ביקורת צבאית

מאיחוד האמירויות לארה"ב דרך לוב. גביע "Pantsir-S1E" וההיסטוריה שלו

52

ZRPK 96K6 "Pantsir-S1" בוצע עבור הצבא הרוסי


לפני מספר ימים הופיע בעיתונות הזרה מידע לפיו ארה"ב הצליחה להשיג מערכת טילים ותותחים נגד מטוסים Pantsir-S1E מתוצרת רוסית. רכב קרבי זה הוצא מלוב ומתוכנן כעת להיות מועבר לשטח אמריקאי להמשך מחקר. בואו נשקול את המצב הזה ביתר פירוט.

מדגם ייצוא


התכנון של ה-ZRPK 96K6 Pantsir-S1 הושלם עד אמצע שנות התשעים, אך עקב בעיות כלכליות, השלמת כל העבודות הנדרשות והאימוץ לשירות נדחו ללא הגבלת זמן. בסוף העשור נמצא לקוח זר שהביע נכונות לא רק לרכוש ציוד מוגמר, אלא גם לממן את השלמת עבודות הפיתוח.

הקונה הזר הראשון של גרסת היצוא של ה-Pantsir-S1 היה הכוחות המזוינים של איחוד האמירויות הערביות. ההסכם עם איחוד האמירויות קבע אספקת כמות גדולה של ציוד ותחמושת עבורה בשווי כולל של 800 מיליון דולר, החל משנת 2003. עם זאת, לא ניתן היה לעמוד בזמנים אלו, וה-ZRPK הראשון יצא ל- לקוח רק בשנת 2009. המשלוחים נמשכו עד 2013.

מפעלים רוסים שלחו לקונה 50 כלי רכב קרביים מסוג 96K6 Pantsir-S1E על שלדה זרה, 1000 טילים מונחים 9M331, מספר לא ידוע של פגזי ארטילריה בקוטר 30 מ"מ, וכן מספר מוצרים נלווים לתפעול ציוד חדש. רכישות חדשות לא תוכננו, אך בעבר הלא רחוק איחוד האמירויות הביעה רצון למודרניזציה של המתחמים הקיימים.

אירועים בלוב


מזה שנים רבות מתנהלת בלוב מלחמת אזרחים בין כמה ארגונים וקבוצות הנהנים מתמיכה זרה. אחד הצדדים לסכסוך הוא הצבא הלאומי הלובי (LNA), הנעזר באיחוד האמירויות. התמיכה מתבטאת במימון, אספקת חומר וכד'.

מאיחוד האמירויות לארה"ב דרך לוב. גביע "Pantsir-S1E" וההיסטוריה שלו

"Pantsir-S1E", שאבד על ידי ה-LNA יחד עם בסיס אל-ותיה, 18 במאי 2020

באמצע 2019, בשדות הקרב הלובים, נראתה מערכת טילי ההגנה האווירית Pantsir-S1E בגרסת יצוא על שלדת מותג MAN. המכונית הופעלה על ידי ה-LNA וככל הנראה התקבלה מאיחוד האמירויות. בעתיד נודע על משלוחים חדשים של ציוד כזה. לפי הערכות שונות, ה-LNA יכול לקבל לפחות 10-15 מערכות נ"מ מנוכחות צבא האמירויות.

רמת ההפסדים מדברת על היקפי ההיצע הגדולים יחסית של "פגזים". לפיכך, מסד הנתונים של Loct Armor מציין כי מפברואר עד מאי 2020, ה-LNA איבד שמונה מערכות הגנה אוויריות בגזרות שונות של החזית. שבעה כלי רכב הושמדו בנסיבות שונות, והשמיני הפך לגביע האויב. יחד עם זאת, ככל הידוע, ל-LNA עדיין יש כמות מסוימת של ציוד כזה.

מיד ליד


ב-18 במאי 2020, חיילי ממשלת ההסכמה הלאומית (GNA) ביצעו מבצע מוצלח לכבוש את בסיס האוויר אל-וואטיה ליד טריפולי. נסוג, ה-LNA נטש כלי נשק וציוד שונים. אחד הגביעים של ה-PNS באותו זמן היה מתחם Pantsir-S1E, שספג נזק מסוים. המשגר ​​נכח עם מטען תחמושת מלא של טילים במצב פגום. מכונה נוספת מסוג זה נהרסה במהלך הקרב ונשרפה.

על פי דיווחים בתקשורת זרה, ה-ZRPK שנתפס נשלח עד מהרה לעיר זאוויה, שם נפל לידיו של אחד מההרכבים החמושים הקשורים למחבלים בינלאומיים. אז ערך משרד הפנים של ה-GNA של לוב מבצע מיוחד ותפס את הגביע, שהועבר לאחר מכן לשדה התעופה זווארה.


בסוף ינואר 2021 הופיעו דיווחים חדשים על גורלו של ה-ZRPK שנתפס. העיתון הבריטי "טיימס" כתב כי ביוני בשנה שעברה, ה-PNS העביר את Pantsir-S1E לצבא האמריקני. מטוס תובלה צבאי C-17 של חיל האוויר האמריקאי הגיע לזווארה עם צוות מומחים; הם הכינו את מתחם הנ"מ להובלה ולקחו אותו משם. הרכב הקרבי נמסר לבסיס האוויר הגרמני רמשטיין, שם על פי ההערכות הוא נשאר עד היום.

טיסה חדשה


פשוטו כמשמעו ביום שאחרי ה"טיימס", הנושא של "הקונכייה" שנלכדה הועלה על ידי Popular Mechanics. זה חשף את הגורל העתידי האפשרי של המכונה הזו. לדבריו, ה-ZRPK עדיין נשאר בגרמניה, אך בעתיד הקרוב מתכננים לשלוח אותו לארצות הברית למחקר מעמיק.

Pantsir-S1E יועבר לבסיס חיל האוויר רייט-פטרסון (אוהיו), שם פועל המרכז הלאומי למודיעין תעופה וחלל. אחת המשימות העיקריות של ארגון זה היא חקר דגימות זרות תְעוּפָה ציוד וכלי נשק נגד מטוסים. ה-ZRPK הרוסי בביצועי הייצוא אמור להיות הנושא הבא של מחקר כזה.

Popular Mechanics מציע שמתחם הגביעים יפורק וילמד ברמה של יחידות וחלקים בודדים. לאחר מכן ניתן לתקן ולהרכיב אותו לבדיקות שטח מסוגים שונים. עם זאת, עדיין לא ברור באיזו מידה ההנחות הללו תואמות את המציאות. בנוסף, אפילו התאריכים המשוערים לשליחת ZRPK לארצות הברית לא צוינו.


לרכב הקרבי נגרם נזק משמעותי.

מהאחרון חדשות מכאן נובע שארצות הברית לא מתכוונת להחזיר את "Pantsir-S1E" שהתקבלה לבעלים המיוצגים על ידי איחוד האמירויות. גם שיתוף הפעולה הצבאי-טכני הממושך והפורה של המדינות לא יתרום להתפתחות כזו של אירועים. כך, עבור מדינה שהזמינה ושילמת עבור חמישים ZRPK, המכונה הזו למעשה אבודה - כמו אחרות שנהרסו בקרב.

לפי תוצאות המחקר...


כתבה עם הגביע "Shell" הוא כשלעצמו מאוד סקרן, אבל נראה שהאירועים המעניינים ביותר מתרחשים רק בעתיד. ארצות הברית הולכת ללמוד את ה-ZRPK שהתקבל ולהסיק מסקנות מסוימות. מה ילמדו מומחים אמריקאים, וכיצד זה ישפיע על המשך התפתחות התעופה ואמצעי התקיפה, היא שאלה גדולה.

כנראה, מומחים אמריקאים לא ילמדו שום דבר חדש ביסודו. ארה"ב ואיחוד האמירויות משתפות פעולה זה מכבר בתחום הצבאי, ולאמריקאים הייתה גישה למערכות הנ"מ של האמירויות. הם יכלו לבדוק וללמוד את הציוד, לצפות בו במהלך הירי ולדבר עם הצוותים. עם זאת, להחזיק מתחם "שלך" הרבה יותר נוח - כעת ארצות הברית יכולה ללמוד אותו בצורה מלאה יותר.

לנפילת ציוד מתוצרת רוסיה לידיים הלא נכונות עלולה להיות השלכות שליליות. עם זאת, אין מה לדאוג כאן. לפני כריתת חוזה עם לקוח זר, פרויקט Pantsir-S1E עבר את כל הבדיקות והבדיקות הנדרשות. המשמעות היא שאספקת הציוד לחו"ל אינה מפרה את סודות המדינה ואינה מאיימת על ביטחוננו.

הרשימה המדויקת של ההבדלים בין היצוא ZRPK "Pantsir" לבין הרכב של הצבא הרוסי עדיין לא ידועה. מקורות שונים הזכירו את השימוש ברכיבי מכ"ם בעלי מאפיינים מופחתים, היעדר כלי זיהוי מדינה בסגנון רוסי, מערכות מחשב אחרות וכו'. לפיכך, מוצר הייצוא שונה מה-Pantsir-S1 בביצועים פחות גבוהים ובהיעדר תכונות מסוימות.


עם זאת, אפילו ה-ZRPK הייצוא מעניין מאוד מומחים אמריקאים. הם מקבלים את ההזדמנות ללמוד מדגם אמיתי של טכנולוגיה, מבלי להסתמך על מידע ממקורות פתוחים, ממודיעין או בעלי ברית. ייתכן שחלק מהמאפיינים של המתחם הרוסי עדיין לא היו ידועים לצבא האמריקני - וזה עשוי להשפיע על המשך הפיתוח של חלק מהאזורים.

אין השלכות שליליות


המצב הנוכחי סביב האמירויות לשעבר ולוב "Pantsir-S1E" מעניין מאוד, ולהמשך שלו עשויות להיות השלכות משמעותיות. יחד עם זאת, יש כבר מנצחים ומפסידים.

אז, הצד הרוסי לא מפסיד כלום - איחוד האמירויות כבר מזמן שילמה עבור מערכות טילי ההגנה האווירית שסופקו, והפסדי לחימה מסוגים שונים לא מעסיקים אותנו. גם אובדן המידע הסודי אינו מאיים על ארצנו, כי. אנחנו מדברים על תסביך ייצוא פשוט. ארצות הברית זוכה להזדמנות ללמוד מודל זר מודרני, גם אם לא הדגם האחרון, ולהסיק מסקנות.

עבור LNA ואיחוד האמירויות, אובדן הפנטסיר הוא כישלון ברור. הצבא הלאומי הלובי נותר ללא מרכיב נוסף בהגנה האווירית שלו, שכבר לא היה מפותח במיוחד, ואיחוד האמירויות הפסידה כסף שהושקע ברכישת ציוד. גם חיילי ה-PNS לא זכו ליתרונות - הם לא הורשו לחזק את ההגנה האווירית המיושנת שלהם בדגם מודרני.

סביר מאוד שהסיפור של ה-Pantsir-S1E שנתפס ימשיך בעתיד הקרוב מאוד. המתחם עדיין בגרמניה, אך אמור להגיע בקרוב לארצות הברית. כיצד יתנהל תהליך הבדיקה והלימוד, ולאילו תוצאות הוא יוביל, עשוי להתפרסם בהמשך.
מחבר:
תמונות בשימוש:
"Rostec", Lostarmour.info
52 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. אלקס.
    אלקס. 2 בפברואר 2021 11:15
    +3
    אם אין דליפה של סודות מדינה לפדרציה הרוסית, זה טוב מאוד עבורנו.
    1. אזרחי
      אזרחי 2 בפברואר 2021 12:17
      +1
      אלא אם כן יש אובדן תדמית, עם זאת, לאחר הקרב עם הביירקטרים, זה כבר לא חשוב.
    2. שֶׁלְךָ
      שֶׁלְךָ 3 בפברואר 2021 03:55
      +2
      איזה גסטהאוס. על מה אתה מדבר? קרא את ההיסטוריה של יצירת המעטפת. הוא נוצר כמעט בכסף והוזמן על ידי איחוד האמירויות. 50 היחידות הראשונות הגיעו אליהם. הָהֵן. נוצר במקור לייצוא. אבל זה יצא ממש טוב., כל כך טוב שהם התחילו לספק לאט לאט לצבא שלהם. מרגע יצירתו, כולם מתכננים לשים אותו במקום הטונגוסקה. הוא היה מיושן הן פיזית והן מוסרית, בעוד שהצבתו על שלדה עם מסילה, למרבה הצער, לא הרחיקה לכת מאשר דיבורים והבטחות.
      ו... גרסת הייצוא של Pantsir-S1 מכילה רק מערכת בקרת אש אופטו-אלקטרונית.
      ובכל זאת יעיל
    3. בנדבס
      בנדבס 3 בפברואר 2021 17:13
      +2
      סודות מדינה דולפים בערוצים אחרים. אה, זה לא טוב.
  2. קוֹדֵם
    קוֹדֵם 2 בפברואר 2021 11:23
    0
    אני זוכר שכשהקטיושות אבדו, פותחו פעולות מיוחדות שלמות להשמדתן.
    מה מנע את השמדת ה"שריון" האבוד? "קליבר" סליחה?
    או שעכשיו זה סוד מדינה ולא סוד מדינה בכלל, אלא סתם, סיבית.
    1. נבודלום
      נבודלום 2 בפברואר 2021 11:27
      +10
      ציטוט מהקודם
      אני זוכר שכשהקטיושות אבדו, פותחו פעולות מיוחדות שלמות להשמדתן.
      מה מנע את השמדת ה"שריון" האבוד? "קליבר" סליחה?
      או שעכשיו זה סוד מדינה ולא סוד מדינה בכלל, אלא סתם, סיבית.

      סוד מדינה נמכר באיחוד האמירויות? אתה צוחק.
      בסחר בנשק קיימים סיכונים בלתי נמנעים.
      ההסתברות ליפול לידיו של האויב (אויב פוטנציאלי) היא אחת מהן.
      הוצאה להורג של כלי הנשק הנמכרים בצורת יצוא היא אמצעי למזעור הנזק האפשרי.
      1. Starover_Z
        Starover_Z 2 בפברואר 2021 11:46
        +4
        ציטוט: נבודלום
        ההסתברות ליפול לידיו של האויב (אויב פוטנציאלי) היא אחת מהן.
        הוצאה להורג של כלי הנשק הנמכרים בצורת יצוא היא אמצעי למזעור הנזק האפשרי.

        במקרה הזה, אני תוהה אם הנשק האמריקאי שנמכר לבעלות הברית מגיע לרוסיה בדרכים דומות?
        1. נבודלום
          נבודלום 2 בפברואר 2021 12:24
          +2
          ציטוט מאת: Starover_Z
          במקרה הזה, אני תוהה אם הנשק האמריקאי שנמכר לבעלות הברית מגיע לרוסיה בדרכים דומות?

          ובכן, ישנם מקרים ידועים. ואחרי 08.08.08 נלקחו כמה דגימות מגאורגיה. ובסוריה, מומחים כנראה עושים זאת.
          1. tralflot1832
            tralflot1832 2 בפברואר 2021 15:40
            +3
            להאמרים היה ציוד תקשורת סטנדרטי של נאט"ו. עבור הסאמודלקין והקוליבינים שלנו היה איפה ליהנות.
            1. דאוריה
              דאוריה 3 בפברואר 2021 00:04
              +2
              עבור ה-Samodelkins והקוליבינים שלנו, היה איפה ליהנות.


              השוואה תמיד מעניינת ושימושית. וזה בכלל לא "סוד צבאי" שמעניין את האמריקנים, אלא נניח, רק תיבת הילוכים, מאיץ הידראולי, מעגלים באלקטרוניקה, החומרים המשמשים, שמנים ועוד "זוטות". לדוגמה, לאחר המסירה לברית המועצות של ה"צבר" שהופל בקוריאה, למעשה, הגרוטאות שלא עפו, תקני החוזק חושבו מחדש, הוערכו התמיסות, חומרי האיטום ותוספי הדלק שלהם. ואז הופיע אצלנו ה-AMG-10 הורוד. קריצה זאת אפילו ללא מד הטווח הרדיו המפורסם בסקופ.
        2. Spkrdctr
          Spkrdctr 2 בפברואר 2021 16:00
          0
          כן הם כן.
        3. פטר ולדימירוביץ'
          פטר ולדימירוביץ' 3 בפברואר 2021 09:56
          0
          פטישים מפוטי בהחלט פגעו...
      2. קוֹדֵם
        קוֹדֵם 2 בפברואר 2021 13:28
        -5
        אם אין סוד ואין נזק מהעובדה שהמוצר הגיע גם לאויב, אז למה הכתבה הזו על VO ועל מה אנחנו דנים בכלל?! זה עדיין בסדר.
        1. נבודלום
          נבודלום 2 בפברואר 2021 13:31
          0
          דיברתי על הערתך.
          לא אחראי לאחרים.
    2. רטמיר_ריאזאן
      רטמיר_ריאזאן 2 בפברואר 2021 12:12
      +5
      הפגז אינו שלנו, אלא איחוד האמירויות הערביות, האם אתה מציע כעת לעקוב אחר כל דגימות הייצוא ולהילחם בהן בקרב, כאשר ה"לוחמים" הבאים זורקים משהו ולוקחים את רגליהם מבלי להביט לאחור?!

      מה שמיוצא מחושב מראש על מה שייפול לידי ה-CIA והכל יהיה ידוע על המאפיינים של המדגם הזה (אני מקווה, לפחות). אני בטוח שארצות הברית חקרה את הפגזים האלה לפני זמן רב, אפילו כשהם היו בהאנגרים באיחוד האמירויות, ואני אפילו חושב שדגימה אחת או יותר של הציוד הזה כבר נבדקו על ידי ארצות הברית. הם שילמו בטיפשות וקנו אותם מהערבים, ואיחוד האמירויות החזירה בדרך זו חלק מהעלויות.

      אבל העיקר שהאמריקאים כבר מזמן הבינו שלא הטכנולוגיה מנצחת, אלא האנשים.

      אז, הקונכייה שנתפסה אינה מהווה סכנה גדולה עבורנו.
    3. מתקין 65
      מתקין 65 2 בפברואר 2021 12:18
      +2
      ציטוט מהקודם
      מה מנע את השמדת ה"שריון" האבוד? "קליבר" סליחה?

      ולאן מזמינים לפטר את ה"קליבר"? לפי בסיס האוויר הגרמני רמשטיין, שם הוא - "פגז", ככל הנראה, שוהה עד היום. לרמות
      ציטוט מהקודם
      אני זוכר שכשהקטיושות אבדו, פותחו פעולות מיוחדות שלמות להשמדתן.

      אם זה לא קשה, אז תזכיר לפחות אחד...
      1. alpamys
        alpamys 3 בפברואר 2021 07:39
        +1
        ציטוט של Fitter65
        ציטוט מהקודם
        מה מנע את השמדת ה"שריון" האבוד? "קליבר" סליחה?

        ולאן מזמינים לפטר את ה"קליבר"? לפי בסיס האוויר הגרמני רמשטיין, שם הוא - "פגז", ככל הנראה, שוהה עד היום. לרמות
        ציטוט מהקודם
        אני זוכר שכשהקטיושות אבדו, פותחו פעולות מיוחדות שלמות להשמדתן.

        אם זה לא קשה, אז תזכיר לפחות אחד...

        מוצג בסרטים.. לצחוק
        1. מתקין 65
          מתקין 65 3 בפברואר 2021 11:24
          +1
          ציטוט: alpamys
          מוצג בסרטים..

          אני זוכר, אני זוכר, היה גם ארנב על בול עץ שצף על פני הנהר. כמעט כרוניקה דוקומנטרית.
    4. סיידורוף
      סיידורוף 2 בפברואר 2021 15:22
      0
      אתה זוכר את הסרט הזה איזה סודות יכולים
      לחלץ את הגרמנים מהקטיושות, שטכנולוגיית הרקטות שלה התקדמה הרבה יותר,
      ובעל MLRS מתאים משלהם (ואשר שימש קודם לכן את הקטיושות) ידוע רק
      תסריטאי קולנוע.
      1. ניקולאביץ' הראשון
        ניקולאביץ' הראשון 2 בפברואר 2021 17:57
        +4
        ציטוט של sidorov
        איזה סודות יכולים
        לחלץ את הגרמנים מהקטיושות, שטכנולוגיית הרקטות שלה התקדמה הרבה יותר

        עם זאת... למרות כל המאמצים, הגרמנים מעולם לא הצליחו ליצור מחדש בדיוק את דלק הרקטות הסובייטי; ומכאן מנועי הרקטות של ארס! גם אם הם עשו, בכל זאת, MLRS עבור ארס 80 מ"מ עם המנועים שלהם; אז הם לא הצליחו לשחזר אנלוגי של ארס 132 מ"מ הסובייטי... לא היה להם זמן! אל לנו לשכוח שהגרמנים השתמשו לראשונה בארות עם מנוע רקטות אבקה שחורה עבור ה-MLRS 6 חביות שלהם! רקטות עם מנועי אבקה שחורה היו זמינים באירופה וברוסיה כבר בתחילת המאה ה-19 ...
        1. סיידורוף
          סיידורוף 2 בפברואר 2021 21:07
          0
          כן . ה-FAA 1,2 הומצא, התבררו גם מנועי סילון, אבל ניטרוצלולוזה פשוטה מאותה המאה ה-19 לא זכתה לכבוד.
          1. א.א.ג
            א.א.ג 3 בפברואר 2021 14:27
            +1
            ציטוט של sidorov
            угу . ФАУ 1,2 изобрели , реактивные движки - тоже получилось , а простую нитроцеллулозу из того же 19 века не сподобились .

            האם אתה מערבב מנועי הנעה נוזליים ומוצקים יחד?
            כמובן שבשלב מסוים...
        2. alpamys
          alpamys 3 בפברואר 2021 07:43
          -1
          ציטוט: ניקולאביץ' הראשון
          ציטוט של sidorov
          איזה סודות יכולים
          לחלץ את הגרמנים מהקטיושות, שטכנולוגיית הרקטות שלה התקדמה הרבה יותר

          עם זאת... למרות כל המאמצים, הגרמנים מעולם לא הצליחו ליצור מחדש בדיוק את דלק הרקטות הסובייטי; ומכאן מנועי הרקטות של ארס! גם אם הם עשו, בכל זאת, MLRS עבור ארס 80 מ"מ עם המנועים שלהם; אז הם לא הצליחו לשחזר אנלוגי של ארס 132 מ"מ הסובייטי... לא היה להם זמן! אל לנו לשכוח שהגרמנים השתמשו לראשונה בארות עם מנוע רקטות אבקה שחורה עבור ה-MLRS 6 חביות שלהם! רקטות עם מנועי אבקה שחורה היו זמינים באירופה וברוסיה כבר בתחילת המאה ה-19 ...

          כמה עוד טיפשים מסתבר שיש שמאמינים באגדות כאלה, ב-3 באוקטובר 1942 שיגרו הגרמנים רקטה לחלל בגובה של יותר מ-100 ק"מ, אבל הם לא יכלו לחזור על איזושהי קטיושה לרמות
          1. התגובה הוסרה.
          2. מתקין 65
            מתקין 65 3 בפברואר 2021 11:26
            0
            ציטוט: alpamys
            ב-3 באוקטובר 1942 שיגרו הגרמנים רקטה לחלל בגובה של יותר מ-100 ק"מ.
            ואני זוכר, אז הם כתבו שהקוסמונאוטים הגרמנים טסו באטאם עד 1945
            1. alpamys
              alpamys 3 בפברואר 2021 14:04
              -1
              ציטוט של Fitter65
              ציטוט: alpamys
              ב-3 באוקטובר 1942 שיגרו הגרמנים רקטה לחלל בגובה של יותר מ-100 ק"מ.
              ואני זוכר, אז הם כתבו שהקוסמונאוטים הגרמנים טסו באטאם עד 1945

              בערך ב-42 באוקטובר, זו עובדה היסטורית מושתקת, אבל אם תגלה חריצות, תוכל לפתח את עצמך.
    5. Alex013
      Alex013 3 בפברואר 2021 15:44
      0
      כולם ידעו על קטיושה. הייתה מאמר ב-VO על מתקנים שנתפסו ליד מצנסק ב-1941 ו-RS שלמים עבורם.
  3. התגובה הוסרה.
  4. אמיל ממדוף
    אמיל ממדוף 2 בפברואר 2021 11:35
    -1


    בלי עבירות חברים, אבל את מערכת ההגנה האווירית הזו ניתן להרוס בקלות בעזרת כוחות מיוחדים / DRGs עם מתחם ATGM 5-th Generation ממרחק של 8-10 ק"מ.

    טוב לכולם.
    1. פרופסור
      פרופסור 2 בפברואר 2021 12:00
      0
      ציטוט מאת: אמיל ממדוף


      בלי עבירות חברים, אבל את מערכת ההגנה האווירית הזו ניתן להרוס בקלות בעזרת כוחות מיוחדים / DRGs עם מתחם ATGM 5-th Generation ממרחק של 8-10 ק"מ.

      טוב לכולם.

      ובכן, לאן הוא נעלם? לבקש
      1. התגובה הוסרה.
      2. התגובה הוסרה.
    2. רטמיר_ריאזאן
      רטמיר_ריאזאן 2 בפברואר 2021 12:17
      +2
      כמובן שניתן להרוס אותו בקלות, אפילו מ-RPG מ-500 מטר.

      נותר רק ל-DRG להתקרב למכלול הזה, דרך שדות שלווים, סודות ומוצבים של האויב.

      באופן כללי, קלות, במיוחד עכשיו בלוחמה מודרנית, כאשר לכל לוחם יכול להיות, למשל, מצלם תרמי, שבזכותו הוא ישרוף את ה-DRG הזה במרחק של 2-3 ק"מ גם בלילה.

      אני לא אדבר על רחפנים עם צילומים תרמיים המסוגלים לנטר מסביב לשעון.
  5. פרופסור
    פרופסור 2 בפברואר 2021 11:58
    +8
    לנפילת ציוד מתוצרת רוסיה לידיים הלא נכונות עלולה להיות השלכות שליליות. עם זאת, אין מה לדאוג כאן. לפני כריתת חוזה עם לקוח זר, פרויקט Pantsir-S1E עבר את כל הבדיקות והבדיקות הנדרשות. המשמעות היא שאספקת הציוד לחו"ל אינה מפרה את סודות המדינה ואינה מאיימת על ביטחוננו.

    כן. על צילום בחתונה של קצין FSB שיכור נותנים 13 שנים על גילוי סודות מדינה, על עבודה עם מקורות OPEN הם כלואים לפי אותה כתבה, מה שאומר שאין כאן סודות. אני יכול לדמיין איך אחד המפתחים יעביר את התיעוד לארה"ב בדיוק עבור המתחם הזה וה-FSB מדווח "Eהיא אינה מפרה את סודות המדינה ואינה מאיימת על ביטחוננו"אל תקחו את הקוראים לטיפשים.
    1. nsm1
      nsm1 2 בפברואר 2021 12:11
      0
      ציטוט: פרופסור
      כן. על צילום בחתונה של קצין FSB שיכור נותנים 13 שנים על גילוי סודות מדינה, על עבודה עם OPEN
      כאן סוד המדינה הוא תירוץ, כשלעצמו אין בו צורך.
    2. Starover_Z
      Starover_Z 2 בפברואר 2021 12:20
      +1
      ציטוט: פרופסור
      על צילום בחתונה של קצין FSB שיכור נותנים 13 שנים על גילוי סודות מדינה, על עבודה עם מקורות OPEN הם כלואים לפי אותה כתבה, מה שאומר שאין כאן סודות.

      קצין FSB בחתונה - ON TASK! שם, לא לשתות פירושו לישון, ואם כן, אז כולנו אשמים!
    3. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 2 בפברואר 2021 12:39
      +5
      ציטוט: פרופסור
      כן. על צילום בחתונה של קצין FSB שיכור נותנים 13 שנים על גילוי סודות מדינה, על עבודה עם מקורות OPEN הם כלואים לפי אותה כתבה, מה שאומר שאין כאן סודות.

      איזה סוד מדינה יכול להיות במתחם שפותח עבור לקוח זר בכספו של לקוח זר? חיוך
      וללקוח הזר, שהיה והינו החבר הכי טוב יריב פוטנציאלי - הרבה יותר טוב שגם אם יש לו נפט, נושאי הדמוקרטיה והחירויות כלל לא מועלים ביחס אליו.
    4. התגובה הוסרה.
  6. אמיל ממדוף
    אמיל ממדוף 2 בפברואר 2021 12:13
    0
    ציטוט: פרופסור
    ציטוט מאת: אמיל ממדוף


    בלי עבירות חברים, אבל את מערכת ההגנה האווירית הזו ניתן להרוס בקלות בעזרת כוחות מיוחדים / DRGs עם מתחם ATGM 5-th Generation ממרחק של 8-10 ק"מ.

    טוב לכולם.

    ובכן, לאן הוא נעלם? לבקש

    שם, בתעלות, הסתתרו חיילים ארמנים, הם נורו ישר לתוכם.
    סליחה על איכות הסרטון הירודה, יש לנו רק את זה לעת עתה.
    1. nsm1
      nsm1 2 בפברואר 2021 12:16
      +1
      לא ברור אם היו ארמנים או לא, קשה לראות.
  7. התגובה הוסרה.
  8. שטירבורן
    שטירבורן 2 בפברואר 2021 12:27
    +2
    מהחדשות האחרונות עולה כי ארצות הברית לא מתכוונת להחזיר את ה-Pantsir-S1E שהתקבלה לבעליה המיוצגים על ידי איחוד האמירויות. גם שיתוף הפעולה הצבאי-טכני הממושך והפורה של המדינות לא יתרום להתפתחות כזו של אירועים.
    אז אולי איחוד האמירויות אפשרה לארצות הברית לשמור על המעטפת, לאור "שיתוף הפעולה הצבאי-טכני ארוכת השנים ופורה".
    עבור LNA ואיחוד האמירויות, אובדן הפנטסיר הוא כישלון ברור. הצבא הלאומי הלובי נותר ללא מרכיב נוסף בהגנה האווירית שלו, שכבר לא היה מפותח במיוחד, ואיחוד האמירויות הפסידה כסף שהושקע ברכישת ציוד.
    אולי הפגז הזה הפילה כמה רחפני תקיפה לפני שאבדה?! או שהציל חיים של מישהו? כן, ולמה להתאבל, ציוד צבאי נקנה כדי להשתתף בלחימה. זו מלחמה, לא מצעד! לכן, המסקנות של המחבר לגבי הכישלון נראות מוזרות
  9. svoit
    svoit 2 בפברואר 2021 12:43
    -2
    אז, הצד הרוסי לא מפסיד כלום - איחוד האמירויות השתלמה מזמן
    אבל היא גם לא מקבלת כלום, אבל היא יכולה לפחות לקבל כסף עבור חלקי חילוף ושדרוגים. באופן כללי, כאן אנחנו צריכים לקחת דוגמה מאמריקה, הם לא מייצרים את המוצרים הגרועים ביותר, אבל אלה שלא ניתן ללמוד ולשחזר, ולכן הם יכולים לייצא בבטחה
  10. SovAr238A
    SovAr238A 2 בפברואר 2021 12:46
    +7
    תמיד מפתיע אותי איך אנשים כותבים "בקלות ובטבעיות" על ציוד, ציוד הייטק עם ביצועים מופחתים.
    סוג לשים גרוע יותר.

    אנשים, נתקלתם פעם בהפקת היי-טק אמיתית?

    המערכת מתוכננת במתחם.
    למשימות ספציפיות. ולמאפיינים ספציפיים.
    מורכב.
    בהתאם לכך, הטכנולוגיה של ייצור תעשייתי של רכיבים ובלוקים מעוצבים היא
    גם לתוצאות ספציפיות.

    אם אתה רוצה לעשות ציוד כזה עם מאפיינים מושפלים מראש, אז אתה צריך לעצב הכל מחדש. עיצוב מחדש של תהליך הייצור.

    וזו עלות עצומה.
    פשוט כי הכל נעשה פעמיים.


    אי אפשר פשוט לקחת ולהוציא את "מעבד TOP" ולשים במקומו "שבב חלש"...
    זה בלתי אפשרי פשוט כי אנחנו לא משתמשים ב"ארכיטקטורה פתוחה" במכשור המאפשר לך לשנות מודולים ...

    ובמקרה הטוב, לאותן פגזים שנשלחו לאיחוד האמירויות אין מזהה מדינה.
    1. Quadro
      Quadro 2 בפברואר 2021 13:08
      -4
      אל תכתוב שטויות. ביצועים מושפלים הם היעדר אלמנטים כלשהם והחלפה של כמה צמתים בגרסאות זרות או ישנות יותר. כנראה שעיצבת את המעטפת שלנו ויודעת הכל טוב מאוד. וכן – אם היה משהו מיוחד, אף אחד לא היה מייצא אותו.
      1. א.א.ג
        א.א.ג 3 בפברואר 2021 14:23
        0
        ציטוט של Quadro
        אל תכתוב שטויות. ביצועים מושפלים הם היעדר אלמנטים כלשהם והחלפה של כמה צמתים בגרסאות זרות או ישנות יותר. כנראה שעיצבת את המעטפת שלנו ויודעת הכל טוב מאוד. וכן – אם היה משהו מיוחד, אף אחד לא היה מייצא אותו.

        אין צורך להיות שותף בתהליך התכנון (ייצור, תפעול של כל סוג ספציפי של נשק, נשק) כדי להבין ש"דליפות" כאלה (די צפויות כמובן) אינן טובות. הן עוקבות לחלוטין אחר רמת התעשייה. פוטנציאל, ציוד טכני של ארגונים ועוד הרבה יותר. אפילו הזמינות של תיעוד הפרויקט לא מבטיחה אפשרות לשכפל מדגם כזה. אפילו מפות טכנולוגיות! כמובן, טוב שיש הכל בבת אחת....
        כבר כתבו לכם בתגובות... נסו להבין את ההבדל בין מאפייני ביצועים, לבין טכנולוגיה, מעגלים, ארכיטקטורה, קונספט, סוף סוף!
        זה לא סוד שמבחינת EB (בסיס אלמנטים), טכנולוגיות רבות ופיננסים, כאשר בלעדיהם (!), המתחם הצבאי-תעשייתי המקומי מפגר אחרי המתחרים. עם זאת, הוא מנפיק באופן קבוע דגימות נשק וציוד צבאי (למרות, בניגוד ל) "אין אנלוגים" .ובכן, במונחים של יחס מחיר ואיכות (ערך מעשי), בוודאות (עדיין מו"פ עם קיצוצים, החזרות, IMHO, לא יפריע...)!
        כדוגמה (אני מסכים, דוגמה גסה): AK-47 (AKM). בכמה מדינות הוא "סופק", נמכר, יוצר (מורשה, ולא)... עם זאת, הסובייטי (ואפילו הרוסי) מוערך. ולא רק על ידי אספנים מעריצים...
        hi
    2. nsm1
      nsm1 2 בפברואר 2021 13:54
      -1
      אבל שום דבר לא מונע את הפחתת הכוח של משדר המכ"ם, אפילו בלי להחליף את הרכיבים, בערכים גרידא ...
      ויש עוד הרבה אפשרויות, למעשה.
      ואיך אפשר לחתוך תוכנה...
    3. מתקין 65
      מתקין 65 2 בפברואר 2021 14:51
      +1
      ציטוט: SovAr238A
      וזו עלות עצומה.
      פשוט כי הכל נעשה פעמיים.

      עבור ברית המועצות Su-17m2 / m3, עבור לקוחות זרים. Su-22 / 22m, ובנוסף לציוד היה מנוע שונה וגוף גוף אחורי. ה-Su-17m4 שנסע לברית המועצות היה שונה בציוד מסוים אפילו מה-Su-22m4 שהגיע לבעלי בריתנו ה"נאמנים", שלא לדבר על מדינות אחרות. MiG-25PD עבור ברית המועצות וחילות אוויר זרים נבדלו גם הם בציוד. האם אתה יודע למה ארה"ב קנתה את מטוסי המיג-29 הלא טסים ממולדובה בנוכחות אותו מטוס שירש ה-FRG מה-GDR?.. כן, יש הרבה דוגמאות....
      1. SovAr238A
        SovAr238A 2 בפברואר 2021 15:39
        +1
        ציטוט של Fitter65
        ציטוט: SovAr238A
        וזו עלות עצומה.
        פשוט כי הכל נעשה פעמיים.

        עבור ברית המועצות Su-17m2 / m3, עבור לקוחות זרים. Su-22 / 22m, ובנוסף לציוד היה מנוע שונה וגוף גוף אחורי. ה-Su-17m4 שנסע לברית המועצות היה שונה בציוד מסוים אפילו מה-Su-22m4 שהגיע לבעלי בריתנו ה"נאמנים", שלא לדבר על מדינות אחרות. MiG-25PD עבור ברית המועצות וחילות אוויר זרים נבדלו גם הם בציוד. האם אתה יודע למה ארה"ב קנתה את מטוסי המיג-29 הלא טסים ממולדובה בנוכחות אותו מטוס שירש ה-FRG מה-GDR?.. כן, יש הרבה דוגמאות....



        שוב.
        ראשון.
        לא היו לקוחות זרים סובייטים - היו מקבלי סיוע צבאי חינם ...
        נתנו, לא מכרנו.

        שְׁנִיָה.
        לפי MiGs מולדובה.
        הם נקנו על ידי ארה"ב רק למטרת אי הפצת מטוסים אלו בקרב מדינות נוכלות (בסטנדרטים אמריקאים).
        ורק אז לצורך בדיקה בארצות הברית.
        יתרה מכך, האמריקאים התעשתו עם הרכישה מאוחר מדי, כאשר 5 מטוסים כבר יצאו לאפריקה.
        וכל השאר שולמו על ידי חברה אסייתית אחת.
        והאמריקאים פשוט קנו את החוזה הזה.

        אל תבלבל
        1. מתקין 65
          מתקין 65 2 בפברואר 2021 15:54
          -3
          ציטוט: SovAr238A
          לא היו לקוחות זרים סובייטים - היו מקבלי סיוע צבאי חינם ...
          נתנו, לא מכרנו.

          כמובן שזה לא היה, וכמובן שנתנו את זה לכולם. הינדים, עיראק... ובכן, מה אם נותנים אז בואו מיד ניסע בשתי אפשרויות, ה-Su-7BM לעצמנו וה-Su-7 BMK להפצה
          [/ מרכז]
          האם גם החבר'ה האלה באו בשביל הנדבות? אם אתה לא בקיא בזה, אז אל תכתוב שטויות.
          ציטוט: SovAr238A
          הם נקנו על ידי ארה"ב רק למטרת אי הפצת מטוסים אלו בקרב מדינות נוכלות (בסטנדרטים אמריקאים).
          ורק אז לצורך בדיקה בארצות הברית.

          ובכן, כן, קודם כל, רק כדי שזה לא יתפשט, אבל כדי לבדוק את זה, ובכן, למה לא לבדוק את זה, קנית את זה בכל מקרה. מגניב כמובן.[מרכז]
    4. פרופסור
      פרופסור 2 בפברואר 2021 15:55
      +5
      ציטוט: SovAr238A
      תמיד מפתיע אותי איך אנשים כותבים "בקלות ובטבעיות" על ציוד, ציוד הייטק עם ביצועים מופחתים.
      סוג לשים גרוע יותר.

      אנשים, נתקלתם פעם בהפקת היי-טק אמיתית?

      המערכת מתוכננת במתחם.
      למשימות ספציפיות. ולמאפיינים ספציפיים.
      מורכב.
      בהתאם לכך, הטכנולוגיה של ייצור תעשייתי של רכיבים ובלוקים מעוצבים היא
      גם לתוצאות ספציפיות.

      אם אתה רוצה לעשות ציוד כזה עם מאפיינים מושפלים מראש, אז אתה צריך לעצב הכל מחדש. עיצוב מחדש של תהליך הייצור.

      וזו עלות עצומה.
      פשוט כי הכל נעשה פעמיים.


      אי אפשר פשוט לקחת ולהוציא את "מעבד TOP" ולשים במקומו "שבב חלש"...
      זה בלתי אפשרי פשוט כי אנחנו לא משתמשים ב"ארכיטקטורה פתוחה" במכשור המאפשר לך לשנות מודולים ...

      ובמקרה הטוב, לאותן פגזים שנשלחו לאיחוד האמירויות אין מזהה מדינה.

      קנימוס סורדיס (אנחנו שרים לחירשים). אתה לא יכול להסביר להם כלום כי הם עצמם מעולם לא תכננו או ייצרו שום דבר. הם לא מבינים שמאפייני ביצוע במערכות מורכבות הם לא השכר שלהם, שאפשר לקחת ו"לקצץ". שינסו לייצר מנוע מטוס שהמשאב המתוכנן שלו יהיה 75% מהנומינלי או כוונת שאיתה תוכל לזהות מטרה במרחק של 75% מהנומינלי.
    5. התגובה הוסרה.
    6. ראסטה
      ראסטה 3 בפברואר 2021 07:22
      -1
      ציטוט: SovAr238A
      ובמקרה הטוב, לאותן פגזים שנשלחו לאיחוד האמירויות אין מזהה מדינה.

      SovAr238A - אתה לגמרי מחוץ לנושא,
      ההבדל בין מערכת ההגנה האווירית הרוסית לגרסת הייצוא הוא טילים ומכ"מים שונים נגד מטוסים: SOC, SSC.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 3 בפברואר 2021 17:39
        +1
        ציטוט: מפחיד
        ציטוט: SovAr238A
        ובמקרה הטוב, לאותן פגזים שנשלחו לאיחוד האמירויות אין מזהה מדינה.

        SovAr238A - אתה לגמרי מחוץ לנושא,
        ההבדל בין מערכת ההגנה האווירית הרוסית לגרסת הייצוא הוא טילים ומכ"מים שונים נגד מטוסים: SOC, SSC.

        האם קראת מאמרים מסוף שנות ה-2000?
        הכל אותו דבר והטילים אותו דבר.
        9M311 דרך אגב
  11. APASUS
    APASUS 2 בפברואר 2021 15:54
    -2
    ייתכן שהאמריקאים יצטרכו את המכונית הזו רק לעוד פרובוקציה. אין סוד עבור ארה"ב במאפייני הביצועים של Pantsir-S1E.
  12. evgen1221
    evgen1221 2 בפברואר 2021 18:50
    +1
    ההרכב המינימלי של תערובות של מנועי טורבופאן והטווח יוכר. אני לא חושב שהתערובת היבשה גרועה יותר באיכות ובדרך כלל שונה ברקטות יצוא לשריון.
  13. sevtrash
    sevtrash 2 בפברואר 2021 21:09
    0
    העובדה שהמתחם נפל לידיו של אויב פוטנציאלי היא בכל מקרה לא רצויה. אם האמריקאים לא ציפו לקבל משהו מועיל לעצמם, הם לא היו לוקחים אותו. מצד שני, תמיד יש סיכוי לכך כשמוכרים בצד.
    אבל העיקר שונה - הקונכייה נראתה כמו לוזר בלוב. אתה יכול להסביר את ההפסדים שלהם כרצונך, על ידי כישורים לא מספקים, תחזוקה, תנאי שימוש לא נכונים וכו' וכו'. האפקט עדיין מעט שונה. העיקר שהמתחם ישונה ויעבוד על פרסום. קרבאך כדוגמה.
    1. פטר ולדימירוביץ'
      פטר ולדימירוביץ' 3 בפברואר 2021 10:24
      +2
      הטכנולוגיה הסובייטית בידי המצרים נראתה כמו לוזר, ואותה טכנולוגיה בידי הקובנים באנגולה ניצחה, הכל בעולם הזה יחסי...
  14. החבר קים
    החבר קים 7 בפברואר 2021 00:00
    +2
    ציטוט: אזרחי
    האם זה אובדן תמונה,

    אבל מה עם ה"תגובה"?
    למה האמריקאים גונבים כמעט כל ציוד צבאי סובייטי/רוסי ישן ולא ישן במיוחד, ואנחנו לא יכולים לתקשר מהם או מנאט"ו.
    כמה נחמד יהיה להכניס את מרכבה ואברמס עם לפרד לתרגילים בקובינקה ולירות עליהם. זה ישפר את הלמידה.