ביקורת צבאית

מסתורין 1937. מדוע הרס סטלין את האליטה המהפכנית

139

אלכסנדר דיינקה. ההגנה של סבסטופול. 1942


העיר הרוסית קיטז'


הקומוניסטים הרוסים הונו את הגורל הרע פעמיים: 1) בפעם הראשונה, כאשר ממש בנס הצילו את המנוח בשנים 1917-1920. הציוויליזציה הרוסית והמדינה, המחייה אותה בצורה של הציוויליזציה הסובייטית וברית המועצות; 2) הפעם השנייה שבה הפכה מדינה הרוסה ממודל שנות ה-1920, עם עם מדוכא, תרבות משפילה, כלכלה בקושי בת קיימא, חברה שהולכת ונעלמה במהירות לתוך מהומה חדשה, למעצמת על תעשייתית עם כוחות מזוינים חזקים בזמן חסר תקדים. באחד הִיסטוֹרִי בן רגע, רוסיה שמה קץ לאלפביתות, לאבטלה, הכשירה מיליוני מומחים במדע, טכנולוגיה וחינוך. פריצת הדרך של שנות ה-1930 נראתה כמו פנטזיה.

יתרה מכך, הרוסים הציעו לעולם פרויקט עולמי משלהם - אלטרנטיבה למערב, בעל עבדים, טורף וטפיל. חברת העתיד היא חברה של ידע, שירות ויצירה. אדם בחברה זו לא היה עבד, משרת או אדון, אלא הוגה דעות, יוצר, מדען, פועל-יוצר.

הפנטסטיות והמופלאות של ברית המועצות הן שמסבירות את החום והמשבר של ההיסטוריה שלה. הכל נעשה לראשונה בהיסטוריה, למרות קשיים אובייקטיביים, מול אתגרים חסרי תקדים. מכאן הטעויות, "עודפים", זריקה. העולם הישן, שחש איום חסר תקדים על עצמו, ניסה בכל כוחו להרוס את היפרבוריה הסובייטית, העיר המופלאה קיטז'. לכן, הבעלים של פריז, לונדון וושינגטון טיפחו וטיפחו את פרויקט היטלר, נתנו לו כמעט את כל אירופה, את משאביה, אפשרו לפיהרר להשתמש בטכנולוגיות פסיכו סודיות כדי ליצור רייך שלישי רב עוצמה, והשליכו את "השמש השחורה" (התגלמות "סדר העולם החדש" המערבי, עצם מהותו) נגד ארץ הסובייטים. המערב ביקש לרסק את ברית המועצות בכל מחיר לפני שיהיה מאוחר מדי. עד שהציוויליזציה של העתיד התחזקה, התבגרה והפכה לבלתי מנוצחת, תוך שהיא עוקפת את העולם כולו לדורות הבאים.

עם זאת, יוסף סטלין הצליח להונות את הגורל המרושע בפעם השלישית, כדי לסכל את תוכניות ה"בונים" העולמיים. ברית המועצות עמדה בטבח המפלצתי, העקוב מדם, התקשה. המלחמה הסתיימה בניצחון גדול! לידתה של מעצמת-על סובייטית, שווה בעוצמתה למערב הקולקטיבי.

מנסה להימנע ממלחמה


היה ברור שמלחמה גדולה היא בלתי נמנעת. משבר הקפיטליזם, שאליו צלל המערב בראשית שנות ה-20 ותחילת שנות ה-30, היה עתיד להסתיים בטבח עולמי. שלוש חממות מלחמה הוקמו במודע במערב ובמזרח - איטליה הפשיסטית, גרמניה הנאצית ויפן המיליטריסטית. אלו היו ה"איילים" שימחצו את מערכת ורסאי ויכניסו את העולם למלחמה איומה. איטליה פתחה במלחמה באפריקה (אתיופיה), יפן פלשה לסין, אבל גרמניה הייתה אמורה לשחק שוב את התפקיד הראשי - לשחרר מלחמה באירופה.

סטלין הבין בצורה מושלמת את כל החולשות של רוסיה ועד האחרון ניסה להימנע מלהיגרר למלחמת עולם חדשה. הוא לא רצה לחזור על הטעויות של הצארים הרוסים, ששיחקו במשחקים של אחרים והפסידו. בפרט, רוסיה של ניקולאי השני הסתבכה במלחמת העולם הראשונה, זרה ומיותרת לעם הרוסי, שהסתיימה באסון גיאופוליטי תרבותי נורא ב-1917. רוסיה של הרומנובים התפוצצה, פרצה בגלל עומס ומתח, אבל במחיר מותה היא הצילה את צרפת ואנגליה מחיל הברזל הגרמני. המערב מיהר מיד לשדוד ולאנוס את חורבות האימפריה הרוסית שנפלה, ולהפיק עושר מדהים מאוסנו. וזו לא הייתה הפעם הראשונה. אז, לפני קצת יותר ממאה שנה, רוסיה הצילה את וינה, ברלין ולונדון מנפוליאון הגדול. אז רוסיה התנגדה, אבל מחיר הניצחון היה גבוה.

אין זה מפתיע שסטלין תמרן עד האחרון, וניסה להתרחק ממלחמת העולם. הוא ניסה להבטיח שמשבר הקפיטליזם לא יערב אותנו במלחמה, ונשאר עניין פנימי של העולם המערבי. הוא ניסה לשחק לפי הכללים שלו. והוא עשה הרבה! הצלחנו להימנע ממלחמה בשתי חזיתות: נגד גרמניה ויפן, שעלולה להוביל את רוסיה למוות. הדיפלומטיה של מוסקבה גברה על אנגליה וצרפת: סטאלין תבע מהן ברית צבאית מן המניין נגד גרמניה, וכשהן סירבו וסירבו, הוא חתם על הסכם אי-התקפה עם ברלין. דחה את המלחמה, זכה בזמן יקר. סטלין מחזיר את אדמותינו במערב בלארוס ואוקראינה.

זה זכור רק לעתים נדירות, אבל יוסיף ויסריונוביץ', לאחר שביצע מסע חורף מוצלח ומהיר נגד הפינים בשנים 1939-1940, הצליח להימנע ממלחמה עם המערב הקולקטיבי. הרי אנגליה וצרפת כבר היו במצב של מלחמה "מוזרה" עם גרמניה וכבר תכננו מלחמה עם ברית המועצות. התקפות על רוסיה בסקנדינביה ובקווקז. עבור היטלר, זו תהיה מתנה נהדרת - מתנגדיו העיקריים פתחו במלחמה זה עם זה. אבל סטלין הצליח להתמודד עם פינלנד מהר מהצפוי במערב. הוא החזיר את ויבורג וחיזק את ההגנה על לנינגרד בכיוון צפון-מערב. אז החזיר סטלין את אדמותינו בבלטי ובבסרביה. ההגנה בכיוון מערב מתחזקת.

והנה הדיוויזיות הגרמניות, שלא כמו ב-1914, בפריז. הבריטים מובסים ונמלטים לאי שלהם. הגרמנים מתחילים "להשיג" את האימפריה הבריטית, שכל כך פינקה אותנו בעבר. וחיילים רוסים אינם נלחמים בגרמנים ואינם ממהרים להפוך ל"בשר תותחים" בידי לונדון וושינגטון. מלחמת העולם החלה בלעדינו! האליטה המערבית ו"הבינלאומית הפיננסית" לא יכלו לסלוח על כך לקיסר האדום. מתנהלת עבודה פעילה כדי להחזיר הכל למסלול הישן, לבור את הגרמנים והרוסים. ראוי לציין שתושבי המערב (כולל רוסים) עדיין לא יכולים לשכוח את הכישלון הזה. בכל דרך חוזרת על המיתוסים על "התליין המחורבן" סטלין, "המזימה" שלו עם היטלר בקיץ 1939, שבגללה התחילה כביכול מלחמת העולם. שותקים לחלוטין בנוגע לעובדות מזימותיהם עם הפיהרר (כניעת חבל הריין, אוסטריה, חבל הסודטים, צ'כוסלובקיה, פולין וכו'), מנסים להטיל את הרייך על ברית המועצות.

על חולשות האיחוד


יוסף סטלין ידע טוב מכולם את חולשותיה של ארץ הסובייטים. אחרי הכל, האסון של 1917 לא היה רחוק, אפילו רבע מאה לא חלפה. החברה עדיין לא הייתה יציבה. דורות חדשים כבר הפכו לליבה של חברה של שירות ויצירה. הם היו מלאי אנרגיה והתלהבות. הדורות הישנים חלקו חונכו מחדש, חלקם נגררו לעבר. אנשים רבים, במיוחד בפאתי, חלמו, אולי רק ברמת התת מודע, לחזור אל העבר, ל"ביצה" יציבה. עם חאנים, מפרצים, בתי בושת וטברנות במקום מעבדות מחקר, פלאי מדע וטכנולוגיה. תהליך הטרנספורמציה של רוסיה עשה רק את צעדיו הראשונים; אפשר היה להפריע לו.

לכן, ברית המועצות של סוף שנות ה -30 - תחילת שנות ה -40, כמערכת, הייתה לא יציבה. האסון של 1917, התגברותו, פריצת הדרך של שנות ה-30 דרשו מהעם קורבנות חסרי תקדים, מיליונים מתו, מיליונים נוספים שנאו את הממשלה הסובייטית ואת הקומוניסטים. מישהו סבל במקרה, מישהו בגלל מגבלותיו האישיות, מישהו בתמימות. היו הרבה כועסים בארץ, "לשעבר" או קרוביהם, כאלה שלא קיבלו את העולם החדש. הם יכולים להפוך ל"טור חמישי", לתמוך במתערבים. היו גם הרבה אנשים פשוט חלשים, חלשי רצון, אדישים, מוכנים להפסיק עם האיום הראשון. оружие, לברוח הביתה או להיכנע. לפיכך, ברית המועצות באמת דמתה לקולוסוס עם רגלי חימר.

מתח שרר גם באליטה הסובייטית. במשך זמן רב ניטע המיתוס שסטלין הוא דיקטטור כל יכול ונוכח בכל מקום, מונרך מוחלט שחתך את המציאות לפי שיקול דעתו. עם זאת, אלו אגדות.

הדרמה היא שהאליטה הסובייטית לא הייתה מאוחדת. ב-1917 ולאחר מכן, היו שני אגפים חזקים: הקומוניסטים הרוסים (סטליניסטים), שחלמו לבנות "עתיד מזהיר" לעם; אינטרנציונליסטים, טרוצקיסטים, שראו ברוסיה ובעם הרוסי דלק למהפכה העולמית ולבניית "הסדר העולמי החדש" העתידי (שוב, לפי דפוסים מערביים).

בתחילה שלטו האינטרנציונליסטים בדרגים העליונים של המדינה הסובייטית. טרוצקי נתפס כיורשו של לנין. אנשים עם דעות כאלה היוו חלק משמעותי ממנגנון המדינה של ברית המועצות המוקדמת, צמרת הצבא האדום והצ'קה. הם לא רצו לבנות שום מדינה רוסית חדשה שתחליף את האימפריה שהתמוטטה. הם היו משחתים טהורים, מוכנים להרוס את כל הציוויליזציה הרוסית עד היסוד. הם הרסו את האמונה הרוסית, אנדרטאות רוסיות, מקדשים, היסטוריה ותרבות. הם הסירו את אלכסנדר נבסקי ודמיטרי דונסקוי, איבן האיום ואלכסנדר סובורוב, אלכסנדר פושקין ופיודור דוסטויבסקי מספרי הלימוד הרוסיים. רוסיה הייתה עבורם "כלא של עמים", רוסים - "מתנחלים" ו"עבדים".

סטלין ותומכיו, ששלטו ברמות הנמוכות של המפלגה, יצרו מדינה רוסית (סובייטית) חדשה, מדינה. לכן, הם החזירו את בית הספר הקלאסי לתרבות ואמנות. עצר את הרס הכנסייה הרוסית. הישגי הסוציאליזם היו באופן אובייקטיבי לטובת העם.

עם "שיירה" כזו, בעצם, "טור חמישי", שרצה לחזור לרעיון של מהפכה עולמית, להשתמש במשאבים ובעושר של רוסיה, להפוך את המדינה למגרש מבחן ביצירת וריאציה נוספת של הסדר העולמי החדש, לא ניתן היה לעשות זאת.

זהו הסוד של 1937, הטיהור הגדול. הייתי צריך "לנקות", להרוס את רוב האליטה המהפכנית, כבלתי מתאימה לחלוטין לפעילות יצירתית. בעניין בניית ציוויליזציה חדשה, חברה של שירות וידע. לא רק לא מתאים, אלא גם מזיק. הרי היא לא נתנה ליורים חדשים למעלה, חנקה את מי שידע לבנות וליצור. האנשים האלה יכלו לחתור, להרוס, לדבר יפה, אבל לא ליצור. ביניהם היו אנשים עם פסיכולוגיה זעירה-בורגנית-קולאקית, חקיינים, אופורטוניסטים, ביורוקרטים שלא רצו התפתחות, הם רצו "יציבות", ביצה מאוכלת היטב. הפרטת רכוש המדינה של אנשים.

תעלומת ה-37


ברור שבסביבה כזו, ה"ביצה", הגרמנים או הבריטים היו יוצרים בקלות "טור חמישי" שיפגע עם תחילת מלחמת העולם. לכן, סטלין ביצע "ניקוי" של מפלגת המדינה והאצולה הצבאית. האינטרנציונליסטים, הטרוצקיסטים, "המשמר הלניני" לשעבר, הצמרת הרקובה של הכוחות המזוינים והשירותים המיוחדים הושמדו. ברור שלא הכל. אבל המכה הייתה כל כך חזקה שעברנו את המלחמה הגדולה ללא בעיות פנימיות רציניות, חבלה, אי שקט, מרידות, מרידות ומהפכות. הרי "הטור החמישי" הוא שהרג את האימפריה הרוסית, ולא הגרמנים ניצחו אותה בקרב ישיר. למרות כל הבעיות הרבות, רוסיה הצארית עמדה במלחמה, היא נהרגה ממכה בגב.

יוסיף ויסריונוביץ' זכה בניצחון חדש - הוא ניצח את "הטור החמישי" (איך סטאלין ניצח את "הטור החמישי"). הוא לא נתן ל"עכברושים" הפנימיים להפיל את הממשלה הסובייטית כשהחלה הפלישה האירופית הבאה. אבל הטרוצקיסטים, פקידי המפלגה והפקידים הנסתרים ששרדו, שאינם רוצים ללכת לעתיד, ישנאו את סטלין (ביניהם היה, מן הסתם, חרושצ'וב).

המנהיג הסובייטי עמד לעשות צעד חשוב נוסף לעתיד - להגביל את כוחה של המפלגה הקומוניסטית, להסיר אותה מהנהגת מנגנון המדינה והכלכלה, ולהשאיר רק את הגדרת המטרות האסטרטגיות, האידיאולוגיה ועבודת כוח האדם באחריותה. . הקומוניסטים היו אמורים להפוך למעין "מסדר של סייף", המראה את הדרך לעתיד מזהיר יותר בדוגמה שלהם. אבל בכירי המפלגה לא רצו לוותר על כוחם וחיבלו בתהליך הזה. העניינים התנהלו קשה, מלווים בטיהורים, ארגון מחדש של המנגנון המנהלי, הקומיסריות-משרדים העממיים. סטלין לא הצליח לפתור בעיה זו לפני המלחמה. לאחר המלחמה הוא רצה לחזור לתוכניות הללו, אך הן הצליחו לחסל אותו. לאחר מכן החלה ההידרדרות הבלתי הפיכה של המפלגה ושל המדינה הסובייטית, שהגיעה לשיאה באסון של 1985-1993.

לכן, היטלר וכוחות המערב מאחוריו יכלו בהחלט לסמוך על הפיכה גדולה אפשרית במוסקבה במקרה של מלחמה גדולה חדשה ותבוסה גדולה של הצבא האדום. תבוסת הכוחות העיקריים של הצבא האדום בכיוון מערב, כיתור ולכידה של צבאות שלמים, אובדן הערים הגדולות ואזורי התעשייה החשובים ביותר - וסטלין או שנכנע בחתימת ברסט חדשה, או שהוא יהיה הוסר על ידי מתפקדי המפלגה והצבא. ואז, כדי לשמור על השלטון, הם נכנעים לגרמניה. הרייך יקבל "מרחב מחיה" במזרח - המדינות הבלטיות, מערב בלארוס, אוקראינה, קרים, אזורי הנפט של הקווקז. שאר חלקי רוסיה, אולי מפוצלים לכמה תצורות מדינת בובות, יהיו מושבה של "הרייך הנצחי". הממשלה החדשה, ככל הנראה, כבר לא תהיה קומוניסטית. דיקטטורה צבאית (לתפקיד כזה, למשל, הוכן טוכצ'בסקי) או משטרים לאומיים, המהווים את הדוגמה של הרייך הנאצי. המפלגה הקומוניסטית תיאסר, חוות קולקטיביות יפורקו, חלק מהכלכלה יופרט, חלק יועבר לשליטת הגרמנים (מפעלים חשובים אסטרטגית, מכרות).

עם זאת, סטלין למד היטב את לקחי האימפריה הרוסית שנפלה. נוטרל "הטור החמישי" באליטה המפלגתית, בצבא ובשירותים המיוחדים. "דם טרי" ריפא את המפלגה, את מנגנון המדינה, את הכוחות המזוינים וה-NKVD. כוחות הבדלנים הלאומיים והבסמאצ'י הובסו במידה רבה עוד לפני המלחמה. מוקדי הבדלנות הלאומית כבר בזמן המלחמה, כמו בצ'צ'ניה ובחצי האי קרים, כובו ללא רחם ובמהירות. אובייקטיבית זה היה הצעד הנכון.

חוסר הבשלות של הציוויליזציה התעשייתית הסובייטית


עובדה נוספת של חולשת ברית המועצות הייתה חוסר הבשלות של הציוויליזציה התעשייתית. עיקר הקצינים וחיילי הצבא האדום היו איכרים לשעבר או ילדים של פועלים בני הדור הראשון, שזה עתה התיישבו בערים. נושאי רוסיה הארכאית והאיכרית היו נחותים מבחינה אובייקטיבית ב"מלחמת המנועים" מילדי הציוויליזציה הגרמנית העירונית, התעשייתית-מכונות. אזרחים במלחמה מסוג תעשייתי הכו נציגים של חברה אגררית. הגרמנים במהפכה התעשייתית, הטכנית שלהם, עלו על הרוסים בכמה דורות. והם זכרו את עליונותם הטכנית במלחמת העולם הראשונה, כאשר הארטילריה הגרמנית השמידה גדודים שלמים של חיילים רוסים.

לברית המועצות, בניגוד לאימפריה הרוסית, כבר הייתה עליונות כמותית על גרמניה במספר המטוסים, טנקים ורובים. אבל זה היה עניין של איכות. המנגנון נוהל על ידי איכרים לשעבר. בקיץ 1941, הצבא האדום עדיין לא היה מנגנון לחימה אחד, כמו הוורמאכט. היו בעיות בניהול, בארגון, בתקשורת ובאינטראקציה.

עדיין לא למדנו לעשות שימוש מלא בכוח הטכני החדש של הכוחות המזוינים הסובייטים. למשל, חיילי טנק. בתחילת המלחמה היה לברית המועצות הטנק הבינוני הטוב בעולם - ה-T-34. אך יחד עם זאת, לא סופקו לו אמצעי תקשורת ומעקב. הדבר נכון גם בארגון תצורות משוריינות. חטיבת הטנקים הגרמנית כללה יחידות חי"ר ממונעות, ארטילריה, נ"ט, הנדסה, סיור ועוד. התוצאה הייתה מנגנון לחימה יחיד, מתואם היטב ודי מושלם שיכול לפתור משימות לחימה באופן עצמאי. כמו כן, תצורות ניידות גרמניות קיימו אינטראקציה טובה עם הלופטוואפה. מהחיל הממוכן הסובייטי נשללו הזדמנויות כאלה, נחותות בארגון. ובעודנו למדנו מהגרמנים בשדה הקרב, שטפנו את עצמנו בדם. הגרמנים היו "מורים" טובים, די מהר הטנקיסטים הסובייטים יהפכו לטובים בעולם.

הרוסים למדו מהר ועד מהרה החלו לנצח את הצבא הטוב במערב - הוורמאכט. היה זה העבר החקלאי, האיכרי, שהפך לאחד הגורמים לאסונות של 1941. יתרה מזאת, תחילת האיכרים הזו התרחבה עד לסגל הפיקוד, שעשה הרבה טעויות במלחמה. לפני המלחמה נסחף הפיקוד הסובייטי במספר - דיוויזיות, חיל ממוכן, מטוסים וטנקים. שוכחים מהטכנולוגיות של ארגון ותקשורת. הצבא הגרמני בתחילת המלחמה היה מאורגן ומנוהל טוב יותר, חווה חוויה ייחודית של מסעות ניצחון. מורל גבוה, אמונה ב"בלתי מנוצחים" שלהם.

לפיכך, מנקודת מבט חומרית גרידא, לברית המועצות היה יתרון על הרייך. מוסקבה ידעה שגרמניה לא מוכנה למלחמת התשה ארוכה. אבל מבחינה פסיכולוגית, המערכת הסובייטית הייתה צעירה, לא בוגרת ולא יציבה. החברה והאליטה הסובייטית עדיין היו די לא יציבות, היו בשלב המעבר לשלב חדש, גבוה יותר. היטלר הרגיש שאפשר לרסק את רוסיה במלחמת בזק. הוא ראה בצבא האדום המוני ענק, מאורגנים בצורה גרועה ומבוקרת, שניתן לנתח, לפזר, להקיף ולהשמיד. מאות דיוויזיות היו "גולמיות", האיכרים לשעבר שלטו רק בטרקטור ועברו לטנקים.

זאת הבין גם סטלין, שעשה כמיטב יכולתו לעכב את פרוץ המלחמה. הוא ניחש לגבי "הלחות" של הצבא האדום התעשייתי החדש. המלחמה עם פינלנד הייתה לקח טוב. הכוחות המזוינים של ברית המועצות והחברה סבלו מכאבי גדילה רבים. היה צורך לשחק על הזמן, ומכאן הזהירות והגמישות של מוסקבה ביחסים עם ברלין.


פְּלִישָׁה. ק' וסילייב. תחילת המלחמה. חיילים גרמנים נכנסים בטור לשטח הלברה של קייב-פצ'רסק. קתדרלת ההנחה, אנדרטה של ​​אדריכלות רוסית מהמאה ה-XNUMX, פוצצה. ענני רעמים היו תלויים מעל העיר הרוסית העתיקה. פולשים פשיסטים מגיעים. אבל קדושים רוסים עדיין עומדים על כנסייה רעועה. ואנחנו מאמינים שהניצחון יהיה שלנו
מחבר:
139 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. רחוק ב
    רחוק ב 1 ביוני 2021 04:52
    +34
    וסטלין לא הרס את האליטה המהפכנית, אלא את מה שנקרא. "אצולה אדומה", לא להתבלבל. משטח ההחלקה כוון לאלו שהחליטו שהכל אפשרי עבורו פשוט כי הוא "הצמרמורת של המהפכה", קלע בול על הכל והחל לצאת עד הסוף לרעת העניין המשותף (בלוכר הוא דוגמה חיה). כמובן, בין אלה היה בעיקר מה שנקרא. אליטה מהפכנית.
    1. כיתה
      כיתה 1 ביוני 2021 05:48
      +15
      ציטוט: Far B
      וסטלין לא הרס את האליטה המהפכנית, אלא את מה שנקרא. "אצולה אדומה", לא להתבלבל.

      ומי אנחנו מתנהגים כעת כ"אצולה אדומה" כזו? (אם צ'ו - רק שאלתי. קריצה )
      1. רחוק ב
        רחוק ב 1 ביוני 2021 05:53
        +27
        חברים של חבר של חברים? שמזיזים ממקום למקום, אבל לא מוציאים אותם מהמאכיל, ועוד יותר מכך, חלילה, לא יורים בהם, כי "אלו שיטותינו" (ג). (אם כן, פשוט עניתי לצחוק )
      2. כיתה
        כיתה 1 ביוני 2021 08:05
        +11
        ציטוט מאת AUL
        (אם כן - רק שאלתי.)

        הנה, כבר הגיעו כמה מינוסים לשאלה! מובן (לא טיפש), אין מצב לשאול שאלות כאלה!
        1. QQQQ
          QQQQ 1 ביוני 2021 08:59
          +18
          ציטוט מאת AUL
          הנה, כבר הגיעו כמה מינוסים לשאלה! מובן (לא טיפש), אין מצב לשאול שאלות כאלה!

          ולא אכפת לך מהחסרונות, הפלוסים האלה? ולגבי הנושא המרכזי של האצולה, עוד בשנות ה-90, הצהיר צ'ובאיס בבוטות שלא אכפת להם מי הבעלים של הנכס, העיקר להפיץ אותו במהירות כדי ליצור מעמד של בעלים (אצילים) כדי להפוך את זה לבלתי אפשרי לנסות לחזור למצב בעל אוריינטציה חברתית. לא הייתה שאלה של צדק אז או עכשיו.
          1. כיתה
            כיתה 1 ביוני 2021 09:41
            +7
            ציטוט מ-qqqq
            ולא אכפת לך מהחסרונות, הפלוסים האלה?

            למען האמת - סובבתי עמוקות את כל הפלוסים והחסרונות האלה, כשידעתי את המחיר שלהם. כמו גם רצועות כתף צעצוע בדירוג המוטה לחלוטין הזה. hi
            1. QQQQ
              QQQQ 1 ביוני 2021 14:15
              +4
              ציטוט מאת AUL
              למען האמת - סובבתי עמוקות את כל הפלוסים והחסרונות האלה, כשידעתי את המחיר שלהם.

              אני תומך בחום...
          2. stan200000
            stan200000 4 ביוני 2021 09:41
            0
            כן, החיה הזו, כבר בילתה 30 שנים נוספות...
        2. Tima62
          Tima62 1 ביוני 2021 09:36
          -12
          ציטוט מאת AUL
          הנה, כבר הגיעו כמה מינוסים לשאלה!

          נתתי לך את השלישי.
          ציטוט מאת AUL
          לשאול שאלות כאלה

          אבל לא בשביל השאלה (שאלה טובה), אלא בשביל הפוסט-script
          ציטוט מאת AUL
          אם צ'ו - אני
      3. 72jora72
        72jora72 1 ביוני 2021 09:04
        +18
        ומי אנחנו מתנהגים כעת כ"אצולה אדומה" כזו?
        כדי להתחיל, פתח את הרשימות של בניין העירייה של סנט פטרסבורג מתקופתו של א' סובצ'ק .......
        1. תַחְמוֹשֶׁת
          תַחְמוֹשֶׁת 3 ביוני 2021 08:52
          +1
          תסביר מישהו!!! מדוע אין "טור חמישי" באנגליה ובארה"ב? וביפן, לא... למה אותם "עמודים חמישיים" מופיעים בעוצמה רק באותן מדינות שאנגליה וארה"ב לא אוהבות?
          1. ויקטוריו
            ויקטוריו 4 ביוני 2021 12:30
            +1
            ציטוט: תחמושת
            תסביר מישהו!!! מדוע אין "טור חמישי" באנגליה ובארה"ב? וביפן, לא... למה אותם "עמודים חמישיים" מופיעים בעוצמה רק באותן מדינות שאנגליה וארה"ב לא אוהבות?

            ===
            מה לקחת, מה לא? לפני זמן לא רב, האחרון הצטופף בקונגרס. וגם שחורים, וגם הודים. באירופה הכל והכל, מלאומנים ועד רדיקלים. רק שהרשויות והארנקים שמחזיקים צופים, עוצרים, מענישים.
            1. תַחְמוֹשֶׁת
              תַחְמוֹשֶׁת 4 ביוני 2021 12:38
              0
              ציטוט: ויקטוריו
              מה לקחת, מה לא? לפני זמן לא רב, הקהל האחרון עבר בקונגרס

              "טור חמישי" הוא לא קהל של לא מרוצים. מדובר בקבוצה של אנשים רמי דרג וחזקים המשוכנעים בבגידה באינטרסים של ארצם.
              1. זניון
                זניון 4 ביוני 2021 22:42
                0
                היה ספר כל כך מעניין "זה בלתי אפשרי עבורנו". בשנים 1936-37 קיבל רוזוולט מזכר לפיו מכינים הפיכה דומה לזו הגרמנית בארצות הברית. שמות של גנרלים, חברי קונגרס וסנאטורים נקראו מיד. רוזוולט יצר ניתוק מיוחד, או ועדה. חלקם נשלחו לחו"ל לשגרירויות, חלקם הגיעו לבתי כלא מיוחדים, חלק נעלמו. הגנרל מהמפקדה הוכרז לא שפוי והגיע לבית משוגעים. אבל העניין הוא שהוא העתיק את הניירות ונתן לחברו. כשהגנרל נפגע, החבר הזה שלו הבין מה קורה ויצא לסיבוב ברחבי אירופה. הוא כתב ספר בצרפת וחלק מהחומרים הללו הגיעו לספר זה. הספר נאסר בארה"ב. הוא הוציא את הספר השני עם תוספות לפני מותו, הוא ידע שלא יצטערו על כך. הנה העמודה החמישית. משהו דומה קרה בבריטניה. אבל שם, מתחילת המלחמה, הוכנסו כל מנהיגי הטור החמישי מאחורי סורג ובריח, ולא באנגליה, אלא בקנדה. מאוחר יותר התלונן היטלר שסטלין הסיר את שלו, אבל הוא ריחם על עצמו.
          2. SanichSan
            SanichSan 23 ביוני 2021 00:44
            +1
            ציטוט: תחמושת
            תסביר מישהו!!! מדוע אין "טור חמישי" באנגליה ובארה"ב?

            כנראה בגלל העובדה שהטור החמישי הזה (עבור מערב הקומוניסטים) טוהר בחירוף נפש לא במשך שנה אחת, כמו בארצנו ב-1, אלא באופן שוטף, וכן הלאה עד היום. למד כמה כיף היה למשל באיטליה בשנים שלאחר המלחמה. קריצה הם הטיחו את ראש הממשלה ולא הנידו עפעף. מוסוליני, לפני המלחמה, פתר בעיות כאלה באופן כללי בפשטות. שלח את חולצותיו השחורות כדי למנוע סרטון ביורוקרטי מיותר. ראה ורוניקה קרושניניקובה.
      4. ABC-schutze
        ABC-schutze 1 ביוני 2021 12:46
        -1
        האם אתה כל כך מודאג שממש "חצי סיבוב" החלטת לשנות את הנושא? יתר על כן, זה עדיין די "מוקדם" ... במילים אחרות, מערכת, עבור מה שנקרא. "אצילות-אצילות-נפוטיזם", תופעה הרבה יותר אופיינית והמונית מאשר לאימפריה האדומה. גם אם הוא, במה שנקרא. מדינות "מפותחות", נאחזת בעצמה בתג "דמוקרטיה מערבית" ומחקה באופן פעיל את "המאבק בשחיתות" ...
      5. טלה2200
        טלה2200 1 ביוני 2021 18:51
        +2
        מדבדב ... אוליגרכים בקרמלין
      6. מגדמה
        מגדמה 1 ביוני 2021 19:15
        +1
        אלו הם "הרוסים החדשים" - ברזובסקי, אברמוביץ' וכו'. עם מי עוד הסכים הנשיא שלנו בשנת 2000? ..
        1. ABC-schutze
          ABC-schutze 2 ביוני 2021 13:04
          +3
          ראשית, היכולת והנכונות לעמוד בהסכמים הם היתרון של הפוליטיקאי החזוי, וכלל לא ה"פגם" שלו. שנית, פוטין הוא שהזהיר (מתחת לעדשות של מצלמות הטלוויזיה) את כל ה"אוליגרכים" הנ"ל מפני שהם "ריחוק שווה" מהשלטון. במילים אחרות, או "עסקים" או "פוליטיקה"... אבל חודורקובסקי, ברזובסקי, גוסינסקי המשיכו בעקשנות "לשלב" זה עם זה באופן אקטיבי. בשביל זה, לגמרי, הם הלכו לטחון את הדרגש, או מיהרו על הגבעה.
    2. ריצ'רד
      ריצ'רד 1 ביוני 2021 05:53
      +17
      מדוע הרס סטלין את האליטה המהפכנית

      האליטה היא קהילה יציבה עם קשרים עמוקים של חבריה, בעלי אינטרסים משותפים וגישה למנופי הכוח האמיתי.
      האנציקלופדיה הסובייטית הגדולה

      ואת מנופי הכוח האמיתי צריך לרכז באותן ידיים. האם התשובה ברורה?
      והשאלה לא נשאלת נכון. סטלין לא השמיד מיידית את מה שמכונה "האליטה המהפכנית" המגוונת, אלא רק הגביל בצורה נכונה לחלוטין את הגישה שלה למנופי כוח, אבל מי שתפסו את הנכונות הזו בחולשתו והמשיכו לשאוף לכוח - הרסו אחר כך. מייקל תיאר אותם נכון כ"אצולה אדומה"
      1. רחוק ב
        רחוק ב 1 ביוני 2021 05:56
        +5
        אני מסכים. פשוט לא כתבתי הרבה. בכלל, רציתי להסתפק במשפט הראשון, אבל יד בעט, עט לנייר... נו, אתה מבין אותי hi
      2. ee2100
        ee2100 1 ביוני 2021 06:47
        +21
        אני משייך את המילה "עלית" למילה "יקר" - דיור עילית, מכונית עילית, שכבות עילית עם אחריות חברתית מופחתת וכו'.
        ורק "יצרן העילית" זה משהו שאחרים לא יכולים לעשות.
        "עלית" ממונה בעיקר בעצמה. ודמיטרי ציטט נכון קישור ל-TSB, לאליטות יש את המשותף העיקרי של האינטרסים, שלא תמיד חופפים לאלו הלאומיים. am ורק הם מחליטים למי מגיע להיות באליטה, ומי לא, ולא כמו האנשים.
        סטלין עם אנשים בעלי דעות דומות ביצע את ביטול המערכת הזו. תחתיו הושגו למעשה מעליות חברתיות, אך בסופו של דבר האליטות ניצחו שוב, מה שהוביל להתמוטטות ברית המועצות.
    3. אזרחי
      אזרחי 1 ביוני 2021 07:09
      +6
      ציטוט: Far B
      וסטלין לא הרס את האליטה המהפכנית, אלא את מה שנקרא. "אצולה אדומה", לא להתבלבל. משטח ההחלקה כוון לאלו שהחליטו שהכל אפשרי עבורו פשוט כי הוא "הצמרמורת של המהפכה", קלע בול על הכל והחל לצאת עד הסוף לרעת העניין המשותף (בלוכר הוא דוגמה חיה). כמובן, בין אלה היה בעיקר מה שנקרא. אליטה מהפכנית.

      1. עכשיו יהיה אוקיינוס ​​של כתבות "מותאם אישית" כאלה.
      2. בתקופת סטלין המדינה גדלה, הכלכלה פרצה דרך מהפיאודליזם לסוציאליזם תעשייתי, האוכלוסייה גדלה. איך רוסיה המאוחדת תגיב?
      3. הסמכות העולמית של ברית המועצות תחת סטאלין הייתה בלתי ניתנת לערעור. ובמה יכולה מדינה קפיטליסטית מהעולם השלישי להתפאר?
      4. עד עכשיו, התעשייה הסובייטית לא יכולה לסיים לאכול, אבל הם עדיין יורקים בברית המועצות.
      5. המדע תחת סטאלין הגיע לקדמת הבמה בעולם, איך לא-חדשות יכול לענות? יציאה המונית של צעירים, כולל מדענים, מהארץ?
      6. בהנהגת חבר. הניצחון של סטלין התרחש. לא כמו דונבאס, חצי מאירופה שוחררה.
      7. חינוך, רפואה, תרבות כולם צמחו והתפתחו.
      8. הונחו פארקים, ולא נבנו על ידי כל מיני נוכלים. נוכלים עבדו באתרי הבנייה של הסוציאליזם לצורך מנות ובמנותק מהחברה הסובייטית.

      לכן, כשאתה יורק על סטלין וברית המועצות, אתה יורק על עתיד טוב יותר שיכול להיות. כמו בסין למשל.
      1. QQQQ
        QQQQ 1 ביוני 2021 09:05
        +4
        ציטוט: אזרחי
        לכן, כשאתה יורק על סטלין וברית המועצות, אתה יורק על עתיד טוב יותר שיכול להיות. כמו בסין למשל.

        עם כל הכבוד לסטלין (אני תומך שלו), הוא עשה טעות עולמית, שהובילה בסופו של דבר לקריסת המדינה (אגב, עכשיו אנחנו עוברים את זה שוב) - הוא לא יצר מנגנון העברה כוח ויצירת אליטה ניהולית המוכנה להמשיך בעבודתו. במילים פשוטות, הוא פינה את השדה הפוליטי סביבו. כדי להיות אובייקטיבי לחלוטין, אז חרושצ'וב, ברז'נייב ובהמשך הרשימה, כולם הגיעו מאותם זמנים.
        1. סטוקרטייל
          סטוקרטייל 1 ביוני 2021 10:16
          0
          ציטוט מ-qqqq
          הוא לא יצר מנגנון להעברת כוח וליצירת אליטה ניהולית המוכנה להמשיך בעבודתו. במילים פשוטות, הוא פינה את השדה הפוליטי סביבו. כדי להיות אובייקטיבי לחלוטין, אז חרושצ'וב, ברז'נייב ובהמשך הרשימה, כולם הגיעו מאותם זמנים.

          בעיקרון זה כן. רק כעת, פגישות הפוליטביורו המפורסמות של מאי 1941 וינואר 1944 הראו בבירור שהיו פחות תומכים בקו של סטלין מאשר אלה שהתנגדו ליצירת הנהגת המדינה ללא שליטה של ​​הבולשביקים-קומוניסטים, אפילו בקרב מספר קטן של חברי הפוליטביורו הנ"ל. אם במאי של ה-41 השאלה פשוט לא נתמכה על ידי הרוב, אז בינואר ה-44 הם סירבו בכלל לדון בנושא הזה!
          כתוצאה מכך, אני. סטלין המזדקן והחולה (כנראה) דחה שוב את פתרון בעיית הכוח של המפלגה על עובדי הייצור לזמנים טובים יותר. אולי המקורבים ביותר של בריה ומלנקוב תכננו להשלים את העבודה שהחל סטלין עוד ב-1936. אבוי. זה לא גדל. המפלגה לא נמנמה, לא רצתה לוותר על השלטון. והכל הסתיים בהפיכה ביוני 1953.
          1. QQQQ
            QQQQ 1 ביוני 2021 14:15
            +1
            ציטוט מאת: stalkerwalker
            אבוי. זה לא גדל.

            זה כל העניין, שזה לא משנה מאיזו סיבה זה לא הסתדר, נקודת המפתח היא שזה לא צמח ביחד, וזה, כפי שהוכיח הזמן, הוביל לטרגדיה הכי גדולה של המדינה שלנו .
      2. SanichSan
        SanichSan 23 ביוני 2021 00:54
        0
        אני מסכים באופן כללי אבל...
        ציטוט: אזרחי
        נוכלים עבדו באתרי הבנייה של הסוציאליזם לצורך מנות ובמנותק מהחברה הסובייטית.

        אבא של אפים שיפרין החזיר 10 עבור ריגול, ואז קנה בית ביורמלה עם ה"מנה" הזו. ל"אויבי העם" בברית המועצות היו יותר הזדמנויות מאשר עכשיו לאזרח הממוצע של הפדרציה הרוסית לבקש
    4. אסטפנוב
      אסטפנוב 1 ביוני 2021 15:31
      0
      ציטוט: Far B
      כמובן, בין אלה היה בעיקר מה שנקרא. אליטה מהפכנית.
      זה רק האליטה? עם זאת, המחבר מטשטש בזריזות את המציאות בפטפוט אידיאולוגי:
      "ברגע היסטורי אחד, רוסיה שמה קץ לאלפביתות, לאבטלה, הכשירה מיליוני מומחים במדע, טכנולוגיה וחינוך".
      כן, מיליונים לימדו לקרוא - אבל לא יותר מזה. להיפך, מספר עצום של מדענים מצטיינים הודחקו או הושמדו פיזית. אם לפני המהפכה רוסיה יכלה להתגאות בשמות המפורסמים בעולם של באטלרוב, מנדלייב, זינין, זלינסקי, איפטייב (כימאים), לבדב, פופוב (פיזיקאים), ואבילוב, קולצוב, טימופייב-רסובסקי (ביולוגים), אז אחרי המהפכה רק שוונדרים נשארו למלחמה הפטריוטית הגדולה כמו לפשינסקאיה וליזנקו. תחומי מדע שלמים נהרסו, וההשלכות עדיין מורגשות. רק כשהתעורר הצורך החיוני בכלי נשק אטומיים, הפסיק המפלגה סוף סוף להפר את המדע ללא גבול, ולפחות הפיזיקה נמנעה ממסלול שלם כמו ביולוגיה וכימיה. אבל מדענים, בקנה מידה שווה לזה של טרום המהפכה, לא הופיעו ברוסיה - מלבד כמה שמות שהתחנכו בחו"ל (לנדאו, קפיטסה) או מהגרים מחו"ל (לדוגמה, ברונו פונטקורבו)
      בקשה למחבר: פחות פטפוטים נלהבים, יותר עובדות. וזה מביך. אתה לא קורא תהילים מהמרפסת, ולא בעצרת של המפלגה הקומוניסטית.
    5. 30 מול
      30 מול 1 ביוני 2021 16:54
      +1
      ציטוט: Far B
      משטח ההחלקה כוון לאלו שהחליטו שהכל אפשרי עבורו פשוט כי הוא "כלל המהפכה", קלע בול על הכל והחל לצאת עד הסוף לרעת העניין המשותף (בלוכר הוא דוגמה חיה)

      הו! סוף סוף הבנתי! שני הסבים שלי, סבא רוסי ואוקראיני, איכרים עם קהילה לא שלמה בכנסייה, סבתה של אשתי עם משנית לא שלמה היו "גיבורים"... וכך היה כל אזרח שני של ברית המועצות. לכן הם הוכרזו כאויבי העם... נפלאים מעשיך, אדוני.... אולי די להתעסק בנושא זה!
    6. מעיל טנק
      מעיל טנק 2 ביוני 2021 08:02
      -1
      הגיע הזמן לתת לעצמכם חשבון כי מה שנקרא. הגיע הזמן לשנות את שמות "הדיכוי הסטליניסטי" לדיכוי הטרוצקיסטים...
  2. אלכסנדר קופיצ'ב
    אלכסנדר קופיצ'ב 1 ביוני 2021 05:52
    +3
    שוב, השתכנעתי איך יוסף ויסריונוביץ' הלך על קצה התער !!! אני יודע את זה הרבה זמן ומבינה, אבל, בכל מקרה, תודה!
  3. פארוסניק
    פארוסניק 1 ביוני 2021 06:00
    +24
    הקונפליקט של ההמיספרה הימנית והשמאלית, עם המחבר, החלפת המושגים, הציוויליזציה הרוסית והמנהיג הסובייטי. ברסט השני, המחבר, תתמודד עם הראשון.
    1. 210okv
      210okv 1 ביוני 2021 06:50
      +12
      "הפועל בוער" זה סמסונוב. אבל הוא מבלבל בין הצבא הרוסי, הסובייטי והצבא האדום.
      1. ריצ'רד
        ריצ'רד 1 ביוני 2021 07:29
        +17
        כן, לא רק פועל חיוך
        אני אישית כמעט השתגעתי מהאיור שבראש המאמר, שבו, לדברי המחבר, סטלין במדי מלחים ב-1937. הורס את "האליטה המהפכנית" ליד סבסטופול עיכוב
        1. זוחלים
          זוחלים 1 ביוני 2021 09:24
          +5
          hi ואל תלך לגג, יקירי! לצחוק אתה בריאה טוב צריך
      2. נפח 55
        נפח 55 1 ביוני 2021 09:11
        +7
        אני מזהה את סמסונוב.
        הרס את הכל. מאמר על שנת 37, עדיין לא הייתה מלחמת העולם השנייה. ותמונת המלח לא ברורה מדוע.
        על קלאסיקות וגיבורים רוסים (נבסקי, דונסקוי, סובורוב וכו'), הם נאסרו דווקא בתקופת שלטונו של סטלין, ורק לאחר תחילת המלחמה הם נזכרו.
        1. זוחלים
          זוחלים 1 ביוני 2021 09:37
          +3
          ציטוט: Blacksmith 55
          ..... על קלאסיקות וגיבורים רוסים (נבסקי, דונסקוי, סובורוב וכו'), הם נאסרו דווקא בתקופת שלטונו של סטלין, ורק לאחר תחילת המלחמה הם נזכרו.
          לאחר המהפכה של 1917 הייתה שלילה על בסיס מעמדי. ככל שהתפתחה הבנייה הסוציאליסטית, דמויות משמעותיות חזרו בהדרגה להיסטוריה. לדוגמה, בשנת 1937 יצא לאור ספר 9 ---- HISTORY OF THE 19TH CENTURY, בעריכת טארל. נכון, הם לא נפטרו לגמרי מהגישה המעמדית שם. למשל, על קושצ'יושקו --- באופן חיובי, כלוחם נגד הצאריזם. והוא נלחם בדיוק עם רוסיה.(ורחוב שנקרא כך הופיע בלנינגרד)
          1. סטוקרטייל
            סטוקרטייל 1 ביוני 2021 09:58
            +4
            ציטוט של Reptilian
            לאחר המהפכה של 1917 הייתה שלילה על בסיס מעמדי. ככל שהתפתחה הבנייה הסוציאליסטית, דמויות משמעותיות חזרו בהדרגה להיסטוריה. לדוגמה, בשנת 1937 יצא לאור ספר בן 9 כרכים ---- HISTORY OF THE 19TH CENTURY, בעריכת טארל

            זה נכון - האירועים בזירה הבינלאומית של המחצית השנייה של שנות ה-30 הראו בבירור שברית המועצות לבדה לא יכולה להתמודד עם גרמניה הנאצית. ולא רק ברית המועצות... עוד יותר אם פולין היא בעלת ברית עם הגרמנים. אבל אף אחד לא רצה להגיע להסכם על עזרה הדדית עם מדינה שמטרתה הייתה יצירת הרפובליקה הסוציאליסטית העולמית, שנכתבה בהקדמה של "חוקת לנין" משנת 1924. כן, ובמזרח הרחוק, אימפריאלי יפן לא נמנמה. ובסופו של דבר, ההנהגה הסובייטית נאלצה לא רק להכריח את מאו להשמיד את עצמו את הרפובליקה הסוציאליסטית החדשה שנוצרה בסין, אלא גם, בסופו של דבר, לסרב לסיוע צבאי לקואומינטנג, בגלל. "... בוליבר לא יכול לשאת שניים...".
            ואם אמרת "א" צריך לומר גם "ב". ההכנות לאימוץ חוקה חדשה ב-1936, לרבות בחירות ישירות אוניברסליות של הנהגת המדינה בהצבעה חשאית, הביאו לכך שלמדינה לא הייתה הזכות לנטוש את ההיסטוריה בת אלפי השנים שלה, את גיבוריה. לזמן הזה שייך גם פרסום ההיסטוריה הנ"ל בעריכת טארל. ובתי ספר החלו להציג את הנושא "היסטוריה". והם אפילו החזירו עצי חג המולד, אבל כמו אלה של השנה החדשה.
            1. זוחלים
              זוחלים 1 ביוני 2021 10:08
              +4
              ......עצי חג המולד.....
              קראתי שעץ חג המולד הראשון היה בקרמלין, השנה החדשה הוכרזה כפרולטרית, לא חג דתי. (כלומר, הייתה תחליף למושגים שאנשים קיבלו. טוב
              השווה ל-4 בנובמבר --- יום הפיוס וההסכמה. השווה גם ל-12 ביוני .....))
              1. סטוקרטייל
                סטוקרטייל 1 ביוני 2021 10:25
                +4
                ציטוט של Reptilian
                השנה החדשה הוכרזה כפרולטרית, לא חג דתי. (כלומר, הייתה החלפה של מושגים שאנשים קיבלו

                פניות חדות מדי בלבלו לא רק את פעיל המפלגה הממוצע, אלא גם אנשים רגילים. זה אסור, מותר...
                בחור
                שאלת הברית הצבאית הייתה דחופה, ושינוי במדיניות החוץ הצריך שינוי במדיניות הפנים. נאלצתי להגביל את עצמי לחצי מידה...
                1. זוחלים
                  זוחלים 1 ביוני 2021 10:32
                  +4
                  ..... אחר כך אוסרים ואז מתירים .....
                  נדמה לי שהחיים 20 שנה אחרי המהפכה השתנו כל כך עד שכולם כבר ראו את יתרונות הכוח הסובייטי, בזמן שהם ידעו היטב, זכרו, סיפרו לצעירים על החיים תחת הצאר, על מלחמת האזרחים.
                  1. סטוקרטייל
                    סטוקרטייל 1 ביוני 2021 10:44
                    +3
                    ציטוט של Reptilian
                    נראה לי שהחיים 20 שנה אחרי המהפכה השתנו כל כך שכולם כבר ראו את היתרונות של הכוח הסובייטי,

                    זה נכון.
                    אבל נקודות המוצא שונות. לכן אמר סטלין ב-4 בפברואר 1931, בנאום בוועידה הראשונה של עובדי התעשייה הסוציאליסטית, כי ".. אנחנו נמצאים 50-100 שנים מאחורי המדינות המתקדמות. עלינו לעבור את המרחק הזה בעוד עשר שנים. או אנחנו עושים את זה, או שדורסים אותנו..."
                    אם "בשטח" הדברים היו מתנהלים פחות או יותר בצורה נסבלת, בדרגים העליונים של הכוח, המשבר הגיע למקסימום בשאלה "למי יש את המזרקה החזקה יותר". כן, ובצבא הדברים התנהלו, נניח, גרוע.... היו מספיק תומכים בתורת המהפכה הקבועה בפעילי מפלגות בינוניות ברמת האזורים והשטחים. האירועים בספרד הראו שלתומכיו של טרוצקי הייתה השפעה עצומה על האירועים שם. התוצאה הייתה האשמה מאחורי הקלעים של ברית המועצות ב"כוונות תוקפניות לשעבר", איחוד אפשרי של צרפת, צ'כוסלובקיה, רומניה, המדינות הבלטיות וברית המועצות לא התקיים.
                    1. זוחלים
                      זוחלים 1 ביוני 2021 10:54
                      +1
                      ציטוט מאת: stalkerwalker
                      ..... אבל נקודות ההתייחסות שונות. לכן אמר סטלין ב-4 בפברואר 1931, בנאום בוועידה הראשונה של עובדי התעשייה הסוציאליסטית, כי ".. אנחנו נמצאים 50-100 שנים מאחורי המדינות המתקדמות. עלינו לעבור את המרחק הזה בעוד עשר שנים. או אנחנו עושים את זה, או שדורסים אותנו..."

                      ואחרי הכל רץ את המרחק הזה! חשמול, תיעוש, יצירת אדם חדש, סוציאליסטי, השכלה, רפואה, עלייה בתוחלת החיים....
                      עכשיו אנחנו שומעים כל הזמן שקרים והשמצות על התקופה ההיא. אבל מאז שנות ה-90, זרים מגיעים ללמוד אותו ולעבוד בארכיונים, שאליהם לא הורשו קודם לכן, תחת ברית המועצות. הם כותבים ספרים, חלקם אפילו מפרסמים ברוסית.
                      1. קָלִיבֶּר
                        קָלִיבֶּר 1 ביוני 2021 12:03
                        +1
                        ציטוט של Reptilian
                        ועבודה בארכיון, שקודם לכן, תחת ברית המועצות, אסור היה להם.

                        דימה, לא יודע, אל תכתוב!!! ואל תחשוב על זה יותר מדי!
                      2. זוחלים
                        זוחלים 1 ביוני 2021 12:11
                        +5
                        ציטוט מקליבר
                        ציטוט של Reptilian
                        ועבודה בארכיון, שקודם לכן, תחת ברית המועצות, אסור היה להם.

                        דימה, לא יודע, אל תכתוב!!! ואל תחשוב על זה יותר מדי!

                        ומה אתה יודע על זה? היו לי הערות עם כותרות הספרים בפעם האחרונה לפני שנה ומאוחר יותר. אני לא אסתכל עכשיו. העובדה שלא הייתה דרך לגשת לארכיון נכתבה על ידי סופר איטלקי שחקר את טרוצקי ואת זמנו כשהיא הגיעה אלינו. אם אתה מעוניין, אני אחזיר את שם המשפחה שלה איכשהו... או שאתה חושב דרכה שאם יש לך אישור שהושג בעקבות ברית המועצות, אז אתה יודע הכל wassat אני בטוח שיש סובלנות לרציניים לבקש אתה שלו....
                      3. קָלִיבֶּר
                        קָלִיבֶּר 1 ביוני 2021 12:22
                        -2
                        בדיוק בעידן ברית המועצות, חוקרים זרים רבים הגיעו לעבוד בארכיון שלנו. לא הכל ניתן להם, כן, אבל הם עבדו. היה צורך להראות לעולם את הפתיחות וחופש העבודה שלנו של חוקרים. אז לא היה מחסום של 100%. ואני לא חושב, אבל אני יודע שאתה לא צריך לטפס לתוך שורת הקלאש עם חוטם חזיר. אם תהפוך לדוקטורט, אז תגלה הרבה דברים שכעת יש לך רק את הרעיון השטחי והפלשתי טהור לגביהם.
                        ניקולס וורת', שילה פיצפטריק - אלו רק שני שמות שאני זוכר שהיו ועבדו עד 1991. אבל למעשה יש עוד הרבה...
                        ורט, אגב, עבד אצלנו שלוש שנים...
                      4. זוחלים
                        זוחלים 1 ביוני 2021 12:53
                        +6
                        אנחנו מדברים על כך שבתקופה שלאחר המהפכה, במהלך אותו מאבק ודיכוי, לא משנה מי ביצע אותם, הוחרמו אפילו יז'וב, לפחות מישהו, גם סוג של כתבי עת וגם סיפורת. למשל, זה שבו הוזכר טרוצקי. כמעט מיליון עותקים של ה- KOMSOMOLIYA Bezymensky, למשל, נתפסו והושמדו.
                        אז היה חשוב ביסודו--להוציא את טרוצקי מהתהליך, שכן זה כבר היה ברור--- עכשיו מהפכה עולמית היא בלתי אפשרית, נלקח מסלול לקראת סוציאליזם במדינה אחת.
                        למה בדיוק התקבלו זרים תחת ברית המועצות? אני בספק אם זה בסדר....
                        היו אישורים ביטחוניים שונים....
                      5. קָלִיבֶּר
                        קָלִיבֶּר 1 ביוני 2021 13:26
                        -4
                        כמובן, לא הכל. אבל הם היו! כתבת שאסור להם תחת ברית המועצות. אבל זה כבר שקר. מותר, אם כי, כן, לא לכל המסמכים. היום בשעה 18.00 יהיה חומר שלי על העבודה בארכיון. אגב, דימה, אפשר לעבוד בהם גם היום ללא כל אישור. לפיטר יש מספיק מהם. לא חוסר הגישה אשם בכך שלא תעבדו בהם!
                      6. זוחלים
                        זוחלים 1 ביוני 2021 13:51
                        +4
                        מהמהדורה המיליון של KOMSOMOLIYA, כמה עותקים נשמרו בסוד מכולם באוספים פרטיים. וזה לא הספר היחיד בעל גורל כזה, אבל עכשיו יש מהדורה מחודשת לצחוק מהדורה מהממת. טוב ורק שם משפחה טרוצקי.
                        גם הדפסות חוזרות אחרות יוצאות כעת........
                        לגבי הרשאות. האם אתה יודע שמורה, אפילו קרוב משפחה, אינו התפקיד הגבוה ביותר? מסתבר שכנראה שלא. הרי תחת הסוציאליזם היו תפקידים כמו מזכיר הוועדה המחוזית, הוועדה העירונית, הוועדה האזורית? אני חושב שיש להם יותר סיווג בטחוני ממך. למה לי ללכת לארכיון? אם ארצה למצוא את קרובי, אפנה לאנשים שעברו הכשרה מיוחדת.
                      7. קָלִיבֶּר
                        קָלִיבֶּר 1 ביוני 2021 15:33
                        -4
                        ציטוט של Reptilian
                        אני חושב שיש להם יותר סיווג בטחוני ממך.

                        אתה מצחיק. היו רק 3 צורות קבלה ולא משנה מי אתה... היה לי את השני. עד לארכיון הוועד המרכזי של הקומסומול. לא נמשכתי עוד לארכיון הוועד המרכזי של ה-CPSU. אבל TsGANKh and TsGAOR, MO - בבקשה. ואין לך, כמובן, מה לעשות בארכיון בכלל. הגורל שלך הוא השימוש במידע משני.
                      8. זוחלים
                        זוחלים 1 ביוני 2021 15:44
                        +4
                        חחח למיטב הבנתי, אתה הולך לארכיון לא בשביל הידע, אלא רק בשביל להרוויח.? על מה הם כתבו, הם אומרים, זה יקר לפודולסק, זה לא ישתלם? (או במקום אחר). אני מרוויח כסף איכשהו...
                      9. קָלִיבֶּר
                        קָלִיבֶּר 1 ביוני 2021 16:00
                        -3
                        ציטוט של Reptilian
                        אני מרוויח כסף איכשהו...

                        לכל אחד יש את השיטה שלו, דימה. למי הכהן, למי הכהן, ולמי בת הכהן!
                      10. זוחלים
                        זוחלים 1 ביוני 2021 16:42
                        +3
                        אגב, על הבת שלך..... קצת כתבת שטוב שהבת שלך, קרובת משפחה, הפכה עכשיו לסוכנת מכירות? מסכות וכדומה? ובכן, לפני כמעט 20 שנה, אמא שלי, שעבדה כסוכנת, התקשרה אליי לחברה שבה היא עבדה... אלו היו הנסיבות... לא הייתי מרוצה, חשבתי שזה זמני, (למרות המהירה רווחים) רק לאחרונה מסכים עם העבודה הזו...
                      11. טַיָס_
                        טַיָס_ 1 ביוני 2021 21:07
                        +3
                        לא נמשכתי עוד לארכיון של הוועד המרכזי של ה-CPSU. אבל TsGANKh and TsGAOR, MO - בבקשה.

                        שוב, אהבת הבלעדיות. נרקיס נכון. יש הרבה חומרים על הטופס השלישי והשני בכל ארכיון.
                      12. זוחלים
                        זוחלים 1 ביוני 2021 22:12
                        +2
                        hi ערב טוב, סרגיי היקר! לצחוק אני עדיין לא בבית, אבל אני אחזור בקרוב. ארכיונים, כמובן, יכולים לספק מידע מגוון .....
                        אני אוהב ללכת למוזיאונים. קשר עם ההיסטוריה.... למרות שאני מבקר לעתים קרובות במוזיאונים, בהשוואה לכמה מכרים, לא הייתי בכל המוזיאונים בסנט פטרסבורג. ניתן לומר אותו דבר על האזור
                      13. טַיָס_
                        טַיָס_ 2 ביוני 2021 08:06
                        +1
                        בוקר טוב, דמיטרי. היית לוקח נושא כלשהו, ​​אבל תכתוב עליו, כי אתה אוהב ללכת למוזיאונים. זה לא הולך לשווא.
                      14. זוחלים
                        זוחלים 2 ביוני 2021 08:36
                        0
                        hi ואני לא לשווא! wassat אני מועשר תרבותית! ובכן, אני אוהב את זה! צפו, תקשיבו, קראו על מוזיאונים, על תערוכות. טוב
        2. טַיָס_
          טַיָס_ 1 ביוני 2021 21:04
          +1
          ורק לאחר תחילת המלחמה הם נזכרו.

          סרטו של אייזנשטיין "אלכסנדר נבסקי" באיזו שנה, לא מזכירים לי?
        3. שמח
          שמח 2 ביוני 2021 19:39
          -1
          על קלאסיקות וגיבורים רוסים (נבסקי, דונסקוי, סובורוב וכו'), הם נאסרו דווקא בתקופת שלטונו של סטלין

          סרטו של טאריץ' "בתו של הקפטן", 1928
          סרטו של איבנובסקי "דוברובסקי", 1936.
          סרטו של פטרוב "פיטר הגדול", 1937.
          סרטו של אייזנשטיין "אלכסנדר נבסקי", 1938.
          סרט פודובקין "מינין ופוז'רסקי", 1939.
          סרט פודובקין "סובורוב", 1940.
          סרטו של לבקוב "חלוץ הדפוס איוון פדורוב", 1941.
          סרטו של גרסימוב המבוסס על הדרמה של לרמונטוב "מסכות", 1941.
          סרטו של פטרוב "קוטוזוב", 1943.
          סרטו של אייזנשטיין "איבן האיום", 1945 (סדרה ראשונה).
          סרט פודובקין "אדמירל נחימוב", 1946.
          סרט רום "אדמירל אושקוב, 1953"
          וכן הלאה
          אז על מי נאסר שם סטאלין?
    2. שטירבורן
      שטירבורן 1 ביוני 2021 07:38
      -5
      ציטוט מאת parusnik
      הקונפליקט של ההמיספרה הימנית והשמאלית, עם המחבר, החלפת המושגים, הציוויליזציה הרוסית והמנהיג הסובייטי. ברסט השני, המחבר, תתמודד עם הראשון.
      גם שם - הבעלים של וושינגטון, לונדון ופריז העמידו את היטלר נגד ברית המועצות כדי להרוס אותה בכל מחיר, אבל במקביל הם עצמם נלחמו נגד היטלר והעניקו סיוע צבאי רציני לברית המועצות בצורת חכירה. בחור
      1. אלכס_1973
        אלכס_1973 1 ביוני 2021 08:16
        -1
        שטירבורן (מייקל)
        גם שם - הבעלים של וושינגטון, לונדון ופריז הציבו את היטלר נגד ברית המועצות כדי להרוס אותה בכל מחיר, אבל במקביל הם עצמם נלחמו נגד היטלר
        ומי יצר את היטלר? ומי סיפק אותו לאורך כל המלחמה? יתרה מכך, הם סיפקו לו עד נחיתת הסקסונים החצופים ב-1944.
        והעניק סיוע צבאי רציני לברית המועצות בצורה של Lend-Lease
        Lend-Lease היה צורך כשנלחמנו ליד מוסקבה, כשגבנו לסטלינגרד. אבל הוא לא היה! וזה התחיל אחרי סטלינגרד, כשהתברר לכולם שברית המועצות שרדה ושהיטלר בא קאפוט. אז הם התעסקו.
        אז כן, הם "עזרו" כמיטב יכולתם...
        1. פילאט 2009
          פילאט 2009 1 ביוני 2021 09:07
          +6
          ציטוט: אלכס_1973
          Lend-Lease היה צורך כאשר לחמנו ליד מוסקבה, כאשר נסוגנו לסטלינגרד

          לאחר המתקפה היפנית על ארצות הברית ב-7 בדצמבר 1941, החלו סוף סוף משלוחים מסיביים של Lend-Lease, והמשלוחים הראשונים החלו להגיע ב-28 בדצמבר 1941, מתוך כוונה להדביק את הפער עד 1 באפריל 1942[18].

          אולם המצב חזר לקדמותו רק במחצית השנייה של 1943. מתוך 800 מטוסים ו-1000 טנקים שהבטיחה אנגליה, אשר ברית המועצות הייתה אמורה לקבל באוקטובר-דצמבר 1941, הגיעו 669 מטוסים (לשם השוואה, נכון ל-1 באוקטובר 1941, היו 3 מטוסים ב-568 החזיתות שהגנו על מוסקבה, וכן 389 מהם היו ניתנים לשירות [19]) ו-487 טנקים. מאוקטובר 1941 עד 30 ביוני 1942 שלחה ארה"ב 545 מטוסים, 783 טנקים לברית המועצות, יותר מפי 3 פחות מהמובטח, וכן 16 משאיות, כלומר יותר מפי 502 פחות מהמתוכנן. עשרים]
          המשלוחים הראשונים לברית המועצות לאורך הנתיב הטרנס-איראני החלו בנובמבר 1941, כאשר נשלחו 2972 ​​טונות של מטען

          מספר מפעלי רכב נבנו במיוחד לצרכי Lend-Lease באיראן. בסך הכל נשלחו בשנות המלחמה 184 מכוניות ממפעלים איראניים לברית המועצות. ב-112 פורקו שני המפעלים והובלו לברית המועצות
          לאספקת מזון בהשאלה-חכירה הייתה חשיבות עליונה עבור ברית המועצות בכלל ועבור הצבא האדום בפרט (1 טון סופקו מארה"ב בלבד).[750] כמעט כל הצבא, כמו גם חלק ניכר מה"אזרחים" (בעיקר עובדי מפעלי מפתח צבאיים ומינוח), היו בעיקר באספקת מזון של Lend-Lease עם תבשילים, חמאה, שוקולד וכו'.
          ארצות הברית סיפקה 2 מיליון 13 אלף טון בנזין תעופתי (יחד עם בעלות הברית - 2 מיליון 586 אלף טון) - כמעט 2/3 מהדלק ששימשה במהלך שנות המלחמה את התעופה הסובייטית[38]. בנוסף לבנזין תעופה מוכן, ציוד זיקוק נפט סופק להפקתו בשטח ברית המועצות, והיקף המשלוחים הללו היה כזה שהייצור השנתי שלה של בנזין תעופתי גדל מ-110 טון ב-000 ל-1941 טון. 1
        2. שטירבורן
          שטירבורן 1 ביוני 2021 09:08
          -1
          ציטוט: אלכס_1973
          ומי סיפק אותו לאורך כל המלחמה? יתרה מכך, הם סיפקו לו עד נחיתת הסקסונים החצופים ב-1944.

          ומי? וושינגטון עם לונדון? הפצצות שהם הטילו מהאסטרטגים שלהם על ערי גרמניה?!
          ציטוט: אלכס_1973
          Lend-Lease היה צורך כשנלחמנו ליד מוסקבה, כשגבנו לסטלינגרד. אבל הוא לא היה!

          בחייך, אבל ויקיפדיה אומרת אחרת
          לאחר המתקפה היפנית על ארצות הברית ב-7 בדצמבר 1941, החלו סוף סוף משלוחים המוניים של Lend-Lease, והמשלוחים הראשונים החלו להגיע ב-28 בדצמבר 1941 מתוך כוונה להדביק את הפער עד 1 באפריל 1942.

          שמתי לב לפני זמן רב שמאחורי השימוש במילים כמו הסקסונים המתנשאים מנסים להסתיר את בורותם בהיסטוריה?!
        3. קָלִיבֶּר
          קָלִיבֶּר 1 ביוני 2021 12:01
          +1
          [quote=Alex_1973]
          אלכס, מתי הגיעה שיירת הדרווישים הראשונה לברית המועצות? ותזכרו את הכתבה שלי על משלוחי Lend-Lease עם תמונה מ-PRAVDA - טנקי מתילדה ליד מוסקבה... היו הרבה דברים, אגב. הוא כתב יותר מפעם אחת: "הסתכל על האמת של 11 ביוני 1944". הייתה "הודעה של ממשלת ברית המועצות על משלוחים בהשאלה-חכירה". מסמך, דרך אגב.
      2. צ'ניה
        צ'ניה 1 ביוני 2021 10:34
        -4
        ציטוט: שטירבורן
        אך במקביל הם עצמם נלחמו נגד היטלר והעניקו סיוע צבאי רציני לברית המועצות בצורת חכירה.


        זה הזמן שבו היטלר התחיל לשחק לפי הכללים שלו, ולא לפי התסריט שנכתב בלונדון (ליאנקיז לא היה שום קשר לזה, אבל הצרפתים היו בספק - לא היה ערוץ אנגלי).
        1. שטירבורן
          שטירבורן 1 ביוני 2021 11:25
          -4
          ציטוט של צ'ניה
          זה הזמן שבו היטלר התחיל לשחק לפי הכללים שלו, ולא לפי התסריט שנכתב בלונדון (ליאנקיז לא היה שום קשר לזה, אבל הצרפתים היו בספק - לא היה ערוץ אנגלי).
          קראתם את ההתחלה, כותב המאמר טוען שהם רצו להרוס את ברית המועצות בכל מחיר. אני מקווה שאתה לא מכחיש את עובדת מלחמת בעלות הברית עם היטלר ועזרת ברית המועצות?! רק הצבעתי על הסתירה הזו בדברי המחבר, וצמר גפן טיפש מיהר לזרוק עלי מינוסים, כי כדי להבין יותר ממשפט אחד, כנראה, אין מספיק אינטליגנציה
          1. צ'ניה
            צ'ניה 1 ביוני 2021 14:12
            +1
            ציטוט: שטירבורן
            רצה להשמיד את ברית המועצות בכל מחיר


            לא, רק כמדינה חזקה. וזה אומר לקשור את המלחמה עם מדינה חזקה אחרת. והבריטים נאלצו (בהתאם למצב (לקחת צד זה או אחר) - תופעה בריטית טהורה מוכרת. הם שכנעו את הפרנקים (גם המתחרים) שהיטלר (עם עליונות העמים הנורדיים והתמקדות ברורה במזרח ) הוא הדמות המתאימה ביותר. והוא קיבל את כל ההקלות בסנקציות לאחר מלחמת העולם הראשונה, ולא הממשלה המתונה יותר של רפובליקת ויימאר.
            היטלר הבין זאת, ועד לנקודה מסוימת הוא שיחק יחד. ואז הוא התחיל את המשחק שלו.

            ציטוט: שטירבורן
            אני מקווה שאתה לא מכחיש את עובדת מלחמת בעלות הברית עם היטלר ועזרת ברית המועצות?!

            ראה למעלה כתוב.
            ציטוט: שטירבורן
            צמר גפן טיפש מיהר לזרוק עלי מינוסים

            גם אני מטומטם ר.א.גו.ל. ניה מיהר לזרוק מינוסים
            ציטוט: שטירבורן
            כי כדי להבין יותר ממשפט אחד, כנראה, אין מספיק אינטליגנציה
            1. שטירבורן
              שטירבורן 1 ביוני 2021 19:51
              -2
              ציטוט של צ'ניה
              גם אני מטומטם ר.א.גו.ל. ניה מיהר לזרוק מינוסים

              אולי גם צמר גפן - לצמר גפן אין לאום, זו תופעה חברתית, כמו, למשל, גופניק או סקופ (לא להתבלבל עם אזרח ברית המועצות) hi
  4. התגובה הוסרה.
    1. אלכס_1973
      אלכס_1973 1 ביוני 2021 08:22
      +2
      מה לעזאזל אתה כותב פה? האם תוכל לציין את אחוז המשכילים ברוסיה הצארית ואת אחוז המשכילים בברית המועצות? רוסיה הצארית מכרה את חייליה כמו בקר תמורת כסף צרפתי. כמעט ולא הייתה תעשייה משלה ברפובליקה של אינגושטיה, מדינה אגררית נחשלת שהצליחה לעבור את המלחמה אפילו עד יפן. את השאר אי אפשר להזכיר.
      1. פילאט 2009
        פילאט 2009 1 ביוני 2021 09:11
        -2
        ציטוט: אלכס_1973
        כמעט ולא הייתה תעשייה ברפובליקה של אינגושטיה

        ומי בנה אז את ספינות הקרב?אם אתה לא יודע, אז לכל המדינות, ללא יוצא מן הכלל, היו בעיות בייצור נשק בשנים הראשונות של המלחמה, כי איש לא חזה את היקף הקרבות.
        1. חשמלאי ותיק
          חשמלאי ותיק 1 ביוני 2021 15:33
          +4
          ומי בנה אז את ספינות הקרב? אם אתה לא מודע, אז לכל המדינות ללא יוצא מן הכלל היו בעיות עם ייצור נשק בשנים הראשונות של המלחמה, כי איש לא חזה את היקף הקרבות.
          - אגדה אהובה על מונרכיסטים על ספינות קרב ותעשייה צארית מתקדמת.
          נכון יותר לקרוא לספינות קרב רוסיות אנגלית, שכן אנגליה היא זו שיזמה את בנייתן. לא היה בהם שום דבר ביתי מלבד שריון. כל הציוד החשמלי של ספינות הקרב היה מסימנס. התותחים של XNUMX אינץ' של ספינות הקרב היו מצוינים, אבל המנעולים המופעלים חשמלית היו ויקרים. ויקרס סיפקה לרוסיה כלי מכונות ייחודיים, שלח את המומחים שלה להתייעצויות בבקשה הראשונה והיה מוכן למלא כל גחמה של הלקוח... עם זאת, אתה צריך להיות מטומטם כדי להאמין בכנות העזרה הזו. הבריטים היו אויבינו במשך מאות שנים ונשארו כאלה במלחמת העולם הראשונה. בניית ספינות קרב רוסיות הייתה חבלה יוצאת דופן באנגליה:
          1. במונחים מבצעיים וטקטיים, ספינות קרב רוסיות היו מיושנות גם בזמן שהוגדרה משימת התכנון. העובדה היא שבמקביל הם תוכננו ונבנו דרדנוטים אנגליים עם רובי קליבר עיקריים של 381 מ"מ. לכן, למשל, במאבק על הדרדנלים, ספינות קרב רוסיות עם תותחי קליבר 305 מ"מ לא יוכלו להילחם בצי האנגלי בתנאים שווים.
          2. תנאי ההתייחסות לספינות הקרב הורכבו על ידי מלחים, בביטוי הפיגורטיבי "מבוהל מצושימה". התוצאה הייתה דוברות להובלת ארטילריה בקליבר גדול, כמעט שאינן מתאימות להפלגות באוקיינוס. זה התברר במהלך המעבר של ספינת הקרב סבסטופול מהים הבלטי לים השחור.
          3. מבחינה אסטרטגית, רוסיה הייתה מדינה יבשתית. לכן, תרומת ספינות הקרב שלה ל"ניצחון" הייתה רק בכך שצוותי ספינות הקרב ערכו שתי מהפכות ומרד קרונשטאט. אבל לבנייתם ​​הוזרמו כספים פנטסטיים, שיכולים לשמש לייצור רובים, פגזים, ארטילריה קרקעית כבדה, בניית מנועים וכו'. דוגמה פשוטה. משנת 1909 עד 1917 נבנו 7 (שבע) ספינות קרב ברוסיה ויוצרו 5 (חמישה) מקלעים קלים מדגם חדש בשום אופן (מדסן דגם 1902). יתר על כן, כל חמשת המקלעים נדחו על ידי מקלטי GAU כי הם נראו כמו מקלעים אמיתיים, אבל הם פשוט לא ירו.
          עכשיו על הבעיות בייצור נשק במהלך מלחמת העולם הראשונה. הנתונים לייצור ציוד צבאי מורכב מבחינה טכנית לפי מדינה מדברים בעד עצמם:
          רובים, אלף
          גרמניה 8547,0
          אוסטריה-הונגריה 3500,0
          צרפת 2500,0
          בריטניה 3854,0
          רוסיה 3300,0
          איטליה 2400,0
          ארה"ב 3500,0
          סה"כ 27601,0
          ***
          מקלעים, אלף
          גרמניה 280,0
          אוסטריה-הונגריה 40,5
          צרפת 312,0
          בריטניה 239,0
          רוסיה 28,0
          איטליה 101,0
          ארה"ב 75,0
          סה"כ 1075,5
          ***
          רובים אמנותיים, אלף
          גרמניה 64,0
          אוסטריה-הונגריה 15,9
          צרפת 23,2
          בריטניה 26,4
          רוסיה 11,7
          איטליה 6.5
          ארה"ב 4,0
          סה"כ 151,7
          ***
          טנקים, אלף
          גרמניה 0,1
          אוסטריה-הונגריה
          צרפת 5,3
          בריטניה 2,8
          רוסיה - 0
          איטליה -0
          ארה"ב 1,0
          סה"כ 9,2
          ***
          מטוסים, אלף
          גרמניה 47,3
          אוסטריה-הונגריה 5,4
          צרפת 52,1
          בריטניה 47,8
          רוסיה 3,5
          איטליה 12,0
          ארה"ב 13,8
          סה"כ 181,9
          ***
          פגזי ארטילריה, מילנ.
          גרמניה 306,0
          אוסטריה-הונגריה 80,0
          צרפת 290,0
          בריטניה 218,0
          רוסיה 67,0
          איטליה 70,0
          ארה"ב 20,0
          סה"כ 1051,0
          ***
          מחסניות, מיליארד
          גרמניה 8,2
          אוסטריה-הונגריה 4,0
          צרפת 6,3
          בריטניה 8,6
          רוסיה 13,5
          איטליה 3,6
          ארה"ב 3,5
          סה"כ 47,7
          ***
          מכוניות, אלף
          גרמניה 65,0
          אוסטריה-הונגריה - כ-10 כלי רכב משוריינים
          צרפת 110,0
          בריטניה 87,0
          רוסיה 20,0
          איטליה 28,0
          ארה"ב 30,0
          סה"כ 340,0
          ***
          בואו ניקח את ענף התעשייה המתקדם ביותר - תעשיית המטוסים. רוסיה הצארית לא ייצרה מצתים, מגנטו, חוטי מתח גבוה או שסתומים למנועי בעירה פנימית (ICEs). מנועי הבעירה הפנימית עצמם לא יוצרו (רק הרכבה של מנועי בעירה פנימית מיושנים מרכיבים מיובאים), מיסבים כדוריים, לכות סמים, אלומיניום ודוראלומין, מכשירי תעופה וכו'. וכו ' בנוסף למסמרים, דיקט ופרקל, כל השאר בתעופה הצארית יובאו.
          1. אלכסיי ר.א.
            אלכסיי ר.א. 1 ביוני 2021 18:24
            +2
            ציטוט: חשמלאי ותיק
            1. במונחים מבצעיים וטקטיים, ספינות קרב רוסיות היו מיושנות גם בזמן שהוגדרה משימת התכנון. העובדה היא שבמקביל הם תוכננו ונבנו דרדנוטס אנגליים עם רובי קליבר עיקריים של 381 מ"מ.

            תחילת העיצוב של "סב" היא 1906. איזה סוג דרדנוטס אנגלי עם רובי סוללה ראשיים בקוטר 381 מ"מ מעוצב בזמן הזה?
            הבעיה העיקרית של "סב" היא קצב המימון והבנייה. בעוד שהדומא השתכנעה, בזמן שהכסף נמצא, בזמן שהצמחים עברו מודרניזציה, כבר הגיעה שנת 1911.
            ציטוט: חשמלאי ותיק
            3. מבחינה אסטרטגית, רוסיה הייתה מדינה יבשתית. לכן, תרומת ספינות הקרב שלה ל"ניצחון" הייתה רק בכך שצוותי ספינות הקרב ערכו שתי מהפכות ומרד קרונשטאט.

            החלטתם לשכוח את ה-LKs של הים השחור, שהבטיחו דומיננטיות בים?
            אבל לאחר שהוכנסו לפעולה, אפשר היה לשכוח מה"גובן" ולבצע נחת נחיתות בעורף הטורקי. או להחזיק ספינת קרב אחת בים במשך ימים כדי לתמוך באגף החוף של הצבא.
            ציטוט: חשמלאי ותיק
            אבל לבנייתם ​​הוזרמו כספים פנטסטיים, שיכולים לשמש לייצור רובים, פגזים, ארטילריה קרקעית כבדה, בניית מנועים וכו'.

            העלות המשוערת של ארבע ספינות קרב מסוג סבסטופול נאמדה בסך כולל של 147 רובל. (יחד עם מניות הקרב שציינתי למעלה). על פי תוכנית ה-GAU (מנהלת התותחנים הראשית), הרחבת ומודרניזציה של מפעל הנשק בטולה ובניית מפעל נשק חדש ביקטרינוסלב (ייצור רובים), עם העברתו לאחר מכן של מפעל הרובים ססטרורצק לשם, אמור, על פי הערכות ראשוניות, לעלות לאוצר 500 לשפשף. במהלך שנות מלחמת העולם הראשונה נמסרו לרוסיה 000,00 רובים, בהם 65 מיפן, 721 מצרפת, 930,00 מאיטליה, 2 מאנגליה ו-461 מארצות הברית.
            בשנת 1915, העלות של רובה מוסין הייתה 35,00 רובל, מה שאומר שהעלות הכוללת של רובים, אם הם היו מיוצרים ברוסיה ולא קונים בחו"ל, תהיה 2 x 461 = 000 רובל.
            לפיכך, 2 רובים תלת-קוים, יחד עם מפעלים לייצורם, יעלו לאוצר 461 רובל. (000 רובל + 151 רובל), שזה כבר קצת יותר מתוכנית הבנייה של הדרדנוט הבלטית.
            © אנדריי מצ'ליאבינסק. ספינות קרב ממעמד סבסטופול. הצלחה או כישלון? חלק 3. 20 באוקטובר 2014.
            לא ניתן לצמצם את התוכנית לבניית LCs של הים השחור - הטורקים קנו את Agincourt העתידי והזמינו שני LCs נוספים. ובכן, איך יצליחו להשיג אותם לפני הכניסה למלחמה - ואז מה?
            והשני - אם לא תבנה את "סווה", אז תצטרך לבנות הגנות חוף. וזה בערך 250 מיליון רובל.

            לאנשי הצבא של האימפריה עדיף שיסדרו את ההוצאות שלהם. ואז הם תפחו לראשונה מיליונים ל-Warsaw UR במשך 80 שנה, ושלוש שנים לפני המלחמה הם פירקו אותו (והשאירו רק את נובו-ג'ורג'יבסק) והחלו להרוס מבני הגנה. ואז שוב ביטלו את ההזמנה - והחלו לשחזר את הניזוקים.
      2. זוחלים
        זוחלים 1 ביוני 2021 09:56
        +9
        .... ברוסיה הצארית ....
        בדונבאס, 70% מייצור הפחם הוחזק בידי זרים, --- הבלגים, הצרפתים, .... לזרים היו מחצית מתפוקת הנפט ברוסיה ו-3/4 מהסחר במוצרי הנפט. 90% מכריית הפלטינה היא בידי זרים.
        באשר לכריית זהב ---- לנה-גולדפילדס ---- החברה הבריטית, שהחזיקה אז כשליש מהתעשייה כולה ברוסיה, נענתה לבקשות העובדים והפגנות שלווה באותו אופן כמו עם הילידים ברוסיה המושבות ---- לנה ירי.
        אותה חברה החזיקה ב-67% מייצור הברזל בדרום רוסיה, 58% ממפעלי מכונות, פלדה וגלגול צינורות.
        זה קרה בתעשיות אחרות...
        הליברלים הרוסים שמחו שרוסיה נכנסה לחברת המדינות המתורבתות.
      3. סמאוג78
        סמאוג78 1 ביוני 2021 10:32
        -9
        אתה יכול מיד לראות את בית הספר המקצועי של ימי ברית המועצות
  5. ee2100
    ee2100 1 ביוני 2021 06:29
    +12
    קראתי את הטקסט וחשבתי שזה הסקסטון פרוחנוב, אבל לא סמסונוב.
    1. שטירבורן
      שטירבורן 1 ביוני 2021 07:43
      -7
      ציטוט מאת ee2100
      קראתי את הטקסט וחשבתי שזה הסקסטון פרוחנוב, אבל לא סמסונוב.

      פרוחנוב סורוקין ב"קרמלין הסוכר" הזכיר שסמסונוב עדיין רחוק מתהילה כזו חחח
      בצרחות וביללות רצה פארקנובנה, ההיסטריה הידועה של מוסקבה, לתוך הטברנה. היא שמנה בטן, קשת רגליים, יש לה אף בולבוס, קווצות שמנוניות רועדות על מצחה הנפוח, אייקון עם יורה גגארין בוהק על החזה שלה, סקופ מוזהב בוהק מאחורי אבנט על בטנה. פארקנובנה קמה באמצע הטברנה, מצטלבת בשתי ידיה וצועקת בכל ריאותיה:
      "האימפריה השישית!! האימפריה השישית!!!
      - לך תאכל! - להרגיע את בעלי המלאכה שלה.
      1. פילאט 2009
        פילאט 2009 1 ביוני 2021 12:38
        -1
        ציטוט: שטירבורן
        פרוכנוב סורוקין ב"קרמלין סוכר" שהוזכר

        בשבילך, הסמכות של סורוקין? בשבילי, הסמכות של פרוחנוב. קרא פחות מכל סיגים. עדיף לקרוא את "החייל האחרון של האימפריה"
        1. שטירבורן
          שטירבורן 1 ביוני 2021 19:49
          -4
          ציטוט מפילאט 2009
          בשבילך סמכות סורוקין? בשבילי סמכות פרוכנוב.

          לא סמכותו של זה או זה. פרוכנוב הוא דוגמה חיה לבעל תשוקה שרוף. וסורקין פשוט תיאר את זה בשנינות.
          לא להיות מופרך, הסמכות בשבילי, למשל, מקסים שבצ'נקו.
  6. צפון 2
    צפון 2 1 ביוני 2021 06:29
    +8
    מאמר לא יכול להיות נכון אם כבר משורותיו הראשונות הוא מנסה לכפות עלינו מושגים שגויים, וקורא לגיבורי התקופה, שמוצגים במאמר, בשמות של אחרים. אחרי הכל, האופוס הזה מתחיל בעובדה שלדבריהם... הקומוניסטים הרוסים הונו פעמיים את הגורל הרע... בפעם הראשונה אחרי המת בפועל, הם החיו את הציוויליזציה הרוסית וגם את המדינה על ידי יצירת ברית המועצות והמדינה פעם שנייה בשנות השלושים יצירת מעצמת על תעשייתית עם כוחות מזוינים חזקים. אני מעז לשים לב שכל זה נעשה לא על ידי הקומוניסטים הרוסים, אלא על ידי הבולשביקים הלניניסטים-סטליניסטים. אשר, עם הקומוניסטים מחרושצ'וב ועד גורבצ'וב, בימי ברז'נייב, זמנים, אפילו לא היו קרובים בחשיבותם לתחיית הציוויליזציה הרוסית וליצירת האימפריה האדומה של ברית המועצות. לכן, דווקא באמצעות מאמציו של חרושצ'וב בקונגרס ה-XNUMX של המפלגה הקומוניסטית של כל האיחודים של בלארוס, נזרקה המילה BOLSHEVIKOV משמה של המחסום. יתרה מכך, מיד לאחר מותו של מנהיג הבולשביקים, סטלין, שתחתיו השיגה המדינה את ההישגים הגדולים הללו, מיד החלו זמני הקומוניסטים של חרושצ'וב, שהיא תחילת קריסת ברית המועצות.
    ולעובדה שסטלין ניקה את הטור החמישי הן בשורות הבולשביקים והן בשורות הלא מפלגתיים, אענה שאם זה לא היה נעשה, אז השוטרים והוולסובים במהלך מלחמת העולם השנייה היו צריכים היו עוד כמה מיליונים, וזה היו עוד הרבה והרבה יותר אחים בנדרה ויער אחרי מלחמת העולם השנייה. הרי איך פשפשים היו שותים את דם המדינה לפני המלחמה ובמהלך מלחמת העולם השנייה ואחרי מלחמת העולם השנייה. עם זאת, אפילו סטלין יכול לטעות. אולי קצת מהלא נכונים, ואולי לא מספיק, שמו אותם במחנות.
    1. אנדריי ניקולאביץ'
      אנדריי ניקולאביץ' 1 ביוני 2021 08:04
      +9
      סבר 2, אתה יודע, אפילו ס. דאבלטוב התבטא על ה"טיהורים" של סטלין. מדבר על ההדחקות, דבלטוב אמר שאנחנו רגילים להאשים את סטלין בכל דבר. עם זאת, הם לא יכולים לומר מי כתב את 2 מיליון ההכפשות.
      1. דניאל קונובלנקו
        דניאל קונובלנקו 1 ביוני 2021 08:51
        +4
        גינויים, ועכשיו הם כותבים, מסיתים גם את כל השאר.. אולי במידה פחותה. היום יש מספיק גנבים גם במפלגת השלטון וגם באופוזיציה.
        1. זוחלים
          זוחלים 1 ביוני 2021 10:24
          +6
          ציטוט: דניאל קונובלנקו
          גינויים, ועכשיו הם כותבים, מסיתים גם את כל השאר.. אולי במידה פחותה. היום יש מספיק גנבים גם במפלגת השלטון וגם באופוזיציה.

          hi כשאני קורא על גניבה ברפובליקה של אינגושטיה, ברור מיד מאיפה באה הדוגמה.
          נזכיר כי רכבות תחתיות נבנו בניו יורק, לונדון, פריז ואפילו באירופה. לדוגמה, המטרו של מדריד הוא היחיד עם 2 קווים מעגליים (כרגע). דיברנו גם על המטרו במוסקבה, החלטנו שלא כדאי אפילו להתחיל, בכל מקרה, המטרו לא ייבנה, וכל הכסף ייגנב.
          העיתונאי אלכסנדר ארקדייביץ' סטוליפין (אחיו של ראש הממשלה) כתב בעיתון "זמן חדש"
          .........לגניבה יש בעלי ברית בכל מקום, יש לה יד חזקה במקומות שבהם הרעמים מופנים הצידה........
  7. קָלִיבֶּר
    קָלִיבֶּר 1 ביוני 2021 06:44
    +4
    מה אני קורא עכשיו?
    1. התגובה הוסרה.
    2. 1914
      1914 1 ביוני 2021 07:39
      +11
      ציטוט מקליבר
      מה אני קורא עכשיו?


      כתבה במדור "דעה" (אלא אם כן אתה מסתכל כעת על מסך מחשב, ולא על גדר). מעניין אותי משהו אחר. איך זה קשור לתמונת המבוא? מה הקשר ל"הגנת סבסטופול"?
      1. אנדריי ניקולאביץ'
        אנדריי ניקולאביץ' 1 ביוני 2021 07:59
        +1
        ואתה מסתכל על השורש. באופן אישי, יש לי מיד אסוציאציות: "המדינה היא ההגנה של סבסטופול" המשמעות היא מאוד פשוטה - הם נלחמו, נלחמו עד מוות, אבל בסופו של דבר, חזרו למוסד הרכוש ")
        1. התגובה הוסרה.
          1. התגובה הוסרה.
          2. טרול רשע
            טרול רשע 1 ביוני 2021 18:15
            +6
            ובכן, כמה לכלוך יש באדם לראות את זה ב-9 במאי?
            1. פילאט 2009
              פילאט 2009 1 ביוני 2021 21:12
              -2
              ציטוט: טרול מרושע
              לראות את זה ב-9 במאי?

              ואתה מנגב את העיניים ואולי תראה משהו אחר. המצעדים נעשים חכמים יותר והאוכלוסייה נעשית ענייה יותר
              1. טרול רשע
                טרול רשע 1 ביוני 2021 21:16
                +2
                לא, לא עני יותר.
              2. זוחלים
                זוחלים 2 ביוני 2021 06:44
                +1
                לא לא ככה
                ציטוט מפילאט 2009
                ציטוט: טרול מרושע
                לראות את זה ב-9 במאי?

                ....... המצעדים נעשים חכמים יותר והאוכלוסייה נעשית ענייה
                האוליגרכים מתעשרים, מספר המיליונרים והמיליארדרים הולך וגדל, והליברליזם, האמנים, הפסבדו-אינטליגנציה צוהקים על ויקטורי כבר שנה והפה שלהם לא סתום, והמאוזוליאום ---- מכוסה מטלית .....
  8. סמארין 1969
    סמארין 1969 1 ביוני 2021 06:46
    0
    הייתי צריך "לנקות", להרוס את רוב האליטה המהפכנית, כבלתי מתאימה לחלוטין לפעילות יצירתית. בעניין בניית ציוויליזציה חדשה, חברה של שירות וידע. לא רק לא מתאים, אלא גם מזיק. הרי היא לא נתנה ליורים חדשים למעלה, חנקה את מי שידע לבנות וליצור. האנשים האלה יכלו לחתור, להרוס, לדבר יפה, אבל לא ליצור. ביניהם היו אנשים עם פסיכולוגיה זעירה-בורגנית-קולאקית, חקיינים, אופורטוניסטים, ביורוקרטים שלא רצו התפתחות, הם רצו "יציבות", ביצה מאוכלת היטב. הפרטת רכוש המדינה של אנשים.
    :

    השחזור ההיסטורי של מר סמסונוב מתברר כמצחיק. מהפכנים "מזיקים", "חסרי תועלת" ביצעו את מהפכת אוקטובר. ואז הפכו "הלוחמים הלוהטים" לפקידים בעלי "פסיכולוגיה זעיר-בורגנית-קולאקית". ואז סטאלין החליף אותם באופן אישי ב"יוצרים". לצחוק
    נותר לקרוא עוד כיצד הפך דור ה"יוצרים" ל"מתנדבים" ובירוקרטים של עידן המזכירים הכלליים האחרונים.

    נ.ב השטות הכי גדולה בכתבה היא על הקומוניסטים ה"רוסים" ש"הצילו" את רוסיה ב-1917. אחרי ה"ישועה" הזו רוסיה עדיין לא התאוששה. לשמאנים קומוניסטים קשה לשכנע אפילו את עצמם בדוגמות של "המהפכה הסוציאליסטית". לסוציאליזם עצמו אולי יש עתיד. ואת תורת הערך העודף לומדים באוניברסיטאות בעולם.
    אבל אירועי 1917 היו אנטי-רוסים באופיים ורק עלה תאנה אידיאולוגי נלקח מהתיאוריה של מרקס. כל מה שרוסי הושמד, וכל מתנגדי המהפכה הפוטנציאליים (!) פשוט הושמדו, גם בלי לשמור על העיקרון המעמדי. תחת הסיסמה של "מהפכה סוציאליסטית" הרכוש עוצב מחדש. "הדירקטורים האדומים" השיגו את השליטה בנכס ובנו את ברית המועצות ל"חלוקת העבודה הבינלאומית". ב-1991, עלה התאנה הזה של "סוציאליזם" פשוט עף והאליטות הלאומיות גמרו את רוסיה.
  9. mojohed2012
    mojohed2012 1 ביוני 2021 07:45
    +1
    זה נושא מוכה. הוא השמיד את האליטה האדומה, את המנהיגים הצבאיים של מלחמת האזרחים, את המומחים הצבאיים הצארים לשעבר, וכן הלאה. אבל מה הניסיון של אותם מנהיגים צבאיים ששלטו בחזיתות ובצבאות במלחמת האזרחים? ברור שזה לא ניתן להשוואה לחינוך ולניסיון שגרמניה צמחה בפני עצמה בתחילת מלחמת העולם השנייה. התקפות סוסים דוהרות על ידי מלחמת העולם השנייה כבר לא השפיעו. הגרמנים הם שהביאו לחיים את הדוקטרינה הסובייטית המתקדמת של פעולות התקפיות עמוקות ממוכנות.
    האליטה האדומה, לו הייתה בחיים, לא הייתה ממלאת תפקיד משמעותי, רק פוגעת במצב הפוליטי במדינה.
    אבל זו לא סיבה, כמובן, להרוס אותם פיזית ככיתה...
  10. ולדמיר1155
    ולדמיר1155 1 ביוני 2021 07:48
    +1
    סטלין יבוא, יחזיר את הסדר על כנו
  11. אנדריי ניקולאביץ'
    אנדריי ניקולאביץ' 1 ביוני 2021 07:54
    +1
    עם השורות הראשונות של המחבר, מבחינת הישגים, בתקומה הכלכלית והפוליטית של המדינה, אני מסכים. אבל באיזה מחיר הושגו ההצלחות הללו? אני לא רוצה לשפוך לכלוך על השיטה הקומוניסטית שממנה יצאנו כולנו, אבל לצד הצלחות והישגים, היו כישלונות והפסדים. ללא כל ספק, היינו מעצמה גדולה ועם גיבור, בהמונינו. אבל היינו משיגים הרבה יותר אם לא היו לנו כל כך הרבה מטענים חופשיים בצורה של "מפלגות אחים". הם אפילו טסו לחלל, הראשונים, אבל אנשים רגילים המשיכו להסתפק בעוני הקטן ביותר, על סף קצת יותר גבוה.
  12. krops777
    krops777 1 ביוני 2021 08:02
    +4
    הקומוניסטים הרוסים הונו את הגורל הרע פעמיים: 1) בפעם הראשונה, כאשר ממש בנס הצילו את המנוח בשנים 1917-1920. הציוויליזציה והמדינה הרוסית, המחייה אותה בצורה של הציוויליזציה הסובייטית וברית המועצות


    נו טוב, אבל חשבתי שזה דבר חוטא שסטלין הציל את הציוויליזציה הרוסית במהלך שנות שלטונו, שוב איפשהו הם משקרים. ב-1917 היה טרוצקי משפיע אף יותר מלנין, אך כמקובל בקרבם הוא העדיף להיות קרדינל אפור, כי מאחוריו עמדה האליטה המערבית, שמימנה באמצעותו את המהפכה ברוסיה. אני אפילו לא אתאר אילו תפקידים שיחק סטלין אז.

    זה זכור רק לעתים נדירות, אבל יוסיף ויסריונוביץ', לאחר שביצע מסע חורף מוצלח ומהיר נגד הפינים של 1939-1940, הצליח להימנע ממלחמה עם המערב הקולקטיבי


    ומאיפה השגת את זה? הוא הזיז את הפינים מסיבה אחרת לגמרי, והמלחמה עם המערב הקולקטיבי כבר אז הייתה בלתי נמנעת, וסטלין ידע על כך.
    1. קוניק
      קוניק 1 ביוני 2021 08:07
      +2
      טרוצקי היה משפיע אפילו יותר מלנין, אבל, כמקובל בקרבם, הוא העדיף להיות קרדינל אפור, כי מאחוריו עמדה האליטה המערבית, שמימנה באמצעותו את המהפכה ברוסיה.

      היה צורך להמשיך, כמו בסרט הפסבדו דוקומנטרי "כאוס לוהט" וטרוצקי הביא איתו מניו יורק 200 מאפיונים לעשות מהפכה wassat
  13. סמאוג78
    סמאוג78 1 ביוני 2021 08:17
    +5
    עידוד מעולה. עודד את סמסונוב לצחוק
  14. אנדריי VOV
    אנדריי VOV 1 ביוני 2021 08:19
    +8
    "מלחמה מוצלחת ומהירה עם פינלנד ????" ובכן, כן.. העובדה שהמשימות הושלמו, כן.. אבל.. לא מהר ועם אבדות כבדות מאוד....שוב עוד פנינה ציוויליזציונית מסמסונוב
  15. דניאל קונובלנקו
    דניאל קונובלנקו 1 ביוני 2021 08:40
    +4
    OU, לצחוק נכנסתי לזה בהצלחה. שבש, סמסונובה, במדור דעות, טוב שזה עדיין לא במדור היסטוריה. שפת המחבר היא "איזופס" נפלאה, כאילו כותבת על העבר, אבל מרמזת על ההווה. או סליחה, זה נראה לי.? אם תשנה את השמות במאמר, אז כמעט ..
  16. התגובה הוסרה.
  17. מייקל 3
    מייקל 3 1 ביוני 2021 09:26
    +4
    ב-1917 ולאחר מכן, היו שני אגפים חזקים: הקומוניסטים הרוסים (סטליניסטים), שחלמו לבנות "עתיד מזהיר" לעם; אינטרנציונליסטים, טרוצקיסטים, שראו ברוסיה ובעם הרוסי דלק למהפכה העולמית ולבניית "הסדר העולמי החדש" העתידי (שוב, לפי דפוסים מערביים).
    שלוש "כנפיים חזקות". כרגיל עם הוגים נלהבים, מבט אל העתיד... וצפרדעים מקרקרות מתחת לרגליים. החזק ביותר היה האגף שלא נתן עין על קומוניזם, סטליניזם, טרוצקיזם ואיזמים אחרים. הם הצטרפו למסיבה כי המסיבה אפשרה להגשים את חלומם - כיסא מוגבה עם חתימה. עבור החתימה הזו, האנשים האלה קיבלו את כל ברכות החיים, הם כרתו בריתות עם אנשים כמותם. ה"כנף" הזו הייתה כולה לאורך רגל המכנסיים, אילו פרויקטים נעשו שם בהנהגתם. הם השתמשו בכל האנרגיה הזמינה, בכל המשאבים וההזדמנויות כדי לטפס גבוה יותר ולגרור איתם אחרים מאותו סוג.
    ובזמן שהקומוניסטים שוברים את הטרוצקיסטים, והם שוברים את כלכלת ברית המועצות בתגובה, כוח שלישי, כוחו של תאוות כוח אנאלפביתית, טיפשה, אך שפל וערמומי לאין שיעור, גבר על ברית המועצות. והיא ניצחה. כזה הוא הסיפור העצוב.
  18. פטריק66
    פטריק66 1 ביוני 2021 10:05
    0
    . המערב מיהר מיד לשדוד ולאנוס את חורבות האימפריה הרוסית שנפלה, ולהפיק עושר מדהים מאוסנו. - נא לתת דוגמאות. הייתה מלחמה עם גרמניה, בגדנו בבנות הברית, לאחר שסיכמנו שלום נפרד עם גרמניה, הגרמנים והאוסטרים העבירו כוחות לחזית המערבית, הגרמנים נסעו לאוקראינה, לדון, לקווקז. הטורקים נסעו לקווקז. מה בדיוק בזזו בעלות הברית ברוסיה? נא לא לדבר על "התוכניות" לחלוקת רוסיה, כי. הבולשביקים עצמם השמידו כל מה שהם יכלו עם השלום ברסט. גורבצ'וב וילצין נחים.
    הבולשביזם הוא פרויקט גלובליסטי. למעשה: סטלין הוא טראמפ, טרוצקי הוא ביידן. סטלין התכונן במשך זמן רב להרוס את כל מה שבנו לנין, טרוצקי ודמוקרטים אחרים הגלובליסטים. זה מרמז על הקבלה לאלה הנוכחיים: נבלני, גודקוב, חודורקובסקי וכו'. גם אלה וגם אלה יושבים באירופה, מקלקלים את רוסיה, העיקרון העיקרי הוא - כמה שיותר גרוע, יותר טוב. גם לנין אז וגם ה"ליברלים" בעד תבוסתה של רוסיה במלחמה, ובצדק רואים בכך הזדמנות לעלות לשלטון. אויבים פנימיים באליטה, לאומנים, אוליגרכים, "משפחה" וכו'. הם ישנים ורואים כיצד, לאחר שעלו לשלטון, הם יתחילו לשלוט בזרימות פיננסיות בצורה נכונה יותר. סטלין הצליח ליצור מערכת ניהול כוח אדם יעילה יותר או פחות על ידי שינוי קבוע של שכבות מנהיגות, לפעמים על ידי נטיעות והרס ישיר, פוטין טרם החליט.
    מדיניות החוץ מכוונת גם אז וגם עכשיו, לגרור זמן לחמש את הצבא וליצור לפחות צי כלשהו, ​​כמו גם חיפוש אחר בעלות ברית מצביות - צרפת, אנגליה אז והיום סין. אבל מאבק הוא בלתי נמנע, ארה"ב והגלובליסטים השולטים בהם לא יסכימו עם אובדן הדומיננטיות. לכן, בין אם הממשלה הנוכחית תרצה ובין אם לא, אך למען הישרדותה, היא תפנה לדיכוי ישיר. הגיע הזמן.
    1. קסטרו רואיז
      קסטרו רואיז 1 ביוני 2021 13:39
      0
      אני מסכים איתך.
      תמיד צריך להסתכל על תהליכים מעמדה של פוליטיקה גלובלית ולא גיאופוליטיקה.
  19. איבן 2022
    איבן 2022 1 ביוני 2021 10:10
    0
    באמת ציפיתי לניתוח המניעים למעשיו של סטלין. ומה אנחנו רואים? "זה נעשה כי אלה רצו, אלה חלמו, אלה לא רצו...". רמת גן ילדים, כלומר, הסברים אוניברסליים של כל אירוע בהיסטוריה העולמית עם פוסטולציות מגוונות. להסביר את ההדחקות כ"חלומות" או הרצון לקבל מנות שתלטניות במזנון הוועדה המחוזית או הרצון ללמד מכונית רשמית ודאצ'ה זה בכלל שטויות.

    התייחסויות קבועות ל"מהפכה העולמית" מעידות על היכרותו של המחבר עם התקשורת הליברלית, אך מעידות על בורות במקורות הראשוניים. עוד ב-1915, לנין כתב את העבודה "על הסיסמה של ארצות הברית של אירופה" שם הכריז על האפשרות לבנות מדינה סוציאליסטית שתצטרך להתנגד לאירופה המאוחדת. המסלול לבניית מדינה כזו נלקח מיד מרגע הקמתה. "האליטה החולמנית המהפכנית" הוא זיוף שנולד מסרטים סובייטים; "הם רצו וחלמו" ......

    ההיסטוריה החדשה מלמדת אותנו אחרת; "הרפורמות בברית המועצות" נעשו לא בגלל שמישהו "חלם" משהו, אלא למען העשרה אישית חסרת תקדים וניסיון הרפתקני להיכנס למועדון האליטות המערביות. בשנות ה-30 לא ניתן היה להפיל את המדינה - את התאגיד, עשו את זה בשנות ה-80, ה-90.
    מעמד חדש של מנצלים התבגר בחברה שלנו במשך זמן רב, וכשהיא התבגר, הוא לקח כוח, זה הכל.
    1. Sergeyj1972
      Sergeyj1972 3 ביוני 2021 08:46
      0
      קראתי את הפסקה האחרונה. אבל אפשר להגיע למסקנה שטרוצקי, שמתח ביקורת על התנוונות הסוציאליזם בברית המועצות הסטליניסטית, צדק במובנים מסוימים ובחלקו התברר כבעל חזון.
  20. קוסטדינוב
    קוסטדינוב 1 ביוני 2021 10:29
    +7
    מסתורין 1937. מדוע הרס סטלין את האליטה המהפכנית

    הסוד נעלם מזמן. המפלגה טוהרה ולא האליטה המהפכנית הוסרה, אלא הקושרים הקונטר-מהפכניים.
  21. לא ידוע
    לא ידוע 1 ביוני 2021 10:34
    +4
    ה-RKPb, אז ה-VKPb, לא הייתה, למעשה, מפלגה כל כך מגובשת ומאוחדת כפי שהם מנסים לספק כעת. היו זרמים שונים, גושים וקבוצות שקמו ללא הרף בקרב מהפכנים בולטים. יתרה מכך, בשורות ה-VKPB הם הגיעו ממפלגות שונות, למשל, המנשביקים ואף אנרכיסטים. טרוצקי והבונדיסטים, סוציאל-דמוקרטים גאורגים ולטביים וכו'. כולם לא היו ילדים חסרי אינטליגנציה שאפשר לכפות עליהם משהו, אלא אנשים בוגרים, עם השקפותיהם המבוססות, עם התפיסה שלהם לגבי אקטואליה, וכמובן, היה אינטרס אנוכי, לתפוס מקום של לחם בזמנים בעייתיים ולחיות. באושר ועושר, עם זה, לחינם, אל תישא באחריות. כך היה וכך יהיה. הם הביאו נזק רב, ובזמנים קשים למדינה, הם יכלו בקלות לבגוד, ולעבור לאויבי השלטון הסובייטי, כפי שקרה ב-91. I.V. סטלין הבין זאת היטב, וידע את המחיר האמיתי של מה שנקרא,, חבריו למפלגה,,
    [/ ציטוט] אם כך, אי אפשר להעמיד שאלות של חברות אישית באותה רמה כמו שאלות של פוליטיקה, כי, כמו שאומרים, ידידות היא ידידות, ושירות הוא שירות. כולנו משרתים את מעמד הפועלים, ואם האינטרסים של הידידות האישית חורגים מהאינטרסים של המהפכה, אז הידידות האישית חייבת להידחק לרקע. אחרת לא נוכל להעלות את השאלה כמו הבולשביקים.

    גם לא אגע באותן רמיזות והאשמות סמויות בעלות אופי אישי שבהן נזרקו נאומי החברים מהאופוזיציה הבוכרית. החברים האלה כנראה רוצים לכסות את הבסיס הפוליטי של חילוקי הדעות בינינו ברמזים ובהתלבטויות. הם רוצים להחליף פוליטיקה בפוליטיקה. נאומו של טומסקי אופייני במיוחד מבחינה זו. נאומו היה אופייני לפוליטיקאי באיגוד מקצועי שניסה להחליף פוליטיקה בפוליטיקה. אבל הטריק הזה לא יעבוד עבורם. [ציטוט]
    אלה הם שחשב החבר סטלין. ערב המלחמה, כשכל הכוחות והאמצעים מכוונים לחיזוק יכולת ההגנה של המדינה, מנהיג המכבד את ארצו ואת עצמו לא יאפשר לאיש להכניס חישור להגה. בין אם מישהו אוהב את זה ובין אם לאו, חייבים לקרוא לאל כף - חבלה בתקופה כזו נענשה בחומרה. נאלצו לנקות את אלו שנכנסו למפלגה ואת איברי הכוח הסובייטי. כן, ב-37 היו עודפים, ניצול לרעה של כוח, היו מקרים כאלה. הגורם האנושי לא נמצא בשום מקום, יש קנאה, חיסול ציונים, עלבונות אישיים, הכל אפשר להתאים למקרה הזה. אבל הייתה חוקיות סוציאליסטית, ובשביל דיכויים לא מוצדקים, הם ביקשו בקפדנות... כבר בישיבה הראשונה של הוועד המרכזי של הבס"ר, אמר פ' פונומרנקו:

    "לא נאפשר יותר להפר את החוקיות הסוציאליסטית. כל העובדים האחראים של הנ.ק.ו.ד. שהשתתפו בסטיות ובעינויים יגורשו מהאיברים בבושת פנים ויענשו....וכולם הבינו שלא מדובר במילים ריקות מתוכן. , יבואו בעקבותיו פעולות.
  22. BAI
    BAI 1 ביוני 2021 10:41
    +4
    העולם הישן, חש איום חסר תקדים על עצמו, ניסה בכל כוחו להרוס את ההיפרבוריה הסובייטית, העיר המדהימה קיטז'.

    אני מפספס משהו? מתי הסתתרה ברית המועצות מפני אויבים בקרקעית האגם? או שמא מדובר בעוד שטות פרנואידית של המחבר, שרק צריך להכניס מילה יפה למאמר בלי לחשוב על המשמעות? מאיפה השוואה כזו?
    1. סמאוג78
      סמאוג78 1 ביוני 2021 11:06
      0
      מאיפה השוואה כזו?
      מהראש עקב היעדר הלופרדול
  23. אולגוביץ'
    אולגוביץ' 1 ביוני 2021 11:46
    +2
    סטלין הבין בצורה מושלמת את כל החולשות של רוסיה ועד האחרון ניסה להימנע מלהיגרר למלחמת עולם חדשה. הוא לא רצה לחזור על הטעויות של הצארים הרוסיםששיחק במשחקים של אחרים
    .
    הודות לאותן "טעויות", רוסיה ספגה 10% מההפסדים בעולם במלחמת העולם הראשונה, אך הודות ל"אי-טעות" בחישובים של 1939-40, היא ספגה יותר מ-50% מההפסדים בעולם במלחמת העולם השנייה (כולם ללא חרסינה).

    .סטלין סמך ב-1939 על כך שבין גרמניה לצרפת יהיו מלחמה ממושכת.

    סטלין דיבר על כך בתחילת ספטמבר 1939 בשיחה עם גאורגי דימיטרוב: "תנו להם במערב להילחם טוב "ואנחנו, הם אומרים, נעזור לזה או לזה.

    החישובים שלו התבססו על ניסיון מלחמת העולם הראשונה, סטלין קיווה שהגרמנים והצרפתים ישבו בתעלות ויטחנו / יטחנו זה את זה, והוא יפתור את בעיותיו. העובדה שזה היה אפשרי רק בנוכחות החזית המזרחית לא עלתה על דעתי...

    וכמובן, הכל הלך אחרת לגמרי: צרפת הובסה תוך זמן קצר וברית המועצות התבררה כבלתי מוכנה, אחד על אחד עם כל אירופה (בניגוד ל"טעויות" של ההנהגה הרוסית). כזכור כמה מהמשתתפים באותם אירועים, סטלין, לאחר שלמד על כניעת צרפת, קרא: "מה עלינו לעשות עכשיו? זה לא נכלל בחישובים שלי".

    זה היה טעות אסטרטגית גסה: אחרי הכל, כל מה שנדרש היה למד את סיפור הרקע, הלקחים והחוויות של מלחמת העולם הראשונה

    לכן, סטלין ביצע "ניקוי" של מפלגת המדינה והאצולה הצבאית. האינטרנציונליסטים, הטרוצקיסטים, "המשמר הלניני" לשעבר, הצמרת הרקובה של הכוחות המזוינים והשירותים המיוחדים הושמדו. לא נתן "עכברושים" פנימיים להפיל את הממשלה הסובייטית


    אז מי הוא לא עכברוש? דרכה

    הקומיסר הכללי הראשון לביטחון המדינה של ברית המועצות, קומיסר העם של חבר ה-NKVD. יגודה, שהשמידה את הבוגדים קמנייב וזינובייב ופתחה את הגולאג ומילאה אותו בבוגדים, התבררה כ....בוגדת.

    קומיסר כללי לביטחון המדינה של ברית המועצות, קומיסר העם של ה-NKVD של חבר ברית המועצות. יז'וב, שירה מ-08.1937 עד 08.1938. 680 אלף בוגדים, התברר שהם ... בוגד, אלכוהוליסט והומוסקסואל (הוא עצמו הודה).

    כל ההרכב הראשון של הפוליטביורו הלניניסטי ומועצת הקומיסרים העממיים, 75% מהוועד המרכזי של 1934, יו"ר מועצת הקומיסרים העממיים, מאות קומיסרים וסגנים של אנשים והתברר שהם עכברים.

    מולוטוב, וורושילוב, מלנקוב וכו' 1400 צירים - מיטב חברי המפלגה בקונגרס ה-20 פה אחד גינו בתקיפות את פולחן האישיות ...

    בנוסף, חולדות רבות שוקמו על ידי חולדות שאינן חולדות, לאחר מכן הוכרו כחולדות....

    ומי נשאר מנקריס?
    1. התגובה הוסרה.
    2. צ'ניה
      צ'ניה 1 ביוני 2021 14:40
      +1
      ציטוט: אולגוביץ'

      זה היה טעות אסטרטגית חמורה: אחרי הכל, כל מה שהיה צריך לעשות זה ללמוד את הרקע, הלקחים והניסיון של מלחמת העולם הראשונה


      הטעות בחישוב ששלושת המעצמות העיקריות של אירופה (שתי מעצמות עולם) בריטניה, צרפת יתמזגו כל כך מהר. וזו טיפשות? אם כן, לעשות איתם הסכמים ללא התחייבות נחרצת מצידם זה טיפשי עוד יותר.
      В
      1. אולגוביץ'
        אולגוביץ' 2 ביוני 2021 07:27
        -1
        ציטוט של צ'ניה
        הטעות בחישוב ששלושת המעצמות העיקריות של אירופה (שתי מעצמות עולם) בריטניה, צרפת יתמזגו כל כך מהר. וזו טיפשות?
        В

        כמובן, טיפשות.

        או שאתה מחשיב הצלחה כספג את המכה הנוראה ביותר לבד?
        1. פרס.
          פרס. 2 ביוני 2021 10:12
          -2
          ציטוט: אולגוביץ'
          כמובן, טיפשות.

          יותר נכון, טעות, שרבים ממנה נעשו בבניית המדינה היחידה בעולם עם מערכת חברתית חדשה לגמרי. טעויות אלו היו ברובן טבעיות, הן בשל אשליות פוליטיות, והן כתוצאה מחבלה מוכשרת, חבלה והרס, מסביבה עוינת.

          טיפשות הייתה הצהרת TASS מ-14 ביוני 1941 על שקר השמועות על המתקפה הגרמנית. זה רק הזיק, הטעה את שלו, מבלי להשפיע בשום צורה על המכה של היטלר.

          זה היה טיפשי לעשות רפורמה בצבא לפני המלחמה, לערבב הכל ביחד, בעצם לשבור את "הבית הישן" בלי לבנות חדש.

          זה היה טיפשות להתקדם לגבולות חדשים של הגבול, ולערם שם ציוד, בעיקר תעופה. מפקד התעופה של המחוז הצבאי המערבי, איבן איבנוביץ' קופץ, ירה בעצמו ביום הראשון של המלחמה, כשנודע לו שחיל האוויר שלנו הושמד למעשה במכה הראשונה, ובעיקר ממש בשדות התעופה.

          הטעות העיקרית הייתה לא להבין בכספו של מי ולמה הועלה היטלר לשלטון. מדוע הערבים העיקריים לעמידה בהגבלות של ורסאי העלימו עין מכל ההפרות, ללא סנקציות, מצור או אפילו התערבות. יתרה מכך, הם אפשרו להיטלר לקלוט את אוסטריה, ומסרו את צ'כוסלובקיה במסגרת הסכם מינכן. "המלחמה המוזרה" ונפילתה של צרפת שלאחר מכן, הכל מתוך "אופרה" אחת, יצירת אנטי-ברית המועצות מגרמניה שהובסה בעבר, עם הפוטנציאל הכלכלי והצבאי הדרוש, שבשבילה גם הוקרבה צרפת.

          זו הייתה טעות לקוות לראות במפלגת הפועלים הלאומית-סוציאליסטית הגרמנית מבנה קרוב יותר מהמפלגות הבורגניות של "הכובע אירופה". שיתוף הפעולה שלנו עם הגרמנים הלך כאן לצדדים, איך שלא תצדיקו את "המהלך הערמומי" והצעדים הכפויים.

          העזרה של האנגלו-סקסונים היא עוד יותר, הארי טרומן הסביר כאן הכל ברהיטות רבה, בין אם הוא רוצה ובין אם לא, במילים "תנו להם להרוג זה את זה כמה שיותר".
          כסף עצום נעשה במלחמה, נוצרה השפעה עולמית חדשה תחת הדולר, עם המנהיג והאדון היחיד של הקפיטליזם העולמי.

          ברית המועצות נפלה, לא מעט בגלל שפלירטוט עם אנטגוניסט, התחיל אויב מוות, הופיעו אשליות חדשות, כבר לדו-קיום שליו עם המערב. בנוסף, הרצון לבנות את הקומוניזם בשיטה נרחבת, בהגדלת מספר החברות ב-CPSU, מילא את המפלגה בקרייריסטים ואופורטוניסטים שסוו את הרעיון והכפישו את הסוציאליזם, והולידו את הפטיש הצרכני של המערב. כך הופיע המינוח המפלגה עם מנות מיוחדות ו"חוק טלפונים", ממנו יצאו בוגדים רבים בהווה.
          1. סטוקרטייל
            סטוקרטייל 2 ביוני 2021 11:04
            +1
            "הו, כמה תגליות נפלאות יש לנו..."
            לצחוק
            ציטוט של פרס.
            טיפשות הייתה הצהרת TASS מ-14 ביוני 1941

            בהחלט לא. גרמניה שתקה "כמו דג על הקרח" למרות בקשות בערוצי הקומיסריון העממי לענייני חוץ. "השתיקה על הצהרת TASS מיום 14.06.41/XNUMX/XNUMX אישרה סופית את המסקנה שמלחמה הייתה בלתי נמנעת.
            החל מיום 18.06.41 קיבלו כל מחוזות הגבול פקודה להביא את הכוחות לכוננות לחימה מלאה, שינוי שמם לחזיתות והעברת עמדת הפיקוד ממקומות הפ"ד לשטח.
            ציטוט של פרס.
            זה היה טיפשי לעשות רפורמה בצבא

            הצבא האדום מדגם 1939 הראה את כישלונו לא רק במלחמה עם הפינים, אלא אפילו במערכה הפולנית המפורסמת.
            ציוד מחדש המוני בציוד חדש, עם מילוי מאסיבי של יחידות בכוח אדם, פריסת אוגדות בסגנון חדש, ארגון מחדש של אוגדות רובים ופרשים למיכון וטנקים, פשוט דרשו רפורמה ערב המלחמה הקרבה.
            ציטוט של פרס.
            זו הייתה טיפשות להתקדם לגבולות חדשים של הגבול, ולערם שם ציוד, במיוחד תעופה

            כל הפעילויות בוצעו בהתאם לתוכניות לכיסוי הגבול. קופץ ירה בעצמו כי הבין שלמעשה הוא "הקים" את התעופה של החזית המערבית, והשליך אותה ל"בור המנהלי" בשעות הראשונות של המלחמה. הוא ויתר, במילה אחת, לאחר שהרחיק את עצמו מהפקודה. אחרת, הייתי ממלא את המספר שהוצב על הקיר ב-41 באוקטובר.
            ציטוט של פרס.
            שיתוף הפעולה שלנו עם הגרמנים הלך כאן הצידה, איך שלא תצדיקו את "המהלך הערמומי" והצעדים הכפויים

            איזה צד?
            האובורביצ'ים והיקירים ערכו תרגילים ראוותניים לנציגים של בעלי ברית אפשריים בקואליציה האנטי-היטלרית של מדינות אירופה. ולא ההנהגה הפוליטית הבכירה של המדינה הייתה אשמה בכך שהציירים נסעו ללמוד בגרמניה כדי לשעשע את האגו שלהם, לרצות את הינדנבורג ב"ידע שלהם".
            אירועי מלחמת האזרחים "הוציאו" את הקצף של ציירים בעלי השכלה ירודה לדרגים העליונים של השלטון. רק טוכאצ'בסקי עדיין היה המתקוטט הזה.
            לא היו לנו הינדבורגים. לא היה להם מאיפה לבוא אפילו במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה. ואלו שהיו, אם לשפוט לפי המשפטים של 1937-1938, לא נראה שהם הולכים להילחם ...
            1. פרס.
              פרס. 2 ביוני 2021 11:16
              -1
              כלומר, הכל היה נכון, אבל הפוגרום קרה. זה לא קורה. "תגליות נפלאות" יהיו הדדיות ואינסופיות. לכן, יש דעות שונות, וכמעט לאף אחד כאן יש מונופול על האמת. תודה על תשומת הלב, הבעתי את דעתי האישית בלבד.
              1. סטוקרטייל
                סטוקרטייל 2 ביוני 2021 11:24
                +1
                כן, לא היה פוגרום, ככזה...
                הצבא האדום שלא היה פרוס מספיק נסוג, איבד ציוד ואנשים.
                אלה הם חובבי "השקפות ליברליות" ששולפים תמונות מהסרט "החיים והמתים", המפרטים את קצב התקדמות הוורמאכט בשבועות הראשונים של המלחמה.
                1. פרס.
                  פרס. 2 ביוני 2021 12:03
                  -1
                  ציטוט מאת: stalkerwalker
                  אלה חובבי "השקפות ליברליות" השולפות תמונות מהסרט "החיים והמתים"
                  לא היו הפסדים, ככזה? בערך בחודש הראשון של המלחמה, אבדות בלתי הפיכות הסתכמו במיליון איש, מתוכם 1 אלף אסירים, כ-700 מטוסי קרב הושמדו על הקרקע בבת אחת, במכה הראשונה.

                  בספטמבר, 650 איש נלקחו בשבי באוקראינה הגדה השמאלית. מאוחר יותר, בקרבות ליד בריאנסק וויאזמה, עוד 600 אלף. מיוני עד דצמבר 1941 איבדו הצבא האדום וחיל הים 3 מיליון 138 אלף איש, פצועים, מזדעזעים, הרוגים, מתו מפצעים, שבויים ונעדרים חולים - 1 מיליון 336 אלף איש; איבד יותר מ-6 מיליון נשק קל, 20 אלף טנקים ותותחים מתנייעים, 100 אלף תותחים ומרגמות, 10 אלף מטוסים. שטחה של ברית המועצות שנכבש על ידי הוורמאכט עלה על 1,5 מיליון מטרים רבועים. ק"מ, שגודלו פי שלושה מצרפת.


                  על מה יש להתווכח, זה רק איליץ'... אנגליה הייתה על סף אסון אם כוח המשלחת שלהם לא היה לוקח את רגליהם מדנקרק, וצרפת פשוט נכנעה, עם פחות הפסדים משלנו.

                  הבעיה היא שמדברים על אותו חימוש מחדש, על הצורך בו לא חלקתי, אתה מקבל כאפשרי היחיד את מה שקרה היסטורית. אבל, למשל, אפשר היה להתחיל לא לרסס ציוד חדש, אלא ליצור ממנו מיד תרכובות חדשות. ניתן היה לתגבר אוגדות קיימות בציוד ישן, שירכיב חיל ממוכן חדש.

                  העובדה שהצבא האדום "הראה את כישלונו לא רק במלחמה עם הפינים, אלא אפילו במערכה הפולנית המפורסמת" מדברת לא על טכנולוגיה, אלא על ניהול ותקשורת, בכלל, פיקוד מוכשר. לגרמנים לא היו טנקים טובים יותר, והכי חשוב, היו פחות מהם, והם נאלצו להתקדם. אבל, שיחקו אותנו בפיקוד, בארגון, באינטראקציה המצוינת של החיילים הגרמנים.

                  ואל תשכנע אותי שמה שנקרא "קו סטלין" היה גרוע יותר למפגש עם הגרמנים מאשר השטח השלילי לחלוטין של הגבול החדש, וקופץ לא קיצוני כאן. הגרמנים ביצעו באופן שיטתי טיסות סיור, אך אסור היה להפיל אותם. אף אחד לא חשב לעשות פתות מסיביות, לפזר, לחסות את התעופה, אף אחד לא היה מרשה לקופטס לעשות זאת, מאשים אותו בכל חמור, במיוחד לאחר הצהרת TASS על אי-אפשרות המלחמה והפקודה לא להיכנע לפרובוקציות.

                  מה מנע מאיתנו לבטח את עצמנו, מלהיות מוכנים לכל מכה נגד ההסבר ה"חמוד" של הגרמנים על "נסיגה למנוחה" של מחלקותיהם לגבולנו?

                  אנחנו יכולים, רק איליץ', לטעון במשך זמן רב, אי אפשר להחזיר את ההיסטוריה לאחור, אבל עלינו להסיק את המסקנות הנכונות לעתיד כדי שהשנה החדשה של 41 לא תחזור על עצמה עם אוהבינו של "תכניות ערמומיות". כאן, בכל מקרה, יש צורך לשחק את זה בטוח, להיות תמיד מוכן לכל רשעות של "שותפים".
                  1. סטוקרטייל
                    סטוקרטייל 2 ביוני 2021 12:28
                    +2
                    ציטוט של פרס.
                    קופץ לא קיצוני כאן. הגרמנים ביצעו באופן שיטתי טיסות סיור, אך אסור היה להפיל אותם. אף אחד לא חשב לעשות פתות מסיביות, לפזר, להסתיר תעופה, אף אחד לא היה מרשה לקופטס לעשות את זה

                    האם הוא ניסה? או האם קופץ היה גנרל החתונה? או שלא הייתה הוראה להכין שדות תעופה חלופיים לפיזור אפשרי של תעופה מיום 18.06.41?
                    לטענת טייסי תעופה רבים המבוססים בשדות התעופה של בלארוס, תופעות מוזרות התרחשו שם ערב המלחמה - או שאנשי התחזוקה הקרקעית צומצמו לפתע, והותירו שומר אחד למטוס אחד, או שהם קיבלו הוראה להסיר תותחים ומכונות. רובים ממטוסי קרב. .
                    אבל זה כך, זוטות שאינן נכללות במתווה של הכנת הציוד המופקד לתחילת הלחימה הצפויה.
                    כאן צריך להחליט - או לשיר "אודה ותהילה" למפקד חיל הים קוזנצוב, שהביא את כל הכוחות של צי הים הבלטי והים השחור למוכנות מס' 1, לפי הוראת המטה הכללי בלילה שבין 21 ל-22 ביוני, או תודו בכך הפיקוד על החזית המערבית, פשוט קלע בכל מברקי הצופן של המטכ"ל, החל מה-18 ביוני, על המעבר, למעשה, לשירות צבאי.
                    אשמתם של פבלוב ושות' הוכחה, התקיים משפט, שגזר עונש מוות על 25 בני אדם באוקטובר 41 בעיר קויבישב.
                    באופן מוזר, זה לא קרה עם הפיקוד של PribVO, KoVO, OdVO.
  24. AAK
    AAK 1 ביוני 2021 15:04
    +1
    וואו!!! כזה טרי..., נו, נניח, תחכום מנטלי, אולי עוד לא קראתי ב-VO... יש עדיין טיטאנים של מחשבה, הארץ הרוסית לא התרוששה... הנה, כדי הערה עם טיעונים, יש לכתוב ספר. אבל יש עדיין כמה פנינים, ראשית - זה הסובייטי-פיני "המהיר והמנצח" ...
    ובכן, הדובדבן שבקצפת הוא הניצחון ב-1941 של ה"תעשיות" של הבונדס על ה"אגררים" הסובייטים... סופר יקר, אבל מה, ב-1945, במבנה שלנו של הצבא האדום, 95% כבר היו תעשייתיים פרולטרים, ובוורמאכט התחדשות מאחד באוארס התחיל להתקשר?
  25. סופת שמש
    סופת שמש 1 ביוני 2021 15:18
    -1
    "במיוחד, רוסיה של ניקולאי השני הייתה מעורבת במלחמת העולם הראשונה, זרה ומיותרת לעם הרוסי, שהסתיימה באסון גיאופוליטי וציוויליזציוני נורא של 1917".

    הרגשה שהקומוניסטים לא רימו פעמיים... אלא שלוש פעמים (הם מנסים).
    האם הבנתי נכון שרוסיה לא צריכה את מלחמת העולם הראשונה? הָהֵן. תמיכתו של בעל ברית היסטורי והאיזון בבלקן אינם מועילים ואינם נחוצים? אנחנו לא מודאגים ממעמד מיצרי הים השחור, האם הם לא חשובים לרוסיה? אנחנו לא מודאגים מהתחזקות אפשרית של גרמניה ואוסטריה (במסגרתו נשלחים רוסים למחנות הריכוז הראשונים?) אני באמת לא מבין. האם הרעיון של "פאן-סלאביזם" זר לרוסים? למה פתאום?
    לא, כמובן שאתה צודק. אֲנָשִׁים אין צורך במלחמה. לאנשים אנחנו צריכים שלום ושגשוג. האם עדיף לא לצאת למלחמה במילוי חובות בעלות הברית, האם עדיף לחכות עד שתישארו לבד מול כולם? (ראה 41 שנים)
    "לבריה"מ, בניגוד לאימפריה הרוסית, כבר הייתה עליונות כמותית על גרמניה במספר המטוסים, הטנקים והתותחים" - סליחה, מה קראתי כאן? הייתי רוצה סטטיסטיקה. לפי הכלים. ולהשוות לפי מטוסים וטנקים.. כן, זו רמה.
    "העבר החקלאי, האיכרי, היה זה שהפך לאחד הגורמים לאסונות של 1941. יתרה מכך, תחילת האיכרים הזו התרחבה עד לסגל הפיקוד, שעשה הרבה טעויות במלחמה". האם אתה יודע מהי "דרך ההתפתחות הפרוסית של הקפיטליזם ב-cx"? או שאתה מכחיש את העבר הפרוסי עבור גרמניה? ומה עם "המומחים הצבאיים" כולם חקלאים לשעבר מהמחרשה?
    1. מקום
      מקום 1 ביוני 2021 16:20
      +1
      ציטוט מסופת שמש
      "לבריה"מ, בניגוד לאימפריה הרוסית, כבר הייתה עליונות כמותית על גרמניה במספר המטוסים, הטנקים והתותחים" – תסלחו לי, מה קראתי כאן? הייתי רוצה סטטיסטיקה. לפי הכלים. ולהשוות לפי מטוסים וטנקים.. זו הרמה


      העובדה שלברית המועצות הייתה לכאורה עליונות כמותית בטכנולוגיה בתחילת המלחמה מוטלת כמובן בספק. ומה עם גרמניה? ברית המועצות נלחמה למעשה עם כל האיחוד האירופי המודרני. לא בכדי אמר וו. צ'רצ'יל לאחר המלחמה: "הנס הגדול ביותר של מלחמת העולם השנייה הוא שצרפת, שעבדה למען היטלר לאורך כל המלחמה, הייתה בין המדינות המנצחות".
      נראה שהמצב בתחילת המלחמה הזכיר את 1812 .... נפוליאון הגיע אפוא למוסקבה כי בתחילה הייתה לו עליונות בתותחים

      ולמה אין סטטיסטיקה על רובים? לאיזו מדינה? יש בברית המועצות. אם זה פתאום לא הופיע בגרמניה, אני מאמין שזהו טיעון לא לטובת גרמניה. מכיוון ש"הסתיר את הקצוות במים" בדרך כלל לא מגיע מהצלחה גדולה. לא סביר שכאשר תכננו "מלחמת בזק", הגרמנים ציפו כי יצטרכו לייבא חומרי גלם אסטרטגיים דרך הים במשך שנים ולשלם עבור לוח השריון המיוצר בנורבגיה או בשוודיה.
      1. סופת שמש
        סופת שמש 1 ביוני 2021 19:17
        +1
        ציטוט מאת אורט
        העובדה שלברית המועצות הייתה לכאורה עליונות כמותית בטכנולוגיה בתחילת המלחמה מוטלת כמובן בספק.

        תביעות הן לא בשבילי. לכותב המאמר המשווה את הרפובליקה של אינגושטיה וברית המועצות עם גרמניה במלחמת העולם הראשונה ובמלחמת העולם השנייה
      2. אולגוביץ'
        אולגוביץ' 2 ביוני 2021 09:12
        0
        ציטוט מאת אורט

        העובדה שלברית המועצות הייתה לכאורה עליונות כמותית בטכנולוגיה בתחילת המלחמה מוטלת כמובן בספק.

        הנתונים ידועים מזמן ואינם חולקים עוד על ידי איש: רק במונחים של טנקים ברית המועצות עלתה על גרמניה ארבע פעמים!

        יש פי 2,2 יותר מטוסים, פי 1,4 יותר רובים.

        לגרמניה היו רק יותר ... בשר תותחים-https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html
        1. מקום
          מקום 2 ביוני 2021 14:31
          +1
          [

          [ציטוט = אולגוביץ'] [ציטוט = אולגוביץ'] מבחינת טנקים, ברית המועצות עלתה על גרמניה ארבע פעמים! [/ ציטוט]

          ברית המועצות יוצרו במהלך המלחמה פי ארבע טנקים כבדים ופעמיים מטוסים מגרמניה. בנוסף, בברית המועצות, עידן הגיוס לחזית בפעולה. צָבָא. נשאר ב-4 כפי שהיה ב-1945. בניגוד לגרמניה, שבה גיל הגיוס ב-1941 ירד מ-1943 ל-20 שנים. אבל לגבי המצב בתחילת המלחמה, גרמניה השתמשה בכל הארסנלים של צרפת, צ'כוסלובקיה וכו'. מדינות, וכיצד ה-IT נלקח בחשבון בסטטיסטיקה אינה שאלה פשוטה.
          1. אולגוביץ'
            אולגוביץ' 2 ביוני 2021 14:38
            -1
            ציטוט מאת אורט
            אבל לגבי המצב בתחילת המלחמה, גרמניה השתמשה בכל הארסנלים של צרפת, צ'כוסלובקיה וכו'. מדינות, וכיצד ה-IT נלקח בחשבון בסטטיסטיקה אינה שאלה פשוטה.

            ובכן למה?

            טנקים - שלהם וצ'כיים, צרפתיים - זעירים בעשרות.
            אמצעי לחימה ומרגמות - אותו דבר, מטוסים משלהם, מזר צרפתי.

            הנה הרכבים של הפרונקים, כן, היו הרבה.

            אבל הנתונים של מאזן הכוחות ב-22 ביוני (ראה לעיל) אינם משתנים מזה ...
            1. מקום
              מקום 2 ביוני 2021 18:43
              0
              ציטוט: אולגוביץ'
              טנקים - שלהם וצ'כיים, צרפתיים - זעירים בעשרות.


              התעשייה הצבאית של צ'כוסלובקיה וצרפת רחוקה מלהיות זעירה.
    2. מקום
      מקום 2 ביוני 2021 14:50
      0
      ציטוט מסופת שמש
      האם עדיף לא לצאת למלחמה במילוי חובות בעלות הברית, האם עדיף לחכות עד שתישארו לבד מול כולם? (ראה 41 שנים)


      אפילו יותר טוב, אל תבזבז זמן, אלא תפתח את התעשייה וארגן את הכלכלה שלך כך שמחירי השוק עבור רכישות ממשלתיות במהלך המלחמה לא יחנקו את המדינה שלך, כפי שקרה לגרמניה.
      אבל - לכרות בריתות עם "חברים מושבעים" וטורפים כמו צרפת או בריטניה - זהו צעד מאולץ, שנוצר עקב הפיגור הטכני של רוסיה בתחילת המאה ה-20.
      אלכסנדר ה-3, למרות שאמר ש"לרוסיה אין בעלי ברית, חוץ מהצבא וכו'...", הוא עצמו כרת ברית עם צרפת.....המדינה, שהחלה בייצור משלה. מיסבים כדוריים רק בשנת 1916, לא יכלה לייצר מנועים משלה, אפילו לא יכלה לשלוט בייצור של אקדח של צבא פנים, אלא ייצרה "אקדחים" ברישיון ..... שבהם יותר מ-80% מהאוכלוסייה היו איכרים, היא לא יכלה להפגין את כוחה בשדות הקרב במשך זמן רב.
      ובאשר להשוויץ המטופש ביותר לגבי "החובות של בעלות הברית" כלפי האנטנט, עדיף לשתוק, כי "הברית" המוזרה הזו הסתיימה עם קריסת הרפובליקה של אינגושטיה והתערבות צבאית של האנטנט נגד רוסיה. שיחקנו "חובות בעלות הברית" עד שבאו בעלות הברית והתחילו להרוג..!
  26. IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 1 ביוני 2021 19:20
    -3
    עוד כתבה נהדרת של סמסונוב המבריק. אני גאה לחיות בזמנם של טיטאנים כאלה. סמסונוב, דמנצב, סקמורוכוב. השמות האלה לעולם לא ימותו. ואנשים יאמרו "חייתי בעידן סמסונוב, חייתי בתקופת דמנצ'ב, זה היה תחת סקומורכוב".
  27. מקסימום 1995
    מקסימום 1995 1 ביוני 2021 23:37
    -1
    כמה סטאלין לא עשה זאת במשך 37 שנים.
    וכאן במאמר עשה. עם הכוונות הטובות ביותר, הוא חיסל 1/200 מאוכלוסיית המדינה והטמין פצצה אמיתית בהיסטוריה.

    באופן כללי, סוסים-אנשים התערבבו בחבורה. כלומר נכון ומרחיק לכת ....
    1. איבן 2022
      איבן 2022 2 ביוני 2021 07:09
      -3
      ציטוט: Max1995
      עם הכוונות הטובות ביותר, הוא חיסל 1/200 מאוכלוסיית המדינה והטמין פצצה אמיתית בהיסטוריה.


      כותרת המאמר; "למה...?" - אין תשובה.. רמת הניתוח בגן; "הוא רצה את זה ככה והיו לו כוונות טובות".

      ברמה של מבוגרים זה ברור
      1. עכשיו כבר הוטמן מחסן שלם של פצצות מתחת להיסטוריה הזו, והירידה באוכלוסייה נמשכת כבר 30 שנה ברציפות. ואז כלום - כולם מצביעים "בעד" ....." ולמי עוד?..."
      2. סטלין מ-1923 עד 1941 כלל לא מילא תפקידים בממשלה. הוא היה בתפקיד נבחר. הוא לא קיבל כוח בירושה. הוא לא מונה על ידי הריבון-קיסר. הוא נבחר על ידי ישיבות וקונגרסים. בכל מדינה אחרת, סטאלין היה נקרא דמוקרט.
      3. לכל מדינה יש חוקים. ההפרה שלהם היא פשע שבגינה ניתן לירות בהם. ואם יש הרבה פקידים שעוברים על החוק, הם בעצמם עבריינים. אבל זו לא בעיה של סטלין, אלא של החברה. המסורת העיקרית והעתיקה שלה היא אי-חוקיות. ב"ארץ עבדים, ארץ אדונים" כזו, אפילו דמוקרט הופך למלך ולעריץ.
  28. איסקזי
    איסקזי 2 ביוני 2021 03:38
    +1
    מאמר שמאל, פטריוטיות ג'ינגואיסטית, מחמצת. חומרים באיכות זו מתפרסמים בדרך כלל על ידי Baptists and Sokhnut. אפילו בימי ברית המועצות, המרצים של חברת זנייה סיפקו מידע הרבה יותר עמוק ואובייקטיבי. גרפומניה עזה, ובורות מדהימה, המחבר חסר סיכוי.
  29. קוסטדינוב
    קוסטדינוב 2 ביוני 2021 10:17
    -2
    הודות לאותן "טעויות", רוסיה ספגה 10% מההפסדים בעולם במלחמת העולם הראשונה, אך הודות ל"אי-טעות" בחישובים של 1939-40, היא ספגה יותר מ-50% מההפסדים בעולם במלחמת העולם השנייה (כולם ללא חרסינה).

    1. התחשבות בהפסדים היא עסק מאוד לא מעורר קנאה. אם ההפסדים הדמוגרפיים הם מסין, האימפריה הבריטית, אתיופיה וכן הלאה במלחמת העולם השנייה, תמותה העל היא יותר מ-100 מיליון, והיא יכולה לנצח יותר מ-150 מיליון.
    האבדות הדמוגרפיות של ברית המועצות במלחמת העולם השנייה, על פי הערכות שונות, הן בין 11 ל-27 מיליון או יותר. אז ההפסדים של ברית המועצות יכולים להיות בין אחוזים בודדים ל-20% מהעולם.
    אף אחד לא העריך את האבדות הדמוגרפיות של רוסיה גם במלחמת העולם הראשונה, אבל הייתה תבוסה צבאית וכתוצאה מכך מלחמת אזרחים והפסדים לא פחות ויכולים לנצח אפילו יותר מהעולם מאשר אבדותיה של ברית המועצות במלחמת העולם השנייה.
    2. דבר נוסף הוא הפסדים צבאיים שקשורים לטעויות מנהיגותיות. ההפסדים הצבאיים הבלתי הפיכים של רוסיה רק ​​מול גרמניה במלחמת העולם השנייה הם יותר מ-10:1, וברית המועצות מול גרמניה במלחמת העולם השנייה היא פחות מ-2:1 אם הכניעה של הוורמאכט לא נחשבת, ואם הכניעה נחשבת פחות מ-1:1 .
    2. אבל העיקר לא לספור את ההפסדים, אלא להעריך את התנהגות האנשים. אם, כמו שאתה אומר, ההפסדים במלחמת העולם הראשונה היו הרבה פחות, אז זה אומר שהעם לא רצה להגן ולהקריב את עצמו למען הצאר והמולדת, ובמלחמת העולם השנייה, להיפך, הם היו מוכנים להגן על הבולשביקים והכוח הסובייטי במחיר חייהם.
    1. אולגוביץ'
      אולגוביץ' 2 ביוני 2021 12:31
      +1
      ציטוט: קוסטדינוב
      1. שקול הפסדים מאוד בלתי מעורר קנאה עסק. אם האבדות הדמוגרפיות הן מסין, האימפריה הבריטית, אתיופיה וכן הלאה במלחמת העולם השנייה מעל 100 מיליון מקרי מוות, ויכול לנצח יותר מ-150 מיליון

      ומה אתה האם אתה עושה עבודה "לא מעוררת קנאה"?

      סין נמצאת במלחמה מאז 1933 עם היפנים, בנוסף למלחמת אזרחים איומה - זה לא נכון לרשום את כל האבדות שלה במלחמת העולם השנייה.

      וואו, התפשט -100-150 מיליון
      ציטוט: קוסטדינוב
      האבדות הדמוגרפיות של ברית המועצות במלחמת העולם השנייה, על פי הערכות שונות, הן בין 11 ל-27 מיליון או יותר. אז ההפסדים של ברית המועצות יכולים להיות בין אחוזים בודדים ל-20% מהעולם.

      עד 42 מיליון, לפי נתונים שהוכרזו בישיבת דומא המדינה ב-2017

      יותר מ-50% מההפסדים בעולם - ברית המועצות
      ציטוט: קוסטדינוב
      אף אחד לא העריך את האבדות הדמוגרפיות של רוסיה גם במלחמת העולם הראשונה, אבל הייתה תבוסה צבאית וכתוצאה מכך מלחמת אזרחים והפסדים לא פחות ויכולים לנצח אפילו יותר מהעולם מאשר אבדותיה של ברית המועצות במלחמת העולם השנייה.

      שטויות מוחלטות, המינהל הסטטיסטי המרכזי של ברית המועצות ספר הכל - 855 אלף הרוגים, 2 מיליון 800 אלף פצועים, לא הייתה תבוסה (גלה שהאנטנט, ורוסיה זכתה בחלק ממנו), בולגריה הפסידה את זה.

      רבים שקלו את ההפסדים של מלחמת העולם הראשונה, אבל אתה הראשון שפולט שההפסדים לא פחות ואולי... יותר מהעולם מאשר אבדות ברית המועצות במלחמת העולם השנייה

      GW זה סיפור אחר לגמרי.
      ציטוט: קוסטדינוב
      דבר נוסף הוא הפסדים צבאיים שקשורים לטעויות מנהיגותיות. ההפסדים הצבאיים הבלתי הפיכים של רוסיה רק ​​מול גרמניה במלחמת העולם השנייה הם יותר מ-10:1, וברית המועצות מול גרמניה במלחמת העולם השנייה פחות מ-2:1

      צבא ללא הפסד של רוסיה נגד הברית המשולשת במלחמת העולם הראשונה 1:2, ברית המועצות נגד ציר 2,4:1
      ציטוט: קוסטדינוב
      אבל העיקר לא לספור את ההפסדים, אלא להעריך את התנהגות האנשים. אם, כמו שאתה אומר, ההפסדים במלחמת העולם הראשונה היו הרבה פחות, מה שאומר שהאנשים לא רצו להגן ולהקריב את עצמו למען הצאר והמולדת, ובמלחמת העולם השנייה, להיפך, הוא היה מוכן להגן על הבולשביקים והממשלה הסובייטית במחיר חייו.

      כך בָּהִיר דליריום, אולי, עדיין לא נפגש: כלומר. ככל שהם משקיעים יותר, יותר ... יותר פטריוטיים?

      רק תחשוב על העובדה שמי שמוכן יותר טוב למלחמה (כולל מבחינה דיפלומטית) וחושב, הוא סובל פחות הפסדים.
  30. קוֹסֵם
    קוֹסֵם 2 ביוני 2021 11:56
    0
    יש מעט מדי חומר עובדתי למאמר אנליטי, הכל בנוי על רגשות. ועוד המון סתירות (למשל, אוריינות אוניברסלית וצבא איכרים אנאלפביתים (ולא מאומנים, כי כולם לימדו כיצד לטפל בציוד צבאי, לפחות בימי שלום).
    כן, תפקידו של סטלין בבניית ברית המועצות הוא גדול, כן, היא עדיין זוכה לזלזל על ידי בעלי עניין, אבל למה כל כך הרבה רגשות במקום חומר עובדתי משכנע?
    רגשות לא משכנעים, הם, לכל היותר, רק מעוררים רגשות הדדיים.
  31. נפוח
    נפוח 2 ביוני 2021 12:40
    0
    ציטוט: Max1995
    עם הכוונות הטובות ביותר, הוא חיסל 1/200 מאוכלוסיית המדינה והטמין פצצה אמיתית בהיסטוריה.

    מה זה כל כך מעט כאן הם כתבו את זה 1/2
  32. קוסטדינוב
    קוסטדינוב 2 ביוני 2021 16:00
    -1
    ומה אתה עושה עסקים "לא מעוררי קנאה"?

    כי אני קורא אבסורד כזה שאני חייב.
    סין נמצאת במלחמה מאז 1933 עם היפנים, בנוסף למלחמת אזרחים איומה - זה לא נכון לרשום את כל האבדות שלה במלחמת העולם השנייה.

    אין תמותה-על של האוכלוסייה רק ​​בתקופה 1939-45 בסין, האימפריה הבריטית (כולל בריטניה עצמה), אתיופיה ושאר אפריקה, אסיה ורוב מדינות אירופה, כולל. גרמניה, איטליה, הונגריה, אף אחד לא ספר מעולם. רק עבור ברית המועצות חושבו לא רק הפסדים צבאיים ישירים, אלא גם תמותה העל של האוכלוסייה. עם זה, המרווח הוא מ-11 מיליון ל.... או 27, או 42? מִילִיוֹן.
    וואו, התפשט -100-150 מיליון

    זוהי הערכה חלקית בלבד. כנראה עוד הרבה.
    שטויות מוחלטות, המינהל הסטטיסטי המרכזי של ברית המועצות ספר הכל - 855 אלף הרוגים, 2 מיליון 800 אלף פצועים, לא הייתה תבוסה (גלה שהאנטנט, ורוסיה זכתה בחלק ממנו), בולגריה הפסידה את זה.

    זה רק ההפסדים הצבאיים הישירים של רוסיה, בעוד שזה לא שלם. אין נעדרים. ואף אחד לא התחשב בתמותת העל של אוכלוסיית האימפריה.
    במרץ 1918, מלחמת העולם הראשונה עדיין נמשכה במלוא העוצמה, והסכם ברסט-ליטובסק היכה - כמעט כניעת הצבא הרוסי. האנטנט בוועידת השלום לא ראה את רוסיה בין הזוכות.
    רבים שקלו את האבידות של מלחמת העולם השנייה, אבל אתה הראשון שפולט שהאבידות לא פחות ואולי....יותר מהעולם מאשר האבדות של ברית המועצות במלחמת העולם השנייה

    ההפסדים הדמוגרפיים של רוסיה במלחמת העולם הראשונה, כולל תמותה העל של אוכלוסיית האימפריה, איש לא התחשב. יש נטייה לייחס הכל למלחמת האזרחים, אבל היא תוצאה של מלחמת העולם הראשונה.
    צבא ללא הפסד של רוסיה נגד הברית המשולשת במלחמת העולם הראשונה 1:2, ברית המועצות נגד הציר 2,4:1

    צבאי ההפסדים של רוסיה רק ​​מול גרמניה במלחמת העולם הראשונה 14:1, אבל גם מול כל הכוחות המרכזיים וללא ברסט-ליטובסק יותר מ-2:1 ולא להיפך.
    ברית המועצות מול כל מדינות הציר במלחמת העולם השנייה היא הרבה פחות מ-1:1. ספור רק את הכניעה של גרמניה, רומוניה, בולגריה, פינלנד, הונגריה, קרואטיה וסלובקיה - רק שזה כבר נותן כמה מיליוני אבדות צבאיות בלתי הפיכות.
    דליריום כה חי, אולי, עדיין לא נפגש: כלומר. ככל שהם משקיעים יותר, יותר ... יותר פטריוטיים?
    רק תחשוב על העובדה שמי שמוכן יותר טוב למלחמה (כולל מבחינה דיפלומטית) וחושב, הוא סובל פחות הפסדים.

    לבסוף הבנתי - בזכות Vii פקחתי את עיני. אני כבר יודע שצ'כוסלובקיה התכוננה טוב יותר למלחמה. צרפת, דנמרק, נורבגיה ובלגיה התכוננו קצת יותר גרוע. מבין מדינות הציר, בולגריה נלחמה הכי טוב.
  33. שידן
    שידן 2 ביוני 2021 16:08
    0
    ברור שיש למחבר בעיה עם היסטוריה. בכל מקום מתברר שהאויבים במלחמת העולם הראשונה הם צרפת ואנגליה, ולא הפטריוטים הרוסופילים שדרשו להגן על סרביה. בערך למטה, העלו את היטלר לשלטון, אבל הם שותקים על מה שעשה הקומינטרן עד אמצע שנות הארבעים. סטלין פחד מהשומר הישן של המפלגה, כי הוא עלה לשלטון על הטעויות והטעויות בעבודתו. יריבים, אותו גורל יכול לעלות עליו כי הוא גם עשה טעויות.על פינלנד בכלל משהו לא קשה, אבל לאחר המערכה הפינית התברר שהצבא האדום חלש. עכשיו יעופו מינוסים למחשבה מרדנית, ועד 22 הם הסיעו דרגים עם חומרי גלם אסטרטגיים לגרמניה, זה לא עוזר, כשאנגליה והשלטונות באמת נלחמו עם הנאצים, אבל הם לא אוהבים לזכור. זיכיונות הנפט של יפן על סחלין עד 41. אם אתה כותב על היסטוריה, צריך לצאת מהמציאות של אז ולא למשוך היום.
  34. xomaNN
    xomaNN 2 ביוני 2021 16:49
    +1
    על "יד ימינו המענישה" של ה-NKVD פיקד יז'וב המרושע. וסטלין הוא שהעמיד אותו בעמדה הזו. לא טוב יותר היה קודמו יאגודה. והם השלימו את האנכי ואת כל מנגנון הדיכוי עם אותו כוח אדם - "בלי קצוות מוסריים". אז לא היה צריך לצפות ש"הגרגרים ייפרדו מהמוץ". זה היה משטח החלקה חסר רחמים, שגלגל את כולם לאספלט - טוב ורע.

    אבוי, לא היו אנשים בראש התכונות המוסריות של פרונזה ודרז'ינסקי. הם יצאו מוקדם.
  35. קוסטדינוב
    קוסטדינוב 3 ביוני 2021 09:58
    +1
    בערך למטה, והיטלר הועלה לשלטון, אבל הם שותקים על מה שעשה הקומינטרן עד אמצע שנות הארבעים.

    1. הקומינטרן וה-DKP קראו בגלוי לסוציאל-דמוקרטים, לנוצרים-דמוקרטים ולכל שאר הדמוקרטים בשלטון בגרמניה ליצור חזית אנטי-נאצית ולפרק את חיילי הסער הנאצים מנשקם.
    2. החימוש מחדש של גרמניה, בניגוד לחוזה ורסאי, הוא 100 אחוז "כשרון" של צרפת ואנגליה.
    ציטוט: שידן
    עד ה-22 הם הסיעו דרגים עם חומרי גלם אסטרטגיים לגרמניה, זה לא עוזר, כשאנגליה והשלטונות באמת נלחמו נגד הנאצים, אבל הם לא אוהבים להיזכר בוויתורי הנפט של יפן על סחלין עד 41

    1. וגרמניה עד ה-22 ביוני 41 נהגו דרגים עם ציוד לתעשייה הצבאית ונשק בברית המועצות.
    2. חצי מסחלין נכבשה על ידי יפן ב-1905, ועד 1925 כבשה יפן את כל סחלין.
  36. tank64rus
    tank64rus 3 ביוני 2021 14:59
    0
    לא הצליח לבגוד ב"אליטה" ב-41 נקמה ב-91.
  37. IC
    IC 10 ביוני 2021 21:27
    0
    שטויות כאלה, אפילו היסטוריונים של מפלגות בית המשפט לא יכלו לחבר.