פייפר נגד נאגנט. כשהגרוע ביותר מועדף על הטוב ביותר

233

כפי שזה קורה, ה"אקדח" הפופולרי תמיד לא הועתק רק על ידי העצלנים. הנה האקדח הספרדי "אקדח" פרנסיסקו אריזמנדי. קליבר 7.62, קנה 107 מ"מ, אורך כולל 225 מ"מ. מבט צד ימין

איתך במימי האש
וצינורות הנחושת עברו
החבר הכי אמין שלך
תשמרי עליו טוב!
רפידות גומי שחורות
מהדקים בעזרת בורג פיליפס
האכילו אותו בשמן מכונות
וההובלה הסלקטיבית ביותר.
עופרת מצלצלת
(אל תשכחו לנגב את זה!)
צילינדרים מסגסוגת נחושת,
בתחתית - כספית נפיצה.
אדם לינדזי גורדון

נשק וחברות. בפעם הקודמת דיברנו על הקריירה של האחים נאגן ועל השתתפותו של האקדח של ליאון נגן בתחרות האקדח לצבא הקיסרי הרוסי. עם זאת, יהיה זה פסול לחלוטין לעצור שם ולא לדבר על אקדח אחר שהיה יריבו של ה"אקדח" בתחרות זו. אנחנו מדברים על אקדח בעיצובו של אנרי פייפר, שבכל המובנים לא היה גרוע יותר, ובחלקם אפילו טוב יותר מהאקדח נאגנט, ובכל זאת מעולם לא הגיע לרוסיה. יש כאלה בפנים היסטוריה תקריות כאשר הגרוע ביותר ממספר סיבות מועדף על הטוב ביותר. קרה גם שפטנט שקיבל מעצב אחד שימש בהצלחה אחר, ומחברו עצמו נשאר בצל.


אותו אקדח. מבט צד שמאל

אז לגבי אנרי פייפר, יש לציין שהוא זה שהגה את הרעיון להחליק את תוף האקדח על הקנה כדי למנוע פריצת דרך של גז, וכי הפטנט הראשון לעיצוב של אקדח כזה הונפק להנרי פייפר ב-1886. עם זאת, תקופת הפטנט הייתה קצרה, ופקעה כבר ב-1890.




אותו אקדח. הכיתוב על הקנה: מחסניות Nagants קליבר 7.62

נכון, אנרי פייפר באותה שנת 1890 רשם פטנט על עיצוב אקדח משופר עם חסימת גז, שבו התוף הוזן קדימה על ידי חלק מקורי המחובר להדק. זה השיג את ביטול הפער בין הקנה לתא, והמעצב סיפק את חסימת התוף עם מעצור מיוחד, שהיה מחובר לחלק העליון של המסגרת בעזרת ציר.


"אקדח" פרסום ברוסיה

כתוצאה מכך, פייפר קיבלה שבעה זריקות, עם מסגרת מוצקה, אקדח בקליבר 8 מ"מ. הוא גם המציא עבורו מחסנית, שבה כל הקליע היה שקוע לחלוטין בלוע של מארז המחסניות. סופק גם מפלט, מונע על ידי הדק, אשר דחף החוצה את מארז המחסנית המושקע עם מנוף מעוקל בדיוק ברגע שבו הוא הוריד ופגע בפריימר. יתר על כן, מנגנון זה יכול להיות כבוי.


תוכנית אקדח בלגי "אקדח"

ובשנת 1897, פייפר עיצב אקדח מתוצרת Osterreichishe Waffenfabrik-Gesellschaft בשטייר, כבר עם תוף מתקפל.


תכנית אקדח אנרי פייפר

האקדח המפורסם ביותר שלו היה דגם 1886. עיצוב טכנולוגי מאוד, עם קפיץ כפול אחד בלבד, תא למחסניות אבקה ללא עשן 7,5 מ"מ. המרת הקליבר הזה ל-7,62 מ"מ המקומי לא תעלה כלום. ובכן, מבחינת כל המאפיינים האחרים, האקדח הזה לא היה נחות בשום אופן מה"אקדח". יתר על כן, זה היה התוף שלו שמתקרב לחבית שבו השתמש ליאון נאגנט ב-1892 בדגם האקדח החדש שלו.

פייפר נגד נאגנט. כשהגרוע ביותר מועדף על הטוב ביותר
אקדח פייפר דגם 1886 "באיארד"

באשר לדרישות עבור האקדח החדש של הצבא הרוסי, הן גובשו על ידי הוועדה לפיתוח רובה בקליבר קטן, בראשות לוטננט גנרל N. G. Chagin.

קודם כל, היה צורך לספק אפקט עצירה גדול של הקליע. ממרחק של עד 50 צעדים היא נאלצה לעצור את הסוס. זו הייתה דרישת "ברזל" עבור כל האקדחנים שלנו. "עוצמת הקרב" (היה אז מושג כזה) היה אמור להבטיח חדירת לוחות אורן של ארבעה עד חמישה אינץ'.

במקרה זה, המשקל היה צריך להיות בטווח של 0,82-0,92 ק"ג.
הנעימה עצמית נאסרה, מכיוון ש"יש לה השפעה מזיקה על הדיוק".
המהירות ההתחלתית של הקליע היא לא פחות מ-300 מ"ש.

דיוק האש היה צריך להיות גבוה, והתכנון של האקדח צריך להיות טכנולוגי (דרישה לייצור המוני) ופשוט (דרישה לאימון חיילים).

ובכן, ברור שהוא צריך להיות חסר רגישות לזיהום: ללכלוך, תנאי תפעול גרועים, וצריך לעבוד גם בתנאים הקשים ביותר.

דרישה חשובה הייתה חילוץ רציף של מארזי מחסניות.
ירי מכוון - 35 צעדים. תופפו לפחות שבעה סיבובים.
אבק השריפה במחסנית הוא, כמובן, ללא עשן. הקליע נמצא במעטפת נחושת.

נטייה עצמית לא נכללה, מכיוון שהיא "מסבכת את העיצוב ומעלה מחירים" (אה, זה החיסכון שלנו בגפרורים). וחוץ מזה, זה מוביל ל"צריכה מוגזמת של תחמושת" ושוב, להפסדים לאוצר.


אקדח Pieper M1889. מבט צד ימין

כתוצאה מכך, התחרות התבררה כפיקטיבית, שכן היו רק שני אקדח מתחרים: אנרי פייפר ולאון נאגנט, ושניהם היו דומים מאוד. אבל... ברור שהתנאים העדיפו את נאגן.

זה הגיע למצב שהנרי פייפר הכריז במפורש על חוסר השוויון של המשתתפים.

כלומר, שני אקדחים התחרו: ה-M1889 "באיארד" של פייפר ו-M1892 "אקדח" של ליאון נגן, שאגב, גם הוא היה מניע מלכתחילה. אבל הוא שלל את האפשרות של הפעלת אש עצמית, והחמרת מאפייני האקדח בהתאם לדרישות מארגני התחרות. יתר על כן, היו שתי אפשרויות - דגמי 6 ו-7 טעינה. האקדח של פייפר, כיוון שאינו עומד בדרישות התחרות, נדחה מיד, והניצחון כך הגיע בקלות לנאגנט.


אותו דבר, מבט צד שמאל

ואז הגיעה השיחה הכי חשובה. לא, לא על שיפור הביצועים של האקדח החדש, אלא רק על כסף. לאון נגן דרש 75 רובל עבור הפטנט שלו עבורו. הכמות נראתה מוגזמת, ואז מינתה תחרות שנייה, לפי תנאים חדשים שצוינו, כדי להפוך אותה למפרגנת יותר: אתה לא היחיד כזה.


תצוגה של פרטי המנגנון

התחרות החדשה הציגה גם פרמיה: 20 רובל עבור האקדח עצמו ו-000 עבור מחסנית עבורו.

אבל עכשיו המנצח כבר לא יכול היה לדרוש כסף מהממשלה. הוא

"ניתן להמצאתו לבעלות מלאה של ממשלת רוסיה, שקיבלה את הזכות לייצר אותה, הן במדינתה והן בחו"ל, ללא כל תוספת לממציא".

לפיכך, החיסכון בכללותו יצא משמעותי מאוד.

פייפר הגיש לתחרות זו אקדחים שעוצבו מחדש, שהוועדה חשבה אותם כ"שנון, אבל לא מעשי". קפטן ש.י. מוסין הציג את "אקדח שש הקנים" שלו (כלומר, לא יותר מקופסת פלפלים!), מה שכמובן דחתה הוועדה.

אולם כאשר האקדח עבר מבחנים צבאיים, החלו הקצינים שהשתתפו בהם לומר כי יהיה נחמד לקבל אקדח דו-פעולה, כלומר עם אפשרות לזינוק עצמי.

הוועדה פנתה שוב לדגם המקורי של נאגנט. ואחרי התלבטויות רבות, קיבלתי החלטה פליאטיבית. שני סוגים של אקדחים אומצו לשירות הצבא: הנעה עצמית - לקצינים, ואילו תת-קצינים וטוראים היו אמורים להיות חמושים בדגם ללא הנעה עצמית.


סמל האקדח "באיארד"

ב-13 במאי 1895 (25 במאי לפי הלוח הגרגוריאני), על פי צו של ניקולאי השני, אומצו אקדחי הנאגנט של "החייל" וה"קצין" על ידי הצבא הקיסרי הרוסי. אך לפי המחלקה הצבאית, הם אומצו רק לאחר הוראת שר המלחמה מס' 186 ביוני 1896. והייצור שלהם התחיל עוד מאוחר יותר.


דגם מקסיקני של אקדח פייפר M1893

עם זאת, נאגן החל לייצר את האקדח שלו, כמעט מיד. מחירו של אקדח מתוצרת בלגיה עבור הצבא הרוסי היה 30–32 רובל.

תוכנן לקבל 20 אקדחים מדגם 000 מנאגנט בשלוש שנים. הבלגים היו אמורים גם לסייע בארגון ייצורם במפעל הנשק הקיסרי של טולה. כאשר, סוף סוף, המפעל הזה החל לייצר אותם, אקדחי טולה החלו לעלות לאוצר 1895 רובל 22 קופיקות. במקביל, סדר הצבא מ-60 עד 1899 הסתכם ב-1904 אקדחים.

עם זאת, אי אפשר לומר כי אקדחים מקומיים היו זולים יותר מאשר זרים, שכן ברוסיה הוצאות רבות לייצור נשק עברו דרך מחלקות שונות. כך, למשל, כדי להרחיב את הייצור שלהם, מכונות בשווי של יותר ממיליון רובל נקנו על חשבון הציבור בארצות הברית. אולם, אם מפעל טולה עצמו ישלם עבורם את כל הסכום הזה, אזי מחירם של אקדחים אלו יעלה מיד פי כמה.


וככה הוא זרק את התוף...

באשר לפעילות הביוגרפיה והעיצוב של אנרי פייפר, היא די סקרנית, אז כדאי שתכירו אותה.

הוא נולד בסוסט (וסטפליה) ב-30 באוקטובר 1840. הוא למד הנדסה בסוסט ולאחר מכן המשיך את התלמדותו בוורשטיין. הוא הגיע לליאז' בסוף 1859, ולאחר מכן התגורר ברציפות בהרסטאל, ליאז' וורווירס (1866). זמן קצר לאחר נישואיו עבר לליאז', התיישב ברחוב בייארד 12, שם פתח בית מלאכה למכני ונשק.


רובה אנרי פייפר עם תריס "גוש מתגלגל"

ב-1870 הרחיב את בתי המלאכה שלו ברחוב בייארד, המשתרעים כיום על פני 6000 מטרים רבועים; הקים מפעל לייצור חביות תותחים בנסונבו שבעמק וסדרה. ייצר וסיפק באופן פעיל רובי ציד כפול קנה לייצוא.


הרובה אנרי פייפר 1888/1889 עם חנות התופים Chulhof


מַקְלֵט


תריס

בשנת 1887 קרה אירוע חשוב בחייו של אנרי פייפר: הוא הצטרף לאגודת יצרני הנשק המאוחדת, שאיחדה את המפעלים של ז'ול אנשן, דומולין פררס, ג'וזף יאנסן, פירלו-פרזאר, לבוש-ללו וסי, אלברט סימוניס ו ... האחים אמיל וליאון נגנוב .

בשנה שלאחר מכן, אנרי פייפר הציע לצבא הבלגי כמה רובי בורג עם מגזין מסוג Chulhof או Mannlicher. הם נבדקו, אך בסופו של דבר אומץ ה-Mauser M1889 הגרמני.


תרשים של עכוז ג'וליאן ורנן בשימוש באקדח 1885 של פייפר


פרסומת לקרבינה של Varnan מתוצרת Pieper


תריס ומחלץ מקוריים מאוד, לא?

ואז אנרי פייפר השתתף ביצירת ה- Fabrique Nationale המפורסם, שהחל לייצר את הנשק הזה; הפך למנהל המנהל שלה וכן לאחד מבעלי המניות החשובים ביותר שלה. האקדח שלו (דגם 1893) אומץ במקסיקו, יחד עם אקדח תופים בעיצובו שלו עם תוף מתקפל.


קרבין תוף מקסיקני של פייפר. קליבר 8 מ"מ, תוף לתשעה סיבובים 7.62x38 מ"מ עם שפה

בסביבות 1897 החלו בתי המלאכה של פייפר לייצר גם אופניים ומכוניות.


אקדח ללא פטיש עם חמש יריות לכיס של פייפר, M1893. אחיזות ידית שנהב. יוֹפִי!


הוא מפורק

הוא נפטר שנה לאחר מכן - ב-23 באוגוסט 1898, בגיל 57 בלבד.

מורשתו כמעצב הייתה גדולה למדי: ראשית, אקדחים עם תופים שמתקרבים לחבית הדגמים 1886, 1890 ו-1893; שנית, רובי ציד מכל הסוגים (חד ורב קנה, מעורב, "אקספרס", מרוקן וללא פטיש; שלישית, רובי ירייה בודדת עם בריח מנוף, וכן "רובה חשמלי" עם הצתה חשמלית; רובה "אופטימוס" "; מערכות רובה מרטיני, רובי צבא של 1887 ו-1888, קנה רובה של 1893 וכו'.

בסך הכל, מ-1861 עד 1896, הוא קיבל 69 פטנטים על עיצובים ופרטים שונים של כלי נשק. ובכן, אקדח פייפר 8 מ"מ הפך לסוג של "נשק של המהפכה המקסיקנית" של 1910-1920. בדיוק כמו שה"אקדח" הפך לנשק סמלי בצבא שלנו.

נ.ב.


המחבר והנהלת האתר מביעים את תודתם לאלן דאוברסה על ההזדמנות להשתמש בתמונות שלו.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

233 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. התגובה הוסרה.
  2. +13
    19 ביוני 2021 06:00
    ומה מנע מהוועדה להנעה עצמית ותוף מתקפל לטעינה מהירה? יהיו "פייפרס" בצבא הרוסי, ולא אקדחים... לצחוק חוסכים תחמושת? בקרב, טעינה מהירה היא הרבה יותר חשובה.
    1. +17
      19 ביוני 2021 06:35
      ציטוט: יורה הרים
      ומה מנע מהוועדה להנעה עצמית ותוף מתקפל לטעינה מהירה? יהיו "פייפרס" בצבא הרוסי, ולא אקדחים... לצחוק חוסכים תחמושת? בקרב, טעינה מהירה היא הרבה יותר חשובה.

      פייפר היא למעשה מילת קללה!!! הסוסים התעלפו, העלמות היו נבוכים והסמיקו, וסגן רז'בסקי, באזכורו, הסמיק כמו עלמה והשתנן כמו סוס!!! לכן, הגנרלים בחרו אקדח עם השם הגאה "NAGAN"! יתר על כן, פעולה אחת, כדי שהסגן ישחק ברולטה רוסית באופן מפורסם לצחוק
      תודה לויצ'סלב אולגוביץ' על "הטיילת" הבוקר עם קפה! יום טוב לכולם! עם זאת, תודה מיוחדת לאלן דאוברס התומך, שעבודתו של המחבר נצצה בצבעים מיוחדים עם צילומיו!!!
      1. +4
        19 ביוני 2021 19:01
        אתה איכשהו מגדיר אירוניה!))
        רבים עשויים לקחת את זה כערך נקוב.. hi
        1. +4
          19 ביוני 2021 20:04
          ציטוט של AAG
          אתה איכשהו מגדיר אירוניה!))
          רבים עשויים לקחת את זה כערך נקוב.. hi

          באופן טבעי! ריסקתי את שפתיים כשכתבתי את התגובה!!! לצחוק
          עם כל הכבוד, ולאד!
          1. +2
            19 ביוני 2021 21:15
            hi ובכן, זה פשוט חבל כאשר הערות שוות טובעות במינוסים של אנשים שאפילו לא מנסים להתעמק בנושא, אלא רואים עצמם מומחים במגוון רחב.)))
            1. +3
              20 ביוני 2021 04:19
              ציטוט של AAG
              hi ובכן, זה פשוט חבל כאשר הערות שוות טובעות במינוסים של אנשים שאפילו לא מנסים להתעמק בנושא, אלא רואים עצמם מומחים במגוון רחב.)))

              יש כזה!
              אמנם, בהתחשב בכך שאני קבוע ותיק ב-VO, מזיק באופיו, לפעמים לא מרוסן בשפה שלי, ואפילו על הראש שלי עם הראש והמראה שלי, אז כנראה שרוב המינוסים מעוצבים לי לא לתוכן של פירוש זה, אלא חטאים ישנים.
              עם זאת, זה תמיד לא מזיק לחייך, לפני של-VO היה קריקטוריסט משלו במשרה מלאה "Vitalik".
              ובכן, איפשהו כזה!
              אני מצטער - בוקר טוב!
              1. +1
                20 ביוני 2021 18:23
                ציטוט: Kote Pane Kokhanka
                ציטוט של AAG
                hi ובכן, זה פשוט חבל כאשר הערות שוות טובעות במינוסים של אנשים שאפילו לא מנסים להתעמק בנושא, אלא רואים עצמם מומחים במגוון רחב.)))

                יש כזה!
                אמנם, בהתחשב בכך שאני קבוע ותיק ב-VO, מזיק באופיו, לפעמים לא מרוסן בשפה שלי, ואפילו על הראש שלי עם הראש והמראה שלי, אז כנראה שרוב המינוסים מעוצבים לי לא לתוכן של פירוש זה, אלא חטאים ישנים.
                עם זאת, זה תמיד לא מזיק לחייך, לפני של-VO היה קריקטוריסט משלו במשרה מלאה "Vitalik".
                ובכן, איפשהו כזה!
                אני מצטער - בוקר טוב!

                יום טוב, ואדים!
                "... מזיק מטבעו, לפעמים לא מרוסן בשפה, ואפילו על ראשו בראשו ובעיניו..." - לא המאפיין הגרוע ביותר, הערכה עצמית.)) למען ההגינות, אולי בגלל שהם מעריכים את עצמם באופן דומה ))...
                "... הם מעוצבים לא לתוכן הפרשנות הזו, אלא לחטאים ישנים...". אני מסכים יתר על כן, נראה שגם בלי לקרוא את תוכן התגובה עצמה...
                זה יחסית עדכני ב-VO, אני קורא יותר זמן... לצערי, הירידה ברמה מאוד בולטת. הפופוליזים פורחים... אולם, כמו בכל מקום אחר... ניכר בפורומים אחרים, אפילו, נניח, מאוד מיוחדים, ציוד שמע, דיג חנית ...
                סליחה על החוץ...
                וכן, בשל חוסר השלמות של הקשר, אני משכתב את הערתי המופנית אליך בפעם השלישית. במהלך הזמן הזה, הנושא רכש אוסף של הערות, אולי לא קשורות ישירות לנושא המאמר,. .. נראה שיש לך כאן קבלת "גנרלית" משלך! ואתה יודע, זה משמח! אני אוהב את הסגנון, את הצורה, את נושא התקשורת!
                ... אני לא שואל את עצמי))). אבל, באמת, זה נחמד לקרוא.
                בברכה (לרוב המכריע של הערותיך)!אלכסנדר. hi
                1. +1
                  20 ביוני 2021 18:47
                  ציטוט של AAG
                  .נראה שיש לך כאן קבלה "גנרלית" משלך! ואתה יודע, זה משמח! אני אוהב את הסגנון, את הצורה, את נושא התקשורת!
                  ... אני לא שואל את עצמי))). אבל, באמת, זה נחמד לקרוא.

                  אלכסנדר, ערב טוב! למען האמת, ציינתי את ההערות שלך לפני שנה. קראתי בהנאה.
                  לגבי רצועות כתפיים, הוא גר לגנרלים ב-VO שלוש פעמים. אני אדיש לחלוטין לכותרות. בחיים האמיתיים, הכוכבים שלי הם אחריות, לילות ללא שינה ועצבים. הנה (ב-VO) חברה חביבה של אנשים בעלי דעות דומות, שבנוסף להיסטוריה ולנשק, אוהבים בדיחה נוצצת ובעיקר חולקים את מטען הידע, הכישורים והיכולות שלהם! יש "הוליבארים" בעלי ידע אקדמי מצוין, אחרים מסוגלים להסביר בצורה נגישה, אחרים מקשיבים ותומכים בדיון. כל זה בערימה WE!!! הכי חשוב לכבד את דעתו של זה, והשאר יבואו בעקבותיו.
                  כן, קטופילים מוזמנים בחברתנו! עם זאת, יש כמה סינפילים, אבל אלה נשמות אבודות כל כך שטעות באמונותיהן! אנחנו פשוט לא אוהבים אוגרים.
                  הפסקה האחרונה היא אירונית!
                  בכבוד רב, ולאד!
                  1. +2
                    20 ביוני 2021 19:28
                    ציטוט: Kote Pane Kokhanka
                    ציטוט של AAG
                    .נראה שיש לך כאן קבלה "גנרלית" משלך! ואתה יודע, זה משמח! אני אוהב את הסגנון, את הצורה, את נושא התקשורת!
                    ... אני לא שואל את עצמי))). אבל, באמת, זה נחמד לקרוא.

                    אלכסנדר, ערב טוב! למען האמת, ציינתי את ההערות שלך לפני שנה. קראתי בהנאה.
                    לגבי רצועות כתפיים, הוא גר לגנרלים ב-VO שלוש פעמים. אני אדיש לחלוטין לכותרות. בחיים האמיתיים, הכוכבים שלי הם אחריות, לילות ללא שינה ועצבים. הנה (ב-VO) חברה חביבה של אנשים בעלי דעות דומות, שבנוסף להיסטוריה ולנשק, אוהבים בדיחה נוצצת ובעיקר חולקים את מטען הידע, הכישורים והיכולות שלהם! יש "הוליבארים" בעלי ידע אקדמי מצוין, אחרים מסוגלים להסביר בצורה נגישה, אחרים מקשיבים ותומכים בדיון. כל זה בערימה WE!!! הכי חשוב לכבד את דעתו של זה, והשאר יבואו בעקבותיו.
                    כן, קטופילים מוזמנים בחברתנו! עם זאת, יש כמה סינפילים, אבל אלה נשמות אבודות כל כך שטעות באמונותיהן! אנחנו פשוט לא אוהבים אוגרים.
                    הפסקה האחרונה היא אירונית!
                    בכבוד רב, ולאד!

                    תודה על התמיכה שלך ולאד!!!
                    (דבר מוזר - בסמארטפון שלי, זה אפילו לא שיקף שההודעה, התגובה "עברה" ...
                    "... כאן (ב-VO) יש חברה חביבה של אנשים בעלי דעות דומות, שבנוסף להיסטוריה ולנשק, אוהבים בדיחה נוצצת והכי חשוב חולקים את מטען הידע, הכישורים והיכולות שלהם!... "
                    זה מה ששומר, באתר נותן שמחה מסוימת, "ביטחון בעתיד (מהמילה" יום ")))!
                    תודה, כל הקהילה הישנה והטובה "VO"! : hi
                  2. +2
                    20 ביוני 2021 19:51
                    ציטוט: Kote Pane Kokhanka
                    ציטוט של AAG
                    .נראה שיש לך כאן קבלה "גנרלית" משלך! ואתה יודע, זה משמח! אני אוהב את הסגנון, את הצורה, את נושא התקשורת!
                    ... אני לא שואל את עצמי))). אבל, באמת, זה נחמד לקרוא.

                    אלכסנדר, ערב טוב! למען האמת, ציינתי את ההערות שלך לפני שנה. קראתי בהנאה.
                    לגבי רצועות כתפיים, הוא גר לגנרלים ב-VO שלוש פעמים. אני אדיש לחלוטין לכותרות. בחיים האמיתיים, הכוכבים שלי הם אחריות, לילות ללא שינה ועצבים. הנה (ב-VO) חברה חביבה של אנשים בעלי דעות דומות, שבנוסף להיסטוריה ולנשק, אוהבים בדיחה נוצצת ובעיקר חולקים את מטען הידע, הכישורים והיכולות שלהם! יש "הוליבארים" בעלי ידע אקדמי מצוין, אחרים מסוגלים להסביר בצורה נגישה, אחרים מקשיבים ותומכים בדיון. כל זה בערימה WE!!! הכי חשוב לכבד את דעתו של זה, והשאר יבואו בעקבותיו.
                    כן, קטופילים מוזמנים בחברתנו! עם זאת, יש כמה סינפילים, אבל אלה נשמות אבודות כל כך שטעות באמונותיהן! אנחנו פשוט לא אוהבים אוגרים.
                    הפסקה האחרונה היא אירונית!
                    בכבוד רב, ולאד!

                    ...הנה..."... כן, קטופילים מוזמנים בחברתנו!..." צרור, אני "אוהב כלבים"! עד לשד עצמותיי.! לא שאני לא שותף לרגשות של "קטופילים", אבל, הרשו לי להישאר עם הרשעות שלי ללא הגבלת זכויות))).
                    חבל, עדיין לא השתלטתי על זה - הכנס תמונות, קישורים ... אני מבטיח לך, רבים היו מזילים דמעה .......
                    1. 0
                      20 ביוני 2021 20:34
                      ציטוט של AAG
                      אבל, תן לי להישאר עם הרשעות שלי ללא הגבלת זכויות))).

                      שום דבר שאנחנו מלמדים אותך לאהוב חתולים!
                      בדיחה, בעצם שאלת חתול או כלב אינה בסיסית, אלא "מגדר גבוהה אתה יכול ו..."!
                      לפי תמונה. לחץ על הסמל הרביעי בראש התגובה. לחץ על הכפתור האדום הגדול "בחר תמונה מהמחשב שלך". לאחר מכן בחר היכן להוריד את התמונה והעלה אותה. לאחר מכן, שימו kryzhik לפני התמונה וחפשו למטה את הכפתור האדום כדי להעלות תמונה. אחרי לכתוב תגובה. וזה הכל, אם בכלל, פנו אלינו! hi
    2. +15
      19 ביוני 2021 07:33
      חוסכים תחמושת?

      אז הם גם הצליחו ל"החייל" את נאגנט בלי להניע את עצמם, כדי שהחיילים לא יבזבזו את המחסניות שלהם לחינם. חייל תמיד היה זול יותר ממחסנית. ואתה אומר - פייפר, עם טעינה מהירה. ואיזה? וככה הכל יורד. "חכמים".
      1. +9
        19 ביוני 2021 08:03
        שלום רב, רבותי!
        לי אישית, המאמר של היום האיר לי עיניים רבות! בעבר הכרתי את חברת בייארד רק מהסרט "מקום המפגש לא ניתן לשינוי", ורובים מקסיקניים מסתובבים מהסרט "כדור הזהב".
        כמובן שאפשר לחפור באינטרנט, אבל ויאצ'סלב אולגוביץ' כתב מאמר שבו הכל ממילא עקבי ושיטתי, שעליו תודה רבה!
        1. +4
          19 ביוני 2021 17:24
          בְּדִיוּק. העמותה הראשונה היא "מקום מפגש...".
      2. +18
        19 ביוני 2021 08:11
        בצבא התקבל החידוש ללא התלהבות. מצד אחד, היה הרבה יותר נעים לשאת איתך אקדח קל מאשר סמית-וסון כבד. מצד שני, בתקופות נאורות, עצם קיומו של אקדח שלא יכול לירות בעצמו היה איכשהו לא מכובד. במלחמה, כולם יכולים להחליט בשבריר שנייה, ואולי פשוט אין זמן להפעיל את ההדק. כתוצאה מכך, אקדחים עדיין הצליחו להניע את עצמם. אבל לא כולם, רק קצינים: החיילים, מנקודת מבטם של הממונים עליהם, יכולים לעשות את זה בכל מקרה, אחרת המחסניות אינן אינסופיות. והקצינים שלא אוהבים את האקדח הילידים שלהם, הורשו באדיבותם לקנות אקדחים או אקדחים של דגמים זרים על חשבונם - כמו גם מחסניות עבורם .קציני צבא רוסים לא זרחו עם עושר מיוחד. עם זאת, "ההצבעה עם הרובל" התבררה כמסיבית - ובמקרה זה החיים יקרים יותר. לכן, עד מהרה הופיעו עדויות מצוינות, כמו "ארטקום הדגיש שירי תחרותי מותר רק מאקדח של מערכת נאגנט, לא מ"פרבלום והשחמות", כפי שהקצינים שאפו לעשות".
        1. +8
          19 ביוני 2021 08:33
          hi ובכן, זה הרבה יותר מדי זמן. זה בעצם יותר קל. בטווח נקודתי, די בהנעה עצמית. ולעצור את הנבל לברוח?
          1. +1
            8 בספטמבר 2021 09:02
            ככה?" לך מפה..."
        2. +11
          19 ביוני 2021 10:43
          מלחמת רוסיה-יפן אילצה רכישת מחסניות רובים בגרמניה. "פתאום" התברר שפעולות איבה רחבות היקף לא תורמות להצלת תחמושת.
          ושום "חיסכון" לא עזר. מִלחָמָה. אבל לא כמו שהגנרלים הרוסים דמיינו זאת.
          1. +3
            19 ביוני 2021 17:01
            לשה, עמיתים, שמעתי מאבא של חמי שגם במלחמת העולם השנייה הייתה חסרה לנו תחמושת
            1. +3
              19 ביוני 2021 17:25
              אפילו באיראן ייצרו מחסניות 7,62x25.
              והפגזים מהמחסניות הללו נמצאו ליד וורונז'. כמה מחסנים אבדו!!!
              וכל מטוס שהופל (חוץ ממשפחות לה ולנד-ליז). שרופה או מכונית משוריינת. בכל מקום במטען התחמושת היו מחסניות 7,62x54R.
              זה האובדן המתמיד של התחמושת.
              1. 0
                20 ביוני 2021 09:51
                עד כמה שידוע לי: 7,62x25.- אקדח TT
                1. +3
                  20 ביוני 2021 11:27
                  הוא. באיראן נעשה PPSh גם עבור הצבא האדום.
                  1. +1
                    20 ביוני 2021 13:13
                    לא שמעתי את זה.
            2. +3
              19 ביוני 2021 19:15
              לשה, עמיתים, שמעתי מאבא של חמי שגם במלחמת העולם השנייה הייתה חסרה לנו תחמושת

              על כל מלחמת העולם השנייה אין צורך. החותן הזה היה חסר מאוד.
              1. 0
                20 ביוני 2021 09:48
                עמית טייס, לא דיברתי על כל מלחמת העולם השנייה.
                1. +1
                  20 ביוני 2021 11:17
                  עמית טייס, לא דיברתי על כל מלחמת העולם השנייה.

                  אין לך תלונות. זה היה קרוב משפחה שלך שעשה טעות, הוא אמר על כל מלחמת העולם השנייה. ותיקים לפעמים עושים אי דיוקים, במיוחד כשהם כבר זקנים.
                  1. +1
                    20 ביוני 2021 13:17
                    הוא כנראה התכוון לתחילת מלחמת העולם השנייה, או אולי הוא זכר אותה יותר מכל?
                    1. +1
                      20 ביוני 2021 15:12
                      אולי זה מה שהוא הכי זוכר?

                      זה אמיתי. בספרו על המלחמה הסובייטית-פינית, ההיסטוריון באיר אירנצ'ייב מצטט לפעמים זיכרונות מביכים מאוד של ותיקי המלחמה ההיא. בפרט, חלקם האמינו ברצינות שלבונקרים הפיניים יש ציפוי גומי, וזו הסיבה שהפגזים קופצים מהם. עבור גומי, הם לקחו בידוד לחות זפת, אבל הקליפות, כמובן, ריקושט בזוויות המגע המתאימות עם פני השטח.
        3. +13
          19 ביוני 2021 10:46
          ניסיתם לירות מהנגאנט, או לפחות החזקתם אותו בידיים? יש לי אחד וצילמתי הרבה. אני מעז להבטיח לך, כמובן, אתה יכול לירות עם הנעה עצמית, אבל קשה להכות אותו. הירידה כל כך כבדה שאתה אוהב אותה או לא, אבל מושך אותה. זה לא לוקח הרבה זמן להתרוצץ עם האגודל, והירידה מקלה על זה לפעמים.
          למה האדונים הקצינים היו צריכים חלוקה עצמית, אז זה כדי לתקשר עם דרגים נמוכים יותר שיכורים או ררר מהפכניים (לעיתים קרובות שניהם בבת אחת). כאן, אפילו שבריר שנייה להנעה היה חשוב, והמרחק היה "נקודתי", כך שלא משנה איך תלחץ על ההדק, הכדור ימצא את האשם.
          1. +13
            19 ביוני 2021 12:55
            אני מעז להבטיח לך, כמובן, אתה יכול לירות עם הנעה עצמית, אבל קשה להכות אותו. הירידה כל כך כבדה שאתה אוהב אותה או לא, אבל מושך אותה.

            מסכים בהחלט, יש לי חוויה דומה. הנעה עצמית של אקדח יכולה להיגרם רק מטווח קצר. ולברור את הקונכיות עם רמרוד - זה זבל ופסולת. כן, ולמרות כל האגדה שלה, אני חייב להודות שבאופן כללי, זה אקדח מחורבן .. אולי אחד הגרועים ..
          2. +3
            19 ביוני 2021 19:11
            ככל הנראה, הם צריכים לתקשר עם ה"שיכורים" ממרחק אחר... אולם, כמו בקרב תעלות, דיוק מיוחד הוא לא הפרמטר העיקרי? כנראה, אקדח הנעה עצמית יהיה טוב יותר מכידון (על שלשה) -ליין), דרין, MSL?
          3. +4
            19 ביוני 2021 20:13
            ציטוט: נאגנט
            ניסיתם לירות מהנגאנט, או לפחות החזקתם אותו בידיים? יש לי אחד וצילמתי הרבה. אני מעז להבטיח לך, כמובן, אתה יכול לירות עם הנעה עצמית, אבל קשה להכות אותו. הירידה כל כך כבדה שאתה אוהב אותה או לא, אבל מושך אותה. זה לא לוקח הרבה זמן להתרוצץ עם האגודל, והירידה מקלה על זה לפעמים.

            בסדר!
            אוסיף מעצמי. Nagant (אקדח) בזמן ארוחת הצהריים הוא בן מאה. במהלך תקופה זו השתנתה עצם הגישה של פיקוד ירי מעשי. עם כל התרגול, אם אתה יורה ביד אחת ותניע את הפטיש עם האגודל שלך, אתה תשחרר את האחיזה שלך על הידית באופן לא רצוני. עבור ירי מעשי מודרני בשתי ידיים, האקדח מאוד לא נוח. כן, ולא נהגו בו במהלך שנות הופעתו בשירות. עם זאת, בדיוק כמו היום, הם לא יורים מהמרפק, כפי שנהגו בחצים לפני מאה שנה.
            ובכן, איפשהו כזה!
          4. +1
            22 ביוני 2021 14:42
            כן, יריתי מנאגנט. גם הנעה עצמית וגם עם הזינוק של ההדק. עם הנעה עצמית, הירידה קשה, אך לא קטלנית. הכל תלוי עד כמה אתה מחזיק את האקדח וכמה מהר אתה צריך לירות. זה עניין של הרגל או מיומנות של קליעה נכונה.
      3. +10
        19 ביוני 2021 08:56

        כסימן מסחרי של החברה שלו, אנרי פייפר צילם את דמותו של רוכב דוהר על סוס עם הכיתוב BAYARD. סמל כזה שנבחר היטב אפשר לו למשוך תשומת לב מיד למוצריו. מה פירוש הסמל?
        ב-1872 פורסמה בפריז המהדורה השנייה של הרומן של שאמפייר על הרפתקאותיו של האביר האמיץ בייארד. הספר זכה להצלחה רבה בקריאה באירופה.
        פייר דו טרייל באיארד האמיתי נולד ליד גרנובל ב-1476. ונכנס לשירות של דף למלך צרפת, שארל השמיני. בבית המשפט הוא התפרסם בזכות האומץ הבלתי נלווה שלו ואומנויות לחימה מבריקות. ליווה את פרנסיס הראשון לאיטליה, הוא הכין חצייה נועזת של האלפים ולחם בגבורה כזו שהמלך הצרפתי רצה לקבל אבירות בידו של בייארד. על מעלליו קיבל פייר דו טרייל באיארד את הכינוי "אביר ללא פחד ותוכחה".
        1. +5
          19 ביוני 2021 17:01
          מפורסם בזה: "עשה מה שאתה חייב, והיה מה שיהיה."
      4. +8
        19 ביוני 2021 09:12
        קוסטיה hi
        EMNIP, אחד הקריטריונים העיקריים לזכייה בתחרות היה האפשרות של הייצור הזול ביותר ברוסיה.
        לא את התפקיד האחרון בבחירה של Nagant שיחק גם על ידי העובדה שהוא היה קל יותר מפייפר (790 גרם מול 850), אם כי חבר בוועדה vl.kn. ניקולאי ניקולאביץ' רשם "דעה חולקת" ש-60 גר'. בהחלט לא משחק שום תפקיד, אבל מבחינת נוחות, פייפר עדיף... אבל, אבוי, הם לא הקשיבו לו
        1. +7
          19 ביוני 2021 09:18
          Дима hi
          רוסיה הייתה עשירה מדי ויכלה להרשות לעצמה לקנות דברים זולים? לצחוק
          1. +8
            19 ביוני 2021 09:39
            אבל במקרה הזה היא עשתה זאת. חיוך
      5. +4
        19 ביוני 2021 22:12
        ציטוט: חתול ים
        חוסכים תחמושת?

        אז הם גם הצליחו ל"החייל" את נאגנט בלי להניע את עצמם, כדי שהחיילים לא יבזבזו את המחסניות שלהם לחינם. חייל תמיד היה זול יותר ממחסנית. .
        זה טוב שב-1901 ה-RIA אימץ מקלע מקסים 7,62x54R
        מקלע מקסים 1901
        ואז היפנים במנצ'וריה 1904-05 רק עם "כידון" ...
        רובה שלושה אינץ' 76,2 מ"מ מוד. 1902 הייתה ללא מגן.
        שלושה אינץ'

        לוֹחֶם
    3. +5
      19 ביוני 2021 12:51
      לגבי איסוף עצמי. באותה תקופה, לא רק ברפובליקה של אינגושטיה, עבור "הדרגים הנמוכים", אקדחים לא היו איסוף עצמי. נראה שגם בבלגיה. על זה באתר ריצד אינפא
    4. 0
      10 בינואר 2022 22:14
      תחת הצאריזם, חיילים היו זולים יותר ממחסניות, כנראה; (
  3. +11
    19 ביוני 2021 06:14
    אבל בכל זאת, "Nagant" נשמע יותר מוצק מ"פייפר" - חשבו הביורוקרטים מהמחלקה הצבאית, ואולי הם קיבלו החזרה... הסיפור שותק על זה.
    1. +11
      19 ביוני 2021 08:06
      אולי הם קיבלו תמורה...
      גם לי יש ספקות עמומים לגבי זה. אך בעוד שלא נמצאה עדות חד משמעית לחוסר הניקיון של ועדת הבחירה, נניח שכל זה תאונה. זה פשוט קרה כל כך טוב, עם מי זה לא קורה.
    2. +7
      19 ביוני 2021 09:16
      בכל זאת, "Nagant" נשמע מוצק יותר מ-"Pieper"

      אבל לא יותר מוצק מ"באיארד"
      1. +8
        19 ביוני 2021 12:59
        אני לא מומחה, אבל קראתי שהמחסניות "באיארד" טובות יותר במאפייני הביצועים שלהן מאלה של "נגנובסקי"... המילה היא למומחים...
  4. +15
    19 ביוני 2021 06:26
    כן, יש אמת ידועה: קשה לחבר קומסומול בכפר בלי אקדח! אבל האדם לא חי רק על ידי אקדחים! ופייפר הוכיחה את זה! כפי שכבר הזכיר הסופר המכובד, א.פייפר עסק לא רק באקדחים, אלא גם ברובים, רובים חלקים... ואפילו הגיע לאופניים ולמכוניות! אגב, א' פייפר עמד לייצר מכונית "היברידית" (חשמלית-בנזין), שהחלה לצבור פופולריות רק בסוף המאה ה-20 ותחילת המאה ה-21! ובכל זאת, מה אני? עדיף לצפות בסרטון

    לא רק האקדחנים של פייפר היו ידועים, אלא גם 2 חביות...!
    1. +11
      19 ביוני 2021 08:43
      ואפילו הגיעו לאופניים ולמכוניות!

      ולא רק. הוא גם הגיע לחשמלית, שכן החשמלית הבלגית הראשונה היא גם אנרי פייפר.
      1. +9
        19 ביוני 2021 09:25
        ציטוט מאת Undecim
        הוא גם הגיע לחשמלית, שכן החשמלית הבלגית הראשונה היא גם אנרי פייפר.

        ימין! אבל החשמלית מוזכרת גם בסרטון הראשון ... ויש תמונה שם ... hi
    2. +14
      19 ביוני 2021 08:46
      אז ברור שניקולס פייפר (באוגוסט 1905 קיבל מעמד של חברת מניות ושם חדש: Anciens Etablissements Piepera Liege ("המפעלים העתיקים של פייפר בליאז'") הוא לא סוג של משרד שרשקה! לפי האקדח הרוסי. S.A. Zybin , שביקר בליאז' בשנת 1902, הממסד של אנרי פייפר היה מפעל הרובים הגדול ביותר בבלגיה! בזהירות רבה, התותחים היו בעלי שרוול קנה מעובה וחריטה יפה מאוד, והחריטה ללא פטיש של פייפר נחשבה ברוסיה למיטב המכונה- יצר רובים זרים אף אחד לא טוען שפייפר הוא בחור טוב!
      1. +9
        19 ביוני 2021 09:27
        ניקולס פייפר - לא של אנרי פייפר, הוא "המוסד של בנו ניקולס.
  5. +11
    19 ביוני 2021 06:36
    hi הו, המתנות האלה, הו, ההחזרות והשוחד האלה. עסקה טובה.
    "הם לא מפחידים בכסף, הם משתיקים אותם" (ג)
    אני חושב שהתחרות לא הייתה "בלתי משוחדת" לבקש
    1. +13
      19 ביוני 2021 08:24
      ובכן, כמו שאומרים - לא נתפס, לא גנב. כן, הרבה יותר, טוב, זה בסדר, קח את התחרות עצמה - קולונל מוסין, עמוס בפיתוח ייצור של רובה, השתתף בבירור בתחרות הזו עבור הפסקה - מציג או פרויקט לא גמור משלו, או סתם זיוף. הוא לא סמך על משהו רציני, הם רק אמרו להשתתף - והוא הצדיע... עוד כמה אפשרויות (דוגמניות קון-זלובובסקי ווינן) היו ניסיונות לעשות מחדש את סמית-וסון הישן והטוב, היו גם כמה אקדחים אוטומטיים לא מושלמים במיוחד. ובכן, איפה המאורות - הקולטים, סמית-וסון ושאר ובלי-סקוטים? הם פשוט לא התעניינו בתחרות הזו. עם שפע כזה של בחירה, זה כבר לא מפתיע שנאגנט ניצח.
      1. +8
        19 ביוני 2021 13:23
        באופן עקרוני, השאלה הנכונה היא: מדוע קולט, סמית' ווסון לא השתתפו בתחרות?
        אם קולט רצה להשתתף בתחרות, ניקולס 2 לא יכול היה לסרב.
        1. +3
          19 ביוני 2021 19:30
          אם קולט רצה להשתתף בתחרות, ניקולס 2 לא יכול היה לסרב.

          בפרפרזה על הסנדק, קשה למתמודד עם קולט לסרב חיוך
      2. +2
        19 ביוני 2021 19:21
        האם הבנתי אותך נכון שאף אחד מהסיפורים הנוכחיים עם תקלות, אי הבנות לוגיות במכלול הצבאי-תעשייתי של הפדרציה הרוסית הוא רק המשך של ההיסטוריה העולמית?
        אם כבר, זו אירוניה מרה... נדמה לי (או שזה רק נראה לי?) שהיו זמנים טובים יותר ופרודוקטיביים יותר בהיסטוריה של ארצנו... hi
        1. +1
          20 ביוני 2021 12:17
          "שום דבר לא חדש בעולם הזה" (ג) הכל מושווה בהשוואה למכלול הצבאי-תעשייתי של הפדרציה הרוסית
          1. 0
            20 ביוני 2021 17:40
            ציטוט מאת vladcub
            "שום דבר לא חדש בעולם הזה" (ג) הכל מושווה בהשוואה למכלול הצבאי-תעשייתי של הפדרציה הרוסית

            אני חושב שבברה"מ המוטיבציה הייתה... שונה. בזמנים שונים, בדרכים שונות... אבל, בהחלט, יעילה יותר!
        2. +2
          20 ביוני 2021 14:39
          ציטוט של AAG
          האם הבנתי אותך נכון שאף אחד מהסיפורים הנוכחיים עם תקלות, אי הבנות לוגיות במכלול הצבאי-תעשייתי של הפדרציה הרוסית הוא רק המשך של ההיסטוריה העולמית?
          אם כבר, זו אירוניה מרה... נדמה לי (או שזה רק נראה לי?) שהיו זמנים טובים יותר ופרודוקטיביים יותר בהיסטוריה של ארצנו... hi

          ובכן, נניח שהמתחם הצבאי-תעשייתי הסובייטי החל מעת לעת לחטב משהו לחלוטין... ההרגשה שזה גם למטרות קפיצות... חחח חחח .
          1. -1
            20 ביוני 2021 17:44
            ציטוט: 1970 שלי
            ציטוט של AAG
            האם הבנתי אותך נכון שאף אחד מהסיפורים הנוכחיים עם תקלות, אי הבנות לוגיות במכלול הצבאי-תעשייתי של הפדרציה הרוסית הוא רק המשך של ההיסטוריה העולמית?
            אם כבר, זו אירוניה מרה... נדמה לי (או שזה רק נראה לי?) שהיו זמנים טובים יותר ופרודוקטיביים יותר בהיסטוריה של ארצנו... hi


            ובכן, נניח שהמתחם הצבאי-תעשייתי הסובייטי החל מעת לעת לחטב משהו לחלוטין... ההרגשה שזה גם למטרות קפיצות... חחח חחח .

            בהחלט, היו רגעים כאלה.
            רק, הטבע, IMHO, ההחמצות הללו שונות במקצת (אם לא באופן קיצוני)!
            האם נתווכח על יעילות? משקאות hi
            נראה שאם אכן התרחשו "קיק-backs", הם היו בעלי אופי שונה, לא מכוונים ברוב המקרים להעשרה אישית...
            1. 0
              20 ביוני 2021 19:33
              מסתכלים על טריקים עם רובי קורצ'בסקי - ההרגשה ש ВС היו במניה
              והאפוס עם פירסינג שריון 45 מ"מ ???

              ציטוט של AAG
              מכוון בעיקר להעשרה אישית...
              דמיינו את שנות ה-1930...
              כשיש לך מכונית אחת בעיר - זה יותר מגניב מכל למבורגיני היום (גם אם יש לך מאה כאלה עכשיו) ...
              אתה היחיד, ואפילו בתיאוריה, בעשר השנים הקרובות, לאף אחד לא תהיה מכונית... או אפילו עד שנות ה-10..
              ובכן, למעט מזכיר אחד של הוועדה האזורית של המפלגה הקומוניסטית של כל האיחודים של הבולשביקים ...
        3. 0
          10 בינואר 2022 22:16
          אם מסתכלים על חימוש מחדש בין 1850 ל-1870, יש גם הרבה מוזרות.
  6. +13
    19 ביוני 2021 06:36
    מה שמעניין, בכל סיפורי הנשק, שברוסיה הצארית אפילו לא ניסו לפתח שום דבר בעצמם. מיד נקראו זרים.
    מידע לאופים.
    וכפי שגילו הבולשביקים הארורים, היו הרבה מוחות ברוסיה.
    1. +5
      19 ביוני 2021 07:15
      ובכן, אין נביא בארץ המולדת. אבל אם אתה מגרה זוג אנשים חכמים שלא רצו ו(או) לא הספיקו להתנתק ....
      איפה מוסין.
      פדורוב, טוקרב, סודאייב, איפה סימונוב, קלצ'ניקוב?
      אין שום דבר רע בהשאלה.
      טיפשים לומדים רק מהטעויות שלהם. וממציאים ממציאים בעיות חדשות לצחוק
      1. +3
        19 ביוני 2021 07:35
        אנדרו! hi
        פשוט, התגובה לעיל היא דרך לעורר עוד הוליבר תחת מאמר טוב.
        1. +3
          19 ביוני 2021 08:21
          אנטון. הוליבר לא יהיה תחת פרסום זה. מאמר מ-V. O. - נפלא.
          בעל ידע טכני ובעל ידע.
          כמו שאומרים, סאפיינטי ישב (מספיק לסביר)
          אישית, לא הייתי מפרסם לפחות מילה כלשהי....
          רק להבעה אדומה.
          אני מאוד אוהב איך אולג ויאצ'סלבוביץ' מתמודד עם זה ...
          "טיפש לא צריך סכין..."
          ותארו לעצמכם, אולגוביץ' תמיד ניטרלי. אני זוכר כמה מהפוסטים המוקדמים שלו... - בונבה!
          1. +6
            19 ביוני 2021 08:38
            הוליבר לא יהיה תחת פרסום זה.
            זה יהיה נהדר! טוב
            האם אתה יודע למה אני אוהב חומרים על ימי הביניים האירופיים? (טוב, חוץ מזה שאני בעצמי אוהב את העידן הזה ומבין אותו קצת). נושא זה לעולם לא יזום מלחמת אזרחים בפורום!
            1. +4
              19 ביוני 2021 08:47
              כשלא יאכלו יותר מפוליטיקה מודרנית, הם יגיעו גם לימי הביניים. לצחוק
              1. 0
                19 ביוני 2021 08:50
                הם מתייסרים לבלוע את האבק! am
              2. +2
                19 ביוני 2021 15:43
                ואז זבל מוחלט. הנחמה היחידה היא שזה לא יהיה בקרוב
            2. +2
              19 ביוני 2021 08:55
              ובכן, לעזאזל, נאיבי. את התיאוריה של מאבק מעמדות אפשר לדחוף לכל מקום. יהיה רצון. התפקיד הוא ליצן, אתה כאדם אינטליגנטי נוח ותו לא. למעשה, אתה סובל מכאבים רבים. בגיבוש שלך, כולנו ציניקנים מרושעים...
              Eprst. איך אתה מתמודד איתנו?
              1. +3
                19 ביוני 2021 09:06
                התפקיד הוא ליצן, אתה כאדם אינטליגנטי נוח ותו לא. למעשה, אתה סובל מכאבים רבים.
                עד כדי כך!
                Eprst. איך אתה מתמודד איתנו?
                כי כולכם אותו דבר כמוני, עם אותה אבחנה.
                1. +3
                  19 ביוני 2021 09:25
                  אני בהחלט אשתכר היום. אני עשיתי.
                  הנה אתה לנצח עם "התיאוריות שלך"... אתה לא יכול להסתיר כלום לצחוק בכי
                  רומנטיקה מחוץ למסלול....
                  אנחנו לא רוצים לחיות אחרת
                  אנחנו הולכים לאורך הקצה, לאורך הקצה
                  ליליד...
                  1. +1
                    19 ביוני 2021 09:31
                    "אני גר בנוחות באמצע הדרך,
                    יושבים על "הפס הלבן" "(ג)
                    1. +2
                      19 ביוני 2021 09:50
                      נבל מפואר!
                      פתית שלג
                      אוורירית קלה,
                      פתית שלג לבן,
                      איזה טהור
                      כמה אמיץ!
                      סוער יקר
                      קל לעבור
                      אל תעלה לתכלת,
                      מבקש את הקרקע.
                      תכלת נס
                      היא עזבה
                      את עצמי אל הלא נודע
                      המדינה נפלה.
                      בקרני הזוהר
                      שקופיות, מיומנות,
                      בין הפתיתים הנמסים
                      נשמר לבן.
                      תחת הרוח הנושבת
                      רועד, מרומם,
                      עליו, מוקיר,
                      תנודות קלות.
                      הנדנדה שלו
                      היא מתנחמת
                      עם סופות השלגים שלו
                      מסתובב בפראות.
                      אבל כאן זה נגמר
                      הדרך ארוכה
                      כדור הארץ נוגע
                      כוכב קריסטל.
                      שוכב רך,
                      פתית שלג הוא נועז.
                      איזה טהור
                      איזה לבן!

                      1903 העיר
                      ק. באלמונט.
                      1. +2
                        19 ביוני 2021 09:55
                        "החיים הם מיתוסבין עבר לעתיד
                2. +1
                  19 ביוני 2021 21:17
                  כן. ואנחנו לא מסתתרים.
              2. +4
                19 ביוני 2021 13:14
                האם אתה רוצה שאנטון ייקח מכוש ו"ילך" על יריביו עם מכוש?
            3. +2
              19 ביוני 2021 13:10
              "לא יוזם מלחמת אזרחים" כנראה שהנושאים האלה מיועדים לאניני ההיסטוריה האמיתיים, ו"מהפכניים-פטריוטים" שם, בלשון המעטה, "צפים"
            4. +2
              19 ביוני 2021 17:30
              תומכי היורק קמו?
              1. +2
                19 ביוני 2021 18:02
                איפה היורקים ואיפה "אויבי הקומוניסטים"?
                1. +3
                  19 ביוני 2021 20:11
                  לנצח - קרוב.
                  1. +3
                    19 ביוני 2021 21:12
                    "יש שני נושאים על סדר היום: הראשון הוא בניית אסם, השני הוא בניית הקומוניזם. בגלל המחסור בכסף לחומרים, בואו נעבור לשני".
                    1. +3
                      19 ביוני 2021 21:22
                      "היום שרקו כפפות בבית הקפה שלי ו... התאהבתי באחר" (ג).
          2. +5
            19 ביוני 2021 19:33
            סליחה, תקועה: "... ותארו לעצמכם, אולגוביץ' תמיד ניטרלי...".
            לא הייתי אומר את זה... נכון, לרוב; דיפלומטי - כן! אבל, דעתו, אם כי לא תמיד פולשנית, הוא תמיד תורם. IMHO, כמובן.
            בכל מקרה, תודה למחבר על המאמר, לפרשנים, על
            אינפורמטיבי, מעניין (ו"חסר משמעות", סליחה על הנימוסים הגרועים, ההערות). hi
        2. +2
          19 ביוני 2021 08:35
          שלום אנטון! hi
          ובכן, בשבילי, די במילה אחת "אופי קריסטל" כדי להתייחס להערה הזו בהתאם. משקאות
          1. +3
            19 ביוני 2021 08:48
            הדבר החשוב ביותר הוא שהדמות הזו מבינה את הנושא אפילו יותר גרוע ממני (לפחות שמעתי על הגנרל פילטוב), ולו רק כדי "להעלות" את הסלוגן.
            שלום דוד קוסטיה!
          2. +4
            19 ביוני 2021 09:46
            אני לא אוהב? ואז להתכווץ לבד ובחושך)) לצחוק
            באופן כללי, החותמות האלה כבר מיועדות ל... ניקור.
            1. 0
              19 ביוני 2021 10:12
              באופן כללי, החותמות האלה כבר מיועדות ל... ניקור.

              על זה אנחנו מדברים, המציאו מילים טיפשיות וכל הזמן דוחפים אותן לאן שהן מגיעות, אין מספיק דמיון ליותר.
              ולגבי "לבד ובחושך", זה אתה עצמך. לצחוק
              1. 0
                19 ביוני 2021 13:34
                קוסטיה, שלום. אתה חושב שנציב תלונות הציבור משתכר כל כך?
                1. +5
                  19 ביוני 2021 13:52
                  שלום סלבה. hi
                  "אני לא רומז לשום דבר, אני רק שר שירים." (ג)
                  1. +3
                    19 ביוני 2021 14:01
                    הבנתי למה אתה מתכוון. אבל ברצינות, אני לא יכול לעשות את זה: "מהגרון" ולבד. ברר.
                    בצהריים אפשר והכרחי לבריאות "מאית" של תוצרת בית. וזה לא קשה לכיס
                2. +3
                  19 ביוני 2021 16:23
                  לא הבנתי משהו? או שהסוגריים הכפולים בקצה אינם ניתנים לקריאה? או שקשה להומור בחווה על שם איליץ'? כתבתי לקונסטנטין בהומור. ואני חושב שהוא הבין אותי. לתושבי הפרברים - אני אף פעם לא מקבל הנגאובר, אחרי שתייה אני מעדיף עבודה פיזית, זה יוצא בזיעה.
                  1. +3
                    19 ביוני 2021 16:29
                    ... אני אף פעם לא הנגאובר, אחרי שתייה אני מעדיף עבודה פיזית, זה יוצא עם זיעה.

                    אני מסכים עם זה, אבל כמה קשה לפעמים להכריח את עצמך! לצחוק אבל הנגאובר, זה בטוח - הדבר האחרון.
                    כמו שאמר האב לבנו:
                    "שחק, אבל אל תזכה בחזרה, שתה, אבל אל תהיה הנגאובר." אמיתות קדושות. משקאות
                    1. +1
                      19 ביוני 2021 16:32
                      קונסטנטין, על פירוק לחמנייה היה סרקזם.
                  2. 0
                    19 ביוני 2021 16:33
                    אני מתנצל אם לא עשיתי בדיחה טובה.
                    קוסטיה ואני כבר אמרנו שיש בדיחות מטופשות.
              2. +1
                19 ביוני 2021 16:24
                קונסטנטין, ובכן, נראה שאתה מתאים, לא הבנת הומור? סוריאן.
                1. +3
                  19 ביוני 2021 16:36
                  כן, הכל בסדר, אלכסיי, אין בעיות. חיוך
        3. +9
          19 ביוני 2021 10:16
          ציטוט מ: 3x3zsave
          עוד הוליבר תחת מאמר טוב.

          ובכן, הנה, אנטון, הם הפילו את מחבר הקליקה...
          הערת maxxx די נמשכת להתפתח למחלוקת שלמה עבור תריסר תשובות ומאה צפיות נוספות, ומיד אתה מקבל מים קרים... תן להם להתקרר מה מונע ממך לגלול בחומרים האלה, והמחבר ילך לקארמה עם סימן פלוס...
          אני, למשל, להיפך, מוכן לזרוק מעט נפט ללהבות של עוד מחלוקת. חיוך
          אני טוען שבסוף ה- XIX - תחילת המאה ה- XX. האימפריה הרוסית הייתה מדינה נחשלת מאוד מבחינה טכנית, שהובילה קומץ רטרוגרדים שמנעו בכל דרך אפשרית את צמצום העומס הזה. למרות העובדה שבקרב האינטליגנציה, כולל הטכנית, היו תמיד אנשים מוכשרים ביותר בשפע, המסוגלים להביא את המדינה לרמה חדשה הדומה למדינות אירופה המתקדמות, היוזמות שלהם, למרבה הצער, נחסמו לרוב. לכן כמה דמויות, שאינן עמוסות בידע, אומרות את זה
          ציטוט של mmax
          ברוסיה הצארית הם אפילו לא ניסו לפתח שום דבר בעצמם

          נכון, במקרה הזה צריך לשכוח רובה שלושה קווים ואקדח שלושה אינץ', אבל אלו כבר פרטים. ועל ההתפתחויות, למשל, פדורוב, אתה פשוט לא יכול לדעת.
          זהו, מוסיפים נפט, אני עוזב. אני נוסע ללדוגה, אשב על החוף, אשתה קוניאק בערב, אוכל בשר ואפגוש את הזריחה מהמים לצלילי וגנר.
          בהצלחה לכל הקולגות!
          חיוך hi
          1. +6
            19 ביוני 2021 11:37
            אתה יכול גם להיזכר בתחרויות עבור הוביצר 122 מ"מ ...
            אפשר לחשוב על הרבה. השאלה היא מי ייצר.
            שתהיה לך מנוחה נעימה משקאות hi
            1. +4
              19 ביוני 2021 14:22
              אלכסיי hi , למרבה הצער, לא הכל היה כל כך ורוד, פותחו גם כימרות כמו ה"טנק" של לבדנקו, והיו הרבה כל מיני אבסורדים על רקע פרויקטים והמצאות ממש מוכשרות. עם זאת, כמו תמיד ובכל מקום. חיוך
              1. +2
                19 ביוני 2021 19:48
                סלח לי, אבל איך לקבוע את הערך, סיכויי הפיתוח, ההמצאה, הגילוי? קשה לשפוט איך זה היה "בחוץ לארץ", אבל יש לנו המון דוגמאות. כנראה שהנושא הוא לעומק, ובעיקר, רחב , מבחינת תחומי מדע שונים, טכניקות, מאמרים (אני לא חושב שיש מומחים ברמה, עומק ורוחב דומה))) נראה שגם כאן... מי מרגיש איך (לא אובייקטיבי אינדיקטור ...))) hi
                1. +3
                  19 ביוני 2021 20:37
                  לכן הבאתי את ה"טנק" של לבדנקו כדוגמה, כי חישובים אלמנטריים של הלחץ הספציפי על הקרקע יראו את הכישלון של הפרויקט הזה. לגבי השאר, אתה בהחלט צודק. hi
                  1. +2
                    19 ביוני 2021 22:38
                    ציטוט: חתול ים
                    לכן הבאתי את ה"טנק" של לבדנקו כדוגמה, כי חישובים אלמנטריים של הלחץ הספציפי על הקרקע יראו את הכישלון של הפרויקט הזה. לגבי השאר, אתה בהחלט צודק. hi

                    לבדנקו העריך את הדוגמה עם ה"טנק". וככל הנראה, אנחנו מדברים על אותו דבר: בתנאים מסוימים (פרוטקציוניזם, ריבית מט. וכו'...) אפשר היה לאמץ אותם. קשה לחזות את ההשלכות ... מצד שני, -לפעמים (לפעמים) פרויקטים כאלה נותנים תנופה לפיתוח טקטיקות, טכנולוגיות וכו' גם אם לא מיד... כמה פעמים זה קרה: "אבל זה כבר קרה!"... כן, זה הוצע... אבל לא היה מבוקש. מסיבות שונות...
                    סליחה, סבלתי)))). hi
                    1. +1
                      20 ביוני 2021 09:29
                      סליחה, סבל)))). היי

                      לא, זה בסדר. hi
          2. +4
            19 ביוני 2021 12:38
            על אודות! שמח לאחל ובדרך טובה. לסוף השבוע, ההצלחה עדיין טובה יותר מקומרסנט וגנר לצחוק
          3. +6
            19 ביוני 2021 12:46
            מישה:
            אני, למשל, להיפך, מוכן לזרוק נפט ללהבות של מחלוקת אחרת

            אז אנטון דיכא אותי, אפילו קודם לכן. עכשיו אני מפחד לגשת אליו. כתוצאה מכך, היא הצטופפה בפורום וצעקה בשקט משהו פעמיים.
            הייתי רוצה לכתוב על רובה מוסין, שהוא מצוין ועדיין מוערך, אבל איכשהו קריר. אני מפחד מאנתון.
            1. +6
              19 ביוני 2021 14:28
              צהריים טובים לודה hi .
              אין צורך לפחד מאנטון, הוא אדם אדיב, הוא לא יתייסר במשך זמן רב - הוא יורה מהירייה הראשונה. לצחוק
              לגבי המוסינקה, קשה להסכים איתך, ה-Mauser K98 הרבה יותר מושלם וטוב יותר, כמעט כל העולם העתיק אותו, והתריס עדיין מועתק בכל מיני מערכות ציד. אבל העובדה היא שעבור רוסיה באותה תקופה זה היה נשק החי"ר הרווחי ביותר במונחים של קלות טיפול וחוסר יומרה.
              1. +6
                19 ביוני 2021 15:08
                אבל הכל קרה מגבר 1888!!!
                ומשרוול בלי שפה בולטת.
                פקידינו החליטו "לחסוך" והשאירו מחסנית עם שרוול חגור בשפה. גם הבריטים לא הסירו את השפה. זה לא הפריע להם ביצירה ובייצור של נשק קל.
                ואצלנו, כ"רקדנים גרועים", או השפה, או היעדר בית ספר לעיצוב משלנו, והעיקר הפריע הרצון לקנות הכל בחו"ל.
                לצורך הפקה, יהיה צורך ללמד אנשים. והאיכרים ירוצו לעיר. מי אם כן יגדל חיטה למכירה בחו"ל ... וירעה פרות וולוגדה ...
                1. +3
                  19 ביוני 2021 18:26
                  לצורך הפקה, יהיה צורך ללמד אנשים. והאיכרים ירוצו לעיר. מי אם כן יגדל חיטה למכירה בחו"ל ... וירעה פרות וולוגדה ...


                  אני, בצעירותי, הזדהיתי עם ה"כפריים", הייתי מאוחר יותר, לאחר קריאת הסטטיסטיקה, המום מההבנה שמאז שנות ה-50 הכפר לא נהרג - להיפך, התעסוקה נשמרה בו באופן מלאכותי, עם נפיחות ו צוות מיותר לחלוטין. אני פשוט לא יודע אם זה היה מודע, או הטריקים של האידיאולוגיה, שעד אז הידרדרו סוף סוף לכעין דת.
                  1. +1
                    19 ביוני 2021 18:44
                    לאחר שהתחלתי לדבר על האיכרים, חשבתי על פריטי הייצוא העיקריים של הרפובליקה של אינגושטיה. ברור שחסרו להם מוצרים מורכבים צבאיים-תעשייתיים ומוצרי היי-טק אחרים של אותה תקופה. רובים נתרמו, מקלעים לא נמכרו, אקדחים לא יוצרו, ספינות מלחמה לא נוצרו עבור לקוחות זרים. אבל הם היו גאים בגידול בייצוא החיטה, ושכחו שאזור הבלקן מכר אותה יותר מהרפובליקה של אינגושטיה.
                  2. 0
                    20 ביוני 2021 09:56
                    כך היה בעיר. ינשופים. השלטונות האמינו שכולם צריכים לעבוד. אז יצרתי מקומות עבודה, איפה זה הכרחי ואיפה זה לא הכרחי. במובן מסוים, זה היה נכון. אבל זה הוביל לצרכנות ולשכרות. בלי קשיים, אנשים מתחילים לעמול בטיפשות.
                  3. 0
                    20 ביוני 2021 14:51
                    ציטוט מאת deddem
                    אני יודע רק אם זה היה במודע, או מוזרויות של אידיאולוגיה, עד אז סוף סוף

                    הצורך החיוני לספק את כל העבודה
              2. +3
                19 ביוני 2021 15:33
                קוסטיה, למעשה, לא הכל פשוט עם יתוש: היא "שאלה" מנאגנט ומאוזר ואפילו דברים קטנים
              3. +5
                19 ביוני 2021 15:59
                קוסטיה!!!!! wassat טוב משקאות )))
                צחקתי כל כך עד שכמעט נפלתי מהכיסא שלי!
                זה על אנטון. אני מאמין שאי ההבנה תיפתר)))
                ולגבי היתוש - הרובה - שמעתי הרבה זמן שאין נשק אמין יותר. אולי רק בגלל שהם לא החזיקו אחר בידיהם. בנוסף, עכשיו היתוש הוא ארכאי כזה, המורכב ממתכת ועץ אמינים. משום מה, אין אמון בפלסטיק. אני מעיד מניסיון המטבח: מחבתות ישנות מברזל יצוק, משומנות בשמן צמחי ונשמרות כהלכה - הן נצחיות. גם קערות פלדה נצחיות מתוצרת ברית המועצות - שום דבר לא נעשה על ידי זה או אחר. ותבשילים מודרניים - אוי!... צריך לקנות מחבת כל שנתיים. אולי מכאן נובע חוסר האמון בכל מה שחדש? צירפתי ליתוש מראה אופטי והנה הוא צלף.
                1. +6
                  19 ביוני 2021 16:09
                  לגבי מחבתות - זה בטוח, הוא שם לב. טפאל, היא אוהבת וחושבת בשבילנו, אבל הברזל היצוק אמין יותר. חיוך
                  לגבי המוסינקה, כל נשק חייב להתאים לרמת האוריינות הכללית והטכנית של עיקר חיילי הצבא בו הוא מאומץ. אני חושב שהכל ברור עם "שלושת השליט" בנושא הזה. רק לתת דוגמה: למה השחורים מעדיפים את ה-AK שלנו והשיבוטים שלו? לא כל כך בגלל שהוא זול יחסית, אלא בעיקר בגלל שלא צריך לטפל בו, הוא עדיין יורה, והם אנשים עצלנים ואנאלפביתים לחלוטין. הכל פשוט.
                  1. +4
                    19 ביוני 2021 16:45
                    ככה זה אומר... רמת האוריינות הטכנית. אני בטוח שהלוחמים שלנו נמצאים ברמה בהקשר הזה.
                    1. +2
                      19 ביוני 2021 16:53
                      הרמה שונה אצל כולם, חיילים בחוזה זה דבר אחד, מתגייסים זה דבר אחר. לא הייתי רוצה לבדוק את זה בפועל.
                      1. +2
                        19 ביוני 2021 17:04
                        חשבתי על התמונה. אלו אינן תורות.
                      2. +3
                        19 ביוני 2021 17:13
                        אני לא בטוח, אני חושב שזה עדיין מתאמן.
                      3. +2
                        19 ביוני 2021 18:03
                        אבל זה נראה כמו! זה נעשה מפחיד.
                      4. +2
                        19 ביוני 2021 18:12
                        זה נעשה מפחיד.

                        מה זה... והנה האימה האמיתית! עצוב
                      5. +5
                        19 ביוני 2021 18:28
                        בניגוד לדעה הרווחת שלפני חתול תמיד יש את אותה הבעה, תמיד קראתי הרבה רגשות חתוליים, והם הדהימו אותי במגוון שלהם. הפנים של האדם פחות אקספרסיביות! wassat ))))
                      6. +3
                        19 ביוני 2021 19:34
                        דעה פופולרית

                        זו דעתם של אוהבי כלבים. כל חובב חתולים יגיד לך שזה לא המקרה.
                      7. +3
                        19 ביוני 2021 19:33
                        אלו אינן תורות.

                        סימנתם את המסלול בקרב עם סרט? עדיין לימוד. מה הפתעות - AKM 7,62 הישן והטוב
                      8. +3
                        19 ביוני 2021 20:27
                        אז אחרי הכל, כוחות מיוחדים, הם בוחרים בעצמם. חיוך
                    2. +2
                      22 ביוני 2021 15:17
                      פירוש הדבר היה סוף המאה ה-19 ואיכרי רוסיה, שהיוו את הרוב בצבא הרפובליקה של אינגושטיה. למרות שאפשר ללמד דוב לרכוב על אופניים. העיקר איך ללמד ענייני צבא. אבל אני חושב שהעיקר הוא רמת הייצור של RI ואוריינות טכנית. אני לא קורא לרובה 1891 "מוסין" באופן עקרוני. למחבר היה מאמר ענק על הרובה הזה וכל הנקודות נקבעו לבסוף. למה לחזור על קלישאות סובייטיות על מעצב מבריק וצאר עקוב מדם?
                  2. +1
                    19 ביוני 2021 18:50
                    קראתי אותו מזמן - גיבור הספר אמר שהוא שומר את האקדח שלו בקופסת פח נפט ואמרו לו שהוא יודע לטפל בנשק אישי!
                    אתה יכול גם לקלקל את ה-AK ה"בלתי ניתן להרוג".
                    במיוחד אם אתה מגדל בו שבלולים. ספרדית כתומה.
                    כפי שאמר רס"ר וסקוב, טוב שהם עדיין לא גידלו כיני עץ בקרבינות שלהם. והוא הכריח את לוחמיו לנקות את הנשק שהופקד בידיהם.
                    1. +5
                      19 ביוני 2021 20:47
                      ... שומר את האקדח שלו בפח שמן...

                      זה לא הכרחי בכלל, העיקר הוא שהנשק ינוקה וישמן, ואיזה סוג של חומר סיכה, זה תלוי בחיי המדף. לאחר הרמת נשק, יש לנגב אותו במטלית יבשה ולזכור תמיד שזיעה אנושית קאוסטית מאוד, במיוחד נשית (ללא שוביניזם, פיזיולוגיה עירומה), לכן עדיף לקחת נשק אספנות בידיים שלובשות כפפות כותנה.
              4. +4
                19 ביוני 2021 16:13
                אני, למשל, להיפך, מוכן לזרוק נפט ללהבות של מחלוקת אחרת

                "במארז יש ריח של נפט" (ג) חיוך
                1. +4
                  19 ביוני 2021 17:13
                  "הדבר היחיד שיכול להציל חתול פצוע אנושות הוא לגימה של בנזין!..." (ג)
                  1. +2
                    19 ביוני 2021 18:58
                    נפט עכשיו יקר (ים)
                    1. +2
                      19 ביוני 2021 20:33
                      "למה זה כל כך הרבה? האם שיבולת שועל יקרה בימינו?" (ג)
                      1. +2
                        19 ביוני 2021 20:37
                        שיבולת שועל היא כעת יקרה - זה מאוחר יותר עם אילף ופטרוב, ובמקור העיקרי עם אברצ'נקו - נפט
                  2. +1
                    19 ביוני 2021 18:58
                    למה בנזין???
                    1. +3
                      19 ביוני 2021 20:29
                      אז במקור. בשביל מה שבהמות' עמד לעשות (ועשה) בנזין מתאים יותר.
                      1. +1
                        19 ביוני 2021 20:50
                        אבוי, לא קראתי את זה. בכי
                      2. +3
                        19 ביוני 2021 21:15
                        בחייך ... אם באמת לא קראת את זה, אז זה צריך להיעשות בדחיפות. ספר נדיר. טוב

                        האיורים מאוד קשים לביצוע, לאמן הזה יש את מצב הרוח הכי מקובל, והסרט פשוט בלתי אפשרי לבמה.
                      3. +1
                        19 ביוני 2021 21:46
                        רק לב של כלב. "מאסטרים..." ניסו, אבל לא הצליח. היה צעיר. ועכשיו זה לא עובד. לבקש
                      4. +2
                        19 ביוני 2021 21:54
                        ועכשיו זה לא עובד.

                        לשווא. אבל זה עסק.
                      5. +1
                        19 ביוני 2021 22:05
                        קראתי מאמרים ב-VO. בסעיפים "היסטוריה", "חימוש". לפעמים בקטעים אחרים להרגיש
            2. +4
              19 ביוני 2021 15:19
              צהריים טובים לודמילה!
              רובה שלוש שורות הוא רק שלנו! ורק לנו זה היה טוב.
              ואתה יכול למצוא פגם ב"ילדים" של מנליכר, מאוזר, לי ואנפילד. לואיס ובראונינג.
              הצרפתים כנראה לא מפרקים "בגלגלי שיניים" את אימוץ המוצר של לבל. וזה מאוד "שנוי במחלוקת" עבורנו. והחנות היא צינורית מתחת לחבית ומטעינה מחסנית אחת בכל פעם.
              לחמנו ארבע מלחמות עם "מוסינקה" אחת, והם הוסיפו את "Berthier" ו- MAS36 בנוסף ל"Lebel".
              1. +5
                19 ביוני 2021 15:58
                ובנוסף ל-Lebel, הם הוסיפו את Berthier ו-MAS36.

                והאם זה באמת גרוע כאשר הנשק משתפר והישן מוחלף בחדש והטוב יותר. ומוסינקה היא לא רק שלנו, יש עליה חנות Nagant ולא S.I. מוסין אשם בכך. ואצלנו, עם "שלושת השליט" במלחמת העולם השנייה, הם לא ברחו מחיים טובים, ה-SVT-40 לא הלך איתנו במיוחד בגלל מורכבות התחזוקה והאנאלפביתיות של הראשי המוני איכרים של חיילים. והגרמנים חימשו את הצלפים של יחידות ה-SS המובחרות בטוקרבקה, והמלחים שלנו, בחורים בעלי קרוא וכתוב מבחינה טכנית, העדיפו את ה-SVT-40 על פני "שלושת הקוים".
                1. +2
                  19 ביוני 2021 16:17
                  זה טוב כשיש שינוי של 100 אחוז. ולא "כאב ראש של הספק". מבחינת תחמושת וחלקי חילוף. הצרפתים לא החליפו את כל רובי המלחמה הגדולה שלהם ב-MAS36.
                  הבריטים גם נשארו עם לי אנפילד היפה שלהם. כן, והאמריקאים לא נטשו את ספרינגפילד שלהם. בזמן שארה"ב נכנסה למלחמה, צבא גאראנד שלה היה 50 אחוז. 50 הנותרים הם ספרינפילדס.
                  הגרמנים עצמם הציפו את עצמם בכמה דוגמאות של העמסה עצמית, אבל במשך זמן רב הם הובאו למצב עבודה. ובסופו של דבר היה מחסור בנשק קל.
                2. +3
                  19 ביוני 2021 16:51
                  "חבר'ה בעלי אוריינות טכנית" לא הכל ברור. סבא היה בנחתים, הגן על סבסטופול, הוא גער ב"סבטקה" ובהזדמנות הראשונה שינה אותו לשלושה שליט.
                  1. +5
                    19 ביוני 2021 16:55
                    אנשים כולם שונים.
                    "אחד אוהב אבטיח, השני סחוס חזיר." (ג)
                  2. +2
                    19 ביוני 2021 18:57
                    במהלך החברה הפינית, רבים חטאו ב-SVT. הרובים עשו כמה יריות והאוטומט הפסיק לעבוד. התברר שהם היו משומנים לעונה החמה. והקומיסרים לא ידעו על שימון חורף. שמן את זה ושמן - נשק.
                    איך תותחי נ"מ אמריקאים קפאו ליד מורמנסק. סיכה הילוכים מעובה וזהו. הרובים לא זזים. כולם צועקים. התשובה להם היא שנמל מורמנסק לא קופא, איך הצליחו להקפיא את התותחים.?
                    הנמל לא קופא, והתותחים היו על הגבעות מסביב לנמל ולעיר, והיה כפור. הם הסירו את השומן, שפכו אותו עם "ציר" וכל 30 דקות בדקו את כל מנגנוני הסיבוב והכוונה של הרובים.
              2. +5
                19 ביוני 2021 16:02
                עמית, שלך - זה תמיד טוב יותר, כי כלי נשק נוצרים לא רק עבור המשימה, אלא גם עבור המנטליות. הנשק מעורר חיבה מתמשכת ואהבה. קשה להיפרד ממנו, כמו מחתול אהוב או כלב אהוב. זה כמו חלק מאדם, מתרגלים לזה)))
                1. +4
                  19 ביוני 2021 16:22
                  לְהַסכִּים. אבל גם ללטף לנצח את "המוסקט של סבא רבא" לא שווה את זה. יש צורך להמציא ולעצב משהו חדש ו"מרגיע" ל"חברים-חברים" שונים שאינם חברינו כלל!
                2. +4
                  19 ביוני 2021 16:25
                  הנשק מעורר חיבה מתמשכת ואהבה.

                  כן, התמכרות לסמים. משקאות
                3. +6
                  19 ביוני 2021 17:31
                  ציטוט: מדכא
                  הנשק מעורר חיבה מתמשכת ואהבה. קשה להיפרד ממנו, כמו מחתול אהוב או כלב אהוב. זה כמו חלק מאדם, מתרגלים לזה)))

                  שלום לודמילה יאקובלבנה - "אנחנו מחסלים את הכלב" ותולים את האמרה במסגרת על הקיר !!!
                  אם אצל הגברים שלנו, משהו מה"פלוס" מוחבא במקום מבודד לכולם "חלוד, עקום, זקן", מיותר לגמרי אבל "מסמר" מחמם לב ולפעמים לא אחד !!! פעם אחת התבוננתי בעצמי - איך החותן "בדק" שקיות אשפה לאחר ניסיון נוסף של החמות לסדר את ציוד הדיג שלו!
                  אהבה
                  1. +4
                    19 ביוני 2021 18:13
                    כן, אני עצמי פליושקין! ותמיד היו. הרבה גיזמו... הנה שני ארגזים שלמים משובצים עם קסטות של סרטים ישנים, חדשים בשנות ה-90 (וחשבתי שהוא, תא מטען כזה, יש לי אחד!). הם אומרים שכולם מתים, אבל אני לא יכול לזרוק אותם. למרות שהם תופסים מקום אחסון. ופיטר הקדוש עצמו הורה לשמור על ציוד דיג))))
            3. +5
              19 ביוני 2021 15:32
              אל תעשה לי דמוניזציה.
              1. +4
                19 ביוני 2021 16:33
                "השד העצוב, רוח הגלות, עף על פני האדמה החוטאת" (ג)
                1. +3
                  19 ביוני 2021 16:50
                  או אולי טחול בהיר הוא רכוש משותף של אנשי סנט פטרבורג? שמיים קודרים לנצח, רוח בלטית, לילות לבנים מוזרים... בכי wassat )))
                  1. +3
                    19 ביוני 2021 16:57
                    אני לא יודע, הייתי בסנט פטרסבורג והעיר לא הפעילה עלי לחץ, זה יפה מדי בשביל זה. ומזג האוויר... ותאנים איתה, עם מזג האוויר! משקאות
                    1. +4
                      19 ביוני 2021 17:08
                      סנט פטרסבורג - כן...העיר הקיסרית! הבעלים יהיה טוב שם. שוטטתי בזן, אני מוצא פינות ותיקות רעועות, משחזרות אותן - יופי מופלא! אה, החיים...
              2. +3
                19 ביוני 2021 18:22
                ציטוט מ: 3x3zsave
                אל תעשה לי דמוניזציה.

                היי אנתוני!!!

                במקום סמיילי!!! משקאות
          4. +3
            19 ביוני 2021 12:58
            האשימו אותי שניסיתי להוליבר כאן. לכן, אני לא אעשה זאת. במיוחד על שלושה אינץ'...
          5. +1
            19 ביוני 2021 13:42
            "תשכחו מהרובה התלת-קוים" באופן עקרוני, עם רובה תלת-קו, לא הכל פשוט. U V. זה מתואר בפירוט
            1. +2
              19 ביוני 2021 19:43
              מה אתה יכול לומר על היתוש?

              אי אפשר להגיד יותר טוב מהקלאסיקה
              מוסינקה וגנסינקה - הכל שלנו
          6. +3
            19 ביוני 2021 14:16
            נסיעה טובה, מישה, מזג האוויר טוב עכשיו. חיוך משקאות
          7. +4
            19 ביוני 2021 16:08
            ובכן, הנה, אנטון, הם הפילו את מחבר הקליקה...
            הכותב נמצא בארץ. הייתי רוצה clickbait - הייתי מחבר את האינטרנט הסלולרי.
            1. +3
              19 ביוני 2021 20:59
              אני לוקח את השיחה בצד.
              ההשפעה היא מיידית.
              בסופי שבוע ובמשפחות גדולות - הנחות.
              1. +2
                19 ביוני 2021 21:05
                LLC "Bazhin ו-Korotkov"
          8. +2
            19 ביוני 2021 21:11
            בעידן הכסף, כמובן, אפשר לנזוף.
            והפריחה של מדע הבית - בשביל מה?
        4. +2
          19 ביוני 2021 12:51
          אין מטרה כזו. יש לי לצחוק
      2. +2
        19 ביוני 2021 13:53
        ציטוט: עבה
        ובכן, אין נביא בארץ המולדת.

        שלום בוריסיץ', איך לא לאכול!
    2. +2
      19 ביוני 2021 19:36
      מידע לאופים.

      מידע ל-maxx: יקירי, הלכת לאיבוד - זה קטע "נשק". כאן הם מתכווצים לא עם לחמניות, אלא עם תריסים. שרך, בדרך כלל בקטעים אחרים כן
      1. +1
        20 ביוני 2021 06:11
        אני יכול לדבר גם על נשק. שאלתי שאלה פשוטה. בכל הבחירות, נשק קל, ארטילריה, והאחר אז לא היו זמינים מיד לזרים. נאגנט באותה תקופה כבר היה מיושן. ותירוצים לשמירת מחסניות הם רק תירוץ לאינרציה ולמגבלות שלהם.
        רק שעכשיו וכאן היה נהוג לקרוא לאותם זמנים מאפייה. כי יש אנשים שמאמינים שהכל היה בסדר, והבולשביקים הרסו הכל.
        היו אלה הבולשביקים שעם התעשייה ההרוסה הצליחו ליצור אקדחים ומכונות ירייה וטעינה עצמית. ארטילריה הייתה כזו או אחרת משלה. תן, תוך התחשבות בדגמים זרים מתקדמים. זה בסדר. ואנשים נמצאו.
        מה שמוכיח שוב את עלוב המדיניות הכלכלית והצבאית של רוסיה הצארית.
        לא רציתי להסתבך עם פוליטיקה בכלל. אבל אקדח נאגנט הוא דוגמה מצוינת לעליבות. גם אם זה הפך לאגדתי. פשוט לא היה אחר.
    3. +1
      20 ביוני 2021 08:01
      אז "הבולשביקים הארורים" מומנו מאותו מקור כמו "אופי הקריסטל".
      צנון חזרת לא מתוק יותר...
      1. 0
        20 ביוני 2021 10:00
        הייתי אומר על המשאבים של אותה מדינה. יתרה מכך, הבולשביקים קיבלו כלכלה הרוסה.
    4. 0
      20 ביוני 2021 14:45
      ציטוט של mmax
      וכפי שגילו הבולשביקים הארורים, היו הרבה מוחות ברוסיה.

      נו, נו... לכן, מקסים הטביע את הקו לכמה שנים ואף נלחם איתו על דמנסקי
      אין דבר כזה יותר מדי מוח...
      1. 0
        20 ביוני 2021 15:45
        למישהו אין...
        ומה עם מקסים... הוא פרש מעסק עקב חומרה. אי אפשר היה לשנות עמדה במהירות בלוחמה המודרנית. והסינים לא שיחקו בלוחמה מודרנית. מקסים עליהם - זהו. מיליון סיבובים ביום ורק להוסיף מים. עם מלחמה כזו, זה הרבה יותר טוב ממחשב וכל דבר.
        כל אויב אחר היה שולח כמה עשרות מוקשים וזהו.
        וזה לא הכל קשור למוח. ובאפשרויות התעשייה. יש לך תלונות על התעשייה הסובייטית במלחמה? אין לי.
        1. 0
          20 ביוני 2021 16:50
          ציטוט של mmax
          יש לך תלונות על התעשייה הסובייטית במלחמה? אין לי.

          אבל לוועדה להגנת המדינה ולנרקומנים היו הרבה טענות. והפיר הזה מתועד, אבוי..

          ויש לי קצת מדהים - מהאופן שבו, עד סוף המלחמה, התעשייה דיווחה עליה בשמחה דחיית נישואים פלדת שריון עד 52%!!
          כלומר, גם כן ניחש (!!!) עם מרכיבים או לא... חֲצִי(!!!!!!!) מיוצר - לרדת לטמיון! !!! !!!
          ואם לשפוט לפי הכתבות על הרכב השריון לאחרונה ב-VO - בהחלט ייתכן שהנישואים האלה הותרו על טנקים ולא עשו אמבט אדים. ואז פתאום התוכנית לא תתממש והבונוס לא יינתן.. והעובדה שמכליות עלו באש מתחת לשריון (!!!) מהסוג הזה - זה לא נראה מהמפעלים, כן...

          מה הקטע עם השריון...
          לאן שלא תלך, היה מארב בכל מקום. . .
          מכונית נוסעים דיזל בכל ההיסטוריה של ברית המועצות מעולם לא נוצרה - אבל UAZ צרח ישר - מנוע דיזל !!! הכי הרבה עבור רכב שטח צבאי - האם הם יכולים לעשות את זה ב-60 שנות ההיסטוריה של המכונית? שחז...
          לדיזל מלאו 100 שנה - ולא היה לנו ועדיין אין...

          מי מנע מאיתנו להשתמש באקדחים ומחסניות גרמניות לאחר המלחמה כבסיס לחדש שלנו? אף אחד לא היה אומר מילה נגד... לא, לעזאזל, מקרוב קיבל מכות ואנחנו מתרוצצים איתו במשך 60 שנה - גם לא נוח וגם מיושן, וזה וזה חבל לזרוק את זה - הם טבעו הרבה....
          1. 0
            20 ביוני 2021 17:08
            כל זה הוא ההיסטוריה של המלחמה ההיא. אנשים וארגונים של אז יכולים להיות טענות כאלה. יש לך תלונות באופן אישי?
            למפעלים שהוצאו במרחק של כמה אלפי קילומטרים עם מחסור בציוד וחומרים, לילדים ולנשים במכונות למשך 12 שעות משמרת או עד לסיום המשימה? או שאתה חושב שישבו שם המבולבלים והשיכורים הארורים וקלקלו ​​את השריון או משהו? אם לא הובא רכיב כלשהו למפעל, אתה חושב שיסירו ממך את תוכנית הטנקים? קראת על גרמניה? ב-44, 45? הם הגאונים הטבטונים. וטוב. סטלין באותה תקופה, איזה חבר. האם מולוטוב נתן יהלומים לזונות פריזאיות?
            או כך, להיות חכם לגבי הידע של ההיסטוריה? אף אחד מעולם לא עבד למען המלחמה כמו אז. לכן, אף אחד מהאנשים הנוכחיים אינו זכאי לתביעות כלשהן. אלו הם התנאים של מלחמת השמדה.
            אף אחד מהתנאים של האימפריה הרוסית XIX-XX מאות שנים. לא ניתן להשוות עם זה.
            ומקר ילך עכשיו לצבא. עבור na f ו-g לא צריך אקדח בקרב, פרט לירות בעצמך או לירות בפחדן. כל קצין, לאן שהוא יורה, ייקח מקלע. ובזמן שלום, זה לא משנה מה לירות במטווח.
            1. 0
              20 ביוני 2021 18:53
              ציטוט של mmax
              למפעלים שהוצאו במרחק של כמה אלפי קילומטרים עם מחסור בציוד וחומרים, לילדים ולנשים במכונות למשך 12 שעות משמרת או עד לסיום המשימה? או שאתה חושב שישבו שם המבולבלים והשיכורים הארורים וקלקלו ​​את השריון או משהו?

              ציטוט של mmax
              אלו הם התנאים של מלחמת השמדה.

              לא הבנת, כנראה... מטלורגים לא ייצאו שום דבר לשום מקום - אתה לא יכול להוביל פיזית תנור פיצוץ, אתה יכול לבנות אותו - אתה לא יכול לקחת אותו משם.
              אז היו אלה המטלורגים שהניעו את הנישואים, ואז חומר הגלם הפגום הזה הלך לטנקים. וכן, הגברים עבדו שם - לא היו נשים וילדים.. זה לא כדי לחדד את הגוף על מחרטה
              ויש לי תביעה כלפי אותם איכרים - כי 2 אחים של אבי וסבי נשרפו בטנקים. בגלל העובדה שמישהו איפשהו מימש יתר על המידה את התוכנית או התעייף או לא סיים אותה..

              ציטוט של mmax
              אף אחד מעולם לא עבד למען המלחמה כמו אז.
              ואחרי המלחמה, נכון?
              מקרוב - גם מלחמת השמדה? האם זה היה חלש לקחת מחסנית גרמנית?
              דיזל על UAZ - גם המלחמה נמנעה?
            2. +1
              22 ביוני 2021 15:44
              והאם לפי המדינה לשחרר מומחים עם "שריון" לחזית? ואז להסיע מוצרים לא ממש איכותיים בגלל כוח אדם לא מיומן - זה לפי המדינה?
  7. +5
    19 ביוני 2021 08:37
    רובה אנרי פייפר עם תריס "גוש מתגלגל"

    רובה זה מכונה בכל מקום בשם אנרי פייפר קליבר .32. מערכת עם בלוק נופל - עם נעילת טריז. ולמרות שלא מדובר בבלוק נפילה קלאסי עם תנועת טריז אנכית, עדיין כדאי להסכים שלא מדובר בבלוק מתגלגל, שכן בלוק מתגלגל זה נעדר בתריס.
    ולהנרי פייפר היה גם רובה בלוק מתגלגל.

    זהו רובה Pieper סלבו שבע קנה עם פעולת בריח מתגלגל. מיוצר בקליברים .22 ו-.32. מיועד לציד. כפי שהגה המעצב, מטח של שבע חביות בו זמנית נגד להקת אווזים או ברווזים היה אמור להיות יעיל מאוד. מיטראלזה ציד זו לא צברה פופולריות בקרב ציידים, אך כיום היא פופולרית בקרב אספנים.
    1. +3
      19 ביוני 2021 13:31
      מעניין שהאורגניזמים שמינוס ההערה היו יכולים להשמיע משהו מובן בנושא הזה? לייעד אך ורק מתוך עניין ספורטיבי. או מצב מאניה-דפרסיה לא מאפשר?
      1. 0
        19 ביוני 2021 16:22
        ויקטור ניקולאביץ', הם אף פעם לא משמיעים את זה! הם מופיעים כמו צללים ונעלמים ככה. התרגלתי כבר. כרע הכרחי
        1. 0
          19 ביוני 2021 16:46
          למרבה הצער, קודם לכן, תחת מאמרים של שפאקובסקי על נשק, מתקני הים השחור מהחוף נעדרו לחלוטין. אפשר היה לתקשר בשלווה עם בני שיח הולמים, להחליף מידע, להתווכח.
          כעת בית הגידול של הקטגוריה הנ"ל מתרחב כל הזמן. בקטעים "חדשות", "דעות", "אנליטיקה" הם כבר צפופים.
          אני חוזר יותר ויותר לרעיון של קטע בתשלום באתר, שבו המעבר של חלקים מהתמיכה החומרית ייסגר היטב.
          אולי הממשל ישקול משהו כזה.
          1. +1
            19 ביוני 2021 19:32
            אני יכול לדמיין בערך על מי אתה מדבר, אבל לעשות אתר בתשלום? כלומר לפי מנוי? אבל החפצים שאתה מדבר עליהם, הם רשומים באתר ופשוט יירשמו, לא משנה כמה זה יעלה.
            1. 0
              19 ביוני 2021 20:23
              יותר מכל יש גוש, הן בחומר והן במובן האינטלקטואלי.
              יתר על כן, אני לא מדבר בשם האתר כולו, אני מתכוון לאיזשהו קטע שבו אנשים נורמליים יהיו מוגנים מפני תקשורת עם אוגרים ומתוקפנות שלהם.
              אפשר להקים איזושהי מערכת מיון, גם אם לא מימון או לא רק מימון, שיהיה מבחן IQ למשל.
              1. +8
                19 ביוני 2021 20:56
                ובכן, מסתבר שיש לי IQ = 50, ומה, אשאר עם הגוש? wassat )))
                לא, ויקטור ניקולאביץ', זה לא יעזור. כולנו שווים בפני הפורום. אין עשירים ועניים, טיפשים וחכמים. יש כאן רק אמירות עלובות וחכמות, וגם טיעונים מטופשים וחכמים. ויש אנשים - כולם שלנו. יש לסבול את החבלה המטופשת החמקמקה שלהם, וחבלה, המתבטאת בצורה של אמירות לא ממש חכמות, צריכה להיות מינוס בשקט, או להסביר שאין צורך לדבר כך. כן, אנחנו לא מוסד חינוכי. אבל בהתאם לסבלנות ולתכונות נפשיות, לפעמים יש צורך להראות טקט ולתקן אדם. אני מסכים, יש מקרים פתולוגיים של טיפשות. אז מה לעשות? במיוחד אם אין סיבה רשמית להסיר אדם מהאתר. לא תדרשו פינוי של שכן בחדר המדרגות, שפוגע בך בצורה לא פלילית? למרות שזה יכול להוביל להתקף לב. זה נקרא ציוויליזציה wassat ))))))))
                1. +5
                  19 ביוני 2021 21:00
                  יש לסבול את החבלה המטופשת החמקמקה שלהם, וחבלה, המתבטאת בצורת אמירות לא ממש חכמות, צריכה להיות מינוס בשקט, או להסביר שאין צורך לדבר כך.

                  לא חשבתי שאתה חסיד של טולסטויאניזם.
                  1. +5
                    19 ביוני 2021 21:23
                    מְיוּמָן? אוי לא! אני אדם שרואה את גבולות האפשרי. ואם אתה לא רואה אותם, אתה יכול לקפוץ בכאב על המסגרות האלה, ולגרום לעצמך נזק בלתי הפיך. אין זה אומר לקבל את הנסיבות. זה אומר לא להשלים עם העצלנות שלך ולרסק את הסנוביות של אדם משכיל. כלומר, לוותר על חלק מהנוחות הרוחנית שלך.
                    1. +1
                      19 ביוני 2021 21:27
                      ישנם רגעים רבים בחיים שבהם אתה צריך להקריב נחמה רוחנית, במיוחד למען יקיריהם.
                      אבל למינגים ברשימת המתמודדים על נוחות רוחנית יכולים להירשם רק בין הדוחובורים של טולסטויאן.
                  2. +2
                    19 ביוני 2021 21:42
                    יתרה מכך, הסופר האהוב עלי התברר כמדריך, אבוי, חסר אונים ומזיק.
                2. +6
                  19 ביוני 2021 21:02
                  זהו הצעד הראשון מתכנון תקשורת לתכנון משפחה.
                  1. +5
                    19 ביוני 2021 21:25
                    אנין, לעומת זאת! wassat

                    למדת את המערכת? או קפץ על הפריים?
                    1. +3
                      19 ביוני 2021 21:41
                      אני מניח שאני מעוניין בגישה שיטתית. למרות שספרו של פון ברטלנפי מעולם לא נקרא במלואו.
                      1. +2
                        19 ביוני 2021 21:51
                        אלוהים! כמה ספרים לא קראתי עד הסוף! אתה מתחיל לקרוא... לא, זה לא קשור לגן הנפשי שלי. או את כל מה שאמר הגדול המוכר, אני יודע ממנהג החיים, שום דבר חדש. קראתי רק את זה, שבו האומנות הגבוהה של המילה מורגשת בבירור וקשירת ההתנגשויות המתאימה לי. רוסים ברוסית.
                      2. +2
                        19 ביוני 2021 22:01
                        אני רגיל לקרוא עד הסוף. אבל עם בדיוני זה יותר קל. והדרך עדיין מאפשרת לך לקרוא.
                      3. +3
                        19 ביוני 2021 22:06
                        ניסיתי לקרוא סופרים מודרניים על הדרך לשפר את האישיות באמצעות תרגולים רוחניים, ריבוי הדרכים. סופרים זרים ושלהם. ומה? מיד גיליתי את אוזני הקבלה הנאיביות המציצנות wassat )))
                      4. +3
                        19 ביוני 2021 22:49
                        לא התחיל.
                        קראתי חצי מספרו של נורבקוב.
                        המקור המקורי הוא כנראה סופיות.
                      5. +3
                        19 ביוני 2021 23:07
                        כל המשמעות של הקבלה מסתכמת בפשטות. האם אתה רוצה להיות עשיר ומאושר? אל תזיק, תאהב אנשים, תתקשר, תעזור, בקיצור, מלא את עצמך באור, כמו כלי.
                        דוגמה מובאת בפירושים: אם כוס קרח מלאה במים מלוכלכים, היא קופאת, ואתה גוש עפר, גלוי לכולם מבעד למעטפת הקרח. אם אתה ממלא אותו במים נקיים, אז אתה נקי לחלוטין. אז מלא את עצמך באור! מפורסם. מי שמתמלא באור נכרת בקלות. הוראה לתמימים. כי שום דבר לא נאמר על הגנה.
                      6. +2
                        19 ביוני 2021 23:26
                        אני לא מוכן לדבר בצורה מוכשרת, אבל אפילו לפי האור המוחזר ברור שלא הכל כל כך פשוט.

                        פויכטפנגר מזכיר כעת בהתמדה: "סוס היהודי".

                        הברית הישנה אומרת: "עין תחת עין".
                        הברית החדשה: "ואהבת לרעך".
  8. +7
    19 ביוני 2021 08:45
    בוקר טוב לכולם! hi
    תודה לויצ'סלב על המאמר המעולה, הכל נקרא בקלות ובעניין רב. טוב
    כמה תמונות "לערימה".
    הכל ברור כאן.))

    וזו אותה קרבין "מקסיקני".
  9. +6
    19 ביוני 2021 10:05
    המהירות ההתחלתית של הקליע בעת ההמראה מהאקדח של אותו פייפר כמעט ולא הייתה גבוהה מ-300 מ' לשנייה. זה הספיק כדי לעצור סוס או לפרוץ קרש. במובן זה, לא היה הבדל מאקדח נאגנט. ולמרבה הפלא, המהירות ההתחלתית של הקליע עדיין נשמרת בטווח של 300 - 500 מ' לשנייה. כלי נשק מודרניים הם בדיוק זה. אבל במקרים "לא רשמיים", יש יוצאים מן הכלל. לדוגמה, השימוש במחסניות קליבר .454 Casull, שפותחו עוד ב-1957. מחסניות כאלה מעניקות אנרגיית לוע לכדור עד 2,7 אלף ג'אול, ומאיצות את הקליע ל-600 מ'/ש' ביציאה מהחתך.
    1. +5
      19 ביוני 2021 13:25
      המהירות ההתחלתית של הקליע בעת ההמראה מהאקדח של אותו פייפר כמעט ולא הייתה גבוהה מ-300 מ' לשנייה.

      לודמילה יאקובלבנה, אם אתה מתכוון להנרי פייפר, אז הוא לא יצר אקדח אחד.
      אקדחים הם כבר בנו ניקולס. ובין האקדחים שאליהם הייתה לו יד, ישנם כאלה שבהם המהירות ההתחלתית של הקליע היא מעל 300 מ' לשנייה.
      1. +5
        19 ביוני 2021 14:00
        ויקטור ניקולאביץ', כל כך הרבה שינויים קטנים! וכולם משנים את תכונות הנשק. יש צורך להגדיל את מהירות היציאה, ובכן, הם ישנו את אורך הקנה. עוד קצת, ומהירות היציאה מהלוע עולה מיד. יחד עם זאת, מהירות הפלט אינה הגבוהה ביותר. המקסימום מוקלד עוד יותר, ואז בסוף - ירידה. כל זה ניתן להתאמה.
        1. +4
          19 ביוני 2021 14:08
          אני מכיר באופן כללי את היסודות של בליסטיקה פנימית וחיצונית. אני מדבר על מדגם ספציפי.
          1. +4
            19 ביוני 2021 15:18
            ובכן, זה אומר שהחבית ארוכה מספיק. יש גם כדורים ששונו. הכל מסובך, אמפיריות. מצד אחד, ככל שמסת הקליע קטנה יותר, כך המהירות ההתחלתית שלו באורך קנה קבוע גדולה יותר. מצד שני, ככל שהלחץ של גזי האבקה גדול יותר, כך המהירות ההתחלתית גדולה יותר. הם עבדו בעיקר על אבק שריפה, על הגדלת האנרגיה הקינטית המועברת לכדור. לא היה שווה לדחוף את זה. הם אפילו הכניסו את הכדור לתוך המחסנית לגמרי. זה הגביר את הלחץ, כלומר מהירות.
            1. +3
              19 ביוני 2021 16:50
              לודמילה יאקובלבנה, אני קצת אבוד - האם אנחנו דנים בפייפר או מתכננים מחסניות לנשק קל?
              1. +2
                19 ביוני 2021 16:56
                כן, בדרכים שונות. הנה נשק. אי אפשר לשנות את זה, זה מקובל וזהו. תחת המשימה, הם מתחילים לבחור מחסניות מהזמינות. המעצבים, שוב, לא ישנים, הם מתחילים להמציא מחסניות.
                1. +2
                  19 ביוני 2021 16:59
                  הנה נשק. אי אפשר לשנות את זה, זה מקובל וזהו. תחת המשימה, הם מתחילים לבחור מחסניות מהזמינות.

                  שום דבר טוב לא יקרה במקרה הזה.
                  1. 0
                    19 ביוני 2021 18:02
                    למעשה, זה כן. זה אם אנחנו מדברים רק על אקדחי שירות. ואכן, המפתחים כבר השיגו את האיזון המושלם בין כל המשתנים שמאיצים את הכדור. אקדחי השירות יסתפקו במהירות ההתחלתית שלו בטווח של 300–500 מ"ש לעוד זמן רב. מאז השירות במקרה זה הטוב מכולם עומדים בדרישות עבורם.
      2. 0
        19 ביוני 2021 20:46
        ובספר העיון של Zhuk משנת 1992, אקדח זה (איור 31-24) רשום כמקור גרמני תחת רישיון משנת 1907. תחת פטרונו של ברגמן ונקרא ברגמן ''באיארד'', 1908.
        1. +3
          19 ביוני 2021 20:53
          המדריך של החיפושית אינו פרסום קנון.
          כתבתי
          ובין האקדחים שהיה לו יד אליהם

          ניקולס פייפר לא פיתח את האקדח הזה, הוא "שם את ידו" אליו.
          בתמונה ברגמן/פייפר דגם 1908.
        2. +1
          22 ביוני 2021 16:20
          אין צורך להאשים את א.ב. חיפושית. האקדח תחת המספר המצוין נחשב במדור בלגיה תחת השם Bergman, Bayard 1908. תיאודור ברגמן יצר את אקדח המאדים שלו בקוטר 9,8 מ"מ בשנת 1897. בשנת 1905 הוא קיבל חוזה עבור אקדח 9 מ"מ עבור הצבא הספרדי, אך לא הצליח לעשות זאת מסיבות שונות. בשנת 1907, החוזה והרישיון לייצור האקדח הועברו ל-Ancien Etablisman Piper בליאז'. נ.פייפר ביצע כמה שינויים בעיצוב האקדח, ושינוי זה, שנקרא "ברגמן-באיארד" ב-1908, נמסר לצבא הספרדי.
  10. +5
    19 ביוני 2021 10:08
    כחלופה, מעניין אותי אם הוועדה העדיפה את האקדח של פייפר, האם יהיו היום מבקרים שיגידו שבמקום אקדח מוכח, פשוט וטכנולוגי, הם אימצו סוג של מכשיר לא מובן עם שיפורים מפוקפקים?
    לצחוק
    1. +1
      19 ביוני 2021 12:54
      בְּקוֹשִׁי. האקדח עד אז היה עניין של ניפוי באגים. בעצם כל +- זהים.
  11. +6
    19 ביוני 2021 11:28
    כאן מבקרים את האקדח, אומרים, אומרים שפייפר יהיה טוב יותר, היה צורך לקחת פייפר. אולי. רע, הם אומרים, אקדח.
    אבל חסרונות כאלה של האקדח כמו חילוץ רציף של קופסאות מחסניות וקליבר קטן מדי עבור אפקט עצירה טוב שולבו בנשק זה על ידי דרישות התחרות, אשר ליאון נאגנט היה צריך למלא.
    אז מה גרם לדרישות הללו?
    הוועדה קבעה, לדבריהם, קליבר של 7,62 מ"מ, מספר, כיוון, פרופיל של רובה הקנה צריך להתאים לאלו של רובה מוסין תלת-קווים, ואז ניתן להשתמש בקנה רובה פגום בייצור אקדחים - שיקולים כלכליים!
    עם זאת, זה לא הכל ולא העיקר.
    לאורך המחצית השנייה של המאה ה-19, כל היצרנים ניסו להפחית את קליבר הנשק הצבאי - כל שהוא - גם רובים וגם אקדחים, מה שהקנה רווח משמעותי במשקל הנשק ובעיקר בכמות התחמושת שנישאה. אגב, נציין שההפחתה בקליבר התאפשרה לאחר המצאת אבקה חזקה ללא עשן. ועכשיו כולם מיהרו להשתמש בו.
    אבל סוף המאה ה-19 ותחילת ה-20 היו תקופה שלווה יחסית בהיסטוריה, לנשקים לא היה מספיק ניסיון קרבי כדי להביא את תכונות הנשק המפותח לאמצעי הזהב: גם הנשק צריך להיות קל וגם הכדור צריך להיות קטלני. הרעיון של אפקט העצירה של כדור בתקופה זו עדיין היה מעורפל מאוד ולא מומש מנקודת מבט של מתמטיקה וביולוגיה. מה זאת אומרת "לעצור את הסוס"? למוות, פצוע, או להתחמק מפחד ולזרוק פרשים? מה עם אויב פצוע? עד כמה הוא מסוגל להתנגד לאחר שנפצע?
    בתקופה זו, רק לארצות הברית ולבריטניה הייתה ניסיון רב בשימוש בכלי נשק בקליברים שונים. הם הם ששמרו על הקליבר הגדול של האקדחים שלהם למלחמת העולם הראשונה. למדינות אחרות לא היה ניסיון כזה, ורוסיה הלכה בקנה אחד עם אופנת הנשק הכללית ולכן, לאחר סמית' ווסון, היא רצתה גם אקדח, שהפך להיות העיקרי מהסיבות הנ"ל. לגבי המחלוקת בין האקדח לצינור, הם היו מקבלים את הצינור, והיינו מבקרים את הצינור על קליבר הקטן שלו, בלי לזכור את היתרונות של טעינה מחדש)))
    1. +6
      19 ביוני 2021 12:30
      אם אתה מסתכל על המחסנית, היא לא כל כך חלשה באותו זמן - היא תוכננה עבור אבקה ללא עשן. בזמן אימוץ הנאגנט בארצות הברית הייתה מחסנית צבאית 38LC, היא חלשה יותר מהנגנובסקי, בצרפת 8 * 27R, היא גם חלשה יותר, לגרמנים היה רייקסרבולבר עתיק וכו'. ואותו בריטי לאחר מלחמת העולם הראשונה עבר למחסנית .1 - אנלוגי של 380sw, היא גם חלשה יותר מהנגנובסקי. כן, בגלל בעיות בייצור, חלק מהמחסניות היו על אבקה שחורה, אבל הצרפתים, למשל, סבלו מאותן בעיות.
      1. +2
        19 ביוני 2021 14:47
        ps בשנת 1898, באוסטריה-הונגריה השכנה, הם אימצו את האקדח Rast Gasser M1898 מתחת למחסנית ה-8 מ"מ שלהם, דומה בעוצמתו לצרפתים. כמו נאגאנט שלנו, יש לו רק 8 כדורים של תחמושת עם טעינה חלופית. ולאיטלקים היה בודיאו 1889, למרות שהיה לו קליבר גדול יותר (10,35) אבל הספק דומה, טעון לסירוגין ועם 6 כדורים בתוף. אז כמעט כל האימפריות האירופיות עברו דרך אקדחים דומים בכוחם, רק שהאקדח שלנו התעכב מעט מסיבות פוליטיות (אם לא היו אזרחים והרס לאחריו, הוא היה מוסר משירות באמצע שנות ה-20, כמו אקדחים דומים במדינות אחרות, והם זכרו רק את משחזרי מלחמת העולם הראשונה והיסטוריונים יהיו עליו).
        1. +1
          19 ביוני 2021 15:14
          אני מקווה ש-V.O יספר על האקדחנים האלה
    2. +4
      19 ביוני 2021 13:05
      הו, לודמילה, כמו תמיד, את רואה את השורש
      לפעמים גם .... תעלה.
      כך או אחרת, במשך שנים זכה בתחרות אקדח, המסוגל לשכב מוכן לקרב מצויד....בכל מקום..
      1. +3
        19 ביוני 2021 13:51
        ובכן, מה אתה יכול לעשות, אנדריי בוריסוביץ', אני בעצמי ישיר בתעלה)))
        בהקשר זה, אני שואל אותך באופן ישיר ונוקב: האם אני קורא לך נכון? אני מתכוון בשם הפרטי? ואז, השעה לא אחידה, עשיתי טעות ואמשיך לטעות עוד))))
    3. +4
      19 ביוני 2021 15:26
      לודמילה יאקובלבנה, באופן כללי, אתה חושב נכון, אבל על קליבר גדול. עם זאת, למרות מלחמת העולם הראשונה, אירופה נשארה מחויבת לקליבר קטן. למרות שאם נזכור: בראונינג, וולטר, לוגר, עוד לפני מלחמת העולם השנייה התחילו להציג את קליבר ה-9 מ"מ
  12. +1
    19 ביוני 2021 14:55
    אחר הצהריים טובים. ויאצ'סלב אולגוביץ', מצאת אפיגרף טוב ואפילו חיפשתי: "רפידות גומי" בתמונה העליונה.
    אתה יכול בבקשה להגיד לי מי זה הסופר הזה?
  13. +3
    19 ביוני 2021 15:11
    ש. הו, תודה שעמדת במילה שלך. הם הבטיחו על נאגנט וסיפקו אקדחים של תקופתו. נכון, ברצף שונה מהמצופה. חשבתי: נאגנט יהיה הראשון, ואחר כך "בני גילו".
    יחד עם זאת, אם אתה חושב על זה, זה נכון למה הפייפר הראשון: ליאון לקח הרבה מפייפר. מכאן השאלה: פייפר לא ניסה "להתעורר" כי ליאון "ספיונלר" הרבה מבאיארד?
    1. +1
      22 ביוני 2021 16:38
      העובדה היא שפייפר לא הגה את הרעיון לדחוף את התוף על הקנה כדי למנוע דליפת גז בעת ירי. פתרון זה היה בשימוש אקדח קולייר בשנת 1818. והיה פטנט על הפתרון הזה. אבל הזמן עובר, הרבה נשכח, פטנטים פוקעים ופתרונות טכניים מופיעים שוב. עקב איבוד לחץ הגז בקנה בגלל דליפתו, כנראה עברו למחסניות חזקות יותר וקליברים גדולים יותר, כדורים כבדים יותר. בתחום הנשק, פטנטים והגנתם היו כאב ראש במאה ה-19. ובתחילת ה-20 באירופה ובאמריקה.
      1. 0
        23 ביוני 2021 08:03
        לא שמעתי על זה
  14. +2
    19 ביוני 2021 17:13
    "בגיל 57 בלבד" נפטר מוקדם. אפילו בתחילת המאה ה-20, הגיל אינו הכי "קריטי". הוא יכול ליצור יותר
    1. +2
      19 ביוני 2021 17:38
      ציטוט: Astra wild2
      "בגיל 57 בלבד" נפטר מוקדם. אפילו בתחילת המאה ה-20, הגיל אינו הכי "קריטי". הוא יכול ליצור יותר

      היא (הגברת עם החרמש), באופן עקרוני, לא שואלת את אחינו - היא מגיעה בזמן הלא נכון, לא מוזמנת ובלתי צפויה.
      hi
      1. +1
        20 ביוני 2021 07:47
        אה כן... עדיף למות בגיל 40 מבעיות עיכול מאשר בגיל 115 מדמנציה.
        הם אומרים שהאדון לוקח את הטוב ביותר.
        אני באמת מקווה שהשגחת אלוהים הגיעה בזמן ..
        1. +1
          20 ביוני 2021 08:22
          אני מסכים עם השורה השלישית.
          ומה עדיף? מה יש לנסות.
          עדיין לא הכל נעשה.
          גתה יעיל - כדוגמה.
  15. +1
    19 ביוני 2021 19:06
    ציטוט מאת hohol95
    אבל הם היו גאים בגידול בייצוא החיטה, ושכחו שאזור הבלקן מכר אותה יותר מהרפובליקה של אינגושטיה.


    ובכן, הנה לחלק יש רק תשובה אחת - "המספרים שלך הם שקרים חצופים של ז'ידורפטילואידים, והנסיכות הלגיטימיות של בית רומנוב הן קדושות מיד ואל תעשו קקי"
  16. +2
    19 ביוני 2021 20:00
    זה בסדר. בצבא שלנו, כף רגילה יכולה להחליף את כל השאר - כפית, מזלג, סכין ופותחן. אם תרצה, אתה יכול לעשות מספריים (משניים).
  17. +3
    19 ביוני 2021 20:42
    רובה אנרי פייפר עם תריס "גוש מתגלגל"

    היכן ראה המחבר את תריס "הבלוק המתגלגל", אם יש מנעול טריז.
  18. +1
    20 ביוני 2021 09:20
    מתוך 6 מדענים - 5 זיהו את המשחק "רולטה רוסית" כלא מסוכן.
    1. +2
      20 ביוני 2021 09:37
      ציטוט של זאורבק
      מתוך 6 מדענים - 5 זיהו את המשחק "רולטה רוסית" כלא מסוכן.

      כן. אנחנו מנגנים עד הירייה הראשונה - אמר המדען-פילוסוף הראשון בקול, מושיט אקדח עם תוף מלא אל עמיתו המתמטיקאי, שסיפר לשאר חבריו על תורת ההסתברות. הפילוסוף חשב לעצמו בצער שהוא דילג לשווא על שיעורים של "מתמטיקה גבוהה יותר" בשנה הראשונה, הבטן הציע שיש דרכים אחרות לנצח בוויכוח.
  19. -1
    20 ביוני 2021 22:01
    אני מצטער בפראות, אבל בבקשה תסביר לי, בבקשה, למומחה הספות במה האקדח היה מיושן באותה תקופה באופן אובייקטיבי במספרים? טעינה מחדש ופעולה בודדת היא טיפשותם של הגנרלים הזקנים, היה מספיק מזה בחו"ל. והיו לו הפסדים בפער התוף-חבית. להשוות את פייפר ונאגן בתנאים שווים כעת עבור אמינות, דיוק, כושר ייצור.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"