ארמניה מול אזרבייג'ן: מאזן כוחות

85

אַרְמֶנִי טנקים בפעולה, ספטמבר 2020

לאירועי הימים האחרונים בנגורנו קרבאך עשויות להיות ההשלכות החמורות ביותר. הסכסוך המוגבל שנצפה בזמן הקצר ביותר יכול להתפתח למלחמה בקנה מידה מלא, כולל. תוך מעורבות של מדינות שלישיות. אזרבייג'ן וארמניה כבר נערכים לפעולות אקטיביות יותר באמצעות גיוס ופעילויות אחרות. יש לשקול את הכוחות והיכולות של המשתתפים במלחמה אפשרית.

שאלות נפוצות


הצבא הלאומי של אזרבייג'ן (NAA) הוא די גדול ואחד החזקים באזור. לפיכך, דירוג Global Firepower מציב אותה במקום ה-64 בעולם - גבוה משמעותית מיריביו הסבירים. על פי המאזן הצבאי 2020, המספר הכולל של NAA מגיע לכמעט 67 אלף איש, שרובם משרתים בכוחות היבשה. יש שמורה של עד 300 אלף איש. ל-NAA יש כוחות קרקעיים, כוחות אוויר וימיים, אך לא ניתן להתייחס לאלו האחרונים בהקשר של הסכסוך נגורנו-קרבאך.



הכוחות המזוינים של ארמניה פחותים, והפוטנציאל שלהם מוערך נמוך יותר. TMB מדווח על כמעט 45 חיילים ו-210 במילואים. Global Firepower מדורגת את ארמניה במקום ה-111 מתוך 138 בעולם. בשל המיקום הגיאוגרפי, הצבא הארמני כולל רק כוחות קרקעיים, כוחות אוויר וכוחות הגנה אווירית.


טנקים של NAA בתרגילים

יש גם לשקול את פוטנציאל ההגנה של ה-NKR הלא מוכר, שמשתף פעולה באופן פעיל עם ארמניה. עד 20 איש משרתים בצבא ההגנה של NKR. עם רזרבה של עד 90-100 אלף. על פי נתונים ידועים, בנייה צבאית ברפובליקה מתבצעת בתמיכה ישירה של ירוואן. ניתן סיוע בפתרון בעיות ארגוניות, בהכשרת כוח אדם, בציוד וכו'. הספציפיות של המצב היא כזו שבמספר מצבים לא ניתן לקבוע איזה חלק מהפוטנציאל הצבאי שייך ישירות ל-NKR, ואיזה חלק מסופק על ידי ארמניה הידידותית.

יש לציין כי כעת די קשה לעקוב אחר האינדיקטורים המספריים של שלושת הצבאות. ספרי העיון מספקים נתונים לתחילת השנה, אך בימים האחרונים ספגו משתתפי הסכסוך הפסדים משמעותיים. יחד עם זאת, עדיין אין נתונים מדויקים על החיילים ההרוגים והציוד ההרוס.

כוחות היבשה של אזרבייג'ן


כוחות היבשה של אזרבייג'ן כוללים 5 חיל, ביניהם מחולקות 23 חטיבות רובים ממונעות. האחרונים כוללים גדודי חי"ר וטנקים, וכן יחידות תמיכה. ישנן שתי חטיבות ארטילריה נפרדות המצוידות במערכות חביות ורקטות, חטיבת הנדסה ועוד מספר מערכים.


חיל רגלים ממונע של אזרבייג'ן בתמרונים

לפי תמ"ב, בתחילת שנה זו היו ל-NAA 439 טנקים, הבסיס לקיבוץ זה היה T-72 בשינויים שונים (יותר מ-240 יחידות) ו-T-90S (100 יחידות). חי"ר ממונע משתמש ביותר מ-780 כלי רכב משוריינים מסוגים שונים. ישנן גם דוגמאות ישנות של ייצור סובייטי וגם ציוד מיובא חדש. כדי להילחם בטנקים של האויב, מיועדים 10 ATGM מתנייעים "חרצית"; יש מספר רב של מערכות נגד טנקים בגרסה ניידת.

ל-NAA יש פוטנציאל טילים וארטילרי גבוה למדי. ישנם 12 תותחים מתנייעים 2S7 "Peony" עם תותחים 203 מ"מ. כמו כן, פועלים יותר מ-35 תותחים מתנייעים בקליבר 152 או 155 מ"מ מכמה סוגים. התותחים המונעים העצמיים המאסיביים ביותר בכוחות נשארים 2S1 "ציפורן" - 44 יחידות. יש 36 SAO Nona ווינה. ארטילריה נגררת כוללת יותר מ-200 יחידות. כלי נשק בקליבר של עד 152 מ"מ. יש כמעט 150 יחידות בארטילריה של רקטות. MLRS מסוגים שונים. יש גם "דרגים" סובייטיים ישנים בקליבר 122 מ"מ, וגם מערכות מודרניות של 300 מ"מ של ייצור זר.

אזרבייג'ן חמושה במערכות טילים מבצעיות-טקטיות. מדובר בארבעה "Points-U" ושני מוצרי LORA מתוצרת ישראלית. בעזרתם אפשר להביס מטרות בעומק הגנה גדול.


"Point-U" של הצבא הארמני

הגנה אווירית צבאית במסגרת ה-NAA בנויה על בסיס מתחמים מתוצרת סובייטית ורוסית, בעיקר סוגים ישנים. ישנן דוגמאות של מחלקות שונות, ממערכות הגנה אוויריות ניידות ועד לטווח בינוני. כמו כן, בשירות מתקנים ZU-23-2/4 בגרסאות נגררות ובעלי הנעה עצמית.

צבא ארמני


לכוחות היבשה של ארמניה יש 5 חיל חימוש משולב, כולל יחידות חי"ר, טנקים, ארטילריה, נ"מ ועוד. יש גם שתי חטיבות ארטילריה נפרדות, גדוד מהנדס וכו'.

כוח הפגיעה העיקרי של הצבא הן יחידות טנקים, שיש להן יותר מ-100 כלי רכב משוריינים מכמה סוגים. בעיקרון זה T-72A/B. צי המשוריינים של חי"ר כולל 360 משוריינים מתוצרת ברית המועצות ורכבי לחימה של חי"ר. קיים מספר לא ידוע של טרנספורטרים MT-LB, משוריינים מסוג BRDM-2, מספר סוגים של כלי רכב הנדסיים וכו'. נעשה שימוש ביותר מ-20 מערכות נ"ט מתנייעות "קורנט", "תחרות" ו"שטורם".

ארטילריה תותחית עצמית כוללת כ. 30 יחידות ציוד, בעיקר תותחים מתנייעים 2S3 "Acacia" קליבר 152 מ"מ. ארטילריה נגררת - יותר מ-130 תותחים מכמה סוגים. ארטילריה רקטה כללה 60 מערכות משלושה סוגים; הדגימות החזקות ביותר - 6 יחידות. 9K58 "Smerch".


תותחים מונעים "Msta-S" של צבא אזרבייג'ן

לכוחות הרקטות יש גם 16 OTRK. מדובר על עד 8 מתחמי אלברוס, 4 טוצ'קי-יו ו-4 איסקנדר-מ. OTRK אלה נבדלים במאפיינים וביכולות שלהם, אך הפעולה המשותפת שלהם מספקת גמישות מסוימת ביישום.

ההגנה האווירית של כוחות היבשה נבנתה באמצעות דגמים ישנים וחדשים של ייצור סובייטי ורוסי. ישנן MANPADS "Igla" ו- "Verba", מערכות שונות בטווח קצר ובינוני כגון "Osa", "Cube" וכו'. בשירות נותרו נדירים כמו S-75 ו-S-125.

מלחמה באוויר


לחיל האוויר של NAA יש רק טייסת אחת של מטוסי קרב מיג-29 (15 יחידות) וגדוד מפציצים וסער אחד על ה-Su-24 וה-Su-25 (יותר מ-20 יחידות). כמו כן, ניתן להשתמש ב-26 מסוקי תובלה Mi-קרב. להשמיד מטרות 24. משימות התמיכה נפתרות בעזרת 4 מטוסי תובלה צבאיים ו-20 מסוקי Mi-17. ישנם 15 מטוסי אימון.

אזרבייג'ן מנסה לבנות צי אוויר בלתי מאויש. עד כה הוכנסו לשירות לפחות 16-18 מל"טים מיובאים מכמה סוגים, כולל. מוצרים עם זמן טיסה ארוך ואפשרות לשאת נשק.


מערכת הגנה אווירית נדירה S-125 של הצבא הארמני

כוחות ההגנה האווירית מפעילים את מערכות ה-S-75 וה-S-125 שעברו מיושנות, וכן את ה-Buk-M1 החדש יותר. הדגם החדש ביותר בארסנל שלהם הוא מערכת ההגנה האווירית S-300PM/PMU2.

בשנה שעברה קיבל חיל האוויר הארמני 4 מטוסי קרב מסוג Su-30SM, ו-8 מטוסים נוספים צפויים בעתיד הקרוב. טַקטִי תְעוּפָה כולל גם טייסת אחת עם 14 מטוסי תקיפה Su-25. אין יותר מ-10-12 מסוקי Mi-24. רק 4 מטוסי תובלה צבאיים מופעלים, כולל. 3 Il-76, וכן עד 20 מסוקים. יחידות הדרכה כוללות 14 יחידות. טֶכנוֹלוֹגִיָה. ננקטים צעדים לבניית אוויר צי מל"ט - באמצעות רכישת דוגמאות מיובאות.

ההגנה האווירית האסטרטגית של הכוחות המזוינים הארמנים נבנית על מתחמי S-300PT ו-S-300PS של ייצור סובייטי / רוסי. אין דוגמאות חדשות יותר.

מספרים ופוטנציאל


קל לראות שהכוחות המזוינים של אזרבייג'ן עדיפים בכמות ובאיכות על צבא ארמניה. אחד התנאים המוקדמים העיקריים לכך הוא ההבדל במדדים הכלכליים. לפיכך, התמ"ג של אזרבייג'ן עולה על 47 מיליארד דולר, בעוד הנתון של ארמניה אינו מגיע אפילו ל-13,5 מיליארד דולר. בשל כך, באקו יכולה להקצות יותר מ-2,8 מיליארד דולר להגנה, בעוד שהתקציב הצבאי של ירוואן עומד על 1,38 מיליארד דולר בלבד.


מטוסי מיג-29 אזרבייג'ניים

עם זאת, מימוש יתרון מספרי וכלכלי הוא משימה קשה ביותר. בעשורים האחרונים, בעזרת ארמניה, ה-NKR נערך כל הזמן להדוף מתקפה של אזרבייג'ן ובנה מערכת הגנה יעילה למדי. פריצת הגנה כזו עלולה להוביל להפסדים חמורים לצד התוקף, ובמקביל לבזבוז היתרונות העיקריים באנשים ובציוד.

ל-NAA אין עליונות מוחצת ומכרעת על צבאות ארמניה וה-NKR. כתוצאה מכך, סכסוך בקנה מידה מלא יכול להפוך במהירות למלחמת התשה - עם קרבות בעצימות נמוכה בחזית וניסיונות להשתמש במערכות ובמתחמים ארוכי טווח כדי להשמיד מטרות בעומק רב. במקרה זה, היתרונות של מדינות על פני האויב והסיכויים להתפתחות אירועים מעורפלים.

צדדים שלישיים עשויים להיות מעורבים במלחמה אפשרית. טורקיה כבר הצהירה בגלוי על נכונותה לתמוך באזרבייג'ן. בצד של ארמניה, על פי הערכות שונות, איראן ורוסיה עשויות להתייצב - אם כי אפשרות זו טרם אושרה על ידי גורמים רשמיים. כך או אחרת, השתתפות של כל מדינה זרה יכולה לשנות באופן רציני את מאזן הכוחות ולתת לאחד המשתתפים בסכסוך יתרונות רציניים.


ה-Su-30SM האחרון של חיל האוויר הארמני

מלחמה או שלום


השלב הבא של העימות המזוין ב-NKR החל לפני מספר ימים, ובמהלך הזמן האחרון ספגו כל הצדדים הפסדים משמעותיים. למרות כל הכוונות והפעולות, אף אחד מהצדדים לסכסוך לא יכול לסמוך על ניצחון מהיר ומכריע. להיפך, קיימים סיכונים של עיכוב הלחימה ו/או שיתוף מדינות שלישיות בסכסוך - עם השלכות שליליות ברורות.

המתאם הנוכחי של הכוחות בין אזרבייג'ן, ארמניה ורפובליקת נגורנו קרבאך הבלתי מוכרת הוא כזה שהמשך הלחימה לא יוכל לשנות באופן קיצוני את המצב הקיים בעבר. בהתאם לכך, הפתרון האופטימלי הוא הפסקת אש וחזרה לתהליך השלום. סביר להניח שזה לא יאפשר למדינות להשיג במהירות את כל התוצאות הרצויות, אבל זה ימנע הפסדים חסרי טעם חדשים.
  • ריאבוב קיריל
  • משרד ההגנה של ארמניה, משרד ההגנה של אזרבייג'ן, ויקימדיה קומונס
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

85 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. -7
    29 בספטמבר 2020 17:21
    הכוחות המזוינים של ארמניה פחותים, והפוטנציאל שלהם מוערך נמוך יותר. TMB מדווח על כמעט 45 חיילים ו-210 במילואים.

    נראה מאוחר יותר למי יש יותר. הטורקים, אם הם משתלבים היטב, אני בטוח, ואז הקרמלין יאמר את דברו.
    1. +7
      29 בספטמבר 2020 17:41
      התעופה הטקטית כוללת גם טייסת אחת על 14 מטוסי תקיפה מסוג Su-25.


      נשאר "תריסר של בייקר" Su-25 אחד של ארמניה הופל ככל הנראה על ידי F - 16 של חיל האוויר הטורקי מעל שטח הרפובליקה.
      1. +4
        29 בספטמבר 2020 18:15
        ציטוט: מתקומם
        "תריסר הארורים" נותרו Su-25 אחד של ארמניה שהופל ככל הנראה על ידי F - 16 של חיל האוויר הטורקי מעל שטח הרפובליקה.

        מדובר בישנים סובייטים שהתקבלו דרך גאורגיה וסלובקיה, קשה לומר כמה מהם במצב כשיר לאוויר, אבל אם לשפוט לפי העובדה שהם עדיין לא בשימוש בחזית, וכיום אחד אבד בטיסה מעל שטחה , קצת.
      2. -3
        29 בספטמבר 2020 19:49
        ציטוט: מתקומם
        Su-25 אחד של ארמניה הופל ככל הנראה על ידי F - 16 של חיל האוויר הטורקי מעל שטח הרפובליקה.

        זה מאוד אפשרי, אם כי לא סביר. יותר כמו פאניקה ורצון למשוך כוח אחד, וזה מצוין מבחינה פורמלית. עכשיו זה הזמן להדגים את זה.
      3. +1
        30 בספטמבר 2020 15:08
        אזרבייג'ן כבר הכחישה שה-f-16 הפיל את ה-su-25, אך הציגה גרסה נוספת לפיה 2 מטוסים עצמם התרסקו לתוך ההר.
    2. +17
      29 בספטמבר 2020 18:25
      NEXUS "נראה מאוחר יותר למי יש יותר."
      הו, אני זוכר איך, עד 2016, בשדות VO, הפזורה האזרבייג'נית קרעה את הארמנים. כן, אנחנו עושים אותם ככה... כן, אנחנו עושים אותם ככה.))) כתבתי אז רק מעשי איבה אמיתיים יראו מי ומי יקרע אותם.))) למה אתה, יש לנו אותם ככה וככה .))) הממ ..))). צבא אזרבייג'ן, כמובן, עולה על הארמנים בציוד ובמספר האנשים.))) כן, כמובן, לארמנים אין כל כך הרבה פלדפרים מסוג כלשהו של התקנות. אבל... נדמה לי שהארמנים ברגע המסוים הזה משתמשים בציוד שיש להם טוב יותר מהאזרבייג'אנים. בשבילי, אז... לארמנים יש חיילים מאומנים טוב יותר. ועוד חיל קצינים מוכשר. לארמנים יש מוטיבציה להילחם עד הקצה. במיוחד תושבי קרבאך, ההקלה שם הררית ואם הכל נעשה נכון, אז... אפשר לבטל את עליונות האויב. קראתי איפשהו בתגובות..."בסרטונים שלהם, צבא אזרבייג'ן הראה איך אפשר לירות. והצבא הארמני הראה איך לקלוע למטרה".
    3. +4
      29 בספטמבר 2020 19:01
      הטורקים, אם הם משתלבים היטב, אני בטוח, ואז הקרמלין יאמר את דברו.


      אתה אפילו לא צריך להילחם בגלוי - פשוט לזרוק נשק על הארמנים וזהו. אני חושב שהם יתמודדו עם הבשיבוזוק....
      1. -4
        29 בספטמבר 2020 20:49
        ציטוט של Keyser Soze
        אתה אפילו לא צריך להילחם בגלוי - זה מספיק לזרוק נשק על הארמנים וזהו

        ואתה רק צריך לזרוק לנו את הרעיון הזה.
        בדיחה
        1. 0
          29 בספטמבר 2020 20:57
          ואתה רק צריך לזרוק לנו את הרעיון הזה.
          בדיחה


          מובן לצחוק אני פשוט מזדהה עם הארמנים בכנות. יש לנו ארמנים רבים שברחו מרצח העם הטורקי ב-1915 והם חלק טוב וחשוב מהחברה הבולגרית.
          1. +16
            30 בספטמבר 2020 00:46
            אני פשוט מזדהה עם הארמנים בכנות. ארמנים רבים גרים איתנו,

            וברוסיה, גם אלה וגם אלה שווים בערך. וגם "חלק חשוב בחברה" לצחוק אז מה עלינו לעשות? לזרוק מטבע?
            זה נמשך זמן רב, עוד בשנת 88 הוא הגיע אלינו לשירות צבאי בסחלין מ"ועדת קרבאך". כל כך מתמצאים, שהם בקושי "שכנעו" שכולם כאן שווים. האם אתה יכול לדמיין? לפני 30 שנה כמה פעמים בשיניים, בלי מיון - ויש להם שלום וחסד עם כל העמים. אולי כדאי לחזור בלי למיין?
            1. +1
              6 באוקטובר 2020, 19:33
              ציטוט מדאוריה

              זה נמשך זמן רב, עוד בשנת 88 הוא הגיע אלינו לשירות צבאי בסחלין מ"ועדת קרבאך". כל כך מתמצאים, שהם בקושי "שכנעו" שכולם כאן שווים. האם אתה יכול לדמיין? לפני 30 שנה כמה פעמים בשיניים, בלי מיון - ויש להם שלום וחסד עם כל העמים.

              אני מכיר גם ארמנים וגם אזרבייג'נים מהשירות שלי בצבא. גם אלה וגם אחרים ..... כדי לא לדבר רע, אני אגיד - אני לא יכול להגיד עליהם שום דבר טוב. ולמען האמת, זה אפילו יותר גרוע.
              אז תן להם להבין את זה. אני נגד שהחבר'ה שלנו הולכים לשם, אפילו כיועצים, אפילו כשומרי שלום.
      2. +1
        29 בספטמבר 2020 23:09
        ממש על העין!!!
        לוֹחֶם
        1. +4
          30 בספטמבר 2020 10:26
          ashot1973 (Arkhangel), אתמול, 23:09, חדש - "...ממש בעין!!!..." מה אתה? הו,
          דאוריה (אלכסי), היום, 00:46, חדש "...בשנת 88 הוא הגיע אלינו לשירות צבאי בסחלין מ"וועד קרבאך". הוא היה כל כך בקיא, שבקושי" שכנעו "שכולם פה שווים. אתה מתאר לעצמך? לפני 30 שנה כמה פעמים בשיניים, בלי מיון - והן שלום וחסד עם כל העמים..."
          ... ???

          זה היה, כמו שאומרים לפני 30 שנה בברית המועצות. ועכשיו, למה רוסיה צריכה את זה. מה המחיר, אולי - לא רק כסף, אלא החיים של החבר'ה שלנו?
          יש להם (אזרבייג'ן וארמניה) בלבול היסטורי עם השטחים, הם גררו את הנושא הזה החוצה, אפילו תחת ברית המועצות. אבל, רוסיה, כאן לעשות עם זה. עזרה במשא ומתן עם השתתפות כולל. טורקיה כערבה, כמו הפדרציה הרוסית - כן! ואם המלחמה, עצמם, עצמם. ובכן, אם רק כל "הפליטים" משני הצדדים עם "עבודה יתרה שהורווחו" יישלחו לשם, על חשבונם, בדו"חות של משרד הפנים הם "גיבורים"
          יש לנו ריח של מלחמה בבלארוס. ארצות הברית ושותפות למשוך את הפדרציה הרוסית למלחמה עם טורקיה, וגם להדק את איראן, זה חלום!!! בריון
          אותו אל תשכחשיש לנו מספיק מוסלמים ילידים, ו הם יכולים לעשות בלגן (עדיין) "אורחים" (לא מוסלמים ילידים) יש להם בעיות עם הפדרציה הרוסית, איכשהו .....
          פחית הגיע הזמן לזכור את דבריו של אלכסנדר השלישי על בעלות הברית האמיתיות של רוסיה! לוֹחֶם
          הגיע הזמן להסתכל בצורה מציאותית יותר על ה"אחים" הריבונים כיום (פרט לבלארוסים, רוסים קטנים, נובורוסים...) והשותפים. מגרפות על הראש לא עייפות עיכוב . ואז שוב, מישהו פתאום "משתגע" בריון ומה, ....
          רקע היסטורי: הנרי ג'ון טמפל, לורד פאלמרסטון - מדינאי אנגלי, הוביל במשך שנים רבות את ההגנה, ואז את מדיניות החוץ של המדינה: "... לכן, אני טוען שזה קצר רואי לראות במדינה זו או אחרת בעלת ברית בלתי משתנה או אויב נצחי של אנגליה. אין לנו בעלי ברית קבועים, אין לנו אויבים נצחיים. רק האינטרסים שלנו הם ללא שינוי ונצחיים, וחובתנו היא ללכת בעקבותיהם. - נאום בבית הנבחרים ב-1 במרץ 1848..."
          אולי הגיע הזמן להתבגר? hi
          1. +1
            30 בספטמבר 2020 14:45
            די נכון, אין צורך ללכת לשם ולבזבז אנשים ומשאבים בחוסר יכולת. ב-1892 וב-1896 או 8 שנים. טופוגרפים צבאיים של המטה הכללי של הצבא הקיסרי הרוסי ערכו משלחות למיפוי ומחקר צבאי-כלכלי ותיאור השטח של קרבאך של היום. הם ספרו ותיארו, בין השאר, את ההרכב הלאומי של התושבים ומספרם. אז - הם ספרו שם סך הכל - 60 משפחות של ארמנים. כלומר, הארמנים החדשים התיישבו את השטח, ולאחר מכן סחטו אותו החוצה על ידי גירוש, והרג חלקי של אזרבייג'אנים, כורדים ואחרים. אנלוגיה מוחלטת לקוסובו, שם עשו אותו הדבר גם האלבנים. ללא חלוקה הוגנת או חלוקה מחדש של השטח, לא יהיה שם שלום. וכאשר הסתיימה מלחמת העולם הראשונה והתרחשה מהפכה, שניהם שדדו והרגו חיילים רוסים שחזרו מהחזית.
            ובשנים 1991-2. האומיאנים הרגו שוב חיילים רוסים כדי לתפוס את נשקם.
            ובשנות ה-1980, היו אלה הטרוריסטים הארמנים שבימו פיצוצים במטרו ובחנות של מוסקבה, ובשנה שלאחר מכן הם ניסו לארגן פיגועים חדשים - לארגן פיצוצים רבים של מוקשים מכוונים במהלך הפגנה של אנשים רוסים ב-7 בנובמבר. אז אל תחשבו על ארמנים כעל רך נקי ורך.
      3. 0
        30 בספטמבר 2020 17:07
        איך לזרוק? דרך איראן? ומה יגידו על כך האזרבייג'אנים האיראנים?
    4. התגובה הוסרה.
    5. -2
      30 בספטמבר 2020 10:46
      מילה שמראה דאגה?
  2. +8
    29 בספטמבר 2020 17:27
    נחיתה של מטוס איל-76 אזרביג'אני בבסיס חיל האוויר הישראלי "עובדה" נרשמה היום.
    https://mobile.twitter.com/avischarf/status/1310865422724616192
    זוהי הטיסה השנייה תוך שבוע.
    ישראל לא עוזבת את אזרבייג'ן בזמנים קשים.
    1. +4
      29 בספטמבר 2020 17:34
      ציטוט מתוך bowwings.
      נחיתה של מטוס איל-76 אזרביג'אני בבסיס חיל האוויר הישראלי "עובדה" נרשמה היום.
      https://mobile.twitter.com/avischarf/status/1310865422724616192
      זוהי הטיסה השנייה תוך שבוע.
      ישראל לא עוזבת את אזרבייג'ן בזמנים קשים.

      ובכן, יש לנו שיתוף פעולה צבאי-טכני ארוך טווח עם אזרבייג'ן. אולי הם ביקשו לזרז את המשלוח.
      1. +9
        29 בספטמבר 2020 18:00
        ציטוט: ארון זעבי
        אולי הם ביקשו לזרז את המשלוח.

        כאן התיישבו היהודים והארמנים, חלקם מעמיסים, השני פורק את האזרבייג'נים! חג בזמן מגיפה.
  3. +6
    29 בספטמבר 2020 17:36
    ובכן, מי מנע מארמניה לחזק את הגנתה כל השנים? קונים, אם לא דגימות חדשות, אבל לפחות מודרניות? האם הם לא ידעו איך אזרבייג'ן וטורקיה מתייחסות אליהם?
    1. +6
      29 בספטמבר 2020 17:47
      ציטוט של paul3390
      ובכן, מי מנע מארמניה לחזק את הגנתה כל השנים?

      אף אחד. הם חיברו. יש להם כבר שני מטוסי Su-30 חדשים לגמרי. יותר שמונה מחכים.

      איך אפשר שלא לשים לב לתגובה הזו?להרגיש , ואל תזרז את שליחתם:

      ציטוט: ארון זעבי
      ובכן, יש לנו שיתוף פעולה צבאי-טכני ארוך טווח עם אזרבייג'ן. אולי הם ביקשו לזרז את המשלוח.
      1. +1
        30 בספטמבר 2020 15:15
        אם אני לא טועה אז 4.
        1. +1
          1 באוקטובר 2020, 06:50
          ציטוט של MinskFox
          אם אני לא טועה אז 4.

          אולי... אוכל לתת קצת נתונים מיושנים. הרי הכל זורם, הכל משתנה.
    2. +8
      29 בספטמבר 2020 20:17
      הם לא יכולים לקנות. לארמניה יש תקציב צבאי שלם של 400 מיליון דולר. ואנחנו עדיין צריכים לשמור על צבא, שלנו ושל קרבאך, יותר מ-100 אלף כידונים. הלוואות, כנראה חסרות סיכוי, אין כלכלה, אז אנחנו, הרוסים, משלמים. הם מקבלים, ולאחרונה הייתה שערורייה שקשורה לעובדה שפשיניאן ושותפיו מכרו חלק ממה שקיבלו.
      1. +18
        29 בספטמבר 2020 21:55
        ארמניה היא בנטוסטן עני היושב על צווארה של רוסיה.
        האפשרות הטובה ביותר היא לשלוח הביתה את כל האדונים הדרומיים האלה משני הצדדים של הסכסוך, לתת להם לסדר את העניינים שם.
        1. +4
          30 בספטמבר 2020 14:49
          זה יהיה פתרון מצוין. כאן במינסק ניסו הארמנים שברחו מאזרבייג'ן לארגן את רשת הפשע שלהם. אבל הם קיבלו ידיים וראשים ורבים עזבו - הם לא אהבו את זה
        2. 0
          6 באוקטובר 2020, 09:44
          וואו קבצן. הפזורה הארמנית בארצות הברית היא אחת המשפיעות ביותר. בטריטוריית קרסנודר גם הם אינם חיים בעוני, אלא הם בין האזרחים העשירים ביותר של רוסיה. הם עשויים בהחלט להשתלב ולעזור למולדתם ההיסטורית.
          1. +1
            6 באוקטובר 2020, 16:31
            אני מדבר על המדינה עצמה ועל מי שגר בה, לא בכדי רוב הארמנים גרים מחוץ למדינה, והם לא ממש רוצים לגור בה. אבל כל הפטריאטים, הם קורעים את הגרון כאילו הם בשביל ארמניה. אותו טנקיאן, כשפשיניאן עלה לשלטון, בא, התבטא ונסע למדינותיו. אני לא נגד ארמנים ושאר קווקזים ואסייתים ממדינות אחרות, אבל שיעזבו ויחיו במדינות שלהם, אין להם מה לעשות כאן, יש לנו את הזכות לא לראות אותם כאן.
  4. +23
    29 בספטמבר 2020 17:43
    הבה נעריך בקצרה את התוצאות של יומיים וחצי של המלחמה (נשאיר את הנושאים הפוליטיים בצד).
    1) כצפוי, "מבצר קרבאך" קשה מאוד לתפוס. הקו העוגאני לא שבור, הטנקים בוערים בשדות המוקשים. המתקפה מתנהלת בצפון מזרח ובדרום (וזה בהחלט סביר - ניתן להשתמש בציוד כבד שם), אך טרם נראתה תוכנית מבצעית ברורה.
    2) יש הצלחות בדרום. יש את השטח הכי נוח להתקפה. אבל יש רק טריזים, הניתוח לא נכנס לשלב הצמיחה. ניסיון לנתק את הכביש הצפוני בין קרבאך לארמניה לא צלח.
    3) אזרבייג'ן משתמשת בהצלחה במזל"טים, אך באופן מפתיע אינה משתמשת ב-Mi-24 וב-Su-25. ההתקפות מבוצעות על ידי כוחות גדולים למדי של רובאים ממונעים בתמיכת טנקים, אך הם תוקפים בצורה מוזרה למדי - לא בכל הכוח כדי להתגבר על הקו העוגאני, אלא כסיור בכוח.
    נעשה שימוש פעיל בארטילריה, אך עדיין נעשה שימוש חלש ב-MLRS ובתותחים מתנייעים (ביחס למספרם). קשה להעריך את איכות החי"ר. אבל עד כה זה לא מרשים.
    4) ארמניה לא משתמשת בתעופה (פשוט אין לה את זה, אבל היום הודיעו על אובדן ה-Su-25 ממש מה-F-16), הארטילריה נגררת בעיקר. הם מחזיקים גבהים, מתקפת נגד במקרה של הפסד. ההפסדים העיקריים מל"טים וארטילריה.
    5) הצדדים החלו להפגיז את שטחי ארמניה עצמה ואזרבייג'ן מחוץ לקו החזית.
    עד כה, כל זה נראה יותר כמו החמרה גדולה אבל מקומית מאשר התקפה כללית. הרבה יהיה תלוי במלאי תחמושת ובזמינות של עתודות עם יכולת תיקון.
    1. +8
      29 בספטמבר 2020 19:52
      אני לא אגיד איך זה עכשיו, אבל במשך כשלושים שנה, חיל הרגלים של אזרבייג'ן נראה עצוב מאוד.
      הם היו מאוד רגישים להפסדים, אבל אז, כמו עכשיו, מי יודע.
      1. +2
        29 בספטמבר 2020 20:30
        ציטוט: סייגון
        אני לא אגיד איך זה עכשיו, אבל במשך כשלושים שנה, חיל הרגלים של אזרבייג'ן נראה עצוב מאוד

        לפני 30 שנה, בעיקר בגלל זה, הם הפסידו. עכשיו קשה לדעת מהסרטון. אתה צריך לחכות. אבל הרושם הראשוני, אם הוא השתפר, אינו רב.
        1. +3
          29 בספטמבר 2020 21:22
          כעת הכוחות העיקריים, והם צבאות ארמניה, אינם מעורבים... ואי אפשר לנצח במלחמה על ידי מל"טים בלבד
        2. +5
          30 בספטמבר 2020 13:18
          הייתה לי הזדמנות לשרת, עוד בימי ברית המועצות, עם אלה ואחרים. הארמנים לא נבדלו מהרוסים, האוקראינים, הגיאורגים, האוסטים מבחינת השירות, הידע והמיומנות של נשק וציוד, ביצוע אימונים ופעולות לחימה, אבל האזרבייג'אנים היו טיפשים, לא היה קל ללמד אותם ענייני צבא, הם היו. פחדנים במאגר והסתתרו מאחורי גבם של אחרים, הם ניסו לסדר אותו קרוב יותר לגלריה, מחסן המזון, לכן, אם זה לא היה אפשרי, הם נשלחו לשרת כמלחים קרביים (בצוות השייטים), אבל מ. שם ניסו להימלט לחוף באמתלה של מחלות שונות.
          1. 0
            30 בספטמבר 2020 22:51
            ציטוט מהמלח רומן
            הייתה לי הזדמנות לשרת, עוד בימי ברית המועצות עם אלה ואחרים. הארמנים לא נבדלו מהרוסים, האוקראינים, הגיאורגים, האוסטים מבחינת השירות, הידע והמיומנות של נשק וציוד, ביצוע אימונים ופעולות לחימה, אבל האזרבייג'אנים היו טיפשים, לא היה קל ללמד אותם ענייני צבא, הם היו. פחדנים במאגר והסתתרו מאחורי גבם של אחרים, הם ניסו לסדר אותו קרוב יותר לגלריה, מחסן המזון, לכן, אם זה לא היה אפשרי, הם נשלחו לשרת כמלחים קרביים (בצוות השייטים), אבל מ. שם ניסו להימלט לחוף באמתלה של מחלות שונות.

            ===
            גם דחוף. אולי / בטוח שהארמנים חכמים יותר ויותר, אחרת הם שווים זה את זה
  5. +22
    29 בספטמבר 2020 17:47
    לצדדים אין רצון, ולא היה להם, לפתור את הסכסוך בדרכי שלום. הם "אוהבים" זה את זה עד כדי כך שהם לא יכולים לאכול... ופעם אחת הזמרים האזרבייג'נים מ' מגומייב, פ' בולבול אוגלי שרו שירים לצלילי המלחין הארמני א' בבאג'ניאן..
  6. +5
    29 בספטמבר 2020 18:00
    ציטוט: קארניוס
    ציטוט של paul3390
    ובכן, מי מנע מארמניה לחזק את הגנתה כל השנים? קונים, אם לא דגימות חדשות, אבל לפחות מודרניות? האם הם לא ידעו איך אזרבייג'ן וטורקיה מתייחסות אליהם?

    כבר נמאס לי לחזור: הכוזרים הרוסים לא אהבו שהארמנים בפברואר 1988. הם השליכו מעל צווארם ​​את מוסד הנשים היהודיות ובונים מדינת חוק בארצם... ואז הג'ודו-SVR של פרימקוב שלכם סידר לנו ב-27.10.99 באוקטובר 20, שם את רוביק וסרז'יק הסוגדים הכוזרים על צווארנו XNUMX שנה..

    לאחרונה הייתם נגד הבסיס הרוסי בבית, עכשיו רוסיה אשמה בעובדה שאתם אסטרטגים בינוניים.
  7. +7
    29 בספטמבר 2020 18:01
    "קל לראות שהכוחות המזוינים של אזרבייג'ן עדיפים בכמות ובאיכות על צבא ארמניה".
    מבחינת מספרים, זוגיות.
    אם נספור את הצבא והמילואים של קרבאך וארמניה ביחד.
    העליונות האמיתית של אזרבייג'ן בטנקים.
    אחרת, ההבדלים אינם כה משמעותיים.
    עם זאת, אני מעז להניח שהמורל והמוכנות של יחידות קרבאך גבוהים מאוד.
    בנוסף, הם בבית ומתכוננים לתרחיש כזה כבר הרבה זמן.
    בליצקריג כבר לא.
    בהמשך, צבא אזרבייג'ן "יתקע" יותר ויותר.
  8. +8
    29 בספטמבר 2020 18:03
    לא משנה איך פותרים את הטבור של טורקיה, החזית הרביעית כבר נפתחת (או החמישית)
    1. +5
      29 בספטמבר 2020 18:07
      לא יתירו, ארה"ב, מה? הם יקשרו...
  9. +3
    29 בספטמבר 2020 18:03
    ציטוט: קארניוס
    ציטוט של paul3390
    רוץ לרוסיה, השתחווה לרגליך ..

    נקרא לפרסים ולסינים, לבעל הברית האנטי-טורקי... או אולי הם יבואו לכאן בעצמם, בלי קריאה...

    למה לעזאזל הם צריכים אותך?
    1. +4
      29 בספטמבר 2020 18:11
      ג'וק "לעזאזל הם צריכים אותך?"
      הסינים, כמובן, לא צריכים אותם. אבל הפרסים יכולים לעזור בעקיפין, אפילו עם נשק או שלל. עבורם, התחזקות טורקיה היא כמו מגל...
      1. -7
        29 בספטמבר 2020 18:52
        ציטוט: Nagaybak
        הסינים, כמובן, לא צריכים אותם. אבל הפרסים יכולים לעזור בעקיפין, אפילו עם נשק או שלל. עבורם, התחזקות טורקיה היא כמו מגל...

        עד 30 מיליון אזרבייג'נים אתניים חיים באיראן. אני חושב שאיראן נמצאת בצד של אזרבייג'ן, אבל לא רוצה בסיס טורקי בים הכספי)))
        1. +4
          29 בספטמבר 2020 21:27
          ZEMCH "עד 30 מיליון אזרבייג'נים אתניים"
          ובכן, כן, אבל אמרו לי שיש שם יותר אזרבייג'אנים מאשר איראנים.))) והעובדה שיש שם 40 מיליון כאלה))) השאלה היא איפה האמת?))) אני חושב שיש 15 -20 מיליון מהם.האיראנים חוששים ליצור טורקית גדולה (אזרבייג'נית) של הרפובליקה. לידיעתך, מדובר בעמים שונים ומדברים שפות שונות. עבור איראן, מדינת אזרבייג'ן היא קוץ בעין. ואז כשהאדמות האלה היו איראניות.))) עד שרוסיה זכתה בהן בחזרה.
          1. +1
            29 בספטמבר 2020 21:40
            ציטוט: Nagaybak
            ובכן, כן, אבל אמרו לי שיש שם יותר אזרבייג'אנים מאשר איראנים.))) והעובדה שיש שם 40 מיליון כאלה))) השאלה היא איפה האמת?))) אני חושב שיש 15 -20 מיליון מהם.האיראנים חוששים ליצור טורקית גדולה (אזרבייג'נית) של הרפובליקה. לידיעתך, מדובר בעמים שונים ומדברים שפות שונות. עבור איראן, מדינת אזרבייג'ן היא קוץ בעין. ואז כשהאדמות האלה היו איראניות.))) עד שרוסיה זכתה בהן בחזרה.

            כאשר ברית המועצות נכנסה לאיראן במהלך מלחמת העולם השנייה, הממשלה הלאומית של אזרבייג'ן הוקמה על השטח שנכבש על ידי חיילים סובייטים, אך לאחר עזיבתם של הסובייטים היא הושמדה על ידי איראן (((
            וכך, למשל, האייתוללה עלי חמינאי הוא אזרבייג'אני אתני.
            1. +3
              29 בספטמבר 2020 22:48
              ZEMCH "כאשר ברית המועצות נכנסה לאיראן במהלך מלחמת העולם השנייה, הממשלה הלאומית של אזרבייג'ן הוקמה על השטח שנכבש על ידי חיילים סובייטים, אך לאחר יציאת הסובייטים היא הושמדה על ידי איראן ((("
              על זה בדיוק דיברתי. איראן לא צריכה את התחזקותן של אזרבייג'ן וטורקיה. אחרת, הם יעוררו את האזרבייג'אנים האיראנים. לכן, איראן היא עבור ארמניה בסכסוך הזה. הם מספקים להם גז ועזרו בשנים קשות. וכשאיראן נשלטה על ידי מלכים ממוצא ארמני, אם אני לא טועה, הם שלטו היטב.))) לכן, איראנים וארמנים יכולים לקיים אינטראקציה נגד טורקים ואזרבייג'נים. ובכן, זו דעתי הסובייקטיבית בלבד.)))
      2. +3
        29 בספטמבר 2020 18:55
        הפזורה הארמנית ברחבי העולם גדולה מאוד, כעת יתחילו להגיע מתנדבים
        1. +3
          29 בספטמבר 2020 21:07
          לצפות ל. במקביל, קח איתך את היריבים שלך כדי שלא תלך לשווא)
        2. +5
          29 בספטמבר 2020 22:11
          כן, כמובן, רוב הארמנים גרים משום מה בכל מקום, אבל לא בארמניה.
          הם יזרקו את המקומות החמים שלהם. ובכן, לזכור את אירועי ה-16, הרגע הטוב ביותר היה כאשר המל"ט פגע באוטובוס עם חמושים ארמנים.
  10. +1
    29 בספטמבר 2020 18:07
    ציטוט: מתקומם
    ציטוט של paul3390
    ובכן, מי מנע מארמניה לחזק את הגנתה כל השנים?

    אף אחד. הם חיברו. יש להם כבר שני מטוסי Su-30 חדשים לגמרי. יותר שמונה מחכים.

    איך אפשר שלא לשים לב לתגובה הזו?להרגיש , ואל תזרז את שליחתם:

    ציטוט: ארון זעבי
    ובכן, יש לנו שיתוף פעולה צבאי-טכני ארוך טווח עם אזרבייג'ן. אולי הם ביקשו לזרז את המשלוח.

    השאלה היא למה לעזאזל הם צריכים Su-30 לשטח קטן?האם לא עדיף להזמין הגנה אווירית רגילה של טווח בינוני וקצר?
  11. -4
    29 בספטמבר 2020 18:11
    ציטוט: אודיסאוס
    הבה נעריך בקצרה את התוצאות של יומיים וחצי של המלחמה (נשאיר את הנושאים הפוליטיים בצד).
    1) כצפוי, "מבצר קרבאך" קשה מאוד לתפוס. הקו העוגאני לא שבור, הטנקים בוערים בשדות המוקשים. המתקפה מתנהלת בצפון מזרח ובדרום (וזה בהחלט סביר - ניתן להשתמש בציוד כבד שם), אך טרם נראתה תוכנית מבצעית ברורה.
    2) יש הצלחות בדרום. יש את השטח הכי נוח להתקפה. אבל יש רק טריזים, הניתוח לא נכנס לשלב הצמיחה. ניסיון לנתק את הכביש הצפוני בין קרבאך לארמניה לא צלח.
    3) אזרבייג'ן משתמשת בהצלחה במזל"טים, אך באופן מפתיע אינה משתמשת ב-Mi-24 וב-Su-25. ההתקפות מבוצעות על ידי כוחות גדולים למדי של רובאים ממונעים בתמיכת טנקים, אך הם תוקפים בצורה מוזרה למדי - לא בכל הכוח כדי להתגבר על הקו העוגאני, אלא כסיור בכוח.
    נעשה שימוש פעיל בארטילריה, אך עדיין נעשה שימוש חלש ב-MLRS ובתותחים מתנייעים (ביחס למספרם). קשה להעריך את איכות החי"ר. אבל עד כה זה לא מרשים.
    4) ארמניה לא משתמשת בתעופה (פשוט אין לה את זה, אבל היום הודיעו על אובדן ה-Su-25 ממש מה-F-16), הארטילריה נגררת בעיקר. הם מחזיקים גבהים, מתקפת נגד במקרה של הפסד. ההפסדים העיקריים מל"טים וארטילריה.
    5) הצדדים החלו להפגיז את שטחי ארמניה עצמה ואזרבייג'ן מחוץ לקו החזית.
    עד כה, כל זה נראה יותר כמו החמרה גדולה אבל מקומית מאשר התקפה כללית. הרבה יהיה תלוי במלאי תחמושת ובזמינות של עתודות עם יכולת תיקון.

    אני מניח שאזרבייג'ן מתוכננת להשמיד את המשאב של ארמניה.
    1. +6
      29 בספטמבר 2020 20:33
      ציטוט של ג'וק
      אני מניח שאזרבייג'ן מתוכננת להשמיד את המשאב של ארמניה.

      מאוד דומה. אולי זו בדיוק האסטרטגיה, תחילה להשתמש ביתרון הטכני כדי לדכא את ההגנה האווירית ולהפיל את כל המגנים ואז, לאחר שהתגברו על שדות המוקשים, לכו קדימה.
      אבל אסטרטגיה כזו מחייבת ניהול מלחמה לפחות חודש האם זה אפשרי במציאות הפוליטית הנוכחית, האם יינתן החודש? זו שאלה גדולה, יותר נכון.
      1. -1
        29 בספטמבר 2020 21:26
        ברגע קריטי, פאשיניאן תפנה ל-CSTO (רוסיה) .. ובדיוק כשעוד ועוד תקיפות יבוצעו על החוקית ועל ידי כל הטריטוריות המוכרות של ארמניה... זה הזמן שבו, אני חושב שה-VCS הוא פשוט... ובכן, OTR .. אז תפסיק והנה שוב המצב הקיים.
  12. +3
    29 בספטמבר 2020 18:28
    hi
    ציטוט: NEXUS
    הטורקים, אם הם משתלבים היטב, אני בטוח, ואז הקרמלין יאמר את דברו.

    רק טורקיה נמצאת בקרבת מקום, ורוסיה נמצאת מעבר לקווקז. דרך גיאורגיה ה"ידידותית".
    1. +5
      29 בספטמבר 2020 21:09
      ובכן, זו לא הפעם הראשונה דרך ג'ורג'יה))
  13. +10
    29 בספטמבר 2020 18:31
    נימוק רגוע והגיוני על יחסי הכוחות, בראבו למחבר. ברור מיד שזה לא דמנצ'ב, עם השיעמום וההדפסה המחודשת שלו של כל מה שנחפר. ואני מאחל לארמניה ואזרבייג'ן להפסיק להרוס את האנשים שלהם ושל אחרים, להרוס את המשפחות והכלכלות של מדינותיהן ולמצוא פתרון בדרכי שלום.
    1. +2
      29 בספטמבר 2020 21:13
      אם הם היו רוצים, הם היו מגיעים לשלום ולהסכמה מזמן. הסכסוך רק "הוקפא", אבל אף אחד מהצדדים לא רצה לחסל אותו. אבוי, היו להם התכתשויות קבועות בגבול כל השנים.
      סכסוכים "תלויים" נוחים מאוד לפוליטיקאים. האם יש שלום בבלקן? הסר את שומרי השלום והמשקיפים ומרחץ הדמים יתחיל שוב...
      אני לא רוצה להזכיר את דונבאס...
      1. +1
        30 בספטמבר 2020 12:38
        כן אתה צודק. כל הסכסוכים נתמכים למטרות מסוימות, הן פוליטיות והן כלכליות. סכסוכי גבול קפואים מועילים מאוד.
  14. +5
    29 בספטמבר 2020 18:56
    מה שהכי מפתיע אותי במצב הזה הוא איך מדינות קטנות כאלה, ומונו-אתניות יחסית, מרשות לעצמן להשתמש במשחק? אחרי הכל, עומק החזית לא מאפשר לך לסמוך על משהו טוב, אנשים מתים. גם הציוד גוסס, למרות העובדה שמרכיב התיקון חלש בבירור בשניהם. סכסוכים כאלה, כשהם מתרחבים, לא יגרמו אלא צער, קריסת הכלכלה והרס הדדי של מרכיב המשאב. אני כבר שותק, איזה אסון לשתי המדינות יהיה סכסוך ממושך, איטי, בעוצמה נמוכה בחזית, תוך טחון כוחות ההרס העיקריים...
    1. +3
      29 בספטמבר 2020 21:20
      לאף אחד לא אכפת מאנשים. בעניין זה, הצבא הוא רק כלי, המשך של פוליטיקה ומוצרים מתכלים. כל אלה הם משחקים של "אחים גדולים" והאליטה של ​​מדינות קטנות הן רק בובות, ההבדל היחיד הוא למי יש חוטי השפעה עליהם.
      אני בטוח לחלוטין שהקונפליקט הזה, אם יתפתח לשלב לוהט, הוא רק חלק קטן מה"משחק" וכיסוי ל"משחק שח" אמיתי.
  15. +2
    29 בספטמבר 2020 20:29
    ציטוט: NEXUS

    נראה מאוחר יותר למי יש יותר. הטורקים, אם הם משתלבים היטב, אני בטוח, ואז הקרמלין יאמר את דברו.

    הקרמלין לא ייגרר לסכסוך, יש איום שטורקיה תחסום את מעבר הספינות לים התיכון,
  16. 0
    29 בספטמבר 2020 21:12
    ציטוט: TatarinSSSR
    ואני מאחל לארמניה ואזרבייג'ן להפסיק להרוס את האנשים שלהם ושל אחרים, להרוס את המשפחות והכלכלות של מדינותיהן ולמצוא פתרון בדרכי שלום.

    עם הדורות של היום, זה פשוט בלתי אפשרי. רק כוח חיצוני משפיע יכול לפתור את זה. למשל ברית המועצות
    1. -1
      30 בספטמבר 2020 07:35
      ציטוט של certero
      רק כוח חיצוני משפיע יכול לפתור את זה. למשל ברית המועצות

      קרבאך התחיל תחת ברית המועצות ... והם לא יכלו לפתור את הנושא הזה ....
  17. 0
    29 בספטמבר 2020 22:06
    ציטוט מאת: ביירט
    לארמניה יש תקציב צבאי שלם של 400 מיליון דולר.

    625 מיליון. גם לא הרבה, אבל בכל זאת.
  18. 0
    29 בספטמבר 2020 22:26
    לניחוש -3? לא אכפת לי, אבל אני תוהה למה? חיוך
    1. 0
      29 בספטמבר 2020 23:03
      ציטוט של ג'וק
      לניחוש -3? לא אכפת לי, אבל אני תוהה למה?

      נתן לך פלוס חיוך מישהו שפגעת בו
  19. +4
    29 בספטמבר 2020 23:52
    בכל מקום שאתה יורק, בכל מקום נמצא מומחה...
    והמומחה התעצל מכדי לחפור את TsAMTO, Khramchikhin, וויקה בסופו של דבר... איפה הסטילטו, העכבישים, הבראקי, התורה האזרבייג'ניים...
    איפה סקריה, גאסירגה, טוסי, טורנדו, הוריקנים .... יש הרבה דברים איפה?
    איפה הצדפים הארמנים, ביצ'ים?
    איפה TOS, WM-80...
    איסקנדר E, לא איסקנדר מ.
    אזרבייג'ן אין בכלל מטוסי Su-24, אבל יש מטוסי Mi24 בלילה..
    .............
    בכלל - מומחה! - באות גדולה... - כל המאמר הוא טעות מוחלטת....
  20. +1
    30 בספטמבר 2020 00:03
    ובכן, ניסים לא קורים כאן, מי שיש לו כלכלה חזקה יותר, וגם הצבא לא חלש. סביר להניח שאזרבייג'ן עדיין תוכל לכבוש חלק מהשטחים שאינם כלולים ב-NKAR, אולי למעט מסדרון לאצ'ין. זה כבר יהיה קלף מנצח טוב במשא ומתן עתידי.
    1. +2
      30 בספטמבר 2020 02:13
      כמעט כל 1988 ו-1989 נאלצו לבלות בקווקז. ירוואן, באקו, סומגאיט, סטפנוקרט, מרטוני, לננקאן ועוד הרבה יותר. .
  21. 0
    30 בספטמבר 2020 00:13
    ציטוט: אודיסאוס
    אלא כסיור בקרב.

    סביר להניח שזה המצב, המטרה היא לפתוח את ההגנה, לדכא את ההגנה האווירית ולקשור חלק מהכוחות, ולאחר מכן יצטרפו הכוחות העיקריים של ה-SV וחיל האוויר באותם מקומות בהם לא יהיה זמן לארמנים. לפרוס מילואים.
  22. -10
    30 בספטמבר 2020 01:42
    כתוצאה מכך, אזרי נסוג
  23. -1
    30 בספטמבר 2020 10:25
    "תאמין בנחש יותר מיהודי, תאמין ליהודי יותר מיווני, אבל לעולם אל תסמוך על ארמני."
    ג 'ורג' אורוול
  24. 0
    30 בספטמבר 2020 15:01
    בתמונה הראשונה, הטנקים של אזרבייג'ן, לא של ארמניה.
  25. +2
    30 בספטמבר 2020 15:15
    בהתבסס על האמור לעיל, לאזרבייג'ן בדרך כלל אין יתרון משמעותי בכוח האדם -
    העליונות העיקרית ביכולות הטכנולוגיה והאספקה, רוב העליונות מפולסת על ידי השטח וההכנה ארוכת הטווח להגנה.
    אז אני רואה רק 2 אפשרויות - או שצד אחד עוסק בטמטום וממזג את הצבא שלו, ואז הכל מסתיים מהר בניצחון מוחלט, או שהקרבות נמשכים 1-2 חודשים ואז שוככים מעצמם, כי. שני הצדדים היו מותשים. עד כה, רק הציוד הטוב ביותר של תעופה ומל"טים הציל את אזרבייג'ן מאבידות כבדות - הם לא נלחמים ביעילות מספיק על הקרקע. אני חושב שאחרי 5-7 ימי לחימה, פעילות התעופה תפחת מאוד, ואז הארמנים יוכלו לנוח בחוזקה.
  26. 0
    30 בספטמבר 2020 17:57
    "הצבא הלאומי של אזרבייג'ן (NAA) הוא די גדול ואחד החזקים באזור. לפיכך, דירוג Global Firepower מציב אותו במקום ה-64 בעולם - גבוה משמעותית מיריביו הסבירים".
    כעת אנו מסתכלים על "יריבים סבירים" - לאורך היקף הגבולות:
    1. רוסיה.
    2. טורקיה.
    3. איראן.
    4. ארמניה/NKR.
    .
    .
    .
    5. גאורגיה (נראה שהיא היחידה שהאזרבייג'נים יכולים לעשות).
    התגעגעת למישהו? אני לא מחשיב את הטורקמנים והקזחים - לצי האזרבייג'ני אין הזדמנות לנחות שם.
  27. 0
    1 באוקטובר 2020, 11:25
    זה עצוב כשאנשים רבים. יש לבטל תביעות טריטוריאליות, יש להכריז על הטריטוריות השנויות במחלוקת כאזור. חופשיים מכל נשק, ולתת להם את זכות ההגדרה העצמית.
  28. 0
    1 באוקטובר 2020, 11:37
    לרמות תנו להם לשחק את משחק המלחמה, אל תיכנסו לשם - לנערים הרוסים כבר נמאס להגן על האינטרסים של כל בעלות הברית, אשר בעצמם אינם מבינים שהשלטונות שלהם הם לעג עלוב של פריקים! (פשיניאן), ועל ידי אגב, אלייב הוא בחור טוב, המנהיג האמיתי של המדינה ודיבר בצורה מעניינת עם תושבי רוסיה בערוצי הטלוויזיה - לעומת זאת, קיזוז (למרות שבסווארה זו אני דבק יותר בעמדה הארמנית) IMHO
  29. 0
    1 באוקטובר 2020, 14:16
    לארמנים יש יותר T-90 מאשר בצבא הרוסי ...
  30. 0
    3 באוקטובר 2020, 11:26
    אזרבייג'ן מנצחת. הם יארגנו חסימת דלק עבור ה-NKR. התמודדות ארוכה תשחוק את ארמניה. אזרבייג'ן תיקח את שלה אבל תיענש בסנקציות על כך. הם יפסיקו לקנות ממנו נפט באופן רשמי, אבל הם יעשו זאת באופן לא רשמי והרבה פעמים זול יותר. כאן יופיעו פניו האמיתיות של הלקוח והכוונות של כל ההרפתקה הזו – זו תהיה טורקיה. לבנו של ארדואן יש מיכליות סרק. האמריקאים ניקו את הנפט הסורי ועכשיו הם יבשים כמו דלי חול.
  31. 0
    5 באוקטובר 2020, 11:18
    אני רק רוצה לתת את תשובתה של סימוניאן למאמר שלה לפשיניאן מיום 19 ביולי 2020, שפורסם ב-Armenia Today.
    מכתב מנומס למרגריטה סימוניאן. רפאל חוהניסיאן.

    מרגריטה
    כתבת פנייה כועסת מאוד לשלטונות ארמניים, אבל כך קרה שגם האנשים, שאתה מחשיב את עצמך כחלק ממנו, יכולים לקרוא. והאנשים האלה, כנראה, לא אהבו את הערעור שלך. אני אקח את החופשי להציע למה.
    קודם כל, אתה לא צריך להיות עצבני. מזה הם יורדים במשקל, אבל למה צריך את זה?
    שנית, הרבה לפני הופעת קרים בחיינו, הייתה קרבאך, שגם רוסיה לא הכירה בה. אז למה ארמניה צריכה להכיר בקרים?
    שְׁלִישִׁית. אנחנו לא מתערבים במשפטו של מושל שטח חברובסק, למשל, אנחנו לא כותבים שכל חברובסק יצא לרחובות בדרישה לשחררו. אנחנו לא כותבים, נכון? נכון? נכונה. כי זה עניין פנימי של רוסיה.
    ובכן, אז לא תתערבי, היית כל כך אדיב.
    משפט מתנהל, ואם אשמתו של רוברט קוצ'ריאן לא תוכח, אז הוא ימשיך בשלווה להיות בעל ברית של רוסיה.
    רביעי. אתה מודאג מאוד מהנוכחות בארמניה של ארגונים לא ממשלתיים זרים ש"מלמדים צעירים איך להפיל את הממשלה ברוסיה". פחדו מפוטין, מרגריטה, הכוח ברוסיה לא יכול להפיל אפילו את העם הרוסי הגדול, רב המיליונים, איפה הנוער העני והארמני.
    חמישי. אתה מודאג באופן ניכר מהחברתי הארמני. רשתות זורקות בוץ על רוסיה, פוטין וארמנים רוסים כמוך. כאן אתה צודק חלקית. לא אסתיר את העובדה שחלקנו לא אוהבים את ולדימיר ולדימירוביץ'. זה מה שזה.
    אבל אנשים רבים אוהבים את רוסיה בארמניה. אתה יודע למה? כי 3 מיליון ארמנים חיים ברוסיה והקשר שלנו עם המדינה הזו בלתי נפרד.
    וגם בגלל שיש לנו תרבות משותפת, חצ'טוריאנית, באבאדז'ניאן, בריוסוב, מנדלשטם, אתה יודע.
    לגבי ארמנים רוסים כמוך.
    העובדה היא שאין ארמנים כמוך. את היחידה, מרגריטה. אין ארמנים רוסים. יש ארמנים רוסים.
    ויש לנו את היחס הכי חם לארמנים הרוסים. כי הם חלק מאיתנו.
    בשישי. על ממשלה ועם.
    אין לי שום קשר לממשלת ארמניה, יתר על כן, אני לא מסכים עם חלק מפעולותיה ולעתים קרובות מותח ביקורת על הממשלה הזו. אבל הכוח הזה, מרגריטה, נבחר על ידי אוכלוסיית הרפובליקה של ארמניה.
    אתה מבין?
    זה קרה. היא נתמכה על ידי אותם אנשים שאתה לא פונה אליהם.
    אם אוכלוסיית ארמניה לא תאהב את הממשלה הזו, אם הממשלה הזו תיכשל, האוכלוסייה תחליף אותה באחרת. דרך בחירות. לארמניה יש מנגנון כזה. אנחנו לא ממש כמו ברוסיה. כאן רק המחשבון מאופס. כשאנחנו לא אוהבים את הכוח הזה, פשוט נשנה את האנשים האלה עבור אחרים. אני מנסה להסביר לך את הטכנולוגיה הזו בצורה ברורה ככל האפשר כדי שתבין.
    לכן, מכיוון שהכוח הזה נבחר על ידי רוב העם, מסתבר שגם אתה פונה אליו. הנה שרשרת הגיונית.
    ולבסוף האחרון.
    בקשר לעובדה שרוסיה עשתה הכל בשבילנו, ואנו כפויי טובה גרמנו רוע לרוסיה, לרוחות הרפאים של היניצ'רים הטורקים ואז לשטויות קוסמיות כאלה שאפילו לא אנסה לחזור עליהן.
    מרגריטה
    נא להיזהר.
    ארמניה, גם אם היא באמת תרצה, לא תוכל לגרום נזק רב לרוסיה.
    אנחנו מדינה קטנה ושלווה המגנה על אדמתה מפני תוקפים. תאמין לי, ארמניה לא מאחלת פגיעה באף אחד, כולל רוסיה. אם לא שכחת, אנחנו בעלי ברית ושותפים אסטרטגיים.
    לגבי האם אנחנו נהיה הם בעתיד, זה תלוי גם בכם.
    האם אתה מבין?
    מאחורי המסר הזה שלך, אני עדיין רואה את פניו המשופמים של דמיטרי פסקוב והמסרים האימפריאליים שלו לשלטונות הארמנים. הכל ברור כאן. אבל למה הטון העוין הזה מצידך?
    לגבי עזרה.
    עזרה - תודה. אל תעזור - אף אחד לא יבכה ויתחנן.
    יש לך כבר zadolbali את כל העזרה שלך - אנחנו לא נעזור, בן ברית הוא לא בן ברית, שותף הוא לא שותף. בגללך ואנשים כמוך מירזייאנוב, אפילו התומכים הנלהבים ביותר שלה כבר מתחילים להתעייף מרוסיה.
    אתה לא שם לב שאתה פוגע ביחסים בין המדינות שלנו.
    חברים לא מדברים ככה.
    אתה כותב שמולדתך האהובה והאהובה רוסיה יכולה לירוק עלינו ולטחון. אני לא חושב שרוסיה תירק. ואני לא מייעץ לך. זה לא מתאים לאישה.
    על נארקצי. אני, כמוך, קורא אותו לעתים קרובות מאוד. גם המקור וגם התרגום המפואר של נאום גרבנב, שאתה קורא. עם זאת, אולי אתה לא קורא את הספר הזה בעיון, אחרת היית יודע שכדי להיות קרוב יותר לאלוהים, יש צורך להשתחרר מרשעות, כמו שקר,
    צביעות וגאווה.
    זה מסיים את מכתבי הארוך אך בתקווה המנומס, ואני מאחל לך ולמשפחתך בריאות ורווחה.
    1. 0
      5 באוקטובר 2020, 16:53
      התכתשות סוערת בין הפשינים לזפוטינים. אבל למעשה, הבורגנים תמיד ימצאו דרך לדחוף את הכבשים שלהם עם שכניהם. זה רווחי לאין שיעור מאשר להיות אחראי לחוסר הצדק החברתי במדינותיהם. פטריוטיות כוזבת היא עכשיו במחיר מצוין!
  32. 0
    8 באוקטובר 2020, 15:24
    ציטוט: מתקומם
    אף אחד. הם חיברו

    הם אפילו לא מילאו את מה שבפברואר 41 דרש מפקדת ברית המועצות מהחיילים על הגבול עם גרמניה.
    לא נעשתה הכנה משמעותית. לא היו תרגילים סדירים (ניתן לראות מהתנהגות החיילים), לא הייתה הכנה למכה הראשונה (בעיקר בהסוואה וחפירה במרכיבי הגנה חשובים), עמדות ארטילריה לא הוכנו לירי יעיל וכו'.
    אני חושד שהמפקדים על הגבול לא קיבלו תוכניות אמיתיות להגנה אפקטיבית.
    אלו דברים אלמנטריים מהאמנה שלא דרשו הוצאות רציניות.
    השוו לאופן שבו ביצרו הצפון קוריאנים את הגבול - שם אפילו 10 דיוויזיות ממוכנות עם תמיכה אווירית וארטילרית ייתקעו.
  33. 0
    8 באוקטובר 2020, 16:52
    בשנת 87, 2 חוליות ירו לעברי - ארמנים ואזרבייג'נים. הארמנים קלעו פי 7 יותר נקודות.
    אז אין יחס של 7 ל-1 - אתה לא תבין מי יירה במי...
    1. 0
      7 בנובמבר 2020 05:54
      מאז (מאז 87) זרמו הרבה מים מתחת לגשר והאזרבייג'אנים למדו לשלוט בארטילריה ולבצע חישובים מדויקים של מטרות. תוצאה על הפנים. תקיפות ארטילריה נקודתיות הן מגניבות (לא בלי עזרה של מל"ט).

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומרב לב; פונומרב איליה; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; מיכאיל קסיאנוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "מדיהזון"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"