ביקורת צבאית

VPK. תוצאות 2020

108

צילום: soyuzmash.ru


המתחם הצבאי-תעשייתי של רוסיה נותר אחד התחרותיים ביותר בכלכלה הרוסית, לאחר ששמר על התחלה טובה במספר תחומים מאז ימי ברית המועצות. ציוד ונשק צבאי רוסי (בעיקר מטוסים ומערכות הגנה אווירית) עדיין מבוקשים מאוד בעולם. והמתחם הצבאי-תעשייתי עצמו מעסיק כשני מיליון אנשים בתוך המדינה.

עזרה גדולה למתחם הצבאי-תעשייתי הרוסי בשנים האחרונות הייתה תוכנית החימוש של הצבא בקנה מידה גדול SAP-2020, שעבורה הוקצו סך של כ-23 טריליון רובל.

תוכנית חימוש צבאית רחבת היקף הושלמה ברוסיה


2020 היא השנה האחרונה של תוכנית חימוש צבאית רחבת היקף ושאפתנית מאוד.

בשנת 2010, חלקם של הנשק והציוד הצבאי המודרני בכוחות היה צנוע למדי. אם בכוחות הגרעיניים האסטרטגיים נתון זה עמד על כ-20 אחוזים, הרי שבשילוב הזרועות והכוחות הכלליים הוא היה ברמה של 10-15 אחוזים.

בצבאות של מדינות זרות מובילות באותה תקופה, חלקו של הציוד הצבאי החדש נע בין 30 ל-50 אחוזים.

עד שנת 2020, במסגרת תוכנית החימוש הממלכתית 2011-2020, היה צריך להגדיל את האינדיקטור לצייד את הכוחות המזוינים הרוסים בציוד חדש ל-70 אחוזים. מטרות כאלה מאפשרות לקרוא ל-SAP-2020 תוכנית חימוש צבאית חסרת תקדים בכל הפוסט-סובייטי היסטוריה מדינתנו.

התוצאה של התוכנית, שבסך הכל ניתן היה להוציא עליה כ-23 טריליון רובל, הייתה השגת היעדים שנקבעו. זה הפך את SAP 2020 לאחת מהתוכניות הממשלתיות הבודדות שיושמו במלואן בשנים האחרונות.

עד סוף 2020, חלקם של סוגי נשק מודרניים, צבאיים וציוד מיוחד בכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית אכן גדל ל-70 אחוזים. לפי אינדיקטור זה, אנו עוקפים צבאות רבים בעולם.

במקביל יימשך תהליך רכישת מערכות וסוגי נשק חדישים. המדדים שהושגו מתוכננים להישמר ולשפר בעתיד.

במהלך יישום התוכנית הועברו לכוחות המזוינים הרוסים: 109 יארס ICBM, 4 צוללות גרעיניות אסטרטגיות של פרויקט בורי ו-108 טילים בליסטיים חדשים לצוללות, 161 ספינות שטח, 17 מערכות טילים מודרניות להגנה נגד ספינות. "באסטיון" ו"כדור", יותר מאלף מטוסי קרב ומסוקים מודרניים, כמו גם יותר מ-3,5 אלף יחידות של כלי רכב משוריינים מודרניים שונים.


במקביל, הביצועים הטובים ביותר הושגו בכוחות הטילים האסטרטגיים, שם, על פי נתונים לשנת 2020, חלקם של הנשק המודרני הגיע ל-83 אחוזים. ועד 2024 מתוכנן להגדיל את חלקן של מערכות הטילים המודרניות ל-100 אחוז.

לדברי מפקד כוחות הטילים האסטרטגיים, אלוף-משנה סרגיי קרקייב, לאחר מכן יחצו כוחות הטילים האסטרטגיים את הקו שבו מערכות טילים מיושנות שיוצרו בברית המועצות לא יישארו בכוח הקרב של הכוחות.

בתחילת 2020 הגיעה רמת הנשק המודרני בחיל האוויר ל-75 אחוז, בחיל הים ובחיל האוויר היא עלתה על 63 אחוז, ובכוחות היבשה - 50 אחוז. רמת הצטיידות של הכוחות באמצעי שליטה מודרניים הגיעה ל-67 אחוזים.

כל האינדיקטורים הללו מתוכננים להשתפר. עד סוף 2024, רמת הציוד של הצבא ו צי זה מתוכנן להעלות עד 75,9% עם נשק מודרני.

כוחות גרעיניים אסטרטגיים


בשנת 2020, יותר מ-95% מהמשגרים בכוחות הטילים האסטרטגיים הוחזקו במצב של מוכנות לחימה מתמדת.

על פי המחלקה הצבאית, בשנת 2020 היו אמורים הכוחות לקבל שלושה גדודי טילים, שצוידו מחדש במערכות הטילים הניידות החדשות של יארס. בראיון ל-TASs דיבר מפקד כוחות הטילים האסטרטגיים, סרגיי קראקייב, על מסירת 22 משגרים חדשים עם טילים בליסטיים של יארס, וכן על היחידה ההיפרסונית של אוונגרד, לכוחות.

תהליך ההצטיידות מחדש של הגדוד הראשון בכוחות הטילים האסטרטגיים באחד מהפיתוחים הצבאיים הרוסיים המודרניים של התקופה האחרונה נמשך ב-2020.

מערכת טילי אוונגרד עם יחידות כנפיים היפרסוניות מורכבות מרכב שיגור ויחידת הכנפיים ההיפרסונית עצמה. המהירות של בלוק זה יכולה להגיע ל-28 מאך (מתאים בקירוב למהירות של 7,5 קמ"ש), מה שהופך אותו לבלתי פגיע למערכות הגנה מפני טילים של אויב פוטנציאלי.


משגר מתחם RS-24 יארס. צילום: Vitaly V. Kuzmin, vitalykuzmin.net

כמו כן, הרכב הטריאדה הגרעינית הרוסית בשנת 2020 התחדש בלפחות חמישה מפציצים אסטרטגיים מסוג Tu-95MSM מודרניים.

במהלך מודרניזציה רחבת היקף למערכת נשק חדשה עם התקנת אוויוניקה חדשה, מנועים ולהבים מעודכנים, ציוד טיסה וניווט ומערכות תקשורת, הוכפלו יכולות הלחימה של המטוס בקירוב.

הרכב הטריאדה הגרעינית הימית התחדש בצוללת גרעינית אסטרטגית ראשונה במסגרת הפרויקט המעודכן 955A "Borey-A". הצוללת "הנסיך ולדימיר" נכללה בצי ב-12 ביוני 2020. הצוללת המודרנית שונה משלוש צוללות פרויקט 955 בוריי שכבר בשירות על ידי אינדיקטורים משופרים של רעש, יכולת תמרון ושליטה נֶשֶׁק ושימור בעומק.

ועידת וידאו של רוסיה


בסך הכל, כוחות התעופה והחלל הרוסיים עד סוף 2020 היו אמורים להתחדש ב-106 מטוסים חדשים ומודרניים. כולל טייסים צבאיים קיבלו יותר מ-20 מטוסי קרב רב תכליתיים בעלי יכולת תמרון גבוהה מדור 4++ Su-35S ובערך אותו מספר של מטוסי קרב Su-30SM.

בנוסף, נמשכו משלוחים של מסוקי קרב מסוג Su-34, Mi-28N, Mi-35M ו-Ka-52 לכוחות. כמו כן, יותר מ-150 יחידות של ציוד הגנה אווירי שונות הועברו לכוחות האוויר והחלל, כולל ארבעה סטים גדודיים חדשים של מערכת טילי הנ"מ S-400 Triumph ו-24 מערכות טילים ותותחים מתנייעים Pantsir-S ( שש מערכות אוגדות).

בסוף 2020, הועבר מטוס הקרב הרוסי הראשון מדור חמישי סו-57 בייצור המוני לכוחות התעופה והחלל.

לפי RIA חדשות, מטוס הקרב הראשון בייצור הדור הבא ממוקם כיום ב-GLITs (מרכז ניסוי הטיסה של המדינה) על שם ולרי צ'קלוב באחטובינסק, הממוקם בשטח אזור אסטרחאן.

לפי סוכנות הידיעות, הייצור הראשון Su-57 ייכנס לשירות עם אחד מה- תְעוּפָה גדודים של המחוז הצבאי הדרומי.

על פי החוזים הנוכחיים, כוחות התעופה והחלל הרוסים אמורים לקבל סך של 2024 מטוסי קרב מהדור החמישי עד סוף 22, ובסך הכל, עד 2028, מתוכנן להגדיל את מספר מטוסי ה-Su-57 הסדרתיים בחיילים ל-76 כלי רכב. מוקדם יותר, תוכניות אלה הושמעו על ידי נשיא רוסיה ולדימיר פוטין.


מסוק תקיפה Mi-28N "צייד לילה".

בשנים הקרובות, המתחם הצבאי-תעשייתי הרוסי יהיה עמוס במשלוחים של מטוסים ומסוקים צבאיים, כולל מטוסי תקיפה Ka-52.

מוקדם יותר, משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית תכנן לחתום על חוזה לאספקת יותר מ-2027 מסוקי Ka-100 Alligator לכוחות עד 52.

במקביל לכך מפתחת חברת האחזקות הרוסית הליקופטר גרסה משופרת של רכב קרבי זה, שיקבל את הכינוי Ka-52M.

מתוכנן להשלים את העבודה על המסוק המשודרג ב-2022.

כוחות קרקע וכוחות מוטסים


בשנת 2020, כוחות הקרקע הרוסיים קיבלו יותר מ-3,5 אלף דגמים חדשים ומודרניים של ציוד צבאי ממפעלים מורכבים צבאיים-תעשייתיים, כולל 220 טנקים ויותר מ-1,5 אלף מכוניות שונות. כך מדווח הפרסום "Gazeta.ru".

אספקת טנקי T-72B3M שעברו מודרניזציה (מודרניזציה של 2016) נמשכת לכוחות. בשנת 2020 העבירה התעשייה יותר מ-100 מכונות כאלה לצבא, והן נבדלות על ידי מערכות הגנה דינמיות מודולריות מהדור החדש ומנוע דיזל חזק המפתח 1130 כ"ס. עם.

כמו כן בשנת 2020, הצבא הרוסי קיבל את טנקי ה-T-90M הסדרתיים הראשונים.

הסיכויים למתחם הצבאי-תעשייתי קשורים, קודם כל, באספקת כלי רכב קרביים חדשים לכוחות, שנבנו על בסיס פלטפורמת המסילה הכבדה של ארמטה, וכן על פלטפורמת הגלגלים החדשה של בומרנג. בנוסף לדגמי ציוד חדשים, המתחם הצבאי-תעשייתי עובד באופן פעיל על המודרניזציה של דגמי נשק קיימים.

בשנת 2020, ה-BMP-2M עם מודול הלחימה Berezhok וה-BMP-3 החדש עם מודול הלחימה הבלתי מיושב Epoch נמסרו לצבא. בנוסף, נמסרו יותר מ-400 נושאות משוריינים BTR-82A ו-BTR-82AM.

על פי תוצאות 2020, החיילים המוטסים קיבלו מהתעשייה הרוסית יותר מ-40 נושאות משוריינים BMD-4M ו-BTR-MDM Rakushka.


טנקי קרב ראשיים T-72B3M. צילום: Alexey Kitaev, fotosn.ru

ההצטיידות מחדש של הצבא בנשק קל חדש מציג גם סיכויים גדולים למתחם הצבאי-תעשייתי הפנימי.

בסך הכל, עד סוף 2021, קונצרן איזבסק קלצ'ניקוב אמור לספק לצבא 112,5 אלף רובי סער AK-5,45 חדשים בקוטר 12 מ"מ.

חיל הים


הצי הרוסי גדל הן עם ספינות והן עם מערכות טילי חוף. בשנת 2020, מערכת טילי החוף הבאה של Bal נמסרה לצי. ומבחינת המספר הכולל של מערכות הטילים המודרניות המוכנות ללחימה "Bastion" ו-"Bal", הגיעו כוחות החוף של רוסיה בשנת 2020 לאינדיקטור של 74 אחוז מהדרישה.

במקביל, על פי תוצאות 2020, הצי הרוסי קיבל 29 ספינות, סירות וצוללות. סרגיי שויגו סיפר על כך לכתבים. בנאום בישיבת ההנהלה האחרונה של משרד הביטחון, שר הביטחון של המדינה ציין כי הצי קיבל שתי צוללות חדשות, 2020 ספינות שטח, 7 ספינות קרב ו-10 ספינות וכלי תמיכה מהתעשייה ב-10.

עד סוף השנה, ככל הנראה, לא ניתן היה לקבל את הצוללת הגרעינית החדשה עם פרויקט Yasen-M 855M טילי שיוט לצי. סביר להניח שהסירה של הפרויקט הזה, ששמה קאזאן, תיכנס לצי כבר ב-2021.

בעתיד, הצוללות הללו יכולות להפוך לנשאיות של הטילים ההיפרסוניים של זירקון. על פי מידע ממקורות פתוחים, הטיל נגד ספינות זה יוכל להגיע למהירות של מאך 8, מה שהופך אותו לטיל נגד ספינות המהיר ביותר ברוסיה.

נכון לעכשיו, המתחם הצבאי-תעשייתי הרוסי עמוס בעבודות על בניית צוללות פרויקט 855M. ישנן 5 צוללות כאלה בשלבי עבודה שונים. במקביל, ב-2019 נחתם חוזה לאספקת שתי צוללות גרעיניות דומות נוספות.


פרויקט 22350 פריגטה "אדמירל הצי של ברית המועצות גורשקוב".

באופן כללי, ניתן לציין כי בניית ספינות צבאית רוסית הגיעה למספרי שיא עבור ההיסטוריה המודרנית של רוסיה. לראשונה נבנו במקביל 22 ספינות מאזור הים הרחוק לצרכי חיל הים בארץ. כך מדווחת סוכנות TASS.

בשנת 2020, הצי קיבל שתי פריגטות סדרתיות של פרויקט 22350 של אזור הים והאוקיינוס ​​הרחוק "אדמירל קסטונוב" ו"אדמירל הצי של ברית המועצות גורשקוב". התזוזה הכוללת של ספינות אלה מגיעה ל-5400 טון.

רוסיה הגשימה את התוכנית לייצוא נשק


באופן מסורתי, מרכיב חשוב בעבודתה של התעשייה הביטחונית הרוסית וכלכלת המדינה הוא ייצוא נשק וציוד צבאי.

ביום שני, 28 בדצמבר, הודיע ​​סגן ראש ממשלת רוסיה יורי בוריסוב כי בשנת 2020 ארצנו מילאה את כל התחייבויותיה על פי החוזים שנסגרו לאספקת נשק וציוד צבאי לייצוא. לדברי גורם בכיר, תהליך גיבוש חוזים חדשים עבור התעשייה הביטחונית הרוסית נמשך כעת.

מבחינת כסף, המצב כאן די יציב. הפדרציה הרוסית פועלת באופן מסורתי עם תיק של חוזי יצוא צבאיים בטווח של 45-55 מיליארד דולר. והיקף ההכנסות השנתיות בשוק הנשק בשנים האחרונות היה תמיד ברמה של 14 עד 15 מיליארד דולר. יורי בוריסוב דיבר על זה.

במקביל, בשנים הקרובות יחווה השוק ירידה בהתעניינות בכלי נשק וציוד צבאי, שתשפיע גם על רוסיה.

ההנחה היא שבשנתיים הקרובות תפחת ההוצאות הצבאיות בעולם ב-8 אחוזים, והיצוא העולמי של מוצרים צבאיים ב-4 אחוזים. סגן שר ההגנה של הפדרציה הרוסית אלכסנדר פומין סיפר על כך לעיתונאים של רוסייסקאיה גאזטה.

מגיפת הקורונה הניבה מכה לכלכלה העולמית ולמדינות בודדות, כולל השותפים הרוסיים העיקריים בתחום שיתוף הפעולה הצבאי-טכני, שבשנים האחרונות היו אלג'יריה, מצרים והודו.

לפי הערכות מומחים, שוק הנשק העולמי יחזור לרמות שלפני המשבר ולשיעורי הצמיחה רק עד 2023.
מחבר:
108 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. לך מאנדרואיד.
    לך מאנדרואיד. 30 בדצמבר 2020 04:29
    +15
    למרות כמה בעיות עם הכוחות המזוינים שלנו, באופן כללי, אנחנו יכולים לומר שהחימוש היה מוצלח ומוצלח... כאן אנחנו יכולים לאשר את תוצאות הפעילות של פוטין ושויגו... ארבעה מוצקים. hi
    1. האנטר 2
      האנטר 2 30 בדצמבר 2020 04:49
      +19
      יש למה לשאוף, אבל... לעומת שנות התשעים והאפס - התוצאות מעודדות! למעשה זה גלוי לכולם - בעל עיניים. החימוש מחדש ממשיך... אני מקווה שהשנה הבאה תהיה פורה עוד יותר עבור פריטים חדשים עבור הצבא והצי הרוסי.
      1. לוקול
        לוקול 30 בדצמבר 2020 08:46
        -8
        למעשה זה גלוי לכולם - בעל עיניים.

        אתה יכול לראות את זה, אבל כמה צריך לחשב את השקלים)))
        לכן, כל מדחפים יבואו כעת בריצה.
      2. בנדבס
        בנדבס 30 בדצמבר 2020 10:11
        -17
        ל"חתכים" הבאים זה בהחלט יהיה פורה.
        1. בנדבס
          בנדבס 1 בינואר 2021 13:37
          -4
          רבותי, חברים, "מינוס עוקבים! בואו נסתכל על התוצאות של שנת 2021 הקרובה. נא לא להשתעל! נותרו לכם 365 ימים.
    2. פייר
      פייר 30 בדצמבר 2020 08:31
      +1
      כאן אתה יכול לאשר את תוצאות הפעילות של פוטין ושויגו ... ארבע מוצקות.
      - ובשבילי זה שלשה עם מינוס hi
    3. אנקיר13
      אנקיר13 3 בינואר 2021 23:04
      0
      אתה, לך מאנדרואיד, כמובן, היית עושה יותר טוב מזמן, בזמן שהשניים האלה לומדים שם ובוחרים רביעייה מוצקה... בשביל זה - מינוס אתה, תלמיד מצוין, ממני.
  2. התגובה הוסרה.
    1. התגובה הוסרה.
      1. התגובה הוסרה.
    2. דוקטור18
      דוקטור18 30 בדצמבר 2020 12:31
      +20
      ציטוט מאת אנדרוקור
      נכון לעכשיו, המטורפים ייללו שהכסף הזה יחולק לגמלאים...

      גמלאים זקוקים לקצבה לא פעם אחת, ולא לשנה, אלא לשארית חייהם. רק כלכלה חזקה (תעשייה ומדע מפותחים) יכולה למשוך את סעיף ההוצאה הזה. לא 23 טריליון. ולא 123 טריליון. רובל לא יפתור את הבעיה הזו ...
      תוכנית החימוש יוצאת לדרך, אמנם עם בעיות וליקויים, אבל היא בעיצומה. וכל זה מעורר אופטימיות מאופקת. כמובן, כל הפטריוטים של המדינה היו רוצים שינויים ברורים יותר לכיוון לא רק שיפור איכותי, אלא אינדיקטורים כמותיים.
      במהלך יישום התוכנית הועברו לכוחות המזוינים הרוסים: 109 יארס ICBM, 4 צוללות גרעיניות אסטרטגיות של פרויקט בורי ו-108 טילים בליסטיים חדשים לצוללות, 161 ספינות שטח, 17 מערכות טילים מודרניות להגנה נגד ספינות. "באסטיון" ו"כדור", יותר מאלף מטוסי קרב ומסוקים מודרניים, כמו גם יותר מ-3,5 אלף יחידות של כלי רכב משוריינים מודרניים שונים.

      אין שאלות לכוחות הטילים האסטרטגיים. יש עדכון. אבל הנה הסטטיסטיקה הימית: 161 ספינות שטח... זה יהיה הוגן להפריד בין ספינות קרב ועזר, וגם סירות. אבל אז הנתון "161 ספינות" היה נופל... הסטטיסטיקה צריכה "לשקשק ולעורר השראה"...
      וכוחות התעופה והחלל צריכים "להרעם" ... "יותר מ-1000 מטוסים ומסוקים מודרניים" ... בכל כוחות התעופה והחלל יש רק 562 לוחמי מותג SU (27/30/35/34) ו-196 מסוקים מודרניים (Ka52 ו-Mi28) ו.. שוב זה לא עובד. אמנם, אם נוסיף מטוסי אימון, שיתוף פעולה צבאי-טכני, ו...שוב משחק עם מספרים... אפשר לכתוב ש"356 לוחמים, 196 מסוקי תקיפה הועברו לתעופה... וכו'.. בכנות, זה מעורר השראה. אבל יותר מ-1000 .... ברור שמומחים ומי שמתעניין מאוד יסדרו את זה בעצמם, והאנשים צריכים לראות מספרים יפים ...
      3500 משוריינים - אותו דבר... מה כלול כאן? 3500 טנקים חדישים, רכבי חיל רגלים ומשוריינים? מעורר ספק סביר...
      הצבא שלנו מתחמש מחדש, וזה לא יכול שלא לשמוח, אבל הייתי רוצה גישה יותר ישרה, פתוחה וחסרת פניות בנושאי יכולת ההגנה של המדינה, המכלול הצבאי-תעשייתי, בבעיות עכשוויות (ככל שהסודיות מאפשרת) ובסטטיסטיקה. .. hi
  3. ולדימיר_2U
    ולדימיר_2U 30 בדצמבר 2020 05:17
    +12
    עבד מצוין, לקנאת רבים!

    161 ספינות שטח
    ובכן, אם סירות וגוררות נחשבות ספינות, אז כן. מרשימים. לצחוק
    1. חסכן
      חסכן 30 בדצמבר 2020 07:24
      -3
      ולדימיר 2u - לכלול את היאכטות של האוליגרכיה בצי, לחמושן לחלוטין בטילי שיוט חחח
      1. סַדרָן
        סַדרָן 30 בדצמבר 2020 12:57
        -5
        האם אתה יכול להראות איפה היאכטות האלה? זקלבאלי תקע אותם
        1. timohhin-aa
          timohhin-aa 30 בדצמבר 2020 20:43
          +6
          אתה יכול למנות 161 ספינות?
    2. DrEng527
      DrEng527 30 בדצמבר 2020 14:54
      -1
      ציטוט: Vladimir_2U
      ובכן, אם סירות וגוררות

      ואתה לא יכול בלעדיהם... לבקש זה טוב שהם בונים צי עזר והפרקטיקה הסובייטית הפכה לשם דבר, כאשר ספינות מונעות גרעיניות התכוננו לב"ס על ידי קריעת הטבור של הצוותים ... לבקש
    3. שם שם משפחה
      שם שם משפחה 31 בדצמבר 2020 01:46
      +4
      פונטונים כנראה עדיין נחשבים
    4. קסקורפיון
      קסקורפיון 31 בדצמבר 2020 11:42
      +4
      ציטוט: Vladimir_2U
      עבד מצוין, לקנאת רבים!

      161 ספינות שטח
      ובכן, אם סירות וגוררות נחשבות ספינות, אז כן. מרשימים. לצחוק

      במדינות רבות, כולל נאט"ו, "ספינות" בעלות תזוזה של 200-300 טון נחשבות לקורבטות. יש להן גם פריגטות בנפח של קצת יותר מ-1000 טון. וכלום, הן לא נסערות. למרות שה-RTO שלנו משמעותי עדיף על ה"קורבטות" שלהם ולא הרחק מאחורי ה"פריגטות". האדמירל שלנו גורשקוב, לפי סיווג נאט"ו, הוא משחתת מן המניין, למשל. אז תאמין לי, הם מרשימים. 161 ספינות, אפילו עם סירות וגוררות , הם הצי של חצי אירופה.
  4. טגן
    טגן 30 בדצמבר 2020 05:43
    -1
    ציטוט: לך מאנדרואיד.
    אנדריי עצמו נתן לי מינוס ... תגובת מופת ... אתה תצחק. חיוך

    קיבלתי יד חמה))) כנראה
    1. לך מאנדרואיד.
      לך מאנדרואיד. 30 בדצמבר 2020 05:45
      0
      מתחת ליד החמה נפלה)))

      כמובן, קיבלתי את זה... אבל לא הבנתי מה הוא רצה לומר ספציפית לפי הכתבה... בתגובה, רק מינוס עף לשאלה... ובכן, אנשים. מה
  5. אודיסאוס
    אודיסאוס 30 בדצמבר 2020 08:23
    +13
    ובכן, בואו נעריך את SAP-2020. אין טנקים חדשים, אין רכבי קרב חי"ר, אין משוריינים, אין תותחים מתנייעים, אין משחתות, אין נושאות מטוסים, אין טילים לכוחות הטילים האסטרטגיים וכו' וכו'.
    יותר קל לומר שיש מטוס קרב חדש דור 1, צוללת אחת מסוג יאסן (במקום 5 לפי התוכנית), 1 בוריאסים (במקום 8), 4 UR-8 RTTX מתקופת ברז'נייב עם ראש חדש ו טייסת מיג-4 (מאותן הזמנים) עם פגיון בפעולת ניסוי.
    לדעתי אלו תוצאות מדהימות...
    נ.ב ובסוף קצת אופטימיות לשנה החדשה. בהשוואה לחינוך או לבריאות או למשכורות, הכל בתעשייה הביטחונית טוב חיוך
    1. לוקול
      לוקול 30 בדצמבר 2020 08:37
      -10
      ובכן, בואו נעריך את SAP-2020.

      איזי אתה טועה)))
      1. אודיסאוס
        אודיסאוס 30 בדצמבר 2020 08:45
        +7
        ציטוט מאת לוקול
        איזי אתה טועה)))

        אם הייתי איזי, הייתי אומר, כל הכבוד חבר'ה, המשיכו בעבודה הטובה.
        עם זאת, אבוי, אני וואנק טיפש שלא מבין את מלוא גודל ההצלחות שלנו בכל התחומים
        1. לוקול
          לוקול 30 בדצמבר 2020 08:47
          -1
          אם הייתי איזי, הייתי אומר, כל הכבוד חבר'ה, המשיכו בעבודה הטובה.

          אתה לא שמח בשביל רוסיה?
          1. פרס.
            פרס. 30 בדצמבר 2020 10:30
            +3
            ציטוט מאת לוקול
            אתה לא שמח בשביל רוסיה?
            אנשינו חולקים באופן היסטורי מושגים כמו רוסיה והממשלה. הם אומרים שכל אומה ראויה לממשלתה, אך האם היא ראויה לאנשיה, כשהיא מוותרת על חובותיה וחובתה המיידיות כמעללים וטובות הנאה גדולות...
            האם אתה, ויטלי, שמח למען הממשלה או רוסיה?
            1. לוקול
              לוקול 30 בדצמבר 2020 11:00
              +6
              אבל האם הוא ראוי לאנשיו, כשהוא מבטל את חובותיו וחובתו המיידיים כמעללים וטובות הנאה גדולות...

              בדרך כלל אלה שלא היו בפיקודו 100 אנשים אומרים זאת.
              זה מזכיר אישה שאומרת שנהג רכב לא עושה עבודה יתרה בכלל - "מה הוא עושה? הוא פשוט מסובב את ההגה". אבל אז, כשהיא בעצמה מקבלת רישיון ועולה מאחורי ההגה, הדעה משתנה לחלוטין.
              אז זה כאן - כולם מבקרים את הרשויות בלי לקחת בחשבון השפעה חיצונית - והיא מאוד מאוד גדולה. הסר את ההשפעה החיצונית - והכל היה הולך הרבה יותר מהר.
              1. פרס.
                פרס. 30 בדצמבר 2020 11:54
                +4
                ציטוט מאת לוקול
                כולם מבקרים את הרשויות בלי לקחת בחשבון השפעה חיצונית - והיא מאוד מאוד גדולה
                השפעה חיצונית, ומתי לא? כמובן, זה יהיה נחמד אם בננות ייפלו לך ישר לתוך הפה. מה על השלטונות לעשות אם הקפיטליזם נלקח מאיתנו, והם צריכים לחיות על פי חוקים שלא הומצאו לטובת רוסיה, על ידי אדוני הקפיטליזם העולמי?

                אז אתה צריך לצאת מקוטב הכוח של מישהו אחר, וניתן יהיה לחיות לפי הכללים שלך, לטובת רוסיה, ולא לפי הכללים של אלה שמהם כוחותינו שומרים על מה שהם רכשו. לַעֲבוֹד יֶתֶר עַל הַמִידָה.
                על אשה והגה זו דמגוגיה, לפיה הרוח תמיד תהיה מתקרבת, והאטם בין ההגה למושב אשם בכל.
            2. שרוול
              שרוול 31 בדצמבר 2020 04:41
              +1
              "יש לנו מבחינה היסטורית..." בדיוק ההפך. למרות ה"היפוכים" של האליטה, העם תמיד נאחז בכוח, תוך שהוא מבין באופן אינטואיטיבי את האופי הקטסטרופלי של ההפך. מאז שנות ה-1600, כששיחק לראשונה את "בחירת הכוח". הנה האליטה, כן, הם לא העמיסו על עצמם שבועה כנה בחלק ממספרם. יתר על כן, ככלל, הקולני והבולט ביותר, אם כי חסר משמעות מבחינת הבריאה.
              HPV הוא לא רק רובים וטילים. זה גם פיתוח של מערכת ייצור, הוצאה תקציבית, אם רוצים אפילו "קיצוצים מסודרים". GPV מוביל - אל תטלטל את הדוח. שידור חוזר במהלך הביצוע הוא אותו מרכיב של אסטרטגיה. המודרניזציה של הציוד ה"ישן" משכה את תשומת הלב לתחלופת המשאב בבסיסי האחסון. קודם כל, ה-GPV מצליח במונחים של בניית נשק בשליטה כמותית.
              יתרה מכך, סכום זעום של 23 טריליון הושקע על פתרון המשימות של ה-GPV. כמה שוחזר מבחינת תוכניות הפקה? ASZ, NAZ, נבנים מפעלים חדשים. הם סיפחו את חצי האי קרים ומצאו שם עבודה. פיגור הפך לפוטנציאל. והמתחם הצבאי-תעשייתי הועלה ויוצרו נשק. ככה זה צריך להיות, לא כמו בדטרויט
          2. timohhin-aa
            timohhin-aa 30 בדצמבר 2020 20:43
            +7
            עלינו לשמוח על הישגים אמיתיים, לא דמיוניים.
        2. בן השיח
          בן השיח 30 בדצמבר 2020 09:16
          0
          עם זאת, אבוי, אני וואנק טיפש שלא מבין את מלוא גודל ההצלחות שלנו בכל התחומים


          אז אתה יופרב שואל שאלה. הוא רקח את הכתבה.
  6. פייר
    פייר 30 בדצמבר 2020 08:40
    +6
    תוכנית החימוש של הצבא SAP-2020, שעבורה הוקצו סך של כ-23 טריליון רובל.
    - זו התוצאה העיקרית, הפיתוח של הכסף הזה, אנחנו לוקחים מחשבון ומקבלים סכום של יותר משלוש מאות מיליארד דולר, 80% מכלי הרכב המשוריינים נלקחו מאחסון, 161 ספינות שטח? לא ארמדה חלשה, אבל במציאות? כמה פריגטות, תריסר קורבטות ושתי ספינות נחיתה גדולות, וכן הלאה בכל דבר... hi
  7. שטירבורן
    שטירבורן 30 בדצמבר 2020 08:48
    +13
    4 צוללות גרעיניות אסטרטגיות של פרויקט בוריי
    מתוכם, שלושת הראשונים הונחו הרבה לפני תוכנית 2011-202. / מבין אלה שהוגדרו במסגרת תוכנית זו, נמסר רק אחד, במקום 5. אני שותק בצניעות על עצי אפר - 1 מתוך 7, וגם אז, הונחו בשנות ה-90.
    161 ספינות שטח
    ולו רק עם סירות גוררות וסירות.
    ציטוט: לך מאנדרואיד.
    בשנת 2020, הצי קיבל שתי פריגטות סדרתיות של פרויקט 22350 של אזור הים והאוקיינוס ​​הרחוק "אדמירל קסטונוב" ו"אדמירל הצי של ברית המועצות גורשקוב". התזוזה הכוללת של ספינות אלה מגיעה ל-5400 טון.
    גורשקוב הועבר ביולי 2018! ולפי התוכנית, גם אם לוקחים בחשבון את המערך האוקראיני עם תיבות הילוכים, הם היו צריכים לקבל 4 עד 2020.
    נ.ב לגבי משלוחים ליבשה וכוחות ועידת וידאו, זה לא חזק, אבל עם חיל הים, טעות על טעות. אז הרושם של הכתבה מטושטש
  8. בז 310
    בז 310 30 בדצמבר 2020 09:05
    +21
    צריך להטוט עם מספרים ומילים
    להסתיר כשל ברור בבניית ספינות
    וצוללות.
    חיל הים נותר האזור הבעייתי ביותר בו
    תהליך הבנייה והמודרניזציה של הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית.
    1. דמיטרי זברב
      דמיטרי זברב 30 בדצמבר 2020 09:58
      0
      ובכן, אתה חייב להודות, 100 ספינות שטח וצוללות ב-9 שנים, זה בשום אופן לא ריאלי. זו אשמתם של המומחים שיצרו את המסמך הזה, ומדבדב, שחתם עליו. ולבסוף, במוקדם או במאוחר עלינו להודות בפני עצמנו שאיננו מדינה של "תוקפנות ימית" כמו ארצות הברית. לעולם לא נצליח ליצור את הצי החזק ביותר בעולם. אני באופן אישי מודאג יותר מלהקות ה"ביירקטרים" ומזל"טים יהודים, שפשוט מנקים את האזור מכלי רגל ומשוריינים ללא עונש. לנגד עיניי עדיין שורפות סוללות של ה"ציפורנים" הסוריות ליד אידליב.
      1. SailorChF
        SailorChF 30 בדצמבר 2020 19:49
        +5
        100 ספינות שטח וצוללות זה לא ריאלי? אתה תגיד לסינים!
        1. שרוול
          שרוול 31 בדצמבר 2020 04:49
          -2
          בשביל מה? יש פי 10 יותר מהם, והכלכלה היא רק 8. למה האנשים המגושמים האלה עם יעילות נמוכה יותר יגידו משהו? ככה הם יתחילו את התשלום האוניברסלי של הפנסיה וישמרו על הקצב ככה ונדבר. מדוע אנו, באופן עקרוני, משתווים להם?
    2. אנדריי מצ'ליאבינסק
      אנדריי מצ'ליאבינסק 30 בדצמבר 2020 10:03
      +15
      ציטוט: בז 310
      ג'אגלינג עם מספרים ומילים

      אתה מנומס. בעת קריאת המאמר, רק "מה?", "ב" ו"על" עלו בראש ממילים מצונזרות.
      1. בז 310
        בז 310 30 בדצמבר 2020 10:07
        +7
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        אתה מנומס.

        כן, אני כזה...
        אבל באופן כללי, הדברים בחיל החירום של RF מתחילים להזכיר לי את "הפגיון של משרד החירום"
        - שיאים והישגים מתמשכים, "ללא אנלוגים".
  9. אנדריי מצ'ליאבינסק
    אנדריי מצ'ליאבינסק 30 בדצמבר 2020 10:00
    +37
    התוצאה של התוכנית, שבסך הכל ניתן היה להוציא עליה כ-23 טריליון רובל, הייתה השגת היעדים שנקבעו. זה הפך את SAP 2020 לאחת מהתוכניות הממשלתיות הבודדות שיושמו במלואן בשנים האחרונות.

    השקר הוא מוחלט. ראשית, אין דבר כזה SAP 2020. היה SAP 2011-2020, והוא נכשל כישלון חרוץ, וזו הסיבה שהוא נזנח. SAP 2018-2027 הרבה יותר צנוע נכנס לתוקף, וכמובן, הוא לא הסתיים.
    עם זאת, המחבר בבירור אינו מודע לכך. נראה שיש לו
    2020 היא השנה האחרונה של תוכנית חימוש צבאית רחבת היקף ושאפתנית מאוד.

    אין מילים... מחבר, האם תוכל לפחות ללמוד את תוכניות ה-SAP של מדינתך לפני כתיבת מאמר בנושא זה?
    באופן כללי, ניתן לציין כי בניית ספינות צבאית רוסית הגיעה למספרי שיא עבור ההיסטוריה המודרנית של רוסיה.

    ובכן, בואו נסתכל על היישום של SAP 2011-2020
    1) מתוך 10 צוללות טילים אסטרטגיות (RPKSN) של פרויקט 955 ו-0955M, 4 הוזמנו
    2) מתוך 10 צוללות גרעיניות רב-תכליות עם טילי שיוט (SSGN) של פרויקט 885, 1 הופעלה;
    3) מתוך 20 הצוללות הלא גרעיניות, כולל שש צוללות דיזל-חשמליות מסוג 636.3, Varshavyanka (שופרה למדי) וה-14 הנותרות - הפרויקט המתוקן 677 Lada, 8 Varshavyanka ו-NONE 677 (St. Petersburg - בפעולה ניסיוני) ;
    4) מתוך 14 פריגטות, כולל 6 ספינות מפרויקט 11356 ("סדרת אדמירל" לצי הים השחור) ו-8 פריגטות מהפרויקט האחרון 22350, הוזמנו 5, כולל 3 פריגטות 11356 ו-2 - 22350;
    5) מתוך 35 קורבטות, כולל 18 מפרויקטים 20380 ו-20385, ויתר פרויקט חדש לחלוטין, הועברו לצי 7 קורבטות, כולל 6 מפרויקט 20380 ו-1 - 20385 עם מחסום בלתי קרבי;
    6) מתוך 4 ספינות הנחיתה האוניברסליות (UDC) מסוג מיסטרל, כולל שתיים שנבנו בצרפת, ואותו מספר - במספנות מקומיות - הצי לא קיבל אף אחת;
    7) מתוך 6 ספינות נחיתה גדולות (BDK) מסוג 11711 "איבן גרן" - נבנו 2;
    בסך הכל, עם תוכנית של 99 ספינות, הוזמנו 27. כזה הוא נתון השיא בהיסטוריה המודרנית של רוסיה
    1. סטוקרטייל
      סטוקרטייל 30 בדצמבר 2020 10:06
      -12
      ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
      בסך הכל - עם תוכנית של 99 ספינות, הופעלו 27. כזה הוא נתון השיא בהיסטוריה המודרנית של רוסיה

      אתה יכול להרגיש את ההתקשות הסובייטית - הכל צריך להיות לפי לוח הזמנים. תן תוכנית חמש שנים לשלוש שנים!
      או שהיו מקרים מעטים שבהם, בשנים הסובייטיות, הושקו ספינות שעמדו במעגן ההצטיידות והמתינו לסיום העבודה במשך חודשים?
      או שהסיפור עם ה-Tu-22 לא לימד כלום?
      1. אנדריי מצ'ליאבינסק
        אנדריי מצ'ליאבינסק 30 בדצמבר 2020 10:24
        +22
        ציטוט מאת: stalkerwalker
        או שהיו מקרים מעטים שבהם, בשנים הסובייטיות, הושקו ספינות שעמדו במעגן ההצטיידות והמתינו לסיום העבודה במשך חודשים?

        בשנים הסובייטיות האחרונות, נבנה סבמש במשך 10 שנים, מ-1982 עד 1991, והועברה לצי.
        פרויקט 8 PCB 671
        פרויקט 3 PCB 971
        6 פרויקט SSGN 949A
        3 SSBN ענק של פרויקט 941
        6 SSBNs של פרויקט 667BDRM
        יחד עם זאת, אני מדבר רק על ספינות שהונחו ב-1982 או מאוחר יותר, אני אפילו לא מזכיר את אלו שהונחו קודם לכן והושלמו.
        אז אל תספר לי על ברית המועצות
        1. סטוקרטייל
          סטוקרטייל 30 בדצמבר 2020 10:35
          -3
          ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
          אז אל תספר לי על ברית המועצות

          ה"מועדף" שלך סוומאש ממוקם באותו הטריטוריה של ה"כוכבית". מסוורודווינסק יש לי הרבה חברים ועמיתים שעבדו בשני המפעלים גם בשנים הסובייטיות וגם עכשיו.
          כך. אני מודיע.
          במהלך שנות ברית המועצות הבלתי נשכחות זה קרה בדיוק כפי שציינתי - הושקו ספינות, חתמו על תעודת קבלה, הונפקו בונוסים, והצוות החל להילחם על השרידות בקיר המזח, שכן איכות הבנייה והרכיבים היו ברור שלא ברמה. וכמעט תמיד הסתיימו ניסויים ימיים, אם לא בשעת חירום, אז במצב חירום.
          לכן, בשנות ה-80 של המאה הקודמת, בוצעו מעברי ים במימי הים הלבן, שם צוללות גרעיניות, בחסות גוררת עם פונטון, הגיעו לאזור של ​70 רמה תת-ימית של מטר באזור אומבה.
          ותן לי להזכיר לך את הסיפור עם ה-Tu-22 - איך החבר הכל יכול א' טופולב ממש דחף את המפציץ שלו לתוך החיילים, מה שהטייסים לא רצו לקבל. ורק לאחר מספר רב של תלונות, תביעות ופניות לרשויות, נולד ה-Tu-22 M.
          "אל תלמד אותי איך לחיות"...
          1. אנדריי מצ'ליאבינסק
            אנדריי מצ'ליאבינסק 30 בדצמבר 2020 10:48
            +10
            ציטוט מאת: stalkerwalker
            במהלך שנות ברית המועצות הבלתי נשכחות זה קרה בדיוק כפי שציינתי - הושקו ספינות, חתמו על תעודת קבלה, הונפקו בונוסים, והצוות החל להילחם על השרידות בקיר המזח, שכן איכות הבנייה והרכיבים היו ברור שלא ברמה

            תנסה משהו, אני רואה, לא לזרוק שקיות.
            Ak Bars, ה-Schuka-B הראשון שנבנה בסבמאש
            1988 במאי 4 - הושק
            1988 קיץ-סתיו - השלים את תכנית ZHI
            1988 19 בנובמבר - 29 בדצמבר - השלים את תוכנית GSI
            1988 בדצמבר 31 - נסע למפרץ הצבאים
            "פַּנתֵר
            1990 במאי 21 - השקה, סתיו - מסירת ה-ZKhI, דצמבר - מסירת ה-GS, 91 בינואר - יצאה לבסיס קבע.
            שלום למספרי סיפורים מסוורודווינסק!
            1. סטוקרטייל
              סטוקרטייל 30 בדצמבר 2020 10:54
              -4
              ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
              1988 במאי 4 - הושק
              1988 קיץ-סתיו - השלים את תכנית ZHI

              כן, אתה, ידידי, שירת בו?
              wassat
              הגברים בצ'ליאבינסק הם הבקיאים ביותר בעולם ...
              wassat
              1. אנדריי מצ'ליאבינסק
                אנדריי מצ'ליאבינסק 30 בדצמבר 2020 11:19
                +9
                ציטוט מאת: stalkerwalker
                הגברים בצ'ליאבינסק הם הבקיאים ביותר בעולם ...

                היו, יש ויהיו פגמים בספינות מלחמה. עם זאת, ספינה עם פגמים קריטיים לא תישלח לבסיסי קבע - אין מי שיסיים אותם שם.
                ציטוט מאת: stalkerwalker
                כן, אתה, ידידי, שירת בו?

                כל זה באותו סופת סערה. וכן, האתר הזה לא היה בשום אופן בולאי. אז אם יש התנגדויות לגופו של עניין - אתם מוזמנים.
                1. סטוקרטייל
                  סטוקרטייל 30 בדצמבר 2020 11:34
                  -1
                  ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                  כל זה על אותה סופת סערה. וכן, האתר הזה לא היה בשום אופן בולאי. אז אם יש התנגדויות לגופו של עניין, אתה מוזמן.

                  אני מתחנן...
                  נייר יסבול הכל. במיוחד ארכיון.
                  את מצב העניינים האמיתי אפשר להסביר או לספר רק על ידי משתתפים בקמפיינים צבאיים.
                  לא הייתי כל כך קטגורי במסקנות שלי אם לא שירתתי 45 ימים בבסיס הצוללות בסבסטופול בסתיו 85.
                  לומר שמה שראה שונה ממה ששמע מראש, זה לא לומר כלום.
                  איתנו הסירה שלנו עברה את בחינות L-1 ו-L-2. כמו כן, יצרנו קשר צמוד עם מפקד ה-BS-1, עם מפקד ה-ENG. המקרה היה על סיפון פרויקט DPL 641-Buki.
                  בהתבסס על מה שראיתי, ואחרי שדיברתי עם אנשי מקצוע ותיקים, האופטימיות שלי פחתה באופן דרסטי.
                  ומכיוון שהארץ הייתה מאוחדת, ומצב העניינים בצי לא היה שונה בהרבה הן מבחינת ה-l/s והן מבחינת ההיצע, לא היה קשה ליצור רושם כללי. יתר על כן, הצוללת הועברה מסברומורסק לסבסטופול שנתיים לפני כן.
                  בעבודה בצפון, בתקשורת עם עובדים בהווה ובעבר של סבמש, יש לי מושג כללי על איך צוללות גרעיניות נבנות ומתקבלות בסוורודווינסק. יתרה מכך, הנווט השני שלי עבד שנתיים בסבמש.
                  התוצאה.
                  ההנהגה הנוכחית של משרד ההגנה הרוסי והצי הרוסי לא נותנת עדיפות ללוח שנה או דיווח יפה.
                  לא הכל מושלם כמו שצריך להיות. אבל יש יותר סדר בסבמאש, ואיכות המוצרים השתפרה אם נשווה את התוצאה הסופית לתקופה הסובייטית.
                  הטרגדיה של "קומסומולץ" נטועה באותם ימים שבהם הושקה הספינה "לפי לוח הזמנים", ולא במוכנות.
                  1. אנדריי מצ'ליאבינסק
                    אנדריי מצ'ליאבינסק 30 בדצמבר 2020 12:12
                    +11
                    ציטוט מאת: stalkerwalker
                    אני מתחנן...
                    נייר יסבול הכל. במיוחד ארכיון.

                    שוב. אנחנו לוקחים TRPKSN TK-208.
                    1980 - הושק
                    ביום 29 נחתמה תעודת הקבלה. הספינה בשירות, אבל למעשה - היא לא הושלמה. לכן, למרות שהוא נכלל ב-KSF ב-1981 בפברואר 9, הוא עדיין נשאר ליד הקיר. אבל בדצמבר 1982, הספינה נכנסה ל-BS הראשון שלה
                    TK-12. ב-26 בדצמבר 1984 נחתמה תעודת קבלה, באוקטובר 1985, ה-TRPKSN - 45 מייל מהקוטב הצפוני, בדצמבר 1985 - ב-BS
                    כלומר, מרגע העברת ה-GSI ל-BS הראשון - שנה. האם זה רע?
                    ציטוט מאת: stalkerwalker
                    לא הכל מושלם כמו שצריך להיות. אבל יש יותר סדר בסבמאש, ואיכות המוצרים השתפרה אם נשווה את התוצאה הסופית לתקופה הסובייטית.

                    אולי. אבל זה לא מסביר או מצדיק את העובדה שבתקופה 2001-2020 סבמש בנה מאפס ומסר לצי צוללת גרעינית 1 (ONE), אשר, יתרה מכך, מעולם לא הלכה לב"ש.
                    1. סטוקרטייל
                      סטוקרטייל 30 בדצמבר 2020 12:25
                      -7
                      ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                      אולי. אבל זה לא מסביר או מצדיק את העובדה שבתקופה 2001-2020 סבמש בנה מאפס ומסר לצי צוללת גרעינית 1 (ONE), אשר, יתרה מכך, מעולם לא הלכה לב"ס.

                      1. צוללות גרעיניות - סחורה.
                      2. לא ניתן להשוות את מימון ימי ברית המועצות להיום.
                      3. האם אנחנו דולקים עם מספר הספינות? מישהו לשרת? בכל מקרה, אנחנו מפסידים את ארה"ב בעניין הזה. לאן למהר?
                      או שנדרוש להגדיל בדחיפות את מספר מטוסי ה-Su-57 שסופקו לכוחות?
                      באלוהים, דבריך מזכירים לי את החבר הבלתי נשכח טוכצ'בסקי, שדרש ובנה משוריינים בכמויות בלתי נתפסות ובאיכות נוראית. וכשהפנצרוואפן, יחד עם הלופטוואפה, גלגלו אלפי בטשקים ועשרים ושש בקרבות מתקרבים, הגיעה ההבנה - לא לפי מספר, לא לפי מספר, הניצחון מושג.
                      ואחרון...
                      להוציא סתירה בין מה שתוכנן לתוצאה הסופית באשמת הנהגת המדינה זה לחזור על השטויות וההצפות שמתרחשות בסניף על מספר השיגורים לחלל.
                      גם אם פחות מהאויבים. זה לא כישלון. ולא הניצחון של נשק האויב. אבל משום מה, רווח באתר הרעיון שיש להאשים את פוטין ואת הממשלה בכל הצרות. וזו כפירה.
                      1. אנדריי מצ'ליאבינסק
                        אנדריי מצ'ליאבינסק 30 בדצמבר 2020 12:51
                        +11
                        ציטוט מאת: stalkerwalker
                        1. צוללות גרעיניות - סחורה.

                        היום. אבל זה לא תמיד היה כך.
                        ציטוט מאת: stalkerwalker
                        3. האם אנחנו דולקים עם מספר הספינות? מישהו לשרת? בכל מקרה, אנחנו מפסידים את ארה"ב בעניין הזה. לאן למהר?

                        בְּדִיוּק. זה נשרף ואין למי לשרת. ואם אתה, חבר ששירת
                        ציטוט מאת: stalkerwalker
                        45 ימים בבסיס הצוללת בסבסטופול בסתיו ה-85.

                        אתה לא מבין שהמצב שבו ה-NSNF שלנו לא יכול לבצע את תפקידיהם הוא בלתי נסבל ביסודו, ושכדי שהם עדיין יוכלו למלא אותם, אנחנו בכלל לא צריכים שוויון בים עם ארצות הברית - ובכן. .. כאיש מקצוע, עכשיו הגדרת את עצמך טוב מאוד.
                        ציטוט מאת: stalkerwalker
                        וכשהפנצרוואפן, יחד עם הלופטוואפה, גלגלו אלפי בטשקים ועשרים ושש בקרבות מתקרבים, הגיעה ההבנה - לא לפי מספר, לא לפי מספר, הניצחון מושג.

                        בדיוק מה המספר. מספר המכוניות, מספר תחנות הרדיו, מספר החיילים והקצינים המאומנים, מספר הערימות של כל מה שהיה לוורמאכט ב-1941, אך לא היה לנו.
                        ציטוט מאת: stalkerwalker
                        להוציא סתירה בין מה שתוכנן לתוצאה הסופית באשמת הנהגת המדינה זה לחזור על השטויות וההצפות שמתרחשות בסניף על מספר השיגורים לחלל.

                        שטויות והצפה - לצאת בהצהרות כאלה. הנהגת המדינה היא זו שאחראית לכשלים הללו. ואף אחד אחר.
                        ציטוט מאת: stalkerwalker
                        אבל משום מה, רווח באתר הרעיון שיש להאשים את פוטין ואת הממשלה בכל הצרות. וזו כפירה.

                        כֵּן. אין אלוהים מלבד פוטין, ו"רק תקרא לי איליץ'" הוא הנביא שלו.
                        וכל הזמן חיכיתי כשזה מגיע לקנוניזציה....
                      2. סטוקרטייל
                        סטוקרטייל 30 בדצמבר 2020 12:53
                        -15
                        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                        והמשכתי לחכות כשזה מגיע לקנוניזציה

                        ובכן, השליחים שלך ידועים לכולם. מהם ומהשטויות שלהם הפך האתר למרכז תסיסה.
                        כמו הלקוח הראשי...
                      3. אנדריי מצ'ליאבינסק
                        אנדריי מצ'ליאבינסק 30 בדצמבר 2020 14:31
                        +7
                        ציטוט מאת: stalkerwalker
                        כמו הלקוח הראשי...

                        תן לזה, אל תתבייש.
                        "הבויארים בדומא מדברים על פי הבלתי כתוב, כדי שהשטויות של כולם יהיו גלויות" (ג)
                      4. סטוקרטייל
                        סטוקרטייל 30 בדצמבר 2020 20:20
                        -6
                        במיוחד עבורך ועבור חבריך, אני מצטט קטע מהתכתובת:
                        צהריים טובים, סליחה על השאלה. המשאב מנוהל כעת על ידי בופונים, סרוגים עם מסכה אידיוטית, קטנטנים וסילבסטרים. זה פשוט כבר מעצבן, על מי הם רוצים לשים חבורה של מינוסים, הם עצמם מטפסים לכל מקום, עם הערות. עד שתגיע לתשובה מספקת על המקרה, אתה כבר עייף. מה זה לא סעיף 20 אופוזיציוני האופוזיציה מקדימים הכל עם השטויות שלהם. צריך לעשות משהו בנידון, למרות הממשל המוזר שתומך בבוץ הזה. רק חבל שאנשים חזקים אמיתיים הפסיקו לכתוב לגמרי. זה מאוד בולט שהם הפסיקו לכתוב בתגובות לגמרי, כמו אריסטארך לודוויגוביץ', סרגיי מצ'ליאבינסק, נראה שהוא אפילו שכח איך זה היה נכון וכו'. היו הרבה לפני שהקהילה נפתחה. מה דעתך ? ואז בכנות נמאס להסתכל על הזוועה הזו.
                        21:56

                        אוף, אנדריי מצ'ליאבינסק. ובכן, אני קורא מאמר על איך המערב מגיב לתיקונים. שוב, אלה מלמדים את החיים ואני רואה שלאנשים יש הרבה מינוסים, ובכן, כיעור ירק ויעזוב. Won NasRat נלחם עם הסרוג הזה ויש רק פלוסים לשטויות שלו, מה לעשות עם זה, אנשים יעזבו. אחר כך יללו בכל מקום, למרות שעכשיו זה ככה בכל מקום. אני מסתכל ואתה כמעט לא מגיב? בכנות עייף.
                        22:40
                      5. DrEng527
                        DrEng527 30 בדצמבר 2020 15:04
                        +3
                        ציטוט מאת: stalkerwalker
                        מהם ומהשטויות שלהם הפך האתר למרכז תסיסה.

                        אבוי.... לבקש
                      6. אלכסיי ר.א.
                        אלכסיי ר.א. 30 בדצמבר 2020 15:15
                        +10
                        ציטוט מאת: stalkerwalker
                        3. האם אנחנו דולקים עם מספר הספינות? מישהו לשרת? בכל מקרה, אנחנו מפסידים את ארה"ב בעניין הזה. לאן למהר?

                        במדינה שלנו, אם לא שמתם לב, 40% מראשי הנפץ האסטרטגיים פרוסים על SLBMs. נסיגה של מובילים אשר מהבסיס ועבודה באזור המיקום לא מסופקים כרגע עם כלום. למעשה, ניתן למחוק את SBCs אלה באופן מיידי.
                        לצי שלנו אין דבר שיסיע יריב מהבסיסים ויבטיח את בטיחות המסלולים. חברי הכנסת הצעירים ביותר עדיין זוכרים את מיכאיל תיוג. לחיל הים אין TSCs מודרניים בכלל. נקרא מודרני - ארבעה חלקים, מתוכם צי האוקיינוס ​​השקט (שם הלכו ה"בוריאס") - אחד.
                        ואם ה-SSBNs יצאו לים... כמה ICAPLs חדשים יש לנו? בדיחה אחת. כמה ICAPLs מוכנים לקרב יש בצי האוקיינוס ​​השקט? בדיחה אחת. כמה BOD/FR מוכנים לקרב? בכל אחד מהציים, אתה יכול לספור על אצבעות הידיים שלך. או אפילו יד אחת.
                        הצי אינו זקוק לספינות כדי להתחרות בארצות הברית. וכדי להבטיח את הישרדותם של ה-SSBN בתוך 30 דקות. כדי שלאף אחד לא תהיה מחשבה קטנה על האפשרות של תקיפה מוצלחת של פירוק נשק על הפדרציה הרוסית.
                        ציטוט מאת: stalkerwalker
                        באלוהים, דבריך מזכירים לי את החבר הבלתי נשכח טוכצ'בסקי, שדרש ובנה משוריינים בכמויות בלתי נתפסות ובאיכות נוראית.

                        למעשה, דווקא היישום של תוכנית בניית הספינות הנוכחית דומה יותר מכל לתקופתו של החבר טוכצ'בסקי. כאשר SSBNs חדשים מונחים ונבנים בחגיגיות, ולמעשה דבר לא נעשה כדי להבטיח את יציאתם מהבסיס ונשיאת מסד הנתונים. בואו נקים חבורה טנקים SSBN, ו משוריינים, משאיות, טרקטורים, מתדלקים, PARM IPC, TSCH, ICAPL, FR - מתישהו מאוחר יותר. עצוב
                      7. סטוקרטייל
                        סטוקרטייל 30 בדצמבר 2020 20:06
                        -1
                        ציטוט: אלכסיי ר.א.
                        הצי אינו זקוק לספינות כדי להתחרות בארצות הברית. וכדי להבטיח את הישרדותם של ה-SSBN בתוך 30 דקות. כדי שלאף אחד לא תהיה מחשבה קטנה על האפשרות של תקיפה מוצלחת של פירוק נשק על הפדרציה הרוסית

                        אלכסיי, כל מה שאמרת נכון, ואינו נתון לדיון....
                        השאלה היא ששיגור ספינות לא גמורות למים פירושו לרמות את עצמנו, אומרים "הכל בסדר", המצב בשליטה...
                        ציטוט: אלכסיי ר.א.
                        ואם ה-SSBNs יצאו לים... כמה ICAPLs חדשים יש לנו? בדיחה אחת. כמה ICAPLs מוכנים לקרב יש בצי האוקיינוס ​​השקט? בדיחה אחת. כמה BOD/FR מוכנים לקרב? בכל אחד מהציים, אתה יכול לספור על אצבעות הידיים שלך. או אפילו יד אחת

                        מצב עניינים זה לא התפתח בשנה היוצאת הזו. המשבר בתוכנית חידוש הצי אפילו לא הבשיל אתמול. ובמירוץ החימוש, היכולות של המספנות של הפדרציה הרוסית לעולם לא יספיקו כדי להשוות עם היכולות של מתחרים מארצות הברית.
                        אז למה "להניע גל" ולפזר אפר על הראש? הרי ברור מראש שהדגש בשנים האחרונות הוא על סוגי נשק חדשים לגמרי, ש"לא חברים" כינו קריקטורות. סוג זה של נשק הוא שאמור לשנות את המיקוד במתקפת תגמול נגד היריב, שכן בסוגי נשק קונבנציונליים, כמו גם בספינות, אנחנו לא יריבים של נאט"ו ושות'.
                        ול"הכל בבת אחת" - אין לנו מספיק כוח. אפילו ברית המועצות ובעלות בריתה לא משכו... אותה סין, עם היכולות הפיננסיות שלה, לא הגיעה לארצות הברית. וזה לא יימשך זמן רב. והם לא נעלמו, והצי הצרפתי, הבריטי והיפני לא נעלמו.
                        בגלל זה
                        ציטוט מאת: stalkerwalker
                        אנחנו דולקים עם מספר הספינות? מישהו לשרת? בכל מקרה, אנחנו מפסידים את ארה"ב בעניין הזה. לאן למהר?

                        hi
                      8. timohhin-aa
                        timohhin-aa 30 בדצמבר 2020 20:49
                        +10
                        מצב עניינים זה לא התפתח בשנה היוצאת הזו. המשבר בתוכנית חידוש הצי אפילו לא הבשיל אתמול. ובמירוץ החימוש, היכולות של המספנות של הפדרציה הרוסית לעולם לא יספיקו כדי להשוות עם היכולות של מתחרים מארצות הברית.


                        זה עתה הסבירו לך נכון שזה לא המקרה בארה"ב ואין צורך לרדוף אחריהם, אבל בשביל המשימות שלך אתה צריך כוחות מוכנים ללחימה, ולא ידוע איזה סוג של כסף מטורף.
                        ואנחנו בונים את השני.
                      9. לובסקי
                        לובסקי 30 בדצמבר 2020 16:41
                        +6
                        ציטוט מאת: stalkerwalker

                        באלוהים, דבריך מזכירים לי את החבר הבלתי נשכח טוכצ'בסקי, שדרש ובנה משוריינים בכמויות בלתי נתפסות ובאיכות נוראית. וכשהפנצרוואפן, יחד עם הלופטוואפה, גלגלו אלפי בטשקים ועשרים ושש בקרבות מתקרבים, הגיעה ההבנה - לא לפי מספר, לא לפי מספר, הניצחון מושג.

                        למען ההגינות, לא כדי להתווכח איתך, אני רוצה לציין שזה המספר של ..
                        היתרונות העיקריים של הוורמאכט בקמפיין הקיץ של ה-41:
                        - ריכוז (קיבוץ של כוח התקיפה של כוח אויב עליון באזור ספציפי של פריצת דרך) בכיווני ההתקפות העיקריות של תצורות ניידות מוכנות ללחימה המצוידות בתקשורת רדיו, המסוגלות לפריצות דרך עמוקות של Panzerwaffe ו יוזמה אוטונומית עמוק בעורף האויב במנותק מהעורף והבסיס החומרי.
                        - הוקם והשחיז במהלך מסעות באירופה, פיקוד ושליטה ואינטראקציה עם ציי הלופטוואפה
                        - אסטרטגיה כוללת לפריצת שטחים מבוצרים - תקיפה אווירית, הכנה ארטילרית, תקיפה ממוכנת עם פריצת דרך בקטע מסוים של החזית לעומק וטחינת עורף האויב, תבוסת הפיקוד והשליטה של מפקדות העוצבות, חיסול תחמושת ורכוש אויב
                        עד סוף 43, הצבא האדום שלט בכל היתרונות הללו של הוורמאכט, ופעולות שלאחר מכן הראו את יכולתה של ברית המועצות לנהל פעולות צבאיות רחבות היקף בקנה מידה חסר תקדים.
                        אז האסון של ה-41 הראה בדיוק את עליונות הפיקוד והשליטה, את יכולתו של הוורמאכט ליצור יתרון מספרי ומצויד בגזרות ספציפיות של החזית. עם כל הכבוד
                      10. סטוקרטייל
                        סטוקרטייל 30 בדצמבר 2020 20:11
                        +3
                        ציטוט של lubesky
                        אז האסון של ה-41 הראה בדיוק את עליונות הפיקוד והשליטה, את יכולתו של הוורמאכט ליצור יתרון מספרי ומצויד בגזרות ספציפיות של החזית.

                        דוק.. מי מתווכח.
                        אבל אנחנו אוהבים להשוות נתונים. אז מסתבר ש-3,5 אלף פנצרים רמסו 10 אלף טנקים רוסיים במהלך הקיץ-סתיו של ה-41.
                        ציטוט של lubesky
                        עם כל הכבוד

                        הֲדָדִית.
                        hi
                      11. SVD68
                        SVD68 31 בדצמבר 2020 08:01
                        +3
                        ציטוט מאת: stalkerwalker
                        אבל אנחנו אוהבים להשוות נתונים. אז מסתבר ש-3,5 אלף פנצרים רמסו 10 אלף טנקים רוסיים במהלך הקיץ-סתיו של ה-41.

                        אינו עולה על. הם לא נלחמים עם טנקים בלבד. ויחס הגובה-רוחב הכולל:
                        קבוצת הצבא "צפון" - 793 אלף איש. / PribOVO - 349 אלף איש
                        GA "מרכז" - 1453 אלף איש. / ZapOVO - 791 אלף איש
                        GA "דרום" - 1556 אלף איש. / KOVO ו-OdVO - 1412 אלף איש
                    2. אלכסיי ר.א.
                      אלכסיי ר.א. 30 בדצמבר 2020 14:58
                      +2
                      ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                      שוב. אנחנו לוקחים TRPKSN TK-208.
                      1980 - הושק
                      ביום 29 נחתמה תעודת הקבלה. הספינה בשירות, אבל למעשה - היא לא הושלמה. לכן, למרות שהוא נכלל ב-KSF ב-1981 בפברואר 9, הוא עדיין נשאר ליד הקיר. אבל בדצמבר 1982, הספינה נכנסה ל-BS הראשון שלה
                      TK-12.

                      EMNIP, לא היו כל כך הרבה בעיות עם SSBNs כמו עם נשק. שכן הספינה נכנסה לשירות שנתיים וחצי מוקדם יותר מהכניסה לשירות ה-R-39 SLBM. חיל הים בשנת 1981 למעשה קיבל ספסל מבחן עבור SLBMs חדשות.
                2. DrEng527
                  DrEng527 30 בדצמבר 2020 15:01
                  +1
                  ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                  עם זאת, ספינה עם פגמים קריטיים לא תישלח לבסיסי קבע - אין מי שיסיים אותם שם.

                  ובכן, הוא יעמוד על המזח - כולם בסדר: המפעל עבר, הצי קיבל, הצוות הוקצה, השירות ממשיך ... לבקש
          2. בז 310
            בז 310 30 בדצמבר 2020 10:48
            -2
            ציטוט מאת: stalkerwalker
            Tu-22M נולד

            המטוס נורא, פריצת דרך, בהשוואה ל-Tu-16,
            לא, על קולי וכנף - צירוף, אני אפילו
            אני לא מבין מה אפשר לשדרג בגרסה
            M3M.
          3. נאראק-זמפו
            נאראק-זמפו 30 בדצמבר 2020 14:38
            +2
            ציטוט מאת: stalkerwalker
            הספינות הושקו, חתמו על תעודת הקבלה, הונפקו בונוסים, והצוות החל במאבק על השרידות בקיר המזח

            בְּדִיוּק. הישג העבודה של המפעל חייב, ללא הפסקות, להפוך להישג קרבי מותנה של הצוות. שלום מדינת גיבורים! לצחוק
            ציטוט מאת: stalkerwalker
            ותן לי להזכיר לך על ההיסטוריה של ה- Tu-22

            לפני ה-Tu-22, צוות הטיסה פשוט לא גדל מבחינה מוסרית ומקצועית.
            1. בז 310
              בז 310 30 בדצמבר 2020 15:11
              0
              ציטוט מאת Narak-zempo
              לפני ה-Tu-22, צוות הטיסה פשוט לא גדל מבחינה מוסרית ומקצועית.

              למה אתה חושב ככה?
              טסת במטוס הזה?
              1. נאראק-זמפו
                נאראק-זמפו 30 בדצמבר 2020 15:12
                0
                ציטוט: בז 310
                למה אתה חושב ככה?
                טסת במטוס הזה?

                לא. אבל ברור שהוא מיועד לבני אדם.
                1. בז 310
                  בז 310 30 בדצמבר 2020 15:15
                  +1
                  ציטוט מאת Narak-zempo
                  לא. אבל ברור שהוא מיועד לבני אדם.

                  ווהן אוהב...
                  אני מכיר כמה טייסים שטסו את הסוג הזה -
                  אנשים די רגילים, אז הם מאמינים שהמטוס
                  פשוט "נכשל".
                  1. נאראק-זמפו
                    נאראק-זמפו 30 בדצמבר 2020 15:16
                    +2
                    ציטוט: בז 310
                    ווהן אוהב...
                    אני מכיר כמה טייסים שטסו את הסוג הזה -
                    אנשים די רגילים, אז הם מאמינים שהמטוס
                    פשוט "נכשל".

                    אני מדבר על ה-Tu-22 הראשון, לא על ה-Tu-22M.
                    1. בז 310
                      בז 310 30 בדצמבר 2020 15:16
                      0
                      ציטוט מאת Narak-zempo
                      אני מדבר על ה-Tu-22 הראשון

                      ואני מדבר עליו...
            2. פמיר
              פמיר 30 בדצמבר 2020 20:29
              -3
              אם צוות הטיסה לא גדל עד ה-35 ב-22 שנים, אז לחכות שהצוותים יגדלו עד המאה ה-22?
          4. ד"ר וינטורז
            ד"ר וינטורז 30 בדצמבר 2020 17:27
            +7
            ציטוט מאת: stalkerwalker
            במהלך שנות ברית המועצות הבלתי נשכחות זה קרה בדיוק כפי שציינתי - הושקו ספינות, חתמו על תעודת קבלה, הונפקו בונוסים, והצוות החל להילחם על השרידות בקיר המזח, שכן איכות הבנייה והרכיבים היו ברור שלא ברמה. וכמעט תמיד הסתיימו ניסויים ימיים, אם לא בשעת חירום, אז במצב חירום.

            ואיך הספינות האלה עדיין נוסעות?
            1. סטוקרטייל
              סטוקרטייל 30 בדצמבר 2020 20:08
              -1
              ציטוט של ד"ר וינטורז
              ואיך הספינות האלה עדיין נוסעות?

              וכך...
              "אם אתה לא יודע, אנחנו נלמד אותך.
              אם אתה לא רוצה, נכריח אותך".
          5. גריצה
            גריצה 1 בינואר 2021 16:43
            0
            ציטוט מאת: stalkerwalker
            לכן, בשנות ה-80 של המאה הקודמת, בוצעו מעברי ים במימי הים הלבן, שם צוללות גרעיניות, בחסות גוררת עם פונטון, הגיעו לאזור של ​70 רמה תת-ימית של מטר באזור אומבה.

            אז עכשיו הכל אותו דבר - שום דבר לא השתנה. הוא השתתף באופן אישי במבחנים. אז אין צורך לומר שבתקופת ברית המועצות זה היה ככה, אבל בהווה - ככה. הכל אותו דבר, זה נוהג מבוסס היטב.
        2. DrEng527
          DrEng527 30 בדצמבר 2020 14:59
          0
          ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
          3 SSBN ענק של פרויקט 941

          זה לא 5?
      2. בז 310
        בז 310 30 בדצמבר 2020 10:31
        +1
        ציטוט מאת: stalkerwalker
        או שהסיפור עם ה-Tu-22 לא לימד כלום?

        ספר את הסיפור הזה.
        1. סטוקרטייל
          סטוקרטייל 30 בדצמבר 2020 10:38
          +3
          ציטוט: בז 310
          ציטוט מאת: stalkerwalker
          או שהסיפור עם ה-Tu-22 לא לימד כלום?

          ספר את הסיפור הזה

          סיפור זה צויר במלוא הדרו בספרו על ידי ו' רשטנקוב, שטס מהמלחמה הפטריוטית הגדולה על האיל-4, שמילא בעבר את תפקיד המפקד העליון של ה-DBA.
          1. התגובה הוסרה.
        2. IL38
          IL38 31 בדצמבר 2020 17:35
          -2
          שלום רב M.V.
          האם צ'ולושניקוב שלך? או פרימורסקו-קמרנסקי?
          שלשום קברו
          1. בז 310
            בז 310 31 בדצמבר 2020 18:50
            0
            ציטוט: IL38
            צ'ולושניקוב

            זה סוג החיים...
            1. IL38
              IL38 1 בינואר 2021 09:07
              -3
              התבלבלתי בזמנו.
    2. חותך מתלים
      חותך מתלים 30 בדצמבר 2020 10:08
      +2
      ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
      השקר הוא מוחלט. ראשית, אין דבר כזה SAP 2020. היה SAP 2011-2020, והוא נכשל כישלון חרוץ, וזו הסיבה שהוא נזנח.

      צאו החוצה ואל תקלקלו ​​את מצב הרוח של האוריאסקקואס.
      1. אנדריי מצ'ליאבינסק
        אנדריי מצ'ליאבינסק 30 בדצמבר 2020 10:25
        +5
        ציטוט: חותך מתלים
        Vyvsevreti

        כן, זה אני כרגיל :))))))) שנה טובה! hi
        1. חותך מתלים
          חותך מתלים 30 בדצמבר 2020 10:29
          +2
          ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
          עם ההגעה!

          תודה! נקווה לשינוי בשנה החדשה. משקאות
    3. גברדיץ77
      גברדיץ77 30 בדצמבר 2020 12:27
      +5
      מעניין אם המחבר קורא את ההערות על המאמר שלו? אם הוא יקרא, אז יהיה לו האומץ להיכנס לדיון אחרי חיטוט כזה עם האף, ובכן, או להודות שטעה אם הוא מסכים עם הביקורת...
    4. לובסקי
      לובסקי 30 בדצמבר 2020 12:44
      +3
      אתה לא רואה שום דבר חיובי בכלל בתוכנית נשק רחבת היקף? כל התוכניות סוכלו, הכל לא הצליח. נראה לי שהתוכנית הזו היא חסרת תקדים בפוטנציאל שלה, ולא בתוצאות ביניים. אתה לא רואה את הסיכויים?
      1. אנדריי מצ'ליאבינסק
        אנדריי מצ'ליאבינסק 30 בדצמבר 2020 12:59
        +3
        ציטוט של lubesky
        אתה לא רואה את הסיכויים?

        "הנה המלך, אשתי,
        תן לזה להיות ירוק
        אבל אז - יש סיכוי!
        אין חמות... (בכלל) "
        ציטוט של lubesky
        אתה לא רואה שום דבר חיובי בכלל בתוכנית נשק רחבת היקף?

        אני רואה, כמובן. לאחר 10 שנים של שנות ה-90 הפרועות ו-10 שנים של החיסכון החזק ביותר בכוחות המזוינים בשנים 2000-2009, הנהגת המדינה, לאחר שגיאורגיה טיפסה לשומרי השלום שלנו, נזכרה פתאום שלפדרציה הרוסית יש כוחות מזוינים שצריכים לפחות חלק מקובל. לְהַכִיל. ולבסוף, הם החלו להקצות כספים לכך.
        אבל יחד עם זאת, ממש כל הטעויות שהיו יכולות להיעשות נעשו (החל ממינויו של סרדיוקוב לשר הביטחון), ובעיקר הרבה - בתוכנית החימוש הממלכתית. כן, כתוצאה מחידושים קיבלנו מטוסים מוכנים לקרב, שבאמת יכולים לעשות משהו היום. וזה חיובי. אבל אני לא נוטה לשיר שבחים להנהגה שלנו על העובדה שהיא סוף סוף התחילה להקצות כסף לחיל החימוש והעמידה (אם כי לא מיד) איזשהו מנהיג שפוי בראש. זו חובתו. אבל למחוא לו כפיים על המעידה המתמדת שלו ב-GPV
        1. לובסקי
          לובסקי 30 בדצמבר 2020 13:05
          +3
          ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
          אבל אני לא נוטה לשיר שבחים להנהגה שלנו על העובדה שהיא סוף סוף התחילה להקצות כסף לחיל החימוש והעמידה (אם כי לא מיד) איזשהו מנהיג שפוי בראש. זו חובתו. אבל למחוא לו כפיים על המעידה המתמדת שלו ב-GPV

          ולא דיברתי על הושענה להנהלה. דיברתי על החיובי ועל הסיכויים. באופן כללי, אני מחשיב את התפתחות הכוחות המזוינים של מדינה של מים טהורים כצירוף מקרים של האינטרסים של האליטות להגן על השלל ועל המושגים צרי האופקים של כוח גדול. יחד עם זאת, למרות שזהו צירוף מקרים של אינטרסים (אני חייב לומר מקרי) של האליטות והחברה, אני רואה את עצם קנה המידה של פקודות וחימוש המדינה כשימושי מאוד לפיתוח המתחם הצבאי-תעשייתי, לשכת העיצוב הכוחות המזוינים וה-CPSU (ב) - בדיחה))
          1. אנדריי מצ'ליאבינסק
            אנדריי מצ'ליאבינסק 30 בדצמבר 2020 14:33
            +1
            ציטוט של lubesky
            יחד עם זאת, למרות שזה צירוף מקרים של אינטרסים (אני חייב לומר מקרי) של האליטות והחברה - אני מחשיב את עצם קנה המידה של פקודות וחימוש המדינה כמועיל מאוד לפיתוח המתחם הצבאי-תעשייתי, לשכת התכנון כוחות מזוינים וה-CPSU (ב) - בדיחה))

            זה כמובן ללא ספק. המתחם הצבאי-תעשייתי נשאר ממש על הקצה.
        2. לובסקי
          לובסקי 30 בדצמבר 2020 13:31
          +4
          ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
          ציטוט של lubesky
          אתה לא רואה את הסיכויים?

          "הנה המלך, אשתי,
          תן לזה להיות ירוק
          אבל אז - יש סיכוי!
          אין חמות... (בכלל) "

          באופן כללי, עמדתך החמה בנושא זה מובנת מאוד וקרובה אליי, ברור מיד שאתה אדם שחווה את הנושא הזה בצורה עמוקה אישית, בדיוק כמוני. עם זאת, אני מעז לציין - כמה תובעני ומפורסם אתה מעריך את היכולות של ארץ מולדתנו והמתחם הצבאי-תעשייתי, הכלכלה והממשלה, כמובן, המקלדת כמעט ולא מגבילה את השאיפות והמעוף שלך (אתה בעצמך אמרת על הבנת המצב הכתוש של המכלול הצבאי-תעשייתי והכוחות המזוינים, מה שאומר איזשהו חוסר עקביות בניתוח שלך של ביצוע הדמויות המתוכננות עצמם)), בהשוואה ליכולות ולתוכניות של ברית המועצות. ושהתוכנית עצמה הייתה בתחילה בלתי ניתנת לביצוע ומחיר מופקע - האם מחשבה כזו לא עברה לך במקרה? מנהיג מרחיק ראות וחכם של מעצמה ענקית ממומחה מצ'ליאבינסק (אם כי מכובד על ידי) הוא בדיוק מה שמייחד את דרך הצבת המטרות והיעדים ברחבי הארץ, כלומר, לא עלה בדעתך שהנתונים הסופיים בחלקים לספינות וכלי נשק אחרים היו רק קווים מנחים, וככל הנראה ערכים חשובים פחות, והתוכנית הסתירה עוד מטרות ויעדים חשובים במהלך יישום התוכנית עצמה, אפשרויות להתאמה או שינוי שלה (שציינת בצדק בן שיחך על כך שלא ידעת את שינוי התוכנית, אבל האם התגרה בו כל כך?), קביעת קנה המידה של קריסת מערכת שיתוף הפעולה בין המכלול הצבאי-תעשייתי ותעשיות קשורות ויכולתו של המכלול הצבאי-תעשייתי עצמו כדי להשיג הישגים כאלה? אני בטוח שב-SEVMASH תוכנית החימוש החדשה צחקה בקול ובכנות על צוות המפעל, אבל בתהליך היישום זה הפך להיות לא מצחיק בכלל, כי התוכנית חייבת לצאת לפועל. אז, מסה שלמה של יעדי ביניים ומשימות הוגשמה ומתגשמת, וזה היה הרבה יותר חשוב מהדמויות הסופיות שנגנו על ידך בחלקים. לטענת סרדיוקוב - אבל לא עלה בדעתך שבהתחשב בקנה המידה של המתוכנן, היה צורך להעמיד בראש המשרד יצרנית רהיטים צרורה-מנשיקוב, שהיה כל כך לא כשיר בענייני צבא. לא נענה לערפול האלופים ולמסורות המשרד, כדי שביכולתו, לא יתערב בכשירות ובראיית הנולד של העליון ועשה הכל לפי תוכנית שאושרה מראש, איך להתכונן לרפורמות? לארגן טיהור ופיטורים נורא חסרי כישורים שנראו כך לתושבי העיר והגנרלים כדי לסלול את הדרך למוציא לפועל מוכשר שלא יהיה לו זמן ופנאי להילחם עם הגנרלים הגונבים וההנהגה המקומית?
          בקנה מידה של מדינה כל כך ענקית - אתה צריך לחשוב רחוק יותר ולהסתכל יותר רחב. אתה לא חושב שאין מנהלים חכמים ומרחיקים ראייה בצוות ברמה הגבוהה ביותר, נכון?
          המשימה הוערכת יתר על המידה על ידי העליון. לא הכל יושם. אבל אם אתה מסתכל בלי רגשות, בשורה התחתונה, כיוונים חשובים הוסטו מהמרכז המת
          - שיקום שרשרת שיתוף הפעולה בין המכלול הצבאי-תעשייתי ותעשיות נלוות
          - שחזור ומילוי הפקות הנעדרות (נעלמו, נותרו על שברי ברית המועצות) של שיתוף פעולה בתחומים רבים
          - פיתוח מודרניזציה חלקית ועמוקה של כלי נשק ב-HH (גורלה של גרוטאות מתכת זו לא היה מעורר קנאה לפני 5 שנים)
          - שיקום פוטנציאל החזרה לחלקים הקרביים והלינארים של מסת הציוד עם מודרניזציה חלקית במקרה של עימות מקומי בעוצמה גבוהה (מרכיב גיוס - עליו כואב הלב שלנו)
          - מערכת ההגנה האזרחית, מרכיב הגיוס שלה, מוכנות הלחימה והפוטנציאל הועברו ממרכז המת (לעליון - גורלו של מבנה ההגנה האזרחית היה ברור)
          - שיקום הפוטנציאל לבניית מתקנים צבאיים (דו שימוש אזרחי - בתי חולים לקוביד)
          - מילוי החלק הכספי והחומרי של לשכות התכנון ומחלקות הפיתוח של המתחם הצבאי-תעשייתי, הופעת הפוטנציאל והרווחיות של פיתוחים מבטיחים
          - החלו פיתוח פעיל, ניסויים ימיים ובדיקות של ציוד וכלי נשק של מודרניזציה עמוקה ודגמים מבטיחים
          - שרשרת פקודות המדינה שינתה והרחיבה את הפוטנציאל לפיתוח ובדיקה של מערכות רובים ושיגור חדשות
          - תרגילים צבאיים בקנה מידה גדול ובקנה מידה גדול עם מעורבות של מודלים מודרניים ומבטיחים מילאו את התרגילים עצמם במשמעויות, משימות ורוח לחימה, אמונה בשירותם לאנשי הצוות, הרחיבו את הפוטנציאל והפיתוח של TROOP MANAGEMENT (לא- פצע מרפא מאז קיץ 41)
          אולי לא לקחתי הרבה בחשבון, אבל בשורה התחתונה, אני מחשיב מחוות כאלה כמועילות וחיוביות מאוד עבור RA. הבעיות שנותרו מחווירות בהשוואה לסיכויים שנפתחים, ובעיקר מבחינת מרכיב הגיוס והסיקור האוניברסלי של כל סוגי הכוחות המזוינים. במצב הנוכחי של רוסיה והממשלה, כלכלתה - זה נותן קצת תקווה לעתיד, לפחות בפיתוח הכוחות המזוינים, לשמור אותם במצב מוכן ללחימה, במיוחד על רקע כישלון מוחלט וחלקי בתחום החברתי, הכלכלה וכל השאר...
          1. אנדריי מצ'ליאבינסק
            אנדריי מצ'ליאבינסק 30 בדצמבר 2020 14:57
            +9
            ציטוט של lubesky
            ושהתוכנית עצמה הייתה בתחילה בלתי ניתנת לביצוע ומחיר מופקע - האם מחשבה כזו לא חלפה בראשך במקרה?

            כתבתי על זה ב-2017. ממש כאן.
            ציטוט של lubesky
            כלומר, לא עלה בדעתך שהנתונים הסופיים בחלקים של ספינות וכלי נשק אחרים היו רק קווים מנחים

            תקשיב, אני כלכלן-מתכנן בהכשרתי. ואני עובד במקצועי. אז כל הדברים שציינת תקינים. וכן, אכן, זה הצעד הנכון - להציב מטרות ויעדים מנופחים בכוונה
            "אתה רוצה הרבה - אתה מקבל קצת! אבל זו לא סיבה לרצות קצת ולא להשיג כלום" (ג)

            אבל זה לא עובד ככה. אתה יכול להגדיר משימות גבוהות ב-30-40% מהמשימות האמיתיות. 100% טיפש. ויש לנו כמעט סטייה של פי ארבע.
            ואל תדברו על שיתוף פעולה. אף אחד, אני מדגיש, אף מנהל מוכשר אחד לא ירים את ידו כדי להפוך את תחיית הצי תלויה בבניית המנועים האוקראינית והגרמנית. ועוד כמה טעויות כאלה נעשו - לא לפרט.
            באופן כללי, זה לא הכרחי לגבי HPP. עייף, לעזאזל
            ציטוט של lubesky
            לדברי סרדיוקוב - אבל לא עלה בדעתך שבהתחשב בקנה המידה של מה שתוכנן, היה צורך להעמיד בראש המשרד יצרנית רהיטים צרורה-מנשיקוב, שהיה כל כך לא כשיר בענייני צבא. לא נענה לערפול האלופים ולמסורות המשרד, כדי שביכולתו, לא יתערב בכשירות ובראיית הנולד של העליון ועשה הכל לפי תוכנית שאושרה מראש, איך להתכונן לרפורמות?

            ל"הכנה לרפורמות" זו, שהנחתה מכה קשה בחיל החימוש, שממנה אינם יכולים להתאושש עד היום, ובתפקידים רבים - ייתכן שלעולם, אין להעמיד את סרדיוקוב אל הקיר. אם הוא פעל לפי תוכנית שאושרה מראש, יש לירות במי שהכין את התוכנית הזו. נְקוּדָה.
            ה"מחשבה" הזו, שאתה מציג בפניי כהתגלות, מוכרת לי מזמן. זה אבסורדי לחלוטין ואין לו שום קשר למציאות, כי הרבה מהתמורות שלו, כולל צמצום מוסדות החינוך הצבאיים, הכנסת מערך חטיבתי לגיבוש כוחות קרקע, "מלחמות מחירים" עם המכלול הצבאי-תעשייתי. , התמצאות בנשק מיובא, הצבת הפוך ולמעשה, השמדה מוחלטת של נוהל יצירת ציוד חדש, עקרונות פיקוד חדשים עם חלוקה למחוזות צבאיים וכו'. וכו ' יש חבלה בצורתה הטהורה ביותר, שהשלכותיה יורגשו עוד הרבה מאוד זמן.
            כל השאר שציינת אינו מצריך Serdyukov או HPP.
            1. לובסקי
              לובסקי 30 בדצמבר 2020 15:28
              +1
              ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק

              ה"מחשבה" הזו, שאתה מציג בפניי כהתגלות, מוכרת לי מזמן. זה אבסורדי לחלוטין ואין לו שום קשר למציאות, כי הרבה מהתמורות שלו, כולל צמצום מוסדות החינוך הצבאיים, הכנסת מערך חטיבתי לגיבוש כוחות קרקע, "מלחמות מחירים" עם המכלול הצבאי-תעשייתי. , התמצאות בנשק מיובא, הצבת הפוך ולמעשה, השמדה מוחלטת של נוהל יצירת ציוד חדש, עקרונות פיקוד חדשים עם חלוקה למחוזות צבאיים וכו'. וכו ' יש חבלה בצורתה הטהורה ביותר, שהשלכותיה יורגשו עוד הרבה מאוד זמן.
              כל השאר שציינת אינו מצריך Serdyukov או HPP.

              אתה ברצינות חושב שכל התמורות באמת הגיעו מסרדיוקוב???

              ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
              אם הוא פעל לפי תוכנית שאושרה מראש, יש לירות במי שהכין את התוכנית הזו. נְקוּדָה.

              על סמך שאלתי למעלה - האם יעמידו את עצמם מול הקיר?
              אני מסכים איתך לגבי הטעויות, לא ערערתי בהתחלה על דבריך, רק התחלתי את הדיאלוג שלנו עם העובדה שאתה רואה התפתחויות חיוביות וסיכויים? ענית לי על זה ויש לנו מחשבות דומות. נכון שמתם לב לסיבת הטרנספורמציות - התגרות עם גאורגיה, אבל לצערי המטרה לא מוצאת חן בעיני (למרות צירוף המקרים של אינטרסים), ומטרת הטרנספורמציות היא להגן על השלל מפני מתחרים חיצוניים, אבל המטרה צריכה להגיע מהאינטרסים של ההומלנד. אני חושב שהרעיון הזה הוא שמראה היטב שלהערות שלך על סרדיוקוב וטעויות אחרות אין שום סתירה מרחיקת לכת עם המחשבות שלי.

              ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
              ה"מחשבה" הזו, שאתה מציג בפניי כהתגלות, מוכרת לי מזמן. זה אבסורדי לחלוטין ואין לו שום קשר למציאות.

              יש לי חדשות רעות בשבילך - ה"מחשבה" הזו היא מציאות, למרות שאני מבין בכנות את הסיבות שאסור לך לקבל אותה. הכל מתוכנן שם ומיושם בצורה זו, וכמובן לא למען האינטרסים של פשוטי העם. הוא בכלל לא טיפש לטעות עם סרדיוקוב - זו מציאות, לא גילוי ...
        3. DrEng527
          DrEng527 30 בדצמבר 2020 15:07
          +4
          ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
          (החל ממינויו של סרדיוקוב לשר ההגנה),

          ברצינות? ואיך עוד להביס את המחוז הצבאי של ארבאט ולנקות את האורוות אוג'יאן האלה? הם מחזיקים בקו מאז שנות ה-1930, אפילו ה-IVS עם התיק של טייסים לא הצליח לפרוץ... לבקש אבל סרדיוקוב יכול...
          ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
          כן, כתוצאה מחידושים, קיבלנו מטוסים מוכנים פחות או יותר, כדי
          אבל התמ"ג לא אשם בזה - אתה מצחיק... בריון
  10. SID
    SID 30 בדצמבר 2020 10:37
    0
    להאיר, מי יודע, על התמונות בכתבה:
    - מה מטרת הפלטפורמה המשופעת על מסוע הטנק?
    - איזו חנות זו, איפה המיג-29 וה-Yak-130?
    1. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 30 בדצמבר 2020 11:29
      +3
      ציטוט מאת S.I.D.
      - איזו חנות זו, איפה המיג-29 וה-Yak-130?

      זה לא מיג-29, אלא מישהו ממשפחת ה-Su-30 - זנב נראה בין המנועים.
      והתמונה דומה מאוד לחנות ההרכבה הסופית באירקוצק.

      תמונות נוספות נמצאות כאן: https://topwar.ru/59303-proizvodstvo-samoletov-su-30-i-yak-130-irkutskiy-aviacionnyy-zavod.html
  11. tralflot1832
    tralflot1832 30 בדצמבר 2020 10:38
    0
    מעמד מגניב בתמונה טנק ב"על מגש עגול" מימין הקמה ותיאום תפעול האקדח והמייצב?
  12. SID
    SID 30 בדצמבר 2020 11:03
    +2
    "המתחם הצבאי-תעשייתי הרוסי נותר אחד התחרותיים ביותר בכלכלה הרוסית..."

    לאחר שקראתי את זה, לא המשכתי לקרוא, הסתכלתי בתמונות...
  13. iouris
    iouris 30 בדצמבר 2020 12:02
    -1
    המתחם הצבאי-תעשייתי הופיע בארה"ב. זוהי תופעה ייחודית לארה"ב. מהות - פיתוח ובדיקה של טכנולוגיות "מתקדמות" בצבא ארה"ב על מנת להבטיח מנהיגות טכנולוגית, כלכלית, צבאית-פוליטית ושליטתה של ארה"ב בעולם. כדי להשיג מטרה זו, נוצרה בארצות הברית מה שמכונה "חברת הצרכנים", ונוצר נושא חוק ספציפי - ה"צרכן", שזכותו התחייבה המדינה להבטיח צריכה בטוחה של "תקן" מוצרים של תאגידים (פרטיים) (שהפכו מאוחר יותר ל-TNCs).(ארה"ב). "בטיחות" של הצרכן מושגת על ידי הכנסת לייצור טכנולוגיות "בטוחות" (מותרות על ידי הממשל האמריקאי) שנבדקו בכוחות המזוינים של ארה"ב. לפני הופעת המתחם הצבאי-תעשייתי, המדינה (הממשל האמריקאי) לא יכלה להתערב בענייני עסקים פרטיים ששילמו מיסים.
    לפיכך, המכלול הצבאי-תעשייתי קיים רק בארצות הברית. במובן זה, המתחם הצבאי-תעשייתי לא היה בברית המועצות, המתחם הצבאי-תעשייתי לא נמצא בפדרציה הרוסית.
  14. אלכס
    אלכס 30 בדצמבר 2020 13:06
    +10
    עד 2020, במסגרת תוכנית החימוש הממלכתית 2011-2020, היה צורך באינדיקטור לצייד את הכוחות המזוינים הרוסים בציוד חדש להעלות את זה ל-70 אחוז.


    יש לאסור סיכומי אחוזים כי כל כך קל לתפעל אותם. אדם תופס את הערך של 100% כקריטריון מוחלט של ספיקה, בהתאמה, ככל שיהיה קרוב יותר לאינדיקטור זה, כך ייטב. יחד עם זאת, ביחס לציוד צבאי, הדבר הראשון שצריך לעניין הוא לא הכמות כשלעצמה, אלא איוש של סוגי ציוד ספציפיים עם פונקציות ספציפיות בחיילים ספציפיים, המאפשר להגשים את התוכניות שפותחו. עבורו הוזמן ציוד זה.

    אינדיקטור של הציוד של הכוחות המזוינים הרוסים טכנולוגיה חדשה


    מעוניין לא בכמות הטכנולוגיה החדשה. כי למילה "חדש" אין משמעות מיוחדת. מתעניין בכמות הטכנולוגיה הנוכחית. עדכני פירושו ציוד התואם באופן מלא לתקני התעשייה ברגע הנוכחי. במובן זה, טכנולוגיית 636.3 היא בהחלט חדשה, פשוט כי היא נבנתה מ-0, אך לא מעודכנת.

    במקביל, בסוף 2020, קיבל הצי הרוסי 29 ספינות, סירות וצוללות.


    ערבוב ספינות בדרגות 1-2 עם סירות בערימה אחת, כמו גם שימוש במילה "ספינות" מיד אחרי נתון הסיכום, אך ורק כדי שהקורא יוכל להתרשם שנכנסו לצי בדיוק 29 ספינות, זהו מניפולציה טריוויאלית לאבקת המוח, כמו, למשל, בחנות מפסלים תג מחיר של 49.59 בניסיון להערים על הקונה כך שייראה לו שהמוצר עולה פחות מהמציאות.

    יש לוותר על מנהג זה. אם אתה לא יכול, אז לפחות תארגן מחדש את המילים וכתוב כך "29 סירות, ספינות וצוללות". לִרְאוֹת? ההשפעה של "29 סירות" שונה לגמרי. אבל זה יותר כנה, בגלל אלו 29 ספינות שטח וצוללות מהוות חלק קטן יותר.

    במסגרת החוזים הנוכחיים של כוחות התעופה והחלל הרוסיים עד סוף 2024 אמור לקבל בסך הכל 22 מטוסי קרב מהדור החמישי, ובסך הכל עד 2028 מספר מטוסי ה-Su-57 הסדרתיים בצבא תכנן להביא עד 76 מכוניות. קוֹדֶם תוכניות אלה הושמעו על ידי הנשיא ולדימיר פוטין הרוסי.


    אם לוקחים בחשבון את הפרקטיקה הכרונית המבוססת של שיבוש התאריכים המתוכננים, המכונה באופן קוקטי את הביטוי "הזזה ימינה", נטולת תוכן סמנטי ספציפי, אי אפשר לשים לב לתוכניות הנוכחיות. יתרה מכך, כפי שהוכיח הנוהג, גם האמינות לכאורה של מי שהצהיר בביטחון כי התוכניות יתקיימו לכאורה אינה חוסכת משיבוש מועדים. לכן, כל המילים והביטויים כמו "צריך לקבל", "יהיה", "מתוכנן", "התוכניות הוכרזו על ידי הנשיא" הם בעצם פנטזיה על אירועים עתידיים שהם מנסים כעת למכור בצורה של אירועים לכאורה. זה בהחלט יקרה, מה שאומר שהם כבר יכולים להיות מסווגים כ"אירועים מושלמים".

    בעתיד, אלו צוללות אלו אני יכול להיות נושאות של טילים היפרסוניים "זרקון". על פי מידע ממקורות פתוחים, טיל נגד ספינות זה יכול להגיע מאך 8 מהירויות הופך אותו ל-RCC המהיר ביותר ברוסיה.


    אין לדבר על אירועים עתידיים כאילו הם כבר התרחשו בפועל במציאות. בדיקת זירקון טרם הסתיימה. ייצור סדרתי לא הוקם. מתי הטיל יופיע במינוח הסטנדרטי של ספינות וכמה זמן זה ייקח לא ידוע. אבל למי שרוצה לגלם את העתיד בהווה, כל זה לא חשוב. רק 2 לחשי קסם המתייחסים לזמן העתיד, "יכול להפוך" ו"יכול להשיג" מחוללים ניסים אמיתיים מבחינת תפיסת המציאות, וממש במשפט הבא, הרקטה היא כבר "הטיל נגד ספינות המהיר ביותר ברוסיה ." קוסמי בראבו.

    באופן כללי, ניתן לציין כי בניית ספינות צבאית רוסית הגיעה נתוני שיא להיסטוריה המודרנית של רוסיה. לראשונה לצרכי חיל הים בארץ, בניית 22 ספינות מאזור הים הרחוק. כך מדווחת סוכנות TASS.


    למעלה בכתבה, ספינות הופרדו באופן מפורש מצוללות. מבין הספינות של אזור הים הרחוק, נבנות כעת 22350, 11711, 23900 ומספרן בבירור קטן מ-29. וגם אם נוסיף להן 885, המספר הכולל עדיין יהיה פחות מ-29. אז זה לא ברור היכן נמצא כאן הרשומה האמיתית, מלבד שאולי הרצון לשיא היה, שבשבילו אתה יכול לעבור מניפולציות סטנדרטיות ומוכרות עם מספרים.
  15. senima56
    senima56 30 בדצמבר 2020 14:04
    0
    חדשות טובות! משקאות העיקר לא להאט את קצב החימוש מחדש! טוב
  16. _אוג'ין_
    _אוג'ין_ 30 בדצמבר 2020 16:02
    +1
    מאמר בסגנון ברית המועצות, העיקר לזרוק אבק בעיניים, אני רוצה לקרוא מאמר בנושא זה עם נתונים אובייקטיביים ולא מניפולציה של חוצפה של מספרים
    1. iouris
      iouris 30 בדצמבר 2020 22:18
      0
      אולי אתה לאתר ה-CIA?
  17. אנטוניו_מריארטי
    אנטוניו_מריארטי 30 בדצמבר 2020 19:39
    -1
    אני מאוד שמח שסוף סוף מילאו את זה ואני מקווה שעכשיו מצטמצמים תקציב ההוצאות הצבאיות ומועברים לתחומים אחרים. אמנם, בהסתכלות על סעיף ההוצאה וכמה מהתקציב מסווג, זה לא מעורר אופטימיות כזו.
  18. מְחַבֵּל
    מְחַבֵּל 30 בדצמבר 2020 22:33
    +1
    נו מה אני יכול להגיד. כל זה טוב מאוד. פחות ממה שכולנו רצינו/חלמנו, אבל עדיין תוצאה טובה!
  19. קסקורפיון
    קסקורפיון 31 בדצמבר 2020 12:01
    0
    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
    ציטוט מאת: stalkerwalker
    או שהיו מקרים מעטים שבהם, בשנים הסובייטיות, הושקו ספינות שעמדו במעגן ההצטיידות והמתינו לסיום העבודה במשך חודשים?

    בשנים הסובייטיות האחרונות, נבנה סבמש במשך 10 שנים, מ-1982 עד 1991, והועברה לצי.
    פרויקט 8 PCB 671
    פרויקט 3 PCB 971
    6 פרויקט SSGN 949A
    3 SSBN ענק של פרויקט 941
    6 SSBNs של פרויקט 667BDRM
    יחד עם זאת, אני מדבר רק על ספינות שהונחו ב-1982 או מאוחר יותר, אני אפילו לא מזכיר את אלו שהונחו קודם לכן והושלמו.
    אז אל תספר לי על ברית המועצות

    אנדריי, התעניין בכמה עשרות תאונות בצוללות אירעו באותו פרק זמן, כמה צוללות ומאות אנשים מתו בגלל שהם מסרו אשפה לחה. למעשה לא הייתה שנה אחת ללא תאונות בברית המועצות, לפעמים הם איבדו כמה צוללות בשנה אולי רק בגלל מה לעשות היה צריך להיות נורמליים, ולא לרדוף אחרי הכמות, לדווח בעליזות לרשויות על הגשמת התוכנית?
    1. אלכס
      אלכס 3 בינואר 2021 00:29
      +1
      אולי רק בגלל שהיה צריך לעשות את זה כרגיל, ולא לרדוף אחרי הכמות, לדווח בעליזות לרשויות על הגשמת התוכנית?


      מאז 1991, בדיוק צוללת אחת של פרויקט 1 הוכנסה לצי. במשך כמעט 885 שנה. ככל שיותר סירות, כך גדל הסיכוי לתאונות. ככל שפחות סירות, הסיכוי לתאונות קטן יותר. אם אין סירות כלל, אין סיכוי לתאונות סירה.
  20. אסקובר
    אסקובר 31 בדצמבר 2020 12:22
    0
    קראו מה, לפי תוכנית החימוש, הצי היה אמור לקבל עד 2020 ומה הוא קיבל כתוצאה מכך
  21. מבחנים
    מבחנים 31 בדצמבר 2020 20:04
    +2
    stalkerwalker (פשוט תתקשר אלי - איליץ'), יקירי, בבקשה שתף באיזה סדר SEVMASH ספציפי שהושק, הצוות החל במאבק על ההישרדות. למשל, מיד, נניח, הצוות היה הראשון או השני.
    "וכמעט תמיד הסתיימו ניסויים ימיים, אם לא בשעת חירום, אז במצב חירום". על איזה פרויקט אתה מדבר? איזה סדר ספציפי? נרשום מיד את גיבורי ברית המועצות, בעלי המסדרים "דגל קרב אדום", "לאומץ אישי", "הכוכב האדום", שקיבלו את הפרסים הגבוהים הללו ממש בסוללות הציוד של SEVMASH או במהלך מבחנים, שניהם צבאיים. ומומחים אזרחיים (כדי להקל על המשימה שלך, ניקח רק את העובדים של "ארקטיקה" ו- SEVMASH, אנחנו לא לוקחים מומחים מגורקי, לנינגרד, סבסטופול, מיאס, קובנה וערים אחרות של ברית המועצות).
    "לכן, בשנות ה-80 של המאה הקודמת, בוצעו מעברים ימיים במימי הים הלבן, שם יצאו צוללות גרעיניות, בחסות גוררת עם פונטון, לאזור של \u70b\ u675ברמה התת-ימית של XNUMX מטר באזור אומבה". האם הפונטונים של "גרניט" ו"כריש" היו שונים? ול"אזוה" ו"בוקה" ש"זביוזדוצ'קה" ביצעה מודרניזציה, האם היו עדיין סירות, או שצולמו ב- SEVMASH? ול"צדפות" פר' XNUMX, למנועי דיזל? "כרישים" ודיזלים, מסכימים קצת אחרת, לא? מי בנה את הפונטונים האלה, מתי ובאילו סדנאות? ולאורך הים הלבן, איזו סירת גוררת משכה אותם לאומבה? אחד או שניים? ואיפה עמדו הפונטונים האלה בין המבחנים, באיזה מעגן של בסיס חיל הים בים הלבן או ב- SEVMASH? ומי שירת את הפונטונים? בעוד שנה הם יהפכו לחלודים, מלוטשים ומוכהים בקרח...
    פיתיון ים זה דבר הכרחי, במיוחד לפני ראש השנה, תודה רבה, היה לך כיף!
    כולם ב-"V.o." שנה טובה! המזרח הרחוק - שנה טובה!
    בעוד 4 שעות ארים כוס שמפניה בסנט פטרסבורג, אבל בינתיים, בהוראת בתי הצעירה, הלכתי לקלף רימונים ולטחון אגוזים לסלט צמידי הרימונים.
    חג שמח!!!
  22. פקסוטנק
    פקסוטנק 1 בינואר 2021 01:27
    +1
    לכן הנתונים האלה לא יכולים לרצות אותי, הם על הנייר! מציאותית פחות. אם לשפוט לפי הדרך שבה הם גונבים, זה בסדר. באמת תראו מה הגיע מהטכנולוגיה החדשה לחיילים!!! במציאות מחוזות המרכז קיבלו חימוש מחדש!!! הגבול הסיני לא רוצה ללכת! תחושה כזו נשמרת רק על ידי מסכה! הייתה ברכה של פקיד גדול, הוא בירך אותי, מוסקובים ורוסים יקרים! אדוני, תחזיר אותי למסלול.
  23. חותך בנזין
    חותך בנזין 1 בינואר 2021 17:28
    +3
    תוצאות השנה גרועות.
    בסוף השנה, SZ שלנו.
    הכל נכשל. מועדים נהרסו בלשון המעטה.
  24. סרגיי ניקיפורוב
    סרגיי ניקיפורוב 2 בינואר 2021 08:07
    -1
    אני אביע את דעתי האישית הפיתוח של המתחם הצבאי-תעשייתי הוא כמובן טוב מספרים עצומים כאלה הכל בסדר רק דבר אחד אבל, מי הולך להילחם עם מדינה שהכריזה רשמית על דוקטרינת הגרעין שלה.? זה לא נשמע כמו מדיניות ידועה שאם אין אויבים אז תיצור אותם ואז הכי קל לדחוף את כל הטעויות בכלכלה על כוחות האויב הידועים לשמצה?פריצת דרך בפיתוח פיתוח הצבא-תעשייתי מורכב בטווח הארוך יותר לא יתרום לפיתוח הכלכלה כן, כמובן, זה ורוד עכשיו משכורות, מיסים אבל החומרים מבוזבזים ומשקל מת. הרבה דוגמאות כאלה כבר הרבה זמן הנה שאלה לקוראים, שביניהם גמלאים צבאיים רבים. לפי דו"ח רוסטט, האינפלציה לשנת 20 היא 20%, אבל מה דעתך על פנסיה צבאית? כאן יהיו המאמצים שלך
  25. נולד_מברית המועצות
    נולד_מברית המועצות 3 בינואר 2021 19:51
    +1
    בלה, בלה בלה ... מאמר מותאם אישית ...
  26. דמיטרי66
    דמיטרי66 4 בינואר 2021 12:40
    0
    קראתי את המאמר.
    קראתי את התגובות עד כה.
    הייתי מרוצה מאנדריי מצ'ליאבינסק)).
    הכתבה הזכירה מאמר מערכת בעיתון "פרבדה".
    אני נוסטלגי, אבל... אני מבין שהם מרמים, אבל אני לא מבין איפה))
  27. ilia3075
    ilia3075 5 בינואר 2021 16:08
    -1
    לא הרבה מהנושא, זה נוגע למה שנקרא פסאודו-פטריוטים שאוהבים את רוסיה, אבל שונאים את המדינה, במקרה הזה פוטין, כי זה קרה, אבל במציאות המודרנית בזירה הבינלאומית אנחנו אומרים פוטין, אנחנו מתכוונים לרוסיה, אנחנו אומרים. רוסיה, אנחנו מתכוונים לפוטין. כל הפסאודו-פטריוטים והליברלים הרוסים מאז ומתמיד מכסים את הרצון להרוס את רוסיה במילים יפות. כאילו, אנחנו פשוט מעריצים את רוסיה עד כאב בכבד, אבל אנחנו שונאים כוח, כי רוסיה היא רוסיה, ויש להפיל או להשמיד את השלטון, בין אם זה צאר, קיסר, מזכיר כללי או נשיא (הדגשה לפי הצורך) לטובת מטרות מיתיים. בין אם זה 1825. התקוממות הדקמבריסטית (בעצם הניסיון הראשון למיידן ליברלי, במונחים מודרניים). תודה לניקולאי1, שריסק את העניין הזה בעיצומו, אחר כך כל מיני רזנוכינטיות וכו'. תזכירו את דבריו האגדיים של הרזן על מי התעוררו הדקמבריסטים, ו ראזנוצ'ינטסי, ופטרשביסטים, ואז הגיע עידן מחבלים מחבלים, שפשוט בימו טרור בסוף המאה ה-19 ותחילת המאה ה-20. זסוליץ', פרובה וכן הלאה וכן הלאה.. ואז אוליאנוב-לנין עם המשפט האגדי שלו: " נלך לכיוון השני", והרי הגענו לשם. אני חייב לומר שמכבדים את ההתמדה שלו. ופרסטרויקה, כשהליברלים, ובראשם כל מיני רוחות רעות מתנגדות, הלכו להרוס את המדינה באותן מילים : "אנחנו אוהבים את המדינה, אבל אנחנו שונאים את המדינה." ובכל פעם שהליברלים הצליחו, בין אם זו הייתה המהפכה הבורגנית של פברואר או הפיכה של ילצין ב-91, כל זה הכניס את המדינה לחוויה עולמית. , אבל מתחת למילים יפות.