ביקורת צבאית

"לא כדאי לקנות מרצדס לטיולים לחנות": טייס קרואטי על החלפת המיג-21 במטוסי רפאלי

50

קרואטיה תאשר בקרוב באופן רשמי את רכישת מטוסי הקרב הרב-תפקידים של רפאל. על פי ההערכות, יירכשו 12 מכוניות, שווי העסקה יעמוד על 900 מיליון יורו. עם זאת, האם המדינה מסוגלת להרשות לעצמה רכישה כה יקרה?


אחד הטייסים הקרואטים המפורסמים ביותר (כיום בדימוס) איוון סלק ניסה לענות על השאלה הזו. הוא הביע את דעתו בעת שדיבר בתוכנית הטלוויזיה Direkt RTL. לדבריו, קרואטיה לא מוכנה כרגע לרכישה כזו.

סלק הצהיר כי הרפאל הוא "המטוס הטוב בעולם בדורו". עם זאת, בחישוב העלויות יש לזכור כמה טייסים, טכנאים ומהנדסים יידרשו להפעילו.

אני מאוד שמח שלא רכשנו את ברק שכבר היו בשימוש ישראל

- אמר סלק, כלומר הוחלט לא להוציא את הכספים על מערכות ההגנה האווירית של ישראל.

אבל הוא לא מרוצה מהכוונה להפנות כספים לרכישת לוחמים צרפתים:

יש לנו כרגע מספר קטן של טייסים מתחת לגיל 35. אין הגיון לשלוח טייסים בני 35 לצרפת להסבה מקצועית; כשהם יתחילו לטוס ביעילות, המטוס הזה יהיה בן יותר מ-40 שנה.


לדבריו, כל רכישה צריכה להצדיק את עצמה, במיוחד כזו יקרה:

טסנו ב-MiG-21 במשך 30 שנה. השתמשנו בו רק ב-30%, ועכשיו אנחנו קונים מטוס דור 4. בכמה מהתכונות שלו נשתמש? אל תקנו מרצדס כדי לנסוע אל החנות וממנה

- סיכם הטייס הקרואטי והתייחס לכוונת ההנהגה של המדינה להחליף את מטוסי המיג-21 בשירות הרפאל.
50 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. תאודור
    תאודור 22 במאי 2021 09:35
    +10
    אי! הנה הפוליטיקאים שלך הולכים למאפייה! על המייבאך!
    1. התגובה הוסרה.
    2. אגוזה
      אגוזה 22 במאי 2021 09:40
      +15
      ציטוט: תאודור
      הנה הפוליטיקאים שלך הולכים למאפייה

      אז ה"תיאורטיקנים" (איך לחתוך את השלל) והטייס הוא מתרגל! אבל מי יקשיב לו?
      1. גנן91
        גנן91 22 במאי 2021 09:53
        +8
        ציטוט: אגוזה
        אז ה"תיאורטיקנים" (איך לחתוך את השלל) והטייס הוא מתרגל! אבל מי יקשיב לו?

        הם יקשיבו מתוך כדאיות כלכלית. יש גרסת יצוא רוסית טובה של מרצדס רב תכליתית למאפייה, הכוללת פונקציונליות וקבילות אופטימלית של המחיר - איכות ה-MiG-35.
        1. דאוריה
          דאוריה 22 במאי 2021 10:16
          +3
          הם יקשיבו מתוך כדאיות כלכלית.


          אחר כך ה"גריפן" השוודית או F-16. MIG-35 אפילו רוסיה לא רוצה לקנות את עצמה. בואו נודה בזה, המכונה היא כזו.
          1. OrangeBigg
            OrangeBigg 22 במאי 2021 11:24
            +12
            ציטוט מדאוריה
            הם יקשיבו מתוך כדאיות כלכלית.


            אחר כך ה"גריפן" השוודית או F-16. MIG-35 אפילו רוסיה לא רוצה לקנות את עצמה. בואו נודה בזה, המכונה היא כזו.


            למה ה-F-16 טוב יותר מה-MiG-35?
            1. אינגוואר 72
              אינגוואר 72 22 במאי 2021 12:11
              +8
              ציטוט מאת OrangeBig
              למה ה-F-16 טוב יותר מה-MiG-35?

              העובדה שקרואטיה נמצאת באזור ההשפעה המערבי, בהתאמה, חלקי חילוף ורכיבים יסופקו על ידי בעלות ברית, לא ממתנגדים.
            2. bk0010
              bk0010 22 במאי 2021 12:44
              +5
              ציטוט מאת OrangeBig
              למה ה-F-16 טוב יותר מה-MiG-35?
              עלות תפעול נמוכה. למנוע שלו יש משאב כמעט לכל חיי המטוס.
              1. גרמנית 4223
                גרמנית 4223 22 במאי 2021 16:08
                +4
                רק המנוע הזה עולה פי שלושה או חמישה יותר.
            3. ברברי25
              ברברי25 23 במאי 2021 22:21
              +1
              לצחוק רדיוס הלחימה הנוכחי של אמריקאי עם טנקים מצוין ..
          2. גנן91
            גנן91 22 במאי 2021 12:13
            +2
            ציטוט מדאוריה
            המכונה עצמה.

            35 נוצר לייצוא. לגבי הטעם והצבע...
          3. vic02
            vic02 24 במאי 2021 09:26
            0
            רוסיה לא רוצה לקנות
            ראשית, חוזה לאספקת 6 חתיכות נחתם, אז הוא קונה. והמכונית נהדרת אם אתה שם רדאר חדש עם AFAR עליו.
      2. NICKNN
        NICKNN 22 במאי 2021 10:37
        +4
        ציטוט: אגוזה
        והטייס הוא מתרגל!

        זה בדיוק מה שהוא מבין בבועה. חיוך
        1. ויאקה אה
          ויאקה אה 22 במאי 2021 10:54
          +18
          כשישראל החלה לקנות מטוסי F-16, הטייסים הוותיקים היו נגד.
          "מחשב מטוס, למה זה נחוץ? זה מגביל פעולות, לא
          מאפשר לעשות אווירובטיקה", התלוננו טייסי כפיר.
          כאשר ה-Phantom F-4 נמחק, גם הוותיקים רטנו.
          "פנטום מרים פצצות יותר מהמשקל שלו, אין לו תחליף."
          טייסים צעירים עולים על ה-F-35, שמציאות מדומה היא הנורמה עבורם.
          אתה צריך להיות באוויר כמה שעות בעולם האנימציה, הקריקטורה.
          לא מסתמך על ראייה תקינה. בלי להזיז את הראש, מחפש איומים.
          ולהרגיש טוב.
          1. חוחיות
            חוחיות 22 במאי 2021 11:49
            +3
            באיזו מאה, אני מסכים עם הלוחם שנבחר, אתה לא יכול לעמוד במקום, אבל אתה לא יכול לשכוח גם את הישן ... ולכן, לקרואטיה יש רצון לקנות מכונית יקרה, תן להם לקנות אותה!
          2. קמאן
            קמאן 22 במאי 2021 16:46
            -1
            אבל אחרי הכל, ניקח גם את ה-F-15EX, מה שאומר שעדיין צריך נושאי פצצות
    3. טייס אמיתי
      טייס אמיתי 22 במאי 2021 11:43
      +4
      עם מי קרואטיה במלחמה?
      השאלה היא רטורית, אבל אני יודע עם מי היא לא רוצה לריב! עם המולדת "מיג" ...

      יקר ומיותר.
      יחד עם זאת, לדבר על "הטובים בדורם" זה קמצן פוליטי, מה שאומר שאי אפשר להגיד דברים רעים על צרפתית. צרפת מציעה בהתמדה מאוד, נעלבת!
      כזה "טוב" שאנחנו מיותרים קריצה
  2. זאורבק
    זאורבק 22 במאי 2021 09:38
    +5
    מאיפה הכסף? אם הם קונים את זה, אז זה אופטימלי - משומשים Grippena, F16, Mirage2000 ........ יש הרבה חבילות מודרניזציה ולכל כסף.
    1. אלכס_אתה
      אלכס_אתה 22 במאי 2021 09:51
      +5
      הצרפתים באמת רוצים לאדות את הרפאל שלהם למישהו. במסגרת האלכוהול הזה, הם מבטיחים להקצות הלוואה עם אוקראינה באותו אופן. הם אפילו מבטיחים לספק את המנה הראשונה מהר מאוד, אם כי משורות חיל האוויר שלהם.
  3. אלכס_אתה
    אלכס_אתה 22 במאי 2021 09:48
    -12
    כן, תן לטייס הזה להמשיך לטוס ב-21. כשהוא מתפרק באוויר, זה יתחיל מהעייפות של המבנה, הוא ישיר אחרת.
    1. akarfoxhound
      akarfoxhound 22 במאי 2021 09:59
      +14
      איפה ראית שהוא הציע לטוס עוד ב-21x? עם היכולות הצנועות של 21x היום, גם לא השתמשו בהן, זו דוגמה לנושא - Rafal עבור קרואטיה מיותר מכל הבחינות: מאפייני ביצועים ומחיר. אז בצורה לעוסה המידע ברור יותר?
      1. knn54
        knn54 22 במאי 2021 10:33
        +1
        אם אתה שם "נאט"ו.
        חזקו את השם ב"מעשיכם".
    2. פרטיזן קרים 1974
      פרטיזן קרים 1974 22 במאי 2021 10:10
      +1
      כן, תן לטייס הזה להמשיך לטוס ב-21.
      ... ולאן לטוס שם !!!! ... אני זוכר שיש ממלכה של המדינה בתוך ארגנטינה, קנו תותח ואין איך לירות, איפה שלא יורים על השטח הסמוך . .. אז כאן ... בתעופה כללית .. ... היו מייצרים רחפנים וזה הכל
      1. סרגיי_ג_מ
        סרגיי_ג_מ 22 במאי 2021 10:15
        +8
        קרואטיה נמצאת בנאט"ו, וזה נחשב כמעט למרחב אווירי משותף. הָהֵן. יש לאן לטוס, אבל למה קרואטיה?
        1. פרטיזן קרים 1974
          פרטיזן קרים 1974 22 במאי 2021 10:17
          +1
          אבל למה קרואטיה?
          .... אז אני מדבר על אותו הדבר .. על אקורדיון כפתור עז התאנה
  4. רקטה757
    רקטה757 22 במאי 2021 09:49
    +4
    פרש, בנאדם... המוח, של אלה, תחזור למקום... של חלקם.
  5. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 22 במאי 2021 09:59
    -2
    הרפאל הוא באמת אחד מלוחמי העליונות האווירית הרב-תפקידים הטובים ביותר והוא יכסה את הצרכים של קרואטיה במשך כמה עשורים. ומחיר הרכישה יוצא קטן יחסית של 75 מיליון יורו (91 מיליון דולר) לכל מטוס. בכסף הזה אתה יכול לקנות F-16/18 חדש, Gripen, F-35, Su-30. בנוסף ל-F-35 כולם נחותים מרפאל, אבל הדור ה-5 לא זמין לכולם והתור לפני 7 שנים, כלומר. מטוסי F-35 קרואטים היו מקבלים אותם בחיל האוויר שלהם בשנה ה-30.
    השאלה היחידה היא עלות התפעול, אותו Gripen יהיה זול יותר.
    באופן כללי, ההיגיון של חיל האוויר הרוואט ברור, הם קיבלו את האיכות המקסימלית הזמינה במינימום כסף. עדיין יכול היה להציל, אבל עם אובדן הזדמנויות.
    1. זאורבק
      זאורבק 22 במאי 2021 10:08
      +5
      אף אחד לא מתווכח......ב.מ.וו עדיפה מקיה......אבל אני נוהג בקיה.
      1. לא עיקרי
        לא עיקרי 22 במאי 2021 21:56
        +1
        ציטוט של זאורבק
        אף אחד לא מתווכח......ב.מ.וו עדיפה מקיה......אבל אני נוהג בקיה.

        ואני ב-UAZ, ואני שמח!
        1. זאורבק
          זאורבק 22 במאי 2021 21:57
          0
          מי צריך ללכת לאן...
          1. לא עיקרי
            לא עיקרי 22 במאי 2021 22:01
            +1
            ציטוט של זאורבק
            מי צריך ללכת לאן...

            אני מסכים! למרות שלא נסעתי מחוץ לרוסיה לאחרונה.
      2. אלכסנדר סקליטסקי
        אלכסנדר סקליטסקי 23 במאי 2021 12:19
        +2
        ובכן, זו שאלה טובה יותר. קיה היא העתק-הדבק של תעשיית הרכב היפנית, שירשה את אמינותה וחוסר היומרות שלה. לא פלא שהם מבוקשים במונית. אבל ב.מ.וו מודרנית היא אמנו שביר. היא נוסעת יפה אבל לא לאורך זמן.
    2. אלכסנדר סקליטסקי
      אלכסנדר סקליטסקי 23 במאי 2021 12:27
      +3
      ציטוט: OgnennyiKotik
      הרפאל הוא אכן אחד ממטוסי העליונות האווירית הרב-תפקידים הטובים ביותר.

      והיכן זכה לעליונות זו, חוץ בחוברות פרסומת? כדי לומר זאת, יש לאשר זאת בניסיון של קרבות אמיתיים מול אויב חזק, האם אתה יודע שגם לצרפתים היו חילות אוויר וכוחות שריון מודרניים ב-1940, אבל האם כדאי להזכיר כמה זמן הם עטפו מדנקרק? ונורמנדי עפה על היקים שלנו. זה אותו דבר. אז, חבר, אל תתפצל בשבחים מבעוד מועד
  6. גרם
    גרם 22 במאי 2021 10:02
    +4
    עמדה מאוזנת מאוד. לעיניהם, כדי לשלוט במרחב האווירי שלהם, מספיק ה-Yak-130 בגרסתו האיטלקית (M-346).
    1. זאורבק
      זאורבק 22 במאי 2021 10:09
      +2
      במקום זאת, בגרסה הסינית של ה-L-15 עם מבערים לאחר
      1. גרם
        גרם 22 במאי 2021 11:16
        +3
        הן שלנו והן הגרסה הסינית לא יורשו לקנות אותן.
        1. זאורבק
          זאורבק 22 במאי 2021 11:52
          +1
          לא שלנו ולא לסינים יש אפאר. המשמעות היא שהם לא ישתמשו גם בטילים לטווח בינוני.
          1. נקס
            נקס 23 במאי 2021 00:42
            0
            ומה הקשר בין טילים לטווח בינוני ל-AFAR?
            1. זאורבק
              זאורבק 23 במאי 2021 06:54
              0
              אפו של יאק קטן בחתך. אנטנת החריץ לא תראה רחוק. ו-Afar יכול לתת את הטווח הרצוי
              1. נקס
                נקס 23 במאי 2021 10:09
                0
                1. טכנולוגיית AFAR עצמה לא נותנת טווח ארוך
                2. הטווח הממוצע של ה-AT&R גדול מהטווח החזותי (ההנחה היא 37 ק"מ). ל
                מכ"ם GRIFO-346 לאונרדו הנוכחי קובע:
                טווח היווצרות מסלול > 50 ננומטר
                טווח זיהוי חיפוש > 60 NM
                3. במקרה הכללי, אם ה-URVV אינו זקוק להארה (אלה IK או ARLGSN), אז הוא יכול בדרך כלל (מרכז הבקרה יכול להיות חיצוני) ללא נוכחות של מכ"ם (אגב, עכשיו ה-Yak-130 עצמו הוא בלי רדאר בכלל).
                4. ובכן, באופן כללי, לאונרדו כבר הציג את ה-GRIFO-E AFAR, ואנחנו הולכים להציע גם את ה-BARS-130 PFAR.
    2. דאוריה
      דאוריה 22 במאי 2021 10:21
      +2
      לעיניהם, כדי לשלוט במרחב האווירי שלהם, ה-Yak-130 מספיק


      אם שומרים על ניטרליות ומבריחים את כל ה"אורחים" התועים, כמו שוויץ במלחמת העולם השנייה, אתה צריך משהו רציני יותר. ואם אתה נלחם בגוש, אז תן לבעלים לטפל בזה.
  7. פרטיזן קרים 1974
    פרטיזן קרים 1974 22 במאי 2021 10:02
    0
    כן, באופן עקרוני, למה שבקרואטיה יהיו כוחות מזוינים בכלל, .. מלכתחילה, יש רק מדינות בעלות הברית בסביבה. שנית, השתתפות במכות כחלק מכל הפפואנים, רק הוצאות ללא נקודת מפנה..... מחמשים את המשטרה עד השיניים וזה בתיק....טוב, תקנה כמה ביירקטרים... אני' אני מתפלש מצחוק
  8. בורי
    בורי 22 במאי 2021 10:31
    +1
    טיעון שנוי במחלוקת.
    האם טייס קרואטי מסיע זפורוז'ט למאפייה?
    1. OrangeBigg
      OrangeBigg 22 במאי 2021 11:26
      +2
      על קטנוע.
  9. isv000
    isv000 22 במאי 2021 12:04
    +1
    מדוע פיתו אותם לנאט"ו - לדבר על כדאיות? לא-אי-ת! עברו לסטנדרטים של הברית, כלומר קנה את מה שהחברים הבכירים מציינים ...
  10. גנרל בורות החול
    גנרל בורות החול 22 במאי 2021 12:20
    +1
    קרואטיה תאשר בקרוב באופן רשמי את רכישתם של מטוסי קרב רב-תפקידים של רפאל

    ובכן, תן לבזבז את השלל על המטוסים הסופר יקרים האלה. כמו שנאמר, אם אתה רוצה להרוס מדינה, תן לה סיירת. תן להם ללכת בדרך הזו
  11. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 22 במאי 2021 13:29
    +1
    באופן כללי, לא ברור למה, כמו, מדינה בגודל כף יד היושבת מאחורי גדר נאט"ו צריכה מטוסים כאלה? אלא אם כן, כדי לתמוך בכלכלה הצרפתית))) תיקון של "Rafales" משומשים + רכישת חדשים עבור חיל האוויר הצרפתי.
  12. החבר קים
    החבר קים 23 במאי 2021 03:05
    0
    כן, אף אחד לא ישאל אותם.
    במסגרת רפאלי זו, הוטלה הלוואה על הקרואטים.
    רק בניגוד למצב שבו הפדרציה הרוסית סולחת על הלוואות על חשבון האנשים, מבנים פיננסיים מערביים יסחטו מהם כל מה שהם יכולים. ולא בכסף - ה-ECB ידפיס אותם כמה שהוא רוצה. סביר להניח שאם ההלוואה לא תוחזר/תעכב, הקרואטים יצטרכו לחלוק משהו יותר מהותי.
    נוהג מקובל במערב. "וידויים של פגע כלכלי" הוא ספר טוב על האופן שבו האמריקאים בולעים את הכלכלות של מדינות רבות על ידי הטלת הלוואות גרועות.
    נ.ב. לפי ההערכות השמרניות ביותר, מולדתנו סלחה על הלוואות במהלך 25 ​​השנים האחרונות, בסכום של 6000 עד 9500 דולר לכל תושב רוסיה.
    המדינה שלנו אדיבה (אנשים) ועשירה (מאחורי גדרות ששת המטרים של הכביש המהיר רובליובוניקולינו-ז'וקובוגורסק).
  13. בוץ'קאסידי
    בוץ'קאסידי 23 במאי 2021 09:26
    0
    Gripen מושלם עבור קרואטיה. אני לא יודע, מה להם רפאלי
  14. דצימלגיו
    דצימלגיו 23 במאי 2021 16:01
    -3
    יש אנשים שמשתגעים כשהם יוצאים לפנסיה.
  15. דצימלגיו
    דצימלגיו 24 במאי 2021 13:54
    -1
    לאחר קריאת הכתבה המקורית, הבנתי מה חשב הרוכב הקרואטי איבן סלק.
    1) בהתחשב בעובדה שעבורו הרפאל הוא המטוס הטוב ביותר לעלות עליו. יש נושאים שעלו.
    2) עלות המטוס. אבל מה היו האלטרנטיבות? F16 או Gripen.
    3) שיטה. וכאן אני יכול להסכים. אם יש מעט נהגים בקרואטיה. זה לא הגיוני לשלוח טייסים מעל גיל 35 להכשרה. הם יבואו לפרוש מאומנים. לכן כדאי להשקיע בנהגים צעירים. בקיצור, קודם כל צריך ליצור את כל התשתית. רכישת מערכת נשק היא קלה. הקושי הוא ליצור תחילה מערכת שתומכת בנשק, כלומר: טייסים, טכנאים, תשתיות, האנגרים ובתי מלאכה.