המספר 6 הכתוב.
              שאלה - האם כתבתי את הספרה 6 או את הספרה 9?
              השאלה היא רטורית ואינה דורשת תשובה. רק מראה אם ​​להסתמך על "מובן מאליו"
              אבל אני לא אוכיח את זה.

              רע.
              גם זה וגם זה בירות של מחוזות.

              1) בברית המועצות?
              2) כמו מוסקבה. האם העובדה שמוסקבה וסמולנסק נבדלו בברית המועצות במפעלים גם מפתיעה אותך?
              רוסיה איבדה משאבים אנושיים וחומריים עצומים, שנשלפו ממנה ונשלחו לרפובליקות האיגוד בתקופה שבה היא עצמה חוותה מחסור חריף בהם ברוסיה עצמה.

              השיחה היא עד כה חסרת טעם, ברוח הטענה האמורה לעיל.
              1. -3
                11 ביוני 2021 15:59
                ציטוט: ספקן שפל
                עובדים קשוחים בקנטאקי במפעל למכשירי חשמל ביתיים מרוויחים, והחברה משתמשת ברווחים שלהם לא כדי לפתח את מדינתם המקומית ובו בזמן המדוכאת, אלא כדי לפתח את קליפורניה, שהיא כבר משגשגת וזרה לעובדים קשוחים.

                העובד הקשה קיבל את השכר המוסכם ואין זה עניינו לכספי החברה.

                ואז כמה אידיוטים החליטו לקחת את הרווחים שהרוויחה מדינה אחת לטובת... מדינה אחרת
                ציטוט: ספקן שפל
                תן שם לחברה הספציפית לא צריך נבנו בקישינב. ואז נחשוב למה היה צריך לבנות אותו בסמולנסק, ולא בקישינב.

                כל מי שלקישינב לא היה כסף משלו. וזה כמעט כל

                ורוסיה עצמה הייתה זקוקה מאוד לכסף רוסי.
                ציטוט: ספקן שפל
                לאחר זה - לא אומר בגלל זה.
                כל מה שהושקע אחרי קריסת המדינה נעלם. יש לך טענה ליכולת לתכנן.

                פירושו: תכנון גרוע - קריסה - נעלם,
                ציטוט: ספקן שפל
                התכנון בא לידי ביטוי בתוכניות הכלכליות לחמש שנים. הראה לי באיזו תוכנית לתוכנית החומש יש פריט מתוכנן "התמוטטות ברית המועצות"?

                В כל אחד הנקודה של כל תוכנית קבעה את נקודת ההתמוטטות של ברית המועצות, וזה קרה.
                ציטוט: ספקן שפל
                שאלו אותך משהו אחר. האם יש ועדת תכנון ממלכתית במולדובה?

                עניתי כראות עיניי.
                ציטוט: ספקן שפל

                גרוע

                טוב.
                ציטוט: ספקן שפל
                1) בברית המועצות?
                2) כמו מוסקבה. האם העובדה שמוסקבה וסמולנסק נבדלו בברית המועצות במפעלים גם מפתיעה אותך?

                1. בארץ
                2. conferre valent comparari: קישינב היא אף פעם לא מוסקבה.
                ציטוט: ספקן שפל
                רק מראה אם ​​להסתמך על "מובן מאליו"

                דוגמה מחוץ להקשר
                ציטוט: ספקן שפל
                השיחה היא עד כה חסרת טעם, ברוח הטענה האמורה לעיל.

                inutilem conversationem: מצוינים פריטים, איפה, מה, למי, ממי זה צוין, התוצאה ידועה.
                1. +1
                  11 ביוני 2021 16:30
                  העובד קיבל את השכר המוסכם ו לא ענייניו...

                  אז הטענות שלך מדוע החלו להיבנות מפעלי היי-טק באזור אגרארי בעבר אינן מובנות שבעתיים.
                  כל

                  אנדרו, לא צריך שום מפעל. בואו ניקח חברה ספציפית. מה אתה בוחר?
                  כל נקודה של כל תוכנית מכילה את נקודת התמוטטות ברית המועצות

                  לא יהיה לך קשה לאשר את התזה שלך על ידי ציון כל פריט כזה שתועד.
                  עניתי כראות עיניי.

                  אני הבנתי את זה. אז במולדובה עכשיו יש ועדת תכנון ממלכתית או לא?
                  1. בארץ
                  2. conferre valent comparari: קישינב היא אף פעם לא מוסקבה.

                  1) במדינת ברית המועצות?
                  2) לצטט אותך
                  גם זה וגם זה בירות של מחוזות.

                  התוצאה ידועה.

                  אתה קובע שיש קשר בין התוצאה לנושא
                  אתה לא מוכיח את הקשר בין התוצאה לנושא.
                  1. -1
                    12 ביוני 2021 07:14
                    ציטוט: ספקן שפל
                    אז הטענות שלך מדוע החלו להיבנות מפעלי היי-טק באזור אגרארי בעבר אינן מובנות שבעתיים.

                    אתה לא מבין, אבל אני מבין.
                    ציטוט: ספקן שפל
                    אנדרו, לא צריך שום מפעל. בואו ניקח חברה ספציפית. מה אתה בוחר?

                    כל
                    ציטוט: ספקן שפל
                    לא יהיה לך קשה לאשר את התזה שלך על ידי ציון כל פריט כזה שתועד.

                    לראות את התוצאה של "תכנון" - וזה אסון
                    ציטוט: ספקן שפל
                    אני הבנתי את זה. אז במולדובה עכשיו יש ועדת תכנון ממלכתית או לא?

                    אני לא יודע מה זה "גופלן" בהבנתך, לכן חפש בגוגל
                    ציטוט: ספקן שפל
                    1) במדינת ברית המועצות?

                    בארץ
                    ציטוט: ספקן שפל
                    אתה קובע שיש קשר בין התוצאה לנושא
                    .

                    אני טוען, ואתה לא יכול להפריך את הקביעה בשום אופן.
        2. +2
          11 ביוני 2021 12:52
          ציטוט: אולגוביץ'
          זה נכון - חלק מרוסיה לא צריך לחיות טוב ממנה.
          זה ויכוח אינסופי, מה יותר חשוב, כליה או ריאה... המדינה צריכה להיות אורגניזם יחיד, באופן אידיאלי, אבל האורגניזם הטבעי לא עובר פוליטיזציה, אין בו טיפשים ובוגדים, היה לנו את זה, בתוספת ניסיון מועט, ברית המועצות הייתה הסוציאליסטית הראשונה בעולם בסביבה עוינת.

          זה לקח זמן והכי חשוב אמונה ברעיון, אז איבדנו את הרעיון. עריקי המפלגה הם הראשונים, החל במנות מיוחדות, זכויות יתר, ולאחר מכן, מייצרים פטיש לערכים החומריים של הקפיטליזם.

          במרכז אסיה הסובייטית היה שפע של עבודה, הם, באופן הגיוני, בנו מפעלים ומפעלים, אבל הילידים המקומיים לא רצו לעבוד שם, הם היו סוחרים, ורעו כבשים. כתוצאה מכך נאלצו להביא רוסים למפעלים חדשים, ועודף העבודה לא ירד. האם ניתן היה לקחת בחשבון ניואנסים כאלה, מוזרויות לאומיות? כמובן, כמו גם לתעדף את מה שמחזק ומפתח את המדינה יותר. אל תשתיק את האמת, אל תשקר, אל תייצר קרייריסטים מפלגתיים ואופורטוניסטים.

          איבדנו את ברית המועצות, אני אישית מצטער. עכשיו הכל עובר אופטימיזציה, אבל האם "היגיון בריא" כזה מעודד, כאשר "מנהלים אפקטיביים" יכולים לבצע רק צמצומים, אין להם מספיק שכל כדי להגדיל את הייצור.
          למשל, ישנה "אופנה" להרוס מבני ייצור במפעלים, למשל, כדי לייעל את השטח, לחסוך באנרגיה ובחום. שוב, מנושא שבו שתי עיניים הן מותרות, מספיקה אחת...

          מה אנחנו יכולים לעשות עם אסטרטגיה כזו? כשהוא עדיין היה מדבדב, הוא דיבר, אין כסף, אבל תחזיק מעמד, הוא דיבר על חוסר הרווחיות של ערים קטנות ובניית חברת צריכה. עכשיו המהות לא השתנתה הרבה.
          מרווח הביטחון הסובייטי נאכל, סחוט החוצה כמו לימון. הם פיטרו רופאים, כבאים, מורים... כפרים רבים ועיירות קטנות הם מחזה של אפוקליפסה, חורבות.

          מה הלאה, נולדתי וחייתי בברית המועצות, למדתי, נתתי לעם הסובייטי שבועה צבאית, יש לי מה להשוות. אין עתיד מזהיר לרוסיה הקפיטליסטית המודרנית אם לא נתעשת, אם לא נחייה את כוחם של האנשים ואת הסוציאליזם המחודש.
          1. -6
            11 ביוני 2021 14:33
            אני מסכים עם הרבה דברים, אבל: אם יש שלוש עיניים, אז אחת תוספת
            ציטוט של פרס.
            כפרים רבים ועיירות קטנות הם מחזה של אפוקליפסה, חורבות.

            נזכיר שבעוד 30 שנה בלבד, בחזרה ל 1989 גרם מחצית מההתנחלויות ברוסיה נעלמו מעל פני האדמה (יותר מ-200), רבים עשרות אלפי בתי ספר, מועדונים, כבישים, תקשורת וכו'.

            ציטוט של פרס.
            מרווח הביטחון הסובייטי הולך ונאכל

            תוך פחות מ-50 שנות כוח, המשאב החשוב והרב ערך של המדינה, הפוטנציאל האנושי (מאז 1964, דלדול נסתר), נאכל/מבוזבז באופן ברברי לחלוטין, ועד 1991 הישן, מותש, עם מספר קטן של הנוער, אנשים הגיעו.

            כאשר שליש מהיבול ירד מתחת לשלג (עם שנים רבות של מאבק חסר תקנה נגד זה), ובאזורים מסוימים אפילו ב-1989 התשואה הייתה נמוכה מזו המלכותית, ננטשו עשרות מיליוני דונם של אדמה חקלאית ותבואה. , נרכשו בשר, שמן עבור פטרודולרים עם האדמה החקלאית הגדולה בעולם, עם יציאת הכפריים מהכפר, זה לא כוח, זה משהו אחר....

            למרות, כן, המדינה ההיא של שנות ה-1970 חבל...
            1. +1
              11 ביוני 2021 17:17
              עשרות אלפי בתי ספר ומועדונים נסגרו.

              הם לא יכלו לסגור? אם ייעלמו היישובים שבהם הם היו?
              אז מה הטעם להוסיף אותם?
              באזורים מסוימים ובשנת 1989, התשואה הייתה נמוכה מזו המלכותית

              אכפת לך להבהיר למה אתה משווה?
              עשרות מיליוני דונם של אדמה חקלאית נטושה

              1. -1
                12 ביוני 2021 07:26
                ציטוט: ספקן שפל
                הם לא יכלו לסגור?

                כמובן, אם החיים היו שרדו שם, נעלמו הודות לכוח הסובייטי
                ציטוט: ספקן שפל
                אז מה הטעם להוסיף אותם?

                איפה להוסיף, מה להוסיף?
                ציטוט: ספקן שפל

                אכפת לך להבהיר למה אתה משווה?

                תפוקת תבואה, ראה המונוגרפיה של דניסובהhttps://topwar.ru/uploads/posts/2021-06/1623421030_tabl.jpg
                אנחנו מדברים על רוסיה, ורואים את המספרים בעבודה הזו
  6. +1
    11 ביוני 2021 09:05
    הבה נניח שברית המועצות לא הצטרפה לגוש הסובייטי את המדינות הבלטיות, פולין, הונגריה, רומניה ובולגריה.
    אילו מדינות בלטיות הצטרפו לגוש הסובייטי? אני לא מכיר את אלה. אוצ'פיאטקה כנראה.
  7. -1
    11 ביוני 2021 09:47
    לדעתי, האפשרות הטובה ביותר עבור כולם הייתה אם האיחוד לא יחמיר ויקבל מרצונו את כל, כל התנאים של ארצות הברית. בחזרה לגיל 45. קשה מאוד להתנגד לאלו שרק הבעלים של האוויר והאוקיינוס, יש להם יותר ממחצית מהתמ"ג של העולם ושהם היחידים בעולם שיש להם נשק גרעיני. במצב כזה נכון יותר לנהל משא ומתן ולהסכים. האמריקאים הם לא מטורפים צמאי דם, בהחלט היה אפשר למצוא פשרה סבירה. עד כמה שאני זוכר, המדינות הציעו תנאים מקובלים למדי להכללה של ברית המועצות בנאט"ו כבר בהתחלה. אבל כמה אנשים התעקשו.
    1. 0
      11 ביוני 2021 11:35
      מבחינתי, לרוסיה אפילו עכשיו אין סתירות בלתי ניתנות לפתרון עם ארצות הברית! מה הבעיה? בהבהרת אזור הביטחון של רוסיה והאינטרסים החיוניים שלה! לא סביר שהמערב כל כך נגד! כאן לצרפת, לבריטניה הגדולה, לאיחוד האירופי בכללותו, ליפן יש אינטרסים משלהם. ארצות הברית מסכימה איתו על בסיס פשרה מועילה הדדית! העיקר שהמעניינים לא יהיו אנטגוניסטים! עבור ארצות הברית, האויב העיקרי והאיום האמיתי הוא סין! יתרה מכך, סין בעתיד תהווה בעיה רצינית עבור רוסיה עצמה! ההתפתחות הטבעית של המצב! זה הגיוני ובראש בריא, ארצות הברית והפדרציה הרוסית צריכות להגיע להבנות! במלחמת העולם השנייה הם הצליחו, האם יש צורך לחכות עד שזה יתלקח כדי שיתנו אחד לשני יד? אני חושב שבידן ופוטין מבינים זאת היטב! hi
  8. +5
    11 ביוני 2021 09:51
    המחבר ביסס בצורה משכנעת את הצורך בהצטרפותן של מדינות מזרח אירופה לגוש הסובייטי. אינטרסים גיאו-אסטרטגיים של ברית המועצות! אני לא אתווכח עם זה. היה עימות בין שתי מערכות חברתיות-פוליטיות שונות. הסוציאליזם היה אפילו אטרקטיבי אצל ראש עיר כלשהו, ​​ובהתאם לכך היו חסידיו במזרח. אירופה, ובכל העולם.
    עם כל זה, היו באירופה מדינות ניטרליות על תנאי, כמו יוגוסלביה, אוסטריה, פינלנד. כך או אחרת, השיטה הסוציאליסטית קרסה ונוצר ואקום.
    אולי למדינות מזרח אירופה עדיין יש סיכוי להפוך למדינות עצמאיות ונייטרליות באמת?

    בטבע, כוכבי לכת גדולים בעלי שדה כבידה חזק מושכים כוכבי לכת קטנים. רק כוכבי לכת גדולים אחרים, כמו סין, יכולים להיות בעלי מסלול עצמאי משלהם. הבעיה של רוסיה היא שהיא חלשה מבחינה כלכלית ואידיאולוגית. אין דגם תחרותי עם המערבי. אם נסתכל על המצב ברוסיה עצמה, נראה הרבה דברים מוזרים! המדינה טוענת שהיא המרכז של אחת הנקודות של העולם הרב-קוטבי, ובמקביל, רוסיה. אוליגרכים והאליטה הפוליטית קשורים מאוד למערב. אי-הסרה של כוח, קפיטליזם נוקשה, בידול חברתי חזק, רמת חיים נמוכה ועוד, לא נראים אטרקטיביים בכלל.
    מסקנה: כדי לשחק את התפקיד שרוסיה באמת ראויה לו, יש צורך במודל חדש! אני בספק רב אם זה אפשרי, בהסתכלות על הנתיב שהיא נמצאת בו כעת... מה
  9. +3
    11 ביוני 2021 11:14
    זה נחמד.
    ארטל העבודה של סמסונוב ממשיך בביצוע התוכנית.

    כרגיל בתעמולה, חלקם נכונים, חלקם לא.
    בהחלט עשוי להיות מאופיין כזמן של תשובה, וחזרה בתשובה של חפים מפשע

    זוהי תופעה של מזוכיזם חברתי. הוא בא מהצד של מי שרוצה לחזור בתשובה, ולא מהצד הנגדי.
    הם לא מתכוונים לחזור בתשובה בכלל

    מטבע הדברים, מי שרוצה - חוזר בתשובה, מי שלא רוצה - אינו חוזר בתשובה. אם האמריקנים (הממשל הנוכחי) יחזרו בתשובה, זה יהיה לקבוצות של אוכלוסייה לפי בחירתם. קודם כל, לפני בלאק, כמובן.

    מעטים יודעים, אבל ביחסי BDSM רגילים, כל ההחלטות לגבי גבולות ופעילויות מקובלות מתקבלות על ידי התחתית.

    לא, לא, כן, והם יזכרו את "הכיבוש הסובייטי", שהביא להם סבל שלא יסולא בפז.

    מי טוב יותר מקוראי VO לדעת שהסיפורים, כמה אנחנו טובים, ונפגענו / נבגדנו על ידי האמריקאים, הבריטים, הגרמנים, המדינות הכפויות הטובות של אירופה וברית המועצות לשעבר, תמיד יהיו פופולריים בחלקים מסוימים מעגלים.
    לשים את גרמניה הנאצית ואת ברית המועצות באותה רמה, שלפני 50 שנה לא היה יכול לדמיין אף אחד אפילו בסיוט.

    שקרים. האיחוד הרטורי של שני המשטרים נתקל מאז 33, ובשנת 1945 יצא לאור ספרו של פופר "החברה הפתוחה ואויביה", שלאחריו הפכה הקונצנזוס של משטרים טוטליטריים לקונצנזוס. קל היה להתעלם מהקונצנזוס הזה (בברית המועצות, הספר הזה לא פורסם כלל), אבל היה קשה להכחיש.
    כבר לאור זאת, כל האשמות ב"כיבוש" נשמעות אבסורדיות - מתי חיו המושבות טוב יותר ממדינת האם?

    זו מסורת רוסית. גם ה-VKF וממלכת פולין חיו יותר בחופשיות משאר רוסיה. אולם זה לא משנה את העובדה שהם חיו גרוע יותר מחלקים מאותה פולין - אוסטרית, גרמנית - שבהם לא היו רוסים כלל. לאחר אירועי מלחמת העולם הראשונה, זה היה ידוע.
    הם אומרים שבהיותם חופשיים הם יכולים להשיג יותר

    באופן טבעי. גם ההיסטוריה הסובייטית וגם הפוסט-סובייטית מאשרות זאת לחלוטין. לפני התקופה הסובייטית, אסטוניה הקדימה את פינלנד מבחינה כלכלית, ואף אחד לא היה מעלה על דעתו לראות בצ'כוסלובקיה מדינה נחשלת בהשוואה לאוסטריה. אחרי 91, איפשהו טוב יותר, איפשהו גרוע יותר, אבל האירופים הצליחו לבנות מדינות מצליחות יותר מהפוסט-ברית המועצות.
    לא, התשובה כאן תהיה חד משמעית - מדינות מזרח אירופה יהפכו אוטומטית לבובות של ארצות הברית ולאחר מכן חברות בברית הצפון-אטלנטית (NATO).

    זה כמובן שקר. וכפול.
    1. לא כל המדינות על גבול הגוש איבדו את הנייטרליות שלהן. פינלנד, אוסטריה.
    2. הסיבה העיקרית לכניסת מדינות לגוש נאט"ו הייתה החשש מתקפה של ברית המועצות. בהתחשב בפעילותה של ברית המועצות בשנים 39-41 ו-45 שנים, הן די מובנות.
    לכל משתתפי מלחמת העולם השנייה היה ברור שזוהי רק הקדמה לחלוקה מחדש של העולם.

    למרבה הצער לא. האמריקאים התרוצצו עם עוד פרויקט עולמי אוטופי.
    הצטרפותן של לטביה, ליטא ואסטוניה לברית המועצות, ופולין, הונגריה, רומניה ובולגריה לגוש הסובייטי, היא שגם אם לא היו רוצים לשתף פעולה עם ארצות הברית, או שהם ייאלצו לעשות זאת, או שסירובם להצטרף יגרום לסכסוך רחב היקף בין ארה"ב לברית המועצות.

    קונספט מוזר. עם כל החסרונות של הקפיטליזם האמריקני, השיטה הזו הייתה הרבה פחות סלידה מהטבע האנושי מאשר הסובייטית. לכן, תוך שמירה על ברית המועצות, הממ, מדיניות חוץ פעילה, ברית צבאית בצורה כזו או אחרת הייתה בלתי נמנעת.
    ארצות הברית פיתחה עשרות תוכניות להפעלת תקיפות גרעיניות.

    למרבה הצער, פיתוח תוכניות כאלה, בנוסף למטרות בידור גרידא, שימשו ככיסוי להתמוטטות הצבא. כתוצאה מכך, כבר בשנה ה-50, המעצמה הצבאית והתעשייתית החזקה בעולם הגיעה לקוריאה ממש עם תחת חשוף - היו אפילו בעיות עם מדים. למזלה של ארצות הברית, למרות שאייזנהאואר ובראדלי הצליחו להשמיד את כוחות היבשה, הצי היה מחוץ להישג ידם, וכתוצאה מכך לפחות חלקים מה-ILC, מעטים ביותר במספרם, נותרו מוכנים ללחימה. היה רצון גדול להשמיד את ה-ILC, אך כוחות חיל הים הצליחו להשיב מלחמה.
    מסוגל לעצור ארמדות של מפציצים אמריקאים או להחליש את השפעתם ככל האפשר

    לֹא מְסוּגָל. אפשר לדבר על ההגנה האווירית הסובייטית ככוח אמיתי רק מסוף שנות ה-50.
    אגרוף הטנקים של ברית המועצות יכול בהחלט לצאת מתקיפה גרעינית ולהפיל את ארצות הברית מיבשת אירופה

    זה יהיה משהו לדפוק, למרבה הצער. בשנים הראשונות השתעשעו האמריקאים ברעיון שהם ילכו הביתה, ואירופה תהיה אזור האחריות הסובייטי-בריטי. דוקטרינת טרומן היא מרץ ה-47, כאשר התברר שביוון תהפוך ברית המועצות לחוצפה ללא כל מידה, ופשוט צריך לדפוק אותה משם, שהבריטים לא יכלו להתמודד איתו.
    ברית המועצות הייתה משתמשת בסוגים אחרים של נשק להשמדה המונית - כימי, בקטריולוגי. לא יהיה מה להפסיד.

    אני מסכים לחלוטין עם המחבר המכובד - ניתן לצפות מכל פשע מברית המועצות. עם זאת, אני חייב להודות שבמהלך מלחמת העולם השנייה חבר. סטלין, עם כל חסרונותיו, נמנע מפעולות כאלה. כמו היטלר, אגב.
    אז מה זה משנה לאיזה גוש ילכו מדינות מזרח אירופה, לפחות עבורן?

    ההבדל, כמובן, הוא שהחיים השלווים ללא ברית המועצות היו הרבה יותר נוחים.
    תן לארה"ב את היתרון הנוסף של בסיסים קדימה במזרח אירופה, והם בהחלט יכולים להחליט ליישם את אחת מתוכניות המלחמה הגרעינית שלהם.

    מכיוון שארה"ב כמעט ולא פיתחה נשק קונבנציונלי בשנות ה-40-50, אלא בנתה את כנסיית הפצצה האטומית (אנחנו רואים משהו דומה עכשיו בביצועים של הפדרציה הרוסית בצורה פרודית, כמובן), "בסיסים קדימה" לא עשו זאת. חשוב להם.
    לגוש הסובייטי, זה כדי להפחית את הסבירות למלחמת עולם שלישית עם נשק גרעיני, שבמהלכה רוב מזרח אירופה תושמד על ידי הלוחמים
    .
    להגביר. ככל שיש יותר משאבים לברית המועצות, כך הסבירות למלחמה גבוהה יותר. מנקודת מבט זו, הטרגדיה העיקרית, כמובן, הייתה קבלתה של ברית המועצות לשטח גרמניה. ברית המועצות ירשה הרבה מהיטלר, ובעלות הברית לשעבר עצמן אפשרו אובדן של טכנולוגיות חשובות רבות. כוחה של ברית המועצות תמיד היה היחס הליברלי של מדינות המערב כלפי בוגדיהן.
    חוצץ זה, ברוחב של כ-500 ק"מ, עשוי בהחלט להפוך לאבן נגף בתוכניותיהם של האסטרטגים האמריקאים,

    לא יכול היה, B-36 טס מאמריקה דרך הצפון.
    שעליהם יהיו טריזי הטנק של ברית המועצות קרובים יותר לחוף תעלת למאנש

    בולגריה היא לא דבר ארור בדרך לתעלת למאנש.
    1. -1
      11 ביוני 2021 11:16
      נראה שבתנאי הדטנט, לחיות בשלווה ובשמחה, לפתח תיירות, לשתף פעולה עם מדינות שונות - בתחילת שנות ה-90, רוסיה עשתה ויתורים חסרי תקדים לארצות הברית ולמדינות המערב, אבל לא, כמעט כל מדינות מזרח אירופה. הגוש הסובייטי לשעבר הצטרף במהירות ובשמחה לנאט"ו.

      באופן טבעי. והם לא נכשלו, כפי שהראתה הדוגמה של מולדובה, גאורגיה ואוקראינה.
      מכל הצדדים, עמדה ניטרלית למדינות מזרח אירופה תהיה מועילה יותר.

      כֵּן. עמדת נייטרליות והבטחות שלמות טריטוריאלית. מזכר בודפשט.
      נניח שהמצב הפוך, רוסיה החליטה להחזיר את ברית המועצות לגבולותיה הקודמים ותקפה מדינות, למשל, המדינות הבלטיות

      כידוע, רוסיה לא תקפה את המדינות הבלטיות, אלא תקפה מדינות אחרות. ויתור על מקומך בשורה הזו לאחר שווה כל טרחה.
      כמה זמן תימשך לכידתם - שעה, יום? ספק אם אפילו תנועת פרטיזנים תתארגן במציאות הנוכחית - במקום זאת, סרטונים חדשים יופיעו ב-TikTok.

      אני מסכים עם המחבר שהמדינות הבלטיות ערוכות בצורה גרועה למלחמה, ויש מעט תקווה לסיוע נאט"ו. באופן טבעי, בעולם אידיאלי, היינו רואים זוג חיל אמריקאי באזור מדף ביאליסטוק כבר 20 שנה. עם זאת, עד כמה הבלטים לא מוכנים וכמה מעט תקווה לעזרה - ובכן, אולי נראה הפתעות נעימות.
      אז מה הטעם בהצטרפות לנאט"ו?

      הודות למדיניות שוחרת השלום תמיד של רוסיה, פינלנד עונה כעת שוב על השאלה הזו בעצמה. מה שהממשלה הסובייטית לא יכלה לעשות, הרוסית יכולה לעשות.
      אז תיזכר "האחווה הסלאבית" - יהיה צורך לשחזר בדחיפות אנדרטאות, לשכתב ספרי לימוד בהיסטוריה.

      )))
      פנסיונרים רוסים הם אנשים נדיבים, אבל יש להם מספיק כסף רק ללוקשנקה ואסד, ול-LNR ול-DNR. יש גם את זמאן, נשיא צ'כיה הלא רצויה, אבל יש תקווה שהוא יהיה שם נשיא לזמן קצר.
      אולי למדינות מזרח אירופה עדיין יש סיכוי להפוך למדינות עצמאיות ונייטרליות באמת?

      כל עוד רוסיה קיימת, לא.
      1. +1
        11 ביוני 2021 16:46
        אולי למדינות מזרח אירופה עדיין יש סיכוי להפוך למדינות עצמאיות ונייטרליות באמת?

        כל עוד רוסיה קיימת, לא.


        ולמה זה? מה לא אהבה רוסיה?
        1. -2
          11 ביוני 2021 17:53
          תן שם את התקופה מתחילת המאה ה-20, שבה במשך XNUMX שנה ברציפות הצבא הרוסי/אדום/סובייטי/רוסי האמיץ לא הגן על המולדת מחוץ לגבול.
          1. -1
            12 ביוני 2021 07:38
            ציטוט: שרי תשע
            שֵׁם

            בבקשה: הגעת לרוסיה עם העולם מלחמות ב-1812, 1854, 1904, 1914, 1941.

            וכן, אל תשכח שגם הצמדת לכל היבשות ולכל מדינות העולם, הורגים עשרות מיליוני תושביהם ומחשיבים אותם כבעלי חיים.
            1. +1
              12 ביוני 2021 07:58
              ציטוט: אולגוביץ'
              הגעת לרוסיה עם מלחמות עולם ב-1812, 1854, 1904, 1914, 1941.

              טיעון לא צפוי. במיוחד על 1904.

              אגב, שמעתם על חציית האלפים המפורסמת של סובורוב? על הנסיך אנדריי ושמי אוסטרליץ?

              היכן ממוקמים האלפים?

              היכן ממוקם אוסטרליץ?
              ציטוט: אולגוביץ'
              אתה גם פלשת לכל היבשות ולכל מדינות העולם, הרגת עשרות מיליוני תושביהן והחשבת בהם חיות.

              כן, זה היה זמן טוב. יש מה לזכור.

              אז מה עם השלווה של רוסיה? מובן, לא? אגב, אתה צודק, לא שמתי לב קודם. בהשוואה להולשטיין-גוטורפ-רומנובים, המנהיגים הסובייטים הם פשוט פציפיסטים. במאה ה-19, ו-10 שנים של שלום לא נמצא ברצף. האם זה 1814-1826, ואז אם הקווקז לא נספר.
              1. -1
                12 ביוני 2021 08:29
                ציטוט: שרי תשע
                טיעון לא צפוי. במיוחד על 1904.

                פריט 1.
                זה פשוט העובד ה"שלווה" המערבית שלך, שקורבנותיה היו רק כ-50 מיליון רוסים, וזו התוצאה של העובדה שהגעת לרוסיה עם מלחמות העולם ב-1812, 1854, 1904, 1914, 1941של

                1904 - פשוט ללכת לבית הספר
                ציטוט: שרי תשע
                אה, זה היה זמן טוב. יש מה לזכור.

                פריט 2.
                אז תזכור את עצמך ואת שלך פַּרנָסָה בצפון ודרום אמריקה, אפריקה, אסיה ואוסטרליה ואירופה.

                ושקול כמה זה על המצפון שלך מאות מיליונים קורבנות - תושבים נהרגים, נמכרו, מושכים, מום, מורעלים ונדבקים.

                כשאתה זוכר, סופר ומתאר, בוא לדבר על רוסיה.

                ציטוט: שרי תשע
                אז מה עם השלווה של רוסיה?

                ראה פריט 1 ופריט 2.
                1. +1
                  12 ביוני 2021 08:36
                  ציטוט: אולגוביץ'
                  הגעת לרוסיה עם מלחמות עולם ב-1812, 1854, 1904, 1914, 1941.

                  כן, זה היה המצב.
                  עם מי אתה מדבר?
                  ציטוט: אולגוביץ'
                  בוא לדבר על רוסיה

                  למה אני צריך לדבר על רוסיה? עד שהגעת השיחה הייתה על אפשרות של ניטרליות למדינות מזרח אירופה.
                  ציטוט: אולגוביץ'
                  ראה פריט 1 ופריט 2.

                  כן, כן, אנחנו לא כאלה - החיים הם כאלה, טיעון טוב.
                  1. -1
                    12 ביוני 2021 10:18
                    ציטוט: שרי תשע
                    כן, זה היה המצב.
                    עם מי אתה מדבר?

                    עיכוב חחח
                    ציטוט: שרי תשע
                    למה אני צריך לדבר על רוסיה? עד שהגעת השיחה הייתה על אפשרות של ניטרליות למדינות מזרח אירופה.

                    את עצמך... לא זוכרת בכלל? עיכוב לבקש :
                    שרי תשע (1)
                    אתמול, 17:53

                    -3
                    תן שם את התקופה מתחילת המאה העשרים, שבה במשך 20 שנה ברציפות האמיצים הצבא הרוסי/אדום/סובייטי/רוסי לא הגן על המולדת מחוץ לגבול
                    והזכיר לך - ממי ומתי.
                    ציטוט: שרי תשע
                    כן, כן, אנחנו לא כאלה - החיים הם כאלה, טיעון טוב.

                    לא, זה אתה שאתה כזה ואתה עשית חיים כאלה: הגעת לרוסיה עם מלחמות העולם ב-1812, 1854, 1904, 1914, 1941 - ובכל העולם. ואנחנו שונים.

                    נ.ב שכח, כן: על סובורוב, האלפים וכו', לכו גם לבית הספר וגלו סוף סוף שרוסיה, כחלק מקואליציית מדינות, נלחמה נגד הברמליי המערבי הבא שלכם, שכבש את איטליה, גרמניה, מצרים וכו'.
                    1. +1
                      12 ביוני 2021 11:20
                      ציטוט: אולגוביץ'
                      והזכיר לך - ממי ומתי.

                      מה זכרת? אנו מחפשים תקופה של 20 שנה שבה הצבא הרוסי/ברית המועצות היה ברציפות בתוך גבולות המדינה. החלטת לספר שגם כמה מדינות אחרות התנהגו באכזריות לפני 200 שנה. אז מה?
                      ציטוט: אולגוביץ'
                      גם על סובורוב, האלפים וכו', לכו לבית הספר וגלו סוף סוף שרוסיה, כחלק מקואליציית מדינות, נלחמה נגד הברמלי המערבי הבא שלכם.

                      כלומר, אתה, באופן כללי, מודע לכך שרוסיה, בברית עם כל אחד, נלחמה נגד צרפת במשך 20 שנה (וכדי להעריך את יופייה של מדיניותו של אלכסנדר הראשון, גם נגד אנגליה 1807-1812). אם אתה לא יודע, צרפת ורוסיה אינן קרובות. וכשהגיעה התשובה היא התחילה הגעת לרוסיה עם מלחמות עולם ב-1812.

                      כן, כל פעם.
                      1. -1
                        12 ביוני 2021 12:04
                        ציטוט: שרי תשע
                        מה זכרת? אנו מחפשים תקופה של 20 שנה שבה הצבא הרוסי/ברית המועצות היה ברציפות בתוך גבולות המדינה. החלטת לספר את זה בכמה מדינות אחרות גם לפני 200 שנה הם נהגו להתנהג באכזריות. אז מה?

                        לא, איש יקר, הזכירו לך איך בעלי החיים שלך פלשו לרוסיה, ומנעו ממנה לחיות בתוך הגבולות.

                        ולא "גם": רוסיה מעולם ובשום מקום לא הרגה עשרות מיליונים בפלישות למדינות אחרות, כפי שעשיתם
                        ציטוט: שרי תשע
                        אם אתה לא יודע, צרפת ורוסיה אינן קרובות.

                        חזרה ללימודים בשבילך: הדוכסות הנפוליאונית של ורשה היא הגבול.

                        אם אינך יודע: צרפת ומצרים אינן קרובות, וכך גם איי הודו המזרחית, לשם הפסיכופת שלך פנה. כן, ובספרד, שוויץ, איטליה, גרמניה, צרפת לא היה מה לעשות.

                        היה צריך לעצור את איתיוט לפני רוסיה. לא הסתדר...
                        ציטוט: שרי תשע
                        . וכשהגיעה התשובה, התחלת להגיע לרוסיה עם מלחמות העולם ב-1812.

                        זו אותה "תשובה" כמו ב-1941: גם הפסיכופת המערבי השני שלך היה צריך להיעצר לפני רוסיה, אבל הפסיכופתים המערביים האחרים שלך העדיפו להתחיל את מלחמת העולם השנייה במינכן.

                        אותו דבר קרה ב-1914, וכן:
                        ציטוט: שרי תשע
                        כל פעם ככה
                      2. +4
                        12 ביוני 2021 13:21
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        הגעת לרוסיה עם מלחמות עולם ב-1812, 1854, 1904, 1914, 1941.

                        כלומר, השתתפותה של רוסיה במלחמות נפוליאון החלה ב-1812, לא הייתה לכידה של נסיכויות הדנוביות ב-1853, מלחמה קטנה מנצחת בהתחלה, אני מניח, אנגליה, המערכה במזרח פרוסיה של 1914 הייתה התשובה, אני מניח, לאירועים בקאליש, ויש לשקול את השתתפותה של ברית המועצות במלחמת העולם השנייה החל מה-22 ביוני 41?

                        ובכן, אם אדם יודע איך להשתמש בספר היסטוריה, מספריים וקלטת, אז אתה יכול לדמיין את האירועים שהוזכרו בדרך זו.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        מעולם ובשום מקום לא הרג עשרות מיליונים בפלישות למדינות אחרות, כפי שעשית

                        וואו. הם עשו דבר אחד, אבל עכשיו הם נקיים?

                        ציטוט: אולגוביץ'
                        הדוכסות הנפוליאונית של ורשה היא הגבול.

                        והרי האלפים ואוסטרליץ נמצאים באיזה צד של הגבול הזה?
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        צרפת ומצרים אינן מתקרבות, כמו גם איי הודו המזרחית, לשם הפסיכופת שלך פנה. כן, ובספרד, שוויץ, איטליה, גרמניה, צרפת לא היה מה לעשות.

                        אתה מפרט את אזורי רוסיה, הבנתי נכון?
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        זו אותה "תשובה" כמו ב-1941:

                        אנלוגיה נועזת, אולי נועזת מדי. היטלר באמת נסחף לפעמים על הנושא מרחב מחיה במזרח, אבל עבור נפוליאון זה מעולם לא קרה. אז אם להיטלר היו מספיק זוטות יחסית, כמו לכידת צפון בוקובינה, אז נפוליאון היה זועם במשך כמעט 15 שנה - אחרי הכל, הוא איכשהו בכלל לא היה תלוי ברוסיה.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        נזכרת איך החיות שלך פלשו לרוסיה, ומנעו ממנה לחיות בתוך הגבולות.

                        כלומר, התקופה שבה רוסיה השאירה לבדה את המדינות איתן גבלה, לפחות ל-20 שנה, האם אתה מוכן לחפש? אני מבין אותך.
                      3. -1
                        12 ביוני 2021 14:15
                        ציטוט: שרי תשע
                        כלומר, השתתפותה של רוסיה במלחמות נפוליאון החלה ב-1812,

                        ללכת לבית הספר ולגלות שמדינות אירופה ניסו לעצור את הפסיכופת שכבש כמעט את כל אירופה הרבה לפני כן. לא הסתדר.
                        ציטוט: שרי תשע
                        לא הייתה לכידה של נסיכות הדנוביה ב-1853,

                        זה היה שחרור נסיכויות הדנוביות מעבדות עות'מאנית מטופשת (כפי שהיא שחררה את יוון קודם לכן) - תושביהן קיבלו את פני רוסיה המשחררת בשאגת עונג.

                        אבל אוהבי העבדות אנגליה, צרפת התנגדו לחופש הנסיכויות ושחררו תוקפנות ללא התגרות נגד רוסיה: אנחנו מסתכלים היום ורואים שרוסיה צדקה. אתה חובב עבדות, כמובן, אבל עבור רבים זה לא היה לרוחם.

                        וכן, את מי שרוסיה לא שחררה, אותם טורקים טבחו בשנים 1915-23. אתה מסכים, ברור.
                        ציטוט: שרי תשע
                        המערכה במזרח פרוסיה ב-1914 הייתה תגובה, אני מניח, לאירועים בקאליש,

                        בבית הספר יגידו לך שגרמניה הכריזה מלחמה על רוסיה ותקפה אותה.
                        ציטוט: שרי תשע
                        ויש לשקול את השתתפותה של ברית המועצות במלחמת העולם השנייה החל מה-22 ביוני 41?

                        כמובן, אבל הפסיכופתים שלך התחילו להילחם ב-1938 ממינכן.
                        ציטוט: שרי תשע
                        ובכן, אם אדם יודע איך להשתמש בספר היסטוריה, מספריים וקלטת, אז אתה יכול לדמיין את האירועים שהוזכרו בדרך זו.

                        בדיוק כך קיבלת תגובה
                        ציטוט: שרי תשע
                        וואו. הם עשו דבר אחד, אבל עכשיו הם נקיים?

                        יש לך מעשים מלוכלכים ברחבי העולם, מאות מיליוני קורבנות ורוסיה לא שם
                        ציטוט: שרי תשע
                        והרי האלפים ואוסטרליץ נמצאים באיזה צד של הגבול הזה?

                        עם זה שבו צרפת אפילו לא אמורה להסריח, אבל היא נדבקה.
                        על כך כל מדינות אירופה ניסו להעניש את הפסיכופת.


                        ציטוט: שרי תשע
                        אנלוגיה נועזת, אולי נועזת מדי. ואכן, היטלר נסחף לפעמים לנושא מרחב המחיה במזרח, אבל לנפוליאון מעולם לא היה דבר כזה.

                        תראה עסק, שניהם נצמדו כמעט לכל אירופה
                        ציטוט: שרי תשע
                        אז אם להיטלר היו מספיק זוטות יחסית, כמו לכידת צפון בוקובינה.

                        היטלר בא בגלל ... בוקובינה?

                        אין מילים...

                        אז נפוליאון היה זועם במשך כמעט 15 שנה - אחרי הכל, הוא איכשהו בכלל לא היה תלוי ברוסיה

                        איך אתה יכול לזעום... משוגע שהרג יותר מ-5 מיליון אנשים ברחבי אירופה? יש להרוס אותו.

                        אתה אוהב את החיות האלה, אבל אנשים לא.

                        ציטוט: שרי תשע
                        כלומר, התקופה שבה רוסיה השאירה לבדה את המדינות איתן גבלה, לפחות ל-20 שנה, האם אתה מוכן לחפש? אני מבין אותך

                        כלומר, את התקופה שבה פסיכופתים מערביים היו עוזבים לבד את רוסיה, בעלות בריתה, שאר המדינות, העמים ויבשות העולם לבד, לפחות לזמן מה, אתה לא מצליח למצוא - בכל מקום וכל הזמן הם ללא הרף. שפכו את דמם של עשרות מיליונים - לאמריקה, אפריקה, אוסטרליה, אסיה..

                        זה מובן, כן, אבל... לא בושה. אתה.
                      4. +1
                        12 ביוני 2021 14:42
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        מדינות אירופה ניסו לעצור את כל העולם הרבה לפני כן. לא הסתדר.

                        כן, כבר הרבה זמן. הייתי אומר מראש. מאז 1792.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        זה היה שחרור נסיכויות הדנוביות מעבדות עות'מאנית מטופשת

                        כן, כן, רוסיה מעולם לא כבשה, אבל תמיד השתחררה. ניקולס הראשון היה מומחה גדול בחופש, וזה התפרסם. האם זה חבר. סטלין עלה עליו מבחינה זו, גם הוא משחרר ידוע.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        שגרמניה הכריזה מלחמה על רוסיה ותקפה אותה.

                        כן, היא התחרפנה. אבל אין ממשלה של ניקולס, לממשלת ניקולס אין שום קשר לזה בכלל. ההתקפה הבוגדנית של הגרמנים, מקרה ידוע.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        החל להילחם ב-1938 ממינכן.

                        חשבתי שמינכן היא עיר גרמנית. האם גם הוא נכבש? מי ומי?
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        יש לך מעשים מלוכלכים ברחבי העולם, מאות מיליוני קורבנות ורוסיה לא שם

                        אילו מהאמנות הרוסי-סיניות אתה מכחיש? אייגונסקי? בייג'ין?
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        על כך כל מדינות אירופה ניסו להעניש את הפסיכופת.

                        תנו לכל מדינות אירופה לסדר את זה בעצמן. נראה שאתה לא כל כך אוהב אותם.

                        רצית לספר לאיזו מטרה עבר אלכסנדר ואסיליביץ' סובורוב מקנטון אורי לקנטון שוויץ. EIV פאבל פטרוביץ' הגן על חירותה של שוויץ בדרך זו? עוד חובב חופש מפורסם.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        תראה עסק, שניהם נצמדו כמעט לכל אירופה

                        כן, הם התחממו. פתרון מוצלח יותר התברר כמו לא לעשות את זה בעצמך, אלא לשלוח יחצן אחד משוויץ בכרכרה האטומה הידועה לשמצה.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        היטלר בא בגלל ... בוקובינה?

                        לא מעט סיבות. אבל כן, בארצות אוסטריה לשעבר, חבר. סטלין נרדם. הוא כן סיפר את זה רק רוצה להחזיר את האימפריה של רומנוב, אבל זה יצא ככה, אבל זה התברר לא רק.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        יש להרוס אותו.

                        כן כן כן. השמדת ממשלות של מדינות אחרות על חוסר מוסריות היא בדיוק השלווה שמצופה מרוסיה בצדק. אפרופו אפשרות של מעמד לא גוש של המדינות הקטנות של מזרח אירופה.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        כלומר, התקופה שבה פסיכופתים מערביים היו עוזבים לבד את רוסיה, בעלות בריתה, מדינות אחרות, עמים ויבשות העולם

                        ובכן, העמים ויבשות העולם יבינו זאת בעצמם, אבל ברשימת התלונות שלכם
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        1812, 1854, 1904, 1914, 1941

                        עובר בגיל 42, 50, 10, 27, 80 שנים.

                        אז האויבים הדמיוניים שלך הגיעו לרוסיה רק ​​לעתים רחוקות לפני כן - אחרי הכל, בפאתי - אבל עכשיו הם לגמרי הזדקנו והתעצלו.

                        אבל רוסיה עדיין זהה.
                      5. +1
                        13 ביוני 2021 06:47
                        ציטוט: שרי תשע
                        כן, כבר הרבה זמן. הייתי אומר מראש. מאז 1792.

                        אתה הולך לבית הספר ומגלה שצרפת הייתה הראשונה לתקוף את הולנד. והלכנו משם.
                        ציטוט: שרי תשע
                        כן, כן, רוסיה מעולם לא כבשה, אבל תמיד השתחררה. ניקולס הראשון היה מומחה גדול בחופש, וזה התפרסם.

                        הם שוחררו, כן: תשאלו את היוונים, הסרבים, הבולגרים, הרומנים עדיין שומרים את האנדרטה לסובורוב בפוקסאני ואת יום העצמאות שלהם לזכר 1878, כשרוסיה ניצחה את טורקיה.

                        אבל המערב שלך ניסה להשאיר אותם בטורקיה. בטורקיה, אני מזכיר לך שוב, נחתכו ב-1915-23, שכחו? לא נוח להיזכר?
                        ציטוט: שרי תשע
                        . האם זה חבר. סטלין עלה עליו מבחינה זו, גם הוא משחרר ידוע.

                        כן, הוא שיחרר את הפולנים ממוות (6 מיליון מתוך 30 כבר נהרגו), צ'כים / ונרובים / רומנים מהבושה של שירות הנאצים והשתתפות בשואה הצילו את חייהם ומדינותיהם. מאוד עבור האחרונים אחרי מה שהם עשו איתנו.

                        ואת שלך באותו זמן אחרי מלחמת העולם השנייה הרג, שרף, הרעיל מיליוני אנשים באלג'יריה, תוניסיה, הודו-סין, אינדונזיה וכו' וכו'. על רקע זה היית שותק לגבי ברית המועצות
                        ציטוט: שרי תשע
                        כן, היא התחרפנה. אבל אין ממשלה של ניקולס, לממשלת ניקולס אין שום קשר לזה בכלל. ההתקפה הבוגדנית של הגרמנים, מקרה ידוע.

                        כמובן שלא: רוסיה לא התכוננה למלחמה ולא רצתה להילחם, בניגוד לגרמניה והונגריה.

                        רוסיה, להיפך, היא היוזמת ועידות השלום בהאג - אב הטיפוס של האו"ם
                        ציטוט: שרי תשע
                        חשבתי שמינכן היא עיר גרמנית. האם גם הוא נכבש? מי ומי?

                        הם כבשו, בהחלטותיו, את צ'כוסלובקיה מהצבועים שלכם, פולין, הונגריה וגרמניה, שם אלפי הרוגים ופצועים , לחימה, הפצצה, הרבה לפני קיץ 1939.
                        ציטוט: שרי תשע
                        כן כן כן. להשמיד את הממשלות של מדינות אחרות בגלל חוסר מוסריות

                        מה זה לעזאזל חוסר מוסריות החיה שלך הרגה יותר מ-5 מיליון אנשים ברחבי אירופה ולא ידוע כמה באפריקה, וזה עם הנשק הזה של המאה ה-19. חייבים לעצור אותו.

                        כמה הוא היה הורג בנשק של חברו בכיבושיו של היטלר?

                        ציטוט: שרי תשע
                        אילו מהאמנות הרוסי-סיניות אתה מכחיש? אייגונסקי? בייג'ין?

                        מינכן שאתה מלקק.
                        ציטוט: שרי תשע
                        תנו לכל מדינות אירופה לסדר את זה בעצמן. נראה שאתה לא כל כך אוהב אותם.

                        הם, יחד עם המדינה האירופית רוסיה, עסקו בחיה, אם לא בידע
                        ציטוט: שרי תשע
                        רצית לספר לאיזו מטרה עבר אלכסנדר ואסיליביץ' סובורוב מקנטון אורי לקנטון שוויץ. EIV פאבל פטרוביץ' הגן על חירותה של שוויץ בדרך זו? עוד חובב חופש מפורסם.

                        אמרתי לכם, רוסיה מנקה את המדינה מהפולשים הצרפתים: בפתיחת האנדרטה לגיבורי סובורוב בשווייץ מטעם המועצה הפדרלית (הממשלה) של שוויץ היינריך ויקטור פון סג'סר (1843-1900), אלוף משנה של דיוויזיית גוטהארד, נאם.
                        Мאתה מאושרשהצלב הזה מעל קבר החיילים הרוסים, היקר כל כך לכל חייל, מוקם כעת בין הביצורים של גוטהרד, שנועד להבטיח את עצמאותנו. הרוסים יכולים להיות בטוחים שנשמור על הצלב הזה בקדושה ושאף אחד לא יפר את מקדשיו, כי איש לא יחצה שוב את הגוטהארד.
                        ציטוט: שרי תשע
                        אבל כן, בארצות אוסטריה לשעבר, חבר. סטלין נרדם.

                        זה מולדובה הארץ עם הבירה העתיקה של מולדובה, סוצ'אבה
                        ציטוט: שרי תשע
                        ובכן, העמים ויבשות העולם יבינו זאת בעצמם

                        הם לא יודעים עליך, איך אתה מצדיק את הרוצחים שלהם כאן.
                        ציטוט: שרי תשע
                        רשימת התלונות משלך
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        1812, 1854, 1904, 1914, 1941

                        עובר בגיל 42, 50, 10, 27, 80 שנים.

                        טינה היא כאשר יותר מ-50 מיליון בני ארצו לוחצים על האף, ולא נהרגים.
                        אנחנו לא יכולים לראות את ההבדל?
                        ציטוט: שרי תשע
                        ועכשיו בכלל הזדקנו- התעצל.

                        אבל רוסיה עדיין זהה.

                        למה אתה מזדקן בחוץ בעיראק מיליון הם הרגו בצורה חכמה למדי, הרסו את לוב, razbmobili סרביה, BiH (שימו לב, הכל ללא האו"ם).

                        כן, כל התקווה עבור רוסיה, אולי זה יעצור את הלהט"בים האלה
                      6. -2
                        13 ביוני 2021 07:39
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        זוהי ארץ מולדובה עם הבירה העתיקה של מולדובה, סוצ'אבה

                        ומולדובה, באופן טבעי היסטורית, היא נובורוסיה, כפי שאתה יודע, הפרוטו-סלאבים בדמות הגטו-דאקים עצרו חיה רומית נוספת.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        כן, כל התקווה עבור רוסיה, אולי זה יעצור את הלהט"בים האלה

                        אני מציע לשלוח גזרה מוקדמת בדמותך למשימה הקדושה הזו. אתה תביס אותם שם, בלי לחסוך בטן משלך. הרס את הכוחות שלהם באמצעות הטקטיקה -הכה את האויב עם הנשק שלו ... הכדור של דורה,מגן כל הכבוד...
                        אני מהמר עליך במאבק הלא שוויוני הזה!..שלו בין זרים, כביכול..
                      7. -1
                        13 ביוני 2021 08:10
                        ציטוט של ליאם
                        ומולדובה, כמובן, מבחינה היסטורית - נובורוסיה

                        בסרביה הייתה נובורוסיה.

                        אין שום קשר לזפרוט מולדובה
                        ציטוט של ליאם
                        כידוע, הפרוטו-סלאבים בצורה Geto-Dacians עצר חיה אחרת-רוֹמִי.

                        תתמודד עם החיות שלך בעצמך - מי זה מי, אבל אנשים פשוט צוחקים מהבדיחה של השדרה של הגיבור הלאומי דצבל, שהופכת ל... השדרה גם נאט גיבור, אבל כבר כובש טרויאן, שהסיע את הדצבל הזה, כמו חיית פרא, למוות, כשראשו וידו של האחרון נחתכו. עיכוב חחח
                        ציטוט של ליאם
                        אני מציע במשימה הקדושה הזו לשלוח גזרה מוקדמת בדמותך.

                        לא לימדו אותך, אבוי, לא לטפס בלי לשאול בהצעות/עצות לאנשים.
                        ציטוט של ליאם
                        אלה מציק להט"ב .הרוס את כוחותיהם באמצעות הטקטיקה - פגע באויב שלו כלי נשק...


                        אני רואה ש שלהם "כלי נשק" они כבר הביס אותך. כן

                        ולאחרים... לייעץ. עיכוב
                      8. -2
                        13 ביוני 2021 08:33
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        בסרביה הייתה נובורוסיה.

                        אין שום קשר לזפרוט מולדובה

                        ככה זה... הריבונים הפרוטו-סלביים סטפן סל מארה, פטרו ררס ואחרים בנו במשך מאות שנים בשנות ה-14-16 את מבצרי חוטין, סורוקה, אורהיי, טיגינה, קיליה, צ'טאטיה אלבה על אדמות רוסיה באמת, וחיזקו את נובורוסיה הקדושה
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        לא לימדו אותך

                        אל תהיה כל כך עצבני.. אחרת אתה מִצחִיָה ערפל
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        ולאחרים... לייעץ

                        אני כל כך דואג לך... אני לא רוצה שתחזור עם קָרוּעַ מכנסיים ממלחמת הצדקה הזו... מולדובה לא תשרוד את אובדנו של לוחם כזה. הכופרים חסרי הנשמה האלה עדיין ישברו את המורל. אבל אני בטוח שתנצח ותשוויץ ברחובות הפריפריאליים של קישינב צִבעוֹנִי תחמושת גביע.
                      9. 0
                        13 ביוני 2021 10:06
                        ציטוט של ליאם
                        ככה זה... הריבונים הפרוטו-סלביים סטפן סל מארה, פטרו ררס ואחרים בנו במשך מאות שנים בשנות ה-14-16 את מבצרי חוטין, סורוקה, אורהיי, טיגינה, קיליה, צ'טאטיה אלבה על אדמות רוסיה באמת, וחיזקו את נובורוסיה הקדושה

                        כרצונךכן
                        ציטוט של ליאם
                        צ'טאטיה אלבה

                        מה, ב, y, מבצר ... "tigina", בנוי טורקים מבצר בנדרי? חחח

                        מה, ב-y, "צ'טטה אלבה"? עיכוב
                        מנקסטרו, אק-ליבו, בלגורוד - היו הרבה לפני הצ'יטטי, שהיה רק ​​בן מאה, ואקרמן במשך 400 שנה
                        ציטוט של ליאם
                        אל תהיה כל כך עצבני.. אחרת אתה מזיע

                        עיכוב למי כואב... כן
                        ציטוט של ליאם
                        אני כל כך דואג לך... אני לא רוצה שתחזור עם מכנסיים קרועים ממלחמת הצדקה הזו... מולדובה לא תשרוד אובדן של לוחם כזה, הם ישברו יותר רוח לחימה הכופרים חסרי הנשמה האלה, אבל אני בטוח שאתה ינצחואתה תשוויץ ברחובות הפריפריאליים של קישינב צִבעוֹנִי תחמושת גביע.

                        "מכנסיים", קרועים "רוח, תחמושת" ... עיכוב

                        איך האירופים התעללו בגסות במולדו-רומני: הם לא חסכו על המכנסיים, הם תקעו אותם בראש... לבקש

                        אתה קורבן נפל בקרב .ovoy (s)
                      10. -2
                        13 ביוני 2021 10:42
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        מבצר ... "טיגינה", שנבנה על ידי מבצר טורקס בנדרי?

                        מה, ב-y, "צ'טטה אלבה"?
                        מנקסטרו, אק-ליבו, בלגורוד - היו הרבה לפני הצ'יטטי, שהיה רק ​​בן מאה, ואקרמן במשך 400 שנה

                        ))) האם הטורקים בנו את מבצר בנדרי על שדה חשוף או כבר 100 שנה היו קיימים העיר והמבצר של טיג'ינה? נוסד ע"י סטפן. ונבנה מחדש ע"י ררס.
                        אז איפה המקור בכל זה נובורוסיה?).אני רואה את הרומאים, הטטרים, היוונים, הגנוזים, הטורקים והמולדובים... כולם התיישבו, זרעו, חרשו, בנו ערים ומבצרים... אבל אף מילה ומילה על הנובורוסים.
                      11. 0
                        13 ביוני 2021 11:15
                        ציטוט של ליאם
                        האם הטורקים בנו את מבצר בנדרי על שדה חשוף, או שהעיר והמבצר של טיג'ינה היו קיימים 100 שנה? נוסד ע"י סטפן. ונבנה מחדש ע"י ררס

                        היו ישוב ומבצר הרבה לפני שזה הפך לחלק מהנסיכות המולדבית, שם זה היה פשוט כלום.

                        ומבצר BENDER, תגלו, נבנה טורקים באתר עמדת המסחר הגנוזאית.

                        ציטוט של ליאם
                        כך איפה בכל זה נובורוסיה הקדמונית?)
                        אני רואה את הרומאים, הטטרים, היוונים, הגנואים, הטורקים והמולדובים.. כולם התיישבו, זרעו, חרשו, בנו ערים ומבצרים

                        איפה בדיוק
                        אני רואה רומאים, טטרים, יוונים, גנוזים, טורקים ומולדובים
                      12. -3
                        13 ביוני 2021 11:36
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        אני רואה רומאים, טטרים, יוונים, גנוזים, טורקים ומולדובים


                        מה בפנים

                        רוסיה החדשה?)
                      13. 0
                        13 ביוני 2021 11:46
                        ציטוט של ליאם
                        איזה ,
                        רוסיה החדשה?)

                        הנה איפה:
                        ציטוט של ליאם
                        , ב

                        ציטוט של ליאם
                        אני רואה רומאים, טטרים, יוונים, גנוזים, טורקים ומולדובים

                        היא הייתה.
                      14. -3
                        13 ביוני 2021 11:50
                        מה, בך,

                        טוב, חוץ מזה
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        היא הייתה
                      15. 0
                        13 ביוני 2021 13:22
                        ציטוט של ליאם

                        היא הייתה
                        שם אחרי
                        ציטוט של ליאם

                        אצל הרומאים, הטטרים, היוונים, הגנוזים, הטורקים

                      16. +2
                        13 ביוני 2021 15:20
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        שצרפת תקפה ראשונה את הולנד. ואנחנו הולכים.

                        ובכן, כלומר, סובורוב הגן על הולנד מצרפת? כל הכבוד.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        הרומנים עדיין שומרים אנדרטה לסובורוב בפוקסאני ויום העצמאות שלהם לזכר 1878, כאשר רוסיה ניצחה את טורקיה.

                        )))
                        איכשהו עברת עם הקלטת. סובורוב היה קצת כזה לפני 1878, ואנדרטה זו הוקמה ב-1913 על ידי הרוסים עצמם. זו איזושהי מסורת לאומית - להקים אנדרטאות לתפארת הצבא שלהם במדינות זרות. אגב, זה גם אומר הרבה על שלווה ומלחמות הגנה גרידא.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        אבל המערב שלך ניסה להשאיר אותם בטורקיה. בטורקיה, אני מזכיר לך שוב, נחתכו ב-1915-23, שכחו?

                        האם המערב רצה להשאיר משהו מיותר עם טורקיה ב-1923? פִּתְאוֹם.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        כן, הוא שיחרר את הפולנים ממוות (6 מיליון מתוך 30 כבר נהרגו)

                        )))
                        6 מיליון פולנים הם, למעשה, לא ממש פולנים. זו בעיקר השואה, שהפולנים רשמו כהפסד.

                        אגב, איכשהו אתה שוכח שלפולנים יש השקפה די מוזרה על מלחמת העולם השנייה בכלל ועל השתתפותה של ברית המועצות בה בפרט. שכחת, אבל הפולנים לא שכחו. והם לעולם לא ישכחו.

                        ציטוט: אולגוביץ'
                        צ'כים / ונרובים / רומנים מהבושה לשרת את הנאצים ולהשתתף בשואה והצילו את חייהם ומדינותיהם.

                        כֵּן. אבל האוסטרים, הדנים, ההולנדים, הבלגים, הצרפתים, האיטלקים, הנורבגים סידרו איכשהו את ה"בושה" שלהם בלי ברית המועצות. ובהשוואה של אותה אוסטריה למדינות שציינת, יש לציין שללא ברית המועצות הרבה יותר טוב להתמודד עם כל דבר.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        ובמקביל, לאחר מלחמת העולם השנייה, שלך הרגו, שרפו, הרעילו מיליוני אנשים באלג'יריה, תוניסיה, הודו-סין, אינדונזיה וכו' וכו'. על רקע זה, היית צריך לשתוק על ברית המועצות

                        ולמי אכפת? באמת אתה?
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        רוסיה לא התכוננה למלחמה ולא רצתה להילחם, בניגוד לגרמניה והונגריה.

                        המדינה עם צבא ימי השלום הגדול באירופה? מעניין מה היא עשתה?
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        להיפך, היוזם של ועידות השלום בהאג, אב הטיפוס של האו"ם

                        כן, ניקולאי תמיד היה מוכן לפטפט לטובת העניים.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        החיה שלך הרגה יותר מ-5 מיליון אנשים ברחבי אירופה ולא ידוע כמה באפריקה, וזה עם הנשק הזה של המאה ה-19. חייבים לעצור אותו.

                        בשביל מה? משהו זורק אותך מצד לצד. נניח שנפוליאון הרג 5 מיליון גרמנים, ירה בו אישית (בעצם לא). תן לו להרוג עוד 5 מיליון, מה אכפת לך? האם אתה אוהב גרמנים?

                        במציאות, כ-0,8 מיליון גרמנים מתו במלחמות נפוליאון. הנתון של 5 מיליון הופיע עקב תוספת ההפסדים של כל הצדדים, במיוחד צרפת עצמה. עבור צרפת, כן, דמותו של נפוליאון היא לפחות שנויה במחלוקת.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        כמה הוא היה הורג בנשק של חברו בכיבושיו של היטלר?

                        מי יודע. סביר להניח שהרבה פחות, צבאות ממוכנים נלחמו הרבה יותר מהר. מצד שני, לכלכלה ולטכנולוגיה החלו משמעות רבה יותר, נפוליאון לא היה חזק במיוחד בזה.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        מינכן שאתה מלקק.

                        ומה עם מינכן? הצדקת את ההשערה המוזרה שלך שרוסיה לא השתתפה בהתפשטות הקולוניאלית במאה ה-XNUMX.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        הם, יחד עם המדינה האירופית רוסיה, עסקו בחיה, אם לא בידע

                        ואיך קרה שבהגנה על הולנד מצרפת, רוסיה איבדה יותר אנשים מכל מדינה אירופית, למעט צרפת עצמה? זה טוב?
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        להבטיח את עצמאותנו. הרוסים יכולים להיות בטוחים שנשמור על הצלב הזה בקדושה.

                        הרוסים הבטיחו את עצמאותה של שוויץ, קודם כל, בכך שהם יצאו משם, ולא הקימו את הרפובליקה העממית של שוויץ, כפי שקרה אחר כך במקומות אחרים. אז זה לא מפתיע שהשוויצרים הצטלבו, ויותר מפעם אחת.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        זוהי ארץ מולדובה עם הבירה העתיקה של מולדובה, סוצ'אבה

                        לרוע המזל, להיטלר לא היו מפות הפנטזיה שלך, אלא רק מפות משנת 1913, מהן נובע שברית המועצות סיפחה את שטחה של אוסטריה-הונגריה. היטלר לא הבין דברים כאלה.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        הם לא יודעים עליך, איך אתה מצדיק את הרוצחים שלהם כאן.

                        תודיע להם, לא אכפת לי.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        טינה היא כאשר יותר מ-50 מיליון בני ארצו לוחצים על האף, ולא נהרגים.
                        אנחנו לא יכולים לראות את ההבדל?

                        אולי צריך לדאוג לכך שפחות בני ארצו ייהרגו, ולא כמו בסין. מישהו הפריע?
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        למה אתה מזדקן בעיראק, הם הרגו מיליון די מהר, הרסו את לוב, razbmobili סרביה, BiH (שימו לב, כולם ללא האו"ם).

                        ובכן, זה רחוק מלהיות כמו פעם, אתה מבין.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        כן, כל התקווה עבור רוסיה, אולי זה יעצור את הלהט"בים האלה


                        הראה על הבובה איך נעלבת מלהט"בים.
                      17. 0
                        13 ביוני 2021 21:38
                        ציטוט: שרי תשע
                        איכשהו עברת עם הקלטת. סובורוב היה קצת כזה לפני 1878

                        כן, ויום העצמאות של רומניה קשור לאירועי ה-9/10 במאי 1877, ובשום פנים ואופן לא עם הניצחון לכאורה של 1878. הקלטת הסקוטש היא באיכות נמוכה מאוד)
                      18. -1
                        14 ביוני 2021 08:57
                        ציטוט של ליאם
                        כן, ויום העצמאות של רומניה קשור לאירועי ה-9/10 במאי 1877, ובשום אופן לא עם הניצחון לכאורה של 1878

                        יום העצמאות קשור כניסת חיילים רוסים לרומניה תחת חסותה ובצלה של רוסיה, הוא הוכרז.

                        ניצחון ב 1878ג' נתן עצמאות רומניה. ממש כמו סרביה (1878), מונטנגרו 1878, בולגריה 1878(פטור מעול אוסם).
                      19. -1
                        14 ביוני 2021 11:09
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        ניצחון בשנת 1878 העניק את עצמאותה של רומניה

                        )))
                        ובכן, דווקא עבור רומניה (באותה תקופה - הנסיכויות המאוחדות של מולדביה ולכיה) הניצחון ב-1878 פירושו, בין היתר, אובדן דרום בסרביה. מטבע הדברים, החזרה של שאר בסרביה לרומניה לא באה בחשבון (עד 1918).
                        עכשיו, סוף סוף, הוא זז בהדרגה מהקרקע.
                      20. -1
                        15 ביוני 2021 10:06
                        ציטוט: שרי תשע
                        ובכן, דווקא עבור רומניה (באותה תקופה - הנסיכויות המאוחדות של מולדביה ולכיה) הניצחון ב-1878 פירושו, בין היתר, אובדן דרום בסרביה.


                        ובכן, במיוחד עבור רומניה, ויקטורי בשנת 1878 פירושו לזכות בעצמאות מ בן מאות שנים ואסלאם עות'מאני.

                        2 הרשו לי להזכיר לכם שבודז'אק היה במולדובה רק במאה ה-15 (לפני כן - עדר הזהב), השאר 16,17,18,19 המאה, הוא היה חלק ממנה אימפריה עות'מאנית בדמות גן עדן, עם בניית מבצרים - בנדר, איזמעיל וכו'.

                        כן, עדר נוגאי חי ושלט שם עוד מאות שנים רבות!

                        עם זאת, רוסיה החזירה לעצמה את בודג'ק, שנקרע מהתוקפנות של אנגליה, צרפת וטורקיה
                        ציטוט: שרי תשע
                        עכשיו, סוף סוף, הוא זז בהדרגה מהקרקע.

                        ומה מונע ממך ליפול לצריח במבצר אקרמן (שמור) ולהתפלל לשובו של קצה טורקיה הרצוי כל כך על ידך, חולם על שיקום הצריח בבירת עדר נוגאי - קאושאני (היום א. העיר המולדבית) ועל החזרת הנוגאים לשם, לבדז'אק, היכן הם חיו מאות רבות כל כך? לבקש
                      21. -1
                        14 ביוני 2021 08:38
                        ציטוט: שרי תשע
                        , ובכן, כלומר, סובורוב הגן על הולנד מצרפת? כל הכבוד.

                        הולנד, איטליה, פרוסיה, ספרד - קרא עוד, כן.
                        ציטוט: שרי תשע
                        איכשהו עברת עם הקלטת. סובורוב היה קצת כזה לפני 1878

                        עברת עם הבויארים: איפה נאמר על סובורוב ..1878? שם האיגוד "ו" עומד: למד למה הם שמים את זה.

                        האנדרטה לסבורוב עדיין עומדת ומוגנת על ידי מדינת רומניה - זה הזמן. אותה מדינה הכריזה על עצמאות ב-1877 במהלך ("במקרה", כן) מלחמת רוסיה-טורקיה (הסתיימה ב-1878) בחסות החיילים הרוסיים ובזכותם.
                        ציטוט: שרי תשע
                        זו איזושהי מסורת לאומית - להקים אנדרטאות לתפארת הצבא שלהם במדינות זרות. אגב, זה גם אומר הרבה על שלווה ומלחמות הגנה גרידא.

                        כמובן שאנדרטאות למושיעים שהצילו את אוכלוסיית המדינות הללו מהרס במלחמות הגנה נגד התוקפן הן הנורמה, או שאתה נגד אנדרטאות מפונפות לחיילים אמריקאים בצרפת?
                        ציטוט: שרי תשע
                        האם המערב רצה להשאיר משהו מיותר עם טורקיה ב-1923? פִּתְאוֹם.

                        בשנת 1853, בזו הנזכרת בפסקה. תדלגו ל-2021. באופן בלתי צפוי.
                        ציטוט: שרי תשע
                        6 מיליון פולנים הם, למעשה, לא ממש פולנים. זו בעיקר השואה, שהפולנים רשמו כהפסד.

                        למעשה, אתה פשוט אנאלפבית: יש רק 6 מיליון קורבנות השואה והם הושמדו לא רק בפולין
                        ציטוט: שרי תשע
                        אגב, איכשהו אתה שוכח שלפולנים יש מבט די מוזר על מלחמת העולם השנייה

                        הם ניצלו מהרס וחזרו למדינה, זה העיקר. הם רוצים להבין.לא, זה לא משנה את המהות
                        ציטוט: שרי תשע
                        כֵּן. אבל האוסטרים, הדנים, ההולנדים, הבלגים, הצרפתים, האיטלקים, הנורבגים עם ה"בושה" שלהם מסודר איכשהו בלי ברית המועצות. ובהשוואה של אותה אוסטריה למדינות שציינת, יש לציין שללא ברית המועצות הרבה יותר טוב להתמודד עם כל דבר.

                        זה ככה: הם....בעצמך הביס את הוורמאכט?! אוֹ אשר מהם הוא עזב משם? מי השמיד 80% מהכוחות המזוינים של גרמניה, הא?

                        כמה שיותר רחוק, יותר מוזר איתך
                        ציטוט: שרי תשע
                        עם המדינות שציינת, יש לציין שללא ברית המועצות הרבה יותר טוב להתמודד עם כל דבר

                        אי אפשר לשים לב לזה, אבל אי אפשר להתעלם ממנו: בלי ברית המועצות לא תהיה אוסטריה ולא בלגיה עם הולנד - ראה למעלה, ארגון הבריאות העולמי השמיד את הכוחות המזוינים הגרמניים
                        ציטוט: שרי תשע
                        ולמי אכפת? באמת אתה?


                        אתה צריך לדאוג שהם יעזבו את ברית המועצות וימהרו לסבול עבור אלה שמתו ממך מיליוני פעמים יותר ובאותו הזמן.
                        BLM!! - לפרוץ לעצמך את המצח.
                        ציטוט: שרי תשע
                        המדינה עם צבא ימי השלום הגדול באירופה? מעניין מה היא עשתה?

                        לבית הספר, שוב, כנסו ותסתכלו על השטח, האוכלוסיה ומשהו, אולי (אבל לא סביר) יבוא
                        ציטוט: שרי תשע
                        כן, ניקולאי תמיד היה מוכן לפטפט לטובת העניים.

                        ההחלטות של ועידות השלום בהאג חוזרות על עצמן כמעט מילה במילה במסמכים המרכזיים האו"ם, אבל הטוב ביותר עדיין לא הומצא, בבית הספר יסבירו לך
                        ציטוט: שרי תשע
                        בשביל מה? משהו זורק אותך מצד לצד. נניח שנפוליאון הרג 5 מיליון גרמנים, ירה בו אישית (בעצם לא). תן לו להרוג עוד 5 מיליון, מה אכפת לך? האם אתה אוהב גרמנים?

                        מובן: בחורה נאנסת לנגד עיניך, ואתה ממשיך לשרוק:

                        תן להם לאנוס עוד 5 מיליון, מה אכפת לך?
                        העובדה שהם יאנסו, כתוצאה מכך, הבת שלך לא עולה בדעתך, כן...
                        ציטוט: שרי תשע
                        ואיך קרה שבהגנה על הולנד מצרפת, רוסיה איבדה יותר אנשים מכל מדינה אירופית, למעט צרפת עצמה? זה טוב?

                        בבקשה את המספרים, כולל גודל הצבאות, כדי לא להיראות כמו מדבר ריק
                        ציטוט: שרי תשע
                        הרוסים הבטיחו את עצמאותה של שוויץ בעיקר על ידי יציאה משם,

                        זו לא הפרשנות המטופשת שלך שמעניינת אותך, אלא דברי הרשות הרשמית של השוויצרים.
                        ציטוט: שרי תשע
                        ולא סידר את הרפובליקה העממית של שוויץ, כפי שקרה אחר כך במקומות אחרים.

                        כאן טענות לבולשביקים, הם רתקו את הרפובליקות בכל מקום שבו הם פגעו.
                        ציטוט: שרי תשע
                        לרוע המזל, להיטלר לא היו מפות הפנטזיה שלך, אלא רק מפות משנת 1913, מהן נובע שברית המועצות סיפחה שטחה של אוסטריה-הונגריה. היטלר לא הבין דברים כאלה.

                        מה, ב-y, טריטוריה .... של הונגריה ב- 1941 G? במשך זמן רב לא היה מצב כזה, רק במפות הפנטזיה שלך.
                        ציטוט: שרי תשע
                        אולי צריך לדאוג לכך שפחות בני ארצו ייהרגו, ולא כמו בסין. מישהו הפריע?

                        לגזור את פרוסיה בשנים 1813-14 וזה לא היה 1871, 1914,41? אלה השיטות שלך, לא של רוסיה.
                        ציטוט: שרי תשע
                        ובכן, זה רחוק מלהיות כמו פעם, אתה מבין.

                        לא כך...

                        ומיליון ההרוגים בעיראק קל מזה? לֹא? ותסביר להם שזה בכלל שטויות
                        ציטוט: שרי תשע
                        הראה על הבובה איך נעלבת מלהט"בים.

                        הראה כיצד להט"בים פגעו בך.
                      22. 0
                        14 ביוני 2021 12:08
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        הולנד, איטליה, פרוסיה, ספרד - קרא עוד, כן.

                        )))
                        למרבה המזל, הוא לא הגיע לרוב המקומות הללו.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        האנדרטה לסבורוב עדיין עומדת ומוגנת על ידי מדינת רומניה - זה הזמן.

                        כן, האופנה להרוס אנדרטאות של אחרים בארצם עדיין לא הגיעה אל הרומנים. בוא נראה איך זה הולך.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        או שאתה נגד אנדרטאות מפונפות לחיילים אמריקאים בצרפת?

                        אנדרטאות אמריקאיות פומפוזיות נראות כך.

                        לא, לא אכפת.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        בשנת 1853, בזו הנזכרת בפסקה

                        ציטוט: אולגוביץ'
                        הם שוחררו, כן: תשאלו את היוונים, הסרבים, הבולגרים, הרומנים עדיין שומרים את האנדרטה לסובורוב בפוקסאני ואת יום העצמאות שלהם לזכר 1878, כשרוסיה ניצחה את טורקיה.
                        אבל המערב שלך ניסה להשאיר אותם בטורקיה. בטורקיה, אני מזכיר לך שוב, נחתכו ב-1915-23, שכחו? לא נוח להיזכר?

                        תשוקה לסרט ומספריים לא מובילה לטוב. 1853, 1878, 1923 - לעזאזל.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        אתה פשוט אנאלפבית: יש רק 6 מיליון קורבנות השואה והם הושמדו לא רק בפולין

                        בעצם אתה אנאלפביתי כאן. בפרט, אינך מודע לכל דבר, היכן, לדעת פולין, היו גבולותיה, שבתוכם היא מחשיבה את אבדותיה.
                        כן, ברית המועצות החשיבה חלק מהם גם כשלהם.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        ניצול מהרס והחזרת מדינה היא העיקר.

                        אף אחד לא התכוון להשמיד אותם במיוחד, לפחות עד אמצע 44, והמדינה הוחזרה להם במלואה ב-1990. ירוז'לסקי ווילסה.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        זה ככה: הם... הביסו את הוורמאכט בעצמם?! או למה הוא עזב?

                        ובכן, הצבא האדום בכל המקומות האלה, תודה לאל, לא היה, למעט צפון נורבגיה וההתקפה על דנמרק ב-9 במאי 1945. המשחררים עזבו את נורבגיה במהירות בלתי רגילה, כבר בספטמבר 45, אבל בדנמרק, כרגיל, הם הושארו יותר מדי, לא ניתן היה לגרש אותם במשך כמעט שנה. אבל הוורמאכט לא הובס, לא. הדוגמה של נורבגיה, קודם כל, מראה שהוורמאכט לא הפריע במיוחד לאיש - הוא ישב שם בשלווה עד נפילת ה-45.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        מי השמיד 80% מהכוחות המזוינים של גרמניה, הא?

                        80%? אחד האליסטוריונים, כנראה. גרמני בלתי הפיך כ-50/50 (בהתחשב בכניעת קבוצות צבאיות ב-45), ללא השנה ה-45, כוחות היבשה מזרח/מערב 70/30, תגובה נגדית 40/60, צי 5/95. מבחינת אובדן ציוד, לחזית המערבית יש שליטה גדולה.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        בלי ברית המועצות לא תהיה אוסטריה ולא בלגיה עם ההולנדים

                        בלגיה והולנד ממילא לא נעלמו, ובאשר לרייך, זה לא היה כדאי כלכלית, כמו כל סוציאליזם. ומכיוון שהסוציאליזם ברייך היה קליל והחברה כולה הייתה הרבה פחות רקובה, כל הסיפור הזה בקושי יכול היה להימשך עד 1991. סביר להניח שהליברליזציה הייתה עוברת לפי לוח הזמנים של פרנקו, ואולי מהר יותר, כרצונו של אלוהים, מצבו הבריאותי של הפיהרר היה כך-ככה.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        שמת ממך מיליוני פעמים יותר ובאותו הזמן.

                        מי שלא מת שם יכול להשתעשע כראות עיניו, לא אכפת לי מזה.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        BLM!! - לחתוך את עצמך על המצח

                        מה זה BLM? עבור תומכי ה-BLM, מדינת ליבריה היפה הומצאה בבת אחת. איכשהו לא נוח להם לדבר על זה, אבל הם יצטרכו, במוקדם או במאוחר.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        תסתכל על הטריטוריה, האוכלוסייה ומשהו, אולי (אבל לא סביר), זה יגיע

                        באימפריה הרוסית, האם הצבא הזה שלט בשטח הזה ונלחם באוכלוסייה הזו? ובכן, אני תמיד בעד האמת.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        ההחלטות של ועידות השלום בהאג חוזרות על עצמן כמעט מילה במילה במסמכים המרכזיים של האו"ם

                        אתה מבין, אני לא כל כך מעריץ של האו"ם.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        תן להם לאנוס עוד 5 מיליון, מה אכפת לך?
                        העובדה שהם יאנסו, כתוצאה מכך, הבת שלך לא עולה בדעתך, כן...

                        )))
                        אם אתה משתתף בפעילויות קבוצתיות שונות בכל רחבי אירופה כבר 20 שנה, אז אין זה מפתיע שהפעולה הבאה תתרחש בביתך. אגב, ככה זה קרה.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        כולל גודל הצבאות - כדי לא להיראות כמו מדבר ריק

                        ומה הקטע עם גודל הצבאות? יש לך השגות שהמדינה השנייה אחרי צרפת מבחינת הפסדים במלחמות נפוליאון היא רוסיה או מה?
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        דברי הרשות השוויצרית.

                        השוויצרים לפעמים מנומסים מדי. עם זאת, במקרה הספציפי הזה, נראה שבפעם האחרונה שפולשים הלכו הלוך ושוב ברחבי ארצם, ומצוותים שונים. אז יש מה לחגוג.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        כאן טענות לבולשביקים, הם רתקו את הרפובליקות בכל מקום שבו הם פגעו.

                        לא רק הבולשביקים.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        הרבה זמן לא היה מצב כזה

                        לא היה לי. אבל אתה מבין, היטלר נולד בארץ הזאת, והוא לא אהב את הרעיון שאפילו בפינה הרחוקה, אבל עדיין מולדתו, מישהו בונה שם קומוניזם.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        לגזור את פרוסיה בשנים 1813-14 וזה לא היה 1871, 1914,41?

                        לא, לא רעיון עובד. נפוליאון חתך לא יותר מהרגיל לאותה תקופה. מישהו העליב אותך ב-1871?
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        ומיליון ההרוגים בעיראק קל מזה?

                        למען האמת, לא אכפת. במיוחד כשאתה מחשיב שאתה, מתוך הרגל שלך, שיקרת למיליון ההרוגים הזה.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        איך נעלבת מלהט"בים.

                        לִי? אין לי בעיות להט"ב. כמובן שיש ביניהם משוגעים, אבל הם בכל תנועה.
                      23. -1
                        15 ביוני 2021 08:23
                        ציטוט: שרי תשע
                        למרבה המזל, הוא לא הגיע לרוב המקומות הללו.

                        מי אישר לך לדבר על אושרו/אומללו? לֹא?
                        אז מה?
                        .
                        ציטוט: שרי תשע
                        כן, האופנה להרוס אנדרטאות של אחרים בארצם עדיין לא הגיעה אל הרומנים. בוא נראה איך זה הולך.

                        אבל היה מספיק זמן להריסה, אבל לא

                        ובגרמניה לא הורסים את זה, זה פשוט יותר תרבותי מטבילים פולניים.
                        ציטוט: שרי תשע
                        אנדרטאות אמריקאיות פומפוזיות נראות כך.

                        חחח
                        אבל אתה לא רואה את הפומפוזי הענק, ברוח הקנצלרית של הרייך, האמרו-אנדרטאות, כן חחח
                        מצחיק עיוורי הצבעים האלה..
                        ציטוט: שרי תשע
                        תשוקה לסרט ומספריים לא מובילה לטוב. 1853, 1878, 1923 - לעזאזל.

                        תשוקה לבנים במשך שש. תשע לא הייתה לשווא: הוא מסתכל בספר, אבל הוא רואה דמות של שלוש אצבעות, כן.
                        ציטוט: שרי תשע
                        אתה בעיקר אנאלפביתי כאן.

                        הצהרה נועזת מאת אף אחד והבור שכתב את השטויות האלה:
                        ציטוט: שרי תשע
                        6 מיליון פולנים הם .. שואה
                        ציטוט: שרי תשע
                        אף אחד לא התכוון להשמיד אותם במיוחד, לפחות עד אמצע 44, והמדינה הוחזרה להם במלואה ב-1990. ירוז'לסקי ווילסה.

                        6 מיליון קורבנות שהוכרזו על ידי פולין, או שאתה פשוט ... מזהה את גבולותיהם של 39 גרם? חחח

                        אני חוזר, אני לא מתעניין בפרשנויות חסרות הערך שלך, אלא באופן רשמי אחרי מלחמת העולם השנייה היה קיים מדינה פולנית, חברה באו"ם, מוכרת על ידי כולם.
                        כמו הונגריה, רומניה וכו'.
                        ציטוט: שרי תשע
                        התקפות לדנמרק ב-9 במאי 1945.

                        להביא מחאה רשמית דנמרק, ארה"ב, אנגליה 9 במאי 45 נגד "התקפת" ה"כיבוש" של בורנהולם, שבאמצעותו הפעילו הגרמנים את קלחת קורלנד.
                        לֹא?
                        ואז לגלגל את ה"התקפה" לצינור ולך לשם, לך לשם!. כן
                        ואל תשכח את המתקפה על צרפת ביוני 1944, צבוע
                        ציטוט: שרי תשע
                        אתה מבין, אני לא כל כך מעריץ של האו"ם.

                        והאו"ם מתעטש למשמע דעתו של איש עליו
                        ציטוט: שרי תשע
                        שהוורמאכט לא הפריע במיוחד לאיש - הוא ישב שם בשקט עד נפילת ה-45.

                        למה הוא לא ישב בשקט, הא?
                        עייף, נכון? קריצה
                        ציטוט: שרי תשע
                        80%? אחד האליסטוריונים, כנראה

                        האמת.
                        ציטוט: שרי תשע
                        בלגיה והולנד לא הלכו לשום מקום

                        רק הגרמנים שלטו שם, ולכן, כן
                        ציטוט: שרי תשע
                        כל סוציאליזם

                        בסוציאליזם...קרופס, מכרות וכו'? חחח
                        ציטוט: שרי תשע
                        מי שלא מת שם יכול להשתעשע כראות עיניו, לא אכפת לי מזה.

                        atk ולאף אחד לא אכפת מהחשבון שלך
                        ציטוט: שרי תשע
                        מה זה BLM? עבור תומכי ה-BLM, מדינת ליבריה היפה הומצאה בבת אחת. איכשהו לא נוח להם לדבר על זה, אבל הם יצטרכו, במוקדם או במאוחר.

                        ואתה מנסה, גיבור נועז, להגיד את זה בארה"ב האהובה עליך ולא בהכרח בהארלם, אבל אנחנו נמחא כפיים, כן!
                        למי שמנצח חחח .
                        ציטוט: שרי תשע
                        באימפריה הרוסית, הצבא הזה שלט בשטח הזה ונלחם נגד האוכלוסייה הזו, ובכן, אני תמיד בעד האמת.

                        שאל את עצמו, ענה לעצמו: שקט עם עצמך. , כן
                        ציטוט: שרי תשע
                        אם אתה משתתף בפעילויות קבוצתיות שונות בכל רחבי אירופה כבר 20 שנה, אז אין זה מפתיע שהפעולה הבאה תתרחש בביתך. אגב, ככה זה קרה.

                        כדי שזה לא יצליח ואדם נורמלי יעצור את האנס, ולא יעבור לידך, כמוך. זה מציל לא רק את הקורבן, אלא גם את עצמו מאותו מצב עם שלו.

                        ציטוט: שרי תשע
                        ומה הקטע עם גודל הצבאות? יש לך השגות שהמדינה השנייה אחרי צרפת מבחינת הפסדים במלחמות נפוליאון היא רוסיה או מה?

                        אה, אנחנו כבר מדברים על כל מלחמות נפוליאון - אתה קופץ כמו הלאה

                        לגבי OV, כמובן. ו?
                        ציטוט: שרי תשע
                        השוויצרים לפעמים מנומסים מדי. עם זאת, במקרה הספציפי הזה, נראה שבפעם האחרונה שפולשים הלכו הלוך ושוב ברחבי ארצם, ומצוותים שונים. אז יש מה לחגוג.

                        שוב, הדעה ה"סמכותית" שלך היא הפחות מעניינת. מתעניין בשוויצרי, ראה למעלה
                        ציטוט: שרי תשע
                        לא היה לי. אבל אתה מבין, היטלר נולד בארץ הזאת, והוא לא אהב את הרעיון שאפילו בפינה הרחוקה, אבל עדיין מולדתו, מישהו שם בונה קומוניזם.

                        מותק כן...
                        ציטוט: שרי תשע
                        . נפוליאון חתך לא יותר מהרגיל לאותה תקופה. מישהו העליב אותך ב-1871?

                        להראות מי עוד הרג באותה תקופה יותר מ-5 מיליון אנשים.

                        : האם אתה חושב שאם לא נעלבת אישית, אז אין נעלבים? קריצה
                        ציטוט: שרי תשע
                        למען האמת, לא אכפת. במיוחד כשאתה מחשיב שאתה, מתוך הרגל שלך, שיקרת למיליון ההרוגים הזה.

                        הדוח של הארגון הבינלאומי Physicians For Social Responsibility קובע כי בעיראק במהלך המבצע הצבאי האמריקאי כמיליון אנשים מתו, שהם כ-5% מהאוכלוסייה האזרחית במדינה, 220 הרוגים באפגניסטן ו-80 בפקיסטן. נתונים אלו אינם כוללים את מספר ההרוגים כתוצאה מפעולות משותפות של ארצות הברית ובעלות בריתה בתימן ובסוריה, לפיכך, מספר הקורבנות האפשרי יעלה על שני מיליון.
                        הם לא אנשים, כמובן, אבל אנשים, לדעתך, אלה הם שסידרו את זה מטחנת בשר משחטה במאה ה-21 והם אלו שלדעתך יש להם את הזכות להטיל דופי, להורות ולדבר על צדק

                        הפיקציה שלך כבר ברורה: אתה תעבור ליד הנאנס (fic), ליד הנעלב (fic), רק גבולות פולין וכו', גורמים לתגובה חריפה עד כאב. מאניה כן...
                        ציטוט: שרי תשע
                        לִי? אין לי בעיות להט"ב.

                        כן? ובכן, תודה לכולם, אחרת נראה שהם התעללו
                      24. -1
                        15 ביוני 2021 08:45
                        . שר החוץ הדני ג'ון כריסמס מלר מאי 10 1945 שנים אמרו ברדיו: ". העם הדני מביע את תודתו החמה לרוסיה על השתתפותה בשחרור דנמרק".
          2. התגובה הוסרה.
          3. 0
            15 ביוני 2021 11:47
            בבקשה, משנת 1945 עד 1967, מ-1969 עד אוגוסט 2008, וגם מאוגוסט 2008, ברית המועצות ורוסיה לא ניהלו מלחמות או מבצעים באירופה, + השתתפות חיל האוויר הסובייטי במלחמת קוריאה ובמלחמת אפגניסטן של 1979-1988 בהשתתפות חיילים סובייטים. היו הרבה יותר סכסוכים וסכסוכים פנימיים במרחב הפוסט-סובייטי מאשר שימוש בחיילים מחוץ למדינה
            1. -1
              15 ביוני 2021 22:48
              ציטוט מאת andybuts
              בבקשה, מ-1945 עד 1967, מ-1969 עד אוגוסט 2008, וגם מאוגוסט 2008, ברית המועצות ורוסיה לא ניהלו מלחמות או מבצעים באירופה.

              ובבודפשט ב-1956 היו כנראה משחקי זרניצה
              1. 0
                16 ביוני 2021 13:04
                הכוחות הסובייטים בהונגריה היו על בסיס חוקי, היה הסכם מקביל. וראש המדינה ביקש לסייע בהתמודדות עם המרד.
    2. +2
      11 ביוני 2021 11:35
      מעטים יודעים, אבל ביחסי BDSM רגילים, כל ההחלטות נוגעות לגבולות.
      מסייה יודע הרבה על סטיות לצחוק
      1. -1
        11 ביוני 2021 11:37
        יש לי השקפה רחבה מילדות. החינוך הסובייטי הטוב ביותר בעולם, אתה יודע.
        1. +3
          11 ביוני 2021 11:40
          יש לי השקפה רחבה מילדות.
          מדפי VO, הפנטזיה המצוינת שלך נראית בבירור.
    3. +2
      11 ביוני 2021 13:40
      ובשנת 1945 יצא לאור ספרו של פופר "החברה הפתוחה ואויביה", שלאחריו הפכה הקונצנזוס הקונצנזוס של משטרים טוטליטריים.

      קונצנזוס פירושו הסכמה בנושא, לא נקודת מבט אובייקטיבית.
      פופר, שאומר שמרקס טועה לגבי הבלתי נמנע של משברים קפיטליסטיים של ייצור יתר ושאחרי השפל הגדול הם ללא ספק כבר לא יהיו מומחים גדולים.
      הרבה פחות בניגוד לטבע האנושי

      ומה זה הטבע הזה? זה תמיד מעניין כשאנשים יכולים איכשהו לפרש באופן חד משמעי את תחום האי-רציונלי
      כשהתברר שביוון תהפוך ברית המועצות לחוצפה מעבר לכל מידה

      מה אתה מבין בלא כל מידה?
      1. +1
        11 ביוני 2021 18:02
        ציטוט: ספקן שפל
        אתה מבין לאין ערוך?

        על פי אמנת סוחרב, האתר היווני ניתן לשימושו של צ'רצ'יל הישן. עם זאת, מסיבות לא ידועות, כורים ונהגי טרקטורים יוונים הגיעו לאזור זה. עם תחמושת אינסופית.

        כדי לתקן את התרמית המוזרה הזו, האמריקנים נאלצו לא רק לעזור לכוחות הריאקציוניים היוונים, אלא גם לעלות על טיטו. טיטו, לעומת זאת, קנה רק 50%, אבל לפחות זהו.
        ציטוט: ספקן שפל
        ומה זה הטבע הזה?

        קרא את תוכנית Dulles (מוכר כחומר קיצוני בשטח הפדרציה הרוסית). לגנוב, להרוג, אל תשכח את האווזים (אנחנו מגנים בכעס, אנחנו אוהבים אווזים באופן אפלטוני).
        ציטוט: ספקן שפל
        קונצנזוס פירושו הסכמה בנושא, לא נקודת מבט אובייקטיבית.

        במדעי החברה, "אובייקטיביות" היא מושג די שרירותי. די בעובדה שלא לפני 50 שנה, תחת ניקסון, אלא ממש ב-45, בעבודה הקלאסית, המשטר הסטליניסטי וההיטלר מופרד בפסיקים.
        1. 0
          15 ביוני 2021 11:18
          האמריקאים היו חייבים

          להרחיב את "מדיניות השכנות הטובה" ליבשת השכנה.
          קרא את תוכנית דאלס

          למה לא במרכאות? )
          מה שנותר הוא העובדה שלא לפני 50 שנה, תחת ניקסון, אלא ממש ב-45, בעבודה הקלאסית, המשטר הסטליניסטי וההיטלר מופרד בפסיקים.

          יש לי חשד שאתה מבלבל בין שנות ה-90 ל-45.
  10. -2
    11 ביוני 2021 11:46
    שטויות גמורות! אלמלא רצונו של סטלין, מגובה בכוחו של הצבא דאז, לא היה גוש סובייטי. תושבים רגילים של פולין, הונגריה, צ'כוסלובקיה ומדינות נוספות לא רצו כלל להצטרף לקומונות. גן עדן, אבל הייתי חייב. התרחשה מעין חלוקה קולוניאלית של אירופה...
    1. 0
      11 ביוני 2021 18:35
      באותה מידה, לאחר המלחמה, הרגשות הקומוניסטיים היו חזקים במדינות שונות בעולם.
  11. -1
    11 ביוני 2021 20:08
    כדי להבין את הסיבות להתנהגות זו של מזרונים ומערב, אתה רק צריך לזכור את המדיניות של VKPb! ובכן, בינלאומי, שלמעשה היה החלוץ ליישום וקידום המהפכה העולמית!
    היה להם מידע על המצב בברית המועצות ואף אחד לא רצה לחזור עליו.
    נ.ב. במציאות המודרנית, עמדתו ויעדיו של האינטרנציונל הם למעשה טרוריסטים עם כל ההשלכות!
    אלקאידה, בשיטות שלה, מעשנת בשקט מהצד. עם זאת, כמו הטאליבן והאחים המוסלמים. (אסור ברוסיה!)
    אז בואו ניקח אוויר ונזכור את ההיסטוריה.
    בקשר לתוכניות למלחמה גרעינית?
    תן לשלנו לבטל את הסיווג שלהם. יש לא פחות תאוות דם, אם לא יותר.
    בשביל זה יש מטכ"ל לשחק חיילים עם אנשים חיים, וזאת כדי להבטיח שלום!
  12. 0
    14 ביוני 2021 18:41
    בסיסים צבאיים אמריקאים במזרח אירופה - כמעט ולא הגיוני לקנות קרקעות ונדל"ן באזורים שבהם הם נמצאים, המחיר עלול לרדת בחדות


    חד כמו שווי הדולר של נדל"ן בפדרציה הרוסית ב-2014, או לא?

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"