ביקורת צבאית

צופה בסין: מנועי AL-31F אינם מגדילים את רדיוס הלחימה של ה-J-20

71
צופה בסין: מנועי AL-31F אינם מגדילים את רדיוס הלחימה של ה-J-20

בתקשורת הנושאית הסינית, הנושא שלפיו למטוסי ה-J-20 חסרים מנועים חזקים באמת מתוצרת סינית לא עוזב את העמודים הראשיים. שוב מצוין כי יצרניות המטוסים הסיניות הגיעו ל"גבהים" בשימוש ב"טכנולוגיות התגנבות", יצירת שלדת אוויר באמצעות חומרים מרוכבים מודרניים, אך עדיין ישנה בעיה במנועים.


בעל הטור הסיני הו מיקאי כותב שמטוסי ה-J-20 "מאובחנות עם אי ספיקת לב". במונח זה, המחבר הסיני מתייחס לבעיות במנועי מטוסים האופייניות הן ל-J-20 והן ל-J-31 הנמצאים בפיתוח.

מתוך הפוסט של הו מיקאי:

כעת מטוסי J-20 מצוידים במנועי AL-31F רוסיים או מטוסי WS-10 סיניים. אבל התפוקה שלהם עדיין נמוכה למשימות המוצבות ללוחמי הדור החמישי. מנועים רוסיים מדגם זה אינם מגדילים את רדיוס הלחימה של ה-J-20. על פי התוכניות, רדיוס הלחימה הוא מעל 2 ק"מ, אך למעשה הוא אינו עולה על 1,5 אלף ק"מ.

האם זה מחובר למנועים רוסיים?

לדברי משקיף סיני, "התקווה הגדולה של יצרני המטוסים הסיניים היא מנוע ה-WS-15".

מחווני דחף יעד עבור מנוע זה הם לפחות 18 טון. נכון לעכשיו, אומרים שניתן היה להביא את מחוון הדחף של מנועי מטוסים סיניים ל-16 טון, אך לאחר מכן הפיתוח "נתקע". עלייה בדחף המנוע מביאה לעלייה פתאומית בצריכת הדלק, מה שכמובן משפיע לרעה על רדיוס השימוש הקרבי במטוס הסיני מהדור החדש. כתוצאה מכך, במקום 2000 ק"מ, מופיעים ערכים שקטנים ברבע מהאינדיקטורים המוצהרים.

הו מיקאי מקווה שכאשר מנועי ה-WS-15 ישתכללו, "תחול מהפכה ביעילות הלחימה של הלוחמים הסינים".
71 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. לבד
    לבד 20 ביולי 2020 15:45
    +29
    שוב הם מניעים את המנועים שלנו... עשה את שלך.
    1. NICKNN
      NICKNN 20 ביולי 2020 15:54
      +12
      ציטוט של לבד.
      שוב הם מניעים את המנועים שלנו... עשה את שלך.

      ומה יש לנהוג? בשביל מה הם תכננו את המטוס? אנו משתמשים במנועים אחרים למטוסים מהדור החמישי, ותכננו אותו למנוע ספציפי. ה-AL-5F שלנו, תחת מה שתוכנן, משחרר, לא יותר, לא פחות. הדרך החוצה היא או שהמנוע שונה, או שעיצוב המטוס משופר, מקל, אבל אז אתה צריך לזרוק ממנו הכל..., באופן כללי, תמיד יש ברירה. לצחוק
      1. הידרוקס
        הידרוקס 20 ביולי 2020 19:29
        +4
        לחברים סינים יש לייעץ:
        אם אתה לא יודע איך לבנות מנועים למטוסים - עבור לרחפנים או MLRS ... כוח ודחף כאלה אינם נחוצים שם. לצחוק כן טוב
      2. Bad_gr
        Bad_gr 20 ביולי 2020 21:17
        +4
        כעת מטוסי J-20 מצוידים במנועי AL-31F רוסיים או מטוסי WS-10 סיניים. אבל התפוקה שלהם עדיין נמוכה למשימות המוצבות ללוחמי הדור החמישי.
        זה לא מנוע עם ביצועים נמוכים, אבל המטוס גדול מדי למנועים אלו.בין המטוסים הטוענים לדור החמישי, ה-J-20 הוא הגדול ביותר

        1. גרמנית 4223
          גרמנית 4223 20 ביולי 2020 23:53
          +1
          אחרי זה יגידו שהמטוס שלהם פחות נראה על המכ"ם משלנו? הרחפן נותן את ההארה הגדולה ביותר, וככל שהוא גדול יותר, ההארה גדולה יותר.
        2. paco.soto
          paco.soto 21 ביולי 2020 00:02
          0
          תודה לך על המידע.
    2. ולדימיר16
      ולדימיר16 20 ביולי 2020 15:54
      +3
      מנועים רוסיים מדגם זה אינם מספקים עלייה ברדיוס הלחימה של ה-J-20

      והאם הם צריכים?????
      נעלי בית צמודות לרקדן גרוע.
      1. OrangeBigg
        OrangeBigg 20 ביולי 2020 16:01
        +5
        סין מקווה לקבל מוצר 30? האם זה רמז מעיתונאים סינים? מוצר 30 יוכן רק בעוד שנתיים.

        בקיץ 2022 יתחיל הצבא לבחון גרסה משופרת של מטוס הקרב הרב-תפקידי מהדור החמישי Su-57, שקיבל את השם הרשמי "Su-57 של השלב השני" ואת הכינוי הלא רשמי "סופר-יבש".

        בין השינויים בגרסה הבאה של ה-Su-57, צפוי לנו מנוע חדש וחבילת אוויוניקה מודרנית ומערכות מובנות. המטוס עצמו יהפוך יותר לתמרון, שרידות ובלתי נראה.

        עבודת תכנון ניסיונית של מגהפוליס על יצירת ה-Su-57 מהשלב השני כוללת ציידו של המטוס במנוע כוח מוגבר, המכונה כיום "מוצר 30". המנוע החדש יאפשר למטוס להאיץ למהירויות על-קוליות ללא מבער לאחר. המנוע יקבל צורת זרבובית שונה, שתפחית את הנראות של המנגנון לרדאר. זה יוקל גם על ידי מנועים חשמליים, שיחליפו את הכוננים ההידראוליים של משטחי הבקרה.


        הטייסים יסופקו עם מסכים חדשים וכוונת נקודה אדומה בעלת זווית רחבה. בנוסף, המטוס ירחיב את הארסנל. המעבר לייצור מטוסים חדשים יתחיל רק לאחר 2024.

        https://zen.yandex.ru/media/hi-tech.mail.ru/rasryta-sudba-supersuhogo-5ef783e4a543d97b7011c75e
        1. K-50
          K-50 20 ביולי 2020 17:03
          +8
          ציטוט מאת OrangeBig
          סין מקווה לקבל פריט 30?

          הם רצו, לפחות, לקנות AL-41 עם Su-35, אמרו להם רק ביחד עם המטוס. אז הם משוטטים, זה לא ככה וזה לא זה. בחור חחח
          1. תכלוסקין
            תכלוסקין 21 ביולי 2020 08:47
            0
            ומה, הם לא יכולים לקנות את AL-31F-M1, או שאנחנו לא מוכרים אותם? הדחף גבוה ב~1 tf, כלומר פלוס 2 tf לכל מטוס.
            1. סיריל ג'י...
              סיריל ג'י... 21 ביולי 2020 11:15
              0
              היה חוזה גדול לאספקת מנועי אל-31 לסין, אני לא זוכר את הפרטים. הם היו מצוידים בעיקר ב-Jian-10
            2. sg7s
              sg7s 22 ביולי 2020 14:48
              -1
              emnip, זה היה M1 שהם קיבלו. התקע נמצא בשכמות שלהם, הם לא יכולים להעתיק בשום אופן .... זה נקרא - אין בית ספר אקדמי. פרופסורים אמריקאים בסין מתבדחים - "אתה יכול להביא לכאן עוד כמה אלפי פרופסורים - זה יהיה שימושי רק בעוד שלושה או ארבעה דורות"
      2. רוסית2020
        רוסית2020 20 ביולי 2020 17:05
        +1
        ופעמונים סיניים
      3. askort154
        askort154 20 ביולי 2020 19:10
        +3
        ולדימיר16....נעלי בית צמודות לרקדן גרוע.

        הוא אפילו לא נראה כמו רקדן. שם המשפחה שלו הוא הו מאקאי. בכי hi
    3. אֲנִי מַאֲמִין
      אֲנִי מַאֲמִין 20 ביולי 2020 15:58
      +4
      ציטוט של לבד.
      שוב הם מניעים את המנועים שלנו... עשה את שלך.

      ייתכן שלא המנועים הם שחשובים, אלא המוצרים עצמם עליהם הם מותקנים.
      ובלי לדעת את רמת ה"מומחה" הסיני אין טעם לדון בנושא זה כלל.
      1. ממוצע
        ממוצע 20 ביולי 2020 21:33
        +4
        ציטוט: אמונה
        ייתכן שלא המנועים הם שחשובים, אלא המוצרים עצמם עליהם הם מותקנים.

        העניין הוא בבית הספר, בהמשכיות.ואם הם, תוך שימוש בקריסתנו ובמרגליהם ברחבי העולם, רצים בתעשיית המטוסים, אז עם מנועים הסיפור שונה במקצת, מרוכזות בהם יכולות מגוונות מדי. איבדנו גם מומחים ולא ניתן להשיק את ה-IL-114.
    4. מאוריציוס
      מאוריציוס 20 ביולי 2020 16:01
      +1
      ציטוט של לבד.
      שוב הם מניעים את המנועים שלנו... עשה את שלך.
      כבר עשו:
      נכון לעכשיו אומרים שניתן היה להביא את מחוון הדחף של מנועי מטוסים סיניים ל-16 טון, אך לאחר מכן ההתפתחויות "נתקעו". עלייה בדחף המנוע מביאה לעלייה פתאומית בצריכת הדלק, אשר של כמובן, משפיע לרעה על רדיוס השימוש הקרבי במטוס הסיני של הדורות החדשים. כתוצאה מכך, במקום 2000 ק"מ, מופיעים ערכים קטנים ברבע מהאינדיקטורים המוצהרים.
      לבקש דרכה חוקי הטבע. ואנחנו עדיין לא מציעים להם דגם מנוע חדש. להרגיש
      1. ויאקה אה
        ויאקה אה 20 ביולי 2020 16:19
        -10
        יצטרך להציע. "מוצר 30" עבור ה-Su-57 יעבור לסינים.
        כמו ה-Su-57 עצמו. זה בלתי נמנע.
        רוסיה קשורה ברצינות לסין עם ייצוא חומרי גלם. אירופה עוזבת
        באופן הדרגתי. לגזפרום לא יהיה למי למכור, מלבד סין.
        1. MMX
          MMX 20 ביולי 2020 16:58
          +8
          ציטוט מאת: voyaka אה
          יצטרך להציע. "מוצר 30" עבור ה-Su-57 יעבור לסינים.
          כמו ה-Su-57 עצמו. זה בלתי נמנע.
          רוסיה קשורה ברצינות לסין עם ייצוא חומרי גלם. אירופה עוזבת
          באופן הדרגתי. לגזפרום לא יהיה למי למכור, מלבד סין.


          ובכן, נניח שגזפרום פחות או יותר תחזיק מעמד בלי אירופה. אבל אירופה בלי הגז של גזפרום - לא. פשוט אין ספק בעולם שיכול להחליף את גזפרום בשוק האירופי. כל שנה התלות הזו גוברת.

          אבל, ליתר ביטחון, נתתי לך יתרון.
          1. ויאקה אה
            ויאקה אה 20 ביולי 2020 17:12
            -7
            כל העולם עובר לגז טבעי נוזלי.
            זה עדיין בממוצע יקר יותר מצינור גז, אבל זה רק
            עניין של זמן. בניית מסופים ומתקני אחסון ברחבי אירופה.
            וגם בחוף האטלנטי של ארצות הברית. שם מזוקקים גז מטקסס.
            לייצוא לאירופה.
            עד כה, קטאר היא האחראית באירופה, אבל האמריקאים כבר דוחפים את זה.
            טורקיה מנסה להילחם בהתרחבות זו על ידי יצירת רכזת גדולה,
            אבל לא סביר שהוא ינצח גז נוזלי.
            1. יורה הרים
              יורה הרים 20 ביולי 2020 17:54
              +4
              ציטוט מאת: voyaka אה
              לייצוא לאירופה.
              אמנם קטאר שולטת באירופה, אבל האמריקאים כבר דוחפים את זה

              באירופה, מי דוחף את קטאר? אמריקאים? אהה! LNG רוסי מימאל.
            2. MMX
              MMX 20 ביולי 2020 18:57
              +5
              ציטוט מאת: voyaka אה
              כל העולם עובר לגז טבעי נוזלי.
              זה עדיין בממוצע יקר יותר מצינור גז, אבל זה רק
              עניין של זמן. בניית מסופים ומתקני אחסון ברחבי אירופה.
              וגם בחוף האטלנטי של ארצות הברית. שם מזוקקים גז מטקסס.
              לייצוא לאירופה.
              עד כה, קטאר היא האחראית באירופה, אבל האמריקאים כבר דוחפים את זה.
              טורקיה מנסה להילחם בהתרחבות זו על ידי יצירת רכזת גדולה,
              אבל לא סביר שהוא ינצח גז נוזלי.


              גזפרום מספקת לאיחוד האירופי פי שניים יותר גז מכל יצרני ה-LNG ביחד (כולל הפדרציה הרוסית).
              כפי שצוין נכון, קטאר בשוק ה-LNG של האיחוד האירופי דוחפת את הפדרציה הרוסית ולא את ארצות הברית.
              בנוסף, השוק הסיני, שלכאורה כבר העלה את המכסים על גז אמריקאי, בהתאמה, הפדרציה הרוסית הופכת לשחקן החשוב ביותר כאן.
            3. yfast
              yfast 20 ביולי 2020 19:32
              +2
              זה יותר יקר. הוא יותר מסוכן. למה האמריקאים לא מחממים את בתיהם?
            4. סיריל ג'י...
              סיריל ג'י... 20 ביולי 2020 19:51
              +3
              אתה מרגיש "מומחה טוב בגז", אף מילה על היתרונות של הבעיה, עם זאת, זה הסגנון שלך, כנראה.

              זה עדיין בממוצע יקר יותר מצינור גז, אבל זה רק
              עניין של זמן.

              ובכן, כן, שמעתם....הדילמה של ישק והפדישה..

              בניית מסופים ומתקני אחסון ברחבי אירופה.

              לכלכלה אין שום קשר לזה....
            5. זאורבק
              זאורבק 21 ביולי 2020 07:46
              -1
              קובע את כל המרחק מהמיצוי/עיבוד לצרכן. עד כמה אלפי קילומטרים צינור משתלם יותר, מלמעלה - הנזלה ומיכלית. האויב העיקרי של האמריקאים הוא קטאר, היא מתחרה בגז נוזלי. בקנה מידה של הפדרציה הרוסית, שם יש הרבה גז, אבל אין גישה לים או לים הלא קפוא....אבל איפשהו יש. העיקר לא ללכת במחזורים בצינור. הם כתבו שאנחנו מתחילים לרשום פטנטים על הנזלה ולקנות חברות עם פטנטים וטכנולוגיות להנזלה....תמהנו מכליות. המשמעות היא שהפיתוח העיקרי יהיה בכיוון הנזילות.
        2. 5 9 XNUMX
          5 9 XNUMX 20 ביולי 2020 18:37
          +4
          מצחיק... אנחנו, כאילו, עם דמעות, ניאלץ "לתת" את ה-Su-57 לסינים כדי שיקנו מאיתנו משאבים? כמו בגבעת הקפיטול בוכה עם כל משלוח חדש של הפינגווין?
          ובדוק את חלקם של רופאי המשפחה בשוק הגז האירופי במונחים מוחלטים ובדינמיקה במהלך 15 השנים האחרונות...
          1. ויאקה אה
            ויאקה אה 20 ביולי 2020 23:21
            +2
            "... ניאלץ "לתת" את ה-Su-57 לסינים
            כדי שיקנו משאבים מאיתנו?" ////
            ----
            במהלך העשורים האחרונים, היו לרוסיה שניים מודרניים ומורכבים
            פיתוחים צבאיים שהגיעו לכוחות: Su-35 ו-S-400.
            ושניהם נמכרו לסין. למה?: הציטוט שלך בתחילת ההודעה שלי.
            עכשיו סין צריכה Su-57 עם מנוע חדש.
            1. 5 9 XNUMX
              5 9 XNUMX 21 ביולי 2020 16:15
              0
              רחוק מהמורכב ביותר... ה-S-400 הוא רק ה-S-300 על בסיס אלמנט חדש, פשוט כי את ה-S-300s הסובייטיים פשוט אי אפשר לייצר יותר... ה-S-300VM לא יותר גרוע, למשל
        3. at84432384
          at84432384 20 ביולי 2020 19:11
          +3
          לגזפרום יש למי למכור גז - הצרכן הרוסי. יש לנו הרבה צרכנים בשבילו, אבל איך סין תרגיש בעוד חצי שנה או שנה והאם יהיו לה את המשאבים לפתח את התעופה שלה היא שאלה גדולה. המשבר הכלכלי העולמי רק מתחיל.
    5. בר1
      בר1 20 ביולי 2020 16:42
      0
      קח עוד נפט ותעוף רחוק יותר.
    6. Observer2014
      Observer2014 20 ביולי 2020 18:25
      -1
      ציטוט של לבד.
      שוב הם מניעים את המנועים שלנו... עשה את שלך.

      מי נוהג? בעל טור מסין? wassat לצחוק כן, תן לסינים לכבד את המשקיפים הנלהבים במיוחד שלנו מ-VO לצחוק
  2. iouris
    iouris 20 ביולי 2020 15:47
    +1
    כמו שזה - כך זה. אתה צריך לעשות את שלך.
  3. tralflot1832
    tralflot1832 20 ביולי 2020 15:48
    +1
    יש לי חשדות, היות והמנוע שלנו ננזף! אולי גנבו את האמריקאי עם ה-F 35 או 22. הסינים הם כאלה, הם צריכים עין ועין בשבילם.
  4. rotkiv04
    rotkiv04 20 ביולי 2020 15:49
    +1
    טוב, אז תדבר
  5. דוקטור18
    דוקטור18 20 ביולי 2020 15:52
    0
    הו מיקאי מקווה שכאשר מנועי ה-WS-15 יובאו לשלמות, "יעילות הלחימה של הלוחמים הסינים תחולל מהפכה

    באופן הגיוני, ואנו מקווים שה-AL41 ישפר את היכולות של ה-SU57.
  6. EXO
    EXO 20 ביולי 2020 15:53
    +6
    הם לא ייצרו את שלהם. מערביים, לאור מה שקורה, לא זורחים. וכדי להעתיק ברמה הגונה, גנוב, לא יהיה מספיק צבר טכנולוגי.
  7. בָּר
    בָּר 20 ביולי 2020 16:48
    +4
    ה-AL-31F שלנו לא יכול לעשות אוברקלוק פרי יצירתם של יצרני מטוסים סיניים שהגיעו ל"גבהים" בשימוש ב"טכנולוגיות התגנבות", ביצירת מסגרת אוויר באמצעות חומרים מרוכבים מודרניים? למרבה הצער. עצוב
    ותחת איזה מנוע פיסלו בוני המטוסים המוכשרים האלה את יצירתם? אם זה היה מתחת ל-AL-31F, אז כנראה שהם טעו בחישוב איפשהו ב"טכנולוגיות ההתגנבות" שלהם, מכיוון שהוא לא עף. ואם התכוונו למנוע אחר, אז במה הרוסי שלנו אשם? תנו להם להכין בעצמם, דגל בידיהם ותוף על צווארם.
    1. רוסית2020
      רוסית2020 20 ביולי 2020 17:04
      +1
      האם הייתה התגנבות
      1. בָּר
        בָּר 20 ביולי 2020 17:09
        +2
        האם הייתה התגנבות

        הייתי מציב את השאלה בצורה רחבה יותר - האם יש "התגנבות" עקרונית, או שמא מדובר בעוד "שמלה בלתי נראית" של המלך העירום? עד שזה לא יאומת על ידי משחק מלחמה אמיתי, קשה לענות על השאלה הזו. לפחות ה-F-117 שהופל ביוגוסלביה פעם אחת מוביל לכמה מחשבות. מה
        1. אֶקדָח תוּפִּי
          אֶקדָח תוּפִּי 20 ביולי 2020 17:44
          +4
          ציטוט של בר
          ה-F-117 שהופל בעת ובעונה אחת ביוגוסלביה מוביל לכמה הרהורים.

          הם הפילו את ה-S-125, אבל הם כיוונו ל-TVK, שכן בטווח האופטי עדיין בלתי אפשרי מבחינה טכנית להשיג אי-נראות.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 21 ביולי 2020 09:54
            0
            ציטוט: נאגנט
            בטווח האופטי, זה עדיין בלתי אפשרי מבחינה טכנית להשיג אי נראות.

            ".... היוצא דופן התחיל מיד, ברגע שהמנוע התניע. זה היה צפוי: השמועה שצריך להמתין להתנעת המנוע כבר עברה בבסיס, אז הקהל זכר את כל הפרטים. זה הגיע, כצפוי, נחלש מהמרחק, "מהפרופלור!" ו"יש מהמדחף!", אז נמלטו הסילונים הכחולים של האגזוזים הראשונים מהחרירים שבצידי מכסה המנוע, ומיד, במקביל לעלייה במהירות, המטוס החל להיעלם מהעין, התחיל, כמו קפטן ואגול אמר, להמיס, להתמוסס באוויר...

            את זה שהוא רץ למעלה, צובר גובה, כבר ניתן היה לקבוע רק לפי תנועת הקול לעבר היער ומעל היער. לאחר מכן, שני הלוחמים קמו: אחד התחיל להדביק את ה"בלתי נראה", וזה צולם מה"ניצוץ". הירי בוצע גם מהקרקע, במקביל מכמה נקודות.

            המרדף לא עבד. לוחמים איבדו את "אי הנראות". והקהל איבד את זה. כלומר, מספר פעמים על פני השדה, מעל העיירה, בשמים ריקים לחלוטין, התגלגל לאט לאט קולו הקרוב של המנוע, ובאותה שעה מיהרו הלוחמים לכיוון אחר לגמרי...".

            מקור: https://versia.ru/v-sovetskom-soyuze-pered-vojnoj-byl-sozdan-nevidimyj-samolet
      2. 5 9 XNUMX
        5 9 XNUMX 20 ביולי 2020 18:38
        +1
        התגנבות לא קורה עם PGO ...
  8. פדורוב
    פדורוב 20 ביולי 2020 17:01
    -1
    מלכתחילה, תנו להם ליצור קלפייו, הקיטאז לא יכלו.
  9. רוסית2020
    רוסית2020 20 ביולי 2020 17:03
    +1
    כל הטוב ביותר שנעשה ברוסיה
  10. רקטה757
    רקטה757 20 ביולי 2020 17:04
    +1
    המנוע הוא "לב המכונית"! לא לקחת, לא להוסיף.
    האם כדאי לחכות להישגי פריצת דרך בכיוון הזה, זו שאלה?
  11. גאונות
    גאונות 20 ביולי 2020 17:12
    +2
    משהו שאני לא מבין את הסינים האלה. קודם כותבים שה-Al-31f לא מספיק כדי להגיע לטווח הרצוי, אחר כך כותבים שאין מספיק משיכה... ורבותיי, הסינים לא ניסו לייצר עוד טנקים? ואם הם גם צריכים יותר מתיחה למהירות, אז מיכלי דלק נחוצים על אחת כמה וכמה! או שאולי מסת מסגרת האוויר שלהם גדולה מדי עבור המנועים האלה? מעוצב - עכשיו הם מופתעים?!
  12. זאורבק
    זאורבק 20 ביולי 2020 17:13
    0
    הם נמכרים Al41, מה מונע מהם לספק? לתקופת המעבר.
  13. רוס 56
    רוס 56 20 ביולי 2020 17:26
    +1
    הנה מזל רע, ובכן, פרח אבן לא יוצא, שיתקשרו לפילגש הר הנחושת. דרכה
    1. אֶקדָח תוּפִּי
      אֶקדָח תוּפִּי 20 ביולי 2020 17:40
      +1
      ציטוט: רוס 56
      ובכן, פרח האבן לא יוצא

      ולא היה טוב לבלוע אותו wassat
      1. שֶׁל הַמִטבָּח
        שֶׁל הַמִטבָּח 20 ביולי 2020 18:49
        0
        ציטוט: נאגנט
        ציטוט: רוס 56
        ובכן, פרח האבן לא יוצא

        ולא היה טוב לבלוע אותו wassat

        זו יצירת מופת במשפט אחד! לצחוק
  14. אֶקדָח תוּפִּי
    אֶקדָח תוּפִּי 20 ביולי 2020 17:39
    +3
    Hu Mikai מקווה שכאשר מנועי WS-15 יובאו לראש
    הָהֵן. כאשר הם קונים SU-57 עם מנוע דו-שלבי, הם יפרקו אותו חלק אחר חלק, וישיקו מכונת צילום. והרי כמה חבל, יש "חכמים" לרמות מי ימכור.
    1. סיריל ג'י...
      סיריל ג'י... 20 ביולי 2020 19:47
      +3
      ציטוט: נאגנט
      לפרק אותו חלק אחר חלק, ולהשיק מכונת צילום.


      עם מנועים, טריק כזה לא נעלם מהמילה בכלל. אתה צריך לדעת איך וממה נוצר המנוע. כלומר, אתה צריך לקבל תיאור מלא של תהליך הייצור... וזו לא עובדה.
      1. דאוריה
        דאוריה 20 ביולי 2020 20:21
        0
        כלומר, אתה צריך לקבל תיאור מלא של תהליך הייצור... וזו לא עובדה.


        הבריטים חשבו כך גם עם ה"נין" וה"דרוונט". העותק שלנו אפילו טוב יותר. ללא "תיאור מלא של טכנולוגיית התהליך". הרמה הכללית חשובה - מדע, מפעלים, מהנדסים מכל הסוגים... ועקשנות. לסינים יש הכל - הם יעשו את זה. למעשה, הם התאהבו ב-Pratt & Whitney F119 - 135 האמריקאית. הם בוחרים כבר הרבה זמן. דוז'מוט.
        משהו יהיר בטכנאים שלהם. שכחת שהרובר הירחי שלהם נוסע על הירח?
        1. סיריל ג'י...
          סיריל ג'י... 20 ביולי 2020 20:29
          +1
          אז אני לא טוען שהם יעשו אנלוגי של Al-41 מבחינת כוח, אמינות ומשאב אמיתי. יום אחד... רחוק באור. שנים פרסומות עד 10 אם יש לך מזל.
          1. דאוריה
            דאוריה 20 ביולי 2020 20:45
            -1
            שנים פרסומות עד 10 אם יש לך מזל.


            כמה שנים, לא יותר. ואנחנו נרוץ אליהם בשביל מנועים. כפי שאנו רצים כעת עבור אלקטרוניקה. עם זאת, אנחנו כבר קונים מנועים חשמליים ולא מתכווצים.
            1. סיריל ג'י...
              סיריל ג'י... 20 ביולי 2020 21:11
              +1
              זה מה ששמעתי לפחות 10 שנים. והדברים עדיין שם. זה לא עובד ככה עם מנועים...
      2. אֶקדָח תוּפִּי
        אֶקדָח תוּפִּי 20 ביולי 2020 20:31
        0
        ציטוט: סיריל ג...
        עם מנועים, טריק כזה לא נעלם מהמילה בכלל.

        כן ולא. ובכן, ה-MTBF הוא הרבה פעמים פחות מהמקור. ובכן, זה דורש יותר דלק. אבל זה עדיף מכלום בכלל.
  15. טוגרין
    טוגרין 20 ביולי 2020 18:04
    +14
    האם הסינים מורידים את המחיר? לא אוהב את זה - אל תיקח את זה.
  16. ZVS
    ZVS 20 ביולי 2020 19:17
    +1
    אם אתה לא אוהב מנועים, אז בוא נלך! תעשה את שלך...אם אתה יכול.
  17. סיריל ג'י...
    סיריל ג'י... 20 ביולי 2020 19:44
    +2
    הו מיקאי מקווה שכאשר מנועי ה-WS-15 ישתכללו, "תחול מהפכה ביעילות הלחימה של הלוחמים הסינים".


    בעוד 10-15 שנים, ה-WS-15 יכול ויגיע ל-Al-41F1 מבחינת משאב, אמינות וכוח
    1. זאורבק
      זאורבק 20 ביולי 2020 21:31
      0
      למה לא לקנות את Al41 עכשיו? זה סדרתי .... כבר מכרנו אותו. עבורנו, בקרוב הוא יהיה הדור האחרון. ועל J10 אתה יכול לשים.
      1. סיריל ג'י...
        סיריל ג'י... 20 ביולי 2020 21:47
        +2
        דוק מכר רק מנועים עם לוחמים. עם זאת, על פי השמועות, הרבה מנועים נמכרו. 24 מנועי Su-35 + 144, לפי השמועות, מבוסס על מטוס קרב + 6 מנועי מילואים. אבל שוב, זו שמועה.
        1. זאורבק
          זאורבק 20 ביולי 2020 22:16
          +1
          כן לא אכפת לי. פשוט, אם הבעיה היא במנוע הטורבו-סילון, אז זה הגיוני להתקין מנוע טורבו-סילון רוסי מודרני יותר. אולי הם לא יכולים לעגן את ה-SWT שלו עם המוח של J20? אז אתה יכול להזמין ללא UVT.
  18. סיריל ג'י...
    סיריל ג'י... 20 ביולי 2020 20:02
    +1
    ציטוט: נאגנט
    אבל הצביע על TVK, ב

    לא. זו לא יותר מגרסה......במצגת של מפקד האוגדה זולטן דני, שם גם טווח הגילוי וגם לקיחת מכות ליווי פחות או יותר בתיאוריה. F-117 התגלה על ידי P-18, נלקח לליווי SNR-125 והופל על ידי מטח שני טילים.
  19. סית' לורד
    סית' לורד 20 ביולי 2020 21:19
    +2
    רקדנית גרועה מקבלת כדורים סוחטים
    הסינים, למעשה, חתמו על האימפוטנציה הטכנית שלהם. ובכן, הם לא יכולים לעשות את זה כמו שצריך וזהו!
  20. גרמנית 4223
    גרמנית 4223 20 ביולי 2020 23:38
    0
    ולדחוף עוד קצת דלק למטוס כדי שזה כנראה יספיק?
  21. paco.soto
    paco.soto 21 ביולי 2020 00:16
    -2
    יצטרך להציע. "מוצר 30" עבור ה-Su-57 יעבור לסינים.
    כמו ה-Su-57 עצמו. זה בלתי נמנע.
    רוסיה קשורה ברצינות לסין עם ייצוא חומרי גלם. אירופה עוזבת
    באופן הדרגתי. לגזפרום לא יהיה למי למכור, מלבד סין.©
    דעה ניטרלית: אולי זה יהיה כך, כי שיתוף הפעולה ההגיוני עם בוני המנועים האוקראינים ינותק מיד על ידי ארצות הברית.
  22. פוקלו
    פוקלו 21 ביולי 2020 00:26
    0
    הו מיקאי מקווה

    זה מם חדש?
  23. זאורבק
    זאורבק 21 ביולי 2020 07:40
    0
    משרד הביטחון הזמין לחברת "ODK - Ufa Engine-Building Production Association" ("ODK-UMPO") מנוע אוניברסלי שניתן להתקין על לוחמי סו מהדורות 4+ ו-4++. זה נאמר על ידי המנהל הכללי של UEC-UMPO Evgeny Semivelichenko.

    "כל שנה, לשכת העיצוב הניסיוני של A. Lyulka (ענף של UEC-UMPO. - RBC) מקבלת 60–80 פטנטים על משהו חדש. יתר על כן, היום אנו שוקלים את האפשרות ליצור סוג של מנוע אוניברסלי באמצעות רכיבים של מנועים קודמים", אמר.

    Semivelichenko ציין כי מנוע אוניברסלי זה יכול להיות מותקן על מטוסי קרב Su-27, Su-30 ו-Su-35. "יש הוראה כזו ממשרד הביטחון, אנחנו עושים את העבודה הזו", אמר.

    קרא עוד ב- RBC:
    https://www.rbc.ru/business/21/07/2020/5f143e619a7947a9fd659e6c?from=from_main_3
  24. מקס לבדב
    מקס לבדב 21 ביולי 2020 19:10
    +6
    הם גרועים במיקוח.
  25. יורי פילטוב
    יורי פילטוב 22 ביולי 2020 18:51
    0
    והם היו צריכים להגדיל את הטווח?!
    קשה לרמות פיזיקה, אם למנוע יש יותר כוח, אז הוא אוכל קצת יותר, כל שאר הדברים שווים