ביקורת צבאית

באקו אינו שולל את הסלמה של הסכסוך עם ארמניה לפעולות איבה של ממש

286
באקו אינו שולל את הסלמה של הסכסוך עם ארמניה לפעולות איבה של ממש

אזרבייג'ן אינה שוללת את הסלמה של הסכסוך בגבול ארמני-אזרבייג'ן לכדי פעולות איבה בקנה מידה מלא. כך הודיע ​​שגריר הרפובליקה ברוסיה, פולד בולבול-אוגלי, מדווח "מוסקבה מדברת".


לדברי השגריר, אזרבייג'ן מתכוונת להשיג את החזרת נגורנו קרבאך, ולכן הסכסוך המזוין עלול להסלים לפעולות איבה בקנה מידה מלא. הוא הדגיש כי שיחות שלום לאורך זמן לא נותנות כל תוצאה ונשאר רק פתרון הסכסוך באמצעים צבאיים.

(...) אזרבייג'ן לעולם לא תשלים עם אובדן של 20% משטחה. השיחה היא אפילו לא על נגורנו קרבאך, השיחה היא לא על כך שמישהו רוצה לגרש משם אנשים בני לאום ארמני. השיחה עוסקת בעובדה ש-20% משטחה של אזרבייג'ן כבוש. מה אתה חושב, מדינה חמושה, עשירה, מפותחת מבחינה תשתיתית, תאפשר לשטחה להיכבש לזמן אינסופי? זה בלתי אפשרי

– אמר פולד בולבול-אוגלי.

השגריר ציין כי בעוד ש"שטח אזרבייג'ן כבוש", סכסוכים מזוינים בגבול הם בלתי נמנעים. כל הניסיונות של "המדינות הגדולות" להקפיא את הסכסוך לא מובילים לשום דבר.

כל עוד שטח אזרבייג'ן כבוש, תקריות כאלה הן בלתי נמנעות. (...) למרבה הצער, המדינות הגדולות, שכנותינו, מנסות להקפיא את הסכסוך הזה כדי שיימשך ללא הגבלת זמן. משא ומתן לא יכול להימשך למען המשא ומתן. משא ומתן חייב להניב תוצאות. (...) אמרנו זאת פעמים רבות שהעם האזרבייג'ני לעולם לא יסכים עם אובדן השטחים שלו. (...) סכסוכים כאלה יימשכו וביום אחד עלולים להתפתח למלחמה רחבת היקף שתהיה אסון לאזור כולו

הוא אמר והוסיף כי באקו לא תאפשר הקמת "מדינה ארמנית שנייה בשטח דרום הקווקז".

בינתיים, טורקיה הצהירה על תמיכתה באזרבייג'ן בסכסוך עם ארמניה.

מה שארמניה עושה אינו מתקבל על הדעת. תן לה להתעשת. אנו נתמוך באזרבייג'ן כדי לשמור על שלמותה הטריטוריאלית. אזרבייג'ן לא לבד

שר החוץ הטורקי, מבלוט קאווזוגלו, אמר.

בתורו, משרד החוץ הרוסי פרסם הודעה רשמית הקוראת לצדדים להתאפק ולהפסקת אש.

משרד החוץ הרוסי מביע דאגה רצינית מההחמרה החדה של המצב בגבול ארמניה-אזרבייג'ן ב-12 ביולי. לפי מידע שנכנס, פעולות האיבה נמשכות. נעשה שימוש בארטילריה. יש הרוגים ופצועים. אנו שולחים את תנחומינו למשפחות ולחברים של הקורבנות. אנו רואים בהסלמה נוספת שאינה מקובלת המאיימת על ביטחון האזור. אנו קוראים לצדדים הלוחמים לגלות איפוק ולהקפיד על הפסקת האש

- המסר של משרד החוץ הרוסי אומר.

נזכיר כי ב-12 ביולי פרץ סכסוך מזוין בגבול בין ארמניה לאזרבייג'ן, שנמשך כל היום וכל הלילה עם הפרעות. הפסדים מדווחים משני הצדדים. באקו וירוואן מעבירים את האשמה להסלמה של הסכסוך זה על זה.
286 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. גראץ
    גראץ 13 ביולי 2020 15:07
    +3
    חייבים להזהיר את הטורקים באופן רשמי כדי שהם אפילו לא יראו את אפם שם
    1. אולג קובנואיד
      אולג קובנואיד 13 ביולי 2020 15:20
      +14
      הבסיס שלנו בארמניה..
      1. סלאבים
        סלאבים 13 ביולי 2020 15:40
        +2
        בארמניה, משמר הגבול שלנו...
        1. סלאבים
          סלאבים 14 ביולי 2020 10:55
          0
          מעניין מה החסרונות? ))
    2. Atlant-1164
      Atlant-1164 13 ביולי 2020 15:23
      +17
      לקרוא את זה איפשהו..
      "תאמין בנחש יותר מיהודי, תאמין ליהודי יותר מיווני, אבל לעולם אל תסמוך על ארמני."
      ג 'ורג' אורוול
      1. ליס-יק
        ליס-יק 13 ביולי 2020 15:35
        +17
        ציטוט: Atlant-1164
        אבל לעולם אל תסמוך על ארמני."

        אני מסכים, כמעט. היו לו קשרים עסקיים עם שני העמים, האזרבייג'אנים קצת יותר הגונים בעסקאות, למרות שהארמנים התנהגו לעתים קרובות בצורה עסקית. מאוד קשה לי להשוות. אני מאחל שלום ושגשוג לכל בשטחיהם.
      2. וסילנקו ולדימיר
        וסילנקו ולדימיר 13 ביולי 2020 17:44
        +12
        ,
        ציטוט: Atlant-1164
        סמוך על נחש יותר מאשר ליהודי, בטח ביהודי יותר מאשר ביווני, אבל לעולם אל תסמוך על ארמני

        יש לי את ה"אושר" שיש לי משפחה ארמנית בשכנים שלי, לא היית מאחל לאויב כזה
        1. בייארד
          בייארד 14 ביולי 2020 02:40
          +9
          ציטוט: ולדימיר וסילנקו
          יש לי את ה"אושר" שיש לי משפחה ארמנית בשכנים שלי, לא היית מאחל לאויב כזה

          מצטער .
          יש לי גם ניסיון רב בתקשורת עם אלה ואחרים. יתרה מכך, שירתתי אז באזרבייג'ן, כשהסכסוך הזה התחיל ב-RIC של חטיבת ההגנה האווירית ואני זוכר היטב את תחילתו של המגעיל הזה.
          ארמנים התחילו.
          הכרזת נגורנו קרבאך כשטחם והכללתו בתוכנית לפיתוח כלכלי של הרפובליקה.
          בסוף 1989
          וגורבצ'וב הממזר... תמך ביוזמה זו.
          אבל זה קרה לאחר שהארמנים גירשו את כל (!) האזרבייג'נים מהרפובליקה שלהם!
          בחורף!
          דרך מעברי הרים!
          ברגל !
          והם יכלו לסחוב מהדברים רק מה שיכלו בידיהם.
          והרבה אנשים פשוט קפאו למוות במעברים האלה.
          זה היה בגלל זה שמאוחר יותר התפוצץ Sumgayit.
          ועוד קודם לכן - ב-1985, בכיכר בירוואן, בעצרת, שרפו ארמנים בפומבי את הדרכונים הסובייטיים שלהם.
          דשנקים התחדשו מהשכחה.

          ואחרי כל האירועים הללו, כשהממשל המרכזי בקרמלין לא הגיב בשום צורה, הקש האחרון היה ההכרזה על נגורנו קרבאך כטריטוריה ארמנית.
          בעוד שברית המועצות עדיין בחיים!

          בינואר 1990 התרחש מרד באזרבייג'ן, מרד .... בכל הרפובליקה. המזכיר הראשון (אני כבר לא זוכר את שמו) ברח למוסקבה ... והשלטון נתפס על ידי מה שנקרא. החזית העממית של אזרבייג'ן.
          והוא הכריז על... התגייסות להגן על אדמתו.
          זו הייתה ברית המועצות.
          וגורבצ'וב... תמך ב... בארמנים בסכסוך הזה.
          בְּפוּמבֵּי.
          ואז החל גירוש הארמנים מאזרבייג'ן.
          הכל היה...
          הגננו את האוכלוסייה הארמנית ביחידות הצבאיות שלנו וארגנו את הפינוי שלה לאזורים אחרים בברית המועצות.
          אבל מבחינה מוסרית, היינו בצד של האזרבייג'אנים – האמת כמובן הייתה בצד שלהם.
          ובשטח נ' קרבאך הופיעו חמושים מארמניה ב...ציוד מיובא... החלו התקפות על יחידות צבאיות... היה ניסיון להסתער על חטיבת ההרים הגבוהים של ההגנה האווירית RTV.
          בלילה .
          אבל הירח המלא והשלג אפשרו לזהות את השודדים במרחק מספיק כדי להפעיל את האזעקה ולהשיב מלחמה.
          הפושעים נהדפו, סחפו את ההרוגים והפצועים.
          אבל לא כולם.
          על אחד ההרוגים הם מצאו תעודת זהות של דשנאק (ארגון של טרוריסטים ארמנים שקיים מסוף המאה ה-19). אגב, פשיניאן, למיטב ידיעתי, קשור גם לארגון הטרור הזה.
          אבל העיתונות של בעלות הברית לא הוציאה מילה אחת על פשעיהם של הטרוריסטים הארמנים. והיו הרבה כאלה.
          ובארמניה לא הוקם "סדר חוקתי".
          בעוד המרד באזרבייג'ן דוכא במהירות ובנחישות.
          וגם לאחר דיכוי המרד באזרבייג'ן נמשכו התקפות הארמנים. במטוניהם נמצאו רובי סער עוזי ישראלים, פלסטידים מיובאים, נפץ זרים... נמנעה (ממש ברגע האחרון) פיגוע בפיצוץ צינור נפט וגז. השודדים טסו (!!!) על שני מסוקי Mi-8 מארמניה, הנחיתו קבוצת חבלה, שהצליחה לקשור את הצינורות עם חומר נפץ... ורק שניים מקציני התורן Mi-24 שלנו (טייסת סנגצ'ל) שהגיעו ברגע האחרון לתקוע את הפשע הזה - הם מפוצצים לא היה להם זמן להתחבר, הם נשארו בתרמיל, נזרק ליד.
          הפושעים נסוגו לסטפנקרט והתיישבו ממש על הכיכר... ונמלטו, משאירים את מכוניותיהם מאחור.
          אני בעצמי השתתפתי במניעת פעולת הטרור הזו - זה היה במהלך המשמרת שלי.

          לכן אני מצטער מאוד שרוסיה עדיין תומכת בארמניה בעסק הלא נכון הזה.
          זה לא הגיוני.
          ולא הוגן.
          ארמניה מחויבת להחזיר את השטחים הכבושים של אזרבייג'ן (לא חלק מנ' קרבאך, אלא על מעמדה של נ' קרבאך עצמה לשבת ליד שולחן המשא ומתן.
          ואכן, בזמן תחילת הסכסוך, עד 85% מהארמנים חיו בנ' קרבאך עצמה.
          אבל אתה צריך לזכור מתי הארמנים האלה הופיעו שם!
          ולמה נותרו כל כך מעט ילידים באדמות אבות אזרבייג'ן.
          Нужно вспомнить какой геноцид устроили бежавшие из Турции армяне русским подданным азербайджанцам , мстя за своё поражение в Турции(поражение своего восстания) .
          הם נקמו באזרבייג'אנים! אזרחי RI !!! (למרות שהאימפריה אז פשוט הורתה לחיות זמן רב) ...
          הם חצבו שם כמה אזורים!
          והתיישבו על אדמתם.
          ובמשך כל זמן הכוח הסובייטי, אף אחד לא ביקש מהם את זה.
          והוא לא זכר.
          יתר על כן, הם - לארמנים קיבלו הזדמנות ליצור רפובליקת איחוד משלהם בתוך ברית המועצות!
          והם החליטו לקחת משם גם את נ' קרבאך ללא הודעה מוקדמת...

          אלו הם השורשים והנקזים של האיבה ארוכת השנים הזו.
          האשמים בה הם ארמנים.
          מההתחלה .
          הרבה לפני 1990
          וכשותף סחר וגיאופוליטי, אזרבייג'ן הרבה יותר מעניינת ורווחית עבור רוסיה.

          אם ארמניה לא תחזיר את השטחים הכבושים, רוסיה לא צריכה לתת שום ערובה ביטחונית לארמנים בקרבאך.
          כן, לרוסיה אין זכות חוקית לכך - זה השטח של אזרבייג'ן. וכל הערבויות ניתנו - לארמניה.

          אני חוזר שוב - יש להחזיר מיד את האזורים הכבושים של אזרבייג'ן, שאינם חלק מנ' קרבאך.
          זהו שלב החובה הראשון.
          בהמשך - משא ומתן עם לחץ בצד הארמני.
          זו הדרך היחידה לפתור את הסכסוך הזה.
          אם הארמנים צריכים אדמה, שילחמו עם טורקיה - ארמניה שלהם שם.
          hi
          1. תגיל45
            תגיל45 14 ביולי 2020 11:16
            +3
            תמכו, חבר. באזור אודסה תופסים אדמות, הורסים בתים בכפרים וחורשים אותם. והרשויות-רוסיה היא התוקפן.
            1. תגיל45
              תגיל45 14 ביולי 2020 11:17
              +3
              אם הארמנים צריכים אדמה, שילחמו עם טורקיה - ארמניה שלהם שם.
          2. רב סרן147
            רב סרן147 14 ביולי 2020 20:51
            +2
            ציטוט מאת בייארד
            אבל העיתונות של בעלות הברית לא הוציאה מילה אחת על פשעיהם של הטרוריסטים הארמנים.

            אני זוכר היטב את הכרוניקה בטלוויזיה הרוסית, איך הארמנים תקפו את היחידה הצבאית בנשק.
            באזור רוסטוב שבו חיים ארמנים רבים שחולצו מחצי האי קרים על ידי קתרין השנייה, במהלך "מצעד הריבונות" הגיעו שליחים מהקווקז עם הרעיון לגדל את המקומיים. אבל הם נשלחו. באופן כללי, דון ארמנים לא אוהבים קווקזים. כמו "עזבנו ונשארנו ארמנים, והם נשארו והפכו לטורקים".
          3. כל הזכרונות
            כל הזכרונות 17 ביולי 2020 14:09
            +1
            תודה אחי על המילים החמות. אני רוצה לציין שבניגוד לארמניה, באזרבייג'ן יש אלפים רבים של רוסים. רק בבאקו יש מאות בתי ספר רוסיים. הילדים שלי לומדים ברוסית.
            כמובן שאף אחד לא צריך את המלחמה הזו. אבל הארמנים לא רוצים לחיות עם האזרבייג'נים. והרס את האיחוד היפה
    3. אזרחי
      אזרחי 13 ביולי 2020 15:25
      +19
      Ну смысл в этой бойне? Карабах полностью им не отбить, армянское лобби в США третье после геев и евреев. В России чуть ли не половина крупных бизнесменов армяне. Все будут давить против Азербайджана. Да, турки выступят за азербайджанцев. Но кровь в итоге будут не понятно за что, лить оба народа. Весь цивилизованный мир объединяется или ищет пути для увеличения туризма с торговлей, а закавказские республики делят землю, вы те территории что есть сначала в божеский вид приведите. Смех блин, ради выпаса отары овец убивать людей. Средневековье.
      1. APASUS
        APASUS 13 ביולי 2020 15:39
        +5
        ציטוט: אזרחי
        אז מה הטעם במאבק הזה?

        העניין הוא שרוסיה תצטרך לעשות בחירה ויהיה לנו שכן אחר עם טינה, האם אתה מחשיב את הנושא במטוס הזה? ומי צריך שהאמריקאים יעזרו בנשק ובדברים אחרים, רק כדי להשיג עוד בעל ברית אחד נגד הרוסים
        1. פריירה
          פריירה 13 ביולי 2020 16:51
          +20
          יהיה לנו שכן נוסף עם טינה

          כל השכנים שלנו נעלבים. כולם רוצים מאיתנו משהו.
          1. בוריס תער
            בוריס תער 13 ביולי 2020 17:56
            +9
            ציטוט: פריירה
            לכולנו יש שכנים עם טינה

            והשכן הפגוע ביותר נמצא מעבר למיצר ברינג.
            1. פריירה
              פריירה 13 ביולי 2020 19:00
              +6
              דרך פרקופ.
              1. רב סרן147
                רב סרן147 14 ביולי 2020 20:53
                0
                ציטוט: פריירה
                דרך פרקופ.

                אלה פשוט "נעלבים".....
        2. פרימלה
          פרימלה 13 ביולי 2020 21:08
          -9
          ציטוט מאת APAS
          ציטוט: אזרחי
          אז מה הטעם במאבק הזה?

          העניין הוא שרוסיה תצטרך לעשות בחירה ויהיה לנו שכן אחר עם טינה, האם אתה מחשיב את הנושא במטוס הזה? ומי צריך שהאמריקאים יעזרו בנשק ובדברים אחרים, רק כדי להשיג עוד בעל ברית אחד נגד הרוסים

          Армения должна войти в состав РФ. И тема закроется. Другого пути для армян нет.
          לחץ על ג'ורג'יה בלי להיכשל, כדי לא לחסום את המעבר.
          1. אוקוזיורד
            אוקוזיורד 13 ביולי 2020 21:34
            -5
            אללה, היו מבשלים בורשט, ובלי להיכשל לוחצים עליו מעט שום, כדי שיהיה יותר טעים. אני שונא בורשט, אבל יש חובבים של המנה הזו.
            1. פרימלה
              פרימלה 13 ביולי 2020 22:15
              0
              ערב טוב איש יקר. לא מתכוון לבורשט היום. המדינה בסכנה
              הערה אחת הצחיקה אותי בנושא. (לְהַלָן). העלה את מצב הרוח. לגבי ההצטרפות, נזכרתי באוסטיה...
          2. לופאטוב
            לופאטוב 13 ביולי 2020 21:38
            +7
            ציטוט מפרימלה
            ארמניה צריכה להפוך לחלק מהפדרציה הרוסית.

            זה בלתי אפשרי, המנטליות שונה.
            אנחנו עדיין קרובים יותר לאזרביג'אנים, שהצביעו בעד שימור ברית המועצות.
            1. פרימלה
              פרימלה 13 ביולי 2020 22:07
              -3
              ציטוט: לופאטוב
              ציטוט מפרימלה
              ארמניה צריכה להפוך לחלק מהפדרציה הרוסית.

              זה בלתי אפשרי, המנטליות שונה.
              אנחנו עדיין קרובים יותר לאזרביג'אנים, שהצביעו בעד שימור ברית המועצות.

              ...без права на дотацию. Иначе так и будет продолжаться бесконечно меж ними.
              Если честно, не за тех, и не за тех. Ради нашего спокойствия. Организуем зону туризма )))
              1. מורדווין 3
                מורדווין 3 13 ביולי 2020 22:15
                0
                ציטוט מפרימלה
                אנו מארגנים אזור תיירות)))

                כבר מאורגנים בצ'צ'ניה?
                1. פרימלה
                  פרימלה 13 ביולי 2020 22:19
                  -4
                  אני יודע דבר אחד. ואני משוכנע. אם הקווקז (הקבוצות האתניות) יחליטו לפגוע בשקט ברוסיה, התוצאה עבורם תהיה מצערת. לא לא. לא מהצבא הרוסי.
                  הם יטרפו בגפיים על ידי אלה שמוכנים כל כך לדחוף את מצחו נגדנו. טוביש סלאבים רוסים.
                  1. מורדווין 3
                    מורדווין 3 13 ביולי 2020 22:33
                    +1
                    ציטוט מפרימלה
                    הם יטרפו בגפיים על ידי אלה שמוכנים כל כך לדחוף את מצחו נגדנו. טוביש סלאבים רוסים.

                    למען האמת, אני מאוד סקרן. מה זה TE?
                    1. פרימלה
                      פרימלה 13 ביולי 2020 22:47
                      -1
                      למען האמת, אני מאוד סקרן. מה זה TE?
                      ======================
                      לאן ילך הקווקז בלי רוסיה ועם מי??? התשובה היא על פני השטח.
                      המנטליות אינה זהה בקרב העמים הללו. כולם חושבים שהוא ביי.
                      אלה שגורמים לבלבול, הם יטרפו.
                      1. מורדווין 3
                        מורדווין 3 13 ביולי 2020 22:53
                        +1
                        ציטוט מפרימלה
                        המנטליות אינה זהה בקרב העמים הללו. כולם חושבים שהוא ביי.

                        אז למה אנחנו צריכים את זה? מעבר הנפט נפסק, כך נראה, גאורגיה היא לא חברה שלנו, אבל החזיר הוא כמו אווז, אין צורך לפרוץ אליהם את המסדרון. אז למה אנחנו צריכים את הקווקז עם בעיות לאומיות, אתה יכול להסביר?
              2. אוקוזיורד
                אוקוזיורד 13 ביולי 2020 22:28
                0
                אזרבייג'ן הייתה תורמת תחת ברית המועצות, וב-70 שנה היא נתנה הרבה יותר ממה שנדרש. רק בסוף (פרסטרויקה) אזרבייג'ן קיבלה מכה כלכלית כזו שלא היה זמן לתרומה. סובסידיה היא מנת חלקה של ארמניה, מהיום הראשון ליצירת המבנה הזה על ידי הרפובליקה של אינגושטיה, בהתחלה הם טפילו על הגוף של רוסיה, ואז ברית המועצות השתלטה עליה, עכשיו הפדרציה הרוסית. הם התיישבו היטב, עם זאת.
                1. brr1
                  brr1 13 ביולי 2020 22:47
                  +1
                  ציטוט מאת Oquzyurd
                  אזרבייג'ן הייתה תורמת תחת ברית המועצות, וב-70 שנה היא נתנה הרבה יותר ממה שנדרש. רק בסוף (פרסטרויקה) אזרבייג'ן קיבלה מכה כלכלית כזו שלא היה זמן לתרומה. סובסידיה היא מנת חלקה של ארמניה, מהיום הראשון ליצירת המבנה הזה על ידי הרפובליקה של אינגושטיה, בהתחלה הם טפילו על הגוף של רוסיה, ואז ברית המועצות השתלטה עליה, עכשיו הפדרציה הרוסית. הם התיישבו היטב, עם זאת.

                  האם יש מידע מאושר במספרים? או שזה מידע מסווג?
                  1. אוקוזיורד
                    אוקוזיורד 13 ביולי 2020 23:39
                    -2
                    זה לא סוד שהיו טבלאות של ייצור והוצאות לנפש של רפובליקות האיגוד. 50-60-70 שנה. איכשהו ראיתי אותם באיזה עיתון, אני לא זוכר בדיוק באיזה מהם. כי זה יצייר תמונה מלאה וזה לא תואם את האינטרסים של כמה חברים שנחושים להראות לרפובליקות האיחוד רק בצורה שלילית, כמו שכולם היו טפילים.אבל משהו נשאר. https://www.politforums.net/historypages/1514072113.html
                    здесь есть таблица,не самого лучшего периода СССР,годы перестройки и развала.Даже здесь видно,что в начальный год перестройки Азербайджан производил на душу населения 11 тыс.руб,а потреблял 7,4 тыс.руб.(1985 г,потом резкий спад,вплоть до развала страны)С вычетом годы перестройки,остальные годы Азербайджан всегда больше производил,чем потреблял.Для сравнения,Армения,экономика которая опирался на огромные дотации(не заслуженно)производил в рублях даже больше на душу(за счет тех же дотаций),но потреблял гораздо больше,высасывая СССР, как клеш на теле коровы.Производил Армения 12,7 тыс. руб на душу,а потреблял аж 32,1 тыс.руб.на душу.(1985,потом тоже относительный спад в производстве,но потреблял до конца СССР(высосал)почти на таком же высоком уровне.
                    1. brr1
                      brr1 14 ביולי 2020 03:00
                      -2
                      Когда я учился в Хогвартсе (простите диплом утерян, но он был), мы там весь мир волшебными палочками обеспечивали, однако потом они все были утрачены. Бумаг не осталось, но все наши в курсе
                      1. אוקוזיורד
                        אוקוזיורד 14 ביולי 2020 10:43
                        -1
                        Не говорите ерунду,я привел вам ссылку и там данные на душу населения с 1985 года.
                        https://www.politforums.net/historypages/1514072113.html Не выгодном свете производства и потребления Армении да? Решили мимо присКакать,типа не видели?
                      2. brr1
                        brr1 14 ביולי 2020 15:52
                        0
                        ציטוט מאת Oquzyurd
                        Не говорите ерунду,я привел вам ссылку и там данные на душу населения с 1985 года.
                        https://www.politforums.net/historypages/1514072113.html Не выгодном свете производства и потребления Армении да? Решили мимо присКакать,типа не видели?

                        האם יש מדינות מלבד טורקיה, ארמניה ואזרבייג'ן בשבילך? הכלכלות של כל הרפובליקות היו קשורות זו בזו ועבדו כמנגנון אחד; הן לא היו סגורות בתוך עצמן. מה ייצרה אזרבייג'ן מלבד שמן וירקות עם פירות שאחרים לא יכלו בלעדיהם?
                      3. אוקוזיורד
                        אוקוזיורד 14 ביולי 2020 20:48
                        -2
                        אנחנו מדברים על סובסידיות, ואמרתי, נתתי דוגמה שאזרבייג'ן לא חיה על סובסידיות, אלא להיפך, היא תורמת, נתתי דוגמה להבדיל איך ארמניה שלך חיה (טפילה).
                        А так,Нефть-в СССР,долгое время Азербайджан был основным поставщиком для всех республик.А во время ВОВ,дизелем обеспечила 72%,а бензином 78% всего потребления танков,колесной техники и самолетов. Из крупных промышленных предприятий,Химическая промышленность в Сумгаите и в Баку,обеспечивала страну разными хим продуктами.Гянджинский завод алюминий был очень крупным производителем сырья-заготовок для предприятий СССР.Бакинский завод кондиционеров,обеспечивал всю страну бытовыми кондиционерами,экспортировался 42 странам мира.Кроме,Бакинский завод холодильников,под маркой "Апшерон" и "Чинар"так же был в домах граждан СССР,наряду с "Орск"и "Зил Москва"....и.т.д. В сельском хозяйстве,никто даже не догадываются,что Азербайджан производил винограда и вино больше,чем Грузия и Молдова вместе взятых.(1.3 млн.тону доходил вес собранного винограда в год)Кроме,после Узбекистана,Азербайджан был вторым производителем хлопка в СССР.(около(+-) 1 млн.тон в год )и.т.д.
                      4. brr1
                        brr1 14 ביולי 2020 23:38
                        -2
                        ציטוט מאת Oquzyurd
                        אנחנו מדברים על סובסידיות, ואמרתי, נתתי דוגמה שאזרבייג'ן לא חיה על סובסידיות, אלא להיפך, היא תורמת, נתתי דוגמה להבדיל איך ארמניה שלך חיה (טפילה).
                        А так,Нефть-в СССР,долгое время Азербайджан был основным поставщиком для всех республик.А во время ВОВ,дизелем обеспечила 72%,а бензином 78% всего потребления танков,колесной техники и самолетов. Из крупных промышленных предприятий,Химическая промышленность в Сумгаите и в Баку,обеспечивала страну разными хим продуктами.Гянджинский завод алюминий был очень крупным производителем сырья-заготовок для предприятий СССР.Бакинский завод кондиционеров,обеспечивал всю страну бытовыми кондиционерами,экспортировался 42 странам мира.Кроме,Бакинский завод холодильников,под маркой "Апшерон" и "Чинар"так же был в домах граждан СССР,наряду с "Орск"и "Зил Москва"....и.т.д. В сельском хозяйстве,никто даже не догадываются,что Азербайджан производил винограда и вино больше,чем Грузия и Молдова вместе взятых.(1.3 млн.тону доходил вес собранного винограда в год)Кроме,после Узбекистана,Азербайджан был вторым производителем хлопка в СССР.(около(+-) 1 млн.тон в год )и.т.д.

                        Сказки венского леса это все. Словоблудие. С кем из бывших республик не поговори, они все сказки рассказывают как кормили весь союз. Это первое. Во вторых до армян мне как и до азербайджанцев дела нет никакого. Я просто против Турции и ее прихлебателей. Как и любой на этом сайте, кроме группы якобы тюркофилов, а на самом деле просто клоунов ряженных от которых за версту несёт группой колхозной спецпропаганды. Еврейское лобби на сайте все таки пообразованее, попрофессианальней и поподкованее.
                      5. 3030
                        3030 14 ביולי 2020 17:09
                        +1
                        אני חושב שהנפט של באקו תרם נתח גדול מאוד לכלכלת ברית המועצות.
              3. לופאטוב
                לופאטוב 13 ביולי 2020 22:56
                +2
                ציטוט מפרימלה
                אחרת, זה יימשך ללא הגבלת זמן ביניהם.

                זה יהיה.
            2. אוקוזיורד
              אוקוזיורד 13 ביולי 2020 22:15
              -2
              למעשה, האזרבייג'נים קרובים יותר לכולם, וזאת בשל המנטליות הסובלנית של העמים והקבוצות האתניות של אזרבייג'ן, הרגילות לחיות יחד בשלום ובהרמוניה. יחידי תושבי אזרבייג'ן מסוגלים ומחונכים בצורה כזו. הם יכולים לחיות בחברה רב לאומית. בדרך כלל הם מתייחסים אלינו מהצד בלשון המעטה - אחרת, מוטים בצורה רעה. המילים שלך הן מקרה נדיר יחסית שלדעתך אזרבייג'נים קרובים יותר מהארמנים.
              1. מסטיסלאבהרבר
                מסטיסלאבהרבר 13 ביולי 2020 23:42
                +1
                У армян более древняя история и традиции независимого государства(Урарту и т.д.). Но они ближе нам потому, что православные... Азербайджанцы возникли как осколок империи(одной с нами империи -со времен монголов) То есть мы изначально 2 части одной страны... Но они не сторонники равноправных взаимоотношений, считают, что они должны быть главнее(или, что тот кто сильнее тот и главный --- БЕЙ), кроме того они мусульмане и это накладывает своё отпечаток... Нас с ними сможет объединить разве-что какой-нибудь новый Чингисхан
                1. אוקוזיורד
                  אוקוזיורד 13 ביולי 2020 23:54
                  -2
                  " Но они не сторонники равноправных взаимоотношений," Наоборот,сторонники настоящего равноправия,но подчинятся не намерены-Так вернее будет.А армяне,они тысяча лет подчинялись разным империям,им привычно,и вам удобны по этому они.Будьте честными,вам тоже надо чтоб подчинялись,равноправия мишура.А "любимы"не за того,что они "Православны",у которых главный Каталикос(от слова Католик),ветвь религии Григорианство,а в кругах настоящих духовных лиц они вообще считаются-- Еретиками. Можете проверять,не вру.
                  1. מסטיסלאבהרבר
                    מסטיסלאבהרבר 14 ביולי 2020 00:09
                    +1
                    Мне наши т.н. еретики (староверы) так же близки как и остальные православные. Главное, что они не навязывают своей религии другим... Кстати, "Золотая орда" распалась именно из за того, что ханы стали навязывать всем(буддистам, православным и др.) ислам как единственную и обязательную для всех религию...
                    1. אוקוזיורד
                      אוקוזיורד 14 ביולי 2020 00:28
                      -2
                      ומבחינתי, על שאר אזרבייג'ן, ההיבט הדתי של מדינות ועמים הוא בעל השפעה מועטה, ואנחנו לא נתלים על ההשתייכות הדתית של זה או אחר. אפשר להבין את זה תוך דקות אם מסתכלים על רמת היחסים של אזרבייג'ן עם מדינות שונות, והדת במדינות אלו. אזרבייג'ן פתוחה ורחוקה ממדינה של קנאות דתית. כן, אנחנו מוסלמים, אבל עמוק בפנים אנחנו עדיין חרמיטים (חסידים אפילו בימי הביניים לבשו חרבות עץ סמליות ו פגיונות כדי לא להרוג אפילו בטעות אדם) שמצהירים על שוויון הכל. לפעמים הם נקראים האנשים הכי דמוקרטיים בעולם...
                      1. בייארד
                        בייארד 14 ביולי 2020 04:16
                        +2
                        ציטוט מאת Oquzyurd
                        כן, אנחנו מוסלמים, אבל עמוק בפנים אנחנו עדיין חרמיטים (חסידים אפילו בימי הביניים לבשו חרבות עץ סמליות ופגיונות כדי לא להרוג אפילו אדם בטעות) שמצהירים על שוויון הכל. לפעמים הם נקראים הכי דמוקרטיים אנשים בעולם..

                        ח'וראמיטים הם ענף של הזורואסטריזם... באותם ימים, גם אתה ואני היינו באותה אמונה. קריצה לאחר התבוסה הערבית, באבק נשאר להילחם בפולשים, ובאיאן (בערך כמו אחיו) הוביל את רוב האנשים צפונה...
                        אתה מבין, אז גם לנו היו אותם שמות כן ... ולכם - אלה שנשארו שם, עדיין לא הייתה להם תערובת טורקית מהטורקים הסלג'וקים. הם הגיעו מאוחר יותר.
                        במהלך השירות שלי באזרבייג'ן, ניגשו אליי מאגרים צעירים מהמקומיים ואמרו: "הזקנים אמרו לנו שפעם היינו כמוך".
                        - מה? - אני שואל.
                        - די - אומרים - כמוך. בהיר שיער.
                        הם צחקו אז, אבל מאוחר יותר גילו שזה כך.
                        hi
                      2. רב סרן147
                        רב סרן147 14 ביולי 2020 21:08
                        +3
                        ציטוט מאת Oquzyurd
                        ובעיני, אגב, על אזרבייג'ן כולה, ההיבט הדתי של מדינות ועמים הוא בעל השפעה מועטה.

                        למען האובייקטיביות, אני רוצה לציין שעד היום יש רק כפרים רוסים בשטח אזרבייג'ן. לא שמעתי על אנשים כאלה בארמניה.
                      3. אוקוזיורד
                        אוקוזיורד 14 ביולי 2020 21:48
                        -2
                        אוסיף כי לכפרים אלו, כחריג, הותר לקיים ניהול משק קיבוצי, כפי שרצו תושבי הכפרים הללו.מוצרים המיוצרים בכפרים אלו. כלומר, המדינה מנסה להבטיח שכפרים אלו יחיו טוב, כך לא לתת לאויבים סיבה לזרוק בוץ על אזרבייג'ן, כמו, רוסים נעלבים. הם יורטים, יורקים ובועטים, במיוחד בתוכניות טלוויזיה ובתוכניות של דמויות מפורסמות, יחד עם חבורה של איכספירטים, מעריצי "אררט".
                  2. בייארד
                    בייארד 14 ביולי 2020 04:07
                    +3
                    ציטוט מאת Oquzyurd
                    אתה יכול לבדוק, אני לא משקר.

                    אל תשקר, ג'יהון.
                    זה נכון .
                    הארמנים הם מונופיסיטים, כפירה נידונה במועצה האקומנית הראשונה.
                    אז שום דבר לא מקרב אותנו או מקרב אותנו.
                    דבר נוסף זה הטורקים.
                    זה שלנו.
                    ועל ידי קשר דם (אם כי לא מאוד קרוב, אבל ישיר), וקרוב יותר במנטליות.
                    אז יש צורך לתמוך באזרבייג'ן בעסק המכוער הזה של רוסיה... אבל לובי ארמני חזק נראה בחוגי הכוח.
                    אז העיקר שאתה לא שובר עצי הסקה עם רוסיה, אבל זה הכרחי להחזיר את האדמה. משקאות
                2. בייארד
                  בייארד 14 ביולי 2020 03:56
                  +5
                  ציטוט: MstislavHrabr
                  לארמנים יש היסטוריה ומסורות עתיקות יותר של מדינה עצמאית (אורארטו וכו').

                  בחייך, מהי העת העתיקה של הארמנים?
                  מה זה Urartu?
                  הארמנים הם אחד משבטי ישראל, שהובאו על ידי האשורים לעבדות לארץ מדינת אורארטו שנהרסה על ידם (תושבי אורארטו ששרדו הלכו לצפון. אלו לזגינים, ארונות...
                  והארמנים הם יהודים (זרים מתורגמים ממצרים) משבט אשורוב, ואין להם שום קשר לאוררטו.
                  במקביל, בשטחה של אזרבייג'ן (צפון ודרום - באיראן) הייתה המדינה האגדית אריה \ אריסטן \ אראן. היא נוסדה על ידי קהילת זרתושטרה (הם הגיעו מדאטיה - צפון הודו, מדינת פאראדטה), ושם זה נשמר גם כ... איראן (השם השני שניתן לארץ זו... על ידי הרוסים-ארים של זרתושטרה (קראנו את "ספר ולס") ופירושו ארץ גן העדן - אירי = גן עדן). מדרום חיו אז הפרסים (או הפארסים - עמי הפרסים, ולכן השפה של איראן המודרנית היא פרסית). לאחר זמן מה, בהנהגת הארים, התאחדו שתי המדינות ויצרו את האימפריה. היוונים קראו לאימפריה הזו פרס, הם עצמם קראו לעצמם בגאווה – איראן, תוך שימת דגש על מוצאם הארי...לפחות – האצולה.
                  "אני דריוש, בן דריוש, נכדו של אריוס" - כתוב על קברו של דריוש-2 ...
                  הארים האתניים חיו בצפון האימפריה, והפרובינציה נקראה אראן.
                  לאחר התבוסה הערבית, הלכו האווארים (כפי שכונו אז הארים הטרנסקווקזים) צפונה. הם הוצאו החוצה על ידי נסיך בשם ... באיאן. כן לא זה ששר שירים - השם בקרב האצולה הרוסית היה פופולרי מדי... חלק מהאווארים נשארו בצפון הקווקז, בדאגסטן, כולל. , ורובם הלכו רחוק יותר, הם נקראו כעת אווארים, יצרו קגנאט משלהם על ... שטחה של אוקראינה של היום, אך לאחר 300 שנה הם הובסו במלחמה עם ביזנטיון והשאר נשארו ב- הבלקן. אלה אלבנים. כן
                  ושאר האווארים בטרנסקוואזיה התערבבו מאוחר יותר עם הטורקים הסלג'וקים שהגיעו מעבר לים הכספי... כך הופיעו אזרבייג'נים.
                  הם באמת הצהירו על אחד מכיווני הזורואסטריזם במשך זמן רב והם נקראו - ח'וראמיטים (מתפללי אש), כי באפשרון במערה בערו גזים שנפלטו באופן בלתי-כיבוי מהאדמה. ובזורואסטריזם זה אמור לשמור על האש הקדושה... במערה ההיא הוא עצמו נשרף באופן בלתי-כיבוי.
                  אז, על פי העת העתיקה של שני הענפים שלהם - גם האוואר וגם הטורקי, האזרבייג'נים מבוגרים בהרבה מהעבדים המצריים לשעבר. חחח
                  ובדם, הם לא רק יותר קרובים אלינו... העובדה היא שאין לנו שום דבר במשותף עם הארמנים.
                  אגב, הארמנים בכלל לא אורתודוקסים, הם מונופיזיטים. כפירה, נידונה במועצה האקומנית הראשונה.
                  אז אל תגרור את העם הזה בניצב אלינו לקרבה או לקרבה אלינו.
                  ואזרבייג'אנים, למרות שהם רחוקים, הם קרובי משפחה.
                  ועל שני הסניפים.
                  ככה זה.
                  בריון hi
                  1. רב סרן147
                    רב סרן147 14 ביולי 2020 21:19
                    +1
                    ציטוט מאת בייארד
                    אש קדושה... במערה ההיא, הוא עצמו נשרף באופן בלתי ניתן לכיבוי.


                    היה לי הכבוד לראות.
                    1. בייארד
                      בייארד 15 ביולי 2020 01:38
                      0
                      ציטוט: Major147
                      היה לי הכבוד לראות.

                      באותה שנת 1988 הגעתי לשרת באזרבייג'ן לאחר שסיימתי בית ספר צבאי. שמעתי על המערה ההיא, אבל מעולם לא ביקרתי בה בעצמי.
                      חבל .
                  2. כל הזכרונות
                    כל הזכרונות 17 ביולי 2020 14:18
                    0
                    היסטוריונים הוכיחו שהצ'צ'נים קרובים לאורארטו. כתובות עתיקות רבות פוענחו בשפה הצ'צ'נית.
                    1. בייארד
                      בייארד 17 ביולי 2020 16:27
                      0
                      ציטוט: Vsepomni
                      היסטוריונים הוכיחו שהצ'צ'נים קרובים לאורארטו.

                      ולא רק .
                      אווארים, לזגינים, ארונות, אוסטים - לאחר תבוסת אשור, תושבי אורארטו (מתורגם מהשפה הראשונה, בקירוב "עומדים/עומדים לפני אלוהים") צפו צפונה - לקווקז (לשני המדרונות, רובם ל- צָפוֹן). הזורואסטריות הוכרזה באורארטו - על ראש אחד ההרים של אותו אזור, התגלו לאחרונה חורבות של מתחם מקדשים ענק עם שרידי פסלים של שבעת האלוהויות של הפנתיאון הזורואסטרי (שבעת בני אלמוות שלא נברא).
                      שמעתי שהצ'צ'נים במזרח התיכון נקראים "שישנים"... באותו זמן במזרח הרחוק היה עם מלחמתי על הגבול עם הצ'ינים - SHUSHENI, ואילו הצ'ינים (סינית עבורנו) קראו להם לפי מנגנון הדיבור שלהם CHZHUR-CHZHENI.
                      האקדמאי הסובייטי ג' גרינביץ' והאקדמאי הרוסי בן זמננו צ'ודינוב עסקו בפענוח כתיבת ה-Jur-Chzhen (פענוח מאוד משכנע וחזותי). השפה התבררה כמקורבת לרוסית\ארית עתיקה, קרובה אפילו יותר לרוסית המודרנית מאשר לאוסטן או לסנסקריט.
                      אני לא יודע איך עם הכתיבה של Urartu, לא נתקלתי באנדרטאות הכתובות שלהם (אצטרך לחפש באינטרנט), אלא בכתיבה של הציוויליזציה האינטרפליווית והפרוטו-בבלית (כמו גם כרתית, פלזגית , אטרוסקי) הם סוגים שונים של כתיבה (אלפבית) של אותה שפה. או יותר נכון הדיאלקטים שלה.
                      לא עבדתי עם השפה הצ'צ'נית, אבל אם ניקח טורקית, אז למעשה זה כמו ... הצפנה של מילים רוסיות / אריות עם שינוי בהברות. יוצא מאוד מצחיק - שיחקנו ככה בילדות, המצאנו לעצמנו צפנים ו"שפות חדשות". להרגיש
                      צ'צ'נים הם אנשי ויינך. כלומר - אנשי הצבא, לוחם-העם. אבל זה פשוט לא קורה בקרב עמים, ואפילו שמה של הקבוצה (עמי וינך), מעיד על כך שלפני כן היא לא הייתה עם, אלא נחלה. או CASTA. באותה משמעות כמו:
                      - קזאק
                      - טורוק
                      - טאטאר
                      בכל המקרים הללו, לא מדובר בעמים, אלא ב-ESTATE – BORDER SENTRY.
                      אימפריה גדולה.
                      והעמים/אחוזות הללו חיו בדיוק על קו הגבול של שני העולמות - ארי ודרווידי.
                      ARY - טוב, אדוק.
                      DRAVID - סוג אחר (של אדם).
                      ומכיוון שהצ'צ'נים שמרו על שמם העצמי לפי קאסטה - לוחמים (לוחמים), אז לא הרוסים ולא הצ'צ'נים צריכים לתרגם דבר. כן
                      הדתות המודרניות שחילקו בינינו הן למעשה צעירות מאוד, ובמהותן, הן העתקים חלשים ומפושטים של האמונה העתיקה, כאשר כל העמים שלנו היו אחד.
                      מאוחר יותר "מדענים" קראו לזה זורואסטריזם, החוק עצמו נקרא YASNA.
                      לאוזן הרוסית, הכל כאן ברור, שקוף, טהור ללא שום תרגום.
                      וחסידי האמונה הזאת נקראו:
                      צנצנות
                      עצי אפר
                      אסים
                      ובכן, ועוד, אם יותר שלם - מאזדה-יסניאנס.
                      MAZDA - באווסטן \ ארי עתיק - MIND.
                      אמונה של מוח צלול (לא מעונן).
                      אבל זה היה מזמן...
                      בתרבות המוסלמית מאז אותם זמנים, נשמרה אנדרטה שלא יסולא בפז של אותה אמונה וידע עתיקים - היצירה הגדולה של האדם הגדול (אם כי נערך מעט על ידי המחבר) "ספר המלכים" - "שם השאה" מאת פרדוסי המבריק .
                      זהו גם ספר לימוד לחינוך הנוער, וגם פשוט יצירת מופת של ספרות מעודנת.
                      "ספר מלכים" הוא חלק בלתי נפרד מהמלאות האבודה של האווסטה - החלק ההיסטורי שלה. ערוך כך שיישמר בתנאי האסלאם.
                      הספר הזה פשוט נודף חוכמה... ומתאים בצורה מושלמת למוזיקה...
                      אין ספר לימוד טוב יותר לחינוך הנוער מאשר שאה נאמה.
                      השתמש ביהלום זה, יש תרגום נהדר לרוסית מפרסית.
                      hi
            3. ויקטוריו
              ויקטוריו 13 ביולי 2020 22:22
              +2
              ציטוט: לופאטוב
              ציטוט מפרימלה
              ארמניה צריכה להפוך לחלק מהפדרציה הרוסית.

              זה בלתי אפשרי, המנטליות שונה.
              לָנוּ האזרבייג'אנים קרובים יותרשהצביעו בעד שימור ברית המועצות.

              ===
              ובכן כן. יותר ממחצית מ-3.5 מיליון האזרבייג'נים הרוסים חיים במוסקבה. הארמנים מתיישבים באופן פעיל בדרום. כמובן שכולם שווים במדינה, אבל טוב יעשו הרוסים אם ילמדו מהקווקזים להחזיק אחד בשני.
              1. לופאטוב
                לופאטוב 13 ביולי 2020 22:58
                +2
                כנראה שבפוסט שלי פספסת את הדבר הכי חשוב.
                А насчёт "держаться друг за друга"..... Иронец говорит про кударцев "понаехали тут". Слышал не раз, не два и не три.
          3. APASUS
            APASUS 14 ביולי 2020 09:22
            +4
            ציטוט מפרימלה
            ארמניה צריכה להפוך לחלק מהפדרציה הרוסית. והנושא ייסגר. אין דרך אחרת עבור הארמנים.
            לחץ על ג'ורג'יה בלי להיכשל, כדי לא לחסום את המעבר

            למה, מה נקבל מלבד עוד טחורים?
            Мы видим прекрасно что нам досталось в Крыму ,а чем лучше в этом плане Армения ,да ничем .Это точно такая же прорва,которую надо восстанавливать ,снабжать и еще и охранять ,при том она еще находиться в состоянии военного конфликта ! А еще специфический менталитет,они по сути союзники по неволе,могли бы уйти ушли бы ,но вот только кругом враги (помниться именно армяне познакомили американцев с С-300,когда им наши поставили ,такой дружеский посыл со стороны армян )
          4. וינדיגו
            וינדיגו 14 ביולי 2020 10:04
            0
            נאפיג הם נחוצים.
          5. כל הזכרונות
            כל הזכרונות 17 ביולי 2020 14:12
            0
            אם אתה נותן לארמנים להיכנס, הם יהרסו גם אותך.
        3. 3030
          3030 14 ביולי 2020 17:04
          -2
          רוסיה המיוצגת על ידי פוליטיקאים, כמו תמיד, תביע דאגה...
      2. התגובה הוסרה.
      3. לא רע
        לא רע 13 ביולי 2020 16:27
        +5
        ציטוט: אזרחי
        פנקייק צחוק, למען רעיית עדר כבשים כדי להרוג אנשים. ימי הביניים.

        זה מצחיק אותך, אבל בשבילי להתחתן, זה אני. כנראה שהם החליטו בעצמם שפתרון חיובי של סוגיות טריטוריאליות הוא הבסיס להשבת מדינתם.
        1. רומן 66
          רומן 66 13 ביולי 2020 16:45
          +3
          ובכן, ויקטורוביץ', יש בזה אמת, אבל אף אחד לא רוצה להיכנע... אבל, כן, יש להגדיר בבירור את הגבולות. בברכה שלי hi
          1. התגובה הוסרה.
          2. לא רע
            לא רע 13 ביולי 2020 17:19
            0
            ציטוט: novel66
            ובכן, ויקטורוביץ', יש בזה אמת, אבל אף אחד לא רוצה להיכנע... אבל, כן, יש להגדיר בבירור את הגבולות. בברכה שלי hi

            בריאות טובה, רומן hi
            לכל אחד יש באמת את האמת שלו, הם עמים קטנים כל כך, לא הייתה להם תשומת לב קטנה בזמן אחד. כן, והחימום מהצד עדיין זהה.
      4. g1v2
        g1v2 13 ביולי 2020 17:36
        +6
        העניין הוא שהסטטוס קוו לא מתאים לשני הצדדים ושניהם באמת רוצים להילחם. אזרבייג'ן לא מסתפקת באובדן של חמישית מהשטח המוכר שלה והם מוכנים לנסות לכבוש מחדש לפחות משהו. הארמנים לא מרוצים מכך שה-NKR הפך למזוודה ללא ידית. כלומר, הם יכולים לחיות בו, אבל הם לא יכולים להתפתח, לבנות שדה תעופה ותשתיות. צרף גם לטריטוריה שלך. הם נכללו ב-CSTO בתנאי שה-NKR לא יוכר כטריטוריה שלהם. שני הצדדים מקווים שבמהלך המלחמה הם יוכלו לשנות את הסטטוס קוו לטובתם. יש רק מכשול אחד - הפדרציה הרוסית, שהם לא יכולים להתעלם ממנו.
      5. tihonmarine
        tihonmarine 13 ביולי 2020 17:41
        +5
        ציטוט: אזרחי
        פנקייק צחוק, למען רעיית עדר כבשים כדי להרוג אנשים. ימי הביניים.

        זה כבר לא מצחיק. במדינה הגובלת ברוסיה, הדברים הולכים לקראת מלחמה, ומי צריך מלחמה לצדו, ומי עוד, מלבד שני הצדדים, יהיה קשור במלחמה הזו. דבר אחד אפשר לומר, אלה לא יהיו חברים של רוסיה. יש צורך לכבות את האש בכל אמצעי, לא לתת למלחמה להתחיל.
        1. רב סרן147
          רב סרן147 14 ביולי 2020 21:26
          +2
          ציטוט מאת tihonmarine
          מי צריך מלחמה

          פרומפט, מי צריך מלחמה לצד רוסיה?
          1. tihonmarine
            tihonmarine 14 ביולי 2020 23:10
            +1
            ציטוט: Major147
            פרומפט, מי צריך מלחמה לצד רוסיה?

            Да и про то, только ШША нужна.
      6. לוח סיבים
        לוח סיבים 13 ביולי 2020 17:49
        +2
        הכל לא כל כך פשוט אם הם חלקו מרעה כבשים. ומה יעשו אנשי העסקים הארמנים הגדולים של רוסיה? האם ישלחו את ילדינו להילחם למען ארמניה? הרנט, כמובן, יכול לבטל מספר כזה. למה זה יכול לגרום בארץ? אין אהבה של האנשים במדינה לא להרנט ולא לארמנים. למה שנלחם למען האינטרסים של מישהו? תן להם לפתור את הבעיות שלהם.
      7. בייארד
        בייארד 14 ביולי 2020 03:00
        +2
        ציטוט: אזרחי
        פנקייק צחוק, למען רעיית עדר כבשים כדי להרוג אנשים. ימי הביניים.

        יש אדמה פורייה מאוד.
        וגם האקלים.
        אתה יכול לשתול עצים עם ייחורים - הם נובטים.
        צריך להפעיל לחץ על ארמניה - אז יהיה טוב.
        צריך ללחוץ על רוסיה - זה מה שהצדק דורש.
        נכון, יש ספקות גדולים מאוד לגבי חוכמת ההנהגה הרוסית בנושא זה.
    4. התגובה הוסרה.
      1. Юра
        Юра 13 ביולי 2020 15:48
        +4
        ציטוט של Gorecc
        ולטורקיה אין זכות

        אתה טורקי?
        1. gorecc
          gorecc 13 ביולי 2020 16:00
          -7
          אבל זה נראה כמו?) לא, אני לא טורקי, ואפילו לא אסייתי חיוך
          1. רקבור
            רקבור 13 ביולי 2020 16:39
            +4
            Понятно, "великий אוקראינית"))
            1. gorecc
              gorecc 13 ביולי 2020 18:27
              0
              שוב מאת .. אני נותן רמז, אני אזרח רוסיה, טוביש רוסי)
              למרות שאני לא מבין איפה הלאום שלי בכלל, בלי קשר לזה, אני תמיד מנסה להיות אובייקטיבי ולהגיב בצורה מפוכחת..
              1. נירובסקי
                נירובסקי 13 ביולי 2020 20:42
                +10
                ציטוט של Gorecc
                שוב מאת .. אני נותן רמז, אני אזרח רוסיה, טוביש רוסי)
                למרות שאני לא מבין איפה הלאום שלי בכלל,בלי קשר לזה, אני תמיד מנסה להיות אובייקטיבי ולחשוב בצורה מפוכחת.
                אובייקטיבית?! פִּכֵּחַ?! עם זאת, יש ספקות גדולים בעניין זה. אין לך את האמרה הזאת -
                רוסיה יכולה להכניס את האף ללוב, סוריה, ולטורקיה אין את הזכות להכניס את האף לחצר האחורית של רוסיה... מה זה - שאיפות אימפריאליות, או צביעות ומוסר כפול?
                Скажите объективно и трезво, а не наблюдается ли в той же Сирии и Ливии носа этой же самой Турции? Или у вас прицел сбит и вы кроме России там никого не наблюдаете? Что это - имперские амбиции, или лицемерие и двойные стандарты? Какого овоща, турецкие спецслужбы делали в Чечне в первую и вторую военные компании, без стука войдя на задний двор РФ ещё в 90-х годах, наладив коридор для бородатого отребья из Иордании через Грузию и Панкисское ущелье в Чечню. За те "шалости" с них до сих пор ещё в полной мере не спросили.
                1. התגובה הוסרה.
                  1. 1976AG
                    1976AG 13 ביולי 2020 22:01
                    +3
                    ובכן, באופן כללי, הבלגן בצ'צ'ניה בוצע על ידי השירותים המיוחדים האמריקאים, כך שאלפי קורבנות נמצאים על מצפונם. ואם אתה אזרח של רוסיה, אז למה אתה אומר "תשאל את האנשים שלך שם"? אז מי עדיין "שלהם" בשבילך?
                    1. מורדווין 3
                      מורדווין 3 13 ביולי 2020 22:10
                      -3
                      ציטוט: 1976AG
                      ובכן, באופן כללי, הבלגן בצ'צ'ניה בוצע על ידי השירותים המיוחדים האמריקאים

                      הרחב את דעתך, בבקשה.
                      1. 1976AG
                        1976AG 13 ביולי 2020 22:16
                        0
                        ובכן, מה אתה מגלה? ספרו מי מארגן מהפכות צבע ברחבי העולם? או אולי הערבים והנגריטים הם התושבים הילידים של צ'צ'ניה?
                      2. מורדווין 3
                        מורדווין 3 13 ביולי 2020 22:22
                        -2
                        ציטוט: 1976AG
                        ובכן, מה אתה מגלה? ספרו מי מארגן מהפכות צבע ברחבי העולם?

                        לא תודה. זה על צ'צ'ניה שמספר לנו איך האמריקאים שכנעו את דודייב להניע את מעבר הנפט במחירי העולם, ואיך אותם אמריקאים קראו לשיכור מכל רוסיה לא להסכים עם זה. וגם ספר לנו על הפוגרומים הלאומיים בצ'צ'ניה, כשהקרביים הרוסים נפצעו על גדרות. גם פסים מתבקשים?
                      3. 1976AG
                        1976AG 13 ביולי 2020 22:30
                        0
                        איך בדיוק שכנעו אותך האוצרים בזה, אבל העובדה שהאמריקאים עוקפים את העמים, מסדרים פרעות ושולחים שכירי חרב זו הפעם הראשונה שאתה שומע על זה? ולמה לא התמקדו בערבים ונגריטוס בצ'צ'ניה? האם זה מבלבל את הגרסה שלך לאירועים?
                      4. מורדווין 3
                        מורדווין 3 13 ביולי 2020 22:38
                        -1
                        ציטוט: 1976AG
                        ולמה לא התמקדו בערבים ונגריטוס בצ'צ'ניה? האם זה מבלבל את הגרסה שלך לאירועים?

                        Ни в коем случае. Деньги арабов, Хаттаб... А что Вы забываете про наших нынешних союзников, турков? А про американцев поподробнее пожалуйста. А то про англичан знаю вот, а про них в Чечне не помню как то.
                      5. 1976AG
                        1976AG 13 ביולי 2020 22:45
                        0
                        וממתי הפכו הטורקים לבעלי בריתנו? מה עוד אתה צריך על האמריקאים? שכחת מי הבעלים של ה-CIA? מה אתה כל כך? זכור לגבי אנגליה, אבל לא לגבי המדינות...
                      6. מורדווין 3
                        מורדווין 3 13 ביולי 2020 23:03
                        -1
                        ציטוט: 1976AG
                        וממתי הפכו הטורקים לבעלי בריתנו?

                        אבל האם אנחנו לא בונים להם תחנות כוח גרעיניות מכספנו, והאם אנחנו לא מוכרים להם מטוסי S-400? צינור הגז דומם, תניף אותו לשם. אה, זה נכון, כסף לא מריח... אז. לא רק שהם לא מריחים, הם מסריחים.
                        ציטוט: 1976AG
                        מה עוד אתה צריך על האמריקאים?

                        ומה שכתבתי.
                        או שמא היה זה בום האמריקאי שישב במרתף ארמונו של דודייב, ולא סגנו קובלב, והציע להיכנע לשלנו?
                      7. 1976AG
                        1976AG 13 ביולי 2020 23:10
                        0
                        אם אתה מחשיב את כל מי שעימו יש לנו יחסי מסחר וכלכלה כבעלי ברית, אז יש לנו כמעט את כל העולם כבעלי ברית. אתה לא מבלבל את הדברים האלה. לגבי מי שישב במרתף של מישהו, זה פשוט לא אומר כלום. בוגדים תמיד היו, הם ולמרבה הצער יהיו. עדיף לשאול על מי הם עובדים. אבל זה לא קשה להבין. מספיק לשאול את השאלה למי זה מועיל.
                      8. מורדווין 3
                        מורדווין 3 13 ביולי 2020 23:15
                        -3
                        ציטוט: 1976AG
                        מספיק לשאול את השאלה למי זה מועיל.

                        וזה היה מועיל לנובו עשירים שלנו, שכספם זרם להם בין האצבעות, ואין צורך לגרור לכאן את האמריקאים.
                      9. 1976AG
                        1976AG 13 ביולי 2020 23:24
                        +1
                        ציטוט: מורדווין 3
                        ציטוט: 1976AG
                        מספיק לשאול את השאלה למי זה מועיל.

                        וזה היה מועיל לנובו עשירים שלנו, שכספם זרם להם בין האצבעות, ואין צורך לגרור לכאן את האמריקאים.


                        כלומר, עבור האמריקאים, שבמשך עשרות שנים פיתחו תוכניות להשמדת ברית המועצות, ולאחר קריסת האיחוד, הם ניסו להרוס את רוסיה, סכסוכים בשטח רוסיה אינם רווחיים ??? ואין להם מה לעשות עם זה בכלל?? זה לא אני שגורר את האמריקאים פנימה, הם עצמם מטפסים לכל מקום איפה שלא שואלים אותם! אגב, למה אתה מגן עליהם כל כך בקנאות? לפעמים גם אתה עובד אצלם?
                      10. מורדווין 3
                        מורדווין 3 13 ביולי 2020 23:35
                        -4
                        בכלל, על מה אתה כותב? באותו זמן, לילצין היה מנה שלמה מה-CIA.
                        ציטוט: 1976AG
                        סכסוכים בשטח רוסיה אינם רווחיים???

                        לא, הם לא היו רווחיים באותה תקופה. איכשהו הם פשוט אספו כיכרות נמרצות בשטח רוסיה.
                        ציטוט: 1976AG
                        אגב, למה אתה מגן עליהם כל כך בקנאות? לפעמים גם אתה עובד אצלם?

                        שתו שמן קיק.
                      11. 1976AG
                        1976AG 14 ביולי 2020 00:04
                        +2
                        אתה לא מבין מה אתה כותב. במקום להסתכל על הסיבה לאירוע, אתה מסתכל היטב על השפעתו. קאודל מה-CIA בילצין אתה מבין, ולמה, באופן עקרוני, אנשים כמוהו התבררו כבעלי השלטון, אתה לא רוצה להבין. זה שהם לא רצו את קריסת רוסיה זה רק השטות הכי נדירה! האם לא ציירו מפות שעליהן חולקה רוסיה בין מדינות אחרות? האם שר החוץ האמריקני לא אמר שזה לא הוגן כשהעושר העצום שייך רק לרוסיה? על התוכניות לפלישה לרוסיה, אני פשוט לא אומר כלום. נראה שלא התעוררתם משינה ארוכות ולא תבינו איך הכל עובד בחיים שלנו. ואני אשאיר לך את שמן הקיק - אתה צריך אותו יותר)
                      12. מורדווין 3
                        מורדווין 3 14 ביולי 2020 00:17
                        -3
                        ציטוט: 1976AG
                        ולמה, באופן עקרוני, אנשים כמוהו היו בשלטון, אתה לא רוצה להבין.

                        И почему же по Вашему? Ёлкин был неугодной кандидатурой, когда приехал на смотрины в США в 89-ом.
                        ציטוט: 1976AG
                        זה שהם לא רצו את קריסת רוסיה זה רק השטות הכי נדירה!

                        Вы вообще, чего пишите? Буш охренел, когда ему позвонил алкаш и сообшил, что СССР больше не существует.
                        ציטוט: 1976AG
                        האם לא ציירו מפות שעליהן חולקה רוסיה בין מדינות אחרות?

                        כרטיסים בבקשה. עם תאריכי יציאה.
                        ציטוט: 1976AG
                        האם שר החוץ האמריקני לא אמר שזה לא הוגן כשהעושר העצום שייך רק לרוסיה?

                        פוטין: "אני לא מכיר את זה", אומר אולברייט...
                        ציטוט: 1976AG
                        על התוכניות לפלישה לרוסיה, אני פשוט לא אומר כלום.

                        באילו תוכניות מדובר? רק לרוסיה?
                        ציטוט: 1976AG
                        נראה שלא התעוררתם משינה ארוכות ולא תבינו איך הכל עובד בחיים שלנו.

                        ציטוט: 1976AG
                        ואני אשאיר לך את שמן הקיק - אתה צריך אותו יותר

                        ובכן, שתו פחם פעיל, או משהו. רק אל תכתוב אחר כך שכיסויי המזרן הרעים החליקו לך.
                      13. 1976AG
                        1976AG 14 ביולי 2020 00:28
                        +2
                        כן, אז בוש השתגע לא מפחד מהתמוטטות ברית המועצות, אלא בגלל שהוא לא האמין שזה סוף סוף קרה. לצערי, אני לא יכול לקבל את הקלפים מהפנטגון. אבל אם תרצה, תוכל למצוא עותקים שלהם ברשת העולמית. פוטין לא זוכר את האמירה הזו של אולברייט? או שאולי הוא לא יודע על רצונן של המדינות לשלוט בנתיב הים הצפוני? ולגבי שמן קיק עם פחם.... יקירי, אל תגיד לי מה לעשות ואני לא אגיד לך לאן ללכת.
                      14. מורדווין 3
                        מורדווין 3 14 ביולי 2020 00:37
                        -2
                        ציטוט: 1976AG
                        כן, אז בוש השתגע לא מפחד מהתמוטטות ברית המועצות, אלא בגלל שהוא לא האמין שזה סוף סוף קרה.

                        אז אתה לא מבלבל את קריסת ברית המועצות עם התמוטטות רוסיה.
                        ציטוט: 1976AG
                        פוטין לא זוכר את האמירה הזו של אולברייט?

                        אלו דבריו. אני יכול למצוא סרטון.
                        ציטוט: 1976AG
                        אבל אם תרצה, תוכל למצוא עותקים שלהם ברשת העולמית.

                        אוי לא. אמרת, אתה מפרסם.
                      15. 1976AG
                        1976AG 14 ביולי 2020 00:47
                        +2
                        ולמה אתה מופתע מהתוכניות לתקוף את רוסיה? מאז שאתה לוקח את ההצהרות של פוטין, זכור איך הוא אמר יותר מפעם אחת שמערכות ההגנה מפני טילים באירופה מכוונות נגד רוסיה. או שגם אתה לא זוכר את זה? או אולי הם מכוונים נגד ברית המועצות? מהו הזיכרון הסלקטיבי שלך? ואתה יכול למצוא את הקלפים בעצמך, זו לא בעיה.
                      16. מורדווין 3
                        מורדווין 3 14 ביולי 2020 06:56
                        -2
                        ציטוט: 1976AG
                        מערכות הגנת טילים באירופה מכוונות נגד רוסיה. או שגם אתה לא זוכר את זה?

                        אני כן זוכר. עם זאת, טוב להאשים בעיות פנימיות על אויבים חיצוניים. כנראה שגם תושבי חברובסק נבעטו לרחוב על ידי האמריקאים.
                      17. לופאטוב
                        לופאטוב 14 ביולי 2020 08:37
                        -2
                        ציטוט: מורדווין 3
                        כנראה שגם תושבי חברובסק נבעטו לרחוב על ידי האמריקאים.

                        תושבי חברובסק נדחקו לרחובות בטמטום. בעיטות. שכן לדרוש את הפסקת החקירה ביחס לרוצח אפשרי זה מעבר לגבולות ההלימה האנושית.
                      18. 1976AG
                        1976AG 14 ביולי 2020 09:33
                        0
                        אתה לא קופץ מהנושא. זה היה על המדיניות התוקפנית של המדינות כלפי רוסיה. ושנים רבות של אגרסיביות. ומה עם תושבי חברובסק??? או שאתה מוכן לעבור לכל נושא, אם רק את האמרים חלילה לא יעמידו באור רע? אז תזכרו על פריסת ההגנה מפני טילים, התקדמות נאט"ו מזרחה, כנראה גם תזכרו. הם הקיפו אותנו בבסיסים מכל עבר, טוב, זה כנראה גם בגלל שהם "רוצים שלום בכל העולם". ומאחל לנו רק טוב!!
                      19. מורדווין 3
                        מורדווין 3 14 ביולי 2020 19:47
                        -2
                        ציטוט: 1976AG
                        מדיניות המדינה כלפי רוסיה. ושנים רבות של אגרסיביות. ומה עם תושבי חברובסק??

                        אתה זה שהתחלת לגבי צ'צ'ניה ושירותי הביון האמריקאיים. לאן קפצתי מהנושא?
                      20. 1976AG
                        1976AG 14 ביולי 2020 20:31
                        0
                        ואיפה תושבי חברובסק???
                      21. מורדווין 3
                        מורדווין 3 14 ביולי 2020 21:52
                        -2
                        ציטוט: 1976AG
                        ואיפה תושבי חברובסק???

                        ומה עם הצ'צ'נים? תסביר לי, ספר לי איך משרד החוץ בעט בחיילים שלנו כדי לנתק את החברים שלהם.
                      22. 1976AG
                        1976AG 15 ביולי 2020 12:13
                        0
                        ציטוט: מורדווין 3
                        ציטוט: 1976AG
                        ואיפה תושבי חברובסק???

                        ומה עם הצ'צ'נים? תסביר לי, ספר לי איך משרד החוץ בעט בחיילים שלנו כדי לנתק את החברים שלהם.

                        יש לך בעיות עם הראש? אמרתי שמועיל למערב לעורר סכסוכים בתוך רוסיה ולאורך היקף הגבולות. ואת השטויות האלה על חברים אתה בעצמך הגעת.
                      23. andrew42
                        andrew42 14 ביולי 2020 15:23
                        +1
                        Есть такая аллегория "если звёзды зажигают, значит это кому то нужно". Ваша позиция "СССР сам развалился" , - она уже ни одного здравомыслящего не заинтересует, эт остарые госдеповские мантры для "российских индейцев". И вообще фиолетово "офигел" Буш-старший или нет. Был рад, и удивлен сроками исполнения, - это точно. Ну просто Черномырдин воскрес в Ваших словах, тот был любитель холопам пенять: "Мы развалили страну... Мы развалили экономику..." Советский Союз был уничтожен, планомерно и расчетливо, по сценариям разложения партийной "элиты", заложенным с 1970-х годов, у учетом всех болевых точек (а у какого государства их нет). Если бы СССР вел концептуальную войну такой же интенсивности против хозяев США, то Штаты давно бы треснули как гнилой орех. Однако Мишка- Йегупоп решил заставить нас "дружить" со злейшим врагом. Результат был предсказуем, тут не надо ходить к гадалке, - такие уроки проходят на простейшей бытовухе, не то что в геополитике.
                  2. נירובסקי
                    נירובסקי 13 ביולי 2020 22:11
                    +1
                    ציטוט של Gorecc
                    אך יחד עם זאת, הוא משוכנע שלטורקיה אין זכות, ואסור לה לטפס לקווקז, שלרגע לא נמצא אלף קילומטרים מטורקיה, אלא ממש מתחת לאף שלהם.

                    להפסיק Создаётся такое впечатление, что вы умышленно рассматриваете Кавказ как нечно само собой существующее вне России и акцентируете внимание на том, что именно Турция с ним граничит. Ну так вот, не малая часть Кавказа является неотъемлемой частью России. Более того, Турция в отличие от нас, не граничит с Азербайджаном. Этнически Азербайджан наверное всё таки ближе к Ирану, но Турция старается усилить там свои позиции что бы используя азербайджанцев, играть как против России, так и против Ирана. Вы считаете, что усиление Турции под боком у Ирана отвечает интересам Ирана? Нет. Нашим интересам тоже не отвечает. Не лучше ли для Анкары занять нейтральную позицию, а не выступать с провокационными лозунгами поддержки действий Баку в отношении Карабаха, дабы не получить ответные меры противодействия со стороны РФ и Ирана.
                    1. gorecc
                      gorecc 13 ביולי 2020 22:45
                      -1
                      אתה רק צריך להבין דבר אחד. אם לרוסיה יש אינטרסים משלה בלוב ובסוריה הרחוקות, והיא נוכחת שם. איך אתה יכול לדרוש מטורקיה שהיא לא תתערב בענייני הקווקז, שנמצא לצידם ומשפיע ישירות על האינטרסים שלהם? ברור שלרוסיה יש גם אינטרסים חיוניים משלה בקווקז, ועמדותיה יהיו בבירור חזקות יותר מהטורקים, אבל זה לא שולל את כל האמור לעיל...

                      יתרה מכך, רוסיה, בניגוד לטורקיה, לא גובלת בארמניה, ומה הלאה? חיוך
                      וכן, אם אני לא טועה, טורקיה גובלת בנחצ'יבאן, וזה השטח של אזרבייג'ן, אז מסתבר שטורקיה גובלת בשתי המדינות, בניגוד לרוסיה..

                      על הנייר אולי הם קרובים יותר לאיראנים, אבל במציאות, אם תשאלו מי החברים הכי טובים שלכם, אזרבייג'אנים יענו לכם - הטורקים! לטורקיה ואזרבייג'ן יש קשרי ברית קרובים הרבה יותר מאשר אזרבייג'ן-איראן.
                      בטורקיה רואים באזרבייג'ן את בעלת בריתם, וכמובן יתמכו בהם, לפחות מבחינה מוסרית ומילולית. בהתחשב בעובדה שרוסיה משחקת בצד של ארמניה, אני לא רואה כאן שום דבר מפתיע ופלילי..
              2. מסטיסלאבהרבר
                מסטיסלאבהרבר 13 ביולי 2020 23:47
                +1
                אזרח הפדרציה הרוסית אינו אזרחות.
      2. Юра
        Юра 13 ביולי 2020 15:50
        +1
        אתה מדבר על שאיפות אימפריאליות, אתה לא מדבר על אלה:
        משרד החוץ הרוסי מביע דאגה רצינית מההחמרה החדה של המצב בגבול ארמניה-אזרבייג'ן ב-12 ביולי. לפי מידע שנכנס, פעולות האיבה נמשכות. נעשה שימוש בארטילריה. יש הרוגים ופצועים. אנו שולחים את תנחומינו למשפחות ולחברים של הקורבנות. אנו רואים בהסלמה נוספת שאינה מקובלת המאיימת על ביטחון האזור. אנו קוראים לצדדים הלוחמים לגלות איפוק ולהקפיד על הפסקת האש
        1. gorecc
          gorecc 13 ביולי 2020 16:08
          -9
          ובכן, באופן כללי, עניתי לחבר לעיל, שקבע ביהירות שהטורקים לא צריכים להעז אפילו לתקוע שם את האף... למרות שטורקיה גובלת בשתי המדינות, ואזרבייג'ן היא מדינת אחים לאזרבייג'ן.. אבל מר גרץ טוען כאילו הטורקים נכנסים לעימות על המזרח הרחוק בין קוריאנים)))
          רוסיה היא צד בסכסוך, שכן בשנות ה-90 תמכה בגלוי בארמניה, מה שלא פחות מכך הוביל לניצחון הארמנים ולכיבוש אדמות אזרבייג'ן, בואו לא נשכח את הבסיס הצבאי בגומימרי.. ועכשיו כן, רוסיה קורא לשלום ואיפוק ..כי מאז אזרבייג'ן התחזקה הרבה יותר מבחינה צבאית ופוליטית וכעת כמהה לנקמה ולהשבת אדמותיה, אבל רוסיה שוב שמה חישורים בגלגלים ורוצה לשמור על הסטטוס קוו, מה שמועיל אַרְמֶנִיָה.
          1. קסנופונט
            קסנופונט 13 ביולי 2020 16:27
            +3
            העובדה שאין עליה עוררין היא שהטורקים מטפסים ללא בושה היכן שיש אוכלוסייה טורקית והיעדר גבול אינו מהווה מכשול עבורם. טטרסטן, אלטאי, מרכז אסיה, שלא לדבר על לוב.
            1. סטברוס
              סטברוס 13 ביולי 2020 16:49
              +4
              אז תסתכל על מפות טורקיות, חצי מרוסיה היא חלק מטורקיה.
              1. KURT330
                KURT330 13 ביולי 2020 17:44
                0
                ובקומה הארמנית של רוסיה כחלק מארמניה קריצה
                1. בוריס תער
                  בוריס תער 13 ביולי 2020 18:10
                  +2
                  ציטוט: KURT330
                  ובקומה הארמנית של רוסיה כחלק מארמניה

                  ואתה מראה את שלך
                  1. KURT330
                    KURT330 13 ביולי 2020 18:21
                    +1
                    אני אראה לך בהזדמנות הראשונה קריצה
                    1. brr1
                      brr1 13 ביולי 2020 22:52
                      0
                      ציטוט: KURT330
                      אני אראה לך בהזדמנות הראשונה קריצה
                      מתי הבעלים הטורקים יאפשרו?
              2. בוריס תער
                בוריס תער 13 ביולי 2020 18:09
                +3
                ציטוט: סטברוס
                תסתכל על מפות טורקיות

                הצגה
          2. g1v2
            g1v2 13 ביולי 2020 17:46
            +2
            Вообще то именно РФ остановила армян тогда от окончательного разгрома Азербайджана. И настояла, что в ОДКБ АРМЕНИЯ ВХОДИТ БЕЗ НКР . Сейчас у нас хорошие отношения с обеими сторонами , тч война на Кавказе нам тупо не нужна. Насчет Турции , так все просто. Кавказ - это наша зона влияния и мы будем препятствовать любым попыткам турков туда влезть - пусть в Ливии и Ираке играются. לבקש
            Статус кво не выгоден обеим сторонам и они обе хотят войнушки . Однако сил для победы нет у обеих сторон.Будет только новое кровопускание. Если азери призовут турков, то рассорятся с нами, что будет явно глупо. Тем более что турки не граничат с НКР. а границы собственно Армении под нашей защитой. В конце концов мы можем ведь и признать НКР частью Армении, если что. Учитывая что у нас с Азербайджаном пока нормальное взаимопонимание и сотрудничество в рамках коридора Север-Юг , сомнительно, что азери захотят с нами ссориться.
            1. gorecc
              gorecc 13 ביולי 2020 18:37
              +1
              ובכן, כן, בהתחלה הם תמכו בארמנים, ואז הם הצילו באצילות את האזרים מהתבוסה הסופית ...
              גם סוריה ולוב הן, כביכול, אזור השפעה של טורקיה, אבל רוסיה נכנסה לשם... כלומר אם טורקיה מסוגלת להשתלב בקווקז, בין אם תרצו או לא.
              ארמניה בהחלט לא רוצה מלחמה, בניגוד לאותה אזרבייג'ן, שבמהלך העשורים האחרונים דחקה מאוד את שריריה מבחינה צבאית, ומבחינה כלכלית הם עדיפים פעמים רבות על ארמניה. כדי לפחות איכשהו להשוות את מאזן הכוחות, מוסקבה דוחפת ציוד לארמנים באשראי, אבל האזרבייג'נים קונים חבורה של ציוד מודרני תמורת מזומן.
              אם אתה קורא לאל לאל, רוסיה "מגינה" על ארמניה, ורק מסיבה זו אזרבייג'ן עדיין לא החלה במבצע צבאי רחב היקף להחזרת אדמותיה הכבושות...
              1. g1v2
                g1v2 13 ביולי 2020 20:19
                +4
                Турки могут попробовать влезть в нашу зону влияния , но явно встретят ответку. Учитывая , что султан влез во все заварушки в регионе - Ливия, Сирия, Ирак, Катарский конфликт, конфликт из-за бурения газа на шельфе Кипра , очередной раз зарубился с греками, а сейчас еще и вообще со всеми греческими церквями из-за Софийского собора , это будет мегаглупо. У Турции сейчас врагов образовалось - вагон и маленькая тележка. Еще и с нами ссориться , это зачем? עיכוב יתרה מכך, אנחנו יכולים להפוך את רוב הסכסוכים שבהם תקועים הטורקים שלא לטובתו. יש לנו יחסים פרגמטיים נורמליים עם הסולטן, אני לא חושב שהוא יהיה כל כך טיפש.
                נראה שאתה מאזרבייג'ן. זו לא הפעם הראשונה שאני פוגש בתגובות מצבי רוח של שנאה מבני עמך. כמובן שקנית הרבה כלי נשק, אבל שום דבר שיכול ליצור לך עליונות רצינית על הארמנים. שוב, הם עומדים בעמדות שהם מחזקים כבר שנים - אתה תצטרך לתקוף, כלומר אתה צריך עליונות רצינית בכוחות ובאמצעים. השטח של ארמניה עצמו נמצא בחסות ה-CSTO, מה שאומר שהסכסוך יהיה מקומי מצדם על ידי ה-NKR, שם אין לארמנים חפצים רציניים שהם עלולים לפחד לאבד. אבל מהצד שלך, כל השטח מותקף. לארמנים יש איסקנדרים, אם כי יצואנים, מה שאומר שהם יכולים לפגוע במטרות בכל המדינה שלך. ניתן להשוות כוחות בכלי רכב משוריינים וארטילריה. למה יש לך מצבי רוח כאלה שנאה - XS. לבקש סביר להניח שתהיה כריתה של כמה כפרים, בהם אנשים רבים ימותו וייתכנו הפסדים כלכליים חמורים מצידך - לארמנים יש בחירה של מטרות לפגוע. ושוב, אל תשכח שלארמנים ב-NKR יש אזרחים, נשים וילדים מאחורי הגב. אזרית נעלמה מזמן. כלומר, לארמנים יש על מה לנוח. לבקש
                Ну а насчет бедности, так это для армян не минус . Наоборот можно набрать в армию много пушечного мяса недорого. Да и как показывает история, бедные и злые ни раз громили богатых, но расслабленных. В общем увидим. Думаю. что ВВП опять охолонит горячие головы с обеих сторон и после короткого конфликта и выпуска пара все снова замрет.
                1. לופאטוב
                  לופאטוב 13 ביולי 2020 21:27
                  +5
                  ציטוט מאת: g1v2
                  השטח של ארמניה עצמו נמצא תחת הגנת ה-CSTO, מה שאומר שהסכסוך יהיה מקומי על ידי ה-NKR מצידם,
                  לארמנים יש איסקנדרים, אם כי יצואנים, מה שאומר שהם יכולים לפגוע במטרות ברחבי המדינה שלך

                  אם משתמשים באיסקנדרים, אז כל "הגנת ה-CSTO" פשוט תיעלם.
                  זה יהיה מעשה תוקפנות של ארמניה נגד אזרבייג'ן. למי יש זכות להגנה עצמית.
                  1. g1v2
                    g1v2 13 ביולי 2020 23:37
                    +1
                    בארמניה, כמעט חלק גדול מהצבא נחשב לצבא ה-NKR וממוקם בה. לא יבוצעו תקיפות משטחה של ארמניה עצמה. אם פתאום מהשטח של ה-NKR "כל ה-NKR" נפגע פתאום על ידי איסקנדרים או נקודות, אז רשמית ארמניה עצמה תהיה מחוץ לעסק. בנוסף, מטריית ההגנה האווירית שלנו היא מעל ארמניה עצמה. ההגנה האווירית של ארמניה היא החלק המשולב שלה.
                    1. לופאטוב
                      לופאטוב 14 ביולי 2020 06:48
                      0
                      ציטוט מאת: g1v2
                      בארמניה, כמעט חלק גדול מהצבא נחשב לצבא ה-NKR

                      רוסיה לא סיפקה איסקנדרים לצבא ה-NKR

                      ציטוט מאת: g1v2
                      בנוסף, מטריית ההגנה האווירית שלנו היא מעל ארמניה עצמה. ההגנה האווירית של ארמניה היא החלק המשולב שלה.

                      אלו דברים שונים.
                      "מטריית הגנה אווירית" רק מעל הבסיס האווירי שלנו
                2. ירז
                  ירז 13 ביולי 2020 22:19
                  +1
                  ציטוט מאת: g1v2
                  מה שאומר שהם יכולים לפגוע בחפצים בכל הארץ שלך.

                  למה זה בכלל? אם תשים את איסקנדר ישירות על קו החזית, תקבל רק את הקצה של פאתי באקו. כמובן, איסקנדר לא יוצב ישירות על קו התיחום, אלא עמוק יותר. לכן, ב בכל מקרה, איסקנדר לא מגיע לשום חפץ בשטחה של אזרבייג'ן.
                  1. g1v2
                    g1v2 13 ביולי 2020 23:45
                    -1
                    От Степанокерта до Баку по линейке 270 км. Дальность Искандера - 500 км. Даже сильно урезанная версия - не менее 300 км.От Степанокерта до любой точки Азербайджана достает с серьезным запасом. ВС Армении не будут наносить удар с своей территории. Официально Искандерами будет явно стрелять армия НКР. Причем подавить их для Азербайджана будет сильно не просто. Над НКР небо прикрывает значительная часть пво Армении.
            2. KURT330
              KURT330 14 ביולי 2020 13:10
              0
              האמנת במה שאמרת? לצחוק
          3. סירוטה
            סירוטה 13 ביולי 2020 20:25
            +1
            לא תוספת גדולה:
            באוגוסט 1920 הסכימה הממשלה העות'מאנית לחתום על הסכם Sèvres. הודות לנשיא ארה"ב וודרו וילסון, ארמניה קיבלה הזדמנות היסטורית לספח אדמות עצומות במזרח אנטוליה עם טרביזונד, ארזורום ואגם ואן. עם זאת, מנעה זאת על ידי תנועת השחרור הטורקית, שהועלתה על ידי מוסטפא כמאל אטאטורק. הטורקים כבשו מחדש פולשים לכוחות ארמנים ויצא למתקפה. במקביל, ה-RSFSR וה-SSR של אזרבייג'ן החלו במלחמה עם דשנק ארמניה. בדצמבר 1920 הגיעה עצמאותה של ארמניה לסיומה - במקומה הוקם ה-SSR הארמני. המנצחים - הבולשביקים והכמאליסטים - התמודדו עם הבעיה של הקמת גבולות הדדיים.
      3. Юра
        Юра 13 ביולי 2020 15:54
        +2
        ציטוט של Gorecc
        ולטורקיה אין זכות לתקוע

        טורקיה כאן תומכת אחד מול השני, ובכך מעוררת את התפתחות הסכסוך.
        בינתיים, טורקיה הצהירה על תמיכתה באזרבייג'ן בסכסוך עם ארמניה.

        מה שארמניה עושה אינו מתקבל על הדעת. תן לה להתעשת. אנו נתמוך באזרבייג'ן כדי לשמור על שלמותה הטריטוריאלית. אזרבייג'ן לא לבד
        1. gorecc
          gorecc 13 ביולי 2020 16:11
          -7
          אז גם רוסיה תומכת בארמניה.. שהבסיס הצבאי שלה נמצא בגיומרי? מי מספק לארמנים אסקנדרים וכל טוב אחר באשראי?) מסתבר שגם רוסיה מעוררת את התפתחות הסכסוך..
          1. 1976AG
            1976AG 13 ביולי 2020 21:45
            0
            ציטוט של Gorecc
            אז גם רוסיה תומכת בארמניה.. שהבסיס הצבאי שלה נמצא בגיומרי? מי מספק לארמנים אסקנדרים וכל טוב אחר באשראי?) מסתבר שגם רוסיה מעוררת את התפתחות הסכסוך..


            אם רוסיה הייתה מעוררת את הסכסוך, אזרבייג'ן הייתה מזמן מפסיקה להתקיים.
            1. gorecc
              gorecc 13 ביולי 2020 21:47
              0
              נו טוב, אוקראינה עומדת במקום, גם גאורגיה.. ואזרבייג'ן בהחלט הייתה מתאדה, אני מאמין ברצון))
              1. 1976AG
                1976AG 13 ביולי 2020 22:05
                -1
                זו הסיבה שהם עומדים כי אנחנו מונעים מהם להרוג אחד את השני. האם תקפנו בעצמנו את שומרי השלום שלנו בגאורגיה?
              2. 1976AG
                1976AG 13 ביולי 2020 22:07
                +1
                האם אתה חושב ברצינות שחבורה של ראגמאפינס נלחמת בצבא הרוסי זו השנה השישית?)
      4. וסילנקו ולדימיר
        וסילנקו ולדימיר 13 ביולי 2020 17:46
        +2
        ציטוט של Gorecc
        מה זה - שאיפות אימפריאליות, או צביעות ומוסר כפול?

        זה אומר שאתה אבוד
      5. בוריס תער
        בוריס תער 13 ביולי 2020 18:08
        +2
        ציטוט של Gorecc
        סטנדרטים כפולים?

        יש רק תקן אחד - הסתה של מחלוקת בין עמים למען שאיפותיהם הנחשלות - אינו מקובל.
        כלומר, טורקיה עסקה בהסתה לשנאה ובהסתה לשפיכת דם בסוריה והיא עוסקת בטרנס-קווקזיה.
    5. סלאבים
      סלאבים 13 ביולי 2020 15:39
      +5
      אולי, רק לפי הצעתה של טורקיה, הסכסוך מנופח... הם הרבה מקלקלים מאחורי הגב... הם נעלבים בגלל לוב, סוריה... כן, והם זוכרים תלונות ישנות...
      דייסה נרקחת בזמן הנכון... ממש כמו עם תופעת טבע שנקראת וירוס קורונה... בזמן הנכון, במקום הנכון.
      1. סטברוס
        סטברוס 13 ביולי 2020 16:01
        +3
        אני מסכים איתך, כתבתי על זה אתמול, נראה שעניינים של ארדואן בסוריה ובלוב אינם חשובים, אז החלטתי לעורר קצת כאוס ליד הגבול הרוסי. אלייב יעשה טעות גדולה אם הוא ייפול לזה.
        1. דוֹקטוֹר
          דוֹקטוֹר 13 ביולי 2020 17:19
          +4
          אלייב יעשה טעות גדולה אם הוא ייפול לזה.

          אולי. הוא צריך רק אמון בתמיכת טורקיה ולפחות בנייטרליות של רוסיה. הנושא של קרבאך מושמע על ידו בכל מקרה, למשל, מועדון ולדאי:

      2. gorecc
        gorecc 13 ביולי 2020 16:13
        -9
        конфликт будет раздуваться и без Турции,ибо Азербайджан хочет вернуть свои оккупированные земли. Или вы думаете если турки будут молчать,אזרבייג'נים сразу забудут про свою кровную вражду с армянами и свои оккупированные территории?)
        רוסיה תומכת בארמניה הרבה יותר מאשר בטורקיה אזרבייג'ן..
      3. שידן
        שידן 13 ביולי 2020 19:34
        +3
        סרגיי, תגיד לי קראת בעיון את מה שאמר שגריר אזרבייג'ן. הרי הסכסוך הזה כבר בן 30. והדברים עדיין שם. אולי הגיע הזמן שרוסיה לא תכריז על שלום על ידי מכירת נשק לשני הצדדים, אלא תחפש פשרות. אחרת, מסתבר שאשמות ארה"ב, טורקיה, ישראל, אנגליה, קטאר, ערב הסעודית, נאט"ו, אוקראינה, וניתן להמשיך את הרשימה, בעוד שרוסיה מצהירה רק על הצלחות משרד החוץ. הרי עד כמה התנהל מו"מ בין ארמניה ואזרבייג'ן בתיווך מוסקבה. אבל התוצאות אפס.ואני מבין את אזרבייג'ן כשהם מונעים כמו משה של היהודים שיאהבו את הגישה הזו.
        1. לופאטוב
          לופאטוב 13 ביולי 2020 21:29
          +2
          ציטוט: שידן
          אחרי הכל, כמה משא ומתן בין ארמניה ואזרבייג'ן התקיים בתיווך מוסקבה. והתוצאות הן אפס.

          למה זה "אפס"?
          "פספסת" את העובדה שמעולם לא התרחשה מלחמה בקנה מידה מלא? או שזה לא הישג עבורך?
          1. שידן
            שידן 13 ביולי 2020 23:46
            -1
            ובכן, זה נכון, אם נמכור נשק לשני הצדדים כדי שלאף אחד מהצדדים יהיה יתרון, אז לא תהיה מלחמה. אבל גם שלום לא יהיה. אתה לא חושב שמשרד החוץ הרוסי עושה את כל זה רק בשביל דו"ח על העבודה שנעשתה, והתוצאה כבר לא עניינם.
            1. לופאטוב
              לופאטוב 14 ביולי 2020 08:34
              +3
              ציטוט: שידן
              ובכן, זה נכון, אם נמכור נשק לשני הצדדים כדי שלאף אחד מהצדדים יהיה יתרון, אז לא תהיה מלחמה.

              לא יהיה.
              והיעדר מלחמה הוא נפלא.

              ציטוט: שידן
              אבל גם שלום לא יהיה.

              ולא יהיה שם שלום עד שאזרבייג'ן תחזיר את השטחים הכבושים, או עד שארמניה תשמיד את אזרבייג'ן.

              מדוע החלטת שרוסיה מחויבת לסייע לאחד הצדדים בעניין?
              1. שידן
                שידן 14 ביולי 2020 20:31
                0
                ולמצוא פשרה שלווה ללא מלחמה זה לא אומר איך כל המו"מ נוהל בהשתתפות רוסיה, לדעתך זה עזרה או אינטרס פוליטי.
        2. סלאבים
          סלאבים 14 ביולי 2020 10:26
          +1
          ויטלי, אתה משחק שחמט? יש את מה שנקרא המשחק הגדול בגיאופוליטיקה. האינטרסים של אנשים רגילים באזור הסכסוך הם אבק על הלוח... לצערי. אז אם הם התחילו להזיז את הדמויות, אז זה האינטרס של מישהו... האזור שאנחנו מדברים עליו הוא הבטן של רוסיה... ואם זה יתלקח, נגרוף את זה... זו לא תיאוריית קונספירציה, אלא עובדה.
          דעתי ואני לא מתיימר להיות אמת.
          ציטוט: שידן
          אולי הגיע הזמן שרוסיה לא תכריז על שלום על ידי מכירת נשק לשני הצדדים, אלא תחפש פשרות

          זה שלא מתו שם אזרחים ולא היו מאגרי מידע בקנה מידה מלא עד היום והייתה פשרה, אתה לא חושב?
          1. שידן
            שידן 14 ביולי 2020 19:30
            0
            מצטער, אבל אי אפשר לשחק את המשחק לנצח, לפעמים הוא מסתיים. אם אתה משווה אנשים עם אבק, אז אולי אתה יודע שחלק מהאבק נוטה להתפוצץ מניצוץ קטן. שוב, חותמות על תככים של אויבים נעלמו. ובכן, אם במשך 30 שנה משרד החוץ יכול לקיים רק מסיבות עיתונאים ובעצם אין התקדמות בנושא הזה, אז הקהילה העולמית כבר תגרוף.
            1. סלאבים
              סלאבים 14 ביולי 2020 21:15
              0
              ציטוט: שידן
              המשחק לא יכול להימשך לנצח, הוא יסתיים בסופו של דבר.

              זה יסתיים עם קיומה של האנושות...
              ציטוט: שידן
              אם אתה משווה אנשים לאבק

              אני לא משווה... למי שמתחיל תככים פוליטיים, כולנו אבק... אל תוציא את זה מהקשרו.
              ציטוט: שידן
              שוב הלכו בולים על תככים של אויבים

              קרא את ההיסטוריה של רוסיה ... יש רק חברים סביבנו ...
              ציטוט: שידן
              הקהילה העולמית כבר תגרוף

              הם גרפו את זה בכל המרחב הפוסט-סובייטי אחרי 91, ועם סדרה של "מעיינות ערביים" ומהפכות צבע... הקהילה העולמית שלך גורפת את לוב, סוריה... תן להם להתמודד טוב יותר עם הטורקים בברלין ו שחורים בוושינגטון...
        3. גאריס199
          גאריס199 15 ביולי 2020 04:00
          0
          איך זה 30 שנה, ומלחמת 1918-1920? רגליים גדלות, לפחות משם.
    6. vasily50
      vasily50 13 ביולי 2020 15:45
      -2
      גראץ
      Там на фото Бюльбюль -оглы, он близок к властным структурам своей страны и не скрывает откровенно нацистские убеждения. Для него помимо турок американцы-англичане-французы тоже союзники. Стоит слушать заявления не только по сегодняшним событиям.
    7. רוּסִיָה
      רוּסִיָה 13 ביולי 2020 15:50
      +9
      ציטוט: גראץ
      חייבים להזהיר את הטורקים באופן רשמי כדי שהם אפילו לא יראו את אפם שם

      במקום זאת, בערוצים לא רשמיים, חייבות להיות כמה אבני יסוד, קווים וקווים מנוקדים. כך שלטורקים תהיה הזדמנות לסגת יפה.
  2. האנטר 2
    האנטר 2 13 ביולי 2020 15:09
    +4
    המחויבות שלנו ל-CSTO... כל דיפלומטיה להילחם! שמור - חבר'ה דרומיים לוהטים מהקטל.
    1. לא רע
      לא רע 13 ביולי 2020 15:11
      +3
      אכן, ברוך הבא אלכסיי hi
      1. האנטר 2
        האנטר 2 13 ביולי 2020 15:13
        0
        ציטוט: טוב
        אכן, ברוך הבא אלכסיי hi

        ושלי - לך עם מברשת! hi התמוטטות ברית המועצות החלה עם הסכסוך הזה!
        בגלל זה זה כואב...
        1. קרסנודר
          קרסנודר 13 ביולי 2020 15:22
          +3
          ברכות! hi זה נושא מאוד רגיש. לא התעמקתי בהיסטוריה של הסכסוך, אבל נראה לי שבמקום שבו שני אנשים מבינים את זה, השלישי והרביעי מיותרים. זהו סכסוך בין עדתי על קרקע, יש צורך לתת לצדדים להסכים בעצמם באמצעות פשרות...כשהן מקובלות על הצדדים. בקיצור, אל תלך לשם.
          1. האנטר 2
            האנטר 2 13 ביולי 2020 15:32
            +1
            אלברט, שלום חבר! איך אפשר שלא לדעת... ששני חוליגנים "קטנוניים" יכול להיעצר רק על ידי הדוד "הגדול". הכל כל כך מבולבל כאן ... CSTO - ארמניה היא חלק מהאיחוד. אזרבייג'ן היא GeoSupporter (מה שכל אחד רוצה) פלוס, קונה מעולה של נשק (בעבור כסף), אז אתה צריך לכשכש את האצבע על כולם! hi
            1. קרסנודר
              קרסנודר 13 ביולי 2020 16:09
              +6
              לגבי הדוד הגדול - הוא יכול לעשות את זה רק עם נישטייקים ולחמניות, התלות עליהן הוא פשוט מאיים לקחת את הדברים האלה - וזה כואב. כרגע, לפדרציה הרוסית יש יותר השפעה על ארמניה, אבל לקלקל את היחסים איתם מיותר. לכן, עדיף לא להתערב, לאחר שסיכמנו עם טורקיה על אי התערבותה.
          2. K-612-O
            K-612-O 13 ביולי 2020 15:35
            -2
            הסכסוך התחיל עם הטבח בבאקו, כשהאזרבייג'אנים טבחו בארמנים של באקו, ואז הוא התחיל.
            1. אוקוזיורד
              אוקוזיורד 13 ביולי 2020 15:59
              +7
              "הסכסוך התחיל עם הטבח בבאקו" איזו הערה חסרת בושה שאין לה שום קשר לאמת. הסכסוך מאז 1988, האירועים בבאקו ב-1990. במהלך השנתיים האלה, אתה בכלל יודע מה קרה לאזרבייג'אנים בארמניה ונגורנו קרבאך?
              1. K-612-O
                K-612-O 13 ביולי 2020 16:04
                -3
                אני מודה, לא באקו, אלא סומגאית, אבל אזרבייג'נים התחילו לשפוך דם, ובאכזריות
            2. KURT330
              KURT330 13 ביולי 2020 17:48
              +5
              כמה חבל לשקר! לפחות תסתכל על הכרונולוגיה של הסכסוך מאז 1987. והדם הראשון שנשפך, אגב, הוא אזרביג'אני.
          3. רוּסִיָה
            רוּסִיָה 13 ביולי 2020 15:42
            +7
            ציטוט מקרסנודר
            זהו סכסוך בין עדתי על קרקע, יש צורך לתת לצדדים להסכים בעצמם באמצעות פשרות...כשהן מקובלות על הצדדים. בקיצור, אל תלך לשם.

            אכן, שלום אלברט hi טיפוס לא שווה את זה, כמובן, בהיגיון כן , אבל אחרים מטפסים, מכאן וכל הטוב. לבקש
            1. קרסנודר
              קרסנודר 13 ביולי 2020 16:11
              +3
              ברכות! hi אתה צריך לנהל איתם משא ומתן, במידת הצורך, לחזק את כוחות הכוחות הרוסיים בארמניה, אבל אל תתערב בעצמך.
        2. לא רע
          לא רע 13 ביולי 2020 15:23
          +1
          אם הציצית היא סנאי, אז אני אקבל אותה. אין מספיק מברשות לנופים מקומיים
          תאר, הצב את הלחץ בעצמך, על פי obstakonovka. כן
          1. רומן 66
            רומן 66 13 ביולי 2020 16:47
            +2
            סנאי - לצבעי מים, לשמן - בריסטול!
  3. מאוריציוס
    מאוריציוס 13 ביולי 2020 15:09
    +1
    באקו אינו שולל את הסלמה של הסכסוך עם ארמניה לפעולות איבה של ממש
    אבל זה, עבורנו, חשוב יותר מהעימות ההודו-סיני.
    1. אפרו
      אפרו 13 ביולי 2020 15:16
      -5
      ציטוט ממאוריציוס
      אבל זה, עבורנו, חשוב יותר מהעימות ההודו-סיני

      ומה חשוב כאן? לא ניתן לקרוא לשתי המדינות לא חביבות ולא בעלות ברית. האינטרסים שלהן לא עולים בקנה אחד עם הרוסים מהמילה בכלל. והווקטורים של התפתחותם הלכו בכיוון מאז 1991. למה להתעדכן? זו בעיה שלהם וזה תלוי בהם.
      1. TAMBU
        TAMBU 13 ביולי 2020 15:25
        +2
        שמעתם משהו על ה-CSTO?
        1. אפרו
          אפרו 13 ביולי 2020 15:28
          +1
          ציטוט מאת TAMBU
          שמעתם משהו על ה-CSTO?

          ו?...האם הארגון הזה פותר משהו?האם הוא פתר בעיות כלשהן?לפחות כבש מחדש השקעות במדינות המשתתפות?
          1. TAMBU
            TAMBU 13 ביולי 2020 15:34
            +3
            ובכן ... בתיאוריה זה צריך ... אני מתכוון ש"כמו" בעלי ברית ...
            1. אפרו
              אפרו 13 ביולי 2020 15:37
              +3
              ציטוט מאת TAMBU
              ובכן ... בתיאוריה זה צריך ... אני מתכוון ש"כמו" בעלי ברית ...

              עם בעלי ברית כאלה, אין צורך באויבים... הארים לא שאלו מתי התחילו את הבלגן הזה.אבל דודים מחליטים?
              1. TAMBU
                TAMBU 13 ביולי 2020 16:17
                +2
                מצד אחד, אני מסכים. מצד שני, הטורקים הפילו את המטוס שלנו ובתגובה רק עגבניות. הסכם קיבוצי כי.
          2. K-612-O
            K-612-O 13 ביולי 2020 15:40
            +2
            ובכן, זימנו פגישת חירום. אבל הנה שאלה נוספת: אילהאם הסתכל על מה שעלה לשלטון בארמניה והבין שהבור הזה יימחק אם משהו, בנוסף אי אפשר להתעלם מהידיים הטורקיות, על רקע האולטימטומים הלוביים. ייתכן שהם רוצים לכפות עלינו סכסוך גבולות ועל רקע זה יפעילו לחץ על עמדותינו בלוב ובסוריה.
            ארדואן הוא כזה בדרן.
            1. אפרו
              אפרו 13 ביולי 2020 15:42
              +1
              ציטוט: K-612-O
              ייתכן שהם רוצים לכפות עלינו סכסוך גבולות

              הגבול של הפדרציה הרוסית עובר בין ארמניה ואזרבייג'ן?
              1. K-612-O
                K-612-O 13 ביולי 2020 15:49
                +4
                נתחיל מזה שיש לנו גבול עם אזרבייג'ן, ובארמניה הבסיס ושדה התעופה שלנו. וארמניה חברה ב-CSTO, ואנחנו, יחד עם המדינות המשתתפות, מחויבים להגן עליהן. אתה לא מדליק את הגן
                1. אפרו
                  אפרו 13 ביולי 2020 15:55
                  0
                  ציטוט: K-612-O
                  אתה לא מדליק את הגן

                  ולמה הם לקחו מדינה עם בעיות טריטוריאליות כבעלי ברית? מה שהם לא הצליחו לפתור במשך 30 שנה. ואין פתרונות חוץ מצבאיים. למה ליצור בעיה יש מאין?
                  1. K-612-O
                    K-612-O 13 ביולי 2020 16:14
                    +3
                    אחרת, לא היו נשארים ארמנים בשטח הזה, אם אתה רוצה רצח עם שני של עם שלם שחי על הארץ הזאת הרבה לפני האזרבייג'נים.
                    1. אפרו
                      אפרו 13 ביולי 2020 16:18
                      +5
                      ציטוט: K-612-O
                      אחרת, בתחום הזה

                      אני אישית מתעניין בבעיות השטח של רוסיה. ובבעיות של העם הרוסי. קודם כל.
                      הארמנים והאזרבייג'אנים הכריזו על עצמאותם מברית המועצות העקובה מדם ולכן עליהם לפתור את בעיותיהם באופן עצמאי בתנאים מועילים הדדיים.
                      1. K-612-O
                        K-612-O 13 ביולי 2020 16:20
                        +8
                        לא בלבלת אותם עם הבלטים? כל טרנסקוואזיה נפלה לאחר מזימתם של שלושת הבוכרים.
                      2. אפרו
                        אפרו 13 ביולי 2020 16:26
                        0
                        ציטוט: K-612-O
                        לאחר קונספירציה של שלושה בוכאריקוב.

                        זה עניין של ימים עברו. וזה לא קשור למצב של היום. המציאות היום היא אחרת. אלה שאחרים. רצו עצמאות. הם קיבלו.
                      3. K-612-O
                        K-612-O 13 ביולי 2020 16:55
                        +1
                        אה-הא, הדברים האלה עדיין רודפים אותנו. מיליוני אנשים טחנו את המקרים האלה
                      4. אפרו
                        אפרו 13 ביולי 2020 16:56
                        -4
                        ציטוט: K-612-O
                        אה-הא, הדברים האלה עדיין רודפים אותנו. מיליוני אנשים טחנו את המקרים האלה

                        רוסית. רצית את זה...
                    2. KURT330
                      KURT330 13 ביולי 2020 17:55
                      +4
                      ובאיזה ספר קראו שהארמנים חיו שם הרבה לפני האזרבייג'נים? למה לשקר בצורה כל כך בוטה? גריבויידוב העביר אותם לשם לפני 200 שנה, אתה צריך לקרוא ספרים ולא לשתות עם ארמנים!
        2. זאב זאב
          זאב זאב 13 ביולי 2020 15:59
          0
          שמע. במהלך מלחמת אפריל 2016, תמכו חברי ה-CSTO (קירגיזסטן, קזחסטן, טורקמניסטן, בלארוס) באזרבייג'ן.
  4. אפרו
    אפרו 13 ביולי 2020 15:10
    -5
    נאחל בהצלחה בקרב...שני הצדדים...
  5. קשת הקסם
    קשת הקסם 13 ביולי 2020 15:11
    +5
    אֲנָשִׁים! איפה אפשר למצוא את ההיסטוריה של הסכסוך הזה? מי צודק, מי טועה? התעניינתי גם במכרים ארמנים וגם באזרבייג'נים. תוֹצָאָה. אשמים ומתחשבים זה בזה, בלי שום עובדות. לפי הבנתי, הסכסוך ישן, אבל מה שקראתי זה עובדות יבשות, של סוף שנות ה-80
    1. ROM123567
      ROM123567 13 ביולי 2020 15:29
      -1
      אבל אין שם דרך זהב.. לכל צד יש 100 אחוז אמת משלו..
      בערך כמו שיש לנו עם אוקראינה ..))
    2. פארוסניק
      פארוסניק 13 ביולי 2020 15:43
      +6
      אני מבין שהקונפליקט ישן
      .... זקנים מאוד ... באמת. במשך מאות שנים הם מגרשים זה את זה מהארצות האלה ורחוק מלהיות שלווים, יש שיבואו וישחטו את היושבים שם, אלה שגרים שם חוזרים, ישחטו את מי שהתיישבו שם. ... וכך זה עד עכשיו..
      1. K-612-O
        K-612-O 13 ביולי 2020 16:11
        +1
        אבל מבחינה היסטורית קרבאך היא הטריטוריה של הממלכה הארמנית עם כמה מהכנסיות הנוצריות העתיקות ביותר
        ולמה אתה לא יכול לכתוב A rc a x לבקש
    3. K-612-O
      K-612-O 13 ביולי 2020 16:17
      0
      אתה יכול כאן https://nauka.club/istoriya/karabakhskiy-konflikt.html.
      וכל כך הרבה חומרים.
    4. אוקוזיורד
      אוקוזיורד 13 ביולי 2020 16:25
      +7
      אני ממליץ ללמוד את "הסכם גיוליסטן משנת 1813", בהמשך "הסכם טורקמנצ'אי משנת 1828". אנא שימו לב לשמות הצדדים להסכמים (אם תמצאו שם ארמני, הם יתנו לכם פרס נובל) לאחר מכן. קרא את גריבודוב איך הוא יישב ארמנים בקרבאך. הכל כתוב בשחור לבן. מקור הסכסוך מאותם זמנים. כמובן, הארמנים יזכרו את נח, פומפיוס ואכילס כדי לכסות את מעשיהם המלוכלכים של כיבוש ארצות זרות. אבל במציאות , המסמכים שניתן ללמוד ולהסיק מסקנות הם 1813,1828, ו-Griboyedov. יש עוד הרבה דברים, אבל הם מספיקים כדי להבין את מהות הסכסוך.
      .................................................. .................................................. .................................................. .................
      על הנושא האהוב על הארמנים, שהבולשביקים נתנו את "הקרבאך הארמני" לאזרבייג'ן.
      למרבה הצער, העולם ממשיך לדבר על ה"מעבר" של מחוז אזרבייג'ן קדמון זה מארמניה לאזרבייג'ן בידו הקלה של סטלין. מפתיע שמקורות תקשורת עצמאיים ואפילו פוליטיקאים ממדינות שלישיות שמתעצלים מכדי להכיר לפחות את עצם הטקסט של הפרוטוקולים של ישיבת מליאת הלשכה הקווקזית של הוועד המרכזי של ה-RCP (ב) של 5 ביולי 1921 מדברים על זה.

      בינתיים, המסמך הזה שמור בארכיון, הוא פורסם מספר פעמים, ולאחר שה"היסטוריונים" הארמנים, כביכול, הטילו ספק באמינות הציטוט, אפילו את תמונת המצב של המסמך עצמו היה צריך לפרסם.

      במליאה השתתפו: חבר הוועד המרכזי I.V. סטלין כיו"ר המליאה ללא זכות הצבעה, שבעה חברי הלשכה הקווקזית בעלי זכות הצבעה גאורגים ג.ק. אורדז'וניקידזה, פ.י. קירוב, ארמנים א.מ. נצרתיאן, א.פ. מיאסניקוב ( מיאסניקיאן) והאזרבייג'אני נ.נ נרימנוב. במליאה השתתפו גם הקומיסר העממי של אזרבייג'ן הוסיינוב ללא הצבעה ומזכיר לשכת הקווקז פיגטנר. שני ארמנים ואזרבייג'ן אחד עם זכות הצבעה.
      נזכיר כי המקרה מתרחש באמצע שנת 1921, כאשר הכוח במדינה נתון לחלוטין בידיו של ה-V.I. לנין המוכשר והחזק, ומעטים יודעים על החבר הרגיל של הוועד המרכזי של ה-RCP (ב) I.V. רק שנה לאחר מכן, עקב מחלתו של המנהיג, יתמנה סטלין באופן רשמי למזכיר הכללי, שתפקידיו באותה תקופה היו מוגבלים מאוד וההחלטות התקבלו תמיד באופן קולגיאלי לחלוטין. בהקשר זה, הניסיון המעורר רחמים של הארמנים לייחס את ההחלטה ה"בלתי הוגנת" על קרבאך לאישיותו של סטאלין, שלא היה ידוע באותה תקופה, ולקשר את "ייסורי" הארמנים של קרבאך עם שמו של העריץ, על רקע הגינוי של הדיקטטור שהתפתח במהלך הפרסטרויקה, נראה לפחות מגוחך מנקודת מבט היסטורית. הארמנים יהיו מאוד סקרנים לדעת שהקומיסר העממי למיעוטים לאומיים סטלין והקומיסר העממי לענייני חוץ צ'יצ'רין תמיד דגלו בהעברת קרבאך לארמניה.

      מעניין לציין שסוגיית הבדיקה מחדש של ההחלטה על העברת נגורנו-קרבאך לארמניה, שהתקבלה ערב ה-4 ביולי, הועלתה על ידי I.D. Ordzhonikidze ו(שים לב!) ארמני A.M. Nazaretyan. אגב, זו לא הייתה הפעם הראשונה שהארמנים עצמם הכירו בחוסר התוחלת שבכפיפות מחדש של קרבאך לארמניה. שנתיים לפני מליאת הלשכה הקווקזית ציין אנסטס מיקויאן ב-22 במאי 1919 במכתב ל-V.I. לנין: "הדשנקים, סוכני ממשלת ארמניה, מבקשים את סיפוח קרבאך לארמניה. אבל עבור אוכלוסיית קרבאך, זה אומר לאבד את מקור החיים שלהם בבאקו וליצור קשר עם אריבן, שהם מעולם לא היו קשורים אליו בשום צורה. (מודגש על ידי - לעומת.). " (ארכיון המפלגה המרכזית של המכון למרקסיזם-לניניזם תחת הוועד המרכזי של ה-CPSU - CPA IML, f.461, op.1, פריט 4525, l.1.)

      המליאה החליטה כך: "בהתבסס על הצורך בשלום בין המוסלמים והארמנים והקשר הכלכלי של קרבאך העליון והתחתון, יש להשאיר את הקשר הקבוע שלה עם אזרבייג'ן, נגורנו-קרבאך (LEAVED) בתוך ה-A.S.S.R. אוטונומיה עם המרכז האדמיניסטרטיבי בעיר שושה, שהיא חלק מהאזור האוטונומי.

      מי שיש לו עיניים שיקרא! המסמך הארכיוני אומר באופן חד משמעי להשאיר (LEAVE) את קרבאך בתוך אזרבייג'ן, ולא להעביר אותה.(NOT TRANSFER) אפשר להשאיר רק את מה שהיה שם קודם. אפילו המסמך הפשוט הזה מראה שקרבאך תמיד היה חלק מאזרבייג'ן! תוך מניפולציות מיומנות של מילים, החלפת המילה "עזוב" ב"העברה", מאמינים הארמנים בתמימות שהם יוכלו להטעות את העולם כולו במשך זמן רב ולשכנע שלפני מליאת הלשכה הקווקזית של 1921, קרבאך היה חלק אַרְמֶנִיָה.

      ב-4 ביולי 1921 הצביעו נרימנוב, מחרדזה ונצרתיאן בעד השארת קרבאך בתוך אזרבייג'ן. נגד - אורדז'וניקידזה, מיאסניקוב, קירוב ופיגטנר. סטלין לא הצביע! אולם, לאור דחיפות הנושא, הדיון באותו יום לא הסתיים, וההחלטה הסופית נדחתה למחרת. כפי שצוין לעיל, ביוזמת אורדז'וניקידזה ונצרתיאן חזרה המליאה לדון בנושא זה. ברוב קולות, קרבאך נותרה (שמאל) כחלק מאזרבייג'ן. בפרוטוקול מצוין כי ארבעה הצביעו "בעד" ושלושה "נמנעו". ואף לא הצבעה אחת נגד. (CPA IML, f.64, op.2, פריט 1, גיליון 122-122v.)

      זה כל הסיפור עם "לקחת" של סטלין את קרבאך מהארמנים ו"העברתה" לאזרביג'אנים.
      1. K-612-O
        K-612-O 13 ביולי 2020 16:34
        +9
        כל ההיסטוריה של החלוקה מחדש של האדמות הללו לא התחילה במאה ה-19! ואז שוב לקחו הפרסים את השטחים הללו מהעות'מאנים (אבותיהם של האזרבייג'נים). כדאי שתספר את ההיסטוריה של אזרבייג'ן ממתי העם הזה הפך לזהות? והכתב הארמני הוא לפחות יותר מ-2. שנים, נמצאו לוחות חימר ונחושת. מהן אדמות אזרבייג'ן המקוריות אם כן? פלוטארכוס ותלמי זיהו את הארצות הללו כממלכה הארמנית, וזה היה הרבה לפני אפילו המונגולים-טטרים. אז אלה העמים הטורקים שהם רק עולים חדשים שם.
        1. סטברוס
          סטברוס 13 ביולי 2020 16:55
          +2
          אני רואה שאתה רוצה סוף סוף להביא את המרשלים האזרבייג'נים להיסטריה.)
          1. K-612-O
            K-612-O 13 ביולי 2020 17:01
            +3
            ובכן, זה לא נתונים היסטוריים מוכחים לבקש
        2. ויקטוריו
          ויקטוריו 13 ביולי 2020 22:31
          -3
          ציטוט: K-612-O
          כל ההיסטוריה של החלוקה מחדש של האדמות הללו לא התחילה במאה ה-19! ואז שוב לקחו הפרסים את השטחים הללו מהעות'מאנים (אבותיהם של האזרבייג'נים). כדאי שתספר את ההיסטוריה של אזרבייג'ן ממתי העם הזה הפך לזהות? והכתב הארמני הוא לפחות יותר מ-2. שנים, נמצאו לוחות חימר ונחושת. מהן אדמות אזרבייג'ן המקוריות אם כן? פלוטארכוס ותלמי זיהו את הארצות הללו כממלכה הארמנית, וזה היה הרבה לפני אפילו המונגולים-טטרים. אז אלה העמים הטורקים שהם רק עולים חדשים שם.

          ===
          אתה יכול גם להוסיף שושלות ארמניות שלמות השולטות בביזנטיון
        3. andrew42
          andrew42 14 ביולי 2020 15:39
          +1
          Древность этноса - не аргумент. Это так сказать, поднявшись над лесом. Любой этнос представляет собой то, чем является на сей день, - в том числе с текущим внутренним содержанием. Упование на "древность" в споре - это банальная запальчивость, если не глупость.
          1. התגובה הוסרה.
          2. ויקטוריו
            ויקטוריו 14 ביולי 2020 21:59
            0
            ציטוט מאת: andrew42
            העת העתיקה של אתנוס אינה ויכוח. Это так сказать, поднявшись над лесом. Любой этнос представляет собой то, чем является на сей день, - в том числе с текущим внутренним содержанием. Упование на "древность" в споре - это банальная запальчивость, если не глупость.

            ===
            ??? זו עובדה היסטורית, עבור מישהו ועבור משהו ויכוח

            ציטוט: K-612-O
            מהן אדמות אזרבייג'ן המקוריות אם כן? פלוטארכוס ותלמי זיהו את הארצות הללו כממלכה הארמנית, וזה היה הרבה לפני אפילו המונגולים-טטרים. אז אלה העמים הטורקים שהם רק עולים חדשים שם.



            1. andrew42
              andrew42 15 ביולי 2020 17:24
              0
              Ну тогда садитесь в машину времени, дуйте в древность, и трясите там этим "историческим фактом" Можно любить свою культуру, гордиться предками - это хорошо, но пенять "заслугами предков" своим противникам / соперникам - это глупо и смешно. Что касается какой-либо территории, то за тысячелетия там всегда кто-то жил, и все разные. По Вашей логике "древних претензий", русские должны ринуться отвоёвывать Померанию у ФРГ. А что? - Там законная вотчина Рюрика, - Висмар, Росток, река Пена, остров Рюген. Пользуясь "древними фактами" всегда можн онайти повод для современной войны.
              1. ויקטוריו
                ויקטוריו 15 ביולי 2020 22:21
                0
                ציטוט מאת: andrew42
                ובכן, היכנס למכונת הזמן, תפוצץ אל העת העתיקה, ונער אותה עם ה"עובדה ההיסטורית" הזו.

                ===
                ? איכשהו לא שאלתי את עצתך מה לעשות

                ציטוט מאת: andrew42
                אלא להאשים את "היתרונות של האבות" על יריביהם / יריביהם

                ===
                ומי היה שם? אני - לא, אבל החבר שמולי הצביע על עובדה היסטורית, לא יותר. הסכמתי.

                ציטוט מאת: andrew42
                לפי ההיגיון שלך של "טענות עתיקות", הרוסים צריכים למהר לכבוש מחדש את פומרניה מה-FRG. ומה? - יש את הרכוש החוקי של רוריק .....,

                ===
                שוב עבר, זה ההיגיון שלך, מאז שאתה קובע זאת. אין לי דבר כזה בכלל.
      2. דוֹקטוֹר
        דוֹקטוֹר 13 ביולי 2020 16:55
        0
        אני ממליץ ללמוד

        מְחוֹשָׁב. בחלק זה הכל נכון ודומה לאמת. עם זאת, כפי שאנדריי K-612-O אומר בצורה נכונה (פוסט למטה):
        כל ההיסטוריה של החלוקה מחדש של האדמות הללו לא התחילה במאה ה-19!...
        פלוטארכוס ותלמי זיהו את הארצות הללו כממלכה הארמנית, וזה היה הרבה לפני אפילו המונגולים-טטרים.

        יהיה מעניין לשמוע את הצד השני. טוב
    5. fa2998
      fa2998 13 ביולי 2020 16:37
      +3
      ש התגלגל הצידה. והגבולות המנהליים הקודמים הפכו למדינה. והתחילו עלבונות. ומלחמות.
      ויבורג "עזבה" עם הפינים, יחד עם אוקראינה-דונבס וקרים. יש הרבה שטחים שנויים במחלוקת בטרנס-קאוקזיה, כמו גם במרכז אסיה. כן, נהר אוראל (יאיק), פבלוגרד, פטרופבלובסק, אוראלסק ועוד רבים אחרים נשארו ב קזחסטן...
      1. רקבור
        רקבור 13 ביולי 2020 16:48
        +3
        לאן נעלמה ויבורג? אולי פספסתי משהו בחיים האלה?))
        1. fa2998
          fa2998 13 ביולי 2020 17:19
          +3
          ויבורג עזבה בשנת 1918. היא נכבשה מחדש בשנת 1939. בעבר, הריבון שלנו "חיבר" את ויבורג וסביבותיה לנסיכות פינלנד (כחלק מרוסיה), כשהפינים נכנסו לשחייה חופשית, הם גררו איתם את ויבורג.
    6. טנק קשה
      טנק קשה 13 ביולי 2020 16:47
      +1
      ציטוט מאת Magic Archer
      אֲנָשִׁים! איפה אפשר למצוא את ההיסטוריה של הסכסוך הזה? מי צודק, מי טועה? התעניינתי גם במכרים ארמנים וגם באזרבייג'נים. תוֹצָאָה. אשמים ומתחשבים זה בזה, בלי שום עובדות. לפי הבנתי, הסכסוך ישן, אבל מה שקראתי זה עובדות יבשות, של סוף שנות ה-80

      ציטוט מאת Magic Archer
      אֲנָשִׁים! איפה אפשר למצוא את ההיסטוריה של הסכסוך הזה? מי צודק, מי טועה? התעניינתי גם במכרים ארמנים וגם באזרבייג'נים. תוֹצָאָה. אשמים ומתחשבים זה בזה, בלי שום עובדות. לפי הבנתי, הסכסוך ישן, אבל מה שקראתי זה עובדות יבשות, של סוף שנות ה-80

      רבים מאמינים כי קרבאך הוא שטח אזרבייג'ן. זה נראה כמו הסיבה העיקרית לסכסוך. השאר לבד. קריצה
    7. אלכס צדק
      אלכס צדק 13 ביולי 2020 19:52
      0
      הפפואנים נלחמים זה בזה כבר מאות שנים. שאלתי אחד למה אתה לא אוהב את השכנים שלך. תשובה: הם מטומטמים. אותה שאלה לשכן. תשובה: הם מטומטמים. עכשיו הם נלחמים על כסף. אמריקה משלמת להם על כרייה וכולם רוצים כסף.
      יש חור בכביש ובו ענף. זה אומר שהדרך שנויה במחלוקת. הכביש של מי, שגם מקבל על זה כסף. הם כנראה עדיין נלחמים עליה.
  6. shubin
    shubin 13 ביולי 2020 15:12
    +6
    האם זה אותו פולד בולבול-אוגלי? עיכוב
    1. קרסנודר
      קרסנודר 13 ביולי 2020 15:24
      +3
      ציטוט מאת shubin
      האם זה אותו פולד בולבול-אוגלי? עיכוב

      כֵּן. "אל תפחד, אני איתך", EMNIP
    2. ליס-יק
      ליס-יק 13 ביולי 2020 15:24
      +3
      ציטוט מאת shubin
      האם זה אותו פולד בולבול-אוגלי? עיכוב

      בדיוק אותו אחד.
    3. משוררים מעבר לפינה
      משוררים מעבר לפינה 13 ביולי 2020 15:25
      +5
      אותו אחד. רק השירים שונים.
  7. חסכן
    חסכן 13 ביולי 2020 15:13
    +6
    כזמר ואמן פאלאד בולבול אוגלי (בן, באזרבייג'נית) אני מעריך ומכבד! אבל, כפוליטיקאי....הוא, במילותיו שלו, רוצה לפתור את הנושא בכוח! שאלה אחת לאזרביג'אנים - כמה מהבנים, האחים, הבעלים, האבות שלכם אתם צריכים לקבור במלחמה הזו, איזה קורבנות במונחים דיגיטליים אתם מוכנים להקריב כדי להבין את חוסר ההיגיון של האופציה הצבאית לפתור הבעיה הזו? עכשיו הפטריוטיות שלך עולה, אבל כבר קיבלת מאות ארונות קבורה עם בני ארצך לפני 4 שנים! וזה עדיין לא פיכח אותך?
    1. KURT330
      KURT330 13 ביולי 2020 18:02
      -2
      אז אתה מקבל את הארונות האלה בערימות יום ולילה, מה רע בזה? או שאולי אני טועה?
  8. יוליאטרב
    יוליאטרב 13 ביולי 2020 15:14
    +3
    ובכן, ברור שילדים של פוליטיקאים אינם זרים למות, הם תמיד הראשונים למהר לקרב, רק לכן לא יהיה פתרון של שלום לסוגיה הטריטוריאלית. ובכן, ארה"ב תנסה לזרוק דלק על האש, המלחמה הזו היא כמו אמא עבורם, הם צריכים חוסר יציבות באזור מרכז אסיה כמו אוויר.
  9. Livonetc
    Livonetc 13 ביולי 2020 15:15
    +3
    דרך לשום - מקום.
    לא ניתן להחזיר להם את קרבאך.
    אבל יהיו הרבה שפיכות דמים משני הצדדים.
    ולשווא.
    1. ליס-יק
      ליס-יק 13 ביולי 2020 15:26
      +5
      ציטוט של Livonetc
      דרך לשום - מקום.
      לא ניתן להחזיר להם את קרבאך.
      אבל יהיו הרבה שפיכות דמים משני הצדדים.
      ולשווא.

      זה כנראה נשמע טיפשי, אבל הם חילקו את זה או משהו, או שהם היו נותנים לאזרבייג'ן קצת יותר.
      1. Livonetc
        Livonetc 13 ביולי 2020 15:35
        +4
        אישית בלבד - אני אוהב את אזרבייג'ן כמדינה, ואני אוהב יותר את האנשים.
        עם זאת, משני צידי הסכסוך הוצגו הרבה אכזריות וזוועות.
        כעת חיים בשטח זה אנשים בעלי אזרחות ארמנית ברובה.
        אין אפשרויות להסכם.
        כהשערה - היווצרות ישות ממלכתית מסוימת בעלת מעמד ניטרלי עם החזרת עקורים פנימיים ותשלום פיצויים לקורבנות.
        וזה ייקח עשרות שנים
        עם זאת, לשם כך יש צורך להתחיל להתקדם, אך עד כה אין סימנים של מוכנות לפיוס.
      2. זאב זאב
        זאב זאב 13 ביולי 2020 16:03
        +3
        שני שלישים משטחה של רפובליקת נגורנו-קרבאך הארמנית מעולם לא היו חלק מהאזור האוטונומי נגורנו-קרבאך שב-SSR אזרבייג'ן. כלומר, הם פשוט נכבשים על ידי ארמנים מאזרבייג'ן.
        1. ANB
          ANB 13 ביולי 2020 22:39
          +2
          . То есть просто оккупированы армянами у Азербайджана.

          Да в курсе все об этом. Армяне хапнули лишнего, чтобы на переговорах вернуть и оставить себе Карабах. Но азербайджанцам нужно было все. Тоже в своём праве. Там такая каша заварена.
          כשהתרחשה רעידת האדמה, האנשים של הארמנים, כמובן, הצטערו, אבל בשקט אמרו שזה העונש שלהם על המלחמה. הרי הם התחילו את הכל, כאשר קריסת האיחוד עדיין לא נראתה כלל. לגורבצ'וב לא היה רצון לעצור את הכל.
          אני מקווה שלפוטין יש מספיק מזה.
          וכך הסווארה הזו נמשכת כבר כמה מאות שנים.
  10. לא רע
    לא רע 13 ביולי 2020 15:16
    +1
    אפשר לראות שהם משחררים קיטור בצורה כזו, אזרבייג'ן, כביכול, עם טורקיה, ארמניה או לאירופה או לרוסיה לא שוכחת להיאחז בו, כלומר, זה הכדור הזה בשריקת משטרה. מבחינת מי יתפוצץ לתוכו.
  11. ספקן עגום
    ספקן עגום 13 ביולי 2020 15:25
    +4
    ציטוט: אפרו
    ומה חשוב כאן? לא ניתן לקרוא לשתי המדינות לא חביבות ולא בעלות ברית. האינטרסים שלהן לא עולים בקנה אחד עם הרוסים מהמילה בכלל. והווקטורים של התפתחותם הלכו בכיוון מאז 1991. למה להתעדכן? זו בעיה שלהם וזה תלוי בהם.

    אני מסכים איתך כמעט לגמרי! אני רק אוסיף שרוסיה פשוט לא צריכה להיכנס לעימות הזה בכלל. אחרת, יתחילו שוב שיחות ומשא ומתן, והמלחמה האיטית הזו תימשך שנים, אבל האם אנחנו צריכים אותה בהישג יד? כמה שיחות נערכו במינסק על סכסוך אחר, אבל הדברים עדיין שם! ואם הלווייתנים הרוצחים ההרים הללו יתחילו באופן פעיל להניף באגרופיהם ויופיעו אבדות, אז אולי הם עצמם יתעשתו, כי אלה לא ה"בטירים" להביס לפחות מישהו, מתישהו ואיכשהו!
  12. ROM123567
    ROM123567 13 ביולי 2020 15:27
    0
    שגריר אזרבייג'ן דיבר ברוסית די ברור וברור ..
    גם משרד החוץ הטורקי לא מסתיר את כוונותיו.
    ורק משרד החוץ הרוסי מביע דאגה רצינית..
    1. Livonetc
      Livonetc 13 ביולי 2020 15:39
      +1
      לרוסיה יש בסיס צבאי בארמניה.
      אזרבייג'ן וארמניה הן בעלות ברית של רוסיה.
      אנחנו לא טורקים רומאים.
      רוסיה מביאה שלום לאנשים, ואינה מאיימת בנשק
      1. ROM123567
        ROM123567 13 ביולי 2020 15:48
        -1
        רוסיה מביאה שלום לאנשים, ואינה מאיימת בנשק
        אה, ובכן, בשביל זה נועדו המילים האלה ..))
        Можно вспомнить и мультики от Путина, со вполне ясным уклоном.. можно вспомнить конфликт на Донбассе, устроенный исключительно ради конфликта.. Можно, конечно, ещё обо всё этом долго спорить.. Но утверждать 100%-но, что мы все такие белые и пушистые..

        נ.ב.. רוסיה היא לא סוג של סוס כדורי בוואקום.. אלו אותם אנשים בראש המדינה.. נולדו על אותו כוכב לאלו שהם "לא רוסיה"..
        אפילו ברית המועצות האידיאולוגית לא הייתה קדושה במובנים רבים, מה אנחנו יכולים לומר על הרמאים הנוכחיים, שמטרותיהם רחוקות מלהיות טובות...
      2. KURT330
        KURT330 13 ביולי 2020 18:08
        +5
        ובכן, שמור את הבסיס שלך שם. מי נגד משהו? אזרבייג'ן דורשת את אדמותיה, במיוחד קרבאך והאזורים הכבושים הסמוכים לה. על איזה סוג של צדק אנחנו מדברים אם יש הטיה? האזרבייג'אנים יחזירו את האדמות הללו במוקדם או במאוחר.
    2. K-612-O
      K-612-O 13 ביולי 2020 15:45
      +1
      ומה היינו צריכים לענות לדעתך? ארמנים, אם כבר, יכולים להירתע בבאקו עם איסקנדרים, השאלה היא בירוואן יושבת אמבה מזוקן ולא יכולה לסחוט שום דבר, אבל דמוקרטית כזו.
      1. ROM123567
        ROM123567 13 ביולי 2020 16:02
        -1
        ומה עלינו לענות? אצלך?

        "לדעתי" - טוב שאני לא צריך לפתור את הבעיות האלה.. כי אני לא משלם על זה..
        הרגע שמתי לב ששני הצדדים דיברו בצורה די ספציפית.. ממש מאיים.. ושלנו הצליח, כבר עייף מזה, בדאגה..
      2. זאב זאב
        זאב זאב 13 ביולי 2020 17:07
        +5
        אתה מבין ששני אנשים יכולים לשחק במשחק הזה? ולאזרבייג'ן יש גם טילים שיכולים לפגוע לא רק בסטפנקרט, אלא גם בירוואן. כמה עולה מאותו תבוז לירבאן? מאתיים או שלוש מאות מייל? הבלארוסית "פולונז יקבל את זה. וגם טילי ה-EXTRA וה-LORA הישראלים. אז אם הארמנים כל כך רוצים לאיים על ערים אזרבייג'ן, כדאי שתתכוננו לכך שהתגובה לארמנים לא תחזיק אתכם.
        1. KURT330
          KURT330 13 ביולי 2020 18:11
          +3
          ובכן דוק מ-Nachichevan באופן כללי 80 ק"מ ישירות.
          1. זאב זאב
            זאב זאב 13 ביולי 2020 21:17
            0
            ובכן, עדיין צריך להעביר טילים לנחיצ'בן.
            1. אוקוזיורד
              אוקוזיורד 13 ביולי 2020 21:38
              -2
              הכל שם, ולא מעט.
            2. KURT330
              KURT330 14 ביולי 2020 13:07
              +1
              בנחיצ'וואן אין חיל, אלא צבא נשק משולב נפרד.
      3. פרימלה
        פרימלה 13 ביולי 2020 21:47
        -1
        ציטוט: K-612-O
        ומה היינו צריכים לענות לדעתך? ארמנים, אם כבר, יכולים להירתע בבאקו עם איסקנדרים, השאלה היא בירוואן יושבת אמבה מזוקן ולא יכולה לסחוט שום דבר, אבל דמוקרטית כזו.

        קצר ולעניין טוב
  13. מעיל טנק
    מעיל טנק 13 ביולי 2020 15:39
    -1
    לאחר שהן מותשות מהלחימה, אזרבייג'ן וארמניה מסתכנות באובדן שטחיהן לטורקיה. הטורקים, כשומרי שלום, יבואו מאוחר יותר ויישארו לנצח...
  14. מוסקוביט
    מוסקוביט 13 ביולי 2020 15:39
    -3
    טורקיה טיפסה לתוך סוריה, עיראק, לוב. איך לא להגזים בסולטן.
    במקום ארמניה ואזרבייג'ן הייתי מחלק את קרבאך לשני חלקים כדי שכל אחד יקבל את שלו ויירגע.
    1. טנק קשה
      טנק קשה 13 ביולי 2020 16:51
      +1
      ציטוט ממוסקוביט
      טורקיה טיפסה לתוך סוריה, עיראק, לוב. איך לא להגזים בסולטן.

      אבל בהחלט המום. בוא נראה. hi
  15. יורה הרים
    יורה הרים 13 ביולי 2020 15:40
    +5
    אני רואה שאזרבייג'ן במצב רוח לוחמני! הם יכולים לסובב את גלגל המלחמה לשפיכות דמים גדולה באמת.
    גם הארמנים לא מתכוונים להיכנע... ואז הטורקים "משתלבים"... הם בהחלט לא יביאו שלום!
  16. אלכסיי-74
    אלכסיי-74 13 ביולי 2020 15:40
    -2
    הבסיס שלנו הוא בארמניה. צריך להביא כוחות שמירת שלום גדולים, להפריד בין שני הצדדים ולהבהיר לטורקים שאין מה לעשות שם.
  17. ניקולאי פטרוב
    ניקולאי פטרוב 13 ביולי 2020 15:42
    -5
    Я конечно не советник и не Ванга, но торговцам хурмой ловить нечего. От персов поддержки не дождутся, персы помнят как азербайджан предлагал кошерным советские аэродромы для удара по Ирану. Да и про вопли хурмоторговцев про "Южный Азербайджан". Однако быстрее мамеды станут подданными Ирана
    1. זאב זאב
      זאב זאב 13 ביולי 2020 15:51
      +2
      אזרבייג'ן אינה זקוקה לעזרת איראן או לעזרת רוסיה, כי שתי המדינות הללו הן ידידות ותיקות של ארמניה. אבל באקו מקווה (ולא בלי סיבה) שהם יתמכו על ידי מדינות אחרות באזור הכספי.
      1. ניקולאי פטרוב
        ניקולאי פטרוב 13 ביולי 2020 16:24
        -3
        [i][/i], Уважаемый, ответь на вопрос: А когда появился на теле Земли азербайджан? Не ошибка, с маленькой буквы.
    2. KURT330
      KURT330 13 ביולי 2020 18:12
      +1
      חלומות צבעוניים הם סימן לסכיזופרניה!
  18. סיים
    סיים 13 ביולי 2020 15:47
    +1
    זה כל הפואנטה של ​​הפרובוקציה עם UAZ...
    1. סטברוס
      סטברוס 13 ביולי 2020 15:54
      +1
      יש כבר סרטון עם UAZ, חלפנו על פני המוצב הארמני, סביר להניח שפנינו לכיוון הלא נכון.
  19. ניקולאי פטרוב
    ניקולאי פטרוב 13 ביולי 2020 15:49
    +1
    Сталина на вас недалёких нет. Через неделю после НКВД обнимались бы и целовались что армяне с азербайджанцами, что азербайджанцы с армянами. Далее вам от Лаврова. Что вам делить?! Всё подарено Русским Иваном.
  20. הידרוגרפיה מפרץ קרן הזהב
    +2
    ארמניה תפסיד
    1. K-612-O
      K-612-O 13 ביולי 2020 15:58
      +2
      למה לא הפסדת לפני 25 שנה? ואז באקו שבר את שיניו לגבי קרבאך.
      1. ואדים237
        ואדים237 13 ביולי 2020 22:05
        +2
        מבחינת הוצאות צבאיות, לא ניתן להשוות את ארמניה לאזרבייג'ן - ולפני 25 שנה לכולם היו את אותו הנשק הסובייטי הישן, ולמעשה לא היו צבאות ולכן נוצרו תצורות חמושים על הברכיים.
    2. דוֹקטוֹר
      דוֹקטוֹר 13 ביולי 2020 16:07
      +7
      ארמניה תפסיד

      כבר אבוד.
      מתוך 10-12 (לפחות) מיליון ארמנים בעולם, נותרו בארמניה 2. והזרם נמשך.
  21. FreeDIM
    FreeDIM 13 ביולי 2020 16:06
    +3
    צריך לתת את קרבאך לרוסיה.. אז אף אחד לא ייעלב. כן
    1. פרנואיד50
      פרנואיד50 13 ביולי 2020 16:18
      +3
      ציטוט מאת freedim.
      יש צורך לתת את קרבאך לרוסיה ..

      זה הוצע שוב ושוב. כן
      ציטוט מאת freedim.
      אז אף אחד לא ייפגע.

      ואם כן, אז איכשהו הצידה. לצחוק
    2. אלכס צדק
      אלכס צדק 13 ביולי 2020 19:57
      0
      אחר כך הם ייללו שיחזירו אותם, כמו היפנים
    3. ואדים237
      ואדים237 13 ביולי 2020 22:06
      +5
      רוסיה לא צריכה לעזאזל את קרבאך.
  22. אוראן
    אוראן 13 ביולי 2020 16:13
    +7
    ציטוט מאת Magic Archer
    אֲנָשִׁים! איפה אפשר למצוא את ההיסטוריה של הסכסוך הזה? מי צודק, מי טועה? התעניינתי גם במכרים ארמנים וגם באזרבייג'נים. תוֹצָאָה. אשמים ומתחשבים זה בזה, בלי שום עובדות. לפי הבנתי, הסכסוך ישן, אבל מה שקראתי זה עובדות יבשות, של סוף שנות ה-80

    ראשית עליך לקרוא את גריבויידוב, שיישב מחדש ארמנים מפרס בזנגזור ובקרבך. כמובן שהמינוסים מסופקים לי מהצד הארמני, אבל משתמש מתאים רגיל יקרא מקורות עצמאיים ויסיק מסקנות, אבל האמת המרה היא שלא כולם כמו שאומרים בטלוויזיה.
    1. K-612-O
      K-612-O 13 ביולי 2020 16:26
      +1
      האמת המרה היא שעד המאה ה-4 לספירה הייתה שם ממלכה ארמנית, אז היא חולקה על ידי הפרסים והביזנטים, ורק במאה ה-12-13 הופיעו שם הטטרים-מונגולים, ורק אז העות'מאנים, ה. אבותיהם של האזרבייג'נים.
      וכשארטסח הפך לרוסי, הם באמת התחילו להחזיר לשם ארמנים.
      1. אוראן
        אוראן 13 ביולי 2020 16:41
        +5
        האמת המרה היא ש
        Индейцы имеют такое же отножение к Индиии как Хаи к территории Армении географическое название не имеет никакого отношения к хаям .
        הרי הארמנים מזהים את עצמם וקוראים לעצמם אך ורק Khays. האם יש אזכור של מדינת האיסטאן איפשהו, או שאולי פספסתי משהו?
        1. K-612-O
          K-612-O 13 ביולי 2020 16:45
          +1
          סטן שייך לטורקיזמים והמדינה הארמנית לא יכולה להסתיים במחנה, בתור התחלה.
          השם של המלך טיגראן 2 לא אומר כלום?
          מלך ארמניה הגדולה משנת 140 לפנה"ס ה. עד שנת 55 לספירה ה.
          1. זאב זאב
            זאב זאב 13 ביולי 2020 16:50
            +4
            מ-140 לפני ל-55 אחרי? האם טיגראן השני לא חי זמן רב? זה בן 115...
            1. K-612-O
              K-612-O 13 ביולי 2020 16:57
              +3
              סליחה, אני כותב מהטלפון שלי. עד החמצה. אבל העובדה נשארת בעינה. הממלכה הארמנית התקיימה עוד לפני בואם של העמים הטורקים.
              1. זאב זאב
                זאב זאב 13 ביולי 2020 17:23
                +4
                אין שאלות. הממלכה הארמנית הייתה, כמובן, אפילו הממלכה הארמנית הגדולה. וישראל הגדול היה מהנילוס עד הפרת. בתקופת שלמה המלך (שלמה), לפני כשלושת אלפים שנה. ומה שמאפיין, זה היה הרבה לפני הערבים החדשים, שכבשו את הארץ המובטחת רק במאה ה-7. אבל... למען השלום עם שכנותיה ויתרה ישראל על חצי האי סיני, שנלקח במאבק ב-1967. עם שארם א-שייח', אסדות נפט וגישה ישירה לים האדום. ועם כל החסרונות של ההחלטה הזו (ויש עוד כאלה), עם כל מה שהיהודים קיבלו את התורה בסיני, הממשלה בירושלים והכנסת (הפרלמנט) נקטו בצעד הזה.
                1. ANB
                  ANB 13 ביולי 2020 22:52
                  0
                  . Кнессет (парламент) пошли на этот шаг.

                  ואני מצטער שהלכנו.
                  1. זאב זאב
                    זאב זאב 14 ביולי 2020 17:47
                    -1
                    חבל. אבל הם הלכו, בהנחיית האינטרסים של המדינה.
          2. KURT330
            KURT330 13 ביולי 2020 18:17
            +1
            אז כל שמות המשפחה הארמנים הם בתורכיות לצחוק
          3. אוראן
            אוראן 13 ביולי 2020 18:25
            +4
            ובכן, אם אתה מתייחס למובסס חורנסקי, אז אני מצטער)))
  23. סניה
    סניה 13 ביולי 2020 16:15
    0
    אני חושב שהאינטרס של רוסיה הוא לא לעשות כלום בשלב הראשון...
    ואז שני הצדדים יגישו בקשות שונות.
    שהארמנים, שהאזרבייג'נים לא אוהבים רוסים ורוסיה, אז שילחמו
    ואז לזחול על הברכיים
    1. אייל מנומס
      אייל מנומס 13 ביולי 2020 16:41
      +3
      ציטוט של סניה
      אני חושב שהאינטרס של רוסיה הוא לא לעשות כלום בשלב הראשון...

      כשה"במה" יתחיל, יהיה מאוחר מדי לעשות משהו. גם ארמניה וגם אזרבייג'ן הן מדינות ידידותיות לרוסיה. אם הסכסוך יסלים למלחמה, רוסיה תצטרך לבחור צד תוך השגת עוינות של האחר. והאם אנחנו צריכים את זה? אני חושב שבכל מחיר יש צורך למנוע את התפתחות הסכסוך. בכל האמצעים לאלץ את הארמנים והאזרבייג'נים להסכים ולפתור את הסכסוך הטריטוריאלי הזה.
      ציטוט של סניה
      שהארמנים, שהאזרבייג'נים לא אוהבים רוסים ורוסיה, אז שילחמו

      נחשו משלוש פעמים שבהן הפליטים ימהרו אם זה באמת יתלקח.
      1. דוֹקטוֹר
        דוֹקטוֹר 13 ביולי 2020 17:27
        +5
        נחשו משלוש פעמים שבהן הפליטים ימהרו אם זה באמת יתלקח.

        אם לשפוט לפי המפה, אזרבייג'נים הולכים לגאורגיה, איראן ודאגסטן, והארמנים הולכים לגאורגיה, איראן וטורקיה! קריצה
        1. אייל מנומס
          אייל מנומס 13 ביולי 2020 17:55
          0
          ציטוט מאת ארצט
          לפי המפה

          אם רק על המפה, אז כן. קריצה
        2. ANB
          ANB 13 ביולי 2020 22:55
          0
          כולם ימהרו לרוסיה. כבר יש לנו יותר מהם מאשר במולדתנו.
      2. סניה
        סניה 13 ביולי 2020 19:16
        +1
        אילו ידידותיים??? על מה אתה מדבר?

        פליטים לא מתקבלים
        וכמה שאפשר לשלוח הביתה
  24. קלינגון
    קלינגון 13 ביולי 2020 16:24
    +2
    עדיף לארדואן לא להתערב בקווקז לתמיד. טוב יותר לבריאות שלך.
  25. הסעות
    הסעות 13 ביולי 2020 16:32
    +2
    הנה דבר מוזר. ב-87, רובאים ממונעים מגדוד שכן רכבו לתוך קרבאך-באנג-באנג זה כדי להירגע. עברו יותר מ-30 שנה ואיך יתכן עימות חדש? לא. זוהי חלוקה מחדש של רכוש ישנה, ​​מושחתת ומצחינה. לגרש את הבורגנים משני הצדדים, והפרולטרים יגיעו איכשהו להסכמה ביניהם.
  26. זאורבק
    זאורבק 13 ביולי 2020 16:33
    +5
    Земли надо вернуть. Плохо быть оккупантом.
  27. fa2998
    fa2998 13 ביולי 2020 16:39
    0
    ציטוט מאת shubin
    האם זה אותו פולד בולבול-אוגלי? עיכוב

    ואת מי עוד לשלוח כשגריר במוסקבה, מה יהיה "לשמיעה"?
  28. צ'ריק
    צ'ריק 13 ביולי 2020 16:51
    +3
    משרד החוץ הרוסי מביע דאגה רצינית - השיא נתקע
  29. גרמנית 4223
    גרמנית 4223 13 ביולי 2020 17:50
    +2
    המצב מפציץ, וארמניה היא בעלת בריתנו. בואו נשאיר אותו מעוך, נגן שוב על מלחמה קשה בקווקז, אולי נתנגש בטורקיה.
    אני מחזיק את אגרופי לדיפלומטים שלנו כדי שיפתרו את המצב וימנעו פיצוץ.
    1. iouris
      iouris 14 ביולי 2020 12:57
      +1
      גם ארמניה ואזרבייג'ן הן המדינה שלנו, ופולאד בולבול-אוגלי הוא הזמר שלנו. כילדה שרתי בעצמי שיר אזרביג'אני על ציפליאט במקהלה. אני זוכרת שהיו בו מילים כאלה: "ג'יב-דז'דיב-דז'ארירים..." הסולנית הייתה ילדה ארמנית.
      1. גרמנית 4223
        גרמנית 4223 14 ביולי 2020 13:59
        0
        המדינה היא שלנו, אבל הממשלה לא שם.
  30. Lek3338
    Lek3338 13 ביולי 2020 20:46
    +1

    טריים ממשרד ההגנה של אזרבייג'ן, החבר'ה מהחזית שלחו כמה סרטונים. עכשיו אני אחתוך ואולי אוסיף. העיקר לא לשרוף את החבר'ה
  31. ניאוהומנויד
    ניאוהומנויד 13 ביולי 2020 21:01
    +2
    ציטוט מאת tihonmarine
    ציטוט: אזרחי
    פנקייק צחוק, למען רעיית עדר כבשים כדי להרוג אנשים. ימי הביניים.

    יש צורך לכבות את האש בכל אמצעי, לא לתת למלחמה להתחיל.

    לא הייתי רוצה לכבות שריפות כאלה עם גופות חיילינו, כמו ב-1987-92....התברר לנו אחר כך קיצוניים.....אני נגד....קראו היטב, צפו בסרטון על הקונפליקטים האלה... פיסת היסטוריה לא נעימה...
    1. ואדים237
      ואדים237 13 ביולי 2020 22:13
      +1
      רוסיה לא תתערב - רק משרד החוץ.
  32. אנדריי ואסילביץ'
    אנדריי ואסילביץ' 13 ביולי 2020 22:56
    -1
    ציטוט: Atlant-1164
    לקרוא את זה איפשהו..
    "תאמין בנחש יותר מיהודי, תאמין ליהודי יותר מיווני, אבל לעולם אל תסמוך על ארמני."
    ג 'ורג' אורוול

    יש לי שכנים אזרבייג'נים. אני לא אגיד עליהם דברים רעים.
  33. ANB
    ANB 13 ביולי 2020 22:59
    +1
    הארמנים מטגנים את הברביקיו הכי טעים בקווקז. באזרבייג'ן יש את העגבניות הכי טעימות. וביחד זה אגדה. מתי יפסיקו בעלי הקרניים האלה להכות ראשים ויגיעו להסכמה?
  34. פון אליה
    פון אליה 13 ביולי 2020 23:02
    -1
    История показала, что этот конфликт не будет решён в пользу какую-то из сторон. Только приход в регион миротворцев, может остановить войну. И только в составе единого государства. Уже 200 лет как эти территории были присоеденены к России. Ей и разруливать проблему.
  35. סמינול
    סמינול 13 ביולי 2020 23:15
    +1
    Никаких полноценных боевых действии не будет. Просто азербайджанская сторона пока что не может смерится с тем, проглотить то, что из за своей оплошности подарила нам несколько важнейших тактических боевых постов. Любили видимо ребята регулярно оставлять эти посты и спустится погулять, пострелять на кабанов... Думали.. ну раз есть разделяющие минные поля, кто же сможет пересечь их, приблизится к наши постам. Однако случилось то что случилось. И когда уже на этот раз ребята возвращались из славной охоты на своем уазике... армяне перекрыли им путь предупредительным огнем из своих же постов. Бросили они свой уазик и побежали назад к своим. А спустя пол часа, начали яростно бомбить эти посты и окрестные армянские села в попытках отбить их назад. Вот и по сути вся история.
  36. אנדריי ואסילביץ'
    אנדריי ואסילביץ' 13 ביולי 2020 23:38
    -1
    ציטוט: K-612-O
    אחרת, לא היו נשארים ארמנים בשטח הזה, אם אתה רוצה רצח עם שני של עם שלם שחי על הארץ הזאת הרבה לפני האזרבייג'נים.

    אל תשקר. ישנן מפות מימי הצאר, העמים החיים בטרנס-קווקזיה אינם מצוינים, ויש פחות ארמנים מאשר אזרים בשטח זה. אתה תצליח לחפש בגוגל, אני מקווה.
  37. אנדריי ואסילביץ'
    אנדריי ואסילביץ' 14 ביולי 2020 00:02
    +1
    ציטוט: K-612-O
    סטן שייך לטורקיזמים והמדינה הארמנית לא יכולה להסתיים במחנה, בתור התחלה.
    השם של המלך טיגראן 2 לא אומר כלום?
    מלך ארמניה הגדולה משנת 140 לפנה"ס ה. עד שנת 55 לספירה ה.

    תפסיקו לספר את הסיפורים האלה על הממלכות "לפני הספירה". נייר, כמובן, יסבול הכל, אבל אתה גם צריך לחשוב עם הראש שלך.
  38. tolmachiev51
    tolmachiev51 14 ביולי 2020 02:58
    -1
    -"МИД России выражает серьезную озабоченность резким обострением ситуации на армяно-азербайджанской границе 12 июля" -когда вы уже перестанете "корчить" озабоченные "лица" и займетесь решением вопроса!!!???.
    1. iouris
      iouris 14 ביולי 2020 10:02
      0
      ציטוט: tolmachiev51
      מתי תפסיקו "לעשות פרצופים" מודאגים ותטפלו בנושא!!!???

      זו לא "שאלה" אלא בעיה. בעיה היא משימה שבתנאים נתונים אין לה פתרון. הסכסוך הזה יסתיים כאשר שני הצדדים יהיו כל כך מותשים שאף אחד מהצדדים לא יכול לנהל מלחמה, אחד מהצדדים מובס, או ששני הצדדים יאבדו את הממלכתיות שלהם ויכנסו לאימפריה אחת. יש שתי אימפריות כאלה.
  39. סרקזם
    סרקזם 15 ביולי 2020 01:18
    +2
    ציטוט מפרימלה
    ציטוט מאת APAS
    ציטוט: אזרחי
    אז מה הטעם במאבק הזה?

    העניין הוא שרוסיה תצטרך לעשות בחירה ויהיה לנו שכן אחר עם טינה, האם אתה מחשיב את הנושא במטוס הזה? ומי צריך שהאמריקאים יעזרו בנשק ובדברים אחרים, רק כדי להשיג עוד בעל ברית אחד נגד הרוסים

    ארמניה צריכה להפוך לחלק מהפדרציה הרוסית.
    איש טוב, מאיזה אזור, עיר אתה? אני מהקובאן, אני מציע לך להעביר את כל הארמנים שלנו לעיר ולאזור שלך, אתה יכול לקחת את גליצקי עם האצטדיון שלו לעצמך, וניתן ונוסיף על זה, אבל אנשים ירשמו אותך בכל לוח שנה בקובאן כקדוש / קדוש ...
    1. וינדיגו
      וינדיגו 15 ביולי 2020 12:25
      0
      Присоединяюсь. Я тоже с Кубани. Если ей так нравятся армяне, пусть их к себе и забирает.