ביקורת צבאית

מיכל דיזל 5TDF: הולדת המורכבות

62

T-64 היא מכונה שמיד היה צריך לסיים אותה. בעיקר בגלל הדיזל 5TDF. מקור: en.wikipedia.org


צ'רומסקי והדיזלים שלו


כפי שכבר ציינו בחלק הקודם היסטוריה על מנוע הדיזל הייחודי 5TDF, שורשי תחנת הכוח חוזרים אליהם תְעוּפָה בניין מנוע. וקודם כל, הם קשורים לאלכסיי דמיטרייביץ' צ'רומסקי.

צ'רומסקי החל לעסוק בנושאי דיזל עוד ב-1931, כשהיה במכון המרכזי למנועי תעופה. P.I. Baranova (CIAM) יצרה קבוצה של בוני דיזל או, כפי שהם נקראו רשמית, "המחלקה למנועי שמן". אגב, ולדימיר יעקובלביץ' קלימוב הפך לראש "המחלקה למנועי בנזין" השנייה, שעל שמה תיקרא לימים חברת בניית המנועים המפורסמת בעולם.

סימן של שנות ה-30 היה קצב הפיתוח העומס של הכל והכל - ההנהגה במדינה דרשה פתרון של הבעיות הטכניות המורכבות ביותר והוצאה לייצור תוך מספר שנים. הקבוצה של צ'רומסקי הייתה אמורה לפתח קו שלם של מנועי דיזל ממעמדות שונים, אך בסופו של דבר יצא רק אחד. זה היה 12 צילינדרים "שמן" AN-1 עם קיבולת של 913 ליטר. עם., שהיה אמור להיות מותקן על מפציצים. אגב, המנוע של צ'רומסקי התברר כמודרני למדי.

מיכל דיזל 5TDF: הולדת המורכבות
אלכסיי דמיטרייביץ' צ'רומסקי. מקור: en.wikipedia.org

בהשוואה ל-Jumo 205 שנתפס מהמפציץ Junkers Ju 86, ה-AN-1 הראה את עצמו בצד הטוב - הוא היה חזק יותר, אמין יותר ועבד יציב יותר. ההיסטוריה של ה-AN-1 הייתה ארוכה ולא מפוארת.

אבל הדיזל הגרמני ראוי לציון מיוחד. זה היה מנוע דיזל 6 צילינדרים 12 בוכנות עם סידור אנכי של צילינדרים. יחידת ה-600 כוחות סוס הגיעה לברית המועצות במהלך המלחמה בספרד ועוררה עניין אמיתי בקרב מהנדסים. לאחר מחקר של שנתיים, הוחלט לא לאמץ את התוכנית האקזוטית ולהמשיך לעבוד על מנועים בצורת V. הגרסה הרשמית היא שדיזל גרמני אינו אמין מדי, אם כי יש לו מאפיינים ספציפיים גבוהים. למעשה, המנוע שנתפס היה מסובך מדי לייצור במפעלי ברית המועצות של אותה תקופה, ועמידה מלאה במחזור הטכנולוגי היה בלתי אפשרי.

קורא קשוב בוודאי יראה בתוכנית של טורבו-בויסטון דו פעימות Jumo 205 אב טיפוס של מנוע דיזל מיכלי 5TD העתידי שלאחר המלחמה ויהיה צודק לחלוטין. רעיונות גרמניים ימצאו את התגלמותם ברמה אחרת לגמרי בברית המועצות בתחילת שנות ה-60. זה היה אז שהמאפיינים הספציפיים הגבוהים של מנוע דיזל באו לידי ביטוי. רק לא עם טייסים, אלא עם מיכליות.


Jumo 205 הוא מעורר ההשראה האידיאולוגי של אלכסיי דמיטרייביץ' צ'רומסקי. מקור: en.wikipedia.org

אבל בחזרה לשנת 1938, בה נשלח צ'רומסקי ל-10 שנים לשרשקה NKVD במפעל מס' 82 לצורך עיכוב בפיתוח מנוע דיזל למטוס. כאן פיתח שני מנועי דיזל - M-24 20 צילינדרים M-12 30 צילינדרים. האחרון נכנס לייצור ואף הספיק להשתתף בהפצצת ברלין ב-11 באוגוסט 1941. אחד ה-TB-7s היה מצויד במנועי Charomsky בהספק של 1500 כ"ס.

הניסיון של קבוצת צ'רומסקי, שנצבר במהלך פיתוח ה-AN-1, עזר בפיתוח טנק הדיזל V-2 הראשון בעולם. עובדים מובילים של "מחלקת מנועי הנפט" של CIAM נשלחו לחארקוב במחלקה 400 של מפעל מס' 182 כדי לעזור למהנדסים מקומיים.

יש פרשנים שמדברים על העבר התעופתי של הטנק B-2 בבוז מסוים, הם אומרים, הם לא יכלו טנק מהנדסים מתמודדים בכוחות עצמם. יש כאן כמה היבטים.

ראשית, בחרקוב, הניסיון בבניית דיזל כלל אך ורק בניית מנועים ימיים במהירות נמוכה.

שנית, רק לטייסים באותה תקופה היו לפחות כמה כישורים ביצירת מנועי דיזל מהירים. ומנועי דיזל מהירים לכלי רכב יבשתיים הם דרישות שונות לחלוטין עבור עיצוב, חומרים ופרמטרים ממדי מסה. לכן, זה די הגיוני שהפתרונות של מנוע הדיזל של מטוסי AN-2 נלקחו כבסיס לתכנון של ה-V-1. פשוט כי לא היה שום דבר אחר בהישג יד, והמלחמה כבר הייתה כל כך קרובה.

אבל בואו נחזור לגורלו של אלכסיי דמיטריביץ', ששוחרר מהכלא ב-1942, ועד תחילת שנות ה-50 עסק אך ורק במנועי דיזל תעופה. אבל עידן טכנולוגיית הבוכנה בבניית מטוסים יצא, וצ'רומסקי לא היה נוטה לפיתוח מנועי סילון.

חזק ועוצמתי יותר


חרקוב 5TDF נולד מתא יחיד צילינדר U-305. תא זה היה מעין מודול למנוע דיזל M-10000 גדול בהספק של 305 כוחות סוס, אותו ניסה צ'רומסקי לחבר לתעופה בתחילת שנות ה-50.

אלכסי דמיטרייביץ' לקח כבסיס את מנוע Jumo 205 הגרמני, שנשכח עד אז. לא ניתן היה ליצור מנוע סדרתי, אך צ'רומסקי הגן על עבודת הדוקטורט שלו על פרויקט זה.

למי לפנות עם רעיון אקזוטי שהתברר כלא נחוץ לטייסים?

עבור בניית ספינות, המנוע היה מהיר מדי ומשאב נמוך. נשארו - מיכליות, שרק חשבו על הדור החדש של הטכנולוגיה.

המעצב הראשי של מפעל חרקוב, אלכסנדר אלכסנדרוביץ' מורוזוב, לקח היטב את הרעיון ומיד מיד מינה את צ'רומסקי לראש מנועי הטנקים בחרקוב. כאן שוב מתערבות נסיבות מוזרות.

בחרקוב, בתחילת שנות ה-50, כמעט ולא נותר איש בלשכת תכנון המנועים מהצוות שלפני המלחמה. רוב המהנדסים שפונו התיישבו בהרי אוראל והביאו בהדרגה את העיצוב המוכח של ה-V-2 שם לשלמות. כמה יחידות חזרו הביתה למפעל מספר 75 ממפעל הטרקטורים בצ'ליאבינסק. חרקובים נזקקו למהפכה כדי לקחת את כף היד מ"טנקוגרד" האגדי וניז'ני תגיל. ובעניין בניית המנועים הפך צ'רומסקי למהפכן הראשי, שבזמן הקצר ביותר אסף סביבו לשכת עיצוב חזקה.

אב הטיפוס הראשון היה 4TPD בעל ארבעה צילינדרים שהורכב מארבעה מודולים U-305. הדיזל התברר כחלש למדי - 400 ליטר בלבד. עם., והוחלט להוסיף צילינדר נוסף. כך הופיעה ה"מזוודה" 5TD כבר עם 580 כ"ס. עם.

בינואר 1957, המנוע עבר בדיקות ממלכתיות. אבל זה בהחלט לא הספיק ל-T-64 המבטיח, והמעצב הראשי מורוזוב העלה דרישות להגדיל את ההספק בעוד 120 כ"ס. עם. צ'רומסקי, אם אתה עוקב אחר הגרסה הרשמית, בדיוק באותו רגע עוזב את תפקיד המעצב הראשי של מנועים במפעל חרקוב מס' 75 מסיבות בריאותיות.

עם זאת, מצב הבריאות אפשר לאלכסיי דמיטריביץ' לעבוד מאוחר יותר במשך 15 שנים כראש המחלקה וסגן המעצב הראשי של מכון המנועים של האקדמיה למדעים של ברית המועצות. לכן, זה די הגיוני להניח שהסיבה האמיתית הייתה או הסכסוך עם מורוזוב, או חוסר היכולת להביא את עיצוב 5TD לפרמטרי הרתע הנדרשים.

עם זאת, יש הנחה שלישית - צ'רומסקי כבר מההתחלה הבין שבגרסת חמישה צילינדרים מסוכן ביותר לסחוט ממנוע כזה 700 כ"ס. עם. לכפייה רצינית, שננקטה מאוחר יותר בגרסת 5TDF, הייתה השפעה שלילית על המשאב והאמינות של מיכל הדיזל.


תרשים המציג את הדינמיקה של השיפור של 5TDF. מקור: btvt.info

לאחר עזיבתו של צ'רומסקי, ליאוניד ליאונידוביץ' גולינטס מונה למעצב הראשי החדש של מנוע הדיזל.

עד מרץ 1963, גרסת ה-5TDF עם ההספק הנדרש של 700 כ"ס. עם. סיים בהצלחה מבחן של 200 שעות במפעל, ושנה לאחר מכן במבחן של 300 שעות. אבל אלה היו רק בדיקות מפעל. הקבלה הצבאית, שתמיד מפורסמת בחומרתה בברית המועצות, הוציאה את 5TDF מ"אזור הנוחות". כתוצאה מכך, בשנת 1964, השניים הציגו מנועים נכשלו במבחנים משותפים עם הצבא, לאחר שעמדו בפעילות רציפה של 22 ו-82,5 שעות. לפנינו שנים של שיפורים, שחלקם כבר היו במבצע צבאי לאחר שהוכנסו לשירות.

שמן במקום דיזל


ההיסטוריה של "מנועי הנפט", שצ'רומסקי מפתחת מאז שנות ה-30, לא תהיה שלמה ללא ניסויים להחלפת סולר למכלים בנפט. לדברי מהנדסי בית, היכולת הפוטנציאלית "לעכל" נפט תהיה שימושית מאוד במלחמה. היחידות האחוריות לא הספיקו להביא סולר - והמכליות שהתקדמו תדלקו את רכבן מצינור הנפט הקרוב. למרבה המזל, בשנות ה-80 כבר הצליחה ברית המועצות לבנות את צינור דרוז'בה לאירופה.

הנסיינים לא העזו לשפוך שמן לתוך ה-T-64 עם ה-5TDF הקפריזית שלו, אלא לקחו את ה-T-55 המוכח. ככל הנראה, הם היו מודעים לכך שאחרי הניסויים המנוע יעבור השבתה, ועדיף לרדת עם מעט שפיכות דם.

בשמן, הדחף הספציפי של מנוע הדיזל V-2 ירד ב-20-30%, המהירות הממוצעת ירדה ב-12%, צריכת הדלק בנסיעות עלתה בכמעט שליש, וטווח השיוט ירד ב-22%. שמן באופן טבעי התבשל במהירות והפיל את החרירים, נשרף באופן חלקי בצילינדרים ועף החוצה לתוך מערכת הפליטה, שם נשרף. ה-T-55 במקרים כאלה זהר בלהבות של מטר וחצי מצינורות הפליטה.

באופן מפתיע, קבוצת הצילינדר-בוכנה לא סבלה הרבה במקביל והייתה מכוסה רק מעט בפיח. שמן מנוע הרגיש הרבה יותר גרוע - לאחר 20 שעות פעילות הוא התעבה עד כדי כך שהוא איים להפסיק את אספקתו למשטחי השפשוף של מנוע הדיזל. כתוצאה מכך, מסנן השמן הגס נסתם עם כל ההשלכות הנובעות מכך.

אבל במסקנות הניסוי, המחברים בכל זאת נתנו המלצות על האפשרות לתדלק את המיכל בתנאים קיצוניים עם נפט מהצינור הקרוב ביותר. יחד עם זאת, הטנק הספיק רק ל-1,5-2 שעות של עבודה קשה.

רק ל-5TDF המעודן מבחינה מבנית לא היה שום קשר למבחנים המוזרים (או הברבריים) הללו.

המשך ...
מחבר:
62 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. mark1
    mark1 5 ביוני 2021 05:22
    +11
    ו-Charomsky לא היה נטייה לפיתוח מנועי סילון.

    גם אם הוא לא היה - בשנות ה-30 הוא נתן דעה שלילית על הסיכויים של התקנות טורבינות גז Uvarov V.V., מאשר במשך 5 שנים (או אולי יותר) הוא האט את הפיתוח של בניית מנועי טורבינת גז ביתיים. מצד שני, הוא ראה בחיוב את הטורבו והשתמש בו באופן פעיל (אם כי כבר בשנות ה-40, ולא היה לאן ללכת).
    אבל דיזל, כמובן - החיים שלו.
    1. יורה הרים
      יורה הרים 5 ביוני 2021 06:39
      +10
      ציטוט מסימן 1
      גם אם הוא לא היה - בשנות ה-30 הוא נתן חוות דעת שלילית על הסיכויים של מתקני טורבינת גז Uvarov V.V., מאשר במשך 5 שנים (או אולי יותר) הוא האט את הפיתוח של טורבינת הגז הביתית

      "Dobryachkov" אז לא נמצא בקסטת המעצבים. הם שלפו את חתיכת הלחם שלהם בדם ממדינה דלה במשאבים. לפעמים, הם לא התביישו בהכפשות... מסקנה שלילית היא "צורה רכה" ... לצחוק
  2. אנדרוקור
    אנדרוקור 5 ביוני 2021 06:08
    +6
    זה מאוד מעניין, בעתיד, לקבל מהסופר המכובד ניתוח השוואתי של "המזוודה" עם האנלוג הקרוב ביותר של מנוע ליילנד על טנקים בריטיים. ובכל זאת, איך הראו את עצמם ה-T-80UD, מה מסרה אוקראינה לפקיסטן? הרי כמה מאות נמסרו עם "מזוודות". תודה.
    1. יוג
      יוג 5 ביוני 2021 06:50
      0
      יש מסר שמפעל מאלישב יעסוק במודרניזציה של ה-T-80UD הפקיסטני. חוזה דרך Ukrspetsexport תמורת 86.5 מיליון דולר.
    2. זיגבירן
      זיגבירן 31 ביולי 2021 10:12
      0
      עד כמה שידוע לי, יש השוואות ומאמרים בנושא זה כבר הרבה זמן
  3. מנהיג הרדסקינס
    מנהיג הרדסקינס 5 ביוני 2021 06:57
    +3
    ושוב תודה למחבר על מאמר מרתק. אנחנו מצפים להמשך!
  4. pyagomail.com
    pyagomail.com 5 ביוני 2021 07:39
    +1
    אולי קצת מחוץ לנושא. אבי בזמן המלחמה שירת כמכונאי (נהג) בשדה התעופה. הוא אמר שהוכנסו מנועים חדשים ללוחמים (כנראה, יאק). לאחר מיצוי המשאב, הם נשלחו לתיקון ולאחר מכן הותקנו על מפציצים (Pe-2?). ואחרי מיצוי המשאב על המפציצים, הם שלחו אותו למפעל, החליפו את ראשי הצילינדר, ומספר שינויים - והתברר שדיזל למכלי T-34. האם זה כך?
    1. mark1
      mark1 5 ביוני 2021 07:47
      +4
      מצחיק. אבל לכל מיני סיפורים יש בסיס כלשהו. יהיה מעניין לדעת מה הם...
      1. נורמלי
        נורמלי 5 ביוני 2021 08:39
        +5
        ציטוט מסימן 1
        יהיה מעניין לדעת מה הם...


        אולי חלומי:

        - מיש!
        - אבל?
        - שמעתי שהם המציאו שריון מיוחד. סַגסוֹגֶת. פלדה עם גומי.
        -הה...
        - אומרים שהקליע קופץ מהקיר כמו כדור.
        - כן...
        - הם לא משקרים, נכון?
        שקר, תוריד את האוזן...
        -ההה... אה, סליחה....

        מתוך הסרט "במלחמה כמו במלחמה"
    2. נורמלי
      נורמלי 5 ביוני 2021 07:54
      +1
      ציטוט מאת: pyagomail.ru
      האם זה כך?

      מאוד מאוד בספק. אתה צריך להסתכל על המפרט.
    3. נורמלי
      נורמלי 5 ביוני 2021 08:13
      +2

      כך.

      מנוע בנזין תעופה M-105 - VK-105 PF
      נפח עבודה, l: 35,0
      קוטר צילינדר 148 מ"מ
      מהלך 170 מ"מ
      יחס דחיסה: 7,10

      מיכל דיזל V-2
      נפח עבודה, l: 38, 88
      קוטר צילינדר 150 מ'
      מהלך 180 (שמאל) / 186,7 (ימין) מ"מ
      יחס דחיסה 14 ו-15

      אמנם .... באופן היפותטי בלבד ...
      משעמם בלוק, החלפת ראשים, גל ארכובה וקבוצת בוכנה....

      אבל איך בלוק משועמם יתמודד עם יחס הדחיסה הכפל ו"יזעזוע" עומסי דיזל?


      לא, אני חושב שהמשחק לא שווה את הנר.
      1. זאורבק
        זאורבק 5 ביוני 2021 09:44
        +4
        האם אתה רוצה לשים B-2 על ה-Yak?
        1. וניק
          וניק 5 ביוני 2021 11:04
          +6
          ציטוט של זאורבק
          האם אתה רוצה לשים B-2 על ה-Yak?

          ======
          לשים אז את \ ה יכול \ ה! להמריא בזמן שזה בלתי אפשרי! משקאות
          1. Bad_gr
            Bad_gr 5 ביוני 2021 12:45
            +11
            על ה-T-34 בסוף 1941 - תחילת 1942. מלחמה, כשהיה מחסור במנועי V-2, הם התקינו את מנוע הבנזין התעופתי M-17 (גרסת טנק של ה-M-17T)

            על פי הערכות שונות, יוצרו טנקים עם מנועים אלה (STZ ו-Krasnoye Sormovo) - 1300-1500 יחידות.
            יש גם מידע כזה (עם כמה הבדלים מהקודם):
            "המחסור במנועי דיזל פוצה על ידי התקנת מנועי קרבורטור M-34F במיכלי T-17, שעברו שלושה או ארבעה שיפוצים. בעבר הותקנו מנועי קרבורטור 12 צילינדרים, 4 פעימות, בצורת V, M-17F על טנקי BT קלים -7 ועדיין היו באספקה ​​של הצבא האדום. כאפשרות גיבוי להחלפה אפשרית של מנוע הדיזל V-2, החלה סוגיית התקנת מנוע M-17F בטנק T-34 לעבוד כבר ביוני 1940 בבית המלאכה 500 של מפעל מס' 183. העבודה על נושא זה הואצה לאחר קבלת הפקודה של מועצת הקומיסרים העממיים של ברית המועצות מיום 16 בספטמבר 1941 "על התקנת ה-M- מנוע 17 במיכל T-34". סיום התקנת מנוע M-17 במיכל T-34 הושלם בזמן הקצר ביותר. כבר לאחר 5 ימים, הכל עובד על ידי מפעל מס' 183 ו המעצבים מסרו את התיעוד ל-STZ ולמפעל מס' 112. ההחלטה הסופית להתקין את מנוע הקרבורטור M-17 במיכל התקבלה בישיבת GKO שהתקיימה ב-4 באוקטובר 1941.
            המספר הגדול ביותר של מיכלי T-34 המצוידים במנועי M-17 יוצר על ידי מפעל גורקי מס' 112. בשנת 1941 ייצר 156 מיכלי T-34 עם מנועי קרבורטור. עד מאי 1942 התקבלו עוד 112 כלי רכב צבאיים עם מנוע כזה על ידי נציגי הצבא במפעל מס' 540. ב-STZ בשנת 1941 צוידו 17 טנקי T-197 במנועי M-34T (באוקטובר - 15, בנובמבר - 85, בדצמבר - 97). עוד 12 כלי רכב קרביים שיוצרו בדצמבר 1941 היו בעלי מנועי M-17F.
            בינואר 1942 יוצרו ב-STZ 134 טנקים עם מנועי מטוסים, בפברואר - 135, במרץ - 95.
            http://forum.worldof...й-танк-т-34-76/
        2. נורמלי
          נורמלי 5 ביוני 2021 17:26
          +2
          ציטוט של זאורבק
          האם אתה רוצה לשים B-2 על ה-Yak?


          אני?
          ציטוט מאת: pyagomail.ru
          ואחרי מיצוי המשאב על המפציצים, הם שלחו אותו למפעל, החליפו את ראשי הצילינדר, ומספר שינויים - והתברר שדיזל למכלי T-34. האם זה כך?

          אני רק
          ציטוט: נורמלי
          היפותטי לחלוטין...

          חשבתי להמיר את הקרבורטור M-105 לדיזל V-2, ובכלל לא להיפך. וכמובן, אפילו לא היה לי בראש לשים את ה-B-2 על ה-Yak. אפילו באופן היפותטי.
      2. mark1
        mark1 5 ביוני 2021 15:06
        +2
        ציטוט: נורמלי
        אמנם .... באופן היפותטי בלבד ...
        משעמם בלוק, החלפת ראשים, גל ארכובה וקבוצת בוכנה....

        ובכן, הנה הסיבות - סמיכות המידות הולידה אופניים.
        1. נורמלי
          נורמלי 5 ביוני 2021 17:30
          +2
          ציטוט מסימן 1
          ובכן, הנה הסיבות - סמיכות המידות הולידה אופניים.

          אני מאמין שהיה עוד "בסיס" אחד בלוק הצילינדר של מנוע V-2 היה אלומיניום.
      3. דגוני
        דגוני 6 ביוני 2021 05:54
        0
        סדרת קלימוב היא סויסה ספרדית צרפתית! וללא עומסי דיזל היו להם בעיות יתר בגלל העיצוב הקל מדי של הבלוק ושל אלמנטים אחרים, כמו גל ארכובה, אצבעות משאבת שמן וכו'.
    4. וניק
      וניק 5 ביוני 2021 09:25
      +7
      ציטוט מאת: pyagomail.ru
      האם זה כך?

      =======
      לא בטוח בצורה כזו! אבא שלי שירת כנווט על "משכונים" במהלך המלחמה. המנועים (M-105, בדומה לאלו שהותקנו ביאק-9) הגיעו ברובם הישר מהמפעל. קרה שהם נתקלו ללא בדיקה, עם פגמים במפעל, כולל. ולא עובד בכלל (מה אתה יכול לעשות? מלחמה!). BU-shnye לעתים רחוקות נתקל! ומאילו מכונות הם הוסרו (מ"יאקים" או "משכונים") - לבקש אף אחד לא באמת הבין!
      אגב, הם (תיקנו) היו אמינים יותר! hi
    5. וניק
      וניק 5 ביוני 2021 11:08
      -6
      ציטוט מאת: pyagomail.ru
      ואחרי מיצוי המשאב על המפציצים, הם שלחו אותו למפעל, החליפו את ראשי הצילינדר, ומספר שינויים - והתברר שדיזל למכלי T-34. האם זה כך?

      =======
      סליחה פאבל! אבל זו בדיחה??? אוֹ לרמות על ה-T-34 היו דיזל! וה-M-195 הוא מנוע קרבורטור בנזין! ולא היה לו שום קשר (לא!) למנועי טנקים!
      מנועי קרבורטור בנזין M-17 היו רק בגרסאות המוקדמות של טנקי BT ולא היה להם שום קשר לאלו תעופה!
      1. pyagomail.com
        pyagomail.com 5 ביוני 2021 14:17
        +1
        [quote=venik] היו דיזל ב-T-34! [/ Quote]
        אני יודע את זה. אבל, אם אתה מחליף ראש צילינדר במנוע בנזין - שים אותו עם תא בעירה קטן יותר, הסר את מערכת ההצתה, שים משאבת דלק בלחץ גבוה, במקום נרות - חרירים - אתה מקבל מנוע דיזל, כי שאר המנגנונים ומערכות המנוע של מנועי קרבורטור ודיזל זהים. אגב, שני מאפיינים הפתיעו אותי במנועי דיזל של טנקים - הנעת גל זיזים באמצעות גלגלי שיניים משופעים וגלילים אנכיים ועיצוב התקנת הבוכנה: הראשי והחיצוני, צרים לראשי - האם זה לא מגיע ממנועי מטוסים?
        1. וניק
          וניק 5 ביוני 2021 15:33
          +3
          ציטוט מאת: pyagomail.ru
          אבל, אם אתה מחליף את זה על מנוע בנזין ....

          ========
          העובדה היא שהם אכלו על סיירת כדי לשנות את גוף הספינה, המנועים ו..."אז הסיירת יכולה להפוך לצוללת!
          ------------
          ציטוט מאת: pyagomail.ru
          עיצוב התקנת בוכנה: ראשי וחוץ, צרים לראשי - האם זה לא מגיע ממנועי מטוסים?

          ========
          אדוני, כן, אולי מהם! בסופו של דבר, טורבינות גז לאוניות - התחילו גם עם מנועי טורבו-סילון תעופה .....
          משקאות
        2. VladGTN
          VladGTN 5 ביוני 2021 20:18
          +2
          מנוע VAZ-341 (מנוע דיזל שהוסב מבנזין VAZ-2103) התברר כלא מוצלח ביותר.
        3. VIK1711
          VIK1711 8 ביוני 2021 12:03
          0
          אני יודע את זה. אבל, אם אתה מחליף ראש צילינדר במנוע בנזין - שים אותו עם תא בעירה קטן יותר, הסר את מערכת ההצתה, שים משאבת דלק בלחץ גבוה, במקום נרות - חרירים - אתה מקבל מנוע דיזל, כי שאר המנגנונים ומערכות המנוע של מנועי קרבורטור ודיזל זהים.

          פולקסווגן ייצרה 1,5 דיזל מקרבורטור 1,6 ...
      2. נורמלי
        נורמלי 5 ביוני 2021 18:11
        +4
        ציטוט של venik
        מטוסי M-17 היו רק על גרסאות מוקדמות של טנקי BT ולא היה להם שום קשר למטוסים!

        עם שמו, אתה, לעומת זאת, קצת רגשני. למטוסי M-17 היה הרבה "משותף" לתעופה, מכיוון שהם היו תעופה. וב-BT היה M-17T, שעליו כתב לעיל עמית ושמנו Bad_gr (ולדימיר)
        היום בשעה 12:45.
      3. דגוני
        דגוני 6 ביוני 2021 05:48
        -1
        M-17 היה עדיין מנוע מטוס! לטנקים הייתה גרסה מעוותת. ובכל זאת, על פי רוב, היו אלה מנועים מעופפים אחרי הבירה!
      4. בוביק012
        בוביק012 26 ביולי 2021 02:52
        0
        M-17 זה לא תעופה!?
        כן! יש הרבה דברים בעולם, חבר הוראס....
    6. אלף
      אלף 5 ביוני 2021 18:27
      +1
      ציטוט מאת: pyagomail.ru
      האם זה כך?

      שְׁטוּיוֹת. גלוי לב. זה לא קשור לאביך, זה קשור למידע הזה.
      ה-Yak, כמו ה-PE-2, טס על ה-M-105, תיאורטית תחליף כזה אפשרי, אם כי לא סביר שהם באמת הגיעו לזה. אבל ממנוע בנזין לייצור דיזל...
      1. pyagomail.com
        pyagomail.com 5 ביוני 2021 19:35
        +1
        ציטוט: אלף
        אבל ממנוע בנזין לייצור דיזל...

        למעשה הם עשו זאת. פעם (לפני 30 שנה) במגזין "מאחורי ההגה" קראתי שחברות רכב מערביות ייצרו מנועי דיזל המבוססים על מנועי קרבורטור - ראשי צילינדר אחרים ומה שכתבתי קודם.
        1. אלף
          אלף 5 ביוני 2021 19:36
          0
          ציטוט מאת: pyagomail.ru
          ציטוט: אלף
          אבל ממנוע בנזין לייצור דיזל...

          למעשה הם עשו זאת. פעם (לפני 30 שנה) במגזין "מאחורי ההגה" קראתי שחברות רכב מערביות ייצרו מנועי דיזל המבוססים על מנועי קרבורטור - ראשי צילינדר אחרים ומה שכתבתי קודם.

          אפשר גם להכין ספיטפייר ממסרשמיט, זה רק עניין של מחיר ועלויות..
          1. pyagomail.com
            pyagomail.com 5 ביוני 2021 19:42
            +2
            ציטוט: אלף
            זה רק עניין של מחיר ועלות.

            לא הבין. הם לוקחים כבסיס מבלוק הקרבורטור, גל ארכובה, תזמון, שימון, קירור, מערכות התנעה, מייצרים ראש חדש, מערכת כוח חדשה - זה היה, דוגמה של "פיג'ו-identor" - כך המנוע נקרא. זה זול יותר מלפתח מנוע דיזל מאפס.
            1. אלף
              אלף 5 ביוני 2021 19:46
              0
              ציטוט מאת: pyagomail.ru
              לא הבין.

              אני מסביר. שינוי מיצירת אחד חדש נבדל במינימום עלויות, הן ייצור כספי והן זמני. אתה מדבר על האפשרות כאשר העיבוד החוזר דומה לעלות של שחרור מוצר חדש.
              1. pyagomail.com
                pyagomail.com 5 ביוני 2021 19:48
                +1
                ציטוט: אלף
                אני מסביר.

                אני מסכים. בואו נקרא לזה ייצור של מנועי דיזל המבוססים על יחידות ומכלולים של קרבורטורים.
                1. אלף
                  אלף 5 ביוני 2021 19:52
                  +2
                  ציטוט מאת: pyagomail.ru
                  - זה לא מגיע ממנועי מטוסים?

                  ואתה קורא את ההיסטוריה של יצירת V-2, תלמד הרבה דברים מעניינים ...
                  זה אלומיניום מכיוון שה-BD-1 הוזמן במקור כמנוע מטוס וכמנוע.
                  1. נורמלי
                    נורמלי 5 ביוני 2021 20:08
                    0
                    ציטוט: אלף
                    ואתה קורא את ההיסטוריה של יצירת V-2,

                    קראתי אותו בהנאה רבה. תן קישורים.
                    1. אלף
                      אלף 5 ביוני 2021 20:12
                      0
                      ציטוט: נורמלי
                      ציטוט: אלף
                      ואתה קורא את ההיסטוריה של יצירת V-2,

                      קראתי אותו בהנאה רבה. תן קישורים.

                      אני לא, אני חמדן! לצחוק
                      לעזאזל, הסיפור הזה לא מסופר ברשת, אולי רק באתרי פורנו. למרות, השטן יודע, אולי יש. לבקש
                      1. נורמלי
                        נורמלי 5 ביוני 2021 20:57
                        0
                        ציטוט: אלף
                        אני לא, אני חמדן!

                        ז'אדינה - בשר בקר, תוף טורקי......

                        ציטוט: אלף
                        ואתה קורא את ההיסטוריה של יצירת V-2, תלמד הרבה דברים מעניינים ...

                        אני לא גאה, אני בעצמי ובעזרת קולגות אמצא את כל מה שאני צריך. אולי אפילו יותר ממה שאתה יודע. למרבה המזל, יש כבר רמזים.
                        ובכן, אבוי, אתה.
                        עוד אכזבה וחרטה קלה. "לא זה שוב."
                      2. אלף
                        אלף 5 ביוני 2021 21:14
                        0
                        ציטוט: נורמלי
                        אני בעצמי ובעזרת קולגות אמצא את כל מה שאתה צריך.

                        ואז מה אתה שואל?
                        ציטוט: נורמלי
                        ובכן, אבוי, אתה.

                        אני הולך להכין ספוקו..
                        ציטוט: נורמלי
                        אולי אפילו יותר ממה שאתה יודע.

                        אני אשמח רק בשבילך. כמו שאמרו הקלאסי, למד, למד, למד.
                      3. נורמלי
                        נורמלי 5 ביוני 2021 21:44
                        0
                        שאלתי כי העמדת פנים שאתה מודיע ומייצג משהו, אבל אחרי זה
                        ציטוט: אלף
                        אני הולך להכין ספוקו..

                        נראה שאין טעם לדבר.
                        אל תתנהג כמו סמוראי. אין צורך ביופי פסאודו הרואי.
                        תעשה את זה יותר קל אצלנו, בברזיל, לפי האינטרנט הוירטואלי - "תהרוג את עצמך בקיר"
                        ציטוט: אלף
                        אני אשמח רק בשבילך.

                        אתה לא צריך לשמוח בשבילי (אני לא אף אחד בשבילך ואין לי שום קשר לאיכויות ולחסרונות שלך), אבל תהיה עצוב בשביל עצמך.
                        תהיה שם.
                      4. אלף
                        אלף 5 ביוני 2021 21:46
                        0
                        ציטוט: נורמלי
                        אני אף אחד בשבילך

                        מה קרה!
                      5. נורמלי
                        נורמלי 5 ביוני 2021 21:56
                        0
                        שמח שאני לא אף אחד בשבילך.
                        אני מסכים.
                        אבל חוסר מזל - אתה עצמך.
                        פְּרִידָה.
            2. אלכסיי אולגוביץ' מיכאילין
              0
              הם לוקחים. רק עכשיו התפוקה מתבררת... העומסים הספציפיים של מנוע דיזל גבוהים מדי עבור בסיס קרבורטור עדין - הוא הופך במהירות לבלתי שמיש. למעשה, "עשה" לא רק במערב. בבולגריה, אז הסבנו את המנוע 2103, בסופו של דבר - "הם ספרו, הזילו דמעה".
              "מאחורי ההגה": "... כתוצאה מכך, רבים מ-VAZ-דיזל "רצו" לבעיות חמורות עם "לב" של כ-30-40 אלף, ולאחר מכן הופיעו נזקים על הבוכנות והצילינדרים שלא היו תואמים את ההמשך. תפעול היחידה ללא תיקונים גדולים, שהסתכם בהחלפת הבלוק יחד עם הבוכנה..." - למעשה, היו הרבה יותר בעיות. אז, המנוע הפסיק לעבוד כי הברגים שדוחסים את מפרק הגז נמתחו. אנשים בעלי ידע, כדי לא לשנות את אטם הראש, החלו להחליף אותם כל 15 אלף - חלק מתכלה כזה.
    7. דגוני
      דגוני 6 ביוני 2021 05:55
      -1
      לֹא! אופניים!
  5. זאורבק
    זאורבק 5 ביוני 2021 09:42
    0
    ואיך מנועים ימיים פועלים על מזוט?
    1. וניק
      וניק 5 ביוני 2021 11:02
      +2
      ציטוט של זאורבק
      ואיך מנועים ימיים פועלים על מזוט?

      ========
      אתה מתכוון לטורבינות ימיות? היטב פנימה קִיטוֹר טורבינות, הוא משמש "עבור מים רותחים" בדוודים, עבור גַז טורבינות - מתאים גם.....ואפילו ל מהירות נמוכה דיזלים.....
      אבל בשביל מהירות גבוהה מנועים - אבוי! לבקש
    2. נורמלי
      נורמלי 5 ביוני 2021 18:38
      +1
      ציטוט של זאורבק
      ואיך מנועים ימיים פועלים על מזוט?

      לא מיוחד, אבל אני חושב שהנקודה היא מהירות נמוכה ונפח עבודה גדול של צילינדרים דיזל ימיים.
      אם אני לא טועה, מנוע הדיזל הראשון נועד בדרך כלל למיכון ציוד המכרות, ו..... אבק פחם היה אמור לשמש כדלק.
    3. אלכסיי אולגוביץ' מיכאילין
      0
      במהירות מרבית עד 120 לדקה - בהצלחה. מנועי ראש צולבים מצוינים, שתי פעימות, לרוב דו-פעוליות.
    4. Vl903
      Vl903 16 באוגוסט 2021 14:44
      0
      אם אני לא מבלבל את זה ככה: מזוט משמש רק במנועים הגדולים הראשיים של ספינות, החל מתותחים מונעים נהרות ועד סופרטנקרים. ראשית, מנועי הספינות הענקים האלה הם בעלי מהירות נמוכה מאוד, מאוד מופחתים. שנית, לספינות יש מערכת שלמה לחימום, הכנה ואספקת מזוט חם למנוע, המופעל על ידי חשמל, המסופק על ידי גנרטורים דיזל קונבנציונליים על סולריום.
  6. אגורוב אולג
    אגורוב אולג 5 ביוני 2021 10:17
    +9
    מה גורם לך לחשוב שמנוע Jumo 205 הוא גביע, לשכת העיצוב של Junkers-Motoren-Werke, עובדת בברית המועצות מאז 1920 ופיתחה מנועי דיזל למטוסים, מומחים סובייטים עבדו ולמדו בלשכה זו (אותו הדבר). צ'רומסקי), התוצאה של עבודת הלשכה הייתה ייצור של שתי דוגמאות, 12 צילינדרים בצורת V (עתיד B-2) וג'ומו 205, בשנת 1933, עם כניסתו של היטלר לשלטון, עבודתו של הלשכה צומצמה, אך מספר דוגמאות ותיעוד של שני המנועים הושארו לברית המועצות, ולגרמנים מנועי דיזל בצורת V הם לא שמו אותם על מטוסים (משקל סגולי גדול, הספק נמוך, משאב קצר), אלא הג'ומו 205 הותקן על Ju-86C בקבוצה קטנה של גרסת התחבורה, אבל אז הגרמנים נטשו לחלוטין את מנועי הדיזל (הספק ספציפי נמוך, משאב קטן).
    1. רוח חופשית
      רוח חופשית 5 ביוני 2021 12:12
      +4
      סיור יו-86, על מנוע דיזל, טס עד גיל 44, גובה של 12-14 קילומטרים עם חזזית, לא היה נגיש ללוחמים של אז. נתקלתי באינטרנט בתמונות בגובה רב של מוסקבה במשך 44 שנים, מהמטוסים האלה. Jumo-207 נחשב לדיזל המטוסים הטוב ביותר של אותן שנים.
      1. אגורוב אולג
        אגורוב אולג 5 ביוני 2021 12:36
        +2
        למעשה, דיברתי על המנוע שנשאר לנו, ומנוע הדיזל Jumo 86B-207, שהחל להיות מיוצר ב-3, הותקן במטוס Ju-1942R.
        1. Zug
          Zug 6 ביוני 2021 08:22
          0
          יש תמונה של המדינות הבלטיות שנעשו מ-Yu-86 עם מנועי Yumo 205, 3 הרגעים שלנו רדפו אחריו, 2 נפלו בגובה של מתחת ל-10 אלף, הטייסים התרסקו.גם השלישי נפל, אבל התנגד.
    2. נורמלי
      נורמלי 5 ביוני 2021 19:08
      +1
      ציטוט: אגורוב אולג
      לשכת העיצוב של Junkers-Motoren-Werke, עבדה בברית המועצות מאז 1920


      לא רק משרד העיצוב.

      בשנת 1923 הועבר מפעל רוסו-בלט לשעבר, הממוקם במישור ההצפה של פילבסקאיה, למשך 30 שנה ליצרנית המטוסים הגרמנית Junkers לבניית מטוסים ומנועים עשויים מתכת בלבד.

      (ויקי)

      ציטוט: אגורוב אולג
      והוביל את הפיתוח של מנועי דיזל תעופתיים, ......................, התוצאה של עבודת הלשכה הייתה ייצור של שתי דוגמאות, V- בצורת 12 צילינדרים (V-2 העתידי) ... ..


      זה בטוח?!
      תהיתי כבר חצי מחיי מאיפה קיבלתי את זה, הלכתי B-2.
      אם לא אכפת לך, אנא ספק פרטים נוספים. אני אהיה אסיר תודה.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 5 ביוני 2021 22:33
        +2
        ציטוט: נורמלי
        איפה זה, הלך B-2.

        http://alexfiles99.narod.ru/library/0001/way_to_v2.html
        http://alexfiles99.narod.ru/library/0001/v2_way_in_series.html

        נלקח מכאן
        http://alexfiles99.narod.ru/
        1. נורמלי
          נורמלי 5 ביוני 2021 22:35
          +1
          הודות ל. מקווה למשהו חדש
        2. התגובה הוסרה.
  7. רוח חופשית
    רוח חופשית 5 ביוני 2021 12:03
    -3
    מאמר אנאלפביתי ביותר. לא לקרוא. קבוצה של בורות.
  8. 123456789
    123456789 5 ביוני 2021 14:30
    0
    ציטוט: יורה הרים
    ציטוט מסימן 1
    גם אם הוא לא היה - בשנות ה-30 הוא נתן חוות דעת שלילית על הסיכויים של מתקני טורבינת גז Uvarov V.V., מאשר במשך 5 שנים (או אולי יותר) הוא האט את הפיתוח של טורבינת הגז הביתית

    "Dobryachkov" אז לא נמצא בקסטת המעצבים. הם שלפו את חתיכת הלחם שלהם בדם ממדינה דלה במשאבים. לפעמים, הם לא התביישו בהכפשות... מסקנה שלילית היא "צורה רכה" ... לצחוק

  9. Pavel57
    Pavel57 5 ביוני 2021 17:25
    +1
    המנועים של צ'רומסקי השתתפו במלחמה על Yer-2.

    מיוצר במפעל 500 מ'. היה ניסיון לא מוצלח לשים אותו על הטנק IS-7.
  10. דגוני
    דגוני 6 ביוני 2021 00:41
    -1
    זה מה שגרם לי לחייך!
  11. abc_alex
    abc_alex 6 ביוני 2021 01:55
    0
    יש פרשנים שמדברים על העבר התעופתי של הטנק B-2 בזלזול מסוים, הם אומרים, מהנדסי טנקים לא יכלו להתמודד בכוחות עצמם. יש כאן כמה היבטים.


    הממ... ואיפה ההזנחה? עובדי דיזל חרקוב ממש נכשלו. בשנת 1938, המנוע שלהם נכשל במבחן. והיו הרבה סיבות, כולל קרב ההבלים של שלושה ארגוני עיצוב בבת אחת, שבסופו של דבר עלה לרבים בקריירה שלהם, וחלקם אפילו בחייהם.

    ראשית, בחרקוב, הניסיון בבניית דיזל כלל אך ורק בניית מנועים ימיים במהירות נמוכה.


    ובשום מקום בברית המועצות לא היה ניסיון בפיתוח מנועי דיזל טנקים. בדרך כלל. ואף אחד.

    שנית, רק לטייסים באותה תקופה היו לפחות כמה כישורים ביצירת מנועי דיזל מהירים. ומנועי דיזל מהירים לכלי רכב יבשתיים הם דרישות שונות לחלוטין עבור עיצוב, חומרים ופרמטרים ממדי מסה. לכן, זה די הגיוני שהפתרונות של מנוע הדיזל של מטוסי AN-2 נלקחו כבסיס לתכנון של ה-V-1. פשוט כי לא היה שום דבר אחר בהישג יד, והמלחמה כבר הייתה כל כך קרובה.


    ומי ביקש לייצר דיזל מהיר? אף אחד לא שאל. כך החליטו ועשו זאת המעצבים. ואף אחד לא לקח את ה-AN-1 כבסיס ל-B-2. מיד לאחר כישלון לשכת העיצוב בחרקוב ב-1938, נשלחה קבוצה שלמה של מומחים לחארקוב ממוסקבה, מלשכת העיצוב של חרקוב, כדי "להתחזק". דורש תיקון בהקדם האפשרי. ובזמן הקצר ביותר האפשרי הם למעשה יצרו טנק AN-1, וקראו לו B-2. המקרה שם היה חמור, ההוצאה להורג הייתה בסבירות גבוהה.
  12. NF68
    NF68 6 ביוני 2021 16:13
    0
    הגרמנים סבלו גם עם מנועי הדיזל שלהם מיונקרים. מסיבה כלשהי, המנועים הללו רצו בעקשנות לעבוד כרגיל לא על טנקים ולא על סירות.
  13. אלכסיי אולגוביץ' מיכאילין
    0
    PDP-דיזל עם טיהור בזרימה ישירה הופיע בקולומנה, המחבר הוא המהנדס הראשי של קולומזאבוד ריימונד אלכסנדרוביץ' קוריבו.
    6 בנובמבר 1907 נרשמה פטנט על המנוע בצרפת, ולאחר מכן הוצג במספר תערוכות בינלאומיות. לאחר ההפגנות הללו החלו לייצר מנועים דומים על ידי ג'י יונקרס ולפי השרטוטים של יונקרס גם מפעלי נובל, כולל אלו בסנט פטרסבורג. התביעה שהגיש קוריבו אפילו לא נשקללה, שכן מנע זאת על ידי מנכ"ל מפעל קולומנה א' משצ'רסקי, שלא רצה לריב עם זרים בעלי השפעה. בברית המועצות החלו להשתמש במנועי דיזל של מערכת כזו לאחר היכרות עם מנועי הדיזל של מטוסי Junkers Jumo 205. מנועי דיזל אמריקאים של פיירבנקס-מורס, שהגיעו לברית המועצות על גבי סירות צבאיות שנמסרו במסגרת Lend-Lease, שהותאמו כדיזל. קטרים ​​- על בסיסם נוצרו הסדרה המאסיבית ביותר של מנועי דיזל קטרי דיזל 2D100 (קטר TE3) ו-10D100 (משפחת קטרי דיזל TE10). מנועי טנק של המפעל. Malysheva 5TD ו-6TD נבנו ישירות על פי תכנית Koreyvo.
    לאחר 1917, שונה שמה של אחת מספינות המנוע מסדרת בורודינו ל- Engineer Koreyvo.