חיל האוויר האמריקני ערך את השלב השלישי של בדיקת מערכת בקרת הקרב של אורדת הזהב

תוכנית עדר הזהב האמריקאי ("עדר הזהב") נכנסה לשלב הבא של הניסויים, חיל האוויר האמריקאי ביצע איפוס תְעוּפָה פצצות GBU-39 / B SDB עם מערכת בקרה חדשה.

אם בשלב השני של הניסוי, שהתקיים בפברואר השנה, ארבע פצצות GBU-39/B SDB ששוגרו ממטוס קרב אחד בטיסה חילקו מטרות ביניהן ותיקנו את הטיסה שלהן, ולאחר מכן הן פגעו בהן בו-זמנית, אך ב- שלב שלישי הירידה בוצעה עם שני מטוסים.

במהלך הניסויים שוגרו שש פצצות GBU-39 / B SDB משני לוחמים. בטיסה הם החליפו נתונים וחילקו מטרות תוך התחשבות בפרמטרים הנתונים, אבל כבר באוויר קיבלו משימה חדשה מתחנת הקרקע. בהתחשב בנתונים החדשים, הפצצות הפיצו ביניהן מטרות חדשות באופן עצמאי ופגעו בהן בהצלחה.

פרויקט עדר הזהב ("עדר הזהב") מספק יצירת מערכת בקרת לחימה המסוגלת לשלב כלי נשק תעופה שונים כדי להחליף נתונים ולקבל החלטות מסוימות. בעבר פותחה מערכת כזו כחלק מתוכנית הזאב האפור, אך בשנת 2020 הוחלף בפרויקט עדר הזהב החדש. בתורה, תוכנית עדר הזהב היא חלק מהפרויקט רחב ההיקף של ואנגארד ליצירת "חשיבה" נשקמסוגל לפעול תוך מעורבות אנושית מינימלית.

המידע הראשון על פרויקט עדר הזהב הופיע בסביבות 2019. מעבדת המחקר של חיל האוויר (ARFL), יחד עם Associates Scientific Applications Research Associates שבסיסה בקליפורניה, תכננה ליצור מערכת בקרה אוניברסלית המסוגלת להרכיב מספר טילים או פצצות ל"להקה" שתעבוד יחד. אמצעי לחימה פוטנציאליים כללו פצצות GBU-39/B SDB, טילי AGM-158 JASSM ו-AGM-160 MALD.

Comments

[רקטה757]

כלי הנשק נעשים חכמים יותר, זה טבעי ... אם רק הם לא נהיים מאוד מבולגנים ומחליטים בעצמם את מי להרוג!

[כִּירוּרגִיָה]

מונגולים צריכים לתבוע על פלגיאט.))))

[רקטה757]

אם היה להם זמן ליישר את הפטנט/זכויות לשם דומה.

[כִּירוּרגִיָה]

הצלחנו, לא היה לנו זמן, אבל חייבים להיכנע.
להזמנה.
כמו שיש להם שם, בקלאוקה דמוקרטית זה מקובל.

[רקטה757]

אז כן, זה הבסיס של הקרנות, קניין רוחני ואחר צריך להיות מוגן על ידי המדינה.... אבל הם דבקים בקרוביהם, ובכלל, הם מושכים כל מה ששקר רע. הם תמיד מארגנים עילה, הם אחד, שניים.

[מגוג_]

מונגולים

את אלה החלו לקרוא להם בסוף המאה ה-19, שאינם יודעים. "עדר הזהב", "טטרים-מונגולים" וכו' - זה הכל על אבותינו. הביטוי "עול טטארי-מונגולי ברוסיה" הופיע לראשונה במהדורה של מה שנקרא. "Radziwill Chronicle" בהזמנת המתחזה "פיטר 1"... לרבות, יש להגיש אלינו תביעות נגד אמרס בגין שימוש במותג.

[טייס אמיתי]

תקווה לנשק "חכם", במיוחד פצצות כאלה, היא חרב פיפיות.

אם היריב חלש ולא מפותח, אז האפקטיביות תהיה מדהימה.

אבל אם האויב מצא דרך לרמות אותם בעזרת לוחמה אלקטרונית, למשל, או על ידי מניפולציה של GPS, אז היעילות עשויה להיות אפס או קרובה לזה...

זה יקר לצייד את כל יחידות התעופה בזה! הנשק הזה הוא מיוחד, לא המוני.

[רקטה757]

ציטוט של RealPilot

אם האויב חלש ולא מפותח, האפקטיביות תהיה מדהימה

אני לא בטוח שזה יזעזע את כולם בצורה ישירה כל כך... חלקם פשוט לא יבינו איך הם עולים על ביצועים טכנולוגיים ויפעלו כרגיל וזה לא עובדה שזה לא יתברר כפחות יעיל.

ציטוט של RealPilot

זה יקר לצייד את כל יחידות התעופה בזה! הנשק הזה הוא מיוחד, לא המוני

גם זו טיעון. מספיק שהאויב לא ישים "ביצים בסל אחד" ואז לא יהיה בום, אלא זילז' יקר מאוד.

[בר1]

איפה ה-pin_doses ואיפה עדר הזהב? כיצד החליט הוליוט להפריט את כל הגבורה בעולם?

[פדור סוקולוב]

ובכן, איפה? בעבר, "עדרת הזהב" אספה מחווה ממדינות ושבטים רבים, ועכשיו מארצות הברית, כך שהשם הנכון משקף את מהות הגיאופוליטיקה האמריקאית המודרנית.

[ניקולאי איבנוב_5]

הליברליזם הטוטליטרי של ארה"ב ממשיך להתפשט ברחבי העולם.

[ניקולאי איבנוב_5]

בארה"ב ובאיחוד האירופי, הרגרסיה ממשיכה להעמיק. הם קוראים לעצמם מפותחים כשהם אינם יכולים להציע דבר לאף אחד מלבד כניעה או מלחמה.

[אנכוריט]

ותכניותיהם ברוח

חיל האוויר האמריקני ערך את השלב השלישי של בדיקת מערכת בקרת הקרב של אורדת הזהב

כדאי לערוך תרגילים ולפתח תוכנית להדוף איומים אוויריים כאלה שנקראת "ואנחנו הצבא"))

[גונתר]

ציטוט של rocket757

כלי הנשק נעשים חכמים יותר, זה טבעי...
אם רק זה לא נעשה מאוד מופרך ולא החליט
באופן עצמאי, את מי להרטיב!

כבר, לא נשק ישיר, אבל יש קורבנות:
"חברת הדואר הבריטית פוסט אופיס משתמשת בתוכנת אופק יפנית באגי כבר עשרות שנים. הוא שימש לרישום כל המכירות והוביל חישובים שגויים. התוכנית הצביעה על מחסור בכסף, ועובדי החברה "האחראים" לכך נכנסו לכלא או איבדו את חסכונותיהם האישיים, וחלקם אף התאבדו. מספר הקורבנות עומד על מאות.

[רקטה757]

מה אם זו נקמתם של ה"עכברים"... אולם, אבסורד נוסף מתובל ללא כשירות של אנשים אחראיים. .... קורה.

[ריגי]

AGM-160 MALD איזו חיה זו? לשמוע את זה בפעם הראשונה..

[OgnennyiKotik]

ציטוט מאת Rageee

AGM-160 MALD איזו חיה זו?

זה משהו שהם מעדיפים לשתוק לגביו. MALD-J הוא הדגם הנוכחי, זהו מל"ט לוחמה אלקטרוני המסוגל לחקות מטוס או לדכא מכ"מים של האויב. כמה אלפי חלקים נרכשו על ידי סניפים שונים של הצבא.

[NoXXNXX]

יהיה מעניין להסתכל על אלגוריתמי חלוקת היעדים. אם לוקחים בחשבון את העובדה שגראס גיס הצליח לעבוד גם עם נתוני רסטר מתמונות לוויין ולקשר אותם לכל נתון, זה יכול להתברר כחלום של קצין מטה גרמני ממלחמת העולם השנייה - נתוני הסיור האווירי כבר עובדו ומיפו אחר הצהריים. ועכשיו זה יכול להתברר יותר ויותר מעניין - נתוני סיור לוויין ואוויר מקושרים אוטומטית למפה בשכבה נפרדת, המתכננים מציירים רעיון בשכבה הווקטורית, שמתורגם מיד לכלי נשק חכמים ...
מעניין...
בכבוד

[URAL72]

כן! מספר המטרות הופך כל כך גדול, והן עצמן כל כך זולות, שהגנה אווירית יכולה להסתמך רק על מערכות לוחמה אלקטרוניות וטילים ארוכי טווח כדי להשמיד נושאות. בקרוב, מכת מנע תהפוך להכרח עד כדי כך שעצבים של אנשים מסוימים עלולים להתקלקל.

[חייזר מ]

בקצב הזה, אתה תאמין במחסל .....

[knn54]

-במהלך הניסויים שוגרו שש פצצות GBU-39/B SDB משני לוחמים.
-בית ספר;
-בית חולים;
-חֲתוּנָה;
- תהלוכת לוויה;
-בית אבות;
CHP או תחנת משנה...

[חֲפַרפֶּרֶת]

ציטוט מאת knn54

-במהלך הניסויים שוגרו שש פצצות GBU-39/B SDB משני לוחמים.
-בית ספר;
-בית חולים;
-חֲתוּנָה;
- תהלוכת לוויה;
-בית אבות;
CHP או תחנת משנה...

לא היו חדשות כאלה לאחרונה.
האם הם "לומדים" מחיל האוויר עם משרד החוץ!?

[markant1970]

קרא את הגרסה המורחבת של המאמר.
התוכנית מציינת את האפשרות להאיר מערכות הגנה אווירית עם נחיל סימולטורים אחד ולפגוע במטרות מוארות עם אחר

[איגור פולובודוב]

נערך לאחרונה: "עדר הזהב", שונה שמו ל-Gold Rush...

[ניקולאביץ' הראשון]

יולי-פאלי, מושג כזה ראוי לתשומת לב רצינית! ואיך להתמודד עם "היא"? אני תומך במערכות הגנה אווירית/טילים אקטיבית! ציוד לוחמה אלקטרוני, לפי "הבנתי", נמצא במקום ה-2... אבל אז מתחילים להגיע למסקנה שאולי כבר לא מספיקות מערכות הגנה אווירית/טילים רגילות! הגיע הזמן ל"הופעה מאסיבית של KAZs! שונים! וטנק, וחפץ, ואחרים... האם אתה יודע שיש כבר פרויקטים של KAZs למערכות טילים נגד מטוסים ואפילו צוללות? לאמריקאים, הרעיון של KAZs כולל 2 רמות: באמצע בעשרות (מאות) מטרים של פעולה ורמה רחוקה (אמצעית) עם טווח של 1-2 ק"מ ...

[NoXXNXX]

"ברזל מרוכך רק על ידי ברזל; יש צורך בהרגל של זאב נגד זאב" - ניזמי. יש צורך בהעברת תכנון ופיקוד ושליטה על הכוחות ברמה המבצעית לבינה מלאכותית.
בכבוד

[מתוך הרגל]

לאן הגנרלים הולכים? הם יסתובבו מסביב לעולם.

[NoXXNXX]

גנרלים יאמנו רשתות עצביות... בפיקוח של עובדים פוליטיים.
בכבוד

[מתוך הרגל]

אם בינה מלאכותית מאומנת על ידי גנרלים, היא כבר לא תהיה מלאכותית. אמנם, זמנים חדשים דורשים טעויות חדשות.

[NoXXNXX]

אז עובדים פוליטיים יתרמו! הוסף כאוס!
בכבוד

[שאחור]

ציטוט: מתוך הרגל

אם בינה מלאכותית מאומנת על ידי גנרלים, היא כבר לא תהיה מלאכותית.

זה יפסיק להיות אינטלקט.

[חֲפַרפֶּרֶת]

ציטוט מאת: nobody75

"ברזל מרוכך רק על ידי ברזל; יש צורך בהרגל של זאב נגד זאב" - ניזמי. יש צורך בהעברת תכנון ופיקוד ושליטה על הכוחות ברמה המבצעית לבינה מלאכותית.
בכבוד

פעם, גרניטים נקראו להקת זאבים.
אבל הזמן חלף, בסיס האלמנטים של מיקרואלקטרוניקה, ערוצי תקשורת, אלגוריתמים השתנו.
אבל נכון לעכשיו, רק המוח מסוגל לקבל את ההחלטה ה"נכונה". או "סביר". אף אחד לא ביטל את גורם ה"צ'ויקי". אתה בקושי יכול להכניס את זה לקוד מכונה.
בכבוד רב, עמית!

[NoXXNXX]

למוח לא יהיה זמן לתפוס את קנה המידה של פעולה מודרנית מרובת תחומים... כדוגמה, אני יכול להביא את עבודתו של גלאקציוב "פריז 1914", שבה בוצע ניתוח של קרב מארן... אני קרא את זה במשך חודש בתור ילד, צייר מפות ... אני חושש שפעולות מודרניות יהיו חסרות ביטוי וקשות לקריאה ...
בכבוד

[חֲפַרפֶּרֶת]

אני מסכים, עמית, אבל איפה שהמוח לא עושה חישוב, האינטואיציה עובדת. אף אחד לא יכתוב אינטואיציה לקוד. קח את הפקטור של חייל אחד - אזעקה (פחדן ובוגד). המפקד, שידע את תכונותיו, לא ישלח אותו לסיור, האינטואיציה במאגר מחמירה. בינה מלאכותית אינה מחשבת את התכונות הללו. כתוצאה מכך, ל-AI יהיו נתונים שגויים בתחילה. נתונים אלה יהוו בסיס לחישובים הבאים. שגיאות יהיו מצטברות. כתוצאה מכך, הערכה לא נכונה של המצב.
בינה מלאכותית היא רק אמצעי, אבל ההחלטה הסופית היא של המוח האנושי, עם הידע, הניסיון והמיומנות שלו.

[ז'קט במלאי]

ציטוט של שומה

אף אחד לא יכתוב אינטואיציה לקוד. קח את הפקטור של חייל אחד - אזעקה (פחדן ובוגד). המפקד, שידע את תכונותיו, לא ישלח אותו לסיור,

אינטואיציה בדוגמה שלך פשוט ואין מה לעשות איתה.
זהו ידע טהור; מידע שיש לזכור וליישם בנסיבות מתאימות - וזו המשימה הסטנדרטית של אלגוריתם מכונה.
אינטואיציה - זה מהאזור "הם יענו על כל טריק שלנו בטיפשות בלתי צפויה".

אבל זה היה על ניהול תפעולי, כלומר. קבלת החלטות מהירות בסביבה משתנה במהירות עם מספר עצום של גורמים נלקחים בחשבון, כשאין את מי לשלוח לסיור, אתה צריך להצליח להתחמק מפצצות שעפות אליך.

[NoXXNXX]

כתוצאה מכך, ל-AI יהיו נתונים שגויים בתחילה. נתונים אלה יהוו בסיס לחישובים הבאים. שגיאות יהיו מצטברות. כתוצאה מכך, הערכה לא נכונה של המצב.

אלגוריתמים מודרניים של למידת מכונה אמריקאית לפיקוד ובקרה מפותחים על בסיס מה שנקרא מחזור HORD (המכונה גם מחזור בויד). בו נתונים מודיעיניים נתונים לא רק לניתוח, אלא גם לסינתזה על מנת לקבל את המצב המבצעי הנוכחי מרטרו-נתונים. זה כמו הסוחרים האלגוריתמים של הרובוטים שלהם על נתוני הרטרו של בדיקת מסחר קודמת ולראות אם הם מקבלים את הציטוטים הנוכחיים. במערכות פיקוד ובקרה מודרניות, לפי הנתונים שלי, מחזור בויד פועל ברציפות, כך שההסתברות למסקנה שגויה מנקודת הנחה שגויה דרך מודוס פונס היא זניחה.
בכבוד

[לוקול]

יש צורך בהעברת תכנון ופיקוד ושליטה על הכוחות ברמה המבצעית לבינה מלאכותית

זה כאילו אני לא ממש מבין - לפצצות תכנון יש טווח של עד 100 ק"מ. להגנה האווירית שלנו יש טווח של 300-400 ק"מ. איך הם התכוונו לעוף אלינו במרחק של הטלת הפצצות החכמות שלהם? ))))

[NoXXNXX]

לא רק פצצות ייכללו ברשת הזו... בין כל התחמושת יהיו חילופי נתונים בזמן אמת, ולדעתי, יהיה איזה אלגוריתם חלוקת מטרות מבוזר... זה מה שמעניין אותי...
בכבוד

[גונתר]

פרויקט עדר הזהב ("עדר הזהב") מספק יצירת מערכת בקרת לחימה המסוגלת לשלב כלי נשק תעופה שונים כדי להחליף נתונים ולקבל החלטות מסוימות.

כל האמצעים הללו של מערכות בקרה אוטומטיות לחיילים ולנשק טובים, במיוחד כאשר האויב נמצא ברמה טכנולוגית נמוכה יותר.
אבל כאשר האויב שווה או עדיף, ה-ACS צפוי להתקלקל ברמה הפיזית והתוכנה, התוצאה היא חוסר אונים מוחלט, נשק הייטק יתעוור וחירש, יווצר כאוס.
גם כישלון ללא התערבות חיצונית אפשרי, דוגמה לכך היא סיפורה של חברת הדואר האנגלית Post Office, כאשר מאות אנשים סבלו, חלקם איבדו את חייהם עקב טעות בקוד בתוכנת Horizon היפנית.

[ז'קט במלאי]

ציטוט: גונתר

כאשר האויב שווה או עדיף, סביר להניח שתקלה במערכת הבקרה האוטומטית

זו הסיבה שהרעיון של שביתת פירוק מנשק פתאומית פופולרי מאוד.

[ז'קט במלאי]

ציטוט מאת לוקול

איך הם התכוונו לעוף אלינו במרחק של הטלת הפצצות החכמות שלהם?

פשוט מאוד.
התקפת הפירוק הראשונה מנשקה את כל המטרות האסטרטגיות ומערכות ההגנה האווירית ארוכות הטווח. וכבר בגל השני או השלישי מגיעים מטוסים עם פצצות ומסיימים את כל מה שנשאר.

[לוקול]

התקפת הפירוק הראשונה מנשקה את כל המטרות האסטרטגיות ומערכות ההגנה האווירית ארוכות הטווח

באופן אמין, הגנה אווירית מתבצעת רק על ידי היפרסוני או כאשר מספר הטילים התוקפים גדול ממה שיש להגנה.
עם היפרסאונד, האמרים עדיין מלחיצים, וכדי לדחוף את ההגנה האווירית באזור מסוים, נדרש ריכוז גדול של כוחות באזור זה, שלא יעבור מעיניהם של המודיעין.
לכן, התרחיש הראשון והשני אינם סבירים.
לכן, פצצות התכנון הללו טובות נגד הפפואנים.

[ז'קט במלאי]

ציטוט מאת לוקול

נדרש ריכוז גדול של כוחות בגזרה זו, שלא יישאר ללא תשומת לב מודיעינית.

איזה ריכוז?
תריסר פתילים הם חבילה אחת של MLRS או זוג F-16. ובכן, עוד כמה משבשים על הקרקע.

[לוקול]

איזה ריכוז?
תריסר פתילים הם חבילה אחת של MLRS או זוג F-16.

שְׁטוּיוֹת.
כדי לפגוע בהגנה האווירית, אתה צריך להחזיק באמצעי השמדה החורגים מטווח ההשמדה של טילים של ההגנה האווירית הזו. אתה לא יכול להבין את האמת הפשוטה הזו.

[ז'קט במלאי]

ציטוט מאת לוקול

כדי לפגוע בהגנה אווירית, צריך להחזיק בנשק החורג מטווח הטילים של ההגנה האווירית הזו

ומה הבעיה?
טילי הימארס טסים 300 ק"מ. טילי אוויר ל-1500 ק"מ, כל טיל יכול להיות בעל קסטה שלמה עם פתיונות ו/או ציוד לוחמה אלקטרוני אקטיבי מסוגים שונים.
יתרה מכך, יש להתייחס לא לטווח הטילים, אלא לטווח של מערכת ההגנה האווירית כולה בדיוק כמכלול.
הָהֵן. ואמצעי זיהוי וסימון יעדים מדי. וזה לא תמיד אותו דבר, במיוחד בתנאי לוחמה אלקטרונית.

[לוקול]

ומה הבעיה?

לך . האם אתה יודע אילו ממדים צריכים להיות רקטה כדי לטוס מעל 400 ק"מ? (טווח טילי S-400)))) ועכשיו תסתכל על מידות המוביל של הטילים האלה, ואם יש גם תריסר פתילים שיכול גם לטוס מעל 400 ק"מ, אז כאן זוג B-52 לא יספיק))))

[ז'קט במלאי]

האם אתה יודע אילו ממדים צריכים להיות רקטה כדי לטוס מעל 400 ק"מ? (טווח טילי S-400

רקטה AGM-158A JASSM, אורך 4 מ', קוטר 0,45 מ'.
טווח טיסה 1000 ק"מ. זוג ממוקם על F16. יש ארבעה חלקים ב-F15.
מטרות שווא הן מכשירים כל כך קטנים, יכולים להיות 10-20 חתיכות בחבילה. הם לא צריכים לטוס 400 ק"מ,. טילי ה-S-400 שלנו יעופו אליהם בכוחות עצמם, כ-20-40 טילים, כי המכ"ם של המתחם ומחפש הטילים לא יצליחו להבחין בין מטרה כוזבת למטרה אמיתית. וזה הכל, אחרי זה הכל יכול לעוף בחופשיות, נגמרו הטילים שלנו.

[לוקול]

מטרות שווא הן מכשירים כל כך קטנים, יכולים להיות 10-20 חתיכות בחבילה. הם לא צריכים לטוס 400 ק"מ,.

לעזאזל, תחשוב על זה לפעמים.
הטיל טס 400 ק"מ, והוא ישחרר מטרות שווא במרחק של 10-20 ק"מ (או קרוב יותר), כאשר מערכת ההגנה מפני טילים S-400 תפיל אותו למרחק של 300-350 ק"מ, כלומר למעשה. , תשכח ממטרות שווא.
אם הטיל משחרר מטרות שווא מיד לאחר השיגור (לפני שהוא נפגע על ידי טיל נ"מ), אז למעשה הם לא יטוסו 400 ק"מ, אחרת הם צריכים להיות בעלי ממדים דומים לנושא.

[ז'קט במלאי]

ציטוט מאת לוקול

לעזאזל, תחשוב על זה לפעמים.

כְּמוֹ כֵן.

ציטוט מאת לוקול

הטיל טס 400 ק"מ, והוא ישחרר מטרות שווא במרחק של 10-20 ק"מ (או קרוב יותר), כאשר מערכת ההגנה מפני טילים S-400 תפיל אותו ממרחק של 300-350 ק"מ.

זהו זה.
לכן, מדוע עליה לטוס למערכת ההגנה האווירית ב-10-20 ק"מ לא ברור.
סביר להניח שאין צורך.
מטרות שווא ישוגרו בדיוק למרחק כאשר הן כבר נראות בצורה מושלמת לרדאר של מערכת ההגנה האווירית המותקפת והטילים שלה יכולים להגיע אליהן על מנת לעורר את מערכת ההגנה האווירית לירי.
אתה לא צריך לטוס עד 10-20 ק"מ בכלל, אפילו כדי לפרק את הפגזים מנשקם.
גם מטרות השווא הללו לא יצטרכו לטוס כל 400 ק"מ, כפי שכתבתי למעלה, המשימה שלהן היא לגרום לירי על עצמן כדי שהטילים שלנו בעצמם יעופו אליהן
5 שניות לשגר את הטילים שלנו, ועוד 5 דקות להתקרב, זה כל הזמן הנדרש בחייהם... ובכן, אולי עוד כמה דקות כדי להעיר את האיטיים ביותר :)

[לוקול]

מטרות שווא ישוגרו בדיוק למרחק כשהן כבר נראות בצורה מושלמת לרדאר של מערכת ההגנה האווירית המותקפת והטילים שלה יכולים להגיע אליהם

)))))
הבעיה היא שפתילים שנורו רחוק אחרי כמה קילומטרים יאבדו את מהירותם ויתחילו ליפול, כי אין להם מנוע משלהם להמשיך לעוף, והטיל הראשי ימשיך לעוף קדימה, ויכוונו אליו טילים. .

[ז'קט במלאי]

ציטוט מאת לוקול

מטרות שווא, אחרי כמה ק"מ הם יאבדו את מהירותם ויתחילו ליפול, כי אין להם מנוע משלהם

למה הם לא? הדת לא מאפשרת?
בדיוק ההיפך הוא הנכון, בשביל חיקוי מציאותי של המטרה, הפיתיון חייב לעוף בדיוק באותה מהירות. אחרת, אפילו המחפש הכי "עץ" יזהה אותו, שלא לדבר על המכ"ם הקרקעי.

[לוקול]

למה הם לא? הדת לא מאפשרת?

אנחנו הולכים במעגלים - אי אפשר להבין בשום צורה שכדי שטיל יטוס את 400 הק"מ האלה נדרשת כמות מסוימת של דלק, שיש לו מסה.
ולדעתך, מסתבר שהטיל עף על איזה מנוע חומר אפל, שאין לו יותר ממדים מאשר עט כדורי)))

[ז'קט במלאי]

ציטוט מאת לוקול

- אתה פשוט לא יכול להבין שכדי שרקטה תעוף את 400 הק"מ האלה נדרשת כמות מסוימת של דלק

אבל אתה פשוט לא יכול להבין שמטרה שקרית לא צריכה להטיס את ה-400 האלה, הם צריכים להישאר באוויר 5-6 דקות. במהירות של כ-800 ק"מ לשעה מדובר במקסימום של 80 ק"מ. זוהי משימה עבור מזל"ט NURS או "קצף" הפשוט ביותר.

[לוקול]

אבל אתה פשוט לא יכול להבין שמטרה שקרית לא צריכה להטיס את ה-400 האלה, הם צריכים להישאר באוויר 5-6 דקות.

ומה, אתה לא יודע שמידותיו של אובייקט יורדות חזותית בעת הסרה? )))
אם כל כך קשה לך לדמיין -
תסתכל על השינוי במסלול של מלכודות חום בעת הירי.

[ז'קט במלאי]

ציטוט מאת לוקול

ומה, אתה לא יודע שמידותיו של אובייקט יורדות חזותית בעת הסרה? )))

וזה איזה צד?
או שאתה חושב שה-S-400 מחפש את המטרות שלו דרך טלסקופ?
לא, הוא מחפש אותם עם איתור. והאיתור, ואפילו בטווח כזה, אינו רואה את גודל המטרה, הוא רואה רק את אות הרדיו המשתקף או הנפלט מהמטרה. המאתר לא יודע אם זה מטוס, רקטה או סתם חתיכת נייר כסף. אבל לפי הפרמטרים של תנועת המטרה, הוא מנסה לחזות. ואם המטרה טסה בגובה של ק"מ למטוס, במהירות כמו מטוס ובכיוון כמו מטוס, אז המאתר מחליט שמדובר במטוס. ובכן, בנוסף מבחינת עוצמת האות, אבל אפשרויות אפשריות כאן, כי. יכול להיות התגנבות, לא התגנבות, רק צניחה או קיצון בתבנית ההשתקפות.
ומערכת ההגנה האווירית חייבת לקבל החלטה לשגר את הטילים שלה מהר מאוד כדי להגיע בזמן לפני שהמטוס יגיע לקו השיגור או לפני שהוא מסתובב ויוצא. לכן, טילי הגנה אווירית ישוגרו תוך שניות ספורות לאחר הגילוי, ומשימתה של מטרת שווא היא לחיות את 5 הדקות הללו שטילי נ"מ יעופו לעברם.
גם ה-GOS של הטילים שלנו לא יכול לקבוע את גודל המטרה (בכל מקרה, המידע שה"מוח" ל-GOS אופטי עם יכולות כאלה נוצר רק באביב הזה), וה-Radar GOS, באופן עקרוני, לא יכול לעשות זאת, ראשים רב-ערוציים בטילים שלנו גם עדיין לא. לכן הרקטות יעופו למקום שבו יש רדיו ואות תרמי.
לאחר שיריתי את כל מטען התחמושת על המשגר, למערכות ההגנה האווירית שלנו לא יהיה זמן לטעון מחדש, זה הרבה מאוד זמן. תבוא שורה של מערכות הגנה אווירית קטנות יותר, קצרות טווח - בוקוב וטורוב, ואפילו פצצות יקבלו אותן ללא בעיות כלל.

[לוקול]

אבל לפי הפרמטרים של תנועת המטרה, הוא מנסה לחזות. ואם המטרה טסה בגובה ק"מ של מטוס, במהירות כמו מטוס ובכיוון כמו מטוס, אז המאתר מחליט שזהו מטוס

אבל המלכודת לא עפה (אין מנוע), היא נופלת מרגע שחרורה, והטיל מתרחק מהמלכודת במהירות של 2 מאך.)))

[ז'קט במלאי]

ציטוט מאת לוקול

אבל המלכודת לא עפה (אין מנוע), היא נופלת מרגע שחרורה,

כן, כמה אפשר?
יש גם מלכודות מונעות, והן עפות בדיוק כמו מטוס או רקטה.
זו כל המהות של המלכודת - ההתאמה המרבית לפרמטרים של המטרה האמיתית.

[לוקול]

כן, כמה אפשר?

כמה ק"מ מתוך 400 המלכודת שלך יכולה לעוף, ובאיזו מהירות כך שלא ניתן יהיה להבחין בה עבור מחפש SAM? ))))

יש גם מלכודות מונעות, והן עפות בדיוק כמו מטוס או רקטה.

אז למה לעשות מלכודת אם אתה יכול לתחוב שם מטען ולקבל רקטה מלאה? ))))

[ז'קט במלאי]

ציטוט מאת לוקול

כמה ק"מ מתוך 400 המלכודת שלך יכולה לעוף, ובאיזו מהירות כך שלא ניתן יהיה להבחין בה עבור מחפש SAM?

כן, כתבתי 3 פעמים, כמו ברוסית.
על המלכודת להישאר באוויר 5-6 דקות לכל היותר על מנת שמערכת ההגנה האווירית תוכל לזהות אותה ולשגר את הטילים שלה, וטילים אלו עפים אליה. בזמן זה, במהירות של 800-900 קמ"ש, זוהי מהירות של כלי טיס ו/או טיל שיוט, המלכודת תטוס עד 80 ק"מ לכל היותר.

ציטוט מאת לוקול

אז למה לעשות מלכודת אם אתה יכול לתחוב שם מטען ולקבל רקטה מלאה? ))))

ואז, בנוסף לראשי נפץ, לטיל מן המניין חייב להיות גם מחפש מן המניין, ולעיתים זה יותר ממחצית העלות של כל הטיל.
וכך הוא ירה חבילה של מטפלות (באופן יחסי), והטיס את עצמך רחוק יותר עם רקטה אמיתית.
ואנחנו מדברים על מערכות הגנה אווירית ארוכות טווח עם טווח של מאות קילומטרים.
למרות שבחיים הכל יהיה אפילו יותר מצחיק.
מטוסי ה-S-400 שלנו לא יירו בשום 400 ק"מ, כי טווח אופק הרדיו שלהם הוא בסדר גודל פחות. ובטווח קרוב, אפילו JASSM לא יהיה צורך, הם פשוט יהיו מכוסים במאה או שניים NURSs אמיתיים וטילים חכמים קטנים יותר, אותו "ספייק", למשל, שממנו הם לא יכולים להשיב מלחמה פיזית בגלל הגבלות על טווח מינימלי של הטילים הענקיים שלהם, ובשל מספר ערוצי המטרה המצומצם.

[לוקול]

על המלכודת להישאר באוויר 5-6 דקות לכל היותר כדי שמערכת ההגנה האווירית תוכל לזהות אותה ולשגר את הטילים שלה.

המלכודת יכולה ליפול רק במהלך 6 הדקות הללו אם אין לה מנוע.)))

בזמן זה, במהירות של 800-900 קמ"ש, זוהי המהירות של כלי טיס ו/או טיל שיוט

מהירות המטוס היא 2 קמ"ש, רקטות גבוהות עוד יותר)))
כלומר, בממוצע, ב-550 מ' לשנייה, הרקטה תתרחק מהמלכודת)))
ובהתאם למרחק, ה-RCS של המטרה ישתנה - הרקטה עפה לכיוון מערכת ההגנה מפני טילים - ה-RCS שלה גדל, המלכודת נשארת במקומה ונופלת, ה-RCS שלה לא השתנה.
וה-GOS מכוון לאובייקט הגדול ביותר עם ה-EPR הגדול ביותר.)))

מטוסי ה-S-400 שלנו לא יירו בשום 400 ק"מ, מכיוון שטווח אופק הרדיו שלהם קטן בסדר גודל

הטווח של אופק הרדיו יכול להגיע ל-1000 ק"מ אם המטרה גבוהה באוויר))))

ובטווח קרוב, אפילו JASSM לא יהיה צורך, הם פשוט יהיו מכוסים במאה או שניים NURSs אמיתיים וטילים חכמים קטנים יותר, אותו "ספייק", למשל, שממנו הם לא יכולים להשיב מלחמה פיזית בגלל הגבלות על טווח מינימלי של הטילים הענקיים שלהם, ובשל מספר ערוצי המטרה המצומצם.

כאן באופן כללי שוכנים כמו סוס)))
בשיגור ראשון של רקטה, תגובת ה-MLRS שלנו מגיעה דרכם תוך דקה אחת)))

[ז'קט במלאי]

ציטוט מאת לוקול

בשיגור ראשון של רקטה, תגובה מה-MLRS שלנו עפה דרכם תוך דקה

אני גם צוחקת.
ראשית, לא תוך דקה, יותר.
ושנית, איך התגובה לעמדות היורים תעזור לאלו ממערכות ההגנה האווירית שלנו שאליהן כבר טסים הטילים שלהם?
שום דבר.

ציטוט מאת לוקול

הטווח של אופק הרדיו יכול להגיע ל-1000 ק"מ אם המטרה גבוהה באוויר))))

האם תוכל לציין לפחות מטרה אחת כזו?
אני לא.
מטוסים אמיתיים יגיעו לגובה של 50 מטר ויקפצו אל קרן המכ"ם שלנו כמעט נקודתית, שם "עמודי הטלגרף המעופפים" של S-400 חסרי תועלת.

ציטוט מאת לוקול

מהירות המטוס היא 2 קמ"ש, רקטות גבוהות עוד יותר)))

ואיזה מטוס יכול לשגר רקטות במהירות כזו?
JASSM, אגב, טס 1000 קמ"ש. וזה אפילו איטי עבור כל אחות.

ציטוט מאת לוקול

כלומר, בממוצע, ב-550 מ' לשנייה, הרקטה תתרחק מהמלכודת)))
ובהתאם למרחק, ה-RCS של המטרה ישתנה - הרקטה עפה לכיוון מערכת ההגנה מפני טילים - ה-RCS שלה גדל, המלכודת נשארת במקומה ונופלת, ה-RCS שלה לא השתנה.

והנה הסיבה האמיתית לצחוק על כל מי שיודע איך המונח EPR "מתורגם לרוסית".

ציטוט מאת לוקול

וה-GOS מכוון לאובייקט הגדול ביותר עם ה-EPR הגדול ביותר.)))

"עץ" עתיקים, כן, פעם... לפני עשרים שנה זה היה. עכשיו GOS קצת יותר חכמים. ועוד יותר מכ"מים מבוססי קרקע.

[ז'קט במלאי]

לכן אני מציע לסיים את השיחה הלא מבטיחה שלנו, כי אין לי הזדמנות להמשיך בה (אני כותב מטאבלט, האצבע שלי כבר כל כך כואבת לחטט בה).
ולכם, אם הנושא הזה באמת מעניין אתכם, אני ממליץ לכם לקרוא כמה ספרים חכמים בצורה ידידותית. ואם לא מאוד מעניין, אז תירגע, תתנתק מהמחשב וצאי לטייל - אני לא יודע מה איתכם, אבל יש לנו מזג אוויר יפה עכשיו.

[ז'קט במלאי]

ציטוט: ניקולאביץ' הראשון

הגיע הזמן להופעת "ההופעה ההמונית של KAZs! שונה! וטנק, וחפץ, ואחרים

ראשית, זה מאוד יקר.
ולא תרופת פלא
וזה גם מאוד מסוכן - אקדח טעון שיורה מעצמו, לא הייתי רוצה להיות בסביבה.

[ניקולאביץ' הראשון]

הצעת מחיר: ז'קט במלאי

ראשית, זה מאוד יקר.
ולא תרופת פלא

דוק, כל כלי הנשק העדכניים הולכים ומתייקרים, לא להיות "תרופת פלא"! אבל בכל זאת, "סוס הברזל מחליף את סוס האיכרים"! זה, אחרי הכל, לא ניתן להימנע! "תפוצץ, אבל תשמור על הסגנון!"

הצעת מחיר: ז'קט במלאי

וזה גם מאוד מסוכן - אקדח טעון שיורה מעצמו, לא הייתי רוצה להיות בסביבה

בחר את הפחות משתי הרעות!

[ז'קט במלאי]

בלינן....
כמה רחוק הגיעה הטכנולוגיה!

נכון, עולה שאלה אחת, ומהי יציבות החיבור של הפצצות הללו זו עם זו.
הרי אם יש מקלט, תמיד אפשר להשפיע עליו.

[פנדיורין]

הצעת מחיר: ז'קט במלאי

בלינן....
כמה רחוק הגיעה הטכנולוגיה!

נכון, עולה שאלה אחת, ומהי יציבות החיבור של הפצצות הללו זו עם זו.
הרי אם יש מקלט, תמיד אפשר להשפיע עליו.

קשה מאוד ללחוץ על כל טווח הרדיו שבו יכולים להתרחש חילופי רדיו. עבור חסינות רעש, נעשה שימוש מזמן בספירה פסאודו אקראית של תדרים במהלך השידור. השידור מתבצע במרווחים קצרים בשיא הספק. בהתחשב בעובדה שהמרחק בלהקה קטן יחסית.
ומקור ההפרעה הרבה יותר רחוק, ולכן קשה לעשות זאת.
אם נדמיין יישום אפשרי, אז זהו שיגור של כמה גלים של תחמושת תכנונית כזו.
הגל הראשון עובר לאובייקטי הגנה אווירית ידועים שזוהו מראש.
כאשר מופיע מידע (למשל, AWACS) על אובייקטים חדשים הכלולים בעבודה, הגל השני מופנה אליהם. בהתאם לכך, הגל השלישי מכוון למה שנשאר.

עבור ההגנה האווירית, תכנון תחמושת הוא יעד לא נעים למדי, EPR קטן מאוד. גם סימנים עקיפים אחרים נעדרים. ללא מנוע - אינו זוהר בטווח האינפרא אדום, ללא עקבות לאחור, ללא מכ"ם וכו'.

גם אפשרות התיאום בין תחמושת להתקרבות למטרה בו זמנית היא פרמטר קריטי להגנה אווירית.

[OgnennyiKotik]

אני רק אוסיף של"גל" יש מל"טים ללוחמה אלקטרונית משלו. שיכול לבצע משימות שונות. מאינטיליגנציה לדיכוי. זה מסבך את המשימה עוד יותר.

[חֲפַרפֶּרֶת]

ציטוט: OgnennyiKotik

אני רק אוסיף של"גל" יש מל"טים ללוחמה אלקטרונית משלו. שיכול לבצע משימות שונות. מאינטיליגנציה לדיכוי. זה מסבך את המשימה עוד יותר.

אתה צודק!!!
אבל אנחנו לא הולכים "מהקצה הזה"!
אנחנו מנסים לחסל, להרוס, לנטרל וכו'. בתחום הצבאי.
מי זאת ארה"ב? - מעצמה בעלת פוטנציאל צבאי עצום, הודות לאינדיקטורים כלכליים גבוהים, אך תכונות מוסריות נמוכות ויציבות נפשית.
הביטחון של ארה"ב מבוסס על כלכלתה. הרס כלכלתה יביא להתפוררות ה"כוח".
אך רק אנשי המקצוע שלנו, למרבה הצער, אינם בעד אותנו בתחום זה.

[ז'קט במלאי]

ציטוט של שומה

הביטחון של ארה"ב מבוסס על כלכלתה. הרס כלכלתה יביא להתפוררות ה"כוח".

למרבה הצער, לא רק הביטחון של המדינות עצמן מבוסס על כלכלת ארה"ב, אלא גם הסדר העולמי הכללי על פני כדור הארץ.
הרס כלכלת ארה"ב יוביל אוטומטית להשלכות גלובליות שלא ניתן לחזות מראש. אבל מה שניתן לחזות באופן חד משמעי, זה לא ייראה לנו מספיק.

[גנרל בורות החול]

תוכנית עדר הזהב היא חלק מהפרויקט האדיר של Vanguard ליצירת כלי נשק "חושבים" המסוגלים לפעול תוך מעורבות אנושית מינימלית.

זו הסיבה שהעם האמריקאי יפסיק לחשוב.

[מתוך הרגל]

כמה הם נופלים שמטרות חדשות מופיעות במהלך הטיסה?

[אביור]

טווח היישום של GBU-39 הוא יותר ממאה קילומטרים.
הם לא נופלים, אלא עפים, כנפיים נפרשות

[notingem]

למה עדר הזהב? יש שמות מובנים ומאיימים יותר כמו Blue Elves או Pink Gnomes, ו- Excited Potter הוא אפילו יותר נורא.

[Pavel57]

עד כמה זה הגיוני מעשית?

[ז'קט במלאי]

ציטוט של Pavel57

עד כמה זה הגיוני מעשית?

זה מרחיב את האפשרויות.
אפשר להשוות, למשל, עם הברגת כוונת אופטית לרובה רגיל.

[סינואיד]

התפתחות מעניינת.
אבל עד כמה זה אתי כשהמחשב מחליט במה להכות? אדם יכול לנתח את המצב ולהחליט לבטל את ההתקפה, אבל המערכת הזו? למרות שהפסדים בקרב האוכלוסייה האזרחית של מדינות שלישיות (כל המדינות מלבד ארצות הברית) מעולם לא הביכו אותם.

[קראבונג]

ב-RCC Granit, הרעיון הזה יושם בברית המועצות עוד בשנות ה-80 ברמה גבוהה יותר, ו...

[להרוס]

ציטוט: מגוג_

מונגולים

את אלה החלו לקרוא להם בסוף המאה ה-19, שאינם יודעים. "עדר הזהב", "טטרים-מונגולים" וכו' - זה הכל על אבותינו. הביטוי "עול טטארי-מונגולי ברוסיה" הופיע לראשונה במהדורה של מה שנקרא. "Radziwill Chronicle" בהזמנת המתחזה "פיטר 1"... לרבות, יש להגיש אלינו תביעות נגד אמרס בגין שימוש במותג.

הם מעולם לא קראו לעצמם עדר הזהב. בדיוק כפי שלא הייתה קייב רוס. זהו מבנה היסטורי.

[דמיטרי ולדימירוביץ']

ותחנת הקרקע, כמה זמן זה נמשך לפני פגיעת התגמול של הגנת טילים טקטית?