ארקעים ו"מדינת הערים"

302

במהלך צילומי אוויר, שבוצעו ב-1956, שכבר היו רחוקים מאיתנו, נמצאו מעגלים ברורים באזור צ'ליאבינסק, ברור שאינם ממקור טבעי. הם היו ממוקמים בערבות בשטח מחוז ברדינסקי - במפגש הנהרות אוטיאגנקה וקאראגנקה.
ארקעים ו"מדינת הערים"
ארקים, צילומי אוויר

מיד עלו מחשבות שאולי נמצאו שרידים של מבנה עתיק כלשהו. אבל התקופה הייתה קשה, המדינה רק התאוששה מהחורבן שלאחר המלחמה, ואף אחד לא ציפה לתחושות מיוחדות מהמחקר. לכן, גילוי זה לא עורר עניין רב באותה תקופה. המעגלים מופו והם לא הוזכרו עד קיץ 1987, אז נשלחה משלחת ארכיאולוגית בראשות S. G. Botalov ו-V. S. Mosin לערבת אוראל.

בין הארכיאולוגים המבוגרים אז היו שני תלמידי בית ספר בצ'ליאבינסק - תלמידי כיתה ז' א' וורונקוב וא' אזריל. הם, לאחר שטיפסו על אחת הגבעות, היו הראשונים לראות במו עיניהם את המעגלים המסתוריים של ארקאים בכיכר המצוינת. בוטאלוב ומוסין דיווחו על תגליתם למומחה הידוע G.B. Zdanovich, שהוביל אז את העבודה הארכיאולוגית בדרום אוראל (חוקר זה מת בנובמבר 2020).



במהלך מחקר נוסף התגלו יותר מ-20 יישובים עתיקים, נקרופוליסים הקשורים אליהם (הסוג האנתרופולוגי של הקבורים התברר כפרוטו-קווקזי) ומאות יישובים קטנים לא מבוצרים. זמן בנייתם ​​תוארך למאות ה-XNUMX-XNUMX לפני הספירה. ה. נזכיר כי תקופת הזוהר של התרבות הכרתית-מיקנית, כמו גם בניית סטונהנג' והפירמידות המצריות של הממלכה התיכונה, שייכים לתקופה זו.

ציוויליזציה מסתורית


הציוויליזציה שהתגלתה לאחרונה קיבלה את שם הקוד "מדינת ערים". שטחה מכסה את דרום חבל צ'ליאבינסק, דרום מזרח לבשקורטוסטן, מזרח חבל אורנבורג וצפון קזחסטן. הוא משתרע לאורך המדרונות המזרחיים של הרי אורל לאורך 400 ק"מ מצפון לדרום ו-200 ק"מ ממערב למזרח. העיר הראשונה והגדולה שהתגלתה, ככל הנראה, הייתה בירת המדינה הזו. עיר זו קיבלה את שמה היפה והחריג בקול ארכאים (מהטורקית - קשת, רכס) מגבעה ומשטח הנמצא לא הרחק מאתר החפירה. הוא האמין כי הוא ממוקם באתר של הר געש כבוי.


ארקים, מבט מלמעלה

התברר שמבצר הגבעה הוא חד-שכבתי, כלומר לא קדומים ולא בתקופה מאוחרת יותר לא היו במקום יישובים.

בסוף שנות ה-80, רוב שטחה של "מדינת הערים" כמעט והגיע לאזור השיטפונות של מאגר בולשה-קרגן שנבנה בסמוך, אך הסניף המקומי של האקדמיה למדעים הצליח להגן עליו. ב' פיוטרובסקי, מנהל ההרמיטאז', הצטרף אז ל"קרב על ארקים".

הדיווחים על ארכאים עוררו עניין רב גם בקרב ארכיאולוגים זרים: קבוצות חוקרים מארה"ב, הולנד, גרמניה ואוקראינה עבדו בשטח "מדינת הערים". העבודה העיקרית על חקר "מדינת הערים" התקיימה בשנים 1991-1995. בשנת 1992 הוכרז ארקים כמרחב מוגן ונכלל בשמורת אילמנסקי. כמו כן נוצר המרכז ההיסטורי והתרבותי "ארכאים", שהחל לפעול באופן אקטיבי למשיכת תיירים. בשנת 2005 ביקרו ו' פוטין וד' מדבדב בארקאים, שסיור עבורו נערך על ידי ג' זדנוביץ' עצמו.

בסוף המאה ה-XNUMX זכה ארקאים לפופולריות רחבה למדי בחוגי המיסטיקנים והאזוטריקים הרוסים. בתקשורת ובחוגים פסבדו-מדעיים החלו לכנות את ארקאים "האתר הארכיאולוגי המסתורי ביותר בשטחה של רוסיה", אוראל טרויה והסטונהנג' הרוסי. כמה מחברים אפילו חשבו שזה המרכז הרוחני של סיביר העתיקה ושל אוראל המתוארים באגדות. אחרים טענו שארקאים ו"מדינת הערים" הם עדות לעתיקות הרוסית היסטוריה, אשר, מסתבר, יש לספור מהמאה ה-XNUMX לפני הספירה. ה.

עם זאת, הוכח שליישובי "מדינת הערים" אין כל קשר לעמים המאכלסים את רוסיה המודרנית. לפי הגרסה הפופולרית והמשוכפלת ביותר, הם נוסדו על ידי שבטים פרוטו-אריים, שבדרך נדידתם מצפון לדרום, התעכבו במשך מאתיים או שלוש בערבות אורל. כאן הם בנו את עריהם, שהם עצמם שרפו והרסו ללא רחמים.

עם זאת, השערה סבירה יותר היא שההתנחלויות של "מדינת הערים" התעוררו במהלך ההגירה ההודו-אירופית מהמערב, שסיבתה הייתה קריסת המחוז המתכות הסירקומפונטי.

ממצאים רבים של ארכיאולוגים באתר ארקים ובערים נוספות (ואלה יצירות אמנות, оружие, פריטים פולחניים) מוכיחים רמת התפתחות גבוהה יותר של תושביהם בהשוואה לשבטים שמסביב. טכנולוגיות מסוימות לאחר עזיבתם של בני הארקאימים היו כנראה שליטה באורל רק כמה מאות שנים מאוחר יותר. עיקר עיסוקה של אוכלוסיית "מדינת הערים" היה עדיין גידול בקר: ארקים וערים אחרות מילאו תפקידי הגנה ומסחר, שימשו מקום לאסיפות ציבור.

ארכאים רב קומות


תושבי ארקים ידעו להכין חפצים מברונזה (נמצאו תנורים מתכתיים רבים), אך זכו להצלחה רבה גם בחקלאות, בהנדסה ובאדריכלות. אז, ארקעים, למשל, נבנה בבירור לפי תוכנית שנקבעה מראש. בעיר זו היו שתי טבעות של מבני הגנה חקוקים זה בזה ושני מעגלים צמודים לקירות המגורים, עם כיכר מרכזית ורחוב עגול. השטח הכולל של היישוב היה 20 אלף מ"ר. מ', קוטר המצודה הפנימית 85 מ', קוטר הקירות החיצוניים (העץ) 143-145 מ', עובי הקירות בבסיס 3-5 מ' וגובה סוללת העפר ב- אתר הקירות היה בעבר 3-3,5 מ' ואפילו עכשיו מגיע למטר אחד. לבני אדמה שימשו כחומר בנייה לבתים.


דגם משוער של העיר ארקים

מעניין שהבתים היו רב קומות, עם 10-30 "דירות" בכל אחד (קיר בית אחד היה קיר של אחר), וכל המבנים התת-קרקעיים של העיר היו מחוברים זה לזה. בסך הכל היו 67 בתים (40 במעגל החיצוני ו-27 במעגל הפנימי). ברחוב העיר היו ריצוף עץ וביוב סערה. טוענים כי מבנה הטבעת של העיר מכוון על ידי הכוכבים ואיפשר לעקוב אחר 18 אירועים אסטרונומיים, כולל זריחת ושקיעת השמש בימי השוויון, זריחת ושקיעת הירח הגבוה והנמוך. עם זאת, יש לזכור שתמונת השמים זרועי הכוכבים השתנתה לא מעט במשך 4000 שנים.

יש תומכים בגרסה שארקאים היא דגם של היקום. אחרים רואים בכך הקרנה של מפת השמים זרועי הכוכבים על פני כדור הארץ. חוקרים רציניים מסכימים רק שהמבצר מכוון בערך לנקודות הקרדינליות.

לארקאים היו 4 כניסות, מכוונות לנקודות הקרדינליות, חלקן היו שקריות. השטח שנרשם במעגל הקירות היה מרובע.

לפיכך, באופן סכמטי, העיר הייתה דמות מנדלה עתיקה: הריבוע, ככל הנראה, סימל את כדור הארץ, את המעגל - השמים או היקום. החל ממבנה הטבעת הכמעט אידיאלי של ארקאים, כמה חוקרים מזהים אותה עם העיר המאומתת מבחינה אסטרולוגית המתוארת בחיבור ההודי העתיק ארתשסטרה. אבל בעניין הזה, כמובן, צריך להיזהר מאוד. בנוסף, לא ניתן לשלול שערים אחרות של האר"י (אם היו דוקא האר"ים) נבנו על פי עיקרון דומה. בנוסף, חוקרים רבים רואים בתיאור העיר בארתאשסטרה מותנה וסמלי.

ממצאים ארכיאולוגיים מאפשרים לנו להסיק שתושבי "מדינת הערים" אהבו בגדים בצבע דובדבן, היו מתפללי אש, הם לא ידעו כתיבה.

מדוע עזבו תושבי ארקים וערים נוספות את בתיהם?

לא נמצאו עקבות לפלישה של שבטים שכנים לשטחם, ורמת ההתפתחות של החייזרים הייתה גבוהה בבירור מהבעלים. כמה מדענים מציעים שהם נאלצו לעזוב עקב שינויים בתנאי האקלים. התקדמות הקרחון אילצה את אנשי ארקאים לנדוד דרומה.

עם זאת, יש חוקרים הטוענים כי ב"ארץ הערים" התרחש מעין אסון אקולוגי. במילים פשוטות, החייזרים זיהמו והלכלכו את עריהם והסביבה עד כדי כך שהתברר שקל להם יותר לשרוף הכל ולעזוב.

כך או אחרת, יש חוקרים הסבורים כי ממצא ארקאים יכול לאשש את האגדות על יישוב השבטים האריים, המספרות כי פעם הגיעו לשטח פרס והודו מצפון. אחרים הולכים אפילו רחוק יותר, מדברים על חייזרים מהיבשת השקועה האגדית, המכונה באווסטה (הספר הקדוש לזורואסטריזם) כ-Khirat. על פי המסורת האווסטנית, הנביא זרתושטרה נולד אי שם באורל. מידע מטקסטים עתיקים אחרים מצביע על כך שבדרכם עצרו הארים בוולגה, באורל ובמערב סיביר.

תיירים


כיום יש ליד ארקים אכסניה, מלון וכמה מוזיאונים. היישוב פתוח לתיירים מה-1 במאי ועד ה-30 בספטמבר.

קשה מאוד להגיע לשם לבד, מאחר שארקים רחוקה מערים גדולות: לוקח שעתיים נסיעה ממגניטוגורסק, 2 שעות מצ'ליאבינסק, ועוד יותר מיקטרינבורג. אתה צריך לבצע העברות וללכת את הקילומטרים האחרונים.

במקום ניתן להזמין טיול או לקחת חלק בכיתת אמן כלשהי (למשל בהכנת בובות פולחניות). או אפילו לחקור את האזור ברחפן. עם זאת, לשכות התיירות של הערים הגדולות שמסביב מארגנים כעת טיולי אוטובוס בסוף השבוע.

המרכז ההיסטורי והתרבותי "ארכאים" כולל לא רק את היישוב, אלא גם את השטח המקיף אותו, לרבות הגבעות שמסביב, שכל אחת מהן קיבלה שם "מתאים". לדוגמה, צ'רקאסינסקאיה סופקה נקראת כיום "הר התבונה". ההר התלול לשעבר הפך ל"הר האושר" (כמו גם ל"בריאות"). "הר האהבה", זה גם - "הר הלב", נודע בעבר כגבעת הצריח. עכשיו כאן הם קושרים סרטים לאבנים וענפי שיחים וקוברים פתקים עם משאלות של "אהבה גדולה וטהורה" (ו"מי לא רוצה את זה"?). יש את "הר התשובה", זה גם ארקים (קירח) ו"הר שבעת החותמות" (מתולתל), הר "ההתגלות". הר שמנקה מקודם כ"מקום של הגשמת רצונות והיטהרות". על ההר הזה בשנות ה-90 נבנה מבוך אבן "ספירלת החיים".


יש ספירלות קטנות יותר על ראשי הרים אחרים. ותיירים פורסים באופן עצמאי פירמידות קטנות, מחומשים, ריבועים וספירלות מאבנים.

שמאנקה, "הר התשובה" ו"הר האהבה" קרובים ביותר למחנה התיירים. האחרון הוא הגבוה ביותר (כ-350 מטר). אז זה יותר כמו גבעות.

יש מוזיאון "משכנות מתקופת האבן", מוזיאון הטבע והאדם של דרום אוראל, מוזיאון אתנוגרפי "בית ואחוזה של הקוזק אורנבורג", טחנת רוח, סמטת מנהירים, מספר תלוליות קבורה.


בית ואחוזה של הקוזק אורנבורג, מיל. הובא מהכפר Varlamov, שנבנה בסוף ה- XIX - תחילת המאה העשרים.


ארקים, מוזיאון בתי מגורים של תקופת האבן


סמטת מנהירים, ארקים

יש תערוכה גדולה למדי של ממצאי ארקאים במוזיאון צ'ליאבינסק לסיפור מקומי. ניתן לראות שם גם שחזורים אנתרופולוגיים של גבר בן 23 ואישה בת 25, שקבורתם התגלתה בתל הבולשקרגן "ארץ ערים".

ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

302 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +5
    1 ביוני 2021 05:00
    מעניין, אבל לא ברור: איפה, איפה, למה?
    1. +10
      1 ביוני 2021 08:04
      ובכל שנה הכל שם נרמס על ידי אנשים לא מאוזנים נפשית שלא למדו פיזיקה בבית הספר ועולמם מוקף בניסים, אזוטריות וקסמים. חחח העיר עצמה, שנחפרה בזהירות באדמה, כדי שהאלימים במיוחד לא יכניסו הכל לחורים שלהם.
      1. -7
        1 ביוני 2021 08:35
        ציטוט: אזרחי
        העיר עצמה, שנחפרה בזהירות באדמה, כדי שהאלימים במיוחד לא יכניסו הכל לחורים שלהם.

        אתה חושב שדווקא בגלל זה, ולא בגלל שהאנשים יתחילו לגרד את הלפת?
        מדוע, לדעתך, מתבצעות חפירות ארכיאולוגיות בכל העולם וכל המדינות גאות במקורן ה"עתיק" (חוץ משלנו)?
        1. -3
          1 ביוני 2021 08:40
          ציטוט: בוריס55
          מדוע, לדעתך, מתבצעות חפירות ארכיאולוגיות בכל העולם וכל המדינות גאות במקורן ה"עתיק" (חוץ משלנו)?

          בארצנו המדע אינו במקום הראשון, וארכיאולוגיה בכלל היא מנת חלקם של החובבים – הסגפנים.
          לא כל המדינות גאות במוצאן העתיק. לדוגמה, זימבבואה גאה במוצאה הצעיר.
        2. +14
          1 ביוני 2021 13:34
          ציטוט: בוריס55
          מדוע, לדעתך, מתבצעות חפירות ארכיאולוגיות בכל העולם וכל המדינות גאות במקורן ה"עתיק" (חוץ משלנו)?

          נתחיל מזה שחפירות ארכיאולוגיות נעשות בארצנו בפעילות כזו שאין בשום מקום אחר, אולי. בית הספר הארכיאולוגי הסובייטי וכיום הרוסי הוא אחד הטובים בעולם.
          נוסף. אני לא יודע על "הכל" ועל "עתיק", אבל אני באופן אישי גאה במקור ובהיסטוריה של ארצי מבלי להפוך אותם ל"מבוגרים". מה אתה רוצה. אבל אני אגיד את זה - אני מעדיף לא להיות גאה בשום דבר מאשר להיות גאה בהמצאות הכואבות של אנשי חזון כמו למשל סמסונוב והמוזה שלו פטוחוב.
          1. -2
            3 ביוני 2021 07:44
            ציטוט: מאסטר טרילוביט
            בית הספר הארכיאולוגי הסובייטי וכיום הרוסי הוא אחד הטובים בעולם.

            מדוע הציבור הרחב אינו מודע לכך?

            ציטוט: מאסטר טרילוביט
            אני באופן אישי גאה במקור ובהיסטוריה של ארצי מבלי להפוך אותם ל"מבוגרים".

            אדם בלי שורשים הוא כמו אבן מתגלגלת, בלי שבט, בלי שבט. לאן שהרוח נושבת, היא לוקחת אותה לשם.

            ps
            לגבי ה"להאריך", כבר כתבתי שוב ושוב. אנחנו לא הציוויליזציה הראשונה על פני כדור הארץ ואני מקווה שלא האחרונה. כדי שהציוויליזציה שלנו לא תמות כמו הקודמות (שש), יש צורך לדעת את הסיבות לכך שהם מתו.
            1. +2
              3 ביוני 2021 12:01
              ציטוט: בוריס55
              מדוע הציבור הרחב אינו מודע לכך?

              כי היא לא מעוניינת.
              ומי שמתעניין, יודע. למשל, אני עוקב אחר החדשות מגנזדובו, מנובגורוד, לפעמים אני מציץ באופן כללי, מה קורה, מה חדש. לדוגמה, לאחרונה החליטו ה-Usvyaty לחפור - הם מצאו שם שורה שלמה של יישובים לא ידועים עד כה. תאריכים משוערים - IX - X מאות.
              אני פשוט אשמח אם במקום RenTV יהיה ערוץ "מחקרי ארכיאולוגיה ומקור רוסית", למשל. או באורט בשבתות, למשל, בשעה שבע בערב הראו במשך שעה וחצי את השבועון "סקירה ארכיאולוגית". אבל לא. אתה צריך לחפש מקורות בעצמך.
              ציטוט: בוריס55
              אנחנו לא הציוויליזציה הראשונה על פני כדור הארץ

              מי לימד אותך את זה? פרוקופנקו? שש תרבויות, שלושה (או ארבעה) ירחים, ניבירו... משעמם.
              ציטוט: בוריס55
              אדם בלי שורשים, כמו אבן מתגלגלת, בלי משפחה, בלי שבט

              למה אתה לא אוהב את השורשים האמיתיים שלנו? יותר מאלף שנות מדינה, היסטוריה עשירה ומגוונת... מה רע? האם אתה רוצה להושיב את אבותיך על וימאנות?
              1. -5
                4 ביוני 2021 07:49
                ציטוט: מאסטר טרילוביט
                כי היא לא מעוניינת.

                לא בשביל זה, אלא בשביל זה שכל מה שקשור לזה אמצעי ליצירת תודעה מסיבה כלשהי, התקשורת כביכול שותקת, ולכן כל העובדות הללו ידועות ברבים, אבל רק במעגלים צרים ...

                ציטוט: מאסטר טרילוביט
                תאריכים משוערים - IX - X מאות.

                כל הממצאים הארכיאולוגיים שאינם מתאימים לפרשנות התנ"כית של העולם, אם לא הושמדו, מושתקים.

                שש תרבויות

                על פי ממצאים ארכיאולוגיים, עליהם שותקים.
                היה מבול והוא שטף את הציוויליזציה הקודמת. השרידים שלו הם האינקה, האסטקים, תושבי הודו. יש פירמידות לא רק במצרים, אלא גם בסין ובאוקיינוס ​​האטלנטי וכאן בסיביר.

                ציטוט: מאסטר טרילוביט
                יותר מאלף שנות מדינה, היסטוריה עשירה ומגוונת... מה רע?

                בשאלתך, אתה קצת מזכיר Kolyuizurengoy. אתה אפילו לא מתעניין בציוויליזציה קדומה, אתה אפילו לא מתעניין בעבר הלא-נוצרי שלנו. התפיסה המקראית שולטת.

                ps
                ציטוט: מאסטר טרילוביט
                פרוקופנקו?

                פרוקופנקו פועלת להכפיש את העבר, כלומר. לתפיסה המקראית.
                1. +4
                  4 ביוני 2021 14:33
                  ציטוט: בוריס55
                  כל הממצאים הארכיאולוגיים שאינם מתאימים לפרשנות התנ"כית של העולם, אם לא הושמדו, מושתקים.

                  שְׁטוּיוֹת. אף אחד לא צריך את זה - למה? כל מדען רוצה ליצור סנסציה ולהיכנס להיסטוריה של המדע. אף אחד לא ישתיק משהו. מצא, קבע מה בדיוק מצאת, הוכח את המקרה שלך. הכל.
                  ציטוט: בוריס55
                  על פי ממצאים ארכיאולוגיים, עליהם שותקים.

                  אף אחד לא ישתוק. זה הלחם שלהם, הכסף שלהם, התהילה וההכרה שלהם. זה כמו למצוא אוצר ולקבור אותו בחזרה בלי לספר או להראות אותו לאף אחד.
                  ציטוט: בוריס55
                  אתה אפילו לא מתעניין בציוויליזציה קדומה, אתה אפילו לא מתעניין בעבר הלא-נוצרי שלנו.

                  אני מתעניין בהיסטוריה באופן כללי. לא פנטזיות של חלשי אופקים, אלא נתונים מדעיים אמיתיים המבוססים על ניתוח מקיף של החומרים הזמינים. בנוסף להיסטוריה, יש גם מדע כמו אנתרופולוגיה. היא אומרת לנו באופן חד משמעי שלא היו אנשים נוספים על הפלנטה מלבדנו. ישנו שליט פתוח לחלוטין ומבוסס מדעית, המציג את כל שלבי ההתפתחות של האנושות המודרנית לאורך מיליוני שנים, החל מהיונקים הראשונים. ישנה ארכיאולוגיה, שמציגה את אותו קו – ללא הפרעות, פערים והיפוכים. האנושות במובן הגלובלי מתפתחת בהדרגה. אותה ארכיאולוגיה נותנת לנו מידע על תרבויות עתיקות, מהן היו הרבה יותר משש, שחדלו להתקיים מזמן, אבל העבירו את הידע שלהן לבא - ניתן לאתר את ההמשכיות בצורה ברורה מאוד.
                  אז לא צריך לפנטז. אתה צריך להתעניין במדע, ללמוד את מה שהוא מספק ולהיות גאה בעבר שלך כפי שהוא.
                  1. -2
                    5 ביוני 2021 08:49
                    ציטוט: מאסטר טרילוביט
                    אף אחד לא צריך את זה - למה?

                    במקרה זה, עליך להאמין בתיאוריה המקראית של מקור העולם וכי חיי אדם הגיעו מאדם וחוה. יש לי רק שאלה אחת, איפה אווה ילדה ילדים צהובים, שחורים, אדומים, האם נשבה הרוח? לצחוק
                    1. +3
                      5 ביוני 2021 11:04
                      למקרא? למה אתה חושב ככה? לצחוק ברור שלא.
                      באופן כללי, אני זר לדת - כל, ואני מעדיף לא להאמין, אלא לסמוך על המדע. האנתרופולוגיה עוסקת במקור האדם. התנאים הבסיסיים שלו הם אבולוציה וברירה טבעית. הכל הגיוני ועקבי פנימי.
                      בריאתנות בכל צורה שהיא בהחלט לא הקטע שלי. לצחוק
                      אני פשוט לא מבין - למה פתאום הייתה לך הנחה כזו?
                      1. -1
                        5 ביוני 2021 11:52
                        ציטוט: מאסטר טרילוביט
                        הוראות בסיסיות - אבולוציה וברירה טבעית

                        אתה דרוויניסט? תגיד לי, יש לפחות מקרה אחד שבו קוף הפך לגבר? לצחוק

                        ציטוט: מאסטר טרילוביט
                        למה פתאום הייתה לך הנחה כזו?

                        התפיסה המקראית היא עקרונות בניית העולם (הברית הישנה - איך לכבוש את העולם, הברית החדשה - איך לשמור עליו). על בסיסו, קיימות דתות רבות (מערכות אמונה). דחיית הדת היא אותה דת.
                      2. +3
                        5 ביוני 2021 14:23
                        ציטוט: בוריס55
                        תגיד לי, יש לפחות מקרה אחד שבו קוף הפך לגבר?

                        אם הייתם מכירים לפחות מעט את התיאוריה של דרווין, לא היית כותב שטויות כאלה. במיוחד בשבילך אני מסביר: במהלך חייו של אורגניזם, מוטציות (שינויים) לא מתרחשות. שינויים מתרחשים בצאצאים. קוף לא יכול להפוך לגבר. אבל בהחלט היו להם אבות קדמונים משותפים לפני כמה עשרות מיליוני שנים.
                        ציטוט: בוריס55
                        דחיית הדת היא אותה דת.

                        שְׁטוּיוֹת. המימרה "אני מאמין שיש אלוהים, אבל אתה מאמין שהוא לא" מיועד לשוטים.
                        מושג האל - כל אחד - בנוי בצורה כזו שלא ניתן להוכיחו ולא להפריכו. כתוצאה מכך, אלוהים, באופן תיאורטי בלבד, יכול להתקיים במציאות אובייקטיבית, ובכל צורה לחלוטין. כמו, לעומת זאת, וחייזרים, למשל.
                        אני, כמו כל אדם שחושב בצורה רציונלית, לא יכול להגיד שאין אל או חייזרים. אולי יש, אבל אני עדיין לא רואה אף אחד מהביטויים שלהם בחיים האמיתיים, ולכן הם עדיין לא קיימים. אבל אני, למשל, מודה לגמרי שברגע מסוים הם יכולים להתבטא – גם אלוהים וגם חייזרים. לאחר מכן נלמד, נעשה שיטתיות ונדון בתופעות אלו. לא עוד על בסיס הפנטזיות שלהם, אלא באופן אובייקטיבי, כאובייקטים בעלי טבע פיזי.
                        כאן, למעשה, זה הכל.
                        והנימוק שלך לגבי נצרות, בריתות וכו'. - פשוט אגדת ילדים פרימיטיבית, מפושטת עד גבול, כמו שאומרים, "מבוססת" על טקסטים דתיים, לא יותר. הכל הרבה יותר מורכב, רב פנים ומבלבל.
                2. 0
                  5 ביוני 2021 05:03
                  והמדינה שלנו מתוארכת לתקופות קדומות יותר? אנחנו רוצים מקורות!
                3. 0
                  8 ביוני 2021 22:36
                  ציטוט: בוריס55
                  יש פירמידות לא רק במצרים, אלא גם בסין ובאוקיינוס ​​האטלנטי וכאן בסיביר.
                  .
                  פירמידה מממ
                  ואף אחד לא מתווכח עם זה...
                  בריון
        3. vka
          -1
          3 ביוני 2021 01:00
          לא כולם כל כך אומללים, יש לנו במה להתגאות
      2. +5
        1 ביוני 2021 19:37
        ציטוט: אזרחי
        לא יכול

        העיר לא קבורה, היא נמצאת במרחק של כמה קילומטרים ממכה התיירות, ארכיאולוגים עבדו בה עד לאחרונה, תיירים לא נלקחו לשם כלל. העיר היחידה במדינת הערים, שנמצאה כמעט שלמה. אבל - ריק. בלי שלדים, בלי כלים. בשאר ערי הארץ, להיפך, הכל שם, אבל אין כמעט עיר.
    2. +4
      2 ביוני 2021 15:55
      ציטוט מדוד לי
      מעניין, אבל לא ברור: איפה, איפה, למה?

      ברור שזה לא ברור! איך אדם סביר יחשוב? הוא יחפש את עיקר עיסוקם של בני הארקאמים ובני ארצם. זה היה אפשרי - כנראה שאי אפשר היה כל הזמן לא להיתקל בתנורים מתכתיים. נחושת וברונזה מותכת. טוֹב.
      הצעד הבא. אדם סביר יחפש באזור מרבצי מתכות המרכיבות סגסוגות ויעריך את מצבן - הסיבה הברורה של מתכות לעזוב את האזור היא דלדול מאגרי העפרות. אבוי, ההיסטוריון האנושי אינו אדם סביר, היצור הזה מעדיף לא להשתמש במוחו, אז פשוט אין נתונים על מרבצי עפרות. לִצְחוֹק? רחמים על העניים? הו הו הו...
      נוסף. מטלורגיה מגרה את הנפש. זה שמתקרב לכיריים בטיפשות, במוקדם או במאוחר שורף הכל לעצמו, אל תתפנק. אז הארקאימים לא יכלו לעזוב את "היכן שעיניהם נראות". לא היה טעם. היה להם גם גידול בקר כאן, זה יהיה מאוד טיפשי לזרוק לערבה החשופה. אז הם היו צריכים קודם כל לחקור את מרבצי העפרות (שבציס-אורל ובאורל בהחלט יוכתרו בהצלחה) ולעבור לשם. איפה? לאן נעלמו האנשים האלה? אחרי הכל, זה מעניין! אין מידע...
      הרעיון שהארקאימים עזבו בגלל שזרקו את כל מה שסביבם ראוי לזכות בתואר אקדמאי של "מדע" היסטורי! האנקדוטה היא ממדרגה ראשונה, והיא מסופרת במבט רציני על ידי "מדענים"! חבר'ה... היכולת לבנות ערים, זו היכולת לבסס בהן חיים בצורה מינימלית נסבלת. כאן האירופים ה"נאורים" טבעו בחרא של עצמם, אבל לא התרוצצו ברחבי אירופה והעמיסו ערים על הרכס שלהם. לא דרוש.
      האם היסטוריונים מבריקים מצאו סביב ארקים הררי סיגים מפלצתיים שאי אפשר היה לנשום? ואיפה האזכור הקטן ביותר לכך? או איך האנשים שם "הרעילו הכל מסביב", בזבל, או מה? אתה קורא וכרגיל מקמט את מצחו בעצב. נושא מעניין, המוצג בשפה הרוסית הנכונה ... ללא שימוש בהיגיון, שכל, חוכמה עולמית יסודית. "מלצר! משחק!"
      1. 0
        6 ביוני 2021 02:14
        נחושת וברונזה מותכת.

        לא בטוח לגבי ברונזה. עד כמה שקראתי, אין לא פח ולא תחליפיו. הייתי צריך להשתמש בנחושת טהורה.
        נ.ב. עמיתים למטה כותבים על ברונזה ארסן. די אפשרי. אני עדיין קורא על נחושת טהורה. אולי זה היה שניהם.
        הייתי מחפש במחוז מרבצים של מתכות המהוות סגסוגות ומעריך את מצבן - הסיבה הברורה של מתכות לעזוב את האזור היא דלדול מאגרי העפרות.

        מוערך במאה ה- XVIII. לעזאזל, עדיין היו פיקדונות. כל אירופה השתמשה בנחושת מדרום אוראל שיובאה מרוסיה. במלחמת קרים, קונכיות פליז אנגליות נוצרו מנחושת שלנו. יתרה מכך, במאה ה-XNUMX, שיטות הכרייה היו שונות מהותית מימי ארקים. כעת, לאחר פיתוח דורסני, המרבצים התרוקנו.
        היה להם גם גידול בקר כאן, זה יהיה מאוד טיפשי לזרוק לערבה החשופה.

        גידול בעלי חיים שונה. בתקופת ארקים האקלים היה לח, עדרי ענק רעו בסביבה והיה מספיק מזון. ואז האקלים נעשה יבש יותר - היה פחות אוכל - הם נאלצו לעבור לגידול בקר נוודים בערבות, והנוודים של העיר לא היו צריכים.
        לאן נעלמו האנשים האלה? אחרי הכל, זה מעניין! אין מידע...

        שבטים הודו-אירופיים (הודו-אריים ואיראנים-אריים) הגיעו לאיראן ולהודו רק מהצפון, והם מתאימים במונחים, ונראה שיש איזושהי המשכיות תרבותית עם תרבויות דרום אוראל.
        יכולת לבנות ערים

        ארקים הוא עדיין יישוב של פסטורלים. יישוב פסטורלי אינו עיר. המטלורגיה הייתה מפותחת שם, אבל זו הייתה מטלורגיה לעצמה, כל משפחה עיבדה נחושת בעצמה (לפחות הם כותבים כך). לא היו בעלי מלאכה, כמו בעיר אמיתית.
        הרים מפלצתיים של סיגים. ואיפה האזכור הקטן ביותר לכך?

        בכל דוח ארכיאולוגי יש הרים של סיגים. בקרבת מקום, במרכז המתכות העתיק של קרגלה. זה נוצל במשך כ-2 שנה, אם הזיכרון לא נכשל. "הופקו עד 10 מיליון טונות של עפרות נחושת, מהם הותכו כ-200-250 אלף טונות נחושת" (VIKI). כורים רוסים ראו אותם (הרי סיגים) במאה ה-XNUMX, והחליטו שדווקא הבשקירים הם שהתיכו נחושת שנים רבות.. לגבי "מי שלא אפשרו לנשום" מדובר בעודף.
        ארקיימאנס עזבו

        אם הבנתי נכון את הדוגמה של קרגלי, הם עדיין "נעזרו לעזוב" על ידי שבטים אחרים. החייזרים וכל הבאים אחריהם לא שמו לב למרבצי נחושת במשך כמה אלפי שנים. ואולי. והמיר, אבל לא הצליח להשיג את המתכת. עפרות הנחושת שם היא מיוחדת, כדי להשיג נחושת יש צורך להשתמש בשיטות סודיות, כורי עפרות רוסים, למשל, לא יכלו להשיג מיד נחושת. והמאסטר הסכסוני המוזמן לא גילה את סודות המטלורגים העתיקים. והמאסטר של הנובר - הבין את זה.
        1. 0
          7 ביוני 2021 09:23
          תודה. ברצינות. בניגוד לכותב המאמר, ששפך מילים ריקות על המסך, אתה עונה בצורה אינפורמטיבית. ככל הנראה, המחבר אינו יכול להבחין בין השערות סבירות להשערות מטורפות, והבישול שלו ...
          עם זאת, יש מה לשאול גם אותך) אתה מבין, אין "יישובים של פסטורליסטים". כי אין דבר כזה טיפשי בעולם כמו "הילפורט". המונח הוצג ככל הנראה על ידי היסטוריונים אירופאים כדי לא להכיר בכך שכאשר פרימטים שעירים התרוצצו ברחבי אירופה, מסתתרים בעצים, ערים נבנות בעוצמה ובעיקר בשטח המישור הרוסי.
          אין ישובים פסטורליים, יש רק ערים. הרועה לא יכול לשבת בישוב. הוא חייב לשוטט אחרי דשא ומים. האקלים שיאפשר לרועה לשבת בשקט אינו "רטוב", הוא ג'ונגל מעוצב). באופן כללי, פסטורליסטים צריכים ערים. רק ערים שבהן אתה יכול למכור את המוצרים שלך ולקנות את מה שמגדל הבקר עצמו לא יכול לייצר. אז ארקים הייתה עיר כזו. היכן גרו בעלי המלאכה, שייצרו כמיטב יכולתם וכוחם כלי נחושת למכירה, יצרו קשתות (יש לייבש את העץ לקשת לפחות חמש שנים. מחנה הנוודים אינו יכול, עקרונית, לספק את התנאים הדרושים לכך. מלבד אולי מלאכת הרכיבים ההודית העשויה מעור ומקלות, זבל) ומוצרים אחרים שאי אפשר לעוור ביורטה. ובכן וכו', צריך לומר הרבה.
          כמובן ש"עזרו" להם! בעלי מלאכה עשירים תמיד היו הטרף הנכסף של כובשים קשוחים וחסרי מוח שלא הסתכלו מעבר לרטט שלהם – יש חיצים והכל בסדר. לברוח - אני אשדוד מישהו אחר. השאלה היא שארקעים ושאר ישובים דומים היו מאורגנים עקרונית אחרת מכל הערים המוכרות לנו. למה? אנשים לא בנו מבנים לא פונקציונליים עד המאה ה-20, פשוט לא הייתה יכולת עודפת. כשבאתר בנייה אתה צריך לקרוע את הגב עד הסוף, אתה לא רוצה לבנות שטויות) ארקאים היה אמור להיות בדיוק כזה, מוזר ביותר. אבל למה?!
          כן, אין לציין קתדרלות וארמונות כ"מבנים חסרי תועלת" - הם הניבו תזרים מזומנים עצום. והפירמידות אינן הכרחיות - הן היו משהו, אבל לא מקומות פולחן. הרבה יותר, במיוחד מבחינת מבנה דרכי הגישה, הם דומים למתקן תעשייתי כלשהו לייצור של משהו ייחודי. ובכן וכו'.
          1. 0
            12 ביוני 2021 06:22
            לפי ארקאים עצמו, אני לא זוכר אם נתקלתי במשהו שווה, אבל לאורך קרגלי (היא קרובה) כדאי לקרוא
            http://pro-speleo.ru/load/chernykh_en_kargaly_zabytyj_mir_nox_1997g/10-1-0-415
            https://libs.ru/book/series/48761.html
            ובכן, הנה החברים שמספרים על תרבות הסינטשה
            https://arkaim-center.ru/sites/default/files/documents/2019-07/Генинг%20В.Ф.%20и%20др.%20Синташта.pdf
  2. +3
    1 ביוני 2021 05:10
    קראתי תודה, אני גם נוטה להאמין שהם היו מהגרים מהדרום, ושינויי האקלים אילצו אותם לעזוב את מקומם.
    1. 0
      1 ביוני 2021 19:38
      ציטוט: פסימי22
      קראתי תודה, אני גם נוטה להאמין שהם היו מהגרים מהדרום, ושינויי האקלים אילצו אותם לעזוב את מקומם.

      אז המדע הקנוני מאמין שאלו הן הערים של הפרוטו-איראנים.
  3. +11
    1 ביוני 2021 05:18
    המקום מאוד מעניין. יש זבוב במשחה, ולרי מזכיר "מיסטיקנים ואזוטריקים רוסים", אוסיף - יש שם באמת הרבה מהם, ולפעמים הדמויות האלה מוגבלות רק על ידי מעוף הדמיון שלהם. אבל, שוב, המקום באמת מעניין.
    1. +5
      1 ביוני 2021 05:46
      טיפשים ברוסיה כבר 100 שנה בחנות חיוך
  4. +9
    1 ביוני 2021 05:38
    עם זאת, יש חוקרים הטוענים כי ב"ארץ הערים" התרחש מעין אסון אקולוגי. במילים פשוטות, החייזרים זיהמו והלכלכו את עריהם והסביבה עד כדי כך שהתברר שקל להם יותר לשרוף הכל ולעזוב.

    כאילו תושבי הערים הללו השתמשו באריזות פלסטיק. כן, גם לפני 50 שנה לא היו זבל מסביב לכפרים, הכל נכנס לעניינים.
    1. +4
      1 ביוני 2021 06:12
      ניתן לצמצם את היער, להישאר ללא מקורות מים, לדלדל את האדמה וכו'.
      1. +9
        1 ביוני 2021 06:55
        ניתן לצמצם את היער, להישאר ללא מקורות מים, לדלדל את האדמה וכו'.

        אני מבין את זה, אבל בכתבה "מזוהמים ומלוכלכים"
        1. +1
          1 ביוני 2021 07:05
          עם זאת, זיהום יכול להיות לא רק פלסטיק.
          1. +4
            1 ביוני 2021 07:23
            עם זאת, זיהום יכול להיות לא רק פלסטיק.

            ליתר דיוק, נתתי דוגמה, כפרים עם היסטוריה בת מאות שנים ולא היו מזבלות אשפה.
            1. +1
              1 ביוני 2021 07:29
              דמיינתי הר רב שנתי של רסיסים.
              1. +3
                1 ביוני 2021 07:31
                דמיינתי הר רב שנתי של רסיסים.


                ושום דבר יותר? רסיסים הם לא זבל, אלא חומר בניין לצחוק
                רק שלא שמעתי סיבה מטומטמת יותר מאשר איך לצאת משם, איזשהו גרטוניזם עם טומברגיזם, והתחלת להצדיק את הכפירה הזו.
                1. +6
                  1 ביוני 2021 08:18
                  בארקים נמצאו: ראשי חץ, תבניות ליציקת מוצרי מתכת, סדנים, יסודות כבשנים למתכת. על בסיס זה הועלתה השערה לגבי הגירות ממערב, שסיבתן הייתה קריסת המחוז המתכות הסירקומפונטי - תיאוריה זו נתמכת על ידי מרבית החוקרים. אני מתכוון שהסיבה לעזיבה יכולה בהחלט להיות הידלדלות היסודי של מאגרי העפרות. והתושבים עברו למקום חקר חדש עשיר בעפרות.
                  1. +3
                    1 ביוני 2021 08:25
                    אני מתכוון שהסיבה לעזיבה יכולה בהחלט להיות הידלדלות היסודי של מאגרי העפרות. והתושבים עברו למקום חקר חדש עשיר בעפרות.

                    אבל לא הזבל הפך לסיבה שהוא הצדיק וצייר קורסאר4.
                    אבל לא הייתי אומר רק עפרות, בהחלט יכול להיות שיש מקומות מקומיים של נחושת שעדיין נמצאים בדרום אוראל, אשר כשלעצמם תרמו להופעתה של מטלורגיה. יתרה מכך, היו להם תחבורה בצורת מרכבות, שבעזרתה, על פי תורת קורגן, התרחשה התרחבות ממקומות אלו למערב, לדרום מערב ולדרום לשפה הפרוטו-הודו-אירופית עם דוברי שפה זו. .
                    1. +5
                      1 ביוני 2021 08:37
                      אבל לא הייתי אומר רק עפרות, בהחלט יכול להיות שיש מקומות מקומיים של נחושת שעדיין נמצאים בדרום אוראל,

                      אני מסכים איתך לחלוטין.
                      ברונזה היא סגסוגת של נחושת ופח. עידן הנחושת אומר לנו שלא היו בעיות מיוחדות עם הנחתי נחושת. והנה הפח...
                      להשיג פח זה לא קל. תכולתו בעפרות שונות נעה בין 0,2 ל-2% מכמות העפרות... (מידע מכאן
                      http://www.mining-enc.ru/o/olovyannye-rudy ). Но и руду ещё нужно добыть! Это сейчас можно взорвать, раздробить, пробурить Экскаватором вырыть и вагоном привезти! А тогда, доступны были только россыпи - речные наносы, из которых надо было выделить эти 0,2-2% олова.... корзинками перетаскать к печи. Наука говорит, что раньше эти наносы были гораздо и гораздо богаче - благодаря естественному обогащению связанному с эрозией почв.Но они были не бездонными и древним металлургам поневоле приходилось кочевать в поисках новых оловянных речных наносов. Я не зря выше привел карту ореола укрепленных поселений эпохи бронзы на Урале. Все они в районах местных рек
                      1. +7
                        1 ביוני 2021 10:31
                        ציטוט: ריצ'רד
                        ברונזה היא סגסוגת של נחושת ופח. עידן הנחושת אומר לנו שלא היו בעיות מיוחדות עם הנחתי נחושת. והנה הפח...

                        צהריים טובים, דמיטרי, הברונזה המוקדמת ביותר הייתה ארסן, הם גם הכינו אנטימון, עופרת. ברונזה פח היא האיכות הגבוהה ביותר שבהם, אבל גם מאוחר יותר.
                        מעניין איזה ברונזה הכינו שם? hi
                      2. +5
                        1 ביוני 2021 10:51
                        אחר הצהריים טובים. הרוב המכריע של המתכת של סינשטא וארקאים הוא ברונזה ארסן. בתחילה האמינו כי מדובר בסגסוגת טבעית המתקבלת בהתכת עפרות נחושת ממרבץ טש-קזגן (בשקיריה), המכילה זיהומי ארסן. עם זאת, מחקרים על סיגים הראו כי מתכות ארקים לא השתמשו בעפרת טשקזגן. מספר מכרות מקומיים שונים הופעלו בבת אחת, וברונזה הושגה הודות לתוספים מיוחדים לעפרות נחושת של מינרלים המכילים ארסן.
                        "...כמעט כל דגימות העפר, למעט דגימות תש-קזגן ודגימות לימוניט ארקים, מכילות ארסן בטווח של 0-0,03%, אשר בהמסה מחדש אינו יכול לתת מתכת שריכוזי הארסן בה יעלו 0,3%. עם זאת, ניתוחי מתכות נראים אחרת. בהתנחלות סינטשטא חפצים העשויים מברונזה ארסן מהווים 53,9%, ובשטח הקבורה הם מגיעים ל-67,3%. תמונה דומה נחשפה על ידי מחקרים אחרים, והרוב המכריע של המתכת שאינה מסווגת כברונזה ארסן עדיין מכילה ריכוזים גבוהים של ארסן... נוכחות של ברונזה ארסן באתרי סינשטה על רקע היעדר עפרות עם תערובת של ארסן יכולה להיות מוסברת רק על ידי שימוש בקשרים מתאימות [כלומר. תוספים - AS]. העובדה שהברונזות הללו יוצרו באופן מקומי מעידה על נוכחות של ארסן בסיג. אותה נסיבה היא עדות לכך שסגסוגת בוצעה בשלב ההתכת עפרות" (ס. גריגורייב).

                        היכן בדיוק לקחו המטלורגים של סינשתא וארקאים עפרת ארסן, שנוספה במהלך ההתכה, עדיין לא ברור. גריגורייב מאמין שהארקימיאנים חיפשו מרבצים פתוחים של ארסנופיריט (ארסנופיריט (מלטינית arsenicum - ארסן) הוא מינרל מקבוצת הסולפידים של הרכב FeAsS. מילים נרדפות: ארסן פיריט, ארסן-סולפיד ברזל, מיספיקל, טלהמיט.)
                        קישור:https://infopedia.su/2xb0a2.html
                      3. +8
                        1 ביוני 2021 10:53
                        ציטוט: ריצ'רד
                        הרוב המכריע של המתכת של סינשטא וארקאים הוא ברונזה ארסן.

                        פשוט חשבתי שזה כנראה ארסן, זה נראה קצת מוקדם בזמן לפח. hi
                      4. +10
                        1 ביוני 2021 11:00
                        כן, צדקת.
                        אגב, ש' גריגורייב מציין שהצטברות של שברי ארסן של ארסנופיריט בסיגים של תנורים מתכתיים של הארקיימאים הפכה בסופו של דבר לקריטית לחיים ולבריאות ומדי פעם הצריכה העברת הייצור למקום אחר. הנה עוד השערה של נטישה על ידי תושבי סינשטא וארקאים !!!
                        וגם, IMHO, הכי סביר
                      5. +2
                        1 ביוני 2021 11:11
                        אבולוציה של תנורים מתכותיים של סינשטה וארקאים (על פי ס. גריגורייב)
                        גריגורייב מציג גרסה לאבולוציה של התנורים המתכתיים של ארקאים וסינטאשטה, הבנויה על העיקרון "מהפשוט למורכב", בהנחה שמעבר הדרגתי מתנורים חד-חדריים לתנורים דו-חדריים, מראה וסיבוך של ארובות, הוספת תנורים לבארות והופעת פרוות בשלב מאוחר יותר וכן הלאה. למרות שהוא עצמו מסתייג שקשה ביותר להתחקות אחר "אבולוציה" זו על חומר ארכיאולוגי אמיתי - העובדות המתועדות של בניית תנור אחד באתר אחר מבודדות ממש.
                        כדי להתכת מתכת מעפרה, השתמשו בעלי המלאכה של סינשתא וארקאים בתנורים מתכתיים מיוחדים, שעיצובם, מצד אחד, היה די פשוט, ומצד שני, יעיל למדי ואף לפעמים די מושלם (במסגרת הטכנולוגיות). זמין באותו זמן). אלה היו תנורים בעלי כיפת, שיכולים להיות עם תא אחד בלבד או עם שני תאים. חלק אחד מהם היה ממוקם ישירות על הקרקע, השני היה קבור מעט (30-40 סנטימטר) באדמה. לרוב, אלה היו תנורים קטנים ומעוגלים בקוטר של קצת פחות ממטר אחד.
                        "שינוי מורכב יותר של תנורים מסוג קרקע הם תנורים המחוברים לבארות. 10 מהם נמצאו: 2 בהתנחלות ארקים, 10 בהתנחלות סינשתא ו-XNUMX בהתנחלות אוסטיה [יישוב נוסף שנלמד היטב מאותו סוג - א.ס.]. המאפיין העיקרי של תנורים אלה הוא שהם נבנו ליד בארות וחוברו לאלהן על ידי תעלה קטנה חסומה ברוחב של
                        בערך 15 סנטימטרים
                        כל כך מוזר, במבט ראשון, בניית תנורים ליד בארות היא למעשה פתרון טכנולוגי מצוין, אשר אושר גם על ידי מחקרים ניסיוניים מודרניים. פתרון זה איפשר מתן טיוט אוויר טבעי אינטנסיבי ויעיל ביותר. בגלל הפרש הטמפרטורות בבאר ובכבשן, שעל פי חוקים פיסיקליים הוביל להפרש לחצים, האוויר מהבאר מיהר לתוך התעלה המובילה לכבשן, ואז נכנס לאזור הבעירה בכבשן, עבר פנימה. מעגל ויצא אל הארובה.
                        עם זאת, במידת הצורך, מטלורגים מקומיים השלימו את הטיוטה הטבעית של האוויר בפיצוץ מלאכותי שנוצר באמצעות מפוח. ארכיאולוגים מצאו בשרידי קירותיהם של כמה תנורים חרירים נושבים, וכן מדפים דמויי תעלה, ששימשו ככל הנראה לאותן חרירים שדרכם הועבר אוויר מהפרוות לתוך הכבשן.
                        לארובות היה עיצוב מורכב, אך גם יעיל מאוד. חריץ הוצא מהכבשן, מכוסה בחלקו העליון בכיפה גלילית מוארכת עשויה חימר. עברו דרכו, גזים חמים התקררו, חיממו בו זמנית את החדר, ורק אז מיהרו החוצה דרך החלק האנכי של הארובה. זה איפשר למקסם את השימוש בחום המשתחרר במהלך שריפת הדלק בכבשן.
                        (ס. גריגורייב).

                      6. +5
                        1 ביוני 2021 11:30
                        ציטוט: ריצ'רד
                        מתוך ועוד השערה אחת של נטישה על ידי תושבי סינשטה וארקאים !!!
                        וגם, IMHO, הכי סביר

                        כן, זה די.
                        אבל ההשערה שהם טסו על מרכבות הכוכבים שלהם לקבוצת הכוכבים טאו צטי היא הרבה יותר רומנטית. wassat
                      7. +3
                        1 ביוני 2021 17:24
                        ברונזה היא סגסוגת של נחושת ופח. עידן הנחושת אומר לנו שלא היו בעיות מיוחדות עם הנחתי נחושת. והנה הפח...
                        בארקים לא התיכו ברונזה פח. הם המסו ברונזה ארסן.
                      8. +6
                        1 ביוני 2021 17:58
                        תודה לך, ויקטור ניקולאביץ', אם תקרא בעיון את שלנו מיהיילוב (מיהיילוב) פוסטים למעלה, תגלו שכבר גילינו את זה בבוקר ועכשיו אנחנו דנים בהשערה אחרתhi
                      9. +6
                        1 ביוני 2021 18:37
                        זו איזושהי תקלה. כתבתי תגובה הבוקר. והוא הופיע רק כשהכל כבר התבהר.
                      10. +3
                        1 ביוני 2021 20:59
                        תקלה בבוקר באמת הייתה. האתר שלי נטען תוך 5-10 דקות.
                    2. +6
                      1 ביוני 2021 17:34
                      אבל לא הזבל הפך לסיבה שקורסר4 הצדיק וצייר.

                      אבל הוא גם דיבר על זה:
                      תלונה
                      קורסאר4
                      קורסאר4 (סרגיי)
                      היום, 06:12
                      חָדָשׁ

                      +3
                      ניתן לצמצם את היער, להישאר ללא מקורות מים, לדלדל את האדמה וכו'.
                      1. +5
                        1 ביוני 2021 18:13
                        קוסטיה hi
                        מיהיילוב (מיהילוב) ואני שללנו את הגרסה על עזיבתם של תושבי ארקים עקב דלדול מאגרי הפח, מאחר שהם ייצרו ברונזה ארסן.
                        נחשב לגרסה של פרופסור S.N. Grigoriev
                        הצטברות שברי ארסן של ארסנופיריט בסיגים של התנורים המתכתיים של הארקיימאים הפכה עם הזמן קריטית לחיים ולבריאות ומדי פעם הצריכה העברת הייצור למקום אחר.

                        הנה עוד השערה של נטישה על ידי תושבי סינשטא וארקאים !!!
                        וגם, IMHO, הכי סביר
                        אז קורסאר4 (סרגיי) לא כל כך רחוק מהאמת שהאשפה הייתה הסיבה לעזיבה.
                        עם תיקון קטן אחד - פסולת ארסנופיריט רעילה מסיג.
                        למרות שזו רק עוד השערה
                      2. +4
                        1 ביוני 2021 18:26
                        שלום דימה. hi
                        כן, עכשיו נותר רק לבנות השערות, ואולי אף אחד לעולם לא יידע את האמת. לבקש
                      3. +3
                        1 ביוני 2021 21:06
                        כן, זה פשוט! ספייס נגמר ומואד'דיב לקח את המסיבה למועדון אחר.
                2. +3
                  1 ביוני 2021 14:54
                  ברור שבכפר שלנו ערימת הקומפוסט פתרה בעיות בחומר אורגני.

                  אבל, אם אתה נשאר במקום אחד במשך זמן רב, עלולות להיווצר מזבלות. אמא, אל תדאגי.

                  הסיבות האפשריות לבלתי נסבל של החיים ניתנו קודם לכן.
                  אולי פסולת היא המילה הלא נכונה.

                  הלכנו ליער, צלינו קבבים, לא ניקינו אחרינו - זה יותר מאוחר.
                3. +4
                  1 ביוני 2021 17:43
                  ושום דבר יותר? גולגולות הן לא זבל...


                  והם גם שונים, האם ורשצ'אגין יכול לדמיין הר כזה, למה לא?

                  וכן, ערי אירופה של ימי הביניים המוקדמים לא גוועו, וקשה לדמיין משהו מלוכלך יותר מהם.
                  1. +3
                    1 ביוני 2021 21:12
                    קשה לדמיין משהו יותר מלוכלך מהם.
                    עוד "בול" מבוסס על "ימי הביניים הקודרים".
                    1. +3
                      1 ביוני 2021 21:17
                      לא הייתי, אבל קראתי על זה הרבה מחברים שונים.
                      1. +3
                        1 ביוני 2021 21:50
                        ומה? זהו מדף על חומת הטירה. משתרע אנכית לתוך התעלה, בעיקר זורם.
                        ובכלל - הטירה היא "כפר".
                      2. +2
                        1 ביוני 2021 21:57
                        לא מצאתי את זה מחוץ לכפר, אבל, אני מניח, הם עושים חרא מבלי לעזוב קילומטר מהבית. אבל מחוץ לעיר - בבקשה. חיוך



                      3. +2
                        1 ביוני 2021 22:08
                        דוד קוסטיה! סלח לי, אבל אם אתה לא מבין את הנושא - אסור "לסחוט" תמונות ממקורות מפוקפקים.
                        המבחר הראשון, בכלל, מהעיתונים של המחצית הראשונה של המאה ה-XNUMX.
                      4. +3
                        1 ביוני 2021 22:18
                        אני לא אתחבא, אני לא מיוחד בשירותים, אבל לא שכנעת אותי לניקיון הרחובות של ימי הביניים. משקאות
                      5. +2
                        1 ביוני 2021 22:24
                        אני לא רוצה לשכנע אף אחד. פשוט, אני מכיר את ימי הביניים האירופיים קצת יותר מהמשתמש הממוצע של המשאב הזה.
                      6. +1
                        1 ביוני 2021 22:35
                        המשתמש הממוצע של משאב זה.

                        ובכן, תודה על ההגדרה המדויקת של המקום שלי באתר זה. לצחוק
                      7. +3
                        1 ביוני 2021 22:39
                        אני כל כך מצטער! דרכה
                        אבל... מעולם לא חלקתי על דעתך בנושאים על "נשק חם"?...
                      8. +3
                        1 ביוני 2021 22:57
                        ואני לא חולק על שלך, ולמה.
                      9. +3
                        1 ביוני 2021 23:00
                        אתה לא מתווכח, אבל אתה גם לא מאמין.
                      10. +4
                        1 ביוני 2021 23:22
                        אז אחרי הכל הכל תלוי בראיות אז הייתי לוקח את זה וכותב מאמר נרחב על הצנרת של אז, זה ממש מעניין. אנחנו עדיין בסדר בכפר, אבל אם הביוב והמים מנותקים בעיר זה אסון. וכך כולם חיים ורגילים לכך ש"מגדלים לחם בחנויות". חיוך
                      11. +2
                        1 ביוני 2021 21:57
                        וגם "אנשים בימי הביניים רחצו פעמיים בחייהם: בטבילה ובהלוויה"! תתפלאו, אבל בפריז, באמצע המאה ה-13, היו שני תריסר מרחצאות ציבוריים, לא סופרים את הפרטיים.
    2. +8
      1 ביוני 2021 13:37
      ציטוט של Konnick
      כאילו תושבי הערים הללו השתמשו באריזות פלסטיק.

      תושבי ארקים עסקו בגידול בקר בישיבה. הם רמסו הכל מסביב ועזבו.
  5. +4
    1 ביוני 2021 05:38
    הו, מכונת הזמן, אי אפשר לדעת את ההיסטוריה של ההתנחלויות האלה.
    זה יהיה נחמד ללמוד את ה-DNA של שרידי התושבים מהקבורה... אולי זה יצביע על כיוון החיפוש ולאן עזבו המתנחלים כל כך פתאום.
    1. +4
      1 ביוני 2021 08:52
      זה יהיה נחמד ללמוד את ה-DNA של שרידי התושבים מהקבורה... אולי זה יצביע על כיוון החיפוש ולאן עזבו המתנחלים כל כך פתאום

      קראו על תיאוריית קורגן, זו כמובן השערה, אבל המחקר האחרון, כולל האחרון ב-DNA, מאשר יותר ויותר את נכונותו. למרות שמדובר במקורן של השפות ההודו-אירופיות, ייתכן שארקאים וערים אחרות הן הערים של אותם עמים שמהם צמחו השפות המודרניות של הקבוצה ההודו-אירופית. הידרונימים, כלומר. שמות הנהרות הם השמות העתיקים ביותר של האזור בחלק האירופי של רוסיה, קשה, ולפעמים בלתי אפשרי, לתרגם לשפות מודרניות יותר או פחות, אבל בעזרת סנסקריט זה קל. אגב, הרבה מהשמות של נהרות ואגמים עולים בקנה אחד עם שמות הנהרות של הודו.
  6. +7
    1 ביוני 2021 05:48
    מסיבה כלשהי, המחבר לא ציטט את תורת קורגן משנת 1956 מאת מריה גיבוטאס על מקורם של העמים והשפה הפרוטו-הודו-אירופיים. השערה זו מוצאת יותר ויותר תומכים בקהילה המדעית של היסטוריונים וארכיאולוגים.
    1. +3
      1 ביוני 2021 08:35
      מעניין. אתה יכול לדבר בקצרה על מה שיש? האם התיאוריה הזו מכסה איכשהו את ארקים?
      1. +4
        1 ביוני 2021 15:00
        לפחות טריטוריה.
        ב-Yandex, הקלד את תיאוריית קורגן וקרא.
  7. +6
    1 ביוני 2021 06:08
    ותיירים פורסים באופן עצמאי פירמידות קטנות, מחומשים, ריבועים וספירלות מאבנים.
    ...נוספה עבודה לארכיאולוגים של העתיד. חיוך
    1. +6
      1 ביוני 2021 08:53

      תאנה. פריסת אחד ממגזרי ארקים. שחזור מודרני

      תאנה. פריסה של ארקים. שחזור מודרני

      1. +5
        1 ביוני 2021 09:22
        תצלום שמורה היסטורית וארכיאולוגית יישוב קדום ארקעים








        1. +6
          1 ביוני 2021 09:24
          תצלום שמורה היסטורית וארכיאולוגית יישוב קדום ארקים (המשך)








          1. +5
            1 ביוני 2021 09:25
            תצלום שמורה היסטורית וארכיאולוגית יישוב קדום ארקעים. אישה מאבן


    2. +8
      1 ביוני 2021 11:12
      ...נוספה עבודה לארכיאולוגים של העתיד.

      אבל איזה קלונדיק לפסאודו-היסטוריונים! בחור עמיתים, מר סמסונוב, אני מקווה שאף אחד לא דיבר על ארקים? hi
      כשקראתי זה עתה שלמתחם ארקים יש יישוב מרכזי וישובים סביבו, מיד עולה אנלוגיה לאגדה על "סיבולה ושבע הערים" שהסתובבה בין הספרדים. במחצית הראשונה של המאה ה-16 היה דבר כזה - שאומרים "מצפון למקסיקו נמצא המטרופולין הענק של סיבולה, שסביבו פזורות שבע ערים יפות, והכל בזהב ואבני חן". בחור כאשר ואסקז דה קורונדו וחבריו הגיעו ליישוב הנכסף בשנת 1540, מזרן ספרדי ידידותי התפזר על המישור. עיכוב "סיבולה", לטענת מי שראו אותה, הייתה קטנה יותר מחווה ספרדית אחרת, וה"ערים" סביבה היו בתים גדולים של אינדיאנים מקומיים, שהספרדים החלו לקרוא להם פואבלו. לבקש הכפר נכבש בסערה, אך לא ניתן היה לבזוז הרבה סוואג - בגלל היעדרו. קורונדו נדד בצפון אמריקה במשך שנתיים נוספות, הגיע למיזורי, אך מעולם לא מצא אוצרות שלא סופרים. דרכה לאחר מכן, העניין של הספרדים באזור זה נעלם לזמן רב ... hi
      1. +6
        1 ביוני 2021 11:34
        עמיתים, מר סמסונוב, אני מקווה שאף אחד לא דיבר על ארקים?

        T-ssss. wassat
        ציטוט: פאן קוהנקו
        שבמתחם ארקים ישנו יישוב מרכזי וישובים הממוקמים סביבו

        עוד אגיד ניקולאי שכל יישוב של חברה שבטית, ככלל, נמצא ב"קן" - יישוב מרכזי וישובים סביבו. hi
        1. +7
          1 ביוני 2021 11:43
          עוד אגיד ניקולאי שכל יישוב של חברה שבטית, ככלל, נמצא ב"קן" - יישוב מרכזי וישובים סביבו.

          האמת, לא חשבתי... מה וזה ככה! תודה! טוב אני מקנא קצת בחינוך שלך, סרגיי - בקנאה ידידותית לבנה! משקאות
        2. +4
          1 ביוני 2021 21:32
          תקשורת "סלולרית", ולא יותר. כל מה שאפשר, האנושות "תלשה" מהחיים הביולוגיים על הפלנטה הזו. נותרה השאלה: למה אנחנו טובים יותר מנמלים?
          1. +1
            2 ביוני 2021 10:08
            ציטוט מ: 3x3zsave
            נותרה השאלה: למה אנחנו טובים יותר מנמלים?

            צהריים טובים אנטון,
            זו כבר שאלה פילוסופית, ופילוסופיה היא תחום ידע מסובך מדי בשבילי! hi
      2. +7
        1 ביוני 2021 14:02
        hi מקרה כמעט דומה התרחש בשנת 1925, הנוסע האנגלי פרסי פוסט, נעלם בסלבה הברזילאית, בחיפוש אחר עיר מסתורית. מצאתי מפה ממסמך מהמאה ה-1753 שתיאר את גילוי הפורטוגזים ב-XNUMX של הריסות עיר מתה לא ידועה בעומק מחוז באהיה. ואז היה חברו סר הנרי רידר הגארד, שנתן לו פסלון מבזלת שחורה, כביכול צלמית של ציוויליזציה לא ידועה.פוסט פנה למומחים מהמוזיאון הבריטי, אך הם לא יכלו להסביר לו את מקורו, ואז הוא פנתה לפסיכומטרי לעזרה, שבא במגע עם הפסלון והיא אמרה לו שהיא מאטלנטיס ופרסי יצאה לדרך ונעלמה. אם כי אם בלי הומור, חבל על האדם. תותחן, צופית, טופוגרף, נוסע. קונאן דויל. אגב, בהתרשמות מסיפוריו של פוסט על מסעותיו, כתב סר ארתור את הרומן "העולם האבוד". תחקיר זה הדו"ח שבו נתקל פוסט.
        1. +2
          1 ביוני 2021 21:36
          מסקנה: לעולם אל תלך שולל על ידי ה"רוחות".
  8. +7
    1 ביוני 2021 06:08
    ארקעים ו"מדינת הערים"

    הנה הנושא! טוב תודה ולרי.
    שמתי קפה, הלכתי לסיגריות חיוך
  9. +4
    1 ביוני 2021 06:10
    תודה. כיצד נקבע כיוון ההגירה?
    1. +6
      1 ביוני 2021 09:11
      בוקר טוב, מחבר יקר וכל הנוכחים! )))
      בוקר טוב, סרגיי!)))

      למעשה, יש כמה תיאוריות סותרות לגבי מי היו מייסדי ארקים. חוקרים מערביים מאמינים שהם היו פרוטו-יוונים. עדות לכך לכאורה היא המשותף של חפצים וטקסים, והכי חשוב, הדפוס היווני של מנדרה שנמצא על קרמיקה. אפילו הוצג מונח מיוחד:
      תרבות סינטאשטה-מיקנית.
      לפי תיאוריה אחרת, בארקים חיו נציגים של שתי תרבויות.
      ואכן, בשטחי הקבורה של הזמן הזה באורל, נמצאים שרידים של שני סוגי אנשים. חלקם ערבות רחבות עצמות וחזקות, רגילות לאוכף ולמלחמה. אחרים הם תושבים ילידים כביכול של אורל עם עצמות דקות וחינניות. אין ערבוב בין שני הסוגים הללו! זה מרמז באופן חד משמעי או לקסטה ארוכת השנים של החברה, או על משך המגעים הקצר - ה"דקי העצמות והחינניות" לא היו מקומיים, הם חיו קצת, והלכו רחוק יותר.
      עם זאת, רוב המדענים המסורתיים, רוסים וזרים כאחד, סבורים שתושבי ערקים היו עדיין הודו-אירופאים - דוברי שפות הודו-אירופיות, עולים חדשים.

      לפיכך, חלק מהארכיאולוגים וההיסטוריונים מאמינים כי בוני ארקאים הגיעו מהבלקן, בעוד שאחרים סבורים כי בית האבות של תושבי ארקים הוא הערבות הכספיות.
      חוקרים רוסים רבים מתעקשים שמקימי ארקאים היו הודו-איראנים (הודו-אריים). בכך הם מתייחסים לטקסטים העתיקים של אווסטה וריג ודה.
      ראשית, נושאי תרבות הסינטשטה קברו את תושביהם על פי המנהגים ההודו-אירופיים המצוינים ב-Rig Veda.
      שנית, האנדרטה הספרותית אווסטה מכילה "הוראה" ישירה - תיאור של בניית מבנים מבוצרים, בדומה לארקאים, בהם יש מרכז מבוצר, ומתווה העיר קונצנטרי עם שלוש קומות של חומות מבוצרות ושלושה. רחובות ראשיים רדיאליים.
      1. +3
        1 ביוני 2021 10:56
        למעשה, יש כמה תיאוריות סותרות לגבי מי היו מייסדי ארקים. חוקרים מערביים מאמינים שהם היו פרוטו-יוונים. עדות לכך לכאורה היא המשותף של חפצים וטקסים, והכי חשוב, הדפוס היווני של מנדרה שנמצא על קרמיקה. אפילו הוצג מונח מיוחד:
        תרבות סינטאשטה-מיקנית.

        כך נולדים מיתוסים באינטרנט, כולל אלה על "מדענים מערביים" ערמומיים וסודות ספריות הוותיקן.
        לודמילה יאקובלבנה, תוכלי לנקוב במקור שבו נעשה שימוש במונח "תרבות סינטאשטה-מיקנית" ואת שמותיהם של המדענים הללו, אם יורשה לי לומר?
        במציאות, האמת הפוכה - אחת התיאוריות על מוצאם של המיקנים טוענת שהן תוצאה של הטמעה של האוכלוסייה הדוקמנית המקומית על ידי עולים חדשים מערבות אירו-אסיה, יתרה מכך, זו הייתה הופעת מרכבות. מה שאפשר לעולים החדשים האלה להגיע ליוון.
        1. +7
          1 ביוני 2021 11:38
          ויקטור ניקולייביץ', אתה רוצה לגרור אותי למחלוקת מדעית? )))
          אבל אני לא שייך לאחווה המדעית, שיש לה כישורים רציניים. רק ציינתי באופן כללי אילו כיווני מחשבה ארכיאולוגיים קיימים כיום בהערכת ארקים, וכבר רצונך לדבוק באחד מהכיוונים הללו ולהכחיש אחרים באופן סביר. hi
          1. +3
            1 ביוני 2021 13:13
            אני אשמח להתווכח איתך, אבל אם אתה לא רוצה, זו הבחירה שלך. עם זאת, האם אתה יכול לזהות את המקור ממנו קיבלת את המידע?
            1. +3
              1 ביוני 2021 14:16
              כן, אתר כלשהו מ-LiveJournal. מה שקראתי נראה לא משוחד. קראתי אותו ומחקתי אותו. אתה רוצה להאשים אותי במשהו פלילי. בשביל מה? אם אני טועה במשהו, אנא הסבר.
              1. +4
                1 ביוני 2021 14:18
                לודמילה יאקובלבנה, למען השם, אני לא מתכוון להאשים אותך בכלום. רק התעניינתי במקור של מידע סותר כזה, לא יותר מזה.
                1. +3
                  1 ביוני 2021 14:26
                  ויקטור ניקולאביץ', אם כן, כדי שלא תראה מוטה כלפיי, אמור לי בקצרה איזו מהתיאוריות על ההופעה והעזיבה של ארקים אתה מחשיב לנכונה.
                  1. +4
                    1 ביוני 2021 15:23
                    אינני רואה את עצמי כשיר בעניין תרבות הסינטשטא בפרט ובתולדות תקופת הברונזה בכלל לקבוע את נכונותן או אי נכונותן של תיאוריות הופעתה והיעלמותה.
                    לכן, אני עוקב אחר התיאוריה הפופולרית ביותר לפיה הופעתה של תרבות הסינטשטה היא תוצאה של הגירה של קבוצות של האוכלוסייה ההודו-אירופית מאזור הערבות של מזרח אירופה בתקופת קריסת התרבויות בבור. -אזור הקטקומבות.

                    לגבי ההכחדה, נראה שהסיבה הסבירה ביותר עבורי היא דלדול משאבי בתי הגידול וכתוצאה מכך המשבר הכלכלי.
                    1. +4
                      1 ביוני 2021 15:49
                      כן, תפסתי משהו כזה בזמן גלישה באינטרנט. מהאזור הכספי, חלק אחד של הארים, או מישהו קווקזאי אחר, הלך צפונה, והשני פנה מזרחה, יישב את עיר הערים, לא אהב אותה, הלך דרומה, חדר להודו, הפך לקסטה הגבוהה ביותר שם - לְבָנִים!
                      ראיתי הרבה תמונות של נציגי הקסטה ההודית הגבוהה ביותר, הם ממש לבנים)))
      2. +3
        1 ביוני 2021 14:59
        צהריים טובים, לודמילה יאקובלבנה!

        היום ארקים בא לבקר אותי. ולפני כן, המילה נקשרה, קודם כל, להייפ לא בריא.
        1. +5
          1 ביוני 2021 15:31
          אחר הצהריים טובים!)))
          לפני כשנה הבחנתי בהייפ הזה, כמו גם בפזמון "אז משם באת, ארץ רוסיה!" התאריך, לפחות בצורת המילניום הראשוני של הקהילה, לא נמצא. משם או ממקום אחר הגיעו האבות, איכשהו לא היה אכפת לי. אך לשווא. והבנתי את זה לשווא. פוליטיקה עולמית אגרסיבית מאלצת לחבר את טריטוריית המוצא עם הצורך האישי להתנגד לפולש. כדי שתהיה לך כל זכות לומר "שלי! אני לא אחזיר אותו!", אתה צריך לדעת בוודאות שזה שלי. וכל אחד מיהרו לחפש את שלו, ובו זמנית חיזק את רעיון החשיבות שלו עם העתיקות של טריטוריית המוצא. כאילו, לא החסידות סתם הפציצה אותנו, אנחנו פה כבר הרבה זמן. מנקודת מבט זו, ארקעים חשובה. יש צורך לחפש "ואסיה היה כאן" על הקירות. נכון, עם השנים ניתן היה למחוק את הכתובת. הם אומרים שהעקבות הגנטי נשאר.
          1. +2
            1 ביוני 2021 18:53
            לא יודע. יש קטע מ"ארץ המולדת הקטנה" שלי. אם אתה מבין את סבא וסבתא, היצירה תהיה גדולה יותר.

            והיכן הילדים יתיישבו וישתרשו. ומה יהיה ילידי להם - על זה כבר אפשר להשפיע קצת.
            1. +2
              1 ביוני 2021 19:00
              לו! wassat )))
              ואם אתה מוסיף דודים ודודות, אז יש לי שורשים בכל האיחוד הקודם - קרובי משפחה בכל מקום. אבל... התקשורת אבודה, אני לא מתקשר.
              1. +2
                1 ביוני 2021 19:02
                אי אפשר לצייד ילדים ביחד - כל אחד הולך לדרכו. וכך: החווה תגדל. אולי לעיר היה צומח.
                1. +2
                  1 ביוני 2021 19:16
                  ובכן, אתה חולם!)))
                  תה, אנחנו לא חיים בימי הביניים המוקדמים, ואפילו לא במאה ה-19. הסוף הוא לא רק עבור חוות, אלא גם עבור כפרים.
                  1. +2
                    1 ביוני 2021 20:05
                    "תמשיך לחלום
                    בלי להיות עבד לחלומות "(ג).

                    זה בקושי אפשרי. אם הייתי עושה זאת, הייתי בוחר במזרח הרחוק.

                    הבת השנייה כבר פנתה למוסקבה.
                    1. +2
                      1 ביוני 2021 20:27
                      קשה לחיות במוסקבה, מרחקים עצומים. אבל ... אם אתה מסתכל רחוק, אז במשך זמן רב - זו מוסקבה.
                      1. +2
                        1 ביוני 2021 21:44
                        לא ניסיתי. הלכתי לעבוד 17 שנים.
                      2. +2
                        1 ביוני 2021 22:01
                        עכשיו זה יותר קל?
                        קמתי, שטפתי פנים, שתיתי קפה...
                        שכב, תכסה את עצמך - ולא אכפת לך. "(ג)
                      3. +2
                        1 ביוני 2021 22:10
                        אחרת. 1-2 פעמים בשבוע זה לא כל יום.
                        אבל ברכבות ארוכות, עוד קראו ותוקנו.
                      4. +2
                        1 ביוני 2021 22:18
                        אני אוריד את ה"פיתיון". לא קראת את "מובלעות" מאת ו' פאנוב?
                      5. +2
                        1 ביוני 2021 22:41
                        אל תקרא. האסוציאציה הראשונה היא ורה פאנובה.
                      6. +1
                        1 ביוני 2021 22:46
                        יהיה זמן - נסו. ואדים פאנוב, מחזור "מובלעות". לא ניתן יהיה להוריד, אני אשלח במצב הקודם.
                      7. +1
                        2 ביוני 2021 06:39
                        הבן רץ על פניו. נתפס ונאלץ להוריד.
                      8. +2
                        2 ביוני 2021 06:59
                        נתפס ומאולץ
                        עריצות בית ואלימות במשפחה.
                      9. +2
                        2 ביוני 2021 07:01
                        "כי עבודה משותפת לטובתי - מאחדת" (ג).
                      10. +2
                        1 ביוני 2021 22:50
                        אני מסתכל על אנטון באימה. כן, לא פורמנוב, אבל יש לו את המאפיין של זה, כזה שאתה עושה את דרכך לאורך החומה, נצמד אליו, מסתכל סביב בביישנות כדי לראות אם שמת לב לחוסר הקריאה הצפוף שלי.
                      11. +2
                        2 ביוני 2021 06:40
                        ואתה שואל אותו בעיה מתמטית כשהוא רץ על פני הקיר. ואז השני, קשה יותר.
                      12. +2
                        2 ביוני 2021 07:01
                        כן. אני מעריץ גדול של "מתמטיקה חדשה" מאת מיכאיל.
                      13. +2
                        2 ביוני 2021 07:05
                        "הכרונולוגיה הכי נכונה" ואיך מודדים אותה?
                      14. +2
                        2 ביוני 2021 08:42
                        אתה רואה מה הקטע...
                        מתוך ים הידע, אתה תמיד יכול לשלוף קטע שבו אפילו אדם מוכשר אינו כשיר. כאשר אנדרו ויילס נכשל בהגנה הראשונה על ההוכחה למשפט פרמה, חבריו נחלצו לעזרה, שהבינו בהמוניהם את נקודות התורפה של ההוכחה ומצאו במהירות פתרונות לבעיות. הקהל - זה לא כדי להקדים אחרים. ורק לאחר מכן התקיימה ההגנה הסופית. סידרנו את זה ביחד, אבל הכותבת הוענקה לאחד, וששים לב, אף אחד לא נעלב. אז אני לא אשליק שום דבר על אנטון, אני לא אכזרי)))
                      15. +2
                        2 ביוני 2021 09:16
                        מסכים בכל הנקודות.
                      16. +3
                        2 ביוני 2021 09:43
                        ולגבי השאר? wassat ))))
                      17. +1
                        2 ביוני 2021 12:04
                        לכל השאר - אתנגד בעקשנות.
                      18. +1
                        6 ביוני 2021 07:39
                        הו ארקאים! השנים שלך עפות...
                        ההיסטוריה היא זרם בלתי פוסק
                        נושא ערים אל הנשכחות
                        ומדינות נוצצות עם צריחים.

                        אנחנו לא נהיה, אבל יהיה יום
                        אכזריות לא נכנסת לצללים.
                      19. +1
                        6 ביוני 2021 08:22
                        זה שהיא עוזבת לא אומר שהיא נעלמה.
                      20. +1
                        6 ביוני 2021 09:25
                        לפי חוק שימור המסה?
                        האם אתה חושב שאם הבורא נתן לנו מסה מסוימת של אכזריות, ופיזר אותה כלאחר יד בקרב האוכלוסייה (מישהו יותר, חלק פחות), אז כך יהיה?
                      21. +1
                        6 ביוני 2021 11:53
                        והנה השאלה איך זה השתנה במשך מאות השנים.
                      22. +2
                        6 ביוני 2021 13:31
                        בעולם המתורבת, עקב ההפיכה ההדרגתית של אחד משני כרומוזומי X אצל גברים לכרומוזום Y הנשי)))
                      23. +1
                        6 ביוני 2021 14:54
                        כלומר, ממלכת הנשים מגיעה?
                      24. +2
                        6 ביוני 2021 15:41
                        ליתר דיוק, ממלכת העמים הלא מתורבתים, שהבעיה עדיין לא נגעה בה. אבל זה לא יחליד. קצת בישום מודרני, תוספי מזון, אדים מפסולת תעשייתית, ודברים ילכו איתם בשלום עם הזמן. ושם, אתם מבינים, האנושות בכללותה תתרכך, יבוא שוויון מגדרי. אבל זה הכל מתוך מיתוסים ביולוגיים.
                        מה הגיל, כאלה הם המיתוסים.
                      25. +1
                        6 ביוני 2021 18:59
                        כמה לאט הטרמינולוגיה נשמעת מכל עבר ומשתנה הרבה.
                      26. +2
                        6 ביוני 2021 19:21
                        ולחישות מתגנבות מכל עבר,
                        בלתי נראה, להבות הגיהנום לוחשות לי:
                        "אני מחכה לך, אני הפרס שלך,
                        אל תשתחווה לפני הסמל!"
                      27. +1
                        6 ביוני 2021 21:23
                        זה שלך? מאוד.
                      28. +1
                        6 ביוני 2021 21:35
                        מְאוּלתָר. אתה, סרגיי, איכשהו מאוד חכם בלעורר בי השראה להעביר את מחשבותיי לפסוקים wassat
                        תודה! )))
                      29. +1
                        7 ביוני 2021 01:43
                        "מוזה ביקרה אותי היום.
                        היא ישבה קצת והלכה "(ג).
                      30. +1
                        7 ביוני 2021 09:30
                        היא עזבה... מיהרתי אחריה -
                        תחת כנפיים פתוחות!
                        אבל... "שוטטתי בטעות,
                        אתה ממשיך לאכול ארוחת צהריים."
                        wassat ))))
                      31. +1
                        7 ביוני 2021 10:47
                        אתה חושב שאם לא הייתה ארוחת ערב, הפגישה עם המוזה הייתה ארוכה יותר?
                      32. +2
                        7 ביוני 2021 11:15
                        כמובן! המשורר חייב להיות גסטרו לא מרוצה ובהכרח נעלב מאוד ממישהו. הסבל הפיזי והמוסרי, בשילובם, מפעילים את הפרט הפיוטי לתשוקה לתשובה, שאת מימושה בשירה הוא תופס כיעודו הטבעי ומתחיל לשרבט בלתי מושחת. זאת בנוכחות מתנה פואטית. אם אין, אדם פשוט הולך להרביץ למישהו בפרצוף, או הולך לאיזה פורום וצועק "כמה זמן!", או אפילו לעצרת שהופיעה מדי פעם))))
                      33. +1
                        7 ביוני 2021 11:42
                        בדחיפות, תחשוב מיד על ארוחת הצהריים.
                        מעניין אם הוא הרוויח כסף היום?
                      34. +2
                        7 ביוני 2021 12:01
                        זה לא לשרבט בלתי מתכלה? )))
                      35. +1
                        7 ביוני 2021 14:44
                        לפני שחלפו 20 שנה, הבלתי מתכלה אינו נחשב בלתי מתכלה.
                      36. +1
                        7 ביוני 2021 15:11
                        האדם מעריך מהר, האנושות לאט. אנשים הם התאים של האנושות. זה הכרחי שאיגוד מקומי של אנשים בפרק זמן קצר למדי יכיר בדבר כבלתי מתכלה. אבל אם קריאות העונג לא ישפיעו על העורכים ועל ועדת נובל המתמחה, אז הבלתי מתכלה, המוכר ככזה על ידי קבוצת מבקרים, לא יתקיים. כשקוראים את מה שמוכר רשמית כבלתי מתכלה של העשורים האחרונים, אני תוהה לעתים קרובות: "האם זה זבל?"
                        ושנים רבות לאחר מכן, המדפים ייפתחו כיצירת מופת. כלומר, מה נוגע באדם בכל עת.
                      37. +1
                        7 ביוני 2021 15:19
                        משפט שני נחמד. האם לדעתך אין הבדל בין המערכת האנושית למערכת האנושית?
                        האם הקיברנטיקה הגדולה צודקת?
                      38. +1
                        7 ביוני 2021 15:47
                        לדעתי, יש דמיון מסוים בהתנהגות האדם והאנושות. אבל אם אדם אינדיבידואלי מסוגל להתקדם באופן שרירותי בנתיב הקידמה, כפי שאנו מבינים אותו, אז האנושות מפגרת אחרי אדם כזה בתקופות רבות. אחרי הכל, האנושות מחולקת לקבוצות של אנשים, והקבוצות הללו, שאנו קוראים להן מדינות, בעצם מתנהגות זו כלפי זו, כמו ניאנדרטלים. כתוצאה מכך, ניתן להשוות את האנושות והאדם רק עם תיקון זה בראש.
                      39. +1
                        7 ביוני 2021 17:18
                        טיוצ'ב:
                        "למאה שלנו אנחנו הולכים,
                        איך קרוזה עקבה אחר איניאס:
                        בוא נלך קצת - נחלש,
                        בואו נאט את הקצב - אנחנו מפגרים.
                      40. +1
                        7 ביוני 2021 18:00
                        כן, הגיע עידן הערבוב האנושי.
                        זה כאשר זה מתערבב, אתה מקבל מרק הומוגני משופשף דרך מסננת, ואז הקיברנטיקה והפוליטיקאים יתחילו לאכול אותו במנות מלאות. בינתיים, מפזרת את הישגיהם פה ושם, הקיברנטיקה, בהצעת פוליטיקאים, טוחנת את העמים שמיהרו קדימה דרך מסננת קיברנטית, בעוד שפוליטיקאים זורקים - לא למסננת - ישירות למרק עמים פרימיטיביים כמו תוסף פלפל. זאת כדי להסיח את דעתם של השחוקים המפותחים מלהבין מה קורה. ואז שוב הם טוחנים את התמיסה שהתקבלה דרך מסננת כדי לשפר את אחידותה, והיצירתיות הסתיימה. לפחות זה שמכונה בדרך כלל המקור.
                      41. +2
                        7 ביוני 2021 18:02
                        אתה יכול ללמוד גלובליזציה על הדוגמה של כריכים סטנדרטיים. אבל הם לא ייכנסו במהירות למדבר.
                        אני אוהב כבישים כפריים.
                      42. +2
                        7 ביוני 2021 18:34
                        אם כריכים סטנדרטיים לא יכנסו למדבר, אז השממה עצמה תגיע אליהם, כי הארץ מלאה שמועות wassat )))
                      43. +2
                        7 ביוני 2021 18:39
                        פה אני לא מבין. דרכה וסנדוויצ'ים מי היום? עיכוב
                        אני מבין, קונספירציה, אבל כריכים????
                      44. +2
                        7 ביוני 2021 19:13
                        כריכים כסמל לציוויליזציה. כך לפחות הבנתי את סרגיי. ובכן, יש כל מיני מקדונלד'ס, ומאחוריהם כל שאר ה"נישטייקים", המייחסים את חיי העורף ל"ציוויליזציה".
                        אז זה לא יקרה. קודרין וסגן ראש הממשלה חוסנולין כבר תכננו להסיע את האוכלוסייה לערים היפר-דופר-סופר-מיליון פלוס, שם קל הרבה יותר לנהל את האוכלוסייה. שם האוכלוסייה תטעם "כריכים".
                      45. +2
                        7 ביוני 2021 19:48
                        מיד, מיד, מיד זה עלה לי בראש! לצחוק

                        איפה אני בהחלט משמאל! לצחוק
                      46. +1
                        7 ביוני 2021 20:55
                        כן. בטיפ של אנטון, אני קורא ספר. למדתי את הסגנון הזה: סייבר-פאנק. רק לגבי ג'יגפוליס. אנחנו הולכים לזה.

                        טוב שעדיין יש עצים.
                      47. +2
                        7 ביוני 2021 21:38
                        אני מניח שזו המשמעות של הרעיון של קהילת רועי הצפון. להסיע את כל הרוסים לתוך קבוצת-על, למעשה, מחנות ריכוז, ואת השטחים העצומים המשוחררים עם כפרים מתים, ערים קטנות רעועות וערים בינוניות שוממות להחכיר לזרים לתקופות ארוכות עם זכות לגאולה שלאחר מכן. תהיה החלפה של האתנוס הרוסי בזרים. גם רוסים בערי-על יתמוססו בהדרגה ובלתי מורגשת בין המוני הזרים. אנחנו פשוט ניעלם.
                        כן, זה לא יהיה מיד, אבל תהליכים מסוימים נוטים להאיץ. אתה אומר שזה בלתי אפשרי. לא, זה אפשרי. הסינים גם מסיעים את שלהם לתוך ערי-היפר. לדוגמה, 29 אנשים חיים בצ'ונגצ'ינג. העיר קולטת כפרים שכנים. אבל הסינים לא מחליפים את הסינים בזרים, הם פשוט משחררים את הארץ כדי להחזיר אותה למצבה המקורי. בניגוד לסין, אנחנו מעטים, קטנים פי 914, והשטח גדול בהרבה. אנחנו מייצרים מעט ילדים, לא נוכל להגן על טריטוריה כזו. אפילו פחות ילדים יופקו על ידי ערי-על. מדינות זרות יסתכלו על האדמות הנטושות בתאווה גוברת. רוסיה, לאחר ששמרה על שמה, תהיה מוגנת על ידי נוכחות של חייזרים המתרבים במהירות בשטחה. הממשלה תיתן להם להיכנס כאזרחים. הם, זרים, יקבלו את ארצנו, הערים העתיקות שלנו עם הזכות וההכרח להגן על הארץ הנקראת רוסיה. ההיסטוריה תיכתב מחדש. אנחנו הרוסים פשוט ניעלם.
                      48. +2
                        7 ביוני 2021 21:50
                        אני לא אגיד. השאלה היא מה אפשר לעשות? בנות במועד להתחתן?
                      49. +1
                        7 ביוני 2021 22:57
                        סרגיי, העמסנו על הנושא הזה, אנחנו צריכים לעבור לאחד אחר, למשל, לשריון. היום אני כבר עייף, אבל מחר אמצא אותך ואענה לך.
                      50. +1
                        7 ביוני 2021 20:53
                        סריוז'ה, למרבה המזל, כריכים הם לא רק בחגים.
                      51. +2
                        7 ביוני 2021 18:53
                        זה נשמע כמו ניטשה?התהום... בריון
                      52. +2
                        7 ביוני 2021 19:14
                        הביט אל התהום
                        - אוווווו!
                        תהום:
                        - על מה אתה צועק? קדימה סתיו!
                      53. +2
                        7 ביוני 2021 18:12
                        ערב טוב, לודמילה יאקובלבנה! לא אתמול. אז? למרות שאני לא שולל שהבנתי אותך לא נכון.
                      54. +2
                        7 ביוני 2021 18:26
                        כן, הבנת נכון, סרז'ה. רק שאנחנו לא עוברים, "מעבירים" אותנו למצב הזה והם התחילו מזמן.
                      55. +2
                        7 ביוני 2021 18:32
                        אז אחרי הכל, פשוט אין התנגדות מיוחדת לתהליך הזה. אני שופטת בעצמי. פעם זה היה: פעם חשתי איזושהי רחמים על * אלה *. זה הפך להיות: כשהתהליך הפך לבלתי מווסת ו* אלה * הפכו פשוט תחושה עצומה.
                      56. +2
                        7 ביוני 2021 19:01
                        אבל תחושה פשוטה מאוד שמתעוררת כאשר העדיפות של המנטליות של האומה הרוסית עצמה מוחלפת בעקירתה עם העברה לאחר מכן לכיתה ב'. על אדמתך. במולדת האבות. הם דחקו אותנו ממולדת אבותיהם, עכשיו הם דוחקים אותנו ממולדת אבותינו. תחושת אובדן, סריוז'ה.
                      57. +2
                        7 ביוני 2021 19:08
                        אה, לא. זו הרגשה אחרת כאן, חזקה יותר, אתה יודע. am
                      58. +2
                        7 ביוני 2021 18:17
                        כמה קשה להיות משורר. כאן יש לך פיזי / תמיד רעב /, כאן יש לך מוסרי / תמיד קודר, מעונן, חושב על החיים / סבל. אלוהים אדירים! משוררים מסכנים!
                      59. +1
                        7 ביוני 2021 18:30
                        ובכן, משוררים אופורטוניסטים אינם עניים. רק שלא לכולם ניתן להיות אופורטוניסטים במלואם. מי שיש לו מתנה פואטית או כתיבה בשילוב עם היכולת לשנות את עורו במידת הצורך, השולחנות שלו מתפוצצים. קחו לפחות את יבטושנקו, לפחות את מיכלקובים.
                      60. +2
                        2 ביוני 2021 07:50
                        הממ... ברור שהגיע הזמן שלי לרדת במשקל.
                      61. +2
                        2 ביוני 2021 09:17
                        הקיץ התחיל. לפני הפגישה עם לודמילה יאקובלבנה?
                      62. +2
                        2 ביוני 2021 09:45
                        "נפגשנו איפשהו."
                        אני לא זוכר מה זה. זה סרט או מחזה?
                      63. +2
                        2 ביוני 2021 12:05
                        קוֹמֶדִיָה. עם רייקין.
                      64. +3
                        2 ביוני 2021 12:37
                        היה עידן, היה גבר. חלף העידן - וואו!
                      65. +1
                        2 ביוני 2021 13:51
                        אנשים חדשים יבואו. אַחֵר.
                      66. +2
                        2 ביוני 2021 14:13
                        כן. מתאמים.
                      67. +1
                        7 ביוני 2021 18:37
                        היה רייקין, זדורנוב בא, זדורנוב עזב, הוא בא... קומדי קלאב. וההומור נעשה לא נוח.
                      68. +2
                        2 ביוני 2021 12:35
                        אל תהפוך רזה לבלי הכר, אנטון! האם אתה יודע שגבר רזה שונה מגבר שמן בתוקפנות מוגברת בגלל חוסר תזונה? וזה לא משנה על חשבון איזה סוג מזון - גופני או רוחני.
                        הבחירה היא שלך - להיות לא מרוצה קיבה או להיפרד ממקור ההנאה הנפשית, אליו שייכת המילה המודפסת בהחלט)))
                      69. +1
                        2 ביוני 2021 13:11
                        אל תהפוך רזה לבלי הכר,
                        לא מספיק שקוף. כמו נבוקוב...
                      70. +1
                        2 ביוני 2021 13:58
                        לא שקוף מספיק, פירושו מעורפל יתר על המידה - אישיות אפלה?
                        הו, משהו לא חי בשבילי היום.
                      71. +1
                        2 ביוני 2021 14:11
                        לא, זה ב"הזמנה להוצאה להורג" של נבוקוב.
                      72. +2
                        2 ביוני 2021 14:23
                        אה... מתמלא באחרות.
                        העצה שלי אליך: להיות שונה, מספיק להיות כולם.
                      73. +1
                        2 ביוני 2021 13:52
                        לפעמים ניתן להשתמש בתוקפנות למטרות שלווים יחסית.
                      74. +3
                        2 ביוני 2021 14:11
                        אין לי מטרות שלום היום!
                        מישהו התקשר לאינטרקום לזמן ארוך באופן מפתיע - האדם גילה סבלנות, וכך גם אני (למדתי מאנתון). האיש ואני שנינו הקשבנו זמן רב מאוד לקונצ'רטו האינטרקום עם תזמורת מכסחת שן הארי הנוהרת.
                        מתח הרגשות הכניס אותי לנמנום, ואז הטלפון הנייד צלצל. אלוהים!... איך הכל בפנים רועד, כמה כואב הלב פועם.
                        אבל איך להראות תוקפנות כלפי מישהו שנשמע אך בלתי נראה?
                      75. +2
                        2 ביוני 2021 14:14
                        לכבות שריפות יער עם מטענים גרעיניים קטנים.
                      76. +3
                        2 ביוני 2021 14:30
                        אהה wassat )))
                        מאטה את מכבי האש של משטרת התנועה ושואלת:
                        למה אין מטף?
                      77. +1
                        2 ביוני 2021 17:31
                        "עצור עכשיו!" (עם).
          2. 0
            6 ביוני 2021 02:42
            כדי שתהיה לך כל זכות לומר "שלי! אני לא אחזיר אותו!", אתה צריך לדעת בוודאות שזה שלי.

            אני מצפה לתביעות של הודו ואיראן לדרום אוראל. הארקיימאים הם אבותיהם, לא שלנו.
  10. +5
    1 ביוני 2021 06:13
    עם זאת, יש חוקרים הטוענים כי ב"ארץ הערים" התרחש מעין אסון אקולוגי. במילים פשוטות, החייזרים זיהמו והלכלכו את עריהם והסביבה עד כדי כך שהתברר שקל להם יותר לשרוף הכל ולעזוב.

    גרסה לא משכנעת - לשרוף אותו, אבל לסגת 5-10 ק"מ, ושוב יש הרבה אדמה.

    הגרסה האקלימית של טיפול משכנעת יותר - יש כבר כמה קילומטרים לפתור ....
    1. +5
      1 ביוני 2021 06:50
      אם גידול הבקר היה מנצח, ניתן היה לכרות שטחי מרעה.
      שאלה נוספת היא עד כמה היה כדאי לבנות את היישוב הקדום אז.
      1. +6
        1 ביוני 2021 13:47
        ציטוט מ-Korsar4
        ניתן לכרות שטחי מרעה.

        גרסה זו נחשבת כעת כעיקרית.
  11. +6
    1 ביוני 2021 06:49
    מעניין למה לעזאזל לבנות עיר בבור כזה? אין נהר שניתן לשייט, אין ים, אין יער, אין אבן... ערבות וערבות מסביב.
    מה הם עשו?
    1. +6
      1 ביוני 2021 07:06
      גידול בקר מגיע. רק שאנחנו לא יודעים בוודאות - מה היו הנופים באותה תקופה. שרק כמה אלפי שנים לא ישתנו.
      1. +4
        1 ביוני 2021 07:15
        ציטוט מ-Korsar4
        גידול בקר מגיע. רק שאנחנו לא יודעים בוודאות - מה היו הנופים באותה תקופה. שרק כמה אלפי שנים לא ישתנו.

        אז יש צורך במכלאות. כן, היה חניה.
        אם תבואה, אז אסמים או כדים, טחנות וכו'. בחירת המיקום אינה ברורה.
        אולי אומנים לשאר הנוודים התיישבו כאן?
    2. +4
      1 ביוני 2021 09:12
      ציטוט: tlauicol
      מעניין למה לעזאזל לבנות עיר בבור כזה? אין נהר שניתן לשייט, אין ים, אין יער, אין אבן... ערבות וערבות מסביב.
      מה הם עשו?

      כריית עפרות ואומנות
      1. +10
        1 ביוני 2021 10:40
        כריית עפרות ואומנות

        - הו, מקום נחמד! – אמר הפילוסוף. - זה המקום לגור, לדוג בדנייפר ובבריכות, לצוד ברשתות או באקדח לחפירות קטנות ותלתלים! עם זאת, אני חושב שיש הרבה פסלים בכרי הדשא האלה. אפשר לייבש פירות ולמכור הרבה בעיר, או, אפילו יותר טוב, לעשן מהם וודקה; כי לא ניתן להשוות וודקה מפירות לשום קצף. כן, זה לא מזיק לחשוב איך להתגנב מכאן. (Homa Brut, "Viy").
        1. +6
          1 ביוני 2021 11:02
          ציטוט: פאן קוהנקו
          כי לא ניתן להשוות וודקה מפירות לשום קצף

          ומה זה "אגורה"?
          מעולם לא ראיתי את המונח הזה hi
          1. +6
            1 ביוני 2021 11:14
            מעולם לא ראיתי את המונח הזה

            יש צורך לשאול את ויקטור ניקולאביץ'! משקאות לפעמים הוא מדבר כל כך טעים - אתה רק זוכר את גוגול. טוב פניניק - כנראה איזה מחית? מה
            1. +2
              1 ביוני 2021 11:47
              ציטוט: פאן קוהנקו
              פניניק - כנראה איזה מחית?

              כתוב שיין לחם חזק (מיושן).
              ככל הנראה, מחית מתובלת. משקאות
              1. +4
                1 ביוני 2021 11:49
                ככל הנראה, מחית מתובלת.

                כנראה שאפשר לשתות, אבל וודקה פירות טעימה יותר, לפי הפילוסוף הפאן. כן
                1. +3
                  1 ביוני 2021 11:51
                  ציטוט: פאן קוהנקו
                  כנראה שאתה יכול לשתות

                  מחוסר אחד טוב יותר. סאקה היא גם בירה מיושן.
                  אבל וודקה פירות טעימה יותר, לפי הפילוסוף הפאן.

                  אני לא פילוסוף, אבל אני גם חושב כך. משקאות
                  1. +3
                    1 ביוני 2021 12:26
                    אני לא פילוסוף, אבל אני גם חושב כך.

                    ראשית - וודקה פירות, רק אחר כך - פילוסופיה עמוקה. להפסיק הוכח על ידי סוקרטס ואפלטון! כן
                    1. +3
                      1 ביוני 2021 12:34
                      ציטוט: פאן קוהנקו
                      הוכח על ידי סוקרטס ואפלטון!

                      אפלטון: - למה שלא מוחא כפיים לכוס?
                      סוקרטס: - שימו לב, לא הצעתי את זה!
                      1. +3
                        1 ביוני 2021 12:46
                        אפלטון: - למה שלא מוחא כפיים לכוס?
                        סוקרטס: - שימו לב, לא הצעתי את זה!

                        העיקר לרשום את המחשבות החכמות ביותר! לצחוק ואז הם יישכחו! והפילוסופיה תאבד משקעים שלמים של אמת...
                      2. +1
                        1 ביוני 2021 18:54
                        על כך אני מכבד את סוקרטס ואת הדרואידים. הכל היה קל יותר לזכור. ההקלטה משעממת.

                        עכשיו ההרגל הזה יצר דמות.
                2. +3
                  1 ביוני 2021 13:46
                  פניק, או יין מוקצף, הוא סוג של יין לחם.

                  ביחידות של היום: פולוגר - בחוזק 38% בנפח, יין מוקצף - 44,25%, משולש - 47,4% ואלכוהול כפול - 74,7% (בשימוש ברפואה, פרמקולוגיה ובישום).
                  זה היה בתקופות פטריארכליות רחוקות שבהן תהליך התיקון לא שימש בייצור משקאות חזקים, אלא רק זיקוק, שאחד ממוצריו נקרא יין לחם. ולוודקות קראו כל מיני תמיסות מסוג Erofeich על יין הלחם הזה.
                  כנראה כבר הזכרתי את הספר "תולדות המשקאות החזקים הרוסים. ספר עיון בנושאים המרכזיים של תולדות הזיקוק" מאת בוריס ויקטורוביץ' רודיונוב, הכל מתואר שם בפירוט רב.
                  אתה לא צריך לקרוא את פוקלבקין.
                  1. +3
                    1 ביוני 2021 13:57
                    נכון, למה לקרוא את פוכלבקין - הוא היסטוריון.
                    1. +2
                      1 ביוני 2021 14:01
                      אתה לא צריך לקרוא את פוקלבקין.

                      הביטוי שלי מתייחס אך ורק לספרו "תולדות הוודקה" ואין להתייחס אליו כפשוטו. אולם פוקלבקין, עם כל הכבוד, "ברונזה" מדי.
                      1. +5
                        1 ביוני 2021 15:39
                        כן, אני פשוט עושה זאת! hi
                        הודות למחקר (?!) של פוקלבקין, הצליחה סויוזפלודוימפורט להגן בבית הדין הבינלאומי לבוררות בברית המועצות על הזכות למכור וודקה בחו"ל עם הכיתוב "וודקה" על התווית.
                        גם אני הייתי מזמין! ואז עלו ספקות, אבל החבר מילא את הפקודה!
                      2. +1
                        1 ביוני 2021 18:55
                        אני מאוד אוהב את הספרים של פוכלבקין על תבלינים ואחרים.
                      3. +1
                        1 ביוני 2021 19:06
                        מסכים, קל לקריאה.
                      4. +1
                        1 ביוני 2021 20:22
                        הודות למחקר (?!) של פוקלבקין, הצליחה סויוזפלודוימפורט להגן בבית הדין הבינלאומי לבוררות בברית המועצות על הזכות למכור וודקה בחו"ל עם הכיתוב "וודקה" על התווית.

                        זו אגדה אורבנית שפוכלבקין עצמו המציא.
                      5. 0
                        1 ביוני 2021 20:29
                        אולי, אבל אף אחד לא הכחיש. בשנות ה-90, הפולנים אישרו לי זאת בעקיפין. למיטב זכרוני הוא זכה בפרס על ספר על וודקה.
                      6. +2
                        1 ביוני 2021 20:37
                        אולי, אבל אף אחד לא הכחיש.

                        איש לא הפריך רשמית את הגרסה שמשה דיין הוא בעל מסדר הדגל האדום למלחמה.
                      7. 0
                        1 ביוני 2021 20:48
                        שמח בשביל משה דיין!
                        צווים רבים הוענקו, ולאחר מכן פוצצו. טוב
                  2. +5
                    1 ביוני 2021 14:04
                    ציטוט מאת Undecim
                    אך ורק - זיקוק, שאחד ממוצריו נקרא - יין לחם

                    אמי עדיין מדברת בנוסח הישן על אדם מתעלל – "שותה יין". משקאות
                    ולוודקות קראו כל מיני תמיסות מסוג Erofeich על יין הלחם הזה.

                    וחשבתי שרופייך היא וודקה חזקה (במונח המודרני) או ליתר דיוק, תזקיק בעוצמה של 60 מעלות, כלומר, מה שנקרא עכשיו pervach? hi
                    1. +3
                      1 ביוני 2021 14:12
                      וחשבתי שרופייך היא וודקה חזקה (במונח המודרני) או ליתר דיוק, תזקיק בעוצמה של 60 מעלות, כלומר, מה שנקרא עכשיו pervach?

                      1. +4
                        1 ביוני 2021 14:15
                        מסתבר איזה יגמייסטר
                      2. +2
                        1 ביוני 2021 15:44
                        ה"ארופייך" הראשון שלי היה בשנת 1976-77. נכנס קשה מאוד. אז לא הלכתי משקאות
                        זו הייתה החוויה האחרונה עם המשקה הזה.
                      3. +2
                        1 ביוני 2021 19:02
                        גורמה! לצחוק
                        הנה אחד השיקויים הכי נבזיים שהשתמשתי בהם הגוף לא רצה את זה בכלל אבל....יש מילה כזו *חייב*.

                        עד עכשיו *על גל הזיכרון שלי* מורגש הטעם השפל של המוצר הזה!זוועה נוראה. wassat
                      4. +2
                        1 ביוני 2021 19:08
                        סרגיי! הרחיק את מי שמכריח אותו להשתמש משקאות
                      5. +1
                        1 ביוני 2021 19:17
                        כבר ב-1986. רק שלפעמים אי אפשר היה להשיג שום דבר אחר. אבל אני זוכר את הטעם השפל הזה. עיכוב
                      6. +1
                        1 ביוני 2021 19:44
                        ויש לי הרבה ניסיון שלילי, ועם ארופיכם ושרי זה בדיוק מה שהכל קשור אליו. Erofeich יהיה יקר ולכן במכירה, זה עלה יותר מ 4 רובל, וודקה 3,62.
                        ובכן, שרי. הם הגיעו לחנות, והיה רק ​​הוא וקוניאק וינטג'.
                      7. +6
                        1 ביוני 2021 14:25
                        יש מה שנקרא עכשיו pervach?

                        האם ניתן להחליף את הנענע האנגלית במתכון שלך במשהו אחר? עיכוב ואז אני פתאום רוצה להתעקש - מה עליי לפנות אל אלכסיי הבולטורז עכשיו? לבקש "שלח, בבקשה, מנטה, אדוני!" לצחוק
                      8. +3
                        1 ביוני 2021 15:13
                        פה עם נענע יש לי מלחמות אנגלו-צרפתיות - מנטה אנגלית (מנטה) לא מגיעה לאשתי בכלל - תן לה צרפתית (נענע). אבל בעיני כולם אותו דבר. לא כך גם בלטביה ובפולין.
                      9. +4
                        1 ביוני 2021 15:16
                        אבל בעיני כולם אותו דבר. לא כך גם בלטביה ובפולין.

                        המתכון של אירופיך אומר בבירור - אנגלית! להפסיק באופן כללי, אתה צריך לשאול את השאלה הזו את הקורסייר - הוא עדיין מקצוען בצמחים ריחניים. משקאות
                      10. +3
                        1 ביוני 2021 15:22
                        כתוב בבירור - אנגלית!
                        כלומר, מפולפל. יש לה טעם חד ועז. הולך על עוד ליקר נענע, ממנו אפשר לשוחח עם סטינגר - שם אומר כן , למרות שקוקטייל הופיע (70 \ 30 ליקר מנטה עם קוניאק) הרבה לפני FIM-92.
                      11. +1
                        1 ביוני 2021 21:56
                        מנטה אנגלית הוא השם השני של מנטה.
                      12. +1
                        1 ביוני 2021 18:57
                        ויש גם מליסה לימון, קטניפ ועוד צמחי שמנים אתריים.
                        אני מכבד גם טימין וגם שורש גלנגל.

                        ותמיד יש דלי וודקה.
          2. +2
            1 ביוני 2021 15:07
            חלק הזיקוק הטוב ביותר הוא רך ונקי.
    3. +1
      1 ביוני 2021 09:35
      סטפה וסטפה מסביב

      כן, הערבה, אבל לא פשוטה, כפי שהיא עכשיו, אלא הטונדרה-ערבת עם עושר הדשא היבש שלה, חציר עומד, משובץ ביער. וערבת הטונדרה היא שפע של אוכלי עשב גדולים, ובכן, כמו עדרי ביזונים בערבות. לא היה חסר במזון, אבל שינויי האקלים שיחקו תפקיד.
    4. +5
      1 ביוני 2021 11:42
      מה הם עשו?

      מתכות ברונזה
      למה לעזאזל לבנות עיר בבור כזה?

      זמינות של חומרי גלם להתכת מתכות ועץ לתנורי התכה
    5. +7
      1 ביוני 2021 13:50
      ציטוט: tlauicol
      מה הם עשו?

      גידול בקר בישיבה. מסתבר שגם זה קרה. ראיתי את זה במונגוליה בתחילת שנות ה-90. בקיץ הם משוטטים בערבות עם הכבשים שלהם, בחורף הם חוזרים לערים ומתגוררים בדירות.
      1. +2
        1 ביוני 2021 18:58
        האסוציאציות הראשונות הן עם מונגוליה. עמית תמיד נמצא שם.
    6. 0
      5 ביוני 2021 01:06
      אם לשפוט לפי שחזורים אחרים. עץ בארקים היה קיים בכמויות גדולות הן כחומר בניין והן כדלק למטלורגים. עכשיו שם (די מזמן) - הערבה. לא ידוע עד כמה הייתה הלוגיסטיקה של הארקאים, אבל ברור שקשה יותר להמיס ברונזה על גללים מאשר על פחם. אנרגיה, ולא משבר סביבתי ....
      הם עקרו את כל היערות במחוז והתאחדו.
    7. 0
      6 ביוני 2021 02:44
      מעניין למה לעזאזל לבנות עיר בבור כזה? אין נהר שניתן לשייט, אין ים, אין יער, אין אבן... ערבות וערבות מסביב.
      מה הם עשו?

      הם כותבים שבאותם ימים זה היה אזור די אטרקטיבי. ערבה לחה עם איי יער גדולים. בנוסף מרבצי נחושת בקרבת מקום. גן עדן לרועים בתקופת הברונזה.
      לא נמצאו עקבות של חקלאות.
  12. +5
    1 ביוני 2021 06:51
    למרות שאני גר בקרבת מקום, דבר אחד ברור עד כה שאף אחד לא באמת יודע כלום. וניתן להעלות תיאוריות בצורה המדהימה ביותר, רק עם אישור הבעיה.
  13. +15
    1 ביוני 2021 07:37
    המחבר זכר מיסטיקנים ואזוטריקים, אך מאמרו רק הוסיף שמן למדורה, במיוחד בכך שהעניק לארקאים את התואר "ציוויליזציה מסתורית".
    במציאות, בהתבסס על מידע מדעי גרידא, ארקאים אינה "ציוויליזציה" נפרדת שהתגלתה לפתע ב-1987. ארכאים הוא אחד מהיישובים של התרבות הארכיאולוגית של סינשטה מתקופת הברונזה (סוף ה-XNUMX - תחילת האלף השני לפני הספירה), אשר, בתורו, הוא חלק מקבוצה של תרבויות ארכיאולוגיות קשורות המכונה הקהילה התרבותית וההיסטורית של אנדרונובו.
    אזור התפוצה של התרבות הוא אזור קטן לאורך המדרון המזרחי בדרום רכס אוראל (400x200 ק"מ). ידועים כאן כ-20 מרכזים מבוצרים עם אדריכלות יוצאת דופן לאזור; שטחי קבורה עם טקס מיוחד, כמו גם מקדשים וישובים לא מבוצרים, לפעמים מהווים מתחם שלם.
    עד כה נמצאו 22 יישובים תרבותיים מבוצרים באזורי צ'ליאבינסק ואורנבורג. הגדולים ביותר הם Arkaim, Bersuat, Stone Barn, Kuisak, Sintashta, Mouth, Steppe, Kizilskoe, Alandskoe, Sintashta II.
    בשנות ה-1960 פעלה אחת המשלחות הארכיאולוגיות הגדולות בברית המועצות, בראשות הארכיאולוג V. F. Gening, בדרום אוראל, במחוז ברדינסקי שבאזור צ'ליאבינסק. הסיבה לעבודה הייתה בניית סכר על נהר הערבות סינטאשטה.
    המשלחת גילתה מתחם אנדרטאות המשלב יישוב מבוצר ושטח קבורה מתקופת הברונזה.

    תוכנית החלק המזרחי של ההתנחלות סינשטא. כפי שאתה יכול לראות, זה מאוד דומה לארקאים.
    הממצא הארכיאולוגי היקר ביותר של סינטשט הוא חלקים של מרכבות עץ, אולי העתיקות ביותר בארכיאולוגיה של צפון אירואסיה, וחתיכות לחיים. גלגלי החישורים התבררו כחפורים כשליש בתחתית בורות הקבר, שבזכותם השתמרו היטב.
    הודות לממצא זה, ולא לגילוי ארקאים, התברר שהערבות הטרנס-אורליות קשורות קשר הדוק לטריטוריות מרוחקות מאוד, שכן מבחינות רבות ידועות עגלות דומות וחלקי רתמת סוסים מהבלקן וממערב אסיה ועד אלטאי.
    נהר סינטאשטה העניק את שמו לאזור הקבורה והיישוב. מגרש הקבורה הפך לאנדרטה המכונה בשם זה, כלומר, הוא קבע את שמם של כל המתחמים הארכיאולוגיים הבאים של תרבות זו, כולל ארקאים.
    אני רוצה להמליץ ​​על ספר זה למי שמתעניין. זה יסיר מארקאים גם מיסטיקה וגם אזוטריות.
    1. +8
      1 ביוני 2021 07:49
      המחבר זכר מיסטיקנים ואזוטריקים, אך מאמרו רק הוסיף שמן למדורה, במיוחד בכך שהעניק לארקאים את התואר "ציוויליזציה מסתורית".
      ומעבר לכך

      הערה זו חושפת את ה"סוד" של ארקים בצורה מלאה הרבה יותר מהכתבה כולה. והסוד האמיתי של המקומות האלה, דרום אוראל והוולגה התיכונה, הוא דווקא שכנראה הומצא שם גלגל החישורים, והסוס בויית עוד קודם לכן, וכשיש לך תחבורה, למה לא לחפש מקומות טובים יותר.
    2. +5
      1 ביוני 2021 10:57
      ציטוט מאת Undecim
      הממצא הארכיאולוגי היקר ביותר של סינטשט הוא חלקים של מרכבות עץ, אולי העתיק ביותר בארכיאולוגיה של צפון אירואסיה

      זה אפשרי, אבל יש הנחה ש"מתחם המרכבה" הובא מערבות צפון הקווקז והדון התחתון לדרום אוראל. hi
      1. +4
        1 ביוני 2021 10:58
        בפורמט של הערה, לא ניתן לציין את כל האפשרויות וההשערות. המטרה שלי הייתה להדגיש בקצרה את הנושא.
        1. +5
          1 ביוני 2021 12:54
          המטרה שלי הייתה להדגיש בקצרה את הנושא.

          לוויקטור ניקולאביץ', לסרגיי מיכאילוב ולי יש שאלה בוערת! קריצה ציטטתי לעיל את חומה ברוט, אז הארו לנו - מהו "קצף", שלפי הפילוסוף הפאן הוא "גרוע מוודקה פירות"? משקאות
          1. +5
            1 ביוני 2021 13:35
            שלום ניקולאי!
            "יין מוקצף", "פניק". המותג הטוב ביותר של וודקה שהושג מהמוצר הגמור למחצה "יין פשוט" היה יין מוקצף, או פניק. השם הזה לא בא מהמילה "קצף", כפי שחושבים כיום בטעות. , אלא מהמילה "קצף" , שבמאות ה-1902-100 התכוונה בכלל למושג "החלק הטוב והמרוכז" בכל נוזל. (בדומה ל"שמנת" במובן הפיגורטיבי: למשל, "שמנת החברה" ".) בשפה הרוסית העתיקה, המילה "קצף" פירושה גם למעלה, השכבה העליונה של כל נוזל. מכאן, הטוב ביותר, השבר הראשון במהלך הזיקוק מיין פשוט, נקרא קצף בייצור המזקקה. אפילו חמישית מנפח היין הרגיל נכנס לקצף, יתר על כן, שהושג בשריפה איטית מאוד ("שקטה" ו"שקטה").השימוש החזק והרווי יותר באלכוהול, נעשה שימוש בשבריר קל יותר של יין רגיל שהושג בדרך זו. לייצור pennik.termi n "pervach". 24 דליים של פרוואצ'ה, מדולל ב-XNUMX דליים של מי מעיין נקיים, רכים וקרים, ונתן פניק, או יין מוקצף, שהיה בערך אותו מחיר ליין ענבים טבעי. בני זמננו שתיארו פרוטה לא הדגישו את כוחו, אלא את העובדה שהוא "יין טוב" עם טוהר, רכות ויכולת שתייה. פניניק תמיד עבר סינון דרך פחם, אם כי הוא היה זקוק לו פחות מאשר מותגי וודקה אחרים.

            יחד עם pennik, היו דרגות אחרות של דילול עם מים של יין פשוט, שהעניקו מותגי וודקה חלשים יותר ומותגים זולים יותר של וודקה: הם נועדו לקטגוריות שונות של צרכנים - הן "במחיר סביר", והן לפי מין וגיל "
            פוכלבקין.
            עדיין היסטוריון! כולל המטבח הרוסי
            1. +6
              1 ביוני 2021 14:53
              עדיין היסטוריון! כולל המטבח הרוסי

              אלכסנדר, אני מאמין שזו הייתה האנושות! טוב "וסרמן מהבישול". אגב, נראה כך!
              1. +2
                1 ביוני 2021 15:41
                מוות מוזר מאוד!
                אדם בעל השקפה רחבה וידע מעמיק.
          2. +2
            1 ביוני 2021 14:13
            חיטט במרחבי העריץ, חפר את הדברים הבאים: פניק, יין לחם חזק, מעין מונשיין, תזקיק שהוכן "ממחית או מחית לחם מותסס בשמרים, המתקבל, כמו בור בירה וקוואס, דרך לתת וקמח לחם. ."
            1. +5
              1 ביוני 2021 14:22
              יין, moonshine, תזקיק

              כלומר, פילוסוף הפאן היה די גורמה? קריצה אל תתן לו וודקה - למזוג קלבדוס מיד? משקאות
              1. +6
                1 ביוני 2021 14:27
                ציטוט: פאן קוהנקו
                לשפוך קלבדוס מיד?

                כן, לא משהו, אלא רק זה:
                1. +5
                  1 ביוני 2021 14:49
                  כן, לא כל אחד, אלא רק כזה

                  תאמין לי, שתיתי ולעם בשנה האחרונה. כמרים, מסתבר, fartsut וגם הם. קריצה פעם ראשונה ואחרונה בחיי. כן אבל ויקטור ניקולאייביץ' שלנו מכבד אותו מאוד. אז התווית שלך הגיונית להיות! משקאות
                  1. +5
                    1 ביוני 2021 14:52
                    ציטוט: פאן קוהנקו
                    תאמינו או לא, שתיתי ולעם בשנה שעברה. כמרים, מסתבר, fartsut וגם הם.

                    למה אני לא מאמין? אני אאמין!
                    כדי לעשות זאת, אתה צריך תפוחים ומדמם ירח - זה, לדעתנו, בצורה אכזרית.
                    אם זה נכון, אז תחילה עליך להכין סיידר. משקאות
                    1. +5
                      1 ביוני 2021 14:56
                      אם זה נכון, אז תחילה עליך להכין סיידר.

                      חבר שלי מכין סיידר ברובע וולוסובסקי. ניסיתי פעם אחת - טעים וחזק.
                      למה אני לא מאמין? אני אאמין!

                      יש גם קוריאני מוכר, באתר שלו (והוא גר מצפון סנט פטרסבורג) מה שהוא לא מגדל. אני צוחק - "איגור, האבטיחים שלך יעקצו אם תרצה לגדל אותם".
                      1. +4
                        1 ביוני 2021 15:03
                        ציטוט: פאן קוהנקו
                        חבר שלי מכין סיידר ברובע וולוסובסקי.

                        סיידר מזוקק ומיושן כהלכה הוא קלבדוס.
                        אבל סיידר לא קל להכנה.
                        פעם שתיתי סיידר שהובא מנורמנדי מחבית: לעתים קרובות מוכרים אותו בחביות ברחובות שם, כמו פעם היה לנו קוואס. בעקרון זה היה דומה לקוואס שהם היו מכינים בעצמם, סבתא שלי הכינה את זה, רק בטעם תפוח. משקאות
                      2. +4
                        1 ביוני 2021 15:28
                        אבל סיידר לא קל להכנה.
                        סיידר עשוי מזנים מיוחדים של תפוחים עשירים בטאנינים - אחרת זה יהיה רק ​​מחית עם פליטת תפוחים ואפקט משלשל. באנגליה שותים אותו ללא סינון וקר מאוד. שני ליטרים גורמים למצב פסיכדלי-טראנס שאין דומה לו ולהנגאובר תוך כמה שעות בלבד.
                        סיידר זול יותר (בדרך כלל "טוזיק" - אס לבן) - מתרכיז מיץ - נמכר ב-2 פאונד 2 ליטר ב"טורפדו" מפלסטיק ונצרך על ידי השוליים המקומיים. טעם כמו אצטון מוגז.
                      3. +2
                        1 ביוני 2021 15:51
                        ציטוט: חותך ברגים
                        סיידרים עשויים מזני תפוחים מיוחדים, עשירים בטאנינים.

                        הסיידר שאנו מוכרים כעת הוא מתוצרת רוסית: סוג של מיץ תפוחים מוגז בתוספת מעט אלכוהול. לפני עידן הסנקציות אפשר היה לקנות גם סיידר מאירופה. hi
                      4. +2
                        1 ביוני 2021 16:14
                        מיץ תפוחים מוגז בתוספת מעט אלכוהול.
                        משהו כמו קופרברג השוודי? אני יודע. אמיתי, דירה wassat הוא סקומפי (זן) מיצרנים קטנים. אבל זה מאוד חובבני (כמוני). וסיל כמו סיידר מתפצל ברעש - בפאבים מוסיפים מעט פירות חתוכים ונענע, קרח ולימונדה כן מוּכָן. טעים ולא מכביד (אני בעצמי לא מעריץ של זה).
                      5. +3
                        1 ביוני 2021 16:19
                        ציטוט: חותך ברגים
                        משהו כמו קופרברג השוודי?

                        לא מכיר את זה. ל"סיידר רוסי", כמובן, יש מעט במשותף עם סיידר אמיתי, אבל עקרונית הוא לא מגעיל, בקיץ אפשר לוותר על כוס. משקאות
                      6. +3
                        1 ביוני 2021 16:23
                        סביר להניח שזה רק פסאודו-סיידר דומה, אותו הם שותים כדי לא להשתכר, אלא רק כדי לשבת. לכל אחד משלו, כן. אני מאחל הצלחה ונתח שוק ליצרן הרוסי.
                        כן, הסוואנה הדרום אפריקאית לא רעה. משהו בין מחית תפוחים אנגלי ללימונדה שוודית.
                      7. +3
                        1 ביוני 2021 16:31
                        ציטוט: חותך ברגים
                        סביר להניח שזה רק פסאודו-סיידר דומה, אותו הם שותים כדי לא להשתכר, אלא רק כדי לשבת.

                        כן, נכון, אחוז האלכוהול שם מאוד קטן - "ילדותי".
                        "פסאודוסידר" היא כנראה הגדרה מדויקת.

                      8. +2
                        1 ביוני 2021 16:45
                        לא ראיתי אחד מהתמונה הראשונה למכירה באנגליה. סומרסבי נראה מחוץ לאנגליה. ווסילאוסטרובסקי, אם לשפוט לפי הבקבוק, זה אמור להיות די טוב.
                      9. +3
                        1 ביוני 2021 16:50
                        ציטוט: חותך ברגים
                        ווסילאוסטרובסקי, אם לשפוט לפי הבקבוק, זה אמור להיות די טוב.

                        כן, הוא כנראה הכי נחמד.
                        עדיין יש לנו את המשותף הזה:

                        לאזורים אחרים כנראה יש מותגים משלהם. hi
                      10. +2
                        1 ביוני 2021 16:53
                        שועלים די קרובים יותר לסיידרים שבדיים (סיידר טוב לא נשפך לאלומיניום). דרך אגב, כמה?
                      11. +2
                        1 ביוני 2021 16:58
                        ציטוט: חותך ברגים
                        שועלים קרובים יותר לסיידרים שבדיים (סיידר טוב לא נשפך לאלומיניום)

                        המחיר עבורו הוא 50 רובל (90 יורו כעת), וסילאוסטרובסקי - בערך 250-270 רובל, האוקיינוס ​​החמישי - איכשהו לקח 5 רובל כל אחד.
                        צ'סטר - 100 רובל. משקאות
                      12. +2
                        1 ביוני 2021 17:04
                        (אירו עכשיו ב-90)
                        אפילו יותר קל לי לספור - רובל = אגורה. Vasileostrovsky הוא טוב בערך כמו שהוא באנגליה, השאר זולים פי אחד וחצי עד פעמיים. באנגליה הבלו גבוהים.
                      13. +2
                        1 ביוני 2021 17:08
                        ציטוט: חותך ברגים
                        אפילו יותר קל לי לספור - רובל = אגורה.

                        הסתכלתי: לירה זה בערך 100 רובל.
                        פעם היו הרבה סיידרים מיובאים, כמעט בכל סופרמרקט, אבל בגלל שער החליפין, כיום נדיר מאוד למצוא אותם, בדרך כלל בחנויות אלכוהול, המחיר עבורו הוא 300-500 רובל, הם לא מבוקשים . hi
                      14. +2
                        1 ביוני 2021 17:12
                        ובכן, אתה יכול לשים סיידר משלך כן . בהצלחה לבוני הסיידר הרוסים!
                        לעתים קרובות קראתי על שולי קמעונאות גבוהים באופן בלתי סביר ברוסיה.
                      15. +2
                        1 ביוני 2021 17:17
                        ציטוט: חותך ברגים
                        לעתים קרובות קראתי על שולי קמעונאות גבוהים באופן בלתי סביר ברוסיה.

                        אני לא יודע כמה, אבל לא 2-3%, זה בטוח wassat
                      16. +2
                        1 ביוני 2021 17:25
                        ספרי הלימוד הבריטיים מדברים על 12-20% לקמעונאות. מטבע הדברים, זה תלוי בקטגוריית הסחורה, והמרווחים האמיתיים מסווגים על ידי רשתות.
                      17. +2
                        1 ביוני 2021 17:15
                        "פסאודוסידר" היא כנראה הגדרה מדויקת.

                        כאלה (בבקבוקים של 0,75) נמכרים גם בחו"ל. ב-"Okey" ו-"Vkusville". אבל המחיר, לעומת זאת, הוא יותר מ 400 רובל. עבור בקבוק! לבקש
                      18. +2
                        1 ביוני 2021 17:18
                        ציטוט: פאן קוהנקו
                        אבל המחיר, לעומת זאת, הוא יותר מ 400 רובל. עבור בקבוק!

                        כאשר זה עולה 150-200 רובל, לפעמים הרשינו לעצמנו בקבוק, אבל עבור 400-500 זה איכשהו מתברר קצת יקר. משקאות
                      19. +3
                        1 ביוני 2021 17:20
                        כאשר זה עולה 150-200 רובל, לפעמים הרשינו לעצמנו בקבוק, אבל עבור 400-500 זה איכשהו מתברר קצת יקר.

                        ובכן, באופן כללי, כן. אלכוהול חזק הוא זול יותר! משקאות
                      20. +1
                        1 ביוני 2021 17:26
                        וכמה עולה ליטר וודקה טובה?
                      21. +2
                        1 ביוני 2021 17:33
                        ציטוט: חותך ברגים
                        וכמה עולה ליטר וודקה טובה?

                        הייתי אומר שאין היום וודקה טובה ברוסיה. משקאות
                      22. +2
                        1 ביוני 2021 18:10
                        אין וודקה טובה ברוסיה היום
                        עיכוב
                        ומה זה? אם כי זנים מיובאים?
                      23. +3
                        1 ביוני 2021 19:08
                        ציטוט: חותך ברגים
                        ומה זה? אם כי זנים מיובאים?

                        אני רק עכשיו מומחה גרוע בנושא הזה, מאז הפסקתי לשתות וודקה בצורה של מתקנת לפני כמה שנים, למרות שפעם העדפתי וודקה.
                        אבל לאחרונה, אבסולוט שתה מעט, זה עולה בערך 1,5 אלף לליטר. פינלנד זהה בערך.
                        מבין וודקות העילית הרוסיות, בלוגה מפורסמת - 2 רובל, אבל לא ניסיתי את זה, אני לא יודע מה להגיד.
                        מותגים "מקודמים" כמו "Tsarskaya" או "תקן רוסי" - מ 700-800 רובל לליטר.
                        המחיר הנמוך ביותר עבור וודקה הוא כ 300 רובל ל 1/2 ליטר, זול יותר בלתי אפשרי על פי החוק.
                        עכשיו אני עצמי ממעט לשתות ורק ענבים או פירות: יש כאלה מיובאים, כמו גראפה (1-2 אלף עבור 0,5-0,7 ליטר), יש גם רוסיות או "קרוב לחו"ל" - למשל, ארמניות (מ-700-800 רובל עבור 1/2 ליטר).
                        משהו כזה. משקאות
                      24. +2
                        1 ביוני 2021 19:16
                        "סטנדרטי" באנגליה 16 פאונד/ליטר, מהזולים. אבסולוט\פינלנד כ-20 f\ליטר. אני שותה כמעט אך ורק ג'ין בעצמי, אבל אני רק סקרן. זה גם מעניין אם היבוא יגיע אליכם אם זה.
                      25. +3
                        1 ביוני 2021 19:33
                        ציטוט: חותך ברגים
                        זה גם מעניין אם היבוא יגיע אליכם אם זה.

                        קשה לומר, שער החליפין של הרובל עבור סחורות מיובאות גרוע מאוד (זה נעשה כנראה בכוונה).
                        עם אנגליה ברוסיה, האסוציאציות הסטנדרטיות הן ג'ין ובירה.
                        מג'ין, Beefeater ו-Gordons נמכרים בצורה מאסיבית: בערך 1500 רובל ל-0,7 ליטר, יש בומדיי (כחול), אבל לדעתי הוא יקר יותר. יש ג'ין רוסי, הרבה יותר זול, אבל אני לא יודע מה האיכות שלהם, מעולם לא ניסיתי את זה. יש ג'ינים אחרים, אפילו ראיתי את היפנים, אבל הם לא כל כך הייפים. hi
                      26. +3
                        1 ביוני 2021 19:46
                        Beefeater ו-Gordons: בערך 1500 רובל עבור 0,7 ליטר,
                        באנגליה, זה עולה 1300 re. דשמן בסטנדרטים מקומיים.
                        בוםדיי (כחול)
                        אולי בומבי ספיר? (אגב, רק הבקבוק כחול) הוא גם קצת יותר יקר כאן - 17 פאונד ל-0.7. רוקו היפני לא שווה חצי מ-32 הפאונד שלו. באופן כללי, האינפא מעניין, תודה.
                      27. +2
                        2 ביוני 2021 09:04
                        מבין הרוסים, רק בלוגה היא נורמלית. שום דבר לא כואב בבוקר. עד שתפתח את הטלפון שלך ותקרא את מה שכתבת)))
                2. +3
                  1 ביוני 2021 16:14
                  הנה עוד מוצר שלא עבד. אתה לוקח אותו לשם והוא בחזרה am

                  התחום של זה הגיע למחזור "לעזאזל"
                  1. +2
                    1 ביוני 2021 16:21
                    ציטוט מאת ee2100
                    הנה עוד מוצר שלא עבד. אתה לוקח אותו לשם והוא בחזרה

                    זה מה שמעולם לא חוויתי, וזה כנראה לטובה.
                    בכלל, שרי ספרדי יבש (פינו) הוא אחד המשקאות האהובים עליי, חבל שהוא לא מאוד נפוץ עכשיו, והמחיר בקצב הזה "נוגס". משקאות
                    1. +3
                      1 ביוני 2021 16:31
                      אתה כנראה מדבר על המודרני. מְקוֹרִי. אבל בתקופה הסובייטית! זה היה 1981. חם בקיץ! ומשקה בטמפרטורת החדר.
                      1. +3
                        1 ביוני 2021 16:34
                        ציטוט מאת ee2100
                        אתה כנראה מדבר על המודרני. מְקוֹרִי.

                        כן, אני מתכוון למקורי. לא הייתה לי הזדמנות לנסות את השרי המולדבי הסובייטי. למרות שהשרי המודרני שלנו הוא מסנדרה, באופן עקרוני, כלום. משקאות
                      2. +3
                        1 ביוני 2021 17:01
                        אני בדרך כלל לא ביחסים ידידותיים עם מחוזקים. לפעמים פורט עדיף על וויסקי משקאות
                      3. +2
                        1 ביוני 2021 17:02
                        ציטוט מאת ee2100
                        אני בדרך כלל לא ביחסים ידידותיים עם מחוזקים.

                        אני, באופן כללי, גם, לעתים רחוקות מאוד במזג אוויר קר אתה יכול לאפשר כוס - עוד. hi
                      4. +2
                        1 ביוני 2021 17:22
                        חברים מחצי האי קרים זוכים להערכה רבה, במיוחד מסנדרה. למרות שאחרי 14, כמעט כל היקבים שינו את קו המוצרים שלהם וכעת יינות יבשים מובילים בפער גדול.
                        גראפה קרים טובה מאוד
                      5. +1
                        1 ביוני 2021 17:24
                        ציטוט מאת ee2100
                        גראפה קרים טובה מאוד

                        ב-2017 הבאתי אחד מחצי האי קרים, באמת טוב מאוד. לאחרונה ראיתי אותה באוקיאניה. hi
                      6. +1
                        1 ביוני 2021 17:33
                        הוא נתן בקבוק גראפה קרים לאיטלקי בעל מסעדה, התפלא שאפשר לקרוא גראפה קרים, ולא ראקיה וכו'.
                        אבל מוערך מאוד!
              2. +1
                1 ביוני 2021 19:00
                אז סחלין התחיל עם קלבדוס. אהב הכל. אני מבין את הפילוסוף.
      2. +2
        1 ביוני 2021 16:07
        אולי, אבל יש הנחה ש"מתחם המרכבה" הובא מערבות צפון הקווקז והדון התחתון לדרום אוראל.

        אולי, אבל הממצא העתיק ביותר של מרכבות על גלגלי חישור בדרום אוראל.
    3. +4
      1 ביוני 2021 13:54
      תודה לך, ויקטור ניקולאביץ'. כבר חשבתי בעצמי - אני אסיים לקרוא את התגובות ואכתוב משהו דומה, נראה לי שדווקא התפיסה הזו הייתה חסרה לנו היום. אבל מאז אתה, לא יכולתי. חיוך hi
      1. +1
        1 ביוני 2021 13:57
        אבל מאז אתה, לא יכולתי.

        לא נכון.
        1. +3
          1 ביוני 2021 14:30
          כן, בהחלט לא. חיוך
          הייתי יוצא פחות אינפורמטיבי, בלי ציורים, חומר עזר והרבה פחות מדעי. hi
          1. +3
            1 ביוני 2021 14:50
            וואו, הלכתי לחצי שעה, וכבר מישהו בזהירות מינוס כל ההערות שלי על הכתבה. מישהו בוער.
            1. +3
              1 ביוני 2021 14:58
              וואו, הלכתי לחצי שעה, וכבר מישהו בזהירות מינוס כל ההערות שלי על הכתבה. מישהו בוער.

              ככל שיכול, הוא תיקן את הקארמה שלו. קיבלתי סטירה בשתי המינוסים הראשונים. 4-5 הפרטים שלהם בדרך כלל.
            2. +3
              1 ביוני 2021 15:13
              שלי עדיין לא נכשל. לצחוק
              טוב, כלום, יהיה להם זמן, הערב עוד לא התחיל. חיוך
              אני חושב - אם הם שמים כל כך חזק את החסרונות, אז הם עצמם מפחדים מהם, אחרת למה? לא אכפת לי, אז לא. אני לפעמים שוכחת לשים פלוסים, ואז אחזור לדיאלוג ואנמיך בלגימה אחת על הכל בבת אחת, אבל אני לא זוכר מתי שמתי את המינוסים בפעם האחרונה... לא כל כך מזמן, אבל אני לא זוכר למי ולמה.
              אולי הגיע הזמן שנתחיל גם מינוס? מעט לא כך - במינוס! במוקדם או במאוחר ניפול למינוס האישי שלנו, ונגרם לו כאב בלתי נסבל...
              1. +1
                1 ביוני 2021 15:30
                אני מכיר את אחד השונאים שלי בוודאות, הוא לא יכול היה להתאפק, הוא כתב שהוא מצפה לרגע שבו אסרו אותי שוב לנצח.
                1. +6
                  1 ביוני 2021 16:03
                  אני לא יודע ואני לא רוצה לדעת. לצחוק
                  בשביל מה? כנציג של עניין מאורגן יותר, אני אפילו שמח על המינוסים שלהם. אז אני לא כותב לשווא. חיוך ולפרק אותם לפי כינויים זה כמו לנסות להבין את הזנים... ובכן, זה...
              2. +4
                1 ביוני 2021 21:57
                אולי הגיע הזמן שנתחיל גם מינוס? מעט לא כך - במינוס! במוקדם או במאוחר ניפול למינוס האישי שלנו, ונגרם לו כאב בלתי נסבל...

                אז, כן, "ג'נטלמנים-חברים הם מינוסים אישיים". למד לתקשר כרגיל, ואל תפזר מינוסים. באופן כללי, למשל, אני ממעטת לשים אותם, בניגוד לקוד שלך. הם באו מ"דעות" - יש את הדומיננטיות העיקרית של אידיוטים.. בוודאי חסידי תיאוריה חברתית אחת. תהיו אנשים, לא יחידים. ואז.. והאמת.. תיפול! עם "קומוניסטים" כאלה המדינה לא צריכה אויבים.
                אתה זה שמפיץ חסרונות באומץ לקאודל האלמוני הפחדן... זה יטוס גם לך! כן
                הבנתי, מייקל. יתר על כן, המנחים המוערכים שלנו יכולים להבין את כולם, זה בטוח. ובגין בריונות - איסור, על פי כללי האתר.
                חבורה של פחדנים מחלקים חסרונות סתם ככה. אני חושב שהם מחשיבים את עצמם "הכבוד והמצפון של האומה"... שלילי לצערי. איזה "גיבורים" משתינים מתחת לעצמם, כזו היא האומה! לבקש
  14. +3
    1 ביוני 2021 11:58
    הכניסה בצורת משפך נראית מוזרה ליישוב. אבל הוא מתאים היטב להנעת בעלי חיים ולהפצה נוספת במעגל בתאים. זה מקל על חלוקת מזון ומעקב אחר בעלי חיים. אולי זה היה מתקן חורף או שוק בקר. IMHO
    1. +3
      1 ביוני 2021 15:31
      גם הכניסה בצורת משפך קלה יחסית להגנה מפני פולשים.
      1. +2
        1 ביוני 2021 19:38
        לדעתי, אלמנטים כאלה של ביצור הופיעו הרבה יותר מאוחר, בתיאוריה הם צריכים להיות נוכחים אז בכל כניסה. אינני מכחיש שלבניין היה תפקיד הגנתי, הקירות בעובי 3-5 מטר מאשרים זאת.
  15. +3
    1 ביוני 2021 16:28
    ציטוט: מיהיילוב
    אם זה נכון, תחילה עליך להכין סיידר

    ספציפית, יין תפוחים. סיידר הוא מוצר חצי מוגמר, אין צורך למהר. משקאות
  16. -3
    1 ביוני 2021 19:30
    טוב. Ryzhov V.A., לפני המאמר שלך, ידעתי יותר על ארקים וארץ הערים, בכנות! לצחוק
  17. +2
    2 ביוני 2021 00:12
    הטכנולוגיה ליצירת משקאות כמו סיידר וקלבדוס החלה בניסיון לנצל את יבול התפוחים. השתמשו בפירות מקולקלים וטרופים. נפחים גדולים עברו עיבוד, כך שהטכנולוגיה אינה עמלנית במיוחד אך דורשת דיוק. תפוחים נחתכו או שפשפו במגררת גסה מיוחדת ונלחצו במכבשים, הדרך הקלה ביותר הייתה להשתמש במכבש ענבים. עוגה - בקר. הכל בעסקים. המיץ עבר תסיסה, כך שזנים מתוקים מספקים אחוז אלכוהול גבוה יותר במוצר הסופי. עקבו בקפידה אחר תהליך התסיסה, הימנעות מהחמצה חזקה. ניקוז מסיר קצף ומשקעים, סינן, ביקבק ואפשר להבשיל במשך כמה חודשים. בהתאם לתהליך, המשקה מתקבל על ידי כוח כמו בירה. נעים מאוד לטעם משכר ניכר.
    אם יש הרבה סיידר, אז אפשר לזקק אותו. כמו בעבר, ועכשיו נעשה שימוש בקוביית זיקוק מסוג אלמביק. זה מאפשר להעביר את טעם התפוח המקורי למוצר הסופי - קלבדוס.
    כל זה אתה יכול לנסות לעשות בבית. אבל! אתה צריך הרבה תפוחים בחינם, אחרת זה זול יותר לקנות בחנות. פחות מ-20-30 ליטר מיץ לא כדאי להתחיל.
  18. +2
    2 ביוני 2021 09:07
    אחד מקרובי משפחתנו המרשימים היה שם ואף בילה את הלילה באוהל. הוא אמר שהוא מרגיש משהו יוצא דופן ואזוטרי. אומר את מקום הכוח. ושום חישורים במרכבה לא ישכנעו אותו.
  19. 0
    2 ביוני 2021 13:59
    ציטוט של balabol
    אבל! אתה צריך הרבה תפוחים בחינם, אחרת זה זול יותר לקנות בחנות. פחות מ-20-30 ליטר מיץ לא כדאי להתחיל.

    באזור שלנו (Voronezh) החומר הזה הוא בתפזורת. אתה יכול להתחיל.
  20. -2
    2 ביוני 2021 15:49
    הממ... הפנטזיה הפרועה של המחבר בסגנון ארנסט מולדאשב... למה לסבך את זה? ארקים - סתם קרוואנסראי סוחרים מימי הביניים! אשכנזי למשל. הם הסיעו קראוונים מאירופה לסין ובחזרה. עד שהתפתחו בניית ספינות וניווט במאות ה-16 וה-17, והמסחר היבשתי הפך ללא רווחי. IMHO, אם אתה מחפש ארקאים כאלה בערבות, ועכשיו אפשר "לגלות" חבורה. בתוך כמה מעברי קרוואנים אחד מהשני...
  21. התגובה הוסרה.
  22. התגובה הוסרה.
  23. +1
    3 ביוני 2021 13:26
    מפה זמנית של תפוצת המרכבות לפי מקורות ארכיאולוגיים.
  24. 0
    3 ביוני 2021 17:42
    מזכיר את הבתים הסינים של מבצר טולאו (בהתחשב בהבדל בגודל כמובן...).
    למעוניינים:
    https://masterok.livejournal.com/7107184.html
  25. 0
    18 ביולי 2021 17:56
    קוראת קורבנות של ספריה של מאדאם בלוואצקי
  26. -1
    18 באוגוסט 2021 19:20
    כל זה שטויות. אלו מכלאות בקר רגילות. ניתן למצוא אותם ברחבי הערבה.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"