האם יש צורך לבנות טנקים כאלה?

133

אתחיל בתצלומים שצילמתי בכפר ארכנגלסקויה, אזור בלגורוד, עם האחים אלכסנדר ומיכאיל שפטאייב ממועדון ההיסטוריה הצבאי של הקוטב פרוחורובסקויה. במשך יותר מעשר שנים, האחים, בסיוע אביהם שפטייב ולרי פנטלימונוביץ', בונים ציוד. הִיסטוֹרִי.

כך עשויה להיראות החצר של אחוזה כפרית באזור בלגורוד:




יחד עם המועדון הצבאי-היסטורי של השפטייבים, נכין כעת מספר חומרים בנושא סקירות היסטוריות של ציוד צבאי ו נשק, אבל לפני כן, בתור התחלה, רגע אחד חשוב, לדעתי, נראה לי מעניין.

באופן עקרוני, כאנשים שמבינים ומתוחכמים, אנחנו כבר פשוט מעווים את פנינו כשאנחנו פוגשים עוד סט פריקים על מסך הקולנוע או הטלוויזיה, שאמור להיות טנקים. במיוחד הגרמנים.

זה היה חטא מכוער בימי ברית המועצות. אפילו יצירות מופת כמו "שלג לוהט" ו"גדודים מבקשים אש" לא עברו את הגביע הזה, ומגוון רחב של פריקים זחלו בזריזות, ירו ונשרפו בפריים.





האם יש צורך לבנות טנקים כאלה?








משום מה, המאה ה-XNUMX לא הפכה ליוצאת דופן, למרות העובדה שבמחשב, עם זרועות ישרות, אפשר לצייר כל מה שבא לך. ברור שעכשיו הכל רע מאוד עם הידיים, כי באותו "Invincible" הופיעו על המסך גם מוטנטים מההיסטוריה של הטנק. לצערי.

והנה טוויסט קצת אחר. אנשים בונים טנקים, רובים מתנייעים, כלי רכב משוריינים. תשפטו בעצמכם עד כמה הכל דומה. זה מאוד דומה, כי כדי ליצור עותק, נסעו האחים לקובינקה, שכן ההנהלה הישנה אפשרה להם לעבוד עם המוצגים. לכן - סרט מדידה, מד זווית, טאבלט עם נייר ועיפרון. מדידות של זוויות, שיפועים. ואז הציורים. אחר כך החיפוש אחר תורמים ובנייה.

הייתי אומר יצירה.

סוג של כיבוש. מישהו יגיד: למה? אין הרבה קונים. למעשה, הם כן, אבל לא בכמות כזו שזה יהיה מעניין את היוצרים.

שחזורים של אירועי המלחמה הקודמת אינם שלמים ללא טכנולוגיה. כן, ולפעמים למשחזרים יש מספיק טעויות, אני עצמי ראיתי את ה-BT-7 בשחזור אירועי שחרור קרים (!) באזור צ'רנוזם. אין תגובה.

אבל מה לעשות אם יש לנו יחס כזה לטכנולוגיה בארצנו?

למעשה, לא נשאר כלום. המטוסים הושמדו ללא רחם, צמד ה-Il-2 הנותר ואותו מספר של Po-2 – וזהו. מטוסי ה-I-16 המוגבהים והמשוחזרים נכנסו לאוספים שונים ברחבי העולם בשנות ה-90. ואנחנו רק צריכים להסתכל על הקלטות של פסטיבלים זרים, שבהם זירו וקורסייר מתעופפים בקלות זה לצד זה, ממש כמו לפני 80 שנה.

ועכשיו, למעשה, לא נשארה טכנולוגיה. את כל. מוזיאון ואדים זדורוז'ני, מוזיאון דמיטרי פרשייב בפדיקובו, מוזיאון האחים קוזיצין ב-Verhnyaya Pyshma הם איים של טכנולוגיה מקורית.

אבל ציוד מקורי, ששווה זהב בגלל ערכו ההיסטורי, לא תיסעו בפסטיבלים ובמופעים אחרים, לא תצלמו בסרטים. למרות שמוזיאונים מספקים את הציוד שלהם לירי, אין לאן ללכת, כי צריך לצלם, למרות שאין שום דבר מיוחד.

שני טנקים גרמניים ב"פנפילוב" - זה כבר הישג. לפחות שניים, השאר הסתיימו.

ואם יכולתם לבקר בפסטיבל הצבאי-היסטורי "שדה הקרב" ולראות מה מביאים מהמוסכים של "מוספילם"... הרושם המלא הוא שהסתתים שהיו שיכורים מהשנה שעברה בונים. "קדימה, זה יסתדר, אפור, עם מגדל מרובע" - זה משהו כזה. כמו בתמונות בסרטים.

בינתיים, יש לנו, כביכול, עתודה היסטורית ופטריוטית למלחמה הפטריוטית הגדולה.

ספרי לימוד עלובים לחלוטין, שלפיהם ההיסטוריה של המלחמה ההיא "מועברת" בהדרכת מורים מודרניים, "מספקים שירותי חינוך" - זה הכל. צעירים לא רוצים לראות את ההפלות של הקולנוע הרוסי. מספיק ש"הקומיקאי הרע" שלהם יראה ויתנפץ לרסיסים.

ואיך ומה נוכל להראות ולחנך כאן?

אין סיכוי.

אין מה להראות לנו. כי לסרט נורמלי אחד יש תריסר מהסיוטים שלנו כמו "גדוד העונשין" ו"ממזרים", ואפילו הוליווד תזרוק כמה עשרות על איך טוראי ריאן ירה בהיטלר.

בתנאים האלה, לא משנה כמה אני מבקר את ההתנהגות המוזרה לעתים קרובות של משחזרים ואת התמכרותם לשימוש במוצרים חזקים, מחוזקים ומעט מדוללים, אחד הרגעים החינוכיים העיקריים טמון בהם.

הם יכולים להראות. זה חשוב. זה יפה. זה שימושי.


הצג טופס. הראה כלי נשק. לארגן, אמנם ראוותני, אבל קרב. תן את ההזדמנות להתקרב לטכנולוגיה. בחלק מהפסטיבלים נערכו מטווחי ירי שבהם ניתן היה לירות, אמנם בודד, אך מדש"ק או PPSh אמיתי. זה שווה הרבה.

אז יצירת עותקים רצים כאלה, לדעתי, היא דבר מאוד שימושי ויפה.









לא משנה איך הם מבקרים את אותם משחזרים שלובשים מדים גרמניים, אין שום מקום בלעדיהם. הם מרכיב לא פחות מעניין מהחיילים שלנו. לעתים קרובות מאוד פגשתי שזו "תעמולת פאשיזם", וכן הלאה.

למעשה, זו תעמולה של טיפשות אנושית. שכן אני יכול לדמיין, כמובן, T-34 הולך לאנשהו וחיילי הצבא האדום רצים אחריו אל הריק, אבל, לדעתי, זה מגוחך בדיוק כמו לדחוס נציגים של היונרמיה לכל אירוע. מי שלא יכול ללכת.

איך להעריך מה אנשים עושים עם הידיים שלהם? ובכן, אולי זו הדרך היחידה. לכן, יהיו כמה סיפורים קדימה על טכנולוגיה ויצירתה, וכמות מסוימת של חומרים על נשק קל.

בעצמי עניתי על השאלה האם יש צורך לבנות היום טנקים גרמניים. מסתבר שזה הכרחי. לפחות כדי שהדורות הצעירים יוכלו לראות Pz.Kpfw.IV כמעט אמיתי או "STUG", להעריך ולהשוות עם ה-T-34 וה-Su-100 שלנו, למשל. משהו שאבותינו ממש נלחמו נגדו, ולא פריקים רעועים, יצרו אני לא מבין לפי אילו ציורים.

זה בדיוק מה שאני מבין ברוח החוקה כ"שימור ההיסטוריה".

לכן אני מזמין אתכם למחזור קצר המוקדש לתערוכות ההיסטוריות של אוספי שחזור קטנים. זה יהיה מעניין.

ומכיוון שפשוט אין לנו מה להראות ולספר, אני בטוח שצריך לתת ליוצרים כאלה של מדריכים מונעים היסטוריים את כל התמיכה האפשרית.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

133 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +35
    אוקטובר 17 2020
    בעצמי עניתי על השאלה האם יש צורך לבנות היום טנקים גרמניים. מסתבר שזה הכרחי.

    כמובן שאתה צריך... כאן אני מסכים עם רומן במאה אחוז... אני מסתכל על תוכניות טלוויזיה צבאיות מודרניות ואני רוצה להישבע, הכל נראה כל כך אנאלפביתי ולא מקצועי מבחינת הפמליה של הוורמאכט והצבא האדום, אלא רק חיילים וקצינים... טעויות תמידיות ושטויות פרועות.
    הם מראים איזשהו מדריכים פוליטיים מטורפים (חושך), אנשי SS חצי קרוא וכתוב... הקו מקושקש על הציוד... הבמאים לפחות צפו בכרוניקה הדוקומנטרית או משהו כדי להבין מה הם מצלמים.
    נוסף על כל זה, חוק הדומא הממלכתי המגוחך האוסר על הצגת סמלים נאציים ופשיסטים בסרטים אלו... נראה שהצירים עזבו זה עתה את המוסד הרפואי בהמוניהם.
    28 אנשי פנפילוב ומבצר ברסט, שצולמו על ידי הבלארוסים, זה אולי חריג לכלל שבו הכל נעשה קרוב ככל האפשר למלחמה הזו ... סרטים חזקים מאוד.
    1. +2
      אוקטובר 17 2020
      ציטוט: אותו LYOKHA
      מבצר ברסט, שנכבש על ידי הבלארוסים, הוא אולי החריג לכלל

      כן, בהתחשב בכך שהגרמנים לא השתמשו שם בטנקים, אלא רק ב"שטוגי", אבל בסרט "הטנק הגרמני" רוכב ...
      1. +17
        אוקטובר 17 2020
        אם לסרט הזה זה השלילי היחיד - "טנק גרמני במקום shtug", אז זהו סרט כמעט מושלם בצורתו ובתוכנו. פעם חיכיתי מאוד לסרט "סבסטופול", סרט על עיר הולדתי, משוגעים צבאיים-היסטוריים, מומחים, ארתוראז' בעיר הגיבורים, כמו גם בחצי האי קרים - לעיניים! ומה קרה כתוצאה מכך?
        1. -1
          אוקטובר 17 2020
          ציטוט של akarfoxhound
          אם לסרט הזה זה השלילי היחיד - "טנק גרמני במקום shtug", אז זהו סרט כמעט מושלם בצורתו ובתוכנו.

          ובכן, נגענו בטכנולוגיה, ולכן יש הרבה תעמולה ומעט היסטוריה
          1. +14
            אוקטובר 17 2020
            ציטוט מאת: svp67

            ובכן, נגענו בטכנולוגיה, ולכן יש הרבה תעמולה ומעט היסטוריה

            זה היה ממש בלתי נסבל עבורי לצפות בטנקים גרמניים מתוצרת עצמית בסרטים היסטוריים.
            הומר מ-T-54 או T-55. ואפילו מה-T-34 או T-72 ... (((
            פריקים ופרנקנשטיין.
            וכך - בעלי המלאכה לקחו את הכל אותו דבר...
            מוריד את הכובע.
            הטכנולוגיה נראית מדהים. "חצר" - טרי מהמפעל ...
            "T-3" טרי מההאנגרים של הפנצרוואפה.
            אבל בקולנוע שלנו, העצב הוא לא רק עם הטכנולוגיה הגרמנית.
            גם אצלנו יש בעיה. לפי העלילה, 1941 או 1942 - ובמסגרת הם חתכו את ה-T-34-85 ... (
            בסרטים סובייטים, לפחות עם העלילה, הכל היה מסודר.
            לנצח יישאר בזכרוננו ו"הם נלחמו למען המולדת" ו"שלג חם" ו"בפתחך".
            ובחרא של סרטים מודרניים, בובות מצוירות בטוניקות ורסאצ'י עם מניקור כביכול מתקנות את הטנקים שלנו ויוצאות לפשיטות צלפים עמוקות.
            צעיר קטן בפריים דרך המילה "זאשקוואר", "בעין", "מדהים..."
            קומיסרים מרושעים יורים בחיילים רוסים ישרים.
            ומרגלי העל מאחורי הקו הקדמי הורסים חיל מצבים ומחלקות שלמות של הוורמאכט בצעד... (
            זה באמת בלתי נסבל... כועס
            1. +8
              אוקטובר 18 2020
              לאוו.
              המיר שטויות של T-55 או T-72.
              אבל ה-IS-2 מ- MTLB, זו יצירת מופת !!!
              כשצופים ב"זאליפונים" כאלה כל הסרט נכנס לקטגוריה של "אנשים אוכלים הכל", כלומר, רק ד....מו.
        2. +26
          אוקטובר 17 2020
          זה לא על הטכניקה שמצטלמת, אלא על מי מצלם ועל מה. "רק זקנים יוצאים לקרב" האגדי זה החמיר בגלל שצולמו שם רחוק מ-La-5 ו-Bf-109? כן, הסביבה כמובן קצת מפונקת, אבל זה הכל. ואותם "עטי-עטלפים היו חיילים"?! אז העניין הוא לא איזה ציוד מצלמים, אלא מי מצלם אותו. בייקוב לא נלחם, אבל באילו יצירות מופת הוא צילם, גם פימנוב לא נלחם, אבל הוא עשה הישג אמיתי והרס אותו עד כדי סלידה מאשתו הזונה.

          אבל, למען ההגינות, הסתכלות על ציוד אמיתי בהחלט מעניינת יותר מאשר להסתכל על ה-T-44 בדיקט.
          1. +2
            אוקטובר 17 2020
            אגב, כן, בילדותי אמרו לי שה-t34 הוא הטנק הכי טוב במלחמה, אבל כשראיתי בסרטים את ה-t44 מהגרמנים או המוני "טיגריסים" מוסווים שהוסרו מה-t-54, הספק התגנב שלא מרצונו שה-t34 היה הטוב ביותר))) כמו השיז הזה. אני גם לא מבין למה בסרטים ישנים על המלחמה אין דבר בכלל - רק טנקים חיקויים באמינות משתנה. על קיומו של טנק כזה למדתי מהמשחק הפאנצר גנרל 2
            1. 0
              אוקטובר 17 2020
              כאן הנקודה היא ככל הנראה שהטנקים הניתנים לתחזוקה של הוורמאכט או שלא היו קיימים, או שהיו בכמות מוגבלת מאוד. אם אנחנו זוכרים שהגרמנים השתמשו בטנקים שנתפסו שלנו, אבל איכשהו הגרמנים לא היו בשימוש אצלנו, אז סביר להניח שהמסקנה היא שגרוטת המתכת הגרמנית נשלחה ישירות לבית ההיתוך. היוצא מן הכלל היחיד היה הנמרים והפנתרים, שלמרות מדי פעם, עדיין הבזיקו על המסך. אין מה לומר על Sturmgeschütz, למרות שהיו עוד הרבה טייגרים ופנתרים ביחד.
              זה מי שהייתי מסתכל עליו בסרט כזה ב"פדיה" הגרמני, בכל זאת, החיה עדיין הייתה כזו, למרות שהיא לא הראתה את עצמה במלואה.
              1. BAI
                +2
                אוקטובר 17 2020
                זה מי שהייתי מסתכל עליו בסרט כזה ב"פדיה" הגרמני, בכל זאת, החיה עדיין הייתה כזו, למרות שהיא לא הראתה את עצמה במלואה.

                הסרט "בפתחך" 1963. טכנולוגיה גרמנית אמיתית. גם הנמר וגם פרדיננד. אבל ליד מוסקבה, בשנת 1941.
              2. 0
                אוקטובר 21 2020
                ציטוט: אלכסנדר סובורוב
                כאן הנקודה היא ככל הנראה שהטנקים הניתנים לתחזוקה של הוורמאכט או שלא היו קיימים, או שהיו בכמות מוגבלת מאוד. אם אנחנו זוכרים שהגרמנים השתמשו בטנקים שנתפסו שלנו, אבל איכשהו הגרמנים לא היו בשימוש אצלנו, אז סביר להניח שהמסקנה היא שגרוטת המתכת הגרמנית נשלחה ישירות לבית ההיתוך.

                אפשר לשאול את הבולגרים - חפרו להם הרבה טנקים גרמניים בגבול הטורקי, שהפכו לפילבוקס. חיוך
          2. 0
            אוקטובר 18 2020
            מטוסים זהים בעצם. אבל עם טנקים, זה לא עובד כל כך טוב.
            כן, ולפחות הדיקט היה איכשהו יותר מפוסל אומנותית.
            למרות שאנשים לא יכולים להבין יצירתיות. הם רואים דברים אחרת. לצחוק
            1. -1
              אוקטובר 18 2020
              . מטוסים זהים בעצם.

              אם אתה מתכוון לקולנוע סובייטי, אז המטוסים הגרמניים שונים לחלוטין.
              1. +2
                אוקטובר 18 2020
                הם שונים, כמובן, אבל המטוסים לפחות טסים מהר. קפץ דרך הפריים ובסדר. כולם ראו את הצלב. :) זה יותר גרוע עם טנקים, דרמה שלמה מסתובבת סביבם לעתים קרובות ובדיקה מדוקדקת של דיקט מקלקלת מאוד את התמונה..
                1. 0
                  אוקטובר 18 2020
                  . טנקים גרועים יותר

                  ובכן כן)
                  אבל! הנוכחות בפריים של הטנקים ה'נכונים' בסדרת הטלוויזיה 'טנקמן', למשל, לא מצילה את ה-UG הזה. צפה?
                  1. +1
                    אוקטובר 18 2020
                    ציטוט: פסקה אפיטפייביץ' י.
                    צפה?

                    לא. לאחר קריאת התגובות לא בזבז זמן. לבקש
      2. 0
        אוקטובר 17 2020
        בהתחשב בכך שהגרמנים לא השתמשו שם בטנקים
        - הם לא השתמשו בעצמם, אבל נראה שהסמואים הצרפתיים היו כאלה
    2. +13
      אוקטובר 17 2020
      ... אני מסתכל על תוכניות טלוויזיה צבאיות מודרניות ואני רוצה להישבע, הכל נראה כל כך אנאלפביתי ולא מקצועי מבחינת הפמליה של הוורמאכט והצבא האדום, אבל רק חיילים וקצינים ...

      על קולנוע צבאי מודרני
      מזמן נופפתי את ידי. בלתי ניתן לשחזור..
      אבל הנה מה שבאמת הדהים אותי, מדוע סרטים סובייטיים על מלחמת שנות ה-50-60 צולמו ללא טכנולוגיה גרמנית. המלחמה הפטריוטית הגדולה רק הסתיימה. עדיין לא כל ה"חומרה" נאספה מהשדות, אבל אין ציוד אויב. זו תמיד הייתה שאלה עבורי. זה לא נעים במיוחד כאשר מקלעים גרמנים רצים בחזית, וברקע T-55 סובייטי עם צלב קרס ...
      1. -2
        אוקטובר 17 2020
        כי הטנקים הגרמניים היו חבורה של צואה, קשה ביותר לתפעול, בו זמנית עם משאב נמוך ביותר ומאוד קפריזית. לכן, כולם נשלחו להימס עוד בשנות ה-40, הם פשוט לא יכלו לזוז, ולא היה ניתן לצלם אותם בסרטים, במיוחד שלא היו עבורם חלקי חילוף.
        1. +2
          אוקטובר 17 2020
          אני רחוק מלהיות מומחה לכלי רכב משוריינים, שכן הם
          היו חבורה של צואה, קשה מאוד לתפעול, באותו זמן עם משאב נמוך מאוד וקפריזית מאוד.
          אי אפשר היה להכניס מנועים סובייטיים ודברים אחרים לתיק T-IV או T-VI? כן, רק המנוע והשלדה הסובייטיים "מצופים" כך שייראה כמה שיותר דומה..? אחרי הכל, אתה לא צריך יותר מ-10 עותקים כדי לצלם סרט. כשאני רואה את אפוס הסרטים של עוזרוב, אני מבין שברית המועצות לא חסכה כסף לעשיית סרטים.
          1. 0
            אוקטובר 17 2020
            למדינה שנחרבה על ידי המלחמה, לא היה זמן לכך; כל מערב ברית המועצות היה צריך להיבנות מחדש.
            1. +1
              אוקטובר 17 2020
              למדינה שנחרבה על ידי המלחמה, לא היה זמן לכך; כל מערב ברית המועצות היה צריך להיבנות מחדש.

              מסכים איתך.
              אבל החינוך הפטריוטי של הדורות הבאים תמיד צריך להיות במקום הראשון. הרי הילדים והצעירים של שנות ה-40 ידעו איך נראים טנקים גרמניים? ברור שהם ידעו.
              אבל אני לא יכול להאשים אותם. היה להם כל כך הרבה מה לעשות...
              אבל עבור יוצרי קולנוע מודרניים על המלחמה הפטריוטית הגדולה, אין תירוצים, ולא יהיו.
        2. BAI
          +3
          אוקטובר 17 2020
          בשנת 1984, טייגר על כביש הטבעת של מוסקבה, תחת שמירה. ראיתי את זה בעצמי. לא הכל נמס. בזגורסק עמד הנמר במזבלה עד אמצע שנות ה-60. אחר כך מכרו את זה לגרוטאות.
        3. 0
          אוקטובר 17 2020
          כולם ונשלחו לכור ההיתוך
          - איזה סוג של התמוטטות? אוקיי, טנקים שנכבשו על ידי גרמנים נכנסו לכוחות המזוינים של צבאות מדינות ברית ורשה, פינלנד, ישראל, ולעזאזל יודע איפה עוד..., במיוחד שלא היו הרבה טנקים גרמנים...
          1. 0
            אוקטובר 17 2020
            כן כן. במיוחד על ישראל, נכון, שמראשית הקמתה קיבלה שרמנים באלפים. אתה עדיין יכול להאמין על פינלנד, המדינה קטנה, אין יכולות מיוחדות לבניית טנקים, ולכן הפינים בהחלט יכלו להשתמש בטנקים גרמניים לאורך זמן, שנלכדו ותרמו על ידי היטלר. באשר למדינות ה-ATS, פולין וצ'כוסלובקיה ייצרו את ה-T-34-85 ברישיון.
            1. 0
              אוקטובר 18 2020
              מיוצר T-34-85 ברישיון
              - ממש מהשנה ה-45?
              אתה עדיין יכול להאמין על פינלנד, המדינה קטנה, עם יכולות מיוחדות לבניית טנקים
              האם ישראל מדינה גדולה? ובשנות ה-40 היו להם הרבה יכולות.
              הוסף את סוריה למשתמשי הטנקים של הרייך השלישי.
              במיוחד על ישראל, זה נכון, שמתחילת הקמתה קיבלה שרמנים באלפים
              - שאלו מי הכניס אמברגו על אספקת נשק למזרח התיכון ב-47 hi
          2. 0
            אוקטובר 21 2020
            ציטוט מאת פייר
            - איזה סוג של התמוטטות? אוקיי, טנקים שנכבשו על ידי גרמנים נכנסו לכוחות המזוינים של צבאות מדינות ברית ורשה, פינלנד, ישראל, והגיהנום יודע איפה עוד...

            ה"ארבעה" יוצאו מחדש לישראל - דרך סוריה ומצרים. חיוך
            בסוף שנות ה-40 ותחילת שנות ה-50 נרכשו Pz.IV באופן פעיל על ידי מדינות המזרח התיכון, שיצרו כוחות טנקים משלהן - סוריה (יותר מ-57 Ausf.H, על פי מקורות אחרים - 184 טנקים בשינויים שונים, כולל 55 צ'כוסלובקית T-40 / 75 ), מצרים (50–70 יחידות בקירוב), עיראק (70–100 יחידות). ברית המועצות ומדינות אחרות של ברית ורשה, שחימשו את כוחות הטנקים שלהן ב-T-54/55 האחרון, סיפקו ברצון כלי רכב משוריינים מיושנים ל"חברים הערבים". כך, שוב מצאו את עצמם הטנקים הגרמניים במוקד הלחימה: מלחמת העצמאות הישראלית של 1948-49, משבר סואץ של 1956, מלחמת ששת הימים של 1967 וכו'. לאחר שיצאה מנצחת מהעימותים הללו, הפכה ישראל למאושרת בעלים, לפי הערכות שונות, בין 40 ל-200 "ארבעה", שאומצו על ידי יחידות טנק מילואים (הם הוצאו מתפקידי לחימה רק בשנים 1973–75).
            1. 0
              אוקטובר 21 2020
              ה"ארבעה" יוצאו מחדש לישראל
              - טוב, גם אני לא מכחיש את זה, באותה תקופה הם חתרו לעצמם כל מה שאפשר... hi
    3. +1
      אוקטובר 17 2020
      ציטוט: אותו LYOKHA
      במאים לפחות כרוניקה דוקומנטרית

      לקוחות ואביזרים צריכים לעשות זאת
  2. +5
    אוקטובר 17 2020
    אני בטוח שיוצרים כאלה של מדריכים היסטוריים בעלי הנעה עצמית צריכים לקבל את כל התמיכה האפשרית.
    ובכן, לא, אלה לא יתגלגלו לאחור, קל יותר להקצות כסף לכל מיני יוצרי קולנוע ו"אנשי תרבות" אחרים, אשר, מה"זווית הנכונה", מפרסמים את העבר שלנו.
  3. +23
    אוקטובר 17 2020
    בארצנו הנאציזם אינו מופץ על ידי צורה וטכניקה, אלא על ידי מה שמצולם...
    1. +18
      אוקטובר 17 2020
      בְּדִיוּק. התכתבות של צורה וחומרה חשובה. אבל ראשית, יש צורך "להכניס לתוך הגיא" את "יוצרי הקולנוע של קרובי המשפחה הנוכחיים". ולגייס חדשים מבתי ספר מקצועיים. יהיה יותר טוב. 100%.
  4. +11
    אוקטובר 17 2020
    אני מסכים עם המחבר. אבל עכשיו בקולנוע מתקבל "הקפטן של טרישקין" אחר - אם מנסים לקרב כמה שיותר את הציוד, הנשק, המדים והתחמושת, אז התסריטים והמשחק של השחקנים מתבררים ככישלונות!
    כמה פעמים הבזיקו הפריימים על המסכים של איך אנשי SS עם שרוולים מופשלים רצים אחרי pz38 כמעט זהה ואתה מבחין בטבעיות, וברגע הבא שחקנית עם מראה של דוגמנית צילום, מאופרת מלאה, בטוניקה מגוהצת ועם נאום מעולה, עושה את דרכה לאורך התעלה אל הקצין הפוליטי הפצוע, למרות שבפרק האחרון היא אמרה שהיא עצמה מכפר סיבירי נידח...
    אבל אנחנו צריכים להתחיל לשחזר את הקולנוע. שיהיו טנקים ומשוריינים, כדי לא לעצבן לפחות מומחים, ושם, אתם מבינים, יגדלו תסריטאים מוכשרים.
    1. +3
      אוקטובר 17 2020
      ציטוט: מנהיג האדומים
      אני מסכים עם המחבר.

      אני לא אוהב להיות לא עקבי. איך אנשים משחזרים טנקים ורובים מתנייעים זה טוב, אבל איך במועדון המשחזרים הורידו לוח שנה עם בנים במדים ועם נשק של המלחמה הפטריוטית הגדולה, אז איזה סוג של קרקס? למרות שהיו להם מדים של אז, שלא לדבר על נשק...
      איכשהו כבר צריך להחליט שאפשר להעביר את ההיסטוריה בדרכים שונות להמוני הילדים
      1. +11
        אוקטובר 17 2020
        ציטוט מאת: svp67

        איכשהו כבר צריך להחליט שאפשר להעביר את ההיסטוריה בדרכים שונות להמוני הילדים

        זהו זה. הנה השאלה - האם הסרט "גדוד העונשין" היה טוב יותר אם ציוד אמיתי מימי מלחמת העולם השנייה יסע ויירה בו? אני מניח שלא. זה אומר שהעניין הוא לא רק ולא כל כך בטכניקה ה"אמיתית", אלא בעצם האידיאולוגיה של הסרט, במשחק של השחקנים.
        העובדה שחובבים בונים עותקים של טכנולוגיה היא טובה. וכמובן, אם מצלמים טנקים "אמיתיים" בסרטים, זה גם מצוין, אבל העיקר הוא משהו אחר.
        אני חושב שאנשים חושבים מבינים למה אני מתכוון.
        1. +6
          אוקטובר 17 2020
          העובדה שחובבים בונים עותקים של טכנולוגיה היא טובה. וכמובן, אם מצלמים טנקים "אמיתיים" בסרטים, זה גם מצוין, אבל העיקר הוא משהו אחר.

          נכון מאוד, ציוד צבאי בקולנוע הוא לא יותר מנוף. הם צריכים להיות זהים לרגע, אבל הסרט לא נעשה למען הצגת הנוף. ליתר דיוק, אסור לעשות זאת למענם.
    2. +3
      אוקטובר 17 2020
      ושם, אתם מבינים, יגדלו תסריטאים מוכשרים.
      ... אם הם לא עכשיו, אז מאיפה הם יבואו אחר כך.? ואז כל תסריט טוב, הבמאי יכול לקלקל. תחת המשטר ה"טוטליטרי", ה"עקוב מדם", כשהצנזורה הייתה "זדונית", נערמו סרטים על המדפים בקבוצות, חיוך עדיין היה קולנוע אוטר בארץ, אי אפשר לבלבל את עבודתם של אלוב ונאומוב עם עבודתם של במאים אחרים, אז כדוגמה. עכשיו, אין סרט כזה., ובו "שיכור" כזה.. לצחוק
      1. +1
        אוקטובר 17 2020
        ציטוט מאת parusnik
        ... אם הם לא עכשיו, אז מאיפה הם יבואו אחר כך.?

        לשם הם הולכים...

        1. +3
          אוקטובר 17 2020
          קצת יותר טוב ממה שהוא, אבל לא יותר. אבוי, זו דעתי הסובייקטיבית, אבל הקולנוע הרוסי חייב לי. לצחוק בוא נראה איזה סוג של רימייק ל"Gloom River" ...
      2. +1
        אוקטובר 17 2020
        רק ש-EPRST ושות' עומדים מאחוריהם...
    3. -2
      אוקטובר 18 2020
      . ושם, אתם מבינים, יגדלו תסריטאים מוכשרים.

      ובכן, אני יכול לדמיין את כתביהם בעוד 15-20 שנה, כשהם 'יגדלו'. אבל, אגב, עד אז השטויות שלהם ימצאו צופה חסר יומרות אסיר תודה. האם אתה בטוח בדרך כלל שבעוד 20 שנה נושא המלחמה יהיה מבוקש?
      1. -2
        אוקטובר 18 2020
        יהיה. עם גלגל התנופה של ההיסטוריה שלנו, כשאין מה להתגאות בו, עד 2045, יצולמו סרטים בנושא המלחמה הפטריוטית הגדולה כמו על מסוע! סלאג, זבל, לא סביר, אבל אם רק הכוכבים על הכנפיים, והצלבים על המגדלים.
        ואז פחות.
        איך אנחנו מדברים עכשיו על מלחמת 1812.
  5. 0
    אוקטובר 17 2020
    אני מסכים עם הכותב ב-100%!!!
  6. +2
    אוקטובר 17 2020
    "מה שיש לנו, אנחנו לא מאחסנים, אחרי שאיבדנו אותו, אנחנו בוכים!" מכיוון שאין לנו דוגמאות משלנו של ציוד מתאים לצילום סרטים בדרכים, אז כדאי שניצור לפחות דיקט, אבל לפחות ויזואלית עותקים דומים לצילומים!
    1. -2
      אוקטובר 17 2020
      . אז תן להם לעשות את זה אפילו טוב יותר מדיקט, אבל לפחות דומה מבחינה ויזואלית

      ובכן, הם כן. ל'פנפילוב' הכינו אחד. (אגב, העלות היא 3 מיליון.)
  7. 0
    אוקטובר 17 2020
    הנה רומן, אני מסכים איתך יותר מתמיד, אתה צריך לדעת את ההיסטוריה.
    1. -5
      אוקטובר 17 2020
      לך לקובינקה ותיהנה מההיסטוריה של BTT - מי עוצר אותך?
      1. 0
        אוקטובר 18 2020
        בהנאה, אז איכשהו קשה לפרוש, לא ראיתי את קרובי המשפחה שלי כי אלוהים יודע כמה זמן.
        1. -4
          אוקטובר 18 2020
          אז על מה אנחנו מדברים?
      2. 0
        אוקטובר 18 2020
        חבר, אני לא יכול "לרכב". מרחק - 6700 ק"מ. רק המטוס. מחיר כרטיס (לא למוזיאון) יכול להימשך זמן רב.
        1. -6
          אוקטובר 18 2020
          נו? האם אתה צריך מוזיאון טנקים משלך בקמצ'טקה בקשר לזה?
          1. +2
            אוקטובר 18 2020
            לא, אנחנו בקמצ'טקה צריכים את אותה הזדמנות לבקר במוזיאון בקובינקה כמוכם. הסבר ברור?
            אני חושב שכל המזרח הרחוק חושב באותה צורה. וגם סיביר ואוראל.
            1. -2
              אוקטובר 18 2020
              ובכן, אי אפשר שלא להסכים עם זה. ואני, כתושב מרכז רוסיה, הייתי טס בהנאה רבה לקמצ'טקה וסחלין.
  8. -5
    אוקטובר 17 2020
    נזכרתי באמירה אחת מהסרט יופי זה כשאין שום דבר מיותר, על טנק..

    בעצמי עניתי על השאלה האם יש צורך לבנות היום טנקים גרמניים. מסתבר שזה הכרחי. לפחות כדי שהדורות הצעירים יוכלו לראות Pz.Kpfw.IV כמעט אמיתי או "STUG", להעריך ולהשוות עם ה-T-34 וה-Su-100 שלנו, למשל. משהו שאבותינו ממש נלחמו נגדו, ולא פריקים רעועים, יצרו אני לא מבין לפי אילו ציורים.

    רומן דיבר טוב מאוד, גם אני חושב שכן hi
  9. +9
    אוקטובר 17 2020
    אני אתמוך בכותב. אתמול היינו בשיעור בהיסטוריה חיה ליד ויאזמה. האירוע נערך לזכר פריצת הדרך של דוד ויאזמסקי זו השנה השנייה ברציפות. ילדים לבושים במדי הצבא של הצבא הסובייטי וצעדו לאורך המסלול עם כניסת יחידות סובייטיות מהכיתור. הפעם, בגלל מגבלות קוביד, לא היו משחזרים שציירו את האויב. האירוע הפך לטיול רגלי. טיול חשוב, מקורי אבל בדרך כלל. בפעם הקודמת הצלילה הייתה חזקה יותר, במיוחד כאשר משחזרים במדים גרמניים תקפו את מחנה האנשים שזה עתה עצרו מהצעדה לאכול. הם תקפו בבירור עם כל האפקטים המיוחדים, הפיצוצים והאש הריקה. וזה נראה לא בן 2, אבל בחיים לא ראיתי פאניקה כזו בשורות המתבגרים. נראה שב-41 הדקות האלה שהם הופגזו, חייהם של אנשים רבים עפו לנגד עיניהם. זה ייזכר להרבה זמן...
  10. +4
    אוקטובר 17 2020
    צוֹרֶך. בהחלט הכרחי. ראיתי שוב ושוב כיצד נעשית עבודה לחינוך צעירים במדינות רבות בעולם.
    לפני כמה שנים אפילו כתבתי על כך ב-VO בכתבה על המוזיאון לכלי רכב משוריינים אמריקאים בלונג איילנד, שבין השאר מהווה בסיס מאובזר למשחזרים מקומיים.
    https://topwar.ru/143917-muzey-amerikanskoy-bronetehniki-long-aylend.html

    המוזיאון גם עושה עבודה נהדרת בחינוך פטריוטי של הדור הצעיר. על בסיס המוזיאון מתקיימים שיעורים נושאיים מיוחדים לתלמידי בית הספר. הם מונחים על ידי צבא מקצועי, היסטוריונים צבאיים, מדריכים ומתנדבים מאומנים היטב.

    אגב, לאחרונה, האחים שפטייב עברו לסעיף 20.3 בקוד העבירות המנהליות של הפדרציה הרוסית "תעמולה או הפגנה פומבית של אביזרים נאציים או סמלים, או אביזרים או סמלים של ארגונים קיצוניים, או אביזרים או סמלים אחרים, תעמולה או הצגה פומבית שאסורה על פי חוקים פדרליים." מסיבה זו, עם כל התהילה והחשיבות של המועדון הצבאי-היסטורי של הקוטב Prokhorovskoye, אף טנק לא מצויד בצביעה ובסמלים אותנטיים. רק לא מזמן הכניס הדומא תיקון לחוק הזה, שאני מקווה שיוציא משם פקידים קנאים יתר על המידה ששותים את דמם של משחזרים נלהבים כבר שנים.

    לא משנה איך הם מבקרים את אותם משחזרים שלובשים מדים גרמניים, אין שום מקום בלעדיהם. הם מרכיב לא פחות מעניין מהחיילים שלנו. לעתים קרובות מאוד פגשתי שזו "תעמולת פאשיזם", וכן הלאה.

    ביקורת היא קטנונית. היית מקשיב ליוצרי קולנוע שעושים סרטים על מלחמת העולם השנייה. מסתבר שבמהלך צילום הלוקיישן צריך לשכור הרבה מאבטחים כדי להגן על הניצבים שמגלמים את הנאצים. אנשים חפים מפשע בטירוף פטריוטי מגיעים באוטובוסים שלמים כדי "לנצח את הכובשים הפשיסטים"! שחקנים שגילמו את תפקידי הגרמנים בסרטים מקבלים כבר שנים מכתבי איום, ורכושם מושחת על ידי ונדלים.
    1. 0
      אוקטובר 17 2020
      לגמרי מסכים איתך. אגב, המאמר שהקישור אליו בתגובה הוא הראשון,
      לקרוא על ידי באתר זה.
    2. 0
      אוקטובר 17 2020
      ציטוט: א' פריבלוב

      ביקורת היא קטנונית. היית מקשיב ליוצרי קולנוע שעושים סרטים על מלחמת העולם השנייה. מסתבר שבמהלך צילום הלוקיישן צריך לשכור הרבה מאבטחים כדי להגן על הניצבים שמגלמים את הנאצים. אנשים חפים מפשע בטירוף פטריוטי מגיעים באוטובוסים שלמים כדי "לנצח את הכובשים הפשיסטים"! שחקנים שגילמו את תפקידי הגרמנים בסרטים מקבלים כבר שנים מכתבי איום, ורכושם מושחת על ידי ונדלים.

      אל תצחיק שטויות, זה כואב, אבל נעלי הבית שלי מצחיקות.
    3. -1
      אוקטובר 17 2020
      ציטוט: א' פריבלוב
      אנשים מכל הלב בטירוף פטריוטי מגיעים באוטובוסים שלמים כדי "לנצח את הכובשים הפשיסטים"! שחקנים שגילמו את תפקידי הגרמנים בסרטים מקבלים כבר שנים מכתבי איום, ורכושם מושחת על ידי ונדלים.
      ומה הקשר בין הטירוף הפטריוטי?אני לא נגד משחזרים ואני בעצמי מכיר בחורים כאלה, אבל צריך להבין שהמדים הפשיסטים שונים מבגדי האבירים או ההוסרים של נפוליאון. ולמען המטרה. לאנשים יש זיכרון גנטי לזה, אבל אני מאמין שאם מישהו בתל אביב יחליט לטייל בדמות גרמנים, הוא גם יפגע בפניו. וגם למען המטרה.
  11. -1
    אוקטובר 17 2020
    בהחלט הכרחי.
    ולא רק כדי לבנות פריסות, אלא ליצור העתקים שלמים של טכנולוגיה שהאבות הקדמונים, בין אם מתוך חוסר מחשבה, חוסר כספים או תאונה, לא יכלו להציל.
    זהו, מעל לכל, חלק מהמורשת התרבותית, הנוטה ללכת לאיבוד אם לא נותרו חפצים חומריים.
    בקנה מידה סביר כמובן.
    בניית, למשל, ספינת קרב היא מעבר לשכל הישר.
    אם כי, למשל, בונים ספינות קרב מפרשיות ליצירת מוזיאונים גם כאן ("פולטבה").
    1. 0
      אוקטובר 17 2020
      ציטוט מאת Narak-zempo

      זהו, מעל לכל, חלק מהמורשת התרבותית, הנוטה ללכת לאיבוד אם לא נותרו חפצים חומריים.

      כֵּן. כלי רכב גרמניים משוריינים הם "חלק מהמורשת התרבותית. אדוני, מאיפה אתה בא, שומרי התרבות הרוסית!!!
      כן, העיקר הוא הפמליה, התפאורה והרעיון של הסרט, המשחק... אבל מה לעזאזל צריך אותם?!! הבנתי אותך נכון?
      1. +2
        אוקטובר 17 2020
        אני אף פעם לא מדבר על סרטים בכלל.
        האם המושג "תרבות חומרית" אומר לך משהו?
        טנק הוא אותו אובייקט של תרבות חומרית כמו, למשל, רסיס עתיק או שבר חרב, או כלי אבן.
        כאשר נשק מאבד מערכו הקרבי, הוא הופך לאובייקט של מורשת תרבותית של תקופתו, כמו כל מוצר אחר.
        1. -1
          אוקטובר 17 2020
          ציטוט מאת Narak-zempo
          אני אף פעם לא מדבר על סרטים בכלל.

          ואני לא מדבר עליו.
          אני מדבר על הטנקים הגרמנים שלך, כחלק מ"המורשת התרבותית של רוסיה"
          1. +1
            אוקטובר 17 2020
            למה רוסיה?
            טנקים גרמניים הם חלק מהמורשת התרבותית של גרמניה.
            אמנם, כמנצחים במלחמה שלשמה הם נוצרו, יש לנו את הזכות להיות הבעלים של חלק ממנה.
            1. 0
              אוקטובר 17 2020
              ציטוט מאת Narak-zempo
              למה רוסיה?

              כן, כי כתבת כך! רענן את זכרונך ממה שכתבת -
              ציטוט מאת Narak-zempo
              בהחלט הכרחי.
              ולא רק כדי לבנות פריסות, אלא ליצור העתקים שלמים של טכנולוגיה שהאבות הקדמונים, בין אם מתוך חוסר מחשבה, חוסר כספים או תאונה, לא יכלו להציל.
              זהו, מעל לכל, חלק מהמורשת התרבותית, הנוטה ללכת לאיבוד אם לא נותרו חפצים חומריים.
              1. -1
                אוקטובר 17 2020
                ואיפה זה לגבי רוסיה?
                1. 0
                  אוקטובר 17 2020
                  ציטוט מאת Narak-zempo

                  ולא רק כדי לבנות פריסות, אלא ליצור העתקים שלמים של טכנולוגיה שהאבות הקדמונים, בין אם מתוך חוסר מחשבה, חוסר כספים או תאונה, לא יכלו להציל.

                  התכוונת לבנות וליצור את כל זה על מאדים בשום דרך אחרת. ואבותיכם - האנוסים "בשל חוסר מחשבה או במקרה לא יכלו להציל".
                  די כבר. מסכים שהם פלטו ללא מחשבה למען ביטויים יפים.
                  1. -1
                    אוקטובר 18 2020
                    ציטוט: קרסנויארסק
                    התכוונת לבנות וליצור את כל זה על מאדים בשום דרך אחרת. ואבותיכם - האנוסים "בשל חוסר מחשבה או במקרה לא יכלו להציל".
                    די כבר. מסכים שהם פלטו ללא מחשבה למען ביטויים יפים.

                    באופן כללי, התכוונתי לכל האנושות ולטכנולוגיה של כל המדינות.
                    אבל אם זה גורם לך להרגיש טוב יותר, אני מסכים.
            2. 0
              אוקטובר 17 2020
              ציטוט מאת Narak-zempo
              טנקים גרמניים הם חלק מהמורשת התרבותית של גרמניה.
              אמנם, כמנצחים במלחמה שלשמה הם נוצרו, יש לנו את הזכות להיות הבעלים של חלק ממנה.


              מחשבה עוצמתית. יש צורך לדרוש חצי מהתערוכה של מוזיאון מינכן. יש לנו את הזכות. לצחוק
    2. -1
      אוקטובר 17 2020
      ציטוט מאת Narak-zempo
      ולא רק לבנות פריסות, אלא ליצור העתקים שלמים של ציוד

      תפסיקו לטלטל את האוויר - "זה הכרחי, זה הכרחי" .... התקשרו לאולפן ה-mock-up של Rondo-S ותשאלו כמה עולה לבנות דגם עובד של נמר, פנתר, shtug, ארבע וכו'.
  12. 0
    אוקטובר 17 2020
    זה נושא חשוב מאוד שצריך לדון בו ברמת המדינה.
    1. -1
      אוקטובר 17 2020
      ציטוט מתוך Alien From
      זה נושא חשוב מאוד שצריך לדון בו ברמת המדינה.

      על מה בדיוק לדון
      1. -1
        אוקטובר 18 2020
        אתה לא מנחש???
        1. -3
          אוקטובר 18 2020
          אני לא רואה את הטעם בדיון. מה לדעתך הממשלה צריכה לעשות? בניית טנקים עתיקים בקנה מידה תעשייתי? איזו גחמה?
          1. -1
            אוקטובר 18 2020
            אושר בחינוך. לא מסכים????
            1. -3
              אוקטובר 18 2020
              בחינוך של מה? שוב על הרייכסטאג לבוד?
              1. -1
                אוקטובר 18 2020
                בחינוך הנוער. אל תעוות.
                1. -2
                  אוקטובר 18 2020
                  ציטוט מתוך Alien From
                  בחינוך הנוער. אל תעוות.

                  אה, כן, כן, כן. 'מחנכים' רוצים לראות צוות משופר של עצמם בדור הבא. קנאים ומנטורים כופים את מטריצת השקפת עולמם. זה נורמלי, זה תמיד היה ותמיד יהיה.
  13. 0
    אוקטובר 17 2020
    מה ואיך מצלמים עכשיו על ידי ה"מחוננות" שלנו מהזבל-בי-מונד, שם המשימה העיקרית של הבמאי היא איכשהו לצרף אחרת, משוחררת למחזור, לשמור על אישה שלא עמוסה באינטליגנציה ו"התחדדה" לפעילות מסוג אחר ושירותים , שפתאום מדמיינת את עצמה כ"כוכבת". אז "יצירות המופת" הללו ללא עלילה, ידע אלמנטרי בפסיכולוגיה ונושא הסיפור, שכל ישר בנאלי, לפחות היגיון אלמנטרי, יש לאסור באופן כללי לצפייה ע"י ילדים ואנשים עם נפש לא יציבה, מוצבים כבני 40+ לצפייה מיוחדת.שטויות גמורות, ובכל דבר, גם בלי לשים לב לאורל ול-157 במקום באסינגס וסטודנטים, כל מי ששירת לפחות "דחוף" יתחיל לירוק כבר מהפריימים הראשונים, לפני שהגיבור פותח את פיו, זה שוב מאשר לאיזו מידה של השפלה הגיעו החינוך, היצירתיות והחברה שלנו כולה.
  14. 0
    אוקטובר 17 2020
    כן, למרבה הצער, אפילו עם ברית המועצות, היחס לטכנולוגיה היה התעלמות. ובצבא, שם היא נדחפה וטלטלה ואז נמחקה. וזה לא טוב יותר בחיים האזרחיים. ונדלים מסביב. לדוגמה, בכפר Mozhayskoye ליד וולוגדה יש ​​מוזיאון באחוזה המקבילה. אז בשלב מסוים הותקן שם מטוס Il-14 (הוא נחת בשדה התעופה עצמו ואז הוא נגרר לאורך הכביש המהיר). היו לו אפילו מנועים שהיו ניתנים לשירות ושמן טפטף מעט. ומה אתה חושב, אחרי כמה שנים, המטוס הזה נשדד בגלל חוטים ומתכת! לא נשאר כלום... אותו גורל באנדרטת Il-28 בוולוגדה. הוא עף פנימה בעצמו, ועכשיו הבקתות מכוסות בגלוון והכל מרוח בצבע שמן... יש כזה עלוב!
    ואם משווים את הימים ההם. כמה לשכות עיצוב ייצרו מכוניות טובות, גם בתעופה וגם בתעשיות אחרות. ואז לשכת העיצוב הנאמנה שלו תזחול, ושאר העבודה תלך לפח. טופולב אחד רמס כמה לפני ואחרי המלחמה. וכמה דגימות ייחודיות היו, ואפילו ההמוניות לא היו מוקירות. כי זה לא שלי!
  15. 0
    אוקטובר 17 2020
    אז מה לעשות? גם כאן הם הטמינו פצצה מתחת להיסטוריה, הם לא עזבו את הטכנולוגיה ההיסטורית.
    בכפר שלנו בשנות ה-80 היו 3 לוחמים כאנדרטה, אבל בשטח הפתוח, מפוזרים, בלי ביטוח... הכל אבד בכלל.

    לפי הסרטים של חיל האוויר - היו מיוחדים לגבי השחזור שלהם. קצר:
    1) מכוניות ומטוסים היסטוריים לחלוטין. יקר מאוד. זה בעצם לא עף. כי יָקָר.
    2) הגוף ישן, המילוי עשוי מחומרים מודרניים, אך אותנטי. יותר זול. לטוס לעתים קרובות יותר.
    3) מארז עתיק מחומרים מודרניים, מילוי מודרני. אפילו יותר זול. הוא טס במצעדים, כיכב בסרטים. כמעט סוס עבודה, אבל יקר.
    1. -3
      אוקטובר 18 2020
      בכל שלושת הסעיפים - מטוסים מצוירים בקולנוע. אף אחד לא יטרח בבניית עותקים מאושרים מעופפים מן המניין - זה יקר ולא הכרחי. עותקי יצירה עבור אספנים וארגונים מתעניינים (כגון לשכות עיצוב) נבנים על ידי אולפני מדומה. הם יזייפו בקלות עותק של Yak-3 או Il-2 עבור מוזיאון המפעל. לא הבינומי של ניוטון עבור.
      אם אתה רוצה לראות את ה-bf האמיתי על המסך. 109 (אם כי ספרדית) - ראה את 'קרב בריטניה' הישן והטוב 1969)
      1. 0
        אוקטובר 18 2020
        נכון חלקית. אבל:
        1) קל לצייר עכשיו, לא לפני 30 שנה.
        2) לשחזר ולמכור לא ליוצרי קולנוע, אלא לאספנים ולמעריצים. ואלה כבר יכולים להשכיר ליוצרי קולנוע. בדיוק כמו שלנו.
        3) הסדנאות ממוקמות לרוב במחסני אחסון תעופה, שדות תעופה ישנים וכו'.
        למרבה המזל, יש יותר מהם בארה"ב, יש יותר אנשים משלנו, טכנולוגיות עשירות יותר וטובות יותר בהתאמה אישית.

        בסרט חיל האוויר לפני 20 שנה פשוט לקחו את זה, ומסיבי פחמן (הודגש, רמת הנוסחה 1,) לפי שרטוטים ישנים, הכינו במהירות את הגוף של איזו מכונית נדירה ישנה. .
        במטוסים - לעתים קרובות יותר חלקי חילוף עושים זאת עבור ישנים
  16. +3
    אוקטובר 17 2020
    ,, ניתן לצלם סרטים בנושא מלחמת העולם השנייה ללא טכנולוגיה. "שחרים כאן שקטים" הוא סרט נפלא גם ללא ציוד צבאי המוני. אתה יכול להחליף את העלילה בסרט עם סרטי חדשות.
    1. -1
      אוקטובר 17 2020
      ציטוט מאת Bubalik
      ,, ניתן לצלם סרטים בנושא מלחמת העולם השנייה ללא טכנולוגיה.

      פחית. אבל לאחרונה, רשימת הדברים שבלעדיהם אפשר לצלם סרט צבאי התרחבה מאוד. עכשיו אפשר לצלם בלי תסריט שפוי, בלי ליהוק קפדני, בלי דיאלוגים כתובים במקצועיות, בלי בימוי מוכשר. ואז לקדם את החמוציות הזו בערוצים פדרליים ולחייב בתי ספר לקחת ילדים לצפות בסיג הזה.
      אתה יודע, היעדר דגמים בקנה מידה מלא של ציוד צבאי הוא לא הבעיה הגדולה ביותר.
  17. 0
    אוקטובר 17 2020
    כן, בסרטים, גם ה-T-44 בתפקיד הנמר קצת מגרד לי את העין. כן, זה יהיה נחמד לעשות סרטים בעלי אופי אמין. למרות שהערך של הסרט "במלחמה כמו במלחמה" כן. לא סובלים מכך שמטוסי T-34 מותקפים בחזית 85 ו- Su-100, וברקע - T-54. והערך של הסרט "החיים והמתים" לא אובד מהעובדה ש-T-44 שוב מצולמים בתפקיד T-IV. אמנם יש "טרויקות" גרמניות טבעיות מהמחסנים של מוספילם, ליד עמדת הפיקוד סרפילין ומול השוחות. והמחסנים אינם נצחיים ולא אינסופיים.אבל יש דרך נוספת לחנך צעירים - העתקת דגמים טרומיים.מאפייני הביצועים שלהם ניתנים בהוראות להרכבתם. כאן אתה יכול לשוטט הרבה יותר זול בהשוואה. כן, אתה לא יכול לצלם אותם בסרט. יש לי T-34-85 ופנתר מ-T-IV 1942, IS-2 ו-Tiger, Su-100, ISU-152 ופרדיננד, T-34-76 1940 ו-T-IV 1941, ועל חטיף-T-80 ואברמס.
  18. -1
    אוקטובר 17 2020
    "..... ואם יכולת לבקר בפסטיבל הצבאי-היסטורי "שדה הקרב" ולראות מה מביאים מהמוסכים של "מוספילם"... הרושם המלא שבונים הבונים שהיו שיכורים מהשנה שעברה". יאללה, זה יסתדר, אפור, עם מגדל מרובע "- זה משהו. כמו בתמונה בסרטים ......"
    למעשה, זה יהיה נחמד שנקים גוף כלשהו, ​​כמו "המכון לזיכרון לאומי", שבין השאר יופקד על החובה לערוך בחינות היסטוריות של כל היצירות (רומנים, תסריטים לסרטים ו מחזות, אנדרטאות, הצעות להקצאת שמות היסטוריים לאובייקטים גיאוגרפיים וכו') לפני יישום פרויקטים אלו והעמדתם לשימוש הציבור.
    1. -1
      אוקטובר 17 2020
      ומי יבצע את הבדיקות הללו? היסטוריונים? זהו זה! ההיסטוריה נכתבת לפי סדר, החל מהחוניאטים הביזנטים, שם ישו מיוצג על ידי ה"חיה" - ומכאן התפיסה השגויה הכללית לגבי "מספר החיה" וכו'. סרטים על המלחמה יועצים על ידי מומחי GlavPur - ומכאן כל "אמת המלחמה" עם "מרשל הניצחון הבלתי מנוצח" בחזית... חוסר האמינות של הטכנולוגיה היא התעלולים התמימים של הקולנוע.
      1. -1
        אוקטובר 17 2020
        ציטוט: מגוג_
        ומי יבצע את הבדיקות הללו? היסטוריונים?

        כן, היסטוריונים. יש לנו לא מעט מומחים מכובדים וסמכותיים בענף הזה. בדיוק כאלה שלא יורשו לעלות על המסכים של "ממזרים" ו"גדוד עונשין". או לפחות מימון עלילות כאלה מתקציב המדינה.
        1. -2
          אוקטובר 18 2020
          מי או מה מונעים את "המומחים הרבים המכובדים והסמכותיים" הללו לעסוק בהיסטוריה עכשיו? ללא גיבושים חדשים כגון ועדות, מוסדות, ועדות, לשכות וכו'. אני מסכים. יש אנשים הגונים בין היסטוריונים, אבל הם ממש נלעגים ומורעלים על ידי להקות רבות של עמיתים. כתוצאה מכך: לא שומעים ולא רואים אותם. יתרה מכך, זה קורה לכל מי שמעז להתבטא, בעקבות נימוקים לוגיים. ל"להקה" יש אפילו גישה לאמירות כאלה: "חשוב לא מה הוא אמר, אלא מי אמר". כלומר, יש היסטוריונים, לדעתם, שצריך להקשיב להם ולשמוע, ויש כאלה שהם "עורבים לבנים" - עצום אוזניים ועצום עיניים!
    2. -4
      אוקטובר 17 2020
      ציטוט מאת הייגן
      למעשה, זה יהיה נחמד שנקים גוף כלשהו, ​​כמו "המכון לזיכרון לאומי", שבין השאר יופקד על החובה לערוך בחינות היסטוריות של כל היצירות (רומנים, תסריטים לסרטים ו מחזות, אנדרטאות, הצעות להקצאת שמות היסטוריים לאובייקטים גיאוגרפיים וכו') לפני יישום פרויקטים אלו והעמדתם לשימוש הציבור.

      האם אתה רציני?
      1. -1
        אוקטובר 17 2020
        ציטוט: פסקה אפיטפייביץ' י.
        האם אתה רציני?

        יש לך הצעה יותר טובה?
        1. -4
          אוקטובר 17 2020
          יותר טוב ממה? רעיונות לעצב איזשהו מגזר אידיאולוגי סובייטי תחת הוועד המרכזי? נוֹסטָלגִיָה?
          1. 0
            אוקטובר 18 2020
            ציטוט: פסקה אפיטפייביץ' י.
            יותר טוב ממה?

            ברור שמצב העניינים הנוכחי מתאים לך בצורה מושלמת. למה לשאול שאלות אז?
            1. -3
              אוקטובר 18 2020
              . למה לשאול שאלות אז?

              אני רק מתעניין במקורות הכמיהה הבלתי נמנעת הזו לצנזורה)
              1. -1
                אוקטובר 18 2020
                ציטוט: פסקה אפיטפייביץ' י.
                אני רק מתעניין במקורות הכמיהה הבלתי נמנעת הזו לצנזורה)

                אני חושב ששקר מכוון מוטה צריך להתגלות לפני שהוא עושה את עבודתו הרקובת במוחות צעירים. במקרה זה, ביקורת תובענית היא מתאימה למדי. והערכה ראשונית של מומחה תאפשר להימנע, למשל, ממקרים שבהם רחובות סמוכים נושאים שמות של רוצח וקורבנו, או אמירות מגוחכות של בכירים על אירועים היסטוריים מורכבים.
                1. -1
                  אוקטובר 18 2020
                  הגוף שאתה מציע, סלח לי, לא יהיה עצמאי. תפור לתוך המערכת, זה יהיה צנצנת בירוקרטית רגילה עם עכבישים, אופורטוניסטית וכיס א'לה' מה אתה רוצה, אדוני? ומה, אני תוהה, יהיו קריטריוני הבחירה לאראופגוס? נאמנות והעמדה ה'נכונה' בפרשנויות היסטוריות? אז אני מאמין שכל סיגי הסרטים של העשור האחרון היו עוברים את המסננים של ה'איבר' הזה די בבטחה וללא אובדן. אני שופט לפי יחסי ציבור אובססיביים על הפד. ערוצי שטויות כמו 'טנקס', 'קרים', 'T-34' ואחרים.
                  1. 0
                    אוקטובר 18 2020
                    ציטוט: פסקה אפיטפייביץ' י.
                    אז אני מאמין שכל סיגי הסרטים של העשור האחרון היו עוברים את המסננים של ה'איבר' הזה די בבטחה וללא אובדן.

                    זה מה שאתה חושב. זאת ועוד, בהנחות של תופעה שטרם קרתה. אבל אני רואה שאפשר לצפות, למשל, בסרטים שעברו את הצנזורה הסובייטית שוב ושוב, אבל היצירות של "אמנים חופשיים" מודרניים לפעמים גורמות לך לחלות וצריך להסתיר ילדים. והיצירות שעל חשבון המדינה יוצקים לכלוך על אותה מדינה הן תופעות שאין בהן כלל שכל ישר. המדינה צריכה לחנך את אזרחיה, להוביל אותם ל"עתיד מזהיר", ולא ללכת בעקבותיהם, להתמכר לטיפשות נלהבת.
                    1. -1
                      אוקטובר 18 2020
                      . ואני רואה, למשל, סרטים שעברו את הצנזורה הסובייטית,

                      בממוצע, הצינור הסובייטי הפיק 100 סרטים בשנה. היה הרבה סיגים בין הפיר הזה. כ-3% נפלו על "המדף" הידוע לשמצה במשך כל תקופת קיומו של הקולנוע הסובייטי. רוב - בגלל לא דק. ערכים. כדי לקרוא מחדש את יצירות המופת של נושאים צבאיים, מספיקות אצבעות שתי ידיים, למען האמת. אחד ריק כמו 'מרצדס עוזבת את המרדף', 'צוות רכב קרבי' וכדומה בהחלט לא נכלל כאן. להשיג או לפחות להתקרב לרמה של 'הם נלחמו...', 'במלחמה...' ואוצרות דומים של הקולנוע הרוסי החדש לא ניתנים מכמה סיבות. ושום 'איברים' לא יתקן את המצב'. לעולם לא עוד, כמו שאמר העורב באדגר אלן פו.
                      . המדינה חייבת לחנך את אזרחיה, להוביל אותם ל"עתיד מזהיר",

                      היא עושה זאת מתוקף הבנתה – הדאגה הנצחית לעבר שלה. מעודדים את האזרחים ללכת קדימה כשראשם מופנה לאחור. זה לא ממש נוח, נכון?
                      1. 0
                        אוקטובר 18 2020
                        ציטוט: פסקה אפיטפייביץ' י.
                        היא עושה זאת מתוקף הבנתה – הדאגה הנצחית לעבר שלה. מעודדים את האזרחים ללכת קדימה כשראשם מופנה לאחור. זה לא ממש נוח, נכון?

                        מנקורט יותר קל. אין להם זיכרון, אין לאן להסתכל אחורה....
                      2. -1
                        אוקטובר 18 2020
                        . מנקורט יותר קל. אין להם זיכרון, אין לאן להסתכל אחורה....

                        אולי אתה צודק. יש לזה יתרון - אין השתקפויות כואבות ותסביכי בורידן.
                      3. 0
                        אוקטובר 18 2020
                        ציטוט: פסקה אפיטפייביץ' י.
                        אולי אתה צודק. יש לזה יתרון - אין השתקפויות כואבות ותסביכי בורידן.

                        אני לא כל כך מבין מה מסייה ז'אן קשור לזה? אבל באופן אישי, אני בשביל לזכור מי אנחנו, למה אנחנו ומאיפה אנחנו באים, גם אם לפעמים זה כואב. במבט לאחור, אתה מבין היטב שה"היום" שלנו יהפוך למחר. אתה כנראה לא צריך את זה. תלמד את זה גם לילדים שלך?
                      4. -1
                        אוקטובר 18 2020
                        . אבל באופן אישי, אני בשביל לזכור מי אנחנו, למה אנחנו ומאיפה אנחנו,

                        ומי מונע ממך להגדיר את זהותך? או שצריך למלמל על זה כל הזמן מכל ברזל? האם זה אפשרי רק בלי ייסורים, דוסטויביזם, לברור בעבר בחיפוש אחר עדויות לבלעדיות של האדם?
                      5. 0
                        אוקטובר 19 2020
                        ציטוט: פסקה אפיטפייביץ' י.
                        או שאתה צריך למלמל על זה כל הזמן מכל ברזל

                        אתה כנראה לא זוכר איך הכל התחיל. הכל התחיל בעובדה שהמערב החל להאכיל את ה-SS לשעבר ואת הנאצים החדשים במזרח אירופה, לנפץ אנדרטאות לחיילים-משחררים ולהאשים את רוסיה בפתיחת מלחמות.
                        ציטוט: פסקה אפיטפייביץ' י.
                        האם זה אפשרי רק בלי ייסורים, דוסטויביזם, לברור בעבר בחיפוש אחר עדויות לבלעדיות של האדם?

                        לגבי בלעדיות, אתה בדרך כלל מצביע לשמיים.... כי לגבי בלעדיות, יש לנו מומחים מאחורי שלולית, אפילו עם וודרו ווילסון, אם לא קודם לכן.
                        אז יש לנו זהות בסדר. אנחנו מגדירים את זה ברמת השיחות. אבל אתה יודע, הכל יכול להשתנות. זה לא נבלני שיחליף את פוטין, אלא, נניח, דיומין (באופן אבסטרקטי), עם דעות רדיקליות יותר משל פוטין לגבי "זהות", וישלח את כל המערב ליער לפני שנה חדשה בנושאי גז שהם עצמם לא יכולים. להתמודד איתם הם לא יכולים לקבל החלטות בעצמם. אני חושב שאתה צריך להגיע ללב העניין בעצמך, מאיפה הרגליים שלו צומחות, ורק אז להתלונן על ה"ברזלים".
                      6. -1
                        אוקטובר 19 2020
                        המערב החל לפתות אס אס לשעבר ונאצים חדשים במזרח אירופה, לרסק אנדרטאות לחיילים-משחררים

                        כמה מעניין. ואתה, אם כן, ברוח השטויות האלה, מציע לגדל ילדים?
                        ובכן, איפה בלי
                        . בנושאי גז

                        העיקר להשקיע במוחות צעירים שפחמימנים הם הערך והמורשת העיקריים שלנו.
                        מוזר שאין מילה על סטלין. איך זה? אייקונים לא עוברים בירושה?
                        . לגבי בלעדיות, אתה בדרך כלל אצבע בשמיים..

                        שום דבר כזה. ההכרזה המתמדת על נכונותו ההיסטורית, תפקיד המושיע של כל דבר וכולם, גורפת שגיאות ברורות וחטאות מערכתיות מתחת לשטיח, מיתולוגיה פרימיטיבית, מובנת, חד משמעית, פתטית - כל זה נועד ליצור מכלול אומה ייחודי בעם. .
                      7. 0
                        אוקטובר 19 2020
                        ציטוט: פסקה אפיטפייביץ' י.
                        האם אתה מציע לגדל ילדים ברוח השטויות האלה?

                        למה אתה מתכוון ב"שטויות"? חוסר ההסכמה שלי עם המצעדים של ותיקי הוואפן אס אס במדינות הבלטיות ואוקראינה? אם כך, האם אתה בעד קידום ה"ניצול" שלהם?
                        ציטוט: פסקה אפיטפייביץ' י.
                        מוזר שאין מילה על סטלין.

                        זה הביטוי שלך. לא שלי. אבל אני מבין שהשם שלו צנצנות עליך. זהו אינדיקטור לעמדה שלך.
                        ציטוט: פסקה אפיטפייביץ' י.
                        הצהרה מתמדת על נכונותו ההיסטורית

                        אז מה? אתה לא מסכים? קח מסמכים ונסה להפריך. בזמן שאתה רק עושה, בלשון המעטה, שבחים ריקים. סלח לי על השאלה הלא צנועה, האם אתה גר בפדרציה הרוסית?
                      8. -1
                        אוקטובר 19 2020
                        ציטוט מאת הייגן
                        בזמן שאתה רק עושה, בלשון המעטה, שבחים ריקים.

                        בדיוק כמוך)
                        ציטוט מאת הייגן
                        סלח לי על השאלה הלא צנועה, האם אתה גר בפדרציה הרוסית?

                        שאלה קודש וצפוי) כן, במוסקבה. יש ממצאים ממקום מגורי?
                        ציטוט מאת הייגן
                        אבל אני מבין שהשם שלו צנצנות עליך.

                        בחייך. מבחינתי מדובר באחת הדמויות ההיסטוריות של המאה ה-20 בשווה לצ'רצ'יל, היטלר, פול פוט, מאו ואחרים כמוהו. מקולל על ידי קנאים. קנאות, אתה יודע, מחריד)
                      9. 0
                        אוקטובר 19 2020
                        ציטוט: פסקה אפיטפייביץ' י.
                        בדיוק כמוך)

                        אני אפילו לא אנסה. פוטין אמר הכל בפגישה, ואז רשם את זה בכתבה. ואני מסכים איתו. זו העמדה שלי. אבל כדאי שתווכח את אי הסכמתך עם משהו מהותי.
                        ציטוט: פסקה אפיטפייביץ' י.
                        יש ממצאים ממקום מגורי?

                        אני אקח את המילה שלי בלי שום מסקנות. בנוסף, כבר ברור שיש במדינה קטגוריה פרו-מערבית של אזרחים. כמו שאומרים, אלוהים הוא השופט שלך (בינתיים).
                        ציטוט: פסקה אפיטפייביץ' י.
                        מבחינתי מדובר באחת הדמויות ההיסטוריות של המאה ה-20 בשורה אחת עם צ'רצ'יל, היטלר, פול פוט, מאו ואחרים.

                        ובכן, האידיאולוגיה של אזרחות עולמית קיימת, ללא קשר ליחס אליה... בכל מקרה, אני חושב שזה לא היה משאיר את קרובי משפחתך במהלך מלחמת העולם השנייה אדישים.
                      10. -1
                        אוקטובר 19 2020
                        ציטוט מאת הייגן
                        זה לא ישאיר את קרובי משפחתך מתקופת מלחמת העולם השנייה אדישים.

                        האם אתה עושה הכל עם עין על "קרובי משפחה של תקופת מלחמת העולם השנייה"?
                        ציטוט מאת הייגן
                        האידיאולוגיה של אזרחות עולמית קיימת

                        כמובן. אבל אני לא מבין מה הקשר של התזה שלי לזה.
                        ציטוט מאת הייגן
                        פוטין אמר הכל בפגישה, ואז רשם את זה בכתבה.

                        כן, שיאמר ויכתוב מה שהוא רוצה. הוא לא היסטוריון. וכאדם הראשון של המדינה, הוא לא יכול להיות אובייקטיבי בהגדרה. האם זו הבחירה שלך להסתכל לתוך הפה שלו ולהפוך את כל מה שהוא אומר לדוגמה? ובכן, כך תוכלו להגיע למראית עין של ספר הציטוטים של מאו))
                        ציטוט מאת הייגן
                        ואני מסכים איתו.

                        למען השם. זה העסק שלך.
                        ציטוט מאת הייגן
                        אבל כדאי שתווכח את אי הסכמתך עם משהו מהותי.

                        "אני מצטער, אתה רוצה לפתוח דיון עכשיו?" (עם)
                        ציטוט מאת הייגן
                        כמו שאומרים, אלוהים הוא השופט שלך (בינתיים).

                        וואו - "ביי" לצחוק
                        איזה איום חמוד.
                      11. 0
                        אוקטובר 19 2020
                        ציטוט: פסקה אפיטפייביץ' י.
                        האם זו הבחירה שלך להסתכל לתוך הפה שלו ולהפוך את כל מה שהוא אומר לדוגמה?

                        אני מסביר את מה שאני לא מבין. פוטין, במחקרו ההיסטוריים, התייחס למסמכים שאיש עדיין לא יכול לערער עליהם או להפריך. ואני מסכים עם נקודת המבט הזו. בכלל לא כי פוטין הוא שאמר את זה, אלא כי המסמכים אומרים זאת. האם אתה מרגיש את ההבדל? המסמך אינו אמירה פילוסופית. אני חושב שאתה מבין את זה היטב, אבל מצמצם בכוונה שני מושגים לא תואמים לאחד.
                        ציטוט: פסקה אפיטפייביץ' י.
                        "אני מצטער, אתה רוצה לפתוח דיון עכשיו?"

                        ואם אתה לא רוצה, אז למה לעזאזל אתה צריך לרסק את החרקים על הקלאב? קרא - התהפך ... האם אתה אוהב לנהוג ריק?
                        ציטוט: פסקה אפיטפייביץ' י.
                        וואו - "ביי"

                        כולנו בעולם הזה "ביי"... לצחוק
                      12. -1
                        אוקטובר 19 2020
                        ציטוט מאת הייגן
                        האם אתה אוהב לנהוג ריק?

                        בוא נחזור להתחלה: הרעיון המגוחך שלך ליצור איזשהו גוף בודק, המוקנית בסמכות לתקוע את חוטמו בכל מה שכתוב, מצולם ונאמר, היה ריק. התגובה שלי הייתה בדיוק כזו. מה הקשר של פוטין ל"סלסולים ההיסטוריים" שלו (איך - "סלסולים"! לצחוק )
                      13. 0
                        אוקטובר 19 2020
                        ציטוט: פסקה אפיטפייביץ' י.
                        נחזור להתחלה:

                        תציע זיוף... אני מרגיש, לא לפי חואן סומבררו... לצחוק
  19. 0
    אוקטובר 17 2020
    זה מדהים, עכשיו אתם מומחים, זכרו את עצמכם בתור בנים, דאגתם לזהות בקולנוע, הנאצים היו נאצים, כמובן, הכיעור עובר עכשיו דרך הגג
    1. 0
      אוקטובר 17 2020
      תזכרו את עצמכם בתור בנים, דאגתם לזהות

      כן. בעיר המפוארת ניקופול הייתה (וכנראה עדיין קיימת) אנדרטה עם ה-IS-2, שעל פניה עברתי כל יום. ובסרט על המלחמה, הוא מגלם פתאום נמר גרמני, או פנתר - הטבילה בסרט נעלמה מיד ...
      1. 0
        אוקטובר 17 2020
        בחייך, אל תהיה מגוחך, בגיל 5-7 הבחנתי בין IP מאחרים
  20. 0
    אוקטובר 17 2020
    עוד קבוצה של פריקים שאמורים להיות טנקים.

    כן, גם "השחרור" חטא כך. IS-3 בקושי יכול להיקרא פריקים, אבל כשהם מתארים טנקים גרמניים ברקע לאופי המוני ... לא האם באמת אין מספיק דיקט לאפוס כזה בברית המועצות?
  21. +1
    אוקטובר 17 2020
    ציטוט מאת ENOTE
    כן, למרבה הצער, אפילו עם ברית המועצות, היחס לטכנולוגיה היה התעלמות. ובצבא, שם היא נדחפה וטלטלה ואז נמחקה. וזה לא טוב יותר בחיים האזרחיים. ונדלים מסביב. לדוגמה, בכפר Mozhayskoye ליד וולוגדה יש ​​מוזיאון באחוזה המקבילה. אז בשלב מסוים הותקן שם מטוס Il-14 (הוא נחת בשדה התעופה עצמו ואז הוא נגרר לאורך הכביש המהיר). היו לו אפילו מנועים שהיו ניתנים לשירות ושמן טפטף מעט. ומה אתה חושב, אחרי כמה שנים, המטוס הזה נשדד בגלל חוטים ומתכת! לא נשאר כלום... אותו גורל באנדרטת Il-28 בוולוגדה. הוא עף פנימה בעצמו, ועכשיו הבקתות מכוסות בגלוון והכל מרוח בצבע שמן... יש כזה עלוב!

    למה יש אנדרטאות בערים. לפני כעשר שנים, חבר שלי, ששירת אז (FAC ב-AN-10) היה עם הצוות במונינו. אני לא יודע איך הם הצליחו להיכנס לתא Tu-72, אבל התמונות של תא הטייס היו מזעזעות. לא רק שחלק מהמכשירים נעקרו, אלא שבמקום הכיסא השמאלי עמד כיסא רגיל מדגם שנות ה-144, וזה במוזיאון.
    ובפארק יש לנו את תא הנוסעים של ה-MIG-21, כמו תא הנוסעים של ה-IL-28, מוגן על ידי הערכה ...
    הפתחים של ה-T-34 מרותכים ויש פקק בחבית כדי שבקבוקי בירה לא יגמרו שם...
  22. -1
    אוקטובר 17 2020
    אם אני לא טועה, ה"ארבעה" האמיתיים הופיעו רק ב"החיים והמתים") ובכן, כמובן, אוספורונג יוט ב-41 הוא בלתי אפשרי, אבל עדיין.
    1. -1
      אוקטובר 17 2020
      אמנם, לא. עוד ארבעה (אמיתיים) היו בסרט מ-1962 ליד דלתך!

      1. +1
        אוקטובר 17 2020

        ,,, הנה הוביצר, גם כמו אמיתי.
        מתוך הסרט "חמש מהשמיים"
        1. -3
          אוקטובר 17 2020
          אני מדבר על טנקים גרמניים טבעיים בקולנוע הסובייטי. באותו סרט, אגב, (במפתן דלתך) פרדיננד חי, כך נראה, הבזיק.
  23. +4
    אוקטובר 17 2020
    האם לא קל יותר לעשות טנקים מדויקים היסטורית בקולנוע בעזרת גרפיקה ממוחשבת?
    1. -1
      אוקטובר 17 2020
      כן, כמובן, וזה גם קל וגם זול יותר. אבל זה גם נראה זול. עם זאת, הטכנולוגיה לא עומדת במקום
      כאן, למשל, ציירו נמר בזעם, אבל בשביל יחסי ציבור הבריחו סופת שלגים, שלדבריהם צילמה אחת אמיתית, שכורה בבווינגטון.
  24. 0
    אוקטובר 17 2020
    חומר מעולה!!! והשאלה נכונה ונחוצה. לזה צריכה המדינה לעזור - חובבי שיקום ציוד צבאי ישן. אמנם בגרסה חדשה, אבל בכל מקרה היא טובה יותר ממה שיש לנו עכשיו. אני צופה בקביעות בסרטי מלחמה ישנים. ושם, עם האביזרים, לא הכל הולך חלק (למרות הכוח והמימון של המדינה ההיא), אבל זה נסלח על רקע העובדה שלסרטים היה רעיון. קח את אותו "רק זקנים יוצאים לקרב" .... מופת !!! ועל רקע זה, העובדה שהמטוסים בפריים דומים מעט ללוחמים הולכת איכשהו לאיבוד, שכן הנוף על רקע ה-SPIRIT (חיפשתי מילה מתאימה במשך זמן רב, אך לא קלטתי אותה) של הסרט הוא איכשהו משני. והמלאכות הנוכחיות? בלי מחשבה, בלי אביזרים... טוב אם אפשר בלי וולגריות... מיד לאחר קריאת החומר עלתה המחשבה: אם סרט על נושא היסטורי (לפחות מלחמת העולם השנייה) אינו תואם את האמינות של האביזרים, אז תששש אתכם, אזרחים של היוצרים, ולא תעודת שכירות. צֶנזוּרָה? כמובן!!! אבל זה יהיה רק ​​לטובה, כדי שלא ישפכו כל מיני נבלות על העבר המפואר שלנו. ואז חשבתי: "ומי יהיו הצנזורים?"... והם יהיו אותם סליקרים, אוי ואבוי... זה עצוב...
    נ.ב אולי חלק מהכספים שהוזרמו לפארק הפטריוט יהיה כדאי יותר להוציא על יצירת רימייקים להשכרה ליוצרי קולנוע? אני חושב שזה יהיה יישום טוב יותר. ומקום ברוסיה להתפלל בו יימצא ללא קושי....היה צורך ורצון.
  25. 0
    אוקטובר 17 2020
    מאמר מצוין ונחוץ. והחבר'ה עושים דבר הכרחי עוד יותר על ידי יצירת ציוד צבאי מימי מלחמת העולם השנייה. הקיץ הזה, כשנסענו לחצי האי קרים, היינו בדיוק בתערוכת הטנקים האלה. הילדים היו מרוצים.



  26. -2
    אוקטובר 18 2020
    כן, חבל על הציוד, כמה ממנו היו, הם אפילו עמדו בשירות כמו דוראס בלטי.
    אבל הדק עדיין במוזיאון, אבל רק את החריץ והפנתר ניתן היה לשחזר שם.
    למה המדינה לא רוצה להשקיע בשיקום נמר קורל, ישדיגר, פרדיננד ועכבר - יש לנו מפעל טנקים! (כן, הם היו שותים את הבבלה))
    1. -1
      אוקטובר 18 2020
      מה לגבי
      . דורות בלטיות.
      ?
  27. 0
    אוקטובר 18 2020
    ציטוט: פול זיברט
    לנצח יישאר בזכרוננו ו"הם נלחמו למען המולדת" ו"שלג חם" ו"בפתחך".

    סרט סובייטי נפלא ואמיתי מאוד, גם אם קצר, "במלחמה כמו במלחמה"!
    1. -1
      אוקטובר 18 2020
      . אם כי סרט סובייטי קצר "במלחמה כמו במלחמה"!

      מה זאת אומרת 'קצר'? שעה וחצי. מטר ארוך.
  28. +1
    אוקטובר 19 2020
    כן, תנו ל"חומרה" להיראות שונה מהמציאות, תנו להם להסיר את המיכלים מדיקט... אבל התקשרו ליועצים! שיגידו לך מה אפשרי ומה לא! אין אפילו שמץ של הבנה של טקטיקה ושכל ישר! הנה הבעיה העיקרית. ונכונות המראה של הטכנאי היא משנית.
  29. 0
    אוקטובר 19 2020
    המטוסים הושמדו ללא רחם, צמד ה-Il-2 הנותר ואותו מספר של Po-2 – וזהו.

    הרומן אינו תוכחה, אלא למידע בלבד. כעת שוחזר ה-Airacobra המוגבה על בסיס המוזיאון הימי של הצי הצפוני.
    ה-Pe-2 משוחזר בקאזאן כחלק מפרויקט כנפי טטרסטן, והגברים מקווים להחזיר אותו למצב מעופף. מנועי החיפוש הטטריים בכל רחבי הארץ פועלים באתרי נפילת "המשכונים" ומעבר לסיוע למנועי החיפוש המקומיים הם אוספים גם שברים וחלקים המתאימים לעבודה במכונה.
    כן, העסק הזה מבוסס במידה רבה על חובבים, אבל זה גם מאפשר לנו לקוות להצלחה.
    נ.ב. אישית, החלום שלי הוא שה-SB שוחזר כמכונה שניצחה בכמה מלחמות וסכסוכים ונשאה את הנטל של 1941, אבל אבוי, עד כה כולם במצב שאינו מתאים לשיקום.
  30. 0
    אוקטובר 19 2020
    ציטוט: אזור 41
    אני חושב שכל המזרח הרחוק חושב באותה צורה. וגם סיביר ואוראל

    (לוחש): יש לנו. באוראל יש מוזיאון... ב-Verhnyaya Pyshma... רק אל תספרו לאף אחד, בסדר? .. שכולם יחשבו שגם אנחנו חושבים כך... קרץ
  31. 0
    אוקטובר 22 2020
    חובבים כאלה זקוקים לתמיכת מדינה ממשרד הביטחון וממשרד התרבות, כי מדובר בפטריוטיות בצורתה הטהורה ביותר.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"