מסמכים על תוכניות ברית המועצות להעביר שני איים בדרום קוריל ליפן הוסרו בטוקיו

ברית המועצות שקלה את האופציה שבאמצעותה הייתה מוכנה להכיר בחלק היפני של רכס הקוריל כדי לפתור את הסכסוך הטריטוריאלי. לאחרונה, טוקיו ביטלה מסמכים על תוכניות ברית המועצות להעביר שני איי קוריל בדרום ליפן.

כך מדווחת סוכנות הידיעות היפנית Kyodo News.

מדווח כי בשנת 1972 התכוונה מוסקבה לתת לטוקיו שניים מארבעת האיים הקטנים השייכים לדרום הקורילים וממוקמים ליד הוקאידו. העברת שיקוטן והבומאי (שהוא ארכיפלג קטן) ליפן הייתה אמורה.

הסיבה להחלטה זו של הקרמלין הייתה הנורמליזציה של היחסים בין טוקיו לבייג'ינג. מוסקבה חששה שסין תעשה כל מאמץ למנוע את כריתת הסכם סובייטי-יפני שליו. במיוחד הזהירו על כך הקג"ב, משרד החוץ ומשרד ההגנה של ברית המועצות.

החישוב של מוסקבה היה שהיפנים יתנו ערבויות לאי-תוקפנות מצידם ומצד המשלחת האמריקאית המוצבת ביפן. אבל עסקה זו לא התקיימה, שכן טוקיו דרשה את החזרתם של ארבעה איי קוריל בדרום בבת אחת. בשל חילוקי הדעות הללו, מעולם לא נכרת הסכם שלום.

היום, על פי הצהרה של ראש ממשלת יפן יושיהידו סוגי במרץ, טוקיו רוצה לפתור את "בעיית השטחים הצפוניים" (כפי שקוראים הקורילים הרוסים ביפן) באמצעות דיפלומטיה. גורמים רוסיים, מצדם, הצהירו שוב ושוב כי איי הקוריל הם חלק בלתי נפרד מהפדרציה הרוסית. במקביל, הרדיקלים ביפן ממשיכים להתעקש שרוסיה "תתן ארבעה איים ליפן".

Comments

[BAI]

אבל עסקה זו לא התקיימה, שכן טוקיו דרשה את החזרתם של ארבעה איי קוריל בדרום בבת אחת.

תאוות הבצע של פרייר הרסה אותו. אני מקווה שזה ימשיך להיכשל.

[Alex777]

הוסר סיווג! האמת הוסתרה מהעם היפני כל כך הרבה שנים!

[orionvitt]

ציטוט: Alex777

הוסר סיווג! האמת הוסתרה מהעם היפני כל כך הרבה שנים!

אתמול נודע לי ממקורות מהימנים שאמריקה בשנות ה-70 רצתה להחזיר לברית המועצות את האיים האלאוטיים, יחד עם כל אלסקה, תמורת ערבות שברית המועצות לא תתקוף את אמריקה.. משהו כזה. אני פשוט לא מבין למי נועד השטות היפנית הזו.

[ולדימיר מושקוב]

יפני מטופש! עכשיו תגרד את הלפת בחירוף נפש ותקרע את השיער שלך איפה שאתה יכול, מתוך רוגז שלא הסכמת קודם לכן. ועכשיו - זהו, התקבל ברוסיה חוק האוסר על בזבוז "קמסקי וולוסט". והכל למה? גורם שלכם חמדנות. ו"חמדנות - כפי שאמר המשורר האנגלי מהמאה ה-14 ג'פרי צ'וסר - היא שורש כל רוע"!

[אנכוריט]

זה לא כל כך חמדנות כמו להטוט בעובדות)
מסתבר מהמסר של היפנים שהעברת האיים נכשלה בגלל סין, ולא בגלל שיפן סירבה להיענות לדרישות ברית המועצות בעת העברת שני האיים הללו - מעמד נייטרלי וסירוב להציב בסיסים אמריקאים בשטח יפן. )))

[NICKNN]

רצה, לא רצה, מה ההבדל, הרבה אנשים שרצו מה. העובדה מוגדרת בחוקה. הם הסירו את זה, אבל למה זה סוד שמישהו רצה משהו? אולי "לבטל" את דעתו של סטלין בארוחת הערב, על יפן בגיל 45?

[tihonmarine]

ציטוט: NIKNN

הם הסירו את זה, אבל למה זה סוד שמישהו רצה משהו?

ולא ברור מדוע הייתה חשאיות כזו מצד טוקיו לגבי ה"ווישליסט" הזה?
במקום זאת, היפנים לא רצו שהעולם ידע שטוקיו לא רוצה להסיג את חיילי ארה"ב מיפן, למרות שגם כאן אין סוד.
לא יכול להיות יותר משא ומתן, אבל ליפנים יש את החוצפה, בנוכחות חיילים אמריקאים בשטחם, לטעון טענות כלפי רוסיה. לגמרי "ראמסס הונה".

[Alex777]

ולא ברור מדוע הייתה חשאיות כזו מצד טוקיו לגבי ה"ווישליסט" הזה?

הכל ברור כאן: מה שהארצות אומרות, היפנים עושים.
אבל העם היפני לא מאוד מרוצה להבין זאת.

[fruc]

אולי מישהו אחר יבטל את הסיווג של משהו. ואז, אחרי החרושצ'ובים, ברז'נייב, גורבצ'ובים, ילצינים, שוורדנדזה וקוזירב שלנו, יש שורה שלמה של אנשים שרוצים לתפוס פיסת אדמה או את מדף הים של ארצנו?

[knn54]

מעניין, האם "העם" היפני יודע על נכונות השלטונות היפניים להעביר (במהלך מלחמת העולם השנייה) את הוקקאידו של ברית המועצות בתמורה לנייטרליות שלה?

[לסובייק]

ציטוט מאת knn54

מעניין, האם "העם" היפני יודע על נכונות השלטונות היפניים להעביר (במהלך מלחמת העולם השנייה) את הוקקאידו של ברית המועצות בתמורה לנייטרליות שלה?

בפעם הראשונה שאני שומע... אבל אני "לא עם יפני" אם מה)

[גנרל בורות החול]

באופן כללי, זה היה המצב. לאחר תבוסת קבוצת קוואנטונג והפצצת האטום, ניתן היה לסחוט חצי מיפן לטובת ברית המועצות.

[פאלקס]

עובדה מוזרה. אלא רק להיסטוריונים.

[tihonmarine]

ציטוט של Falx.

עובדה מוזרה. אלא רק להיסטוריונים.

כן, היסטוריונים יודעים על זה כבר הרבה זמן, אבל עבורם זו לא סנסציה. סתם עוד "תנועת גוף" של פוליטיקאים יפנים.

[דוד לי]

כדי שרוסיה "תתן ארבעה איים ליפן".

והאם זה לא יחמיר? אי אפשר לסרב להם "צניעות"!
סאקורה פרחה,
עלי הכותרת עפו
גם תרנגולות...
קוזמה פרוטקוב, מזרחן, אוהד הוקי... .

[אלכס ניים_2]

בפעם הראשונה אני שומע על המזרחן, קוזמה פרוטקוב... אבל זה עדיין נחמד ללמוד משהו מדהים על הדמות הזו... תמשיך עם העבודה הטובה...

[דוד לי]

ציטוט מאת: aleks neym_2

לגבי המזרחן

זה מצחיק... קוזמה, בפרשנויות שלי, פועל כמומחה ומומחה בכל מיני מקרים מעניינים. ואפילו יש מחיקות תגובות.
משהו כזה...

[אלכס ניים_2]

יש לי ספר אלוהים יודע באיזו שנת הוצאה: "קוזמה פרוטקוב - תסתכל על השורש" - אני קוראת אותו מדי פעם... (הגיע הזמן לעשות אותו מחדש על כריכה קשה) ...

[דוד לי]

יש לי גם .... "יצירות מאת קוזמה פרוטקוב"

[דניאל קונובלנקו]

הוצאה מהסיווג של רשימת משאלות שיפן לא רצתה

[יורה הרים]

לגמרי לא במקום.- לנער את המסמכים על ה"עסקה" הכושלת. עברנו, עכשיו הכל, לא... אף לא אבן אבן אחת.

[מטומסק]

אז הם לא הסכימו לשניים, ועכשיו אף אחד לא זורח. הצלחת הדיפלומטיה היפנית, מה עוד אני יכול לומר.

[tralflot1832]

הייתי בן 11, אני זוכר רק את הסופר-סרייס. מי מבוגר יותר, הייתה תנועה כזו מהמרכז של CPSU שהספקות מכרסמים במשהו. גרומיקו מר NO, שולט במשרד החוץ!!!

[דימי4]

אני גם חושב שזה מזויף משום מה. כאילו, תראה, אפילו ברית המועצות רצתה לתת לנו את האיים תחת ההבטחה הרגילה לא לתקוף, לא למקם, ואתה נרתע.

[אגוזה]

ציטוט של Dimy4

כאילו, תראה, אפילו ברית המועצות רצתה לתת לנו את האיים תחת ההבטחה הרגילה לא לתקוף, לא למקם, ואתה נרתע.

מה הם? האם ניתן להבטיח זאת כעת? או להוציא את האמריקנים מאדמתם?

[קיסה]

מדוע הנושא של האיים המדוושים בפורום זה דומה לשום מקום אחר?
לשיקוטן הבומאי היו תגי מחיר בשנות ה-90, מעניין לקרוא את המקור הזה.
ובכן, אחרי 50 שנה, כשהאחרונים כנראה יברח לאיזשהו ממשל משותף (מלל לבחירתך), הם עדיין יימסרו, אלא אם כמובן הפטריוטים יעברו מכביש הטבעת של מוסקבה

[rotmistr60]

היפנים כבר עישנו קצת (כי הם הבינו שלא יקבלו כלום), תנו להם את דרך הים הצפונית. בורזיי לא ביום, אלא לפי שעה, בסמוך על תמיכה אמריקאית. או אולי כשראש יפני דופק חזק יותר על השער הסגור, פתאום, סוף סוף, המוח, המבולבל אחרי ה-MV השני, ייפול למקומם?

[אגוזה]

ציטוט: rotmistr60

היפנים כבר עישנו קצת (כי הם הבינו שלא יקבלו כלום), תנו להם את דרך הים הצפונית. כלבי גרייהאונד לא ביום, אלא לפי שעה

הם צריכים לתרגם את האגדה "על הדייג ודג הזהב". אולי להתחכם?

[alexey alekseev_2]

ואפילו כאן זה סודי. זה ידוע כבר הרבה זמן שברית המועצות הציעה להם. עם כמה תנאים. הם לא רצו. עכשיו תמצוץ את הכפה שלך

[סייאן]

ציטוט: alexey alekseev_2

ואפילו כאן זה סודי. זה ידוע כבר הרבה זמן שברית המועצות הציעה להם. עם כמה תנאים. הם לא רצו. עכשיו תמצוץ את הכפה שלך

לא, לא כפה - עוד איבר))))

[sanja.grw]

זה כבר מזמן ידוע שברית המועצות הציעה אותם בתנאים מסוימים

שם, התנאים לא היו אפשריים עבורם - להסיג את כל חיילי ארה"ב

[cniza]

במקביל, הרדיקלים ביפן ממשיכים להתעקש שרוסיה "תתן ארבעה איים ליפן".

לא ניתן לנהל אפילו כל משא ומתן, אחרת אחריות פלילית...

[אלכסנדר 3]

וזה נכון לא סנטימטר אדמה לאף אחד. יש לנו דוגמאות בהישג יד - דונבאס. ואלמלא משאל העם על קרים, אז זה היה כמו בדונבאס, הרבה יותר גרוע.

[רקטה757]

הם דופקים מים במרגמה... החבר'ה שרי המסורת מתבוננים.

[cniza]

וזה עבור ציבור הבוחרים או סתם הצהרות פרסומות...

[זוחלים]

ציטוט מ-cniza

וזה עבור ציבור הבוחרים או סתם הצהרות פרסומות...

כנראה עבור ציבור הבוחרים, כדי להראות איך הם מנסים. ...

[זוחלים]

....רוצה לפתור....דיפלומטית....4 איים.....

ערב טוב ויקטור! אני זוכר את ההצהרות החוזרות ונשנות של פורושנקו שהוא מוכן להצטרף בקרוב לאיחוד האירופי, .... כל תקופת הנשיאות שלו הוא הכריז .... רק היפנים עקפו אותו. ... אומרים יותר זמן ....

[רקטה757]

היי דמיטרי
זרים, הם הפכו למועמדים פעילים כל כך! הייתי רוצה לשאול, אבל אתה בעצמך מבין על מה וכמה הצהרת???

[זוחלים]

ויקטור, דנו שוב ושוב בנושא הזה, מופתעים מהם ושאלנו בדיוק את השאלה הזו

ציטוט של rocket757

..... זרים, הם הפכו למועמדים כל כך פעילים! הייתי רוצה לשאול, אבל אתה בעצמך מבין על מה וכמה הצהרת???

הרי בכל פעם חשבו שזו הפעם האחרונה....
אבל לא. כדאי לנו לעקוב באילו ימים, איזה תאריכים ומזג אוויר.... מה אם זה הטקס שלהם?
נניח --- לצאת בהצהרות כאלה ואחרות בימים מסוימים?

[רדיקלי]

במיוחד הזהירו על כך הקג"ב, משרד החוץ ומשרד ההגנה של ברית המועצות.

אבל גם זה נלקח ממסמכים יפניים?

[Flashpoint]

תסתובב, יפן, כרצונך, אבל מחר עד 9 בבוקר יש להחזיר את ברית המועצות לגבולותיה הקודמים :)
אז נזכור את העבר נבכה :)

[גנרל בורות החול]

מסמכים על תוכניות ברית המועצות להעביר שני איים בדרום קוריל ליפן הוסרו בטוקיו

אבל עסקה זו לא התקיימה, שכן טוקיו דרשה את החזרתם של ארבעה איי קוריל בדרום בבת אחת.

צ'ו, מה ביטלו שם, אם כולם יודעים את המידע הזה?

[sextant777]

זריקות וזיופים לציבור היפני. הם ביטלו את הסיווג))

[sextant777]

"החישוב של מוסקבה היה שהיפנים יתנו ערבויות לאי-תוקפנות מצדם ומצד החיל האמריקני המוצב ביפן".
כאלה שטויות! זה אפשרי רק בשנות התשעים ותחת פוטין לא היו טיפשים בברית המועצות.
אילו ערבויות מדינה כבושה יכולה לתת? זה כמו לבקש מאוקראינה או אסטוניה להסיג את חיילי נאט"ו ויועצים.

[אולז'ק]

החישוב של מוסקבה היה שהיפנים יתנו ערבויות לאי-תוקפנות מצידם ומצד המשלחת האמריקאית המוצבת ביפן. אבל עסקה זו לא התקיימה, שכן טוקיו דרשה את החזרתם של ארבעה איי קוריל בדרום בבת אחת.

זו בעיה תמידית עבורם.
פתאום 4 איים...
סוג של היגיון...

וכיצד יכלו היפנים לתת ערבויות לאי-תוקפנות מצד האמריקאים?
לא ברור.
קצר יותר בוצי

[תושב אוראל]

לתת חלק מהקרקע תמורת ערבויות לאי-תוקפנות?

[גדוד בנייה מילואים]

ועוד לא הסירו את הסיווג של המסמכים על תוכניות רוסיה להעביר את האוזניים מהחמור המת ליאפים?

[אשפוסידון]

טוקיו רוצה לפתור את "בעיית השטחים הצפוניים" (כפי שמכנים הקורילים הרוסים ביפן) באמצעות דיפלומטיה

לא יעבוד. "רוסיה 'תעקור את השיניים' של אלה שמתכוונים 'לנשוך' את סיביר בתואנה שהיא שייכת באופן לא הוגן לרוסיה", אמר פוטין. זה מסר ברור לכולם. אז השאלה על איי קוריל סגורה.

[ניקולאביץ' הראשון]

אבל עסקה זו לא התקיימה, שכן טוקיו דרשה את החזרתם של ארבעה איי קוריל בדרום בבת אחת.

[סגיטוביץ']

פעם הבטחתי להתחתן עם רבים...

[רקטה757]

שירים ישנים על ה"עיקר".....אי אפשר לומר אחרת.

[krops777]

החישוב של מוסקבה היה שהיפנים יתנו ערבויות לאי-תוקפנות מצדם ומצד המשלחת האמריקאית המוצבת ביפן.

אמירה מוזרה, בלשון המעטה, החישוב של מוסקבה, וזה ב-1972 נגד אי-התוקפנות של יפן, ברצינות? ארצות הברית העדיפה אז לנהל משא ומתן ולעשות ויתורים.

[רוס 56]

אז החשמלית הלכה מזמן, עכשיו מה הטעם לנפנף בכנפיים?

[nov_tech.vrn]

ככל הנראה, המסמכים היו מנתח סוכנות OBS (אמרה סבתא אחת) ושמרו אותם בסוד כדי לא לחשוף את הסוכן שעבד כהומלס.

[antikiller55]

כאן, "אם", "אולי", היפנים לא יירגעו בשום צורה, הם כנראה ישנים רע כבר עשרות רבות של שנים.

[אָסִיר]

בשנת תשעה עשר אלף ששנאדאת, כזכור, המיקאדו תכנן להפוך לחלק מהרפובליקה של אינגושטיה כאזור טוקיו. יפן רצתה את מרק הכרוב של אתמול.

[ROSS 42]

במקביל, הרדיקלים ביפן ממשיכים להתעקש שרוסיה "תתן ארבעה איים ליפן".

ממשלת רוסיה מחויבת להפסיק את העברת האדמות הרוסיות (כולל תביעות טריטוריאליות, כמו ארצות הברית, נורבגיה, סין) ולא לתת כל סיבה להעלות אותה בעיתונות, ב"קול" כלשהו או ב"הבאה". חדר" או רמיזות לנושאים כאלה.

[בורומיר 1941]

צריכים להיות תרגילים

[קלינגון]

אני תוהה אם אייב כבר ביצע את Seppuku או שהוא עדיין לוגם בעצב את סאקה המצנן?

[ליסי פראפור]

ובכן, אז זה תלוי בקטנים: צרו מכונת זמן, חזרו ל-1972, הנהנו וזה בכובע (או בכיפה היפנית, אני לא יודע מה הם לובשים שם)

[אולז'ק]

מסמכים על תוכניות ברית המועצות להעביר שני איים בדרום קוריל ליפן הוסרו בטוקיו

בסדר כמובן
אבל כנראה לשווא...

[גונתר]

ציטוט: מחבר

..טוקיו ביטלה מסמכים על תוכניות ברית המועצות להעביר שני איי קוריל בדרום ליפן.

עדיף לבטל את הסיווג הנוכחי של התוכניות הנוכחיות של חברי הקרמלין עבור הקורילים שלנו, כי לדעתי ראש ממשלת יפן הקודם, שינזו אבה, נשבע לא משום מקום ב"קבר אביו" - היו לכך סיבות. , רק סמוראי טיפש השמיע קול, אבל פירושו היה "בלוטות שקטות".

[קפקן]

למה בכלל מדברים על הנושא הזה?
כזה מוזר...