באקו אינו שולל את הסלמה של הסכסוך עם ארמניה לפעולות איבה של ממש

286
באקו אינו שולל את הסלמה של הסכסוך עם ארמניה לפעולות איבה של ממש

אזרבייג'ן אינה שוללת את הסלמה של הסכסוך בגבול ארמני-אזרבייג'ן לכדי פעולות איבה בקנה מידה מלא. כך הודיע ​​שגריר הרפובליקה ברוסיה, פולד בולבול-אוגלי, מדווח "מוסקבה מדברת".

לדברי השגריר, אזרבייג'ן מתכוונת להשיג את החזרת נגורנו קרבאך, ולכן הסכסוך המזוין עלול להסלים לפעולות איבה בקנה מידה מלא. הוא הדגיש כי שיחות שלום לאורך זמן לא נותנות כל תוצאה ונשאר רק פתרון הסכסוך באמצעים צבאיים.



(...) אזרבייג'ן לעולם לא תשלים עם אובדן של 20% משטחה. השיחה היא אפילו לא על נגורנו קרבאך, השיחה היא לא על כך שמישהו רוצה לגרש משם אנשים בני לאום ארמני. השיחה עוסקת בעובדה ש-20% משטחה של אזרבייג'ן כבוש. מה אתה חושב, מדינה חמושה, עשירה, מפותחת מבחינה תשתיתית, תאפשר לשטחה להיכבש לזמן אינסופי? זה בלתי אפשרי

– אמר פולד בולבול-אוגלי.

השגריר ציין כי בעוד ש"שטח אזרבייג'ן כבוש", סכסוכים מזוינים בגבול הם בלתי נמנעים. כל הניסיונות של "המדינות הגדולות" להקפיא את הסכסוך לא מובילים לשום דבר.

כל עוד שטח אזרבייג'ן כבוש, תקריות כאלה הן בלתי נמנעות. (...) למרבה הצער, המדינות הגדולות, שכנותינו, מנסות להקפיא את הסכסוך הזה כדי שיימשך ללא הגבלת זמן. משא ומתן לא יכול להימשך למען המשא ומתן. משא ומתן חייב להניב תוצאות. (...) אמרנו זאת פעמים רבות שהעם האזרבייג'ני לעולם לא יסכים עם אובדן השטחים שלו. (...) סכסוכים כאלה יימשכו וביום אחד עלולים להתפתח למלחמה רחבת היקף שתהיה אסון לאזור כולו

הוא אמר והוסיף כי באקו לא תאפשר הקמת "מדינה ארמנית שנייה בשטח דרום הקווקז".

בינתיים, טורקיה הצהירה על תמיכתה באזרבייג'ן בסכסוך עם ארמניה.

מה שארמניה עושה אינו מתקבל על הדעת. תן לה להתעשת. אנו נתמוך באזרבייג'ן כדי לשמור על שלמותה הטריטוריאלית. אזרבייג'ן לא לבד

שר החוץ הטורקי, מבלוט קאווזוגלו, אמר.

בתורו, משרד החוץ הרוסי פרסם הודעה רשמית הקוראת לצדדים להתאפק ולהפסקת אש.

משרד החוץ הרוסי מביע דאגה רצינית מההחמרה החדה של המצב בגבול ארמניה-אזרבייג'ן ב-12 ביולי. לפי מידע שנכנס, פעולות האיבה נמשכות. נעשה שימוש בארטילריה. יש הרוגים ופצועים. אנו שולחים את תנחומינו למשפחות ולחברים של הקורבנות. אנו רואים בהסלמה נוספת שאינה מקובלת המאיימת על ביטחון האזור. אנו קוראים לצדדים הלוחמים לגלות איפוק ולהקפיד על הפסקת האש

- המסר של משרד החוץ הרוסי אומר.

נזכיר כי ב-12 ביולי פרץ סכסוך מזוין בגבול בין ארמניה לאזרבייג'ן, שנמשך כל היום וכל הלילה עם הפרעות. הפסדים מדווחים משני הצדדים. באקו וירוואן מעבירים את האשמה להסלמה של הסכסוך זה על זה.
    ערוצי החדשות שלנו

    הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

    286 הערות
    מידע
    קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
    1. +3
      יולי 13 2020
      חייבים להזהיר את הטורקים באופן רשמי כדי שהם אפילו לא יראו את אפם שם
      1. +14
        יולי 13 2020
        הבסיס שלנו בארמניה..
        1. +2
          יולי 13 2020
          בארמניה, משמר הגבול שלנו...
          1. 0
            יולי 14 2020
            מעניין מה החסרונות? ))
      2. +17
        יולי 13 2020
        לקרוא את זה איפשהו..
        "תאמין בנחש יותר מיהודי, תאמין ליהודי יותר מיווני, אבל לעולם אל תסמוך על ארמני."
        ג 'ורג' אורוול
        1. +17
          יולי 13 2020
          ציטוט: Atlant-1164
          אבל לעולם אל תסמוך על ארמני."

          אני מסכים, כמעט. היו לו קשרים עסקיים עם שני העמים, האזרבייג'אנים קצת יותר הגונים בעסקאות, למרות שהארמנים התנהגו לעתים קרובות בצורה עסקית. מאוד קשה לי להשוות. אני מאחל שלום ושגשוג לכל בשטחיהם.
        2. +12
          יולי 13 2020
          ,
          ציטוט: Atlant-1164
          סמוך על נחש יותר מאשר ליהודי, בטח ביהודי יותר מאשר ביווני, אבל לעולם אל תסמוך על ארמני

          יש לי את ה"אושר" שיש לי משפחה ארמנית בשכנים שלי, לא היית מאחל לאויב כזה
          1. +9
            יולי 14 2020
            ציטוט: ולדימיר וסילנקו
            יש לי את ה"אושר" שיש לי משפחה ארמנית בשכנים שלי, לא היית מאחל לאויב כזה

            מצטער .
            יש לי גם ניסיון רב בתקשורת עם אלה ואחרים. יתרה מכך, שירתתי אז באזרבייג'ן, כשהסכסוך הזה התחיל ב-RIC של חטיבת ההגנה האווירית ואני זוכר היטב את תחילתו של המגעיל הזה.
            ארמנים התחילו.
            הכרזת נגורנו קרבאך כשטחם והכללתו בתוכנית לפיתוח כלכלי של הרפובליקה.
            בסוף 1989
            וגורבצ'וב הממזר... תמך ביוזמה זו.
            אבל זה קרה לאחר שהארמנים גירשו את כל (!) האזרבייג'נים מהרפובליקה שלהם!
            בחורף!
            דרך מעברי הרים!
            ברגל !
            והם יכלו לסחוב מהדברים רק מה שיכלו בידיהם.
            והרבה אנשים פשוט קפאו למוות במעברים האלה.
            זה היה בגלל זה שמאוחר יותר התפוצץ Sumgayit.
            ועוד קודם לכן - ב-1985, בכיכר בירוואן, בעצרת, שרפו ארמנים בפומבי את הדרכונים הסובייטיים שלהם.
            דשנקים התחדשו מהשכחה.

            ואחרי כל האירועים הללו, כשהממשל המרכזי בקרמלין לא הגיב בשום צורה, הקש האחרון היה ההכרזה על נגורנו קרבאך כטריטוריה ארמנית.
            בעוד שברית המועצות עדיין בחיים!

            בינואר 1990 התרחש מרד באזרבייג'ן, מרד .... בכל הרפובליקה. המזכיר הראשון (אני כבר לא זוכר את שמו) ברח למוסקבה ... והשלטון נתפס על ידי מה שנקרא. החזית העממית של אזרבייג'ן.
            והוא הכריז על... התגייסות להגן על אדמתו.
            זו הייתה ברית המועצות.
            וגורבצ'וב... תמך ב... בארמנים בסכסוך הזה.
            בְּפוּמבֵּי.
            ואז החל גירוש הארמנים מאזרבייג'ן.
            הכל היה...
            הגננו את האוכלוסייה הארמנית ביחידות הצבאיות שלנו וארגנו את הפינוי שלה לאזורים אחרים בברית המועצות.
            אבל מבחינה מוסרית, היינו בצד של האזרבייג'אנים – האמת כמובן הייתה בצד שלהם.
            ובשטח נ' קרבאך הופיעו חמושים מארמניה ב...ציוד מיובא... החלו התקפות על יחידות צבאיות... היה ניסיון להסתער על חטיבת ההרים הגבוהים של ההגנה האווירית RTV.
            בלילה .
            אבל הירח המלא והשלג אפשרו לזהות את השודדים במרחק מספיק כדי להפעיל את האזעקה ולהשיב מלחמה.
            הפושעים נהדפו, סחפו את ההרוגים והפצועים.
            אבל לא כולם.
            על אחד ההרוגים הם מצאו תעודת זהות של דשנאק (ארגון של טרוריסטים ארמנים שקיים מסוף המאה ה-19). אגב, פשיניאן, למיטב ידיעתי, קשור גם לארגון הטרור הזה.
            אבל העיתונות של בעלות הברית לא הוציאה מילה אחת על פשעיהם של הטרוריסטים הארמנים. והיו הרבה כאלה.
            ובארמניה לא הוקם "סדר חוקתי".
            בעוד המרד באזרבייג'ן דוכא במהירות ובנחישות.
            וגם לאחר דיכוי המרד באזרבייג'ן נמשכו התקפות הארמנים. במטוניהם נמצאו רובי סער עוזי ישראלים, פלסטידים מיובאים, נפץ זרים... נמנעה (ממש ברגע האחרון) פיגוע בפיצוץ צינור נפט וגז. השודדים טסו (!!!) על שני מסוקי Mi-8 מארמניה, הנחיתו קבוצת חבלה, שהצליחה לקשור את הצינורות עם חומר נפץ... ורק שניים מקציני התורן Mi-24 שלנו (טייסת סנגצ'ל) שהגיעו ברגע האחרון לתקוע את הפשע הזה - הם מפוצצים לא היה להם זמן להתחבר, הם נשארו בתרמיל, נזרק ליד.
            הפושעים נסוגו לסטפנקרט והתיישבו ממש על הכיכר... ונמלטו, משאירים את מכוניותיהם מאחור.
            אני בעצמי השתתפתי במניעת פעולת הטרור הזו - זה היה במהלך המשמרת שלי.

            לכן אני מצטער מאוד שרוסיה עדיין תומכת בארמניה בעסק הלא נכון הזה.
            זה לא הגיוני.
            ולא הוגן.
            ארמניה מחויבת להחזיר את השטחים הכבושים של אזרבייג'ן (לא חלק מנ' קרבאך, אלא על מעמדה של נ' קרבאך עצמה לשבת ליד שולחן המשא ומתן.
            ואכן, בזמן תחילת הסכסוך, עד 85% מהארמנים חיו בנ' קרבאך עצמה.
            אבל אתה צריך לזכור מתי הארמנים האלה הופיעו שם!
            ולמה נותרו כל כך מעט ילידים באדמות אבות אזרבייג'ן.
            יש לזכור איזה סוג של רצח עם ערכו הארמנים שברחו מטורקיה בנתינים הרוסים של האזרבייג'נים, ונוקם את תבוסתם בטורקיה (תבוסת המרד שלהם).
            הם נקמו באזרבייג'אנים! אזרחי RI !!! (למרות שהאימפריה אז פשוט הורתה לחיות זמן רב) ...
            הם חצבו שם כמה אזורים!
            והתיישבו על אדמתם.
            ובמשך כל זמן הכוח הסובייטי, אף אחד לא ביקש מהם את זה.
            והוא לא זכר.
            יתר על כן, הם - לארמנים קיבלו הזדמנות ליצור רפובליקת איחוד משלהם בתוך ברית המועצות!
            והם החליטו לקחת משם גם את נ' קרבאך ללא הודעה מוקדמת...

            אלו הם השורשים והנקזים של האיבה ארוכת השנים הזו.
            האשמים בה הם ארמנים.
            מההתחלה .
            הרבה לפני 1990
            וכשותף סחר וגיאופוליטי, אזרבייג'ן הרבה יותר מעניינת ורווחית עבור רוסיה.

            אם ארמניה לא תחזיר את השטחים הכבושים, רוסיה לא צריכה לתת שום ערובה ביטחונית לארמנים בקרבאך.
            כן, לרוסיה אין זכות חוקית לכך - זה השטח של אזרבייג'ן. וכל הערבויות ניתנו - לארמניה.

            אני חוזר שוב - יש להחזיר מיד את האזורים הכבושים של אזרבייג'ן, שאינם חלק מנ' קרבאך.
            זהו שלב החובה הראשון.
            בהמשך - משא ומתן עם לחץ בצד הארמני.
            זו הדרך היחידה לפתור את הסכסוך הזה.
            אם הארמנים צריכים אדמה, שילחמו עם טורקיה - ארמניה שלהם שם.
            hi
            1. +3
              יולי 14 2020
              תמכו, חבר. באזור אודסה תופסים אדמות, הורסים בתים בכפרים וחורשים אותם. והרשויות-רוסיה היא התוקפן.
              1. +3
                יולי 14 2020
                אם הארמנים צריכים אדמה, שילחמו עם טורקיה - ארמניה שלהם שם.
            2. +2
              יולי 14 2020
              ציטוט מאת בייארד
              אבל העיתונות של בעלות הברית לא הוציאה מילה אחת על פשעיהם של הטרוריסטים הארמנים.

              אני זוכר היטב את הכרוניקה בטלוויזיה הרוסית, איך הארמנים תקפו את היחידה הצבאית בנשק.
              באזור רוסטוב שבו חיים ארמנים רבים שחולצו מחצי האי קרים על ידי קתרין השנייה, במהלך "מצעד הריבונות" הגיעו שליחים מהקווקז עם הרעיון לגדל את המקומיים. אבל הם נשלחו. באופן כללי, דון ארמנים לא אוהבים קווקזים. כמו "עזבנו ונשארנו ארמנים, והם נשארו והפכו לטורקים".
            3. +1
              יולי 17 2020
              תודה אחי על המילים החמות. אני רוצה לציין שבניגוד לארמניה, באזרבייג'ן יש אלפים רבים של רוסים. רק בבאקו יש מאות בתי ספר רוסיים. הילדים שלי לומדים ברוסית.
              כמובן שאף אחד לא צריך את המלחמה הזו. אבל הארמנים לא רוצים לחיות עם האזרבייג'נים. והרס את האיחוד היפה
      3. +19
        יולי 13 2020
        אז מה הטעם במאבק הזה? הם לא יכולים לכבוש מחדש לגמרי את קרבאך, הלובי הארמני בארצות הברית הוא השלישי אחרי הומואים ויהודים. ברוסיה, כמעט מחצית מאנשי העסקים הגדולים הם ארמנים. כולם יפעילו לחץ על אזרבייג'ן. כן, הטורקים ישחקו אצל האזרבייג'נים. אבל בסופו של דבר לא יהיה ברור איזה דם ישפכו שני העמים. העולם המתורבת כולו מתאחד או מחפש דרכים להגביר את התיירות עם המסחר, והרפובליקות הטרנסקווקזיות מחלקות את הארץ, אתה מביא את השטחים שיש לך קודם כל לצורה אלוהית. פנקייק צחוק, למען רעיית עדר כבשים כדי להרוג אנשים. ימי הביניים.
        1. +5
          יולי 13 2020
          ציטוט: אזרחי
          אז מה הטעם במאבק הזה?

          העניין הוא שרוסיה תצטרך לעשות בחירה ויהיה לנו שכן אחר עם טינה, האם אתה מחשיב את הנושא במטוס הזה? ומי צריך שהאמריקאים יעזרו בנשק ובדברים אחרים, רק כדי להשיג עוד בעל ברית אחד נגד הרוסים
          1. +20
            יולי 13 2020
            יהיה לנו שכן נוסף עם טינה

            כל השכנים שלנו נעלבים. כולם רוצים מאיתנו משהו.
            1. +9
              יולי 13 2020
              ציטוט: פריירה
              לכולנו יש שכנים עם טינה

              והשכן הפגוע ביותר נמצא מעבר למיצר ברינג.
              1. +6
                יולי 13 2020
                דרך פרקופ.
                1. 0
                  יולי 14 2020
                  ציטוט: פריירה
                  דרך פרקופ.

                  אלה פשוט "נעלבים".....
          2. -9
            יולי 13 2020
            ציטוט מאת APAS
            ציטוט: אזרחי
            אז מה הטעם במאבק הזה?

            העניין הוא שרוסיה תצטרך לעשות בחירה ויהיה לנו שכן אחר עם טינה, האם אתה מחשיב את הנושא במטוס הזה? ומי צריך שהאמריקאים יעזרו בנשק ובדברים אחרים, רק כדי להשיג עוד בעל ברית אחד נגד הרוסים

            ארמניה צריכה להפוך לחלק מהפדרציה הרוסית. והנושא ייסגר. אין דרך אחרת עבור הארמנים.
            לחץ על ג'ורג'יה בלי להיכשל, כדי לא לחסום את המעבר.
            1. -5
              יולי 13 2020
              אללה, היו מבשלים בורשט, ובלי להיכשל לוחצים עליו מעט שום, כדי שיהיה יותר טעים. אני שונא בורשט, אבל יש חובבים של המנה הזו.
              1. 0
                יולי 13 2020
                ערב טוב איש יקר. לא מתכוון לבורשט היום. המדינה בסכנה
                הערה אחת הצחיקה אותי בנושא. (לְהַלָן). העלה את מצב הרוח. לגבי ההצטרפות, נזכרתי באוסטיה...
            2. +7
              יולי 13 2020
              ציטוט מפרימלה
              ארמניה צריכה להפוך לחלק מהפדרציה הרוסית.

              זה בלתי אפשרי, המנטליות שונה.
              אנחנו עדיין קרובים יותר לאזרביג'אנים, שהצביעו בעד שימור ברית המועצות.
              1. -3
                יולי 13 2020
                ציטוט: לופאטוב
                ציטוט מפרימלה
                ארמניה צריכה להפוך לחלק מהפדרציה הרוסית.

                זה בלתי אפשרי, המנטליות שונה.
                אנחנו עדיין קרובים יותר לאזרביג'אנים, שהצביעו בעד שימור ברית המועצות.

                ... ללא זכות לסבסוד. אחרת, זה יימשך ללא הגבלת זמן ביניהם.
                למען האמת, לא לאלה ולא לאלה. בשביל השקט הנפשי שלנו. אנו מארגנים אזור תיירות)))
                1. 0
                  יולי 13 2020
                  ציטוט מפרימלה
                  אנו מארגנים אזור תיירות)))

                  כבר מאורגנים בצ'צ'ניה?
                  1. -4
                    יולי 13 2020
                    אני יודע דבר אחד. ואני משוכנע. אם הקווקז (הקבוצות האתניות) יחליטו לפגוע בשקט ברוסיה, התוצאה עבורם תהיה מצערת. לא לא. לא מהצבא הרוסי.
                    הם יטרפו בגפיים על ידי אלה שמוכנים כל כך לדחוף את מצחו נגדנו. טוביש סלאבים רוסים.
                    1. +1
                      יולי 13 2020
                      ציטוט מפרימלה
                      הם יטרפו בגפיים על ידי אלה שמוכנים כל כך לדחוף את מצחו נגדנו. טוביש סלאבים רוסים.

                      למען האמת, אני מאוד סקרן. מה זה TE?
                      1. -1
                        יולי 13 2020
                        למען האמת, אני מאוד סקרן. מה זה TE?
                        ======================
                        לאן ילך הקווקז בלי רוסיה ועם מי??? התשובה היא על פני השטח.
                        המנטליות אינה זהה בקרב העמים הללו. כולם חושבים שהוא ביי.
                        אלה שגורמים לבלבול, הם יטרפו.
                        1. +1
                          יולי 13 2020
                          ציטוט מפרימלה
                          המנטליות אינה זהה בקרב העמים הללו. כולם חושבים שהוא ביי.

                          אז למה אנחנו צריכים את זה? מעבר הנפט נפסק, כך נראה, גאורגיה היא לא חברה שלנו, אבל החזיר הוא כמו אווז, אין צורך לפרוץ אליהם את המסדרון. אז למה אנחנו צריכים את הקווקז עם בעיות לאומיות, אתה יכול להסביר?
                2. 0
                  יולי 13 2020
                  אזרבייג'ן הייתה תורמת תחת ברית המועצות, וב-70 שנה היא נתנה הרבה יותר ממה שנדרש. רק בסוף (פרסטרויקה) אזרבייג'ן קיבלה מכה כלכלית כזו שלא היה זמן לתרומה. סובסידיה היא מנת חלקה של ארמניה, מהיום הראשון ליצירת המבנה הזה על ידי הרפובליקה של אינגושטיה, בהתחלה הם טפילו על הגוף של רוסיה, ואז ברית המועצות השתלטה עליה, עכשיו הפדרציה הרוסית. הם התיישבו היטב, עם זאת.
                  1. +1
                    יולי 13 2020
                    ציטוט מאת Oquzyurd
                    אזרבייג'ן הייתה תורמת תחת ברית המועצות, וב-70 שנה היא נתנה הרבה יותר ממה שנדרש. רק בסוף (פרסטרויקה) אזרבייג'ן קיבלה מכה כלכלית כזו שלא היה זמן לתרומה. סובסידיה היא מנת חלקה של ארמניה, מהיום הראשון ליצירת המבנה הזה על ידי הרפובליקה של אינגושטיה, בהתחלה הם טפילו על הגוף של רוסיה, ואז ברית המועצות השתלטה עליה, עכשיו הפדרציה הרוסית. הם התיישבו היטב, עם זאת.

                    האם יש מידע מאושר במספרים? או שזה מידע מסווג?
                    1. -2
                      יולי 13 2020
                      זה לא סוד שהיו טבלאות של ייצור והוצאות לנפש של רפובליקות האיגוד. 50-60-70 שנה. איכשהו ראיתי אותם באיזה עיתון, אני לא זוכר בדיוק באיזה מהם. כי זה יצייר תמונה מלאה וזה לא תואם את האינטרסים של כמה חברים שנחושים להראות לרפובליקות האיחוד רק בצורה שלילית, כמו שכולם היו טפילים.אבל משהו נשאר. https://www.politforums.net/historypages/1514072113.html
                      יש כאן טבלה, לא התקופה הטובה ביותר של ברית המועצות, שנות הפרסטרויקה וההתמוטטות. אפילו כאן ברור שבשנה הראשונית של הפרסטרויקה, אזרבייג'ן ייצרה 11 אלף רובל לנפש, וצרכה 7,4 אלף רובל (1985, לאחר מכן ירידה חדה, עד קריסת המדינה) בניכוי שנות הפרסטרויקה, בשאר השנים אזרבייג'ן תמיד ייצרה יותר ממה שצרכה. לשם השוואה, ארמניה, כלכלה שנשענה על סובסידיות ענק (לא ראוי ) ייצרה אפילו יותר לנפש ברובל (בגלל אותן סובסידיות) , אבל צרכה הרבה יותר, ושאבה את ברית המועצות, כמו התלקחות על גוף של פרה. ארמניה ייצרה 12,7 אלף רובל לנפש, וצרכה עד 32,1 אלף רובל לנפש.(1985, אז גם ירידה יחסית בייצור, אבל נצרך עד סוף ברית המועצות (מוצץ) כמעט באותה רמה גבוהה.
                      1. -2
                        יולי 14 2020
                        כשלמדתי בהוגוורטס (סליחה, איבדתי את התעודה, אבל זה היה), סיפקנו שם לכל העולם שרביטים קסמים, אבל אז כולם אבדו. לא נשארו ניירות, אבל כולנו מודעים
                        1. -1
                          יולי 14 2020
                          אל תדבר שטויות, נתתי לך קישור ויש נתונים לנפש מאז 1985.
                          https://www.politforums.net/historypages/1514072113.html Не выгодном свете производства и потребления Армении да? Решили мимо присКакать,типа не видели?
                        2. 0
                          יולי 14 2020
                          ציטוט מאת Oquzyurd
                          אל תדבר שטויות, נתתי לך קישור ויש נתונים לנפש מאז 1985.
                          https://www.politforums.net/historypages/1514072113.html Не выгодном свете производства и потребления Армении да? Решили мимо присКакать,типа не видели?

                          האם יש מדינות מלבד טורקיה, ארמניה ואזרבייג'ן בשבילך? הכלכלות של כל הרפובליקות היו קשורות זו בזו ועבדו כמנגנון אחד; הן לא היו סגורות בתוך עצמן. מה ייצרה אזרבייג'ן מלבד שמן וירקות עם פירות שאחרים לא יכלו בלעדיהם?
                        3. -2
                          יולי 14 2020
                          אנחנו מדברים על סובסידיות, ואמרתי, נתתי דוגמה שאזרבייג'ן לא חיה על סובסידיות, אלא להיפך, היא תורמת, נתתי דוגמה להבדיל איך ארמניה שלך חיה (טפילה).
                          וכך, נפט בברית המועצות, במשך זמן רב אזרבייג'ן הייתה הספק העיקרי לכל הרפובליקות. ובמהלך מלחמת העולם השנייה היא סיפקה 72% סולר ו-78% בנזין מהצריכה הכוללת של טנקים, כלי רכב גלגלים ומטוסים . מבין המפעלים התעשייתיים הגדולים, התעשייה הכימית בסומגאית ובבאקו סיפקה למדינה מוצרים כימיים שונים. מפעל האלומיניום בגנג'ה היה יצרן גדול מאוד של חומרי גלם למפעלי ברית המועצות. מפעל המזגנים בבאקו, סיפק את כל המדינה עם מזגנים ביתיים, יוצא ל-42 מדינות בעולם. מפעל המקררים בבאקו, תחת שם המותג "אבשרון" ו"צ'ינר", היה גם בבתיהם של אזרחי בריה"מ, יחד עם "אורסק" ו"זיל" מוסקבה"... וכו'. בחקלאות אף אחד אפילו לא מנחש שאזרבייג'ן ייצרה יותר ענבים ויין מאשר גאורגיה ומולדובה ביחד. (משקל הענבים שנבצרו בשנה הגיע ל-1.3 מיליון טון) בנוסף, לאחר אוזבקיסטן, אזרבייג'ן הייתה יצרנית הכותנה השנייה בברית המועצות. ( בערך (+-) מיליון טון בשנה) וכו'.
                        4. -2
                          יולי 14 2020
                          ציטוט מאת Oquzyurd
                          אנחנו מדברים על סובסידיות, ואמרתי, נתתי דוגמה שאזרבייג'ן לא חיה על סובסידיות, אלא להיפך, היא תורמת, נתתי דוגמה להבדיל איך ארמניה שלך חיה (טפילה).
                          וכך, נפט בברית המועצות, במשך זמן רב אזרבייג'ן הייתה הספק העיקרי לכל הרפובליקות. ובמהלך מלחמת העולם השנייה היא סיפקה 72% סולר ו-78% בנזין מהצריכה הכוללת של טנקים, כלי רכב גלגלים ומטוסים . מבין המפעלים התעשייתיים הגדולים, התעשייה הכימית בסומגאית ובבאקו סיפקה למדינה מוצרים כימיים שונים. מפעל האלומיניום בגנג'ה היה יצרן גדול מאוד של חומרי גלם למפעלי ברית המועצות. מפעל המזגנים בבאקו, סיפק את כל המדינה עם מזגנים ביתיים, יוצא ל-42 מדינות בעולם. מפעל המקררים בבאקו, תחת שם המותג "אבשרון" ו"צ'ינר", היה גם בבתיהם של אזרחי בריה"מ, יחד עם "אורסק" ו"זיל" מוסקבה"... וכו'. בחקלאות אף אחד אפילו לא מנחש שאזרבייג'ן ייצרה יותר ענבים ויין מאשר גאורגיה ומולדובה ביחד. (משקל הענבים שנבצרו בשנה הגיע ל-1.3 מיליון טון) בנוסף, לאחר אוזבקיסטן, אזרבייג'ן הייתה יצרנית הכותנה השנייה בברית המועצות. ( בערך (+-) מיליון טון בשנה) וכו'.

                          סיפורי יער וינה הם הכל. גִבּוּב דְבָרִים. עם מי מהרפובליקות לשעבר לא מדברים, הם מספרים את כל הסיפורים על איך הם האכילו את האיחוד כולו. זה הראשון. שנית, לא אכפת לי מהארמנים, כמו גם מהאזרבייג'נים. אני רק נגד טורקיה והמתלהמים שלה. כמו כל אחד באתר הזה, למעט קבוצה של טורקופילים כביכול, אבל למעשה רק ליצנים מחופשים שמהם קילומטרים משם נושאת קבוצה של תעמולה מיוחדת בחווה קולקטיבית. הלובי היהודי באתר עדיין משכיל יותר, מקצועי יותר ומתמצא יותר.
                        5. +1
                          יולי 14 2020
                          אני חושב שהנפט של באקו תרם נתח גדול מאוד לכלכלת ברית המועצות.
                3. +2
                  יולי 13 2020
                  ציטוט מפרימלה
                  אחרת, זה יימשך ללא הגבלת זמן ביניהם.

                  זה יהיה.
              2. -2
                יולי 13 2020
                למעשה, האזרבייג'נים קרובים יותר לכולם, וזאת בשל המנטליות הסובלנית של העמים והקבוצות האתניות של אזרבייג'ן, הרגילות לחיות יחד בשלום ובהרמוניה. יחידי תושבי אזרבייג'ן מסוגלים ומחונכים בצורה כזו. הם יכולים לחיות בחברה רב לאומית. בדרך כלל הם מתייחסים אלינו מהצד בלשון המעטה - אחרת, מוטים בצורה רעה. המילים שלך הן מקרה נדיר יחסית שלדעתך אזרבייג'נים קרובים יותר מהארמנים.
                1. +1
                  יולי 13 2020
                  לארמנים יש היסטוריה ומסורות עתיקות יותר של מדינה עצמאית (אורארטו וכו'). אבל הם יותר קרובים אלינו כי האורתודוקסים... אזרבייג'נים קמו כשבר של אימפריה (אותה אימפריה איתנו, עוד מתקופת המונגולים) כלומר היינו במקור 2 חלקים של מדינה אחת... אבל הם אינם תומכים ביחסים שוויוניים, הם מאמינים שהם צריכים להיות חשובים יותר (או שמי שחזק יותר הוא האחראי --- BEY), בנוסף, הם מוסלמים וזה משאיר את חותמו... רק חלק ג'ינגיס חאן החדש יכול לאחד אותנו איתם
                  1. -2
                    יולי 13 2020
                    "אבל הם לא תומכים ביחסים שוויוניים", להיפך, הם תומכים בשוויון אמיתי, אבל הם לא מתכוונים לציית - זה יהיה יותר סביר. כך שהם מצייתים, שוויון זכויות הוא טינסל. והם " אהובים" לא בגלל שהם "אורתודוכסים", שבהם הקטליקוס העיקרי (מהמילה קתולי), ענף של הדת הגרגוריאניזם, אבל בחוגים של אנשי דת אמיתיים הם נחשבים בדרך כלל - כופרים. אתה יכול לבדוק, אני לא משקר.
                    1. +1
                      יולי 14 2020
                      מבחינתי, מה שנקרא שלנו. האפיקורסים (המאמינים הישנים) קרובים כמו שאר האורתודוקסים. העיקר שהם לא כופים את דתם על אחרים... אגב, "עדרת הזהב" קרסה דווקא בגלל שהחאנים התחילו לכפות את האסלאם על כולם (בודהיסטים, אורתודוקסים וכו') כדת היחידה והמחייבת. לכולם ...
                      1. -2
                        יולי 14 2020
                        ומבחינתי, על שאר אזרבייג'ן, ההיבט הדתי של מדינות ועמים הוא בעל השפעה מועטה, ואנחנו לא נתלים על ההשתייכות הדתית של זה או אחר. אפשר להבין את זה תוך דקות אם מסתכלים על רמת היחסים של אזרבייג'ן עם מדינות שונות, והדת במדינות אלו. אזרבייג'ן פתוחה ורחוקה ממדינה של קנאות דתית. כן, אנחנו מוסלמים, אבל עמוק בפנים אנחנו עדיין חרמיטים (חסידים אפילו בימי הביניים לבשו חרבות עץ סמליות ו פגיונות כדי לא להרוג אפילו בטעות אדם) שמצהירים על שוויון הכל. לפעמים הם נקראים האנשים הכי דמוקרטיים בעולם...
                        1. +2
                          יולי 14 2020
                          ציטוט מאת Oquzyurd
                          כן, אנחנו מוסלמים, אבל עמוק בפנים אנחנו עדיין חרמיטים (חסידים אפילו בימי הביניים לבשו חרבות עץ סמליות ופגיונות כדי לא להרוג אפילו אדם בטעות) שמצהירים על שוויון הכל. לפעמים הם נקראים הכי דמוקרטיים אנשים בעולם..

                          ח'וראמיטים הם ענף של הזורואסטריזם... באותם ימים, גם אתה ואני היינו באותה אמונה. קריצה לאחר התבוסה הערבית, באבק נשאר להילחם בפולשים, ובאיאן (בערך כמו אחיו) הוביל את רוב האנשים צפונה...
                          אתה מבין, אז גם לנו היו אותם שמות כן ... ולכם - אלה שנשארו שם, עדיין לא הייתה להם תערובת טורקית מהטורקים הסלג'וקים. הם הגיעו מאוחר יותר.
                          במהלך השירות שלי באזרבייג'ן, ניגשו אליי מאגרים צעירים מהמקומיים ואמרו: "הזקנים אמרו לנו שפעם היינו כמוך".
                          - מה? - אני שואל.
                          - די - אומרים - כמוך. בהיר שיער.
                          הם צחקו אז, אבל מאוחר יותר גילו שזה כך.
                          hi
                        2. +3
                          יולי 14 2020
                          ציטוט מאת Oquzyurd
                          ובעיני, אגב, על אזרבייג'ן כולה, ההיבט הדתי של מדינות ועמים הוא בעל השפעה מועטה.

                          למען האובייקטיביות, אני רוצה לציין שעד היום יש רק כפרים רוסים בשטח אזרבייג'ן. לא שמעתי על אנשים כאלה בארמניה.
                        3. -2
                          יולי 14 2020
                          אוסיף כי לכפרים אלו, כחריג, הותר לקיים ניהול משק קיבוצי, כפי שרצו תושבי הכפרים הללו.מוצרים המיוצרים בכפרים אלו. כלומר, המדינה מנסה להבטיח שכפרים אלו יחיו טוב, כך לא לתת לאויבים סיבה לזרוק בוץ על אזרבייג'ן, כמו, רוסים נעלבים. הם יורטים, יורקים ובועטים, במיוחד בתוכניות טלוויזיה ובתוכניות של דמויות מפורסמות, יחד עם חבורה של איכספירטים, מעריצי "אררט".
                    2. +3
                      יולי 14 2020
                      ציטוט מאת Oquzyurd
                      אתה יכול לבדוק, אני לא משקר.

                      אל תשקר, ג'יהון.
                      זה נכון .
                      הארמנים הם מונופיסיטים, כפירה נידונה במועצה האקומנית הראשונה.
                      אז שום דבר לא מקרב אותנו או מקרב אותנו.
                      דבר נוסף זה הטורקים.
                      זה שלנו.
                      ועל ידי קשר דם (אם כי לא מאוד קרוב, אבל ישיר), וקרוב יותר במנטליות.
                      אז יש צורך לתמוך באזרבייג'ן בעסק המכוער הזה של רוסיה... אבל לובי ארמני חזק נראה בחוגי הכוח.
                      אז העיקר שאתה לא שובר עצי הסקה עם רוסיה, אבל זה הכרחי להחזיר את האדמה. משקאות
                  2. +5
                    יולי 14 2020
                    ציטוט: MstislavHrabr
                    לארמנים יש היסטוריה ומסורות עתיקות יותר של מדינה עצמאית (אורארטו וכו').

                    בחייך, מהי העת העתיקה של הארמנים?
                    מה זה Urartu?
                    הארמנים הם אחד משבטי ישראל, שהובאו על ידי האשורים לעבדות לארץ מדינת אורארטו שנהרסה על ידם (תושבי אורארטו ששרדו הלכו לצפון. אלו לזגינים, ארונות...
                    והארמנים הם יהודים (זרים מתורגמים ממצרים) משבט אשורוב, ואין להם שום קשר לאוררטו.
                    במקביל, בשטחה של אזרבייג'ן (צפון ודרום - באיראן) הייתה המדינה האגדית אריה \ אריסטן \ אראן. היא נוסדה על ידי קהילת זרתושטרה (הם הגיעו מדאטיה - צפון הודו, מדינת פאראדטה), ושם זה נשמר גם כ... איראן (השם השני שניתן לארץ זו... על ידי הרוסים-ארים של זרתושטרה (קראנו את "ספר ולס") ופירושו ארץ גן העדן - אירי = גן עדן). מדרום חיו אז הפרסים (או הפארסים - עמי הפרסים, ולכן השפה של איראן המודרנית היא פרסית). לאחר זמן מה, בהנהגת הארים, התאחדו שתי המדינות ויצרו את האימפריה. היוונים קראו לאימפריה הזו פרס, הם עצמם קראו לעצמם בגאווה – איראן, תוך שימת דגש על מוצאם הארי...לפחות – האצולה.
                    "אני דריוש, בן דריוש, נכדו של אריוס" - כתוב על קברו של דריוש-2 ...
                    הארים האתניים חיו בצפון האימפריה, והפרובינציה נקראה אראן.
                    לאחר התבוסה הערבית, הלכו האווארים (כפי שכונו אז הארים הטרנסקווקזים) צפונה. הם הוצאו החוצה על ידי נסיך בשם ... באיאן. כן לא זה ששר שירים - השם בקרב האצולה הרוסית היה פופולרי מדי... חלק מהאווארים נשארו בצפון הקווקז, בדאגסטן, כולל. , ורובם הלכו רחוק יותר, הם נקראו כעת אווארים, יצרו קגנאט משלהם על ... שטחה של אוקראינה של היום, אך לאחר 300 שנה הם הובסו במלחמה עם ביזנטיון והשאר נשארו ב- הבלקן. אלה אלבנים. כן
                    ושאר האווארים בטרנסקוואזיה התערבבו מאוחר יותר עם הטורקים הסלג'וקים שהגיעו מעבר לים הכספי... כך הופיעו אזרבייג'נים.
                    הם באמת הצהירו על אחד מכיווני הזורואסטריזם במשך זמן רב והם נקראו - ח'וראמיטים (מתפללי אש), כי באפשרון במערה בערו גזים שנפלטו באופן בלתי-כיבוי מהאדמה. ובזורואסטריזם זה אמור לשמור על האש הקדושה... במערה ההיא הוא עצמו נשרף באופן בלתי-כיבוי.
                    אז, על פי העת העתיקה של שני הענפים שלהם - גם האוואר וגם הטורקי, האזרבייג'נים מבוגרים בהרבה מהעבדים המצריים לשעבר. חחח
                    ובדם, הם לא רק יותר קרובים אלינו... העובדה היא שאין לנו שום דבר במשותף עם הארמנים.
                    אגב, הארמנים בכלל לא אורתודוקסים, הם מונופיזיטים. כפירה, נידונה במועצה האקומנית הראשונה.
                    אז אל תגרור את העם הזה בניצב אלינו לקרבה או לקרבה אלינו.
                    ואזרבייג'אנים, למרות שהם רחוקים, הם קרובי משפחה.
                    ועל שני הסניפים.
                    ככה זה.
                    בריון hi
                    1. +1
                      יולי 14 2020
                      ציטוט מאת בייארד
                      אש קדושה... במערה ההיא, הוא עצמו נשרף באופן בלתי ניתן לכיבוי.


                      היה לי הכבוד לראות.
                      1. 0
                        יולי 15 2020
                        ציטוט: Major147
                        היה לי הכבוד לראות.

                        באותה שנת 1988 הגעתי לשרת באזרבייג'ן לאחר שסיימתי בית ספר צבאי. שמעתי על המערה ההיא, אבל מעולם לא ביקרתי בה בעצמי.
                        חבל .
                    2. 0
                      יולי 17 2020
                      היסטוריונים הוכיחו שהצ'צ'נים קרובים לאורארטו. כתובות עתיקות רבות פוענחו בשפה הצ'צ'נית.
                      1. 0
                        יולי 17 2020
                        ציטוט: Vsepomni
                        היסטוריונים הוכיחו שהצ'צ'נים קרובים לאורארטו.

                        ולא רק .
                        אווארים, לזגינים, ארונות, אוסטים - לאחר תבוסת אשור, תושבי אורארטו (מתורגם מהשפה הראשונה, בקירוב "עומדים/עומדים לפני אלוהים") צפו צפונה - לקווקז (לשני המדרונות, רובם ל- צָפוֹן). הזורואסטריות הוכרזה באורארטו - על ראש אחד ההרים של אותו אזור, התגלו לאחרונה חורבות של מתחם מקדשים ענק עם שרידי פסלים של שבעת האלוהויות של הפנתיאון הזורואסטרי (שבעת בני אלמוות שלא נברא).
                        שמעתי שהצ'צ'נים במזרח התיכון נקראים "שישנים"... באותו זמן במזרח הרחוק היה עם מלחמתי על הגבול עם הצ'ינים - SHUSHENI, ואילו הצ'ינים (סינית עבורנו) קראו להם לפי מנגנון הדיבור שלהם CHZHUR-CHZHENI.
                        האקדמאי הסובייטי ג' גרינביץ' והאקדמאי הרוסי בן זמננו צ'ודינוב עסקו בפענוח כתיבת ה-Jur-Chzhen (פענוח מאוד משכנע וחזותי). השפה התבררה כמקורבת לרוסית\ארית עתיקה, קרובה אפילו יותר לרוסית המודרנית מאשר לאוסטן או לסנסקריט.
                        אני לא יודע איך עם הכתיבה של Urartu, לא נתקלתי באנדרטאות הכתובות שלהם (אצטרך לחפש באינטרנט), אלא בכתיבה של הציוויליזציה האינטרפליווית והפרוטו-בבלית (כמו גם כרתית, פלזגית , אטרוסקי) הם סוגים שונים של כתיבה (אלפבית) של אותה שפה. או יותר נכון הדיאלקטים שלה.
                        לא עבדתי עם השפה הצ'צ'נית, אבל אם ניקח טורקית, אז למעשה זה כמו ... הצפנה של מילים רוסיות / אריות עם שינוי בהברות. יוצא מאוד מצחיק - שיחקנו ככה בילדות, המצאנו לעצמנו צפנים ו"שפות חדשות". להרגיש
                        צ'צ'נים הם אנשי ויינך. כלומר - אנשי הצבא, לוחם-העם. אבל זה פשוט לא קורה בקרב עמים, ואפילו שמה של הקבוצה (עמי וינך), מעיד על כך שלפני כן היא לא הייתה עם, אלא נחלה. או CASTA. באותה משמעות כמו:
                        - קזאק
                        - טורוק
                        - טאטאר
                        בכל המקרים הללו, לא מדובר בעמים, אלא ב-ESTATE – BORDER SENTRY.
                        אימפריה גדולה.
                        והעמים/אחוזות הללו חיו בדיוק על קו הגבול של שני העולמות - ארי ודרווידי.
                        ARY - טוב, אדוק.
                        DRAVID - סוג אחר (של אדם).
                        ומכיוון שהצ'צ'נים שמרו על שמם העצמי לפי קאסטה - לוחמים (לוחמים), אז לא הרוסים ולא הצ'צ'נים צריכים לתרגם דבר. כן
                        הדתות המודרניות שחילקו בינינו הן למעשה צעירות מאוד, ובמהותן, הן העתקים חלשים ומפושטים של האמונה העתיקה, כאשר כל העמים שלנו היו אחד.
                        מאוחר יותר "מדענים" קראו לזה זורואסטריזם, החוק עצמו נקרא YASNA.
                        לאוזן הרוסית, הכל כאן ברור, שקוף, טהור ללא שום תרגום.
                        וחסידי האמונה הזאת נקראו:
                        צנצנות
                        עצי אפר
                        אסים
                        ובכן, ועוד, אם יותר שלם - מאזדה-יסניאנס.
                        MAZDA - באווסטן \ ארי עתיק - MIND.
                        אמונה של מוח צלול (לא מעונן).
                        אבל זה היה מזמן...
                        בתרבות המוסלמית מאז אותם זמנים, נשמרה אנדרטה שלא יסולא בפז של אותה אמונה וידע עתיקים - היצירה הגדולה של האדם הגדול (אם כי נערך מעט על ידי המחבר) "ספר המלכים" - "שם השאה" מאת פרדוסי המבריק .
                        זהו גם ספר לימוד לחינוך הנוער, וגם פשוט יצירת מופת של ספרות מעודנת.
                        "ספר מלכים" הוא חלק בלתי נפרד מהמלאות האבודה של האווסטה - החלק ההיסטורי שלה. ערוך כך שיישמר בתנאי האסלאם.
                        הספר הזה פשוט נודף חוכמה... ומתאים בצורה מושלמת למוזיקה...
                        אין ספר לימוד טוב יותר לחינוך הנוער מאשר שאה נאמה.
                        השתמש ביהלום זה, יש תרגום נהדר לרוסית מפרסית.
                        hi
              3. +2
                יולי 13 2020
                ציטוט: לופאטוב
                ציטוט מפרימלה
                ארמניה צריכה להפוך לחלק מהפדרציה הרוסית.

                זה בלתי אפשרי, המנטליות שונה.
                לָנוּ האזרבייג'אנים קרובים יותרשהצביעו בעד שימור ברית המועצות.

                ===
                ובכן כן. יותר ממחצית מ-3.5 מיליון האזרבייג'נים הרוסים חיים במוסקבה. הארמנים מתיישבים באופן פעיל בדרום. כמובן שכולם שווים במדינה, אבל טוב יעשו הרוסים אם ילמדו מהקווקזים להחזיק אחד בשני.
                1. +2
                  יולי 13 2020
                  כנראה שבפוסט שלי פספסת את הדבר הכי חשוב.
                  ועל "תחזיקו זה בזה".....איירונטס אומר על הקודרטים "הם באו במספרים גדולים". שמעתי את זה יותר מפעם אחת, לא פעמיים, לא שלוש פעמים.
            3. +4
              יולי 14 2020
              ציטוט מפרימלה
              ארמניה צריכה להפוך לחלק מהפדרציה הרוסית. והנושא ייסגר. אין דרך אחרת עבור הארמנים.
              לחץ על ג'ורג'יה בלי להיכשל, כדי לא לחסום את המעבר

              למה, מה נקבל מלבד עוד טחורים?
              אנחנו רואים בצורה מושלמת מה קיבלנו בקרים, וככל שארמניה טובה יותר בהקשר הזה, אבל כלום.זו בדיוק אותה פריצת דרך שצריך לשחזר, לספק וגם להגן עליה, כשהיא עדיין במצב של עימות צבאי! וגם מנטליות ספציפית, הם בעצם בעלי ברית בשבי, הם יכלו לעזוב, אבל רק אויבים נמצאים בסביבה (אני זוכר שאלו הארמנים שהכירו לאמריקאים את ה-S-300 כשסיפקו להם את שלנו, הודעה כל כך ידידותית מהארמנים)
            4. 0
              יולי 14 2020
              נאפיג הם נחוצים.
            5. 0
              יולי 17 2020
              אם אתה נותן לארמנים להיכנס, הם יהרסו גם אותך.
          3. -2
            יולי 14 2020
            רוסיה המיוצגת על ידי פוליטיקאים, כמו תמיד, תביע דאגה...
        2. התגובה הוסרה.
        3. +5
          יולי 13 2020
          ציטוט: אזרחי
          פנקייק צחוק, למען רעיית עדר כבשים כדי להרוג אנשים. ימי הביניים.

          זה מצחיק אותך, אבל בשבילי להתחתן, זה אני. כנראה שהם החליטו בעצמם שפתרון חיובי של סוגיות טריטוריאליות הוא הבסיס להשבת מדינתם.
          1. +3
            יולי 13 2020
            ובכן, ויקטורוביץ', יש בזה אמת, אבל אף אחד לא רוצה להיכנע... אבל, כן, יש להגדיר בבירור את הגבולות. בברכה שלי hi
            1. התגובה הוסרה.
            2. 0
              יולי 13 2020
              ציטוט: novel66
              ובכן, ויקטורוביץ', יש בזה אמת, אבל אף אחד לא רוצה להיכנע... אבל, כן, יש להגדיר בבירור את הגבולות. בברכה שלי hi

              בריאות טובה, רומן hi
              לכל אחד יש באמת את האמת שלו, הם עמים קטנים כל כך, לא הייתה להם תשומת לב קטנה בזמן אחד. כן, והחימום מהצד עדיין זהה.
        4. +6
          יולי 13 2020
          העניין הוא שהסטטוס קוו לא מתאים לשני הצדדים ושניהם באמת רוצים להילחם. אזרבייג'ן לא מסתפקת באובדן של חמישית מהשטח המוכר שלה והם מוכנים לנסות לכבוש מחדש לפחות משהו. הארמנים לא מרוצים מכך שה-NKR הפך למזוודה ללא ידית. כלומר, הם יכולים לחיות בו, אבל הם לא יכולים להתפתח, לבנות שדה תעופה ותשתיות. צרף גם לטריטוריה שלך. הם נכללו ב-CSTO בתנאי שה-NKR לא יוכר כטריטוריה שלהם. שני הצדדים מקווים שבמהלך המלחמה הם יוכלו לשנות את הסטטוס קוו לטובתם. יש רק מכשול אחד - הפדרציה הרוסית, שהם לא יכולים להתעלם ממנו.
        5. +5
          יולי 13 2020
          ציטוט: אזרחי
          פנקייק צחוק, למען רעיית עדר כבשים כדי להרוג אנשים. ימי הביניים.

          זה כבר לא מצחיק. במדינה הגובלת ברוסיה, הדברים הולכים לקראת מלחמה, ומי צריך מלחמה לצדו, ומי עוד, מלבד שני הצדדים, יהיה קשור במלחמה הזו. דבר אחד אפשר לומר, אלה לא יהיו חברים של רוסיה. יש צורך לכבות את האש בכל אמצעי, לא לתת למלחמה להתחיל.
          1. +2
            יולי 14 2020
            ציטוט מאת tihonmarine
            מי צריך מלחמה

            פרומפט, מי צריך מלחמה לצד רוסיה?
            1. +1
              יולי 14 2020
              ציטוט: Major147
              פרומפט, מי צריך מלחמה לצד רוסיה?

              ועל זה צריך רק SHHA.
        6. +2
          יולי 13 2020
          הכל לא כל כך פשוט אם הם חלקו מרעה כבשים. ומה יעשו אנשי העסקים הארמנים הגדולים של רוסיה? האם ישלחו את ילדינו להילחם למען ארמניה? הרנט, כמובן, יכול לבטל מספר כזה. למה זה יכול לגרום בארץ? אין אהבה של האנשים במדינה לא להרנט ולא לארמנים. למה שנלחם למען האינטרסים של מישהו? תן להם לפתור את הבעיות שלהם.
        7. +2
          יולי 14 2020
          ציטוט: אזרחי
          פנקייק צחוק, למען רעיית עדר כבשים כדי להרוג אנשים. ימי הביניים.

          יש אדמה פורייה מאוד.
          וגם האקלים.
          אתה יכול לשתול עצים עם ייחורים - הם נובטים.
          צריך להפעיל לחץ על ארמניה - אז יהיה טוב.
          צריך ללחוץ על רוסיה - זה מה שהצדק דורש.
          נכון, יש ספקות גדולים מאוד לגבי חוכמת ההנהגה הרוסית בנושא זה.
      4. התגובה הוסרה.
        1. +4
          יולי 13 2020
          ציטוט של Gorecc
          ולטורקיה אין זכות

          אתה טורקי?
          1. -7
            יולי 13 2020
            אבל זה נראה כמו?) לא, אני לא טורקי, ואפילו לא אסייתי חיוך
            1. +4
              יולי 13 2020
              ברור, "האוקראיני הגדול"))
              1. 0
                יולי 13 2020
                שוב מאת .. אני נותן רמז, אני אזרח רוסיה, טוביש רוסי)
                למרות שאני לא מבין איפה הלאום שלי בכלל, בלי קשר לזה, אני תמיד מנסה להיות אובייקטיבי ולהגיב בצורה מפוכחת..
                1. +10
                  יולי 13 2020
                  ציטוט של Gorecc
                  שוב מאת .. אני נותן רמז, אני אזרח רוסיה, טוביש רוסי)
                  למרות שאני לא מבין איפה הלאום שלי בכלל,בלי קשר לזה, אני תמיד מנסה להיות אובייקטיבי ולחשוב בצורה מפוכחת.
                  אובייקטיבית?! פִּכֵּחַ?! עם זאת, יש ספקות גדולים בעניין זה. אין לך את האמרה הזאת -
                  רוסיה יכולה להכניס את האף ללוב, סוריה, ולטורקיה אין את הזכות להכניס את האף לחצר האחורית של רוסיה... מה זה - שאיפות אימפריאליות, או צביעות ומוסר כפול?
                  תגיד לי בצורה אובייקטיבית ומפוכחת, אבל האם לא נצפה אפה של אותה טורקיה באותה סוריה ולוב? או שהראייה שלך נפלה ואתה לא רואה שם אף אחד מלבד רוסיה? מה זה - שאיפות אימפריאליות, או צביעות ומוסר כפול? איזה ירק, השירותים המיוחדים הטורקים עשו בצ'צ'ניה בפלוגות הצבאיות הראשונה והשנייה, בלי לדפוק נכנסו לחצר האחורית של הפדרציה הרוסית עוד בשנות ה-90, והקימו מסדרון לחלאות מזוקנים מירדן דרך גאורגיה וערוץ פאנקיסי לצ'צ'ניה. על אותם "מתיחות" הם עדיין לא נשאלו במלואם.
                  1. התגובה הוסרה.
                    1. +3
                      יולי 13 2020
                      ובכן, באופן כללי, הבלגן בצ'צ'ניה בוצע על ידי השירותים המיוחדים האמריקאים, כך שאלפי קורבנות נמצאים על מצפונם. ואם אתה אזרח של רוסיה, אז למה אתה אומר "תשאל את האנשים שלך שם"? אז מי עדיין "שלהם" בשבילך?
                      1. -3
                        יולי 13 2020
                        ציטוט: 1976AG
                        ובכן, באופן כללי, הבלגן בצ'צ'ניה בוצע על ידי השירותים המיוחדים האמריקאים

                        הרחב את דעתך, בבקשה.
                        1. 0
                          יולי 13 2020
                          ובכן, מה אתה מגלה? ספרו מי מארגן מהפכות צבע ברחבי העולם? או אולי הערבים והנגריטים הם התושבים הילידים של צ'צ'ניה?
                        2. -2
                          יולי 13 2020
                          ציטוט: 1976AG
                          ובכן, מה אתה מגלה? ספרו מי מארגן מהפכות צבע ברחבי העולם?

                          לא תודה. זה על צ'צ'ניה שמספר לנו איך האמריקאים שכנעו את דודייב להניע את מעבר הנפט במחירי העולם, ואיך אותם אמריקאים קראו לשיכור מכל רוסיה לא להסכים עם זה. וגם ספר לנו על הפוגרומים הלאומיים בצ'צ'ניה, כשהקרביים הרוסים נפצעו על גדרות. גם פסים מתבקשים?
                        3. 0
                          יולי 13 2020
                          איך בדיוק שכנעו אותך האוצרים בזה, אבל העובדה שהאמריקאים עוקפים את העמים, מסדרים פרעות ושולחים שכירי חרב זו הפעם הראשונה שאתה שומע על זה? ולמה לא התמקדו בערבים ונגריטוס בצ'צ'ניה? האם זה מבלבל את הגרסה שלך לאירועים?
                        4. -1
                          יולי 13 2020
                          ציטוט: 1976AG
                          ולמה לא התמקדו בערבים ונגריטוס בצ'צ'ניה? האם זה מבלבל את הגרסה שלך לאירועים?

                          בשום מקרה. כסף ערבי, חטאב... מה אתה שוכח מבעלי בריתנו הנוכחיים, הטורקים? ולגבי האמריקאים ביתר פירוט בבקשה. ואז אני יודע על הבריטים, אבל אני לא זוכר מהם בצ'צ'ניה איכשהו.
                        5. 0
                          יולי 13 2020
                          וממתי הפכו הטורקים לבעלי בריתנו? מה עוד אתה צריך על האמריקאים? שכחת מי הבעלים של ה-CIA? מה אתה כל כך? זכור לגבי אנגליה, אבל לא לגבי המדינות...
                        6. -1
                          יולי 13 2020
                          ציטוט: 1976AG
                          וממתי הפכו הטורקים לבעלי בריתנו?

                          אבל האם אנחנו לא בונים להם תחנות כוח גרעיניות מכספנו, והאם אנחנו לא מוכרים להם מטוסי S-400? צינור הגז דומם, תניף אותו לשם. אה, זה נכון, כסף לא מריח... אז. לא רק שהם לא מריחים, הם מסריחים.
                          ציטוט: 1976AG
                          מה עוד אתה צריך על האמריקאים?

                          ומה שכתבתי.
                          או שמא היה זה בום האמריקאי שישב במרתף ארמונו של דודייב, ולא סגנו קובלב, והציע להיכנע לשלנו?
                        7. 0
                          יולי 13 2020
                          אם אתה מחשיב את כל מי שעימו יש לנו יחסי מסחר וכלכלה כבעלי ברית, אז יש לנו כמעט את כל העולם כבעלי ברית. אתה לא מבלבל את הדברים האלה. לגבי מי שישב במרתף של מישהו, זה פשוט לא אומר כלום. בוגדים תמיד היו, הם ולמרבה הצער יהיו. עדיף לשאול על מי הם עובדים. אבל זה לא קשה להבין. מספיק לשאול את השאלה למי זה מועיל.
                        8. -3
                          יולי 13 2020
                          ציטוט: 1976AG
                          מספיק לשאול את השאלה למי זה מועיל.

                          וזה היה מועיל לנובו עשירים שלנו, שכספם זרם להם בין האצבעות, ואין צורך לגרור לכאן את האמריקאים.
                        9. +1
                          יולי 13 2020
                          ציטוט: מורדווין 3
                          ציטוט: 1976AG
                          מספיק לשאול את השאלה למי זה מועיל.

                          וזה היה מועיל לנובו עשירים שלנו, שכספם זרם להם בין האצבעות, ואין צורך לגרור לכאן את האמריקאים.


                          כלומר, עבור האמריקאים, שבמשך עשרות שנים פיתחו תוכניות להשמדת ברית המועצות, ולאחר קריסת האיחוד, הם ניסו להרוס את רוסיה, סכסוכים בשטח רוסיה אינם רווחיים ??? ואין להם מה לעשות עם זה בכלל?? זה לא אני שגורר את האמריקאים פנימה, הם עצמם מטפסים לכל מקום איפה שלא שואלים אותם! אגב, למה אתה מגן עליהם כל כך בקנאות? לפעמים גם אתה עובד אצלם?
                        10. -4
                          יולי 13 2020
                          בכלל, על מה אתה כותב? באותו זמן, לילצין היה מנה שלמה מה-CIA.
                          ציטוט: 1976AG
                          סכסוכים בשטח רוסיה אינם רווחיים???

                          לא, הם לא היו רווחיים באותה תקופה. איכשהו הם פשוט אספו כיכרות נמרצות בשטח רוסיה.
                          ציטוט: 1976AG
                          אגב, למה אתה מגן עליהם כל כך בקנאות? לפעמים גם אתה עובד אצלם?

                          שתו שמן קיק.
                        11. +2
                          יולי 14 2020
                          אתה לא מבין מה אתה כותב. במקום להסתכל על הסיבה לאירוע, אתה מסתכל היטב על השפעתו. קאודל מה-CIA בילצין אתה מבין, ולמה, באופן עקרוני, אנשים כמוהו התבררו כבעלי השלטון, אתה לא רוצה להבין. זה שהם לא רצו את קריסת רוסיה זה רק השטות הכי נדירה! האם לא ציירו מפות שעליהן חולקה רוסיה בין מדינות אחרות? האם שר החוץ האמריקני לא אמר שזה לא הוגן כשהעושר העצום שייך רק לרוסיה? על התוכניות לפלישה לרוסיה, אני פשוט לא אומר כלום. נראה שלא התעוררתם משינה ארוכות ולא תבינו איך הכל עובד בחיים שלנו. ואני אשאיר לך את שמן הקיק - אתה צריך אותו יותר)
                        12. -3
                          יולי 14 2020
                          ציטוט: 1976AG
                          ולמה, באופן עקרוני, אנשים כמוהו היו בשלטון, אתה לא רוצה להבין.

                          ולמה אתה חושב כך? יולקין היה מועמד מעורר התנגדות כשהגיע לכלה בארה"ב ב-89.
                          ציטוט: 1976AG
                          זה שהם לא רצו את קריסת רוסיה זה רק השטות הכי נדירה!

                          מה אתה כותב בכלל? בוש השתגע כשווינו התקשר אליו ואמר שברית המועצות כבר לא קיימת.
                          ציטוט: 1976AG
                          האם לא ציירו מפות שעליהן חולקה רוסיה בין מדינות אחרות?

                          כרטיסים בבקשה. עם תאריכי יציאה.
                          ציטוט: 1976AG
                          האם שר החוץ האמריקני לא אמר שזה לא הוגן כשהעושר העצום שייך רק לרוסיה?

                          פוטין: "אני לא מכיר את זה", אומר אולברייט...
                          ציטוט: 1976AG
                          על התוכניות לפלישה לרוסיה, אני פשוט לא אומר כלום.

                          באילו תוכניות מדובר? רק לרוסיה?
                          ציטוט: 1976AG
                          נראה שלא התעוררתם משינה ארוכות ולא תבינו איך הכל עובד בחיים שלנו.

                          ציטוט: 1976AG
                          ואני אשאיר לך את שמן הקיק - אתה צריך אותו יותר

                          ובכן, שתו פחם פעיל, או משהו. רק אל תכתוב אחר כך שכיסויי המזרן הרעים החליקו לך.
                        13. +2
                          יולי 14 2020
                          כן, אז בוש השתגע לא מפחד מהתמוטטות ברית המועצות, אלא בגלל שהוא לא האמין שזה סוף סוף קרה. לצערי, אני לא יכול לקבל את הקלפים מהפנטגון. אבל אם תרצה, תוכל למצוא עותקים שלהם ברשת העולמית. פוטין לא זוכר את האמירה הזו של אולברייט? או שאולי הוא לא יודע על רצונן של המדינות לשלוט בנתיב הים הצפוני? ולגבי שמן קיק עם פחם.... יקירי, אל תגיד לי מה לעשות ואני לא אגיד לך לאן ללכת.
                        14. -2
                          יולי 14 2020
                          ציטוט: 1976AG
                          כן, אז בוש השתגע לא מפחד מהתמוטטות ברית המועצות, אלא בגלל שהוא לא האמין שזה סוף סוף קרה.

                          אז אתה לא מבלבל את קריסת ברית המועצות עם התמוטטות רוסיה.
                          ציטוט: 1976AG
                          פוטין לא זוכר את האמירה הזו של אולברייט?

                          אלו דבריו. אני יכול למצוא סרטון.
                          ציטוט: 1976AG
                          אבל אם תרצה, תוכל למצוא עותקים שלהם ברשת העולמית.

                          אוי לא. אמרת, אתה מפרסם.
                        15. +2
                          יולי 14 2020
                          ולמה אתה מופתע מהתוכניות לתקוף את רוסיה? מאז שאתה לוקח את ההצהרות של פוטין, זכור איך הוא אמר יותר מפעם אחת שמערכות ההגנה מפני טילים באירופה מכוונות נגד רוסיה. או שגם אתה לא זוכר את זה? או אולי הם מכוונים נגד ברית המועצות? מהו הזיכרון הסלקטיבי שלך? ואתה יכול למצוא את הקלפים בעצמך, זו לא בעיה.
                        16. -2
                          יולי 14 2020
                          ציטוט: 1976AG
                          מערכות הגנת טילים באירופה מכוונות נגד רוסיה. או שגם אתה לא זוכר את זה?

                          אני כן זוכר. עם זאת, טוב להאשים בעיות פנימיות על אויבים חיצוניים. כנראה שגם תושבי חברובסק נבעטו לרחוב על ידי האמריקאים.
                        17. -2
                          יולי 14 2020
                          ציטוט: מורדווין 3
                          כנראה שגם תושבי חברובסק נבעטו לרחוב על ידי האמריקאים.

                          תושבי חברובסק נדחקו לרחובות בטמטום. בעיטות. שכן לדרוש את הפסקת החקירה ביחס לרוצח אפשרי זה מעבר לגבולות ההלימה האנושית.
                        18. 0
                          יולי 14 2020
                          אתה לא קופץ מהנושא. זה היה על המדיניות התוקפנית של המדינות כלפי רוסיה. ושנים רבות של אגרסיביות. ומה עם תושבי חברובסק??? או שאתה מוכן לעבור לכל נושא, אם רק את האמרים חלילה לא יעמידו באור רע? אז תזכרו על פריסת ההגנה מפני טילים, התקדמות נאט"ו מזרחה, כנראה גם תזכרו. הם הקיפו אותנו בבסיסים מכל עבר, טוב, זה כנראה גם בגלל שהם "רוצים שלום בכל העולם". ומאחל לנו רק טוב!!
                        19. -2
                          יולי 14 2020
                          ציטוט: 1976AG
                          מדיניות המדינה כלפי רוסיה. ושנים רבות של אגרסיביות. ומה עם תושבי חברובסק??

                          אתה זה שהתחלת לגבי צ'צ'ניה ושירותי הביון האמריקאיים. לאן קפצתי מהנושא?
                        20. 0
                          יולי 14 2020
                          ואיפה תושבי חברובסק???
                        21. -2
                          יולי 14 2020
                          ציטוט: 1976AG
                          ואיפה תושבי חברובסק???

                          ומה עם הצ'צ'נים? תסביר לי, ספר לי איך משרד החוץ בעט בחיילים שלנו כדי לנתק את החברים שלהם.
                        22. 0
                          יולי 15 2020
                          ציטוט: מורדווין 3
                          ציטוט: 1976AG
                          ואיפה תושבי חברובסק???

                          ומה עם הצ'צ'נים? תסביר לי, ספר לי איך משרד החוץ בעט בחיילים שלנו כדי לנתק את החברים שלהם.

                          יש לך בעיות עם הראש? אמרתי שמועיל למערב לעורר סכסוכים בתוך רוסיה ולאורך היקף הגבולות. ואת השטויות האלה על חברים אתה בעצמך הגעת.
                        23. +1
                          יולי 14 2020
                          יש אלגוריה כזו "אם הכוכבים מוארים, אז מישהו צריך את זה". העמדה שלך "ברית המועצות עצמה התפרקה" - היא כבר לא תעניין אף אדם שפוי, אלו המנטרות הישנות של משרד החוץ ל"הודים רוסים". ובכלל, בוש האב סגול או לא. שמחתי והופתעתי מהמועדים, זה בטוח. ובכן, צ'רנומירדין רק קם לתחייה בדבריך, הוא היה חובב צמיתים להאשים: "הרסנו את המדינה... הרסנו את הכלכלה..." ברית המועצות נהרסה, בשיטתיות ובזהירות, על פי התרחישים של פירוק מפלגת ה"אליטה" שנקבעה מאז שנות ה-1970, תוך התחשבות בכל נקודות הכאב (ובאיזו מדינה אין אותן). אם ברית המועצות הייתה מנהלת מלחמה רעיונית באותה עוצמה נגד אדוני ארה"ב, אז ארה"ב הייתה נסדקת כמו אגוז רקוב מזמן. אולם מישקה-יגופופ החליטה להכריח אותנו "להיות חברים" עם האויב הגרוע ביותר. התוצאה הייתה צפויה, אין צורך ללכת למבשר עתידות - שיעורים כאלה מתקיימים בחיי היומיום הפשוטים ביותר, לא כמו בגיאופוליטיקה.
                    2. +1
                      יולי 13 2020
                      ציטוט של Gorecc
                      אך יחד עם זאת, הוא משוכנע שלטורקיה אין זכות, ואסור לה לטפס לקווקז, שלרגע לא נמצא אלף קילומטרים מטורקיה, אלא ממש מתחת לאף שלהם.

                      להפסיק מתקבל הרושם שאתה מחשיב בכוונה את הקווקז כמשהו שקיים בפני עצמו מחוץ לרוסיה ומתמקד בעובדה שטורקיה היא הגובלת בו. ובכן, חלק לא קטן מהקווקז הוא חלק בלתי נפרד מרוסיה. יתרה מכך, טורקיה, בניגוד אלינו, לא גובלת באזרבייג'ן. מבחינה אתנית אזרבייג'ן כנראה עדיין קרובה יותר לאיראן, אבל טורקיה מנסה לחזק את מעמדה שם כדי להשתמש באזרבייג'ן לשחק גם מול רוסיה וגם מול איראן. האם אתה חושב שהתחזקות טורקיה לצד איראן היא האינטרס של איראן? לא. זה גם לא עונה על האינטרסים שלנו. האם לא עדיף שאנקרה תנקוט עמדה ניטרלית, ולא תעלה סיסמאות פרובוקטיביות של תמיכה בפעולות באקו ביחס לקרבך, כדי לא לקבל צעדי נגד מהפדרציה הרוסית ואיראן.
                      1. -1
                        יולי 13 2020
                        אתה רק צריך להבין דבר אחד. אם לרוסיה יש אינטרסים משלה בלוב ובסוריה הרחוקות, והיא נוכחת שם. איך אתה יכול לדרוש מטורקיה שהיא לא תתערב בענייני הקווקז, שנמצא לצידם ומשפיע ישירות על האינטרסים שלהם? ברור שלרוסיה יש גם אינטרסים חיוניים משלה בקווקז, ועמדותיה יהיו בבירור חזקות יותר מהטורקים, אבל זה לא שולל את כל האמור לעיל...

                        יתרה מכך, רוסיה, בניגוד לטורקיה, לא גובלת בארמניה, ומה הלאה? חיוך
                        וכן, אם אני לא טועה, טורקיה גובלת בנחצ'יבאן, וזה השטח של אזרבייג'ן, אז מסתבר שטורקיה גובלת בשתי המדינות, בניגוד לרוסיה..

                        על הנייר אולי הם קרובים יותר לאיראנים, אבל במציאות, אם תשאלו מי החברים הכי טובים שלכם, אזרבייג'אנים יענו לכם - הטורקים! לטורקיה ואזרבייג'ן יש קשרי ברית קרובים הרבה יותר מאשר אזרבייג'ן-איראן.
                        בטורקיה רואים באזרבייג'ן את בעלת בריתם, וכמובן יתמכו בהם, לפחות מבחינה מוסרית ומילולית. בהתחשב בעובדה שרוסיה משחקת בצד של ארמניה, אני לא רואה כאן שום דבר מפתיע ופלילי..
                2. +1
                  יולי 13 2020
                  אזרח הפדרציה הרוסית אינו אזרחות.
        2. +1
          יולי 13 2020
          אתה מדבר על שאיפות אימפריאליות, אתה לא מדבר על אלה:
          משרד החוץ הרוסי מביע דאגה רצינית מההחמרה החדה של המצב בגבול ארמניה-אזרבייג'ן ב-12 ביולי. לפי מידע שנכנס, פעולות האיבה נמשכות. נעשה שימוש בארטילריה. יש הרוגים ופצועים. אנו שולחים את תנחומינו למשפחות ולחברים של הקורבנות. אנו רואים בהסלמה נוספת שאינה מקובלת המאיימת על ביטחון האזור. אנו קוראים לצדדים הלוחמים לגלות איפוק ולהקפיד על הפסקת האש
          1. -9
            יולי 13 2020
            ובכן, באופן כללי, עניתי לחבר לעיל, שקבע ביהירות שהטורקים לא צריכים להעז אפילו לתקוע שם את האף... למרות שטורקיה גובלת בשתי המדינות, ואזרבייג'ן היא מדינת אחים לאזרבייג'ן.. אבל מר גרץ טוען כאילו הטורקים נכנסים לעימות על המזרח הרחוק בין קוריאנים)))
            רוסיה היא צד בסכסוך, שכן בשנות ה-90 תמכה בגלוי בארמניה, מה שלא פחות מכך הוביל לניצחון הארמנים ולכיבוש אדמות אזרבייג'ן, בואו לא נשכח את הבסיס הצבאי בגומימרי.. ועכשיו כן, רוסיה קורא לשלום ואיפוק ..כי מאז אזרבייג'ן התחזקה הרבה יותר מבחינה צבאית ופוליטית וכעת כמהה לנקמה ולהשבת אדמותיה, אבל רוסיה שוב שמה חישורים בגלגלים ורוצה לשמור על הסטטוס קוו, מה שמועיל אַרְמֶנִיָה.
            1. +3
              יולי 13 2020
              העובדה שאין עליה עוררין היא שהטורקים מטפסים ללא בושה היכן שיש אוכלוסייה טורקית והיעדר גבול אינו מהווה מכשול עבורם. טטרסטן, אלטאי, מרכז אסיה, שלא לדבר על לוב.
              1. +4
                יולי 13 2020
                אז תסתכל על מפות טורקיות, חצי מרוסיה היא חלק מטורקיה.
                1. 0
                  יולי 13 2020
                  ובקומה הארמנית של רוסיה כחלק מארמניה קריצה
                  1. +2
                    יולי 13 2020
                    ציטוט: KURT330
                    ובקומה הארמנית של רוסיה כחלק מארמניה

                    ואתה מראה את שלך
                    1. +1
                      יולי 13 2020
                      אני אראה לך בהזדמנות הראשונה קריצה
                      1. 0
                        יולי 13 2020
                        ציטוט: KURT330
                        אני אראה לך בהזדמנות הראשונה קריצה
                        מתי הבעלים הטורקים יאפשרו?
                2. +3
                  יולי 13 2020
                  ציטוט: סטברוס
                  תסתכל על מפות טורקיות

                  הצגה
            2. +2
              יולי 13 2020
              למעשה, הפדרציה הרוסית היא שעצרה אז את הארמנים מהתבוסה הסופית של אזרבייג'ן. והיא התעקשה שארמניה תיכנס ל-CSTO בלי NKR. עכשיו יש לנו יחסים טובים עם שני הצדדים, ואנחנו בטיפשות לא צריכים מלחמה בקווקז. לגבי טורקיה, הכל כל כך פשוט. הקווקז הוא אזור ההשפעה שלנו ואנחנו נמנע כל ניסיונות של הטורקים להיכנס לשם - תנו להם לשחק בלוב ובעיראק. לבקש
              הסטטוס קוו אינו מועיל לשני הצדדים ושניהם רוצים מלחמה. עם זאת, לשני הצדדים אין כוח לנצח, תהיה רק ​​הקזת דם חדשה. אם האזרים יקראו לטורקים, הם יסתכסכו איתנו, וזה יהיה טיפשי בעליל. יתרה מכך, הטורקים אינם גובלים ב-NKR. וגבולות ארמניה ממש נמצאים תחת חסותנו. בסופו של דבר, אנחנו יכולים, אחרי הכל, להכיר ב-NKR כחלק מארמניה, אם בכלל. בהתחשב בכך שעדיין יש לנו הבנה הדדית ושיתוף פעולה רגילים עם אזרבייג'ן במסגרת מסדרון צפון-דרום, ספק אם האזרים ירצו לריב איתנו.
              1. +1
                יולי 13 2020
                ובכן, כן, בהתחלה הם תמכו בארמנים, ואז הם הצילו באצילות את האזרים מהתבוסה הסופית ...
                גם סוריה ולוב הן, כביכול, אזור השפעה של טורקיה, אבל רוסיה נכנסה לשם... כלומר אם טורקיה מסוגלת להשתלב בקווקז, בין אם תרצו או לא.
                ארמניה בהחלט לא רוצה מלחמה, בניגוד לאותה אזרבייג'ן, שבמהלך העשורים האחרונים דחקה מאוד את שריריה מבחינה צבאית, ומבחינה כלכלית הם עדיפים פעמים רבות על ארמניה. כדי לפחות איכשהו להשוות את מאזן הכוחות, מוסקבה דוחפת ציוד לארמנים באשראי, אבל האזרבייג'נים קונים חבורה של ציוד מודרני תמורת מזומן.
                אם אתה קורא לאל לאל, רוסיה "מגינה" על ארמניה, ורק מסיבה זו אזרבייג'ן עדיין לא החלה במבצע צבאי רחב היקף להחזרת אדמותיה הכבושות...
                1. +4
                  יולי 13 2020
                  הטורקים אולי ינסו להיכנס לאזור ההשפעה שלנו, אבל ברור שהם יפגשו בתשובה. בהתחשב בכך שהסולטן נכנס לכל הצרות באזור - לוב, סוריה, עיראק, הסכסוך הקטארי, הסכסוך על קידוחי הגז על המדף של קפריסין, שוב פרץ למוות עם היוונים, ועכשיו גם עם כל היוונים כנסיות בגלל קתדרלת סנט סופיה, זה יהיה מגה-טיפש. לטורקיה יש עכשיו אויבים - עגלה ועגלה קטנה. גם לריב איתנו, למה? עיכוב יתרה מכך, אנחנו יכולים להפוך את רוב הסכסוכים שבהם תקועים הטורקים שלא לטובתו. יש לנו יחסים פרגמטיים נורמליים עם הסולטן, אני לא חושב שהוא יהיה כל כך טיפש.
                  נראה שאתה מאזרבייג'ן. זו לא הפעם הראשונה שאני פוגש בתגובות מצבי רוח של שנאה מבני עמך. כמובן שקנית הרבה כלי נשק, אבל שום דבר שיכול ליצור לך עליונות רצינית על הארמנים. שוב, הם עומדים בעמדות שהם מחזקים כבר שנים - אתה תצטרך לתקוף, כלומר אתה צריך עליונות רצינית בכוחות ובאמצעים. השטח של ארמניה עצמו נמצא בחסות ה-CSTO, מה שאומר שהסכסוך יהיה מקומי מצדם על ידי ה-NKR, שם אין לארמנים חפצים רציניים שהם עלולים לפחד לאבד. אבל מהצד שלך, כל השטח מותקף. לארמנים יש איסקנדרים, אם כי יצואנים, מה שאומר שהם יכולים לפגוע במטרות בכל המדינה שלך. ניתן להשוות כוחות בכלי רכב משוריינים וארטילריה. למה יש לך מצבי רוח כאלה שנאה - XS. לבקש סביר להניח שתהיה כריתה של כמה כפרים, בהם אנשים רבים ימותו וייתכנו הפסדים כלכליים חמורים מצידך - לארמנים יש בחירה של מטרות לפגוע. ושוב, אל תשכח שלארמנים ב-NKR יש אזרחים, נשים וילדים מאחורי הגב. אזרית נעלמה מזמן. כלומר, לארמנים יש על מה לנוח. לבקש
                  ובכן, באשר לעוני, זה לא מינוס עבור ארמנים. להיפך, אתה יכול לגייס הרבה בשר תותחים לצבא בזול. כן, וכפי שההיסטוריה מראה, העניים והרשעים ריסקו יותר מפעם אחת את העשירים, אבל נרגעו. באופן כללי, נראה. לַחשׁוֹב. שהתמ"ג שוב יצנן את החמות משני הצדדים, ואחרי סכסוך קצר ושחרור קיטור, הכל יקפא שוב.
                  1. +5
                    יולי 13 2020
                    ציטוט מאת: g1v2
                    השטח של ארמניה עצמו נמצא תחת הגנת ה-CSTO, מה שאומר שהסכסוך יהיה מקומי על ידי ה-NKR מצידם,
                    לארמנים יש איסקנדרים, אם כי יצואנים, מה שאומר שהם יכולים לפגוע במטרות ברחבי המדינה שלך

                    אם משתמשים באיסקנדרים, אז כל "הגנת ה-CSTO" פשוט תיעלם.
                    זה יהיה מעשה תוקפנות של ארמניה נגד אזרבייג'ן. למי יש זכות להגנה עצמית.
                    1. +1
                      יולי 13 2020
                      בארמניה, כמעט חלק גדול מהצבא נחשב לצבא ה-NKR וממוקם בה. לא יבוצעו תקיפות משטחה של ארמניה עצמה. אם פתאום מהשטח של ה-NKR "כל ה-NKR" נפגע פתאום על ידי איסקנדרים או נקודות, אז רשמית ארמניה עצמה תהיה מחוץ לעסק. בנוסף, מטריית ההגנה האווירית שלנו היא מעל ארמניה עצמה. ההגנה האווירית של ארמניה היא החלק המשולב שלה.
                      1. 0
                        יולי 14 2020
                        ציטוט מאת: g1v2
                        בארמניה, כמעט חלק גדול מהצבא נחשב לצבא ה-NKR

                        רוסיה לא סיפקה איסקנדרים לצבא ה-NKR

                        ציטוט מאת: g1v2
                        בנוסף, מטריית ההגנה האווירית שלנו היא מעל ארמניה עצמה. ההגנה האווירית של ארמניה היא החלק המשולב שלה.

                        אלו דברים שונים.
                        "מטריית הגנה אווירית" רק מעל הבסיס האווירי שלנו
                  2. +1
                    יולי 13 2020
                    ציטוט מאת: g1v2
                    מה שאומר שהם יכולים לפגוע בחפצים בכל הארץ שלך.

                    למה זה בכלל? אם תשים את איסקנדר ישירות על קו החזית, תקבל רק את הקצה של פאתי באקו. כמובן, איסקנדר לא יוצב ישירות על קו התיחום, אלא עמוק יותר. לכן, ב בכל מקרה, איסקנדר לא מגיע לשום חפץ בשטחה של אזרבייג'ן.
                    1. -1
                      יולי 13 2020
                      מסטפנוקרט לבאקו בקו 270 ק"מ. הטווח של איסקנדר הוא 500 ק"מ. אפילו גרסה קטומה מאוד היא לפחות 300 ק"מ. מסטפנוקרט לכל נקודה באזרבייג'ן היא מגיעה בהפרש רציני. הכוחות המזוינים הארמנים לא יתקפו משטחם. באופן רשמי, צבא ה-NKR יירה כמובן את איסקנדרים. יתרה מכך, לאזרבייג'ן לא יהיה קל לדכא אותם. מעל ה-NKR, השמיים מכוסים על ידי חלק ניכר מההגנה האווירית של ארמניה.
              2. 0
                יולי 14 2020
                האמנת במה שאמרת? לצחוק
            3. +1
              יולי 13 2020
              לא תוספת גדולה:
              באוגוסט 1920 הסכימה הממשלה העות'מאנית לחתום על הסכם Sèvres. הודות לנשיא ארה"ב וודרו וילסון, ארמניה קיבלה הזדמנות היסטורית לספח אדמות עצומות במזרח אנטוליה עם טרביזונד, ארזורום ואגם ואן. עם זאת, מנעה זאת על ידי תנועת השחרור הטורקית, שהועלתה על ידי מוסטפא כמאל אטאטורק. הטורקים כבשו מחדש פולשים לכוחות ארמנים ויצא למתקפה. במקביל, ה-RSFSR וה-SSR של אזרבייג'ן החלו במלחמה עם דשנק ארמניה. בדצמבר 1920 הגיעה עצמאותה של ארמניה לסיומה - במקומה הוקם ה-SSR הארמני. המנצחים - הבולשביקים והכמאליסטים - התמודדו עם הבעיה של הקמת גבולות הדדיים.
        3. +2
          יולי 13 2020
          ציטוט של Gorecc
          ולטורקיה אין זכות לתקוע

          טורקיה כאן תומכת אחד מול השני, ובכך מעוררת את התפתחות הסכסוך.
          בינתיים, טורקיה הצהירה על תמיכתה באזרבייג'ן בסכסוך עם ארמניה.

          מה שארמניה עושה אינו מתקבל על הדעת. תן לה להתעשת. אנו נתמוך באזרבייג'ן כדי לשמור על שלמותה הטריטוריאלית. אזרבייג'ן לא לבד
          1. -7
            יולי 13 2020
            אז גם רוסיה תומכת בארמניה.. שהבסיס הצבאי שלה נמצא בגיומרי? מי מספק לארמנים אסקנדרים וכל טוב אחר באשראי?) מסתבר שגם רוסיה מעוררת את התפתחות הסכסוך..
            1. 0
              יולי 13 2020
              ציטוט של Gorecc
              אז גם רוסיה תומכת בארמניה.. שהבסיס הצבאי שלה נמצא בגיומרי? מי מספק לארמנים אסקנדרים וכל טוב אחר באשראי?) מסתבר שגם רוסיה מעוררת את התפתחות הסכסוך..


              אם רוסיה הייתה מעוררת את הסכסוך, אזרבייג'ן הייתה מזמן מפסיקה להתקיים.
              1. 0
                יולי 13 2020
                נו טוב, אוקראינה עומדת במקום, גם גאורגיה.. ואזרבייג'ן בהחלט הייתה מתאדה, אני מאמין ברצון))
                1. -1
                  יולי 13 2020
                  זו הסיבה שהם עומדים כי אנחנו מונעים מהם להרוג אחד את השני. האם תקפנו בעצמנו את שומרי השלום שלנו בגאורגיה?
                2. +1
                  יולי 13 2020
                  האם אתה חושב ברצינות שחבורה של ראגמאפינס נלחמת בצבא הרוסי זו השנה השישית?)
        4. +2
          יולי 13 2020
          ציטוט של Gorecc
          מה זה - שאיפות אימפריאליות, או צביעות ומוסר כפול?

          זה אומר שאתה אבוד
        5. +2
          יולי 13 2020
          ציטוט של Gorecc
          סטנדרטים כפולים?

          יש רק תקן אחד - הסתה של מחלוקת בין עמים למען שאיפותיהם הנחשלות - אינו מקובל.
          כלומר, טורקיה עסקה בהסתה לשנאה ובהסתה לשפיכת דם בסוריה והיא עוסקת בטרנס-קווקזיה.
      5. +5
        יולי 13 2020
        אולי, רק לפי הצעתה של טורקיה, הסכסוך מנופח... הם הרבה מקלקלים מאחורי הגב... הם נעלבים בגלל לוב, סוריה... כן, והם זוכרים תלונות ישנות...
        דייסה נרקחת בזמן הנכון... ממש כמו עם תופעת טבע שנקראת וירוס קורונה... בזמן הנכון, במקום הנכון.
        1. +3
          יולי 13 2020
          אני מסכים איתך, כתבתי על זה אתמול, נראה שעניינים של ארדואן בסוריה ובלוב אינם חשובים, אז החלטתי לעורר קצת כאוס ליד הגבול הרוסי. אלייב יעשה טעות גדולה אם הוא ייפול לזה.
          1. +4
            יולי 13 2020
            אלייב יעשה טעות גדולה אם הוא ייפול לזה.

            אולי. הוא צריך רק אמון בתמיכת טורקיה ולפחות בנייטרליות של רוסיה. הנושא של קרבאך מושמע על ידו בכל מקרה, למשל, מועדון ולדאי:

        2. -9
          יולי 13 2020
          הסכסוך יתפח גם בלי טורקיה, כי אזרבייג'ן רוצה להחזיר את אדמותיה הכבושות. או שאתה חושב שאם הטורקים ישתקו, אזרבייג'אנים ישכחו מיד מנקמת הדם שלהם עם הארמנים והשטחים הכבושים שלהם?)
          רוסיה תומכת בארמניה הרבה יותר מאשר בטורקיה אזרבייג'ן..
        3. +3
          יולי 13 2020
          סרגיי, תגיד לי קראת בעיון את מה שאמר שגריר אזרבייג'ן. הרי הסכסוך הזה כבר בן 30. והדברים עדיין שם. אולי הגיע הזמן שרוסיה לא תכריז על שלום על ידי מכירת נשק לשני הצדדים, אלא תחפש פשרות. אחרת, מסתבר שאשמות ארה"ב, טורקיה, ישראל, אנגליה, קטאר, ערב הסעודית, נאט"ו, אוקראינה, וניתן להמשיך את הרשימה, בעוד שרוסיה מצהירה רק על הצלחות משרד החוץ. הרי עד כמה התנהל מו"מ בין ארמניה ואזרבייג'ן בתיווך מוסקבה. אבל התוצאות אפס.ואני מבין את אזרבייג'ן כשהם מונעים כמו משה של היהודים שיאהבו את הגישה הזו.
          1. +2
            יולי 13 2020
            ציטוט: שידן
            אחרי הכל, כמה משא ומתן בין ארמניה ואזרבייג'ן התקיים בתיווך מוסקבה. והתוצאות הן אפס.

            למה זה "אפס"?
            "פספסת" את העובדה שמעולם לא התרחשה מלחמה בקנה מידה מלא? או שזה לא הישג עבורך?
            1. -1
              יולי 13 2020
              ובכן, זה נכון, אם נמכור נשק לשני הצדדים כדי שלאף אחד מהצדדים יהיה יתרון, אז לא תהיה מלחמה. אבל גם שלום לא יהיה. אתה לא חושב שמשרד החוץ הרוסי עושה את כל זה רק בשביל דו"ח על העבודה שנעשתה, והתוצאה כבר לא עניינם.
              1. +3
                יולי 14 2020
                ציטוט: שידן
                ובכן, זה נכון, אם נמכור נשק לשני הצדדים כדי שלאף אחד מהצדדים יהיה יתרון, אז לא תהיה מלחמה.

                לא יהיה.
                והיעדר מלחמה הוא נפלא.

                ציטוט: שידן
                אבל גם שלום לא יהיה.

                ולא יהיה שם שלום עד שאזרבייג'ן תחזיר את השטחים הכבושים, או עד שארמניה תשמיד את אזרבייג'ן.

                מדוע החלטת שרוסיה מחויבת לסייע לאחד הצדדים בעניין?
                1. 0
                  יולי 14 2020
                  ולמצוא פשרה שלווה ללא מלחמה זה לא אומר איך כל המו"מ נוהל בהשתתפות רוסיה, לדעתך זה עזרה או אינטרס פוליטי.
          2. +1
            יולי 14 2020
            ויטלי, אתה משחק שחמט? יש את מה שנקרא המשחק הגדול בגיאופוליטיקה. האינטרסים של אנשים רגילים באזור הסכסוך הם אבק על הלוח... לצערי. אז אם הם התחילו להזיז את הדמויות, אז זה האינטרס של מישהו... האזור שאנחנו מדברים עליו הוא הבטן של רוסיה... ואם זה יתלקח, נגרוף את זה... זו לא תיאוריית קונספירציה, אלא עובדה.
            דעתי ואני לא מתיימר להיות אמת.
            ציטוט: שידן
            אולי הגיע הזמן שרוסיה לא תכריז על שלום על ידי מכירת נשק לשני הצדדים, אלא תחפש פשרות

            זה שלא מתו שם אזרחים ולא היו מאגרי מידע בקנה מידה מלא עד היום והייתה פשרה, אתה לא חושב?
            1. 0
              יולי 14 2020
              מצטער, אבל אי אפשר לשחק את המשחק לנצח, לפעמים הוא מסתיים. אם אתה משווה אנשים עם אבק, אז אולי אתה יודע שחלק מהאבק נוטה להתפוצץ מניצוץ קטן. שוב, חותמות על תככים של אויבים נעלמו. ובכן, אם במשך 30 שנה משרד החוץ יכול לקיים רק מסיבות עיתונאים ובעצם אין התקדמות בנושא הזה, אז הקהילה העולמית כבר תגרוף.
              1. 0
                יולי 14 2020
                ציטוט: שידן
                המשחק לא יכול להימשך לנצח, הוא יסתיים בסופו של דבר.

                זה יסתיים עם קיומה של האנושות...
                ציטוט: שידן
                אם אתה משווה אנשים לאבק

                אני לא משווה... למי שמתחיל תככים פוליטיים, כולנו אבק... אל תוציא את זה מהקשרו.
                ציטוט: שידן
                שוב הלכו בולים על תככים של אויבים

                קרא את ההיסטוריה של רוסיה ... יש רק חברים סביבנו ...
                ציטוט: שידן
                הקהילה העולמית כבר תגרוף

                הם גרפו את זה בכל המרחב הפוסט-סובייטי אחרי 91, ועם סדרה של "מעיינות ערביים" ומהפכות צבע... הקהילה העולמית שלך גורפת את לוב, סוריה... תן להם להתמודד טוב יותר עם הטורקים בברלין ו שחורים בוושינגטון...
          3. 0
            יולי 15 2020
            איך זה 30 שנה, ומלחמת 1918-1920? רגליים גדלות, לפחות משם.
      6. -2
        יולי 13 2020
        גראץ
        שם, בתמונה, Bulbul-oglu, הוא קרוב למבני הכוח של ארצו ואינו מסתיר בגלוי את הרשעותיו הנאציות. מבחינתו, בנוסף לטורקים, גם האמריקאים-בריטים-צרפתים הם בעלי ברית. כדאי להקשיב לאמירות לא רק על אירועי היום.
      7. +9
        יולי 13 2020
        ציטוט: גראץ
        חייבים להזהיר את הטורקים באופן רשמי כדי שהם אפילו לא יראו את אפם שם

        במקום זאת, בערוצים לא רשמיים, חייבות להיות כמה אבני יסוד, קווים וקווים מנוקדים. כך שלטורקים תהיה הזדמנות לסגת יפה.
    2. +4
      יולי 13 2020
      המחויבות שלנו ל-CSTO... כל דיפלומטיה להילחם! שמור - חבר'ה דרומיים לוהטים מהקטל.
      1. +3
        יולי 13 2020
        אכן, ברוך הבא אלכסיי hi
        1. 0
          יולי 13 2020
          ציטוט: טוב
          אכן, ברוך הבא אלכסיי hi

          ושלי - לך עם מברשת! hi התמוטטות ברית המועצות החלה עם הסכסוך הזה!
          בגלל זה זה כואב...
          1. +3
            יולי 13 2020
            ברכות! hi זה נושא מאוד רגיש. לא התעמקתי בהיסטוריה של הסכסוך, אבל נראה לי שבמקום שבו שני אנשים מבינים את זה, השלישי והרביעי מיותרים. זהו סכסוך בין עדתי על קרקע, יש צורך לתת לצדדים להסכים בעצמם באמצעות פשרות...כשהן מקובלות על הצדדים. בקיצור, אל תלך לשם.
            1. +1
              יולי 13 2020
              אלברט, שלום חבר! איך אפשר שלא לדעת... ששני חוליגנים "קטנוניים" יכול להיעצר רק על ידי הדוד "הגדול". הכל כל כך מבולבל כאן ... CSTO - ארמניה היא חלק מהאיחוד. אזרבייג'ן היא GeoSupporter (מה שכל אחד רוצה) פלוס, קונה מעולה של נשק (בעבור כסף), אז אתה צריך לכשכש את האצבע על כולם! hi
              1. +6
                יולי 13 2020
                לגבי הדוד הגדול - הוא יכול לעשות את זה רק עם נישטייקים ולחמניות, התלות עליהן הוא פשוט מאיים לקחת את הדברים האלה - וזה כואב. כרגע, לפדרציה הרוסית יש יותר השפעה על ארמניה, אבל לקלקל את היחסים איתם מיותר. לכן, עדיף לא להתערב, לאחר שסיכמנו עם טורקיה על אי התערבותה.
            2. -2
              יולי 13 2020
              הסכסוך התחיל עם הטבח בבאקו, כשהאזרבייג'אנים טבחו בארמנים של באקו, ואז הוא התחיל.
              1. +7
                יולי 13 2020
                "הסכסוך התחיל עם הטבח בבאקו" איזו הערה חסרת בושה שאין לה שום קשר לאמת. הסכסוך מאז 1988, האירועים בבאקו ב-1990. במהלך השנתיים האלה, אתה בכלל יודע מה קרה לאזרבייג'אנים בארמניה ונגורנו קרבאך?
                1. -3
                  יולי 13 2020
                  אני מודה, לא באקו, אלא סומגאית, אבל אזרבייג'נים התחילו לשפוך דם, ובאכזריות
              2. +5
                יולי 13 2020
                כמה חבל לשקר! לפחות תסתכל על הכרונולוגיה של הסכסוך מאז 1987. והדם הראשון שנשפך, אגב, הוא אזרביג'אני.
            3. +7
              יולי 13 2020
              ציטוט מקרסנודר
              זהו סכסוך בין עדתי על קרקע, יש צורך לתת לצדדים להסכים בעצמם באמצעות פשרות...כשהן מקובלות על הצדדים. בקיצור, אל תלך לשם.

              אכן, שלום אלברט hi טיפוס לא שווה את זה, כמובן, בהיגיון כן , אבל אחרים מטפסים, מכאן וכל הטוב. לבקש
              1. +3
                יולי 13 2020
                ברכות! hi אתה צריך לנהל איתם משא ומתן, במידת הצורך, לחזק את כוחות הכוחות הרוסיים בארמניה, אבל אל תתערב בעצמך.
          2. +1
            יולי 13 2020
            אם הציצית היא סנאי, אז אני אקבל אותה. אין מספיק מברשות לנופים מקומיים
            תאר, הצב את הלחץ בעצמך, על פי obstakonovka. כן
            1. +2
              יולי 13 2020
              סנאי - לצבעי מים, לשמן - בריסטול!
    3. +1
      יולי 13 2020
      באקו אינו שולל את הסלמה של הסכסוך עם ארמניה לפעולות איבה של ממש
      אבל זה, עבורנו, חשוב יותר מהעימות ההודו-סיני.
      1. -5
        יולי 13 2020
        ציטוט ממאוריציוס
        אבל זה, עבורנו, חשוב יותר מהעימות ההודו-סיני

        ומה חשוב כאן? לא ניתן לקרוא לשתי המדינות לא חביבות ולא בעלות ברית. האינטרסים שלהן לא עולים בקנה אחד עם הרוסים מהמילה בכלל. והווקטורים של התפתחותם הלכו בכיוון מאז 1991. למה להתעדכן? זו בעיה שלהם וזה תלוי בהם.
        1. +2
          יולי 13 2020
          שמעתם משהו על ה-CSTO?
          1. +1
            יולי 13 2020
            ציטוט מאת TAMBU
            שמעתם משהו על ה-CSTO?

            ו?...האם הארגון הזה פותר משהו?האם הוא פתר בעיות כלשהן?לפחות כבש מחדש השקעות במדינות המשתתפות?
            1. +3
              יולי 13 2020
              ובכן ... בתיאוריה זה צריך ... אני מתכוון ש"כמו" בעלי ברית ...
              1. +3
                יולי 13 2020
                ציטוט מאת TAMBU
                ובכן ... בתיאוריה זה צריך ... אני מתכוון ש"כמו" בעלי ברית ...

                עם בעלי ברית כאלה, אין צורך באויבים... הארים לא שאלו מתי התחילו את הבלגן הזה.אבל דודים מחליטים?
                1. +2
                  יולי 13 2020
                  מצד אחד, אני מסכים. מצד שני, הטורקים הפילו את המטוס שלנו ובתגובה רק עגבניות. הסכם קיבוצי כי.
            2. +2
              יולי 13 2020
              ובכן, זימנו פגישת חירום. אבל הנה שאלה נוספת: אילהאם הסתכל על מה שעלה לשלטון בארמניה והבין שהבור הזה יימחק אם משהו, בנוסף אי אפשר להתעלם מהידיים הטורקיות, על רקע האולטימטומים הלוביים. ייתכן שהם רוצים לכפות עלינו סכסוך גבולות ועל רקע זה יפעילו לחץ על עמדותינו בלוב ובסוריה.
              ארדואן הוא כזה בדרן.
              1. +1
                יולי 13 2020
                ציטוט: K-612-O
                ייתכן שהם רוצים לכפות עלינו סכסוך גבולות

                הגבול של הפדרציה הרוסית עובר בין ארמניה ואזרבייג'ן?
                1. +4
                  יולי 13 2020
                  נתחיל מזה שיש לנו גבול עם אזרבייג'ן, ובארמניה הבסיס ושדה התעופה שלנו. וארמניה חברה ב-CSTO, ואנחנו, יחד עם המדינות המשתתפות, מחויבים להגן עליהן. אתה לא מדליק את הגן
                  1. 0
                    יולי 13 2020
                    ציטוט: K-612-O
                    אתה לא מדליק את הגן

                    ולמה הם לקחו מדינה עם בעיות טריטוריאליות כבעלי ברית? מה שהם לא הצליחו לפתור במשך 30 שנה. ואין פתרונות חוץ מצבאיים. למה ליצור בעיה יש מאין?
                    1. +3
                      יולי 13 2020
                      אחרת, לא היו נשארים ארמנים בשטח הזה, אם אתה רוצה רצח עם שני של עם שלם שחי על הארץ הזאת הרבה לפני האזרבייג'נים.
                      1. +5
                        יולי 13 2020
                        ציטוט: K-612-O
                        אחרת, בתחום הזה

                        אני אישית מתעניין בבעיות השטח של רוסיה. ובבעיות של העם הרוסי. קודם כל.
                        הארמנים והאזרבייג'אנים הכריזו על עצמאותם מברית המועצות העקובה מדם ולכן עליהם לפתור את בעיותיהם באופן עצמאי בתנאים מועילים הדדיים.
                        1. +8
                          יולי 13 2020
                          לא בלבלת אותם עם הבלטים? כל טרנסקוואזיה נפלה לאחר מזימתם של שלושת הבוכרים.
                        2. 0
                          יולי 13 2020
                          ציטוט: K-612-O
                          לאחר קונספירציה של שלושה בוכאריקוב.

                          זה עניין של ימים עברו. וזה לא קשור למצב של היום. המציאות היום היא אחרת. אלה שאחרים. רצו עצמאות. הם קיבלו.
                        3. +1
                          יולי 13 2020
                          אה-הא, הדברים האלה עדיין רודפים אותנו. מיליוני אנשים טחנו את המקרים האלה
                        4. -4
                          יולי 13 2020
                          ציטוט: K-612-O
                          אה-הא, הדברים האלה עדיין רודפים אותנו. מיליוני אנשים טחנו את המקרים האלה

                          רוסית. רצית את זה...
                      2. +4
                        יולי 13 2020
                        ובאיזה ספר קראו שהארמנים חיו שם הרבה לפני האזרבייג'נים? למה לשקר בצורה כל כך בוטה? גריבויידוב העביר אותם לשם לפני 200 שנה, אתה צריך לקרוא ספרים ולא לשתות עם ארמנים!
          2. 0
            יולי 13 2020
            שמע. במהלך מלחמת אפריל 2016, תמכו חברי ה-CSTO (קירגיזסטן, קזחסטן, טורקמניסטן, בלארוס) באזרבייג'ן.
    4. -5
      יולי 13 2020
      נאחל בהצלחה בקרב...שני הצדדים...
    5. +5
      יולי 13 2020
      אֲנָשִׁים! איפה אפשר למצוא את ההיסטוריה של הסכסוך הזה? מי צודק, מי טועה? התעניינתי גם במכרים ארמנים וגם באזרבייג'נים. תוֹצָאָה. אשמים ומתחשבים זה בזה, בלי שום עובדות. לפי הבנתי, הסכסוך ישן, אבל מה שקראתי זה עובדות יבשות, של סוף שנות ה-80
      1. -1
        יולי 13 2020
        אבל אין שם דרך זהב.. לכל צד יש 100 אחוז אמת משלו..
        בערך כמו שיש לנו עם אוקראינה ..))
      2. +6
        יולי 13 2020
        אני מבין שהקונפליקט ישן
        .... זקנים מאוד ... באמת. במשך מאות שנים הם מגרשים זה את זה מהארצות האלה ורחוק מלהיות שלווים, יש שיבואו וישחטו את היושבים שם, אלה שגרים שם חוזרים, ישחטו את מי שהתיישבו שם. ... וכך זה עד עכשיו..
        1. +1
          יולי 13 2020
          אבל מבחינה היסטורית קרבאך היא הטריטוריה של הממלכה הארמנית עם כמה מהכנסיות הנוצריות העתיקות ביותר
          ולמה אתה לא יכול לכתוב A rc a x לבקש
      3. 0
        יולי 13 2020
        אתה יכול כאן https://nauka.club/istoriya/karabakhskiy-konflikt.html.
        וכל כך הרבה חומרים.
      4. +7
        יולי 13 2020
        אני ממליץ ללמוד את "הסכם גיוליסטן משנת 1813", בהמשך "הסכם טורקמנצ'אי משנת 1828". אנא שימו לב לשמות הצדדים להסכמים (אם תמצאו שם ארמני, הם יתנו לכם פרס נובל) לאחר מכן. קרא את גריבודוב איך הוא יישב ארמנים בקרבאך. הכל כתוב בשחור לבן. מקור הסכסוך מאותם זמנים. כמובן, הארמנים יזכרו את נח, פומפיוס ואכילס כדי לכסות את מעשיהם המלוכלכים של כיבוש ארצות זרות. אבל במציאות , המסמכים שניתן ללמוד ולהסיק מסקנות הם 1813,1828, ו-Griboyedov. יש עוד הרבה דברים, אבל הם מספיקים כדי להבין את מהות הסכסוך.
        .................................................. .................................................. .................................................. .................
        על הנושא האהוב על הארמנים, שהבולשביקים נתנו את "הקרבאך הארמני" לאזרבייג'ן.
        למרבה הצער, העולם ממשיך לדבר על ה"מעבר" של מחוז אזרבייג'ן קדמון זה מארמניה לאזרבייג'ן בידו הקלה של סטלין. מפתיע שמקורות תקשורת עצמאיים ואפילו פוליטיקאים ממדינות שלישיות שמתעצלים מכדי להכיר לפחות את עצם הטקסט של הפרוטוקולים של ישיבת מליאת הלשכה הקווקזית של הוועד המרכזי של ה-RCP (ב) של 5 ביולי 1921 מדברים על זה.

        בינתיים, המסמך הזה שמור בארכיון, הוא פורסם מספר פעמים, ולאחר שה"היסטוריונים" הארמנים, כביכול, הטילו ספק באמינות הציטוט, אפילו את תמונת המצב של המסמך עצמו היה צריך לפרסם.

        במליאה השתתפו: חבר הוועד המרכזי I.V. סטלין כיו"ר המליאה ללא זכות הצבעה, שבעה חברי הלשכה הקווקזית בעלי זכות הצבעה גאורגים ג.ק. אורדז'וניקידזה, פ.י. קירוב, ארמנים א.מ. נצרתיאן, א.פ. מיאסניקוב ( מיאסניקיאן) והאזרבייג'אני נ.נ נרימנוב. במליאה השתתפו גם הקומיסר העממי של אזרבייג'ן הוסיינוב ללא הצבעה ומזכיר לשכת הקווקז פיגטנר. שני ארמנים ואזרבייג'ן אחד עם זכות הצבעה.
        נזכיר כי המקרה מתרחש באמצע שנת 1921, כאשר הכוח במדינה נתון לחלוטין בידיו של ה-V.I. לנין המוכשר והחזק, ומעטים יודעים על החבר הרגיל של הוועד המרכזי של ה-RCP (ב) I.V. רק שנה לאחר מכן, עקב מחלתו של המנהיג, יתמנה סטלין באופן רשמי למזכיר הכללי, שתפקידיו באותה תקופה היו מוגבלים מאוד וההחלטות התקבלו תמיד באופן קולגיאלי לחלוטין. בהקשר זה, הניסיון המעורר רחמים של הארמנים לייחס את ההחלטה ה"בלתי הוגנת" על קרבאך לאישיותו של סטאלין, שלא היה ידוע באותה תקופה, ולקשר את "ייסורי" הארמנים של קרבאך עם שמו של העריץ, על רקע הגינוי של הדיקטטור שהתפתח במהלך הפרסטרויקה, נראה לפחות מגוחך מנקודת מבט היסטורית. הארמנים יהיו מאוד סקרנים לדעת שהקומיסר העממי למיעוטים לאומיים סטלין והקומיסר העממי לענייני חוץ צ'יצ'רין תמיד דגלו בהעברת קרבאך לארמניה.

        מעניין לציין שסוגיית הבדיקה מחדש של ההחלטה על העברת נגורנו-קרבאך לארמניה, שהתקבלה ערב ה-4 ביולי, הועלתה על ידי I.D. Ordzhonikidze ו(שים לב!) ארמני A.M. Nazaretyan. אגב, זו לא הייתה הפעם הראשונה שהארמנים עצמם הכירו בחוסר התוחלת שבכפיפות מחדש של קרבאך לארמניה. שנתיים לפני מליאת הלשכה הקווקזית ציין אנסטס מיקויאן ב-22 במאי 1919 במכתב ל-V.I. לנין: "הדשנקים, סוכני ממשלת ארמניה, מבקשים את סיפוח קרבאך לארמניה. אבל עבור אוכלוסיית קרבאך, זה אומר לאבד את מקור החיים שלהם בבאקו וליצור קשר עם אריבן, שהם מעולם לא היו קשורים אליו בשום צורה. (מודגש על ידי - לעומת.). " (ארכיון המפלגה המרכזית של המכון למרקסיזם-לניניזם תחת הוועד המרכזי של ה-CPSU - CPA IML, f.461, op.1, פריט 4525, l.1.)

        המליאה החליטה כך: "בהתבסס על הצורך בשלום בין המוסלמים והארמנים והקשר הכלכלי של קרבאך העליון והתחתון, יש להשאיר את הקשר הקבוע שלה עם אזרבייג'ן, נגורנו-קרבאך (LEAVED) בתוך ה-A.S.S.R. אוטונומיה עם המרכז האדמיניסטרטיבי בעיר שושה, שהיא חלק מהאזור האוטונומי.

        מי שיש לו עיניים שיקרא! המסמך הארכיוני אומר באופן חד משמעי להשאיר (LEAVE) את קרבאך בתוך אזרבייג'ן, ולא להעביר אותה.(NOT TRANSFER) אפשר להשאיר רק את מה שהיה שם קודם. אפילו המסמך הפשוט הזה מראה שקרבאך תמיד היה חלק מאזרבייג'ן! תוך מניפולציות מיומנות של מילים, החלפת המילה "עזוב" ב"העברה", מאמינים הארמנים בתמימות שהם יוכלו להטעות את העולם כולו במשך זמן רב ולשכנע שלפני מליאת הלשכה הקווקזית של 1921, קרבאך היה חלק אַרְמֶנִיָה.

        ב-4 ביולי 1921 הצביעו נרימנוב, מחרדזה ונצרתיאן בעד השארת קרבאך בתוך אזרבייג'ן. נגד - אורדז'וניקידזה, מיאסניקוב, קירוב ופיגטנר. סטלין לא הצביע! אולם, לאור דחיפות הנושא, הדיון באותו יום לא הסתיים, וההחלטה הסופית נדחתה למחרת. כפי שצוין לעיל, ביוזמת אורדז'וניקידזה ונצרתיאן חזרה המליאה לדון בנושא זה. ברוב קולות, קרבאך נותרה (שמאל) כחלק מאזרבייג'ן. בפרוטוקול מצוין כי ארבעה הצביעו "בעד" ושלושה "נמנעו". ואף לא הצבעה אחת נגד. (CPA IML, f.64, op.2, פריט 1, גיליון 122-122v.)

        זה כל הסיפור עם "לקחת" של סטלין את קרבאך מהארמנים ו"העברתה" לאזרביג'אנים.
        1. +9
          יולי 13 2020
          כל ההיסטוריה של החלוקה מחדש של האדמות הללו לא התחילה במאה ה-19! ואז שוב לקחו הפרסים את השטחים הללו מהעות'מאנים (אבותיהם של האזרבייג'נים). כדאי שתספר את ההיסטוריה של אזרבייג'ן ממתי העם הזה הפך לזהות? והכתב הארמני הוא לפחות יותר מ-2. שנים, נמצאו לוחות חימר ונחושת. מהן אדמות אזרבייג'ן המקוריות אם כן? פלוטארכוס ותלמי זיהו את הארצות הללו כממלכה הארמנית, וזה היה הרבה לפני אפילו המונגולים-טטרים. אז אלה העמים הטורקים שהם רק עולים חדשים שם.
          1. +2
            יולי 13 2020
            אני רואה שאתה רוצה סוף סוף להביא את המרשלים האזרבייג'נים להיסטריה.)
            1. +3
              יולי 13 2020
              ובכן, זה לא נתונים היסטוריים מוכחים לבקש
          2. -3
            יולי 13 2020
            ציטוט: K-612-O
            כל ההיסטוריה של החלוקה מחדש של האדמות הללו לא התחילה במאה ה-19! ואז שוב לקחו הפרסים את השטחים הללו מהעות'מאנים (אבותיהם של האזרבייג'נים). כדאי שתספר את ההיסטוריה של אזרבייג'ן ממתי העם הזה הפך לזהות? והכתב הארמני הוא לפחות יותר מ-2. שנים, נמצאו לוחות חימר ונחושת. מהן אדמות אזרבייג'ן המקוריות אם כן? פלוטארכוס ותלמי זיהו את הארצות הללו כממלכה הארמנית, וזה היה הרבה לפני אפילו המונגולים-טטרים. אז אלה העמים הטורקים שהם רק עולים חדשים שם.

            ===
            אתה יכול גם להוסיף שושלות ארמניות שלמות השולטות בביזנטיון
          3. +1
            יולי 14 2020
            העת העתיקה של אתנוס אינה ויכוח. זה כביכול, מתנשא מעל היער. כל אתנו הוא מה שהוא היום, כולל התוכן הפנימי הנוכחי. הסתמכות על "עתיקות" במחלוקת היא תשוקה בנאלית, אם לא טיפשות.
            1. התגובה הוסרה.
            2. 0
              יולי 14 2020
              ציטוט מאת: andrew42
              העת העתיקה של אתנוס אינה ויכוח. זה כביכול, מתנשא מעל היער. כל אתנו הוא מה שהוא היום, כולל התוכן הפנימי הנוכחי. הסתמכות על "עתיקות" במחלוקת היא תשוקה בנאלית, אם לא טיפשות.

              ===
              ??? זו עובדה היסטורית, עבור מישהו ועבור משהו ויכוח

              ציטוט: K-612-O
              מהן אדמות אזרבייג'ן המקוריות אם כן? פלוטארכוס ותלמי זיהו את הארצות הללו כממלכה הארמנית, וזה היה הרבה לפני אפילו המונגולים-טטרים. אז אלה העמים הטורקים שהם רק עולים חדשים שם.



              1. 0
                יולי 15 2020
                ובכן, היכנס למכונת זמן, תפוצץ אל העת העתיקה, ותנער את ה"עובדה ההיסטורית" הזו שם. אתה יכול לאהוב את התרבות שלך, להיות גאה באבותיך - זה טוב, אבל להאשים את היריבים/היריבים שלך ב"יתרונות של אבות" הוא טיפש ומגוחך. לגבי כל טריטוריה, במשך אלפי שנים תמיד חי שם מישהו, וכל אחד שונה. לפי ההיגיון שלך של "טענות עתיקות", הרוסים צריכים למהר לכבוש מחדש את פומרניה מה-FRG. ומה? - יש את הרכוש החוקי של רוריק - ויסמר, רוסטוק, נהר הפנה, האי רוגן. באמצעות "עובדות עתיקות" אתה תמיד יכול למצוא סיבה למלחמה מודרנית.
                1. 0
                  יולי 15 2020
                  ציטוט מאת: andrew42
                  ובכן, היכנס למכונת הזמן, תפוצץ אל העת העתיקה, ונער אותה עם ה"עובדה ההיסטורית" הזו.

                  ===
                  ? איכשהו לא שאלתי את עצתך מה לעשות

                  ציטוט מאת: andrew42
                  אלא להאשים את "היתרונות של האבות" על יריביהם / יריביהם

                  ===
                  ומי היה שם? אני - לא, אבל החבר שמולי הצביע על עובדה היסטורית, לא יותר. הסכמתי.

                  ציטוט מאת: andrew42
                  לפי ההיגיון שלך של "טענות עתיקות", הרוסים צריכים למהר לכבוש מחדש את פומרניה מה-FRG. ומה? - יש את הרכוש החוקי של רוריק .....,

                  ===
                  שוב עבר, זה ההיגיון שלך, מאז שאתה קובע זאת. אין לי דבר כזה בכלל.
        2. 0
          יולי 13 2020
          אני ממליץ ללמוד

          מְחוֹשָׁב. בחלק זה הכל נכון ודומה לאמת. עם זאת, כפי שאנדריי K-612-O אומר בצורה נכונה (פוסט למטה):
          כל ההיסטוריה של החלוקה מחדש של האדמות הללו לא התחילה במאה ה-19!...
          פלוטארכוס ותלמי זיהו את הארצות הללו כממלכה הארמנית, וזה היה הרבה לפני אפילו המונגולים-טטרים.

          יהיה מעניין לשמוע את הצד השני. טוב
      5. +3
        יולי 13 2020
        ש התגלגל הצידה. והגבולות המנהליים הקודמים הפכו למדינה. והתחילו עלבונות. ומלחמות.
        ויבורג "עזבה" עם הפינים, יחד עם אוקראינה-דונבס וקרים. יש הרבה שטחים שנויים במחלוקת בטרנס-קאוקזיה, כמו גם במרכז אסיה. כן, נהר אוראל (יאיק), פבלוגרד, פטרופבלובסק, אוראלסק ועוד רבים אחרים נשארו ב קזחסטן...
        1. +3
          יולי 13 2020
          לאן נעלמה ויבורג? אולי פספסתי משהו בחיים האלה?))
          1. +3
            יולי 13 2020
            ויבורג עזבה בשנת 1918. היא נכבשה מחדש בשנת 1939. בעבר, הריבון שלנו "חיבר" את ויבורג וסביבותיה לנסיכות פינלנד (כחלק מרוסיה), כשהפינים נכנסו לשחייה חופשית, הם גררו איתם את ויבורג.
      6. +1
        יולי 13 2020
        ציטוט מאת Magic Archer
        אֲנָשִׁים! איפה אפשר למצוא את ההיסטוריה של הסכסוך הזה? מי צודק, מי טועה? התעניינתי גם במכרים ארמנים וגם באזרבייג'נים. תוֹצָאָה. אשמים ומתחשבים זה בזה, בלי שום עובדות. לפי הבנתי, הסכסוך ישן, אבל מה שקראתי זה עובדות יבשות, של סוף שנות ה-80

        ציטוט מאת Magic Archer
        אֲנָשִׁים! איפה אפשר למצוא את ההיסטוריה של הסכסוך הזה? מי צודק, מי טועה? התעניינתי גם במכרים ארמנים וגם באזרבייג'נים. תוֹצָאָה. אשמים ומתחשבים זה בזה, בלי שום עובדות. לפי הבנתי, הסכסוך ישן, אבל מה שקראתי זה עובדות יבשות, של סוף שנות ה-80

        רבים מאמינים כי קרבאך הוא שטח אזרבייג'ן. זה נראה כמו הסיבה העיקרית לסכסוך. השאר לבד. קריצה
      7. 0
        יולי 13 2020
        הפפואנים נלחמים זה בזה כבר מאות שנים. שאלתי אחד למה אתה לא אוהב את השכנים שלך. תשובה: הם מטומטמים. אותה שאלה לשכן. תשובה: הם מטומטמים. עכשיו הם נלחמים על כסף. אמריקה משלמת להם על כרייה וכולם רוצים כסף.
        יש חור בכביש ובו ענף. זה אומר שהדרך שנויה במחלוקת. הכביש של מי, שגם מקבל על זה כסף. הם כנראה עדיין נלחמים עליה.
    6. +6
      יולי 13 2020
      האם זה אותו פולד בולבול-אוגלי? עיכוב
      1. +3
        יולי 13 2020
        ציטוט מאת shubin
        האם זה אותו פולד בולבול-אוגלי? עיכוב

        כֵּן. "אל תפחד, אני איתך", EMNIP
      2. +3
        יולי 13 2020
        ציטוט מאת shubin
        האם זה אותו פולד בולבול-אוגלי? עיכוב

        בדיוק אותו אחד.
      3. אותו אחד. רק השירים שונים.
    7. +6
      יולי 13 2020
      כזמר ואמן פאלאד בולבול אוגלי (בן, באזרבייג'נית) אני מעריך ומכבד! אבל, כפוליטיקאי....הוא, במילותיו שלו, רוצה לפתור את הנושא בכוח! שאלה אחת לאזרביג'אנים - כמה מהבנים, האחים, הבעלים, האבות שלכם אתם צריכים לקבור במלחמה הזו, איזה קורבנות במונחים דיגיטליים אתם מוכנים להקריב כדי להבין את חוסר ההיגיון של האופציה הצבאית לפתור הבעיה הזו? עכשיו הפטריוטיות שלך עולה, אבל כבר קיבלת מאות ארונות קבורה עם בני ארצך לפני 4 שנים! וזה עדיין לא פיכח אותך?
      1. -2
        יולי 13 2020
        אז אתה מקבל את הארונות האלה בערימות יום ולילה, מה רע בזה? או שאולי אני טועה?
    8. +3
      יולי 13 2020
      ובכן, ברור שילדים של פוליטיקאים אינם זרים למות, הם תמיד הראשונים למהר לקרב, רק לכן לא יהיה פתרון של שלום לסוגיה הטריטוריאלית. ובכן, ארה"ב תנסה לזרוק דלק על האש, המלחמה הזו היא כמו אמא עבורם, הם צריכים חוסר יציבות באזור מרכז אסיה כמו אוויר.
    9. +3
      יולי 13 2020
      דרך לשום - מקום.
      לא ניתן להחזיר להם את קרבאך.
      אבל יהיו הרבה שפיכות דמים משני הצדדים.
      ולשווא.
      1. +5
        יולי 13 2020
        ציטוט של Livonetc
        דרך לשום - מקום.
        לא ניתן להחזיר להם את קרבאך.
        אבל יהיו הרבה שפיכות דמים משני הצדדים.
        ולשווא.

        זה כנראה נשמע טיפשי, אבל הם חילקו את זה או משהו, או שהם היו נותנים לאזרבייג'ן קצת יותר.
        1. +4
          יולי 13 2020
          אישית בלבד - אני אוהב את אזרבייג'ן כמדינה, ואני אוהב יותר את האנשים.
          עם זאת, משני צידי הסכסוך הוצגו הרבה אכזריות וזוועות.
          כעת חיים בשטח זה אנשים בעלי אזרחות ארמנית ברובה.
          אין אפשרויות להסכם.
          כהשערה - היווצרות ישות ממלכתית מסוימת בעלת מעמד ניטרלי עם החזרת עקורים פנימיים ותשלום פיצויים לקורבנות.
          וזה ייקח עשרות שנים
          עם זאת, לשם כך יש צורך להתחיל להתקדם, אך עד כה אין סימנים של מוכנות לפיוס.
        2. +3
          יולי 13 2020
          שני שלישים משטחה של רפובליקת נגורנו-קרבאך הארמנית מעולם לא היו חלק מהאזור האוטונומי נגורנו-קרבאך שב-SSR אזרבייג'ן. כלומר, הם פשוט נכבשים על ידי ארמנים מאזרבייג'ן.
          1. ANB
            +2
            יולי 13 2020
            . כלומר, הם פשוט נכבשים על ידי ארמנים מאזרבייג'ן.

            כן, כולם יודעים על זה. הארמנים תפסו יותר מדי כדי לחזור ולשמור על קרבאך במהלך המשא ומתן. אבל האזרבייג'אנים היו צריכים הכל. גם במסגרת זכויותיך. יש דייסה כזו מבושלת.
            כשהתרחשה רעידת האדמה, האנשים של הארמנים, כמובן, הצטערו, אבל בשקט אמרו שזה העונש שלהם על המלחמה. הרי הם התחילו את הכל, כאשר קריסת האיחוד עדיין לא נראתה כלל. לגורבצ'וב לא היה רצון לעצור את הכל.
            אני מקווה שלפוטין יש מספיק מזה.
            וכך הסווארה הזו נמשכת כבר כמה מאות שנים.
    10. +1
      יולי 13 2020
      אפשר לראות שהם משחררים קיטור בצורה כזו, אזרבייג'ן, כביכול, עם טורקיה, ארמניה או לאירופה או לרוסיה לא שוכחת להיאחז בו, כלומר, זה הכדור הזה בשריקת משטרה. מבחינת מי יתפוצץ לתוכו.
    11. +4
      יולי 13 2020
      ציטוט: אפרו
      ומה חשוב כאן? לא ניתן לקרוא לשתי המדינות לא חביבות ולא בעלות ברית. האינטרסים שלהן לא עולים בקנה אחד עם הרוסים מהמילה בכלל. והווקטורים של התפתחותם הלכו בכיוון מאז 1991. למה להתעדכן? זו בעיה שלהם וזה תלוי בהם.

      אני מסכים איתך כמעט לגמרי! אני רק אוסיף שרוסיה פשוט לא צריכה להיכנס לעימות הזה בכלל. אחרת, יתחילו שוב שיחות ומשא ומתן, והמלחמה האיטית הזו תימשך שנים, אבל האם אנחנו צריכים אותה בהישג יד? כמה שיחות נערכו במינסק על סכסוך אחר, אבל הדברים עדיין שם! ואם הלווייתנים הרוצחים ההרים הללו יתחילו באופן פעיל להניף באגרופיהם ויופיעו אבדות, אז אולי הם עצמם יתעשתו, כי אלה לא ה"בטירים" להביס לפחות מישהו, מתישהו ואיכשהו!
    12. 0
      יולי 13 2020
      שגריר אזרבייג'ן דיבר ברוסית די ברור וברור ..
      גם משרד החוץ הטורקי לא מסתיר את כוונותיו.
      ורק משרד החוץ הרוסי מביע דאגה רצינית..
      1. +1
        יולי 13 2020
        לרוסיה יש בסיס צבאי בארמניה.
        אזרבייג'ן וארמניה הן בעלות ברית של רוסיה.
        אנחנו לא טורקים רומאים.
        רוסיה מביאה שלום לאנשים, ואינה מאיימת בנשק
        1. -1
          יולי 13 2020
          רוסיה מביאה שלום לאנשים, ואינה מאיימת בנשק
          אה, ובכן, בשביל זה נועדו המילים האלה ..))
          אתה יכול גם להיזכר בקריקטורות מפוטין, עם הטיה מאוד ברורה.. אתה יכול להיזכר בסכסוך בדונבאס, מסודר אך ורק למען הסכסוך.. אתה יכול, כמובן, להתווכח על כל זה במשך זמן רב. אבל לומר ב-100% שכולנו כל כך לבנים ורכים..

          נ.ב.. רוסיה היא לא סוג של סוס כדורי בוואקום.. אלו אותם אנשים בראש המדינה.. נולדו על אותו כוכב לאלו שהם "לא רוסיה"..
          אפילו ברית המועצות האידיאולוגית לא הייתה קדושה במובנים רבים, מה אנחנו יכולים לומר על הרמאים הנוכחיים, שמטרותיהם רחוקות מלהיות טובות...
        2. +5
          יולי 13 2020
          ובכן, שמור את הבסיס שלך שם. מי נגד משהו? אזרבייג'ן דורשת את אדמותיה, במיוחד קרבאך והאזורים הכבושים הסמוכים לה. על איזה סוג של צדק אנחנו מדברים אם יש הטיה? האזרבייג'אנים יחזירו את האדמות הללו במוקדם או במאוחר.
      2. +1
        יולי 13 2020
        ומה היינו צריכים לענות לדעתך? ארמנים, אם כבר, יכולים להירתע בבאקו עם איסקנדרים, השאלה היא בירוואן יושבת אמבה מזוקן ולא יכולה לסחוט שום דבר, אבל דמוקרטית כזו.
        1. -1
          יולי 13 2020
          ומה עלינו לענות? אצלך?

          "לדעתי" - טוב שאני לא צריך לפתור את הבעיות האלה.. כי אני לא משלם על זה..
          הרגע שמתי לב ששני הצדדים דיברו בצורה די ספציפית.. ממש מאיים.. ושלנו הצליח, כבר עייף מזה, בדאגה..
        2. +5
          יולי 13 2020
          אתה מבין ששני אנשים יכולים לשחק במשחק הזה? ולאזרבייג'ן יש גם טילים שיכולים לפגוע לא רק בסטפנקרט, אלא גם בירוואן. כמה עולה מאותו תבוז לירבאן? מאתיים או שלוש מאות מייל? הבלארוסית "פולונז יקבל את זה. וגם טילי ה-EXTRA וה-LORA הישראלים. אז אם הארמנים כל כך רוצים לאיים על ערים אזרבייג'ן, כדאי שתתכוננו לכך שהתגובה לארמנים לא תחזיק אתכם.
          1. +3
            יולי 13 2020
            ובכן דוק מ-Nachichevan באופן כללי 80 ק"מ ישירות.
            1. 0
              יולי 13 2020
              ובכן, עדיין צריך להעביר טילים לנחיצ'בן.
              1. -2
                יולי 13 2020
                הכל שם, ולא מעט.
              2. +1
                יולי 14 2020
                בנחיצ'וואן אין חיל, אלא צבא נשק משולב נפרד.
        3. -1
          יולי 13 2020
          ציטוט: K-612-O
          ומה היינו צריכים לענות לדעתך? ארמנים, אם כבר, יכולים להירתע בבאקו עם איסקנדרים, השאלה היא בירוואן יושבת אמבה מזוקן ולא יכולה לסחוט שום דבר, אבל דמוקרטית כזו.

          קצר ולעניין טוב
    13. -1
      יולי 13 2020
      לאחר שהן מותשות מהלחימה, אזרבייג'ן וארמניה מסתכנות באובדן שטחיהן לטורקיה. הטורקים, כשומרי שלום, יבואו מאוחר יותר ויישארו לנצח...
    14. -3
      יולי 13 2020
      טורקיה טיפסה לתוך סוריה, עיראק, לוב. איך לא להגזים בסולטן.
      במקום ארמניה ואזרבייג'ן הייתי מחלק את קרבאך לשני חלקים כדי שכל אחד יקבל את שלו ויירגע.
      1. +1
        יולי 13 2020
        ציטוט ממוסקוביט
        טורקיה טיפסה לתוך סוריה, עיראק, לוב. איך לא להגזים בסולטן.

        אבל בהחלט המום. בוא נראה. hi
    15. +5
      יולי 13 2020
      אני רואה שאזרבייג'ן במצב רוח לוחמני! הם יכולים לסובב את גלגל המלחמה לשפיכות דמים גדולה באמת.
      גם הארמנים לא מתכוונים להיכנע... ואז הטורקים "משתלבים"... הם בהחלט לא יביאו שלום!
    16. -2
      יולי 13 2020
      הבסיס שלנו הוא בארמניה. צריך להביא כוחות שמירת שלום גדולים, להפריד בין שני הצדדים ולהבהיר לטורקים שאין מה לעשות שם.
    17. -5
      יולי 13 2020
      כמובן, אני לא יועץ ולא וואנג, אבל אין מה לתפוס לסוחרי אפרסמון. הם לא יחכו לתמיכה מהפרסים, הפרסים זוכרים איך אזרבייג'ן הציעה שדות תעופה סובייטים כשרים לתקוף את איראן. כן, ולגבי זעקות הח'ורמוטורגובצי על "דרום אזרבייג'ן". עם זאת, הממאדים יהפכו לנתינים של איראן מוקדם יותר.
      1. +2
        יולי 13 2020
        אזרבייג'ן אינה זקוקה לעזרת איראן או לעזרת רוסיה, כי שתי המדינות הללו הן ידידות ותיקות של ארמניה. אבל באקו מקווה (ולא בלי סיבה) שהם יתמכו על ידי מדינות אחרות באזור הכספי.
        1. -3
          יולי 13 2020
          [i][/i], יקירי, ענה על השאלה: ומתי הופיעה אזרבייג'ן על גוף כדור הארץ? לא טעות, אותיות קטנות.
      2. +1
        יולי 13 2020
        חלומות צבעוניים הם סימן לסכיזופרניה!
    18. +1
      יולי 13 2020
      זה כל הפואנטה של ​​הפרובוקציה עם UAZ...
      1. +1
        יולי 13 2020
        יש כבר סרטון עם UAZ, חלפנו על פני המוצב הארמני, סביר להניח שפנינו לכיוון הלא נכון.
    19. +1
      יולי 13 2020
      סטלין לא רחוק ממך. שבוע אחרי ה-NKVD היה מחבק ומנשק את הארמנים עם האזרבייג'נים, שהאזרבייג'נים עם הארמנים. בהמשך אליך מלברוב. מה יש לך לשתף? הכל נתרם על ידי איבן הרוסי.
    20. ארמניה תפסיד
      1. +2
        יולי 13 2020
        למה לא הפסדת לפני 25 שנה? ואז באקו שבר את שיניו לגבי קרבאך.
        1. +2
          יולי 13 2020
          מבחינת הוצאות צבאיות, לא ניתן להשוות את ארמניה לאזרבייג'ן - ולפני 25 שנה לכולם היו את אותו הנשק הסובייטי הישן, ולמעשה לא היו צבאות ולכן נוצרו תצורות חמושים על הברכיים.
      2. +7
        יולי 13 2020
        ארמניה תפסיד

        כבר אבוד.
        מתוך 10-12 (לפחות) מיליון ארמנים בעולם, נותרו בארמניה 2. והזרם נמשך.
    21. +3
      יולי 13 2020
      צריך לתת את קרבאך לרוסיה.. אז אף אחד לא ייעלב. כן
      1. +3
        יולי 13 2020
        ציטוט מאת freedim.
        יש צורך לתת את קרבאך לרוסיה ..

        זה הוצע שוב ושוב. כן
        ציטוט מאת freedim.
        אז אף אחד לא ייפגע.

        ואם כן, אז איכשהו הצידה. לצחוק
      2. 0
        יולי 13 2020
        אחר כך הם ייללו שיחזירו אותם, כמו היפנים
      3. +5
        יולי 13 2020
        רוסיה לא צריכה לעזאזל את קרבאך.
    22. +7
      יולי 13 2020
      ציטוט מאת Magic Archer
      אֲנָשִׁים! איפה אפשר למצוא את ההיסטוריה של הסכסוך הזה? מי צודק, מי טועה? התעניינתי גם במכרים ארמנים וגם באזרבייג'נים. תוֹצָאָה. אשמים ומתחשבים זה בזה, בלי שום עובדות. לפי הבנתי, הסכסוך ישן, אבל מה שקראתי זה עובדות יבשות, של סוף שנות ה-80

      ראשית עליך לקרוא את גריבויידוב, שיישב מחדש ארמנים מפרס בזנגזור ובקרבך. כמובן שהמינוסים מסופקים לי מהצד הארמני, אבל משתמש מתאים רגיל יקרא מקורות עצמאיים ויסיק מסקנות, אבל האמת המרה היא שלא כולם כמו שאומרים בטלוויזיה.
      1. +1
        יולי 13 2020
        האמת המרה היא שעד המאה ה-4 לספירה הייתה שם ממלכה ארמנית, אז היא חולקה על ידי הפרסים והביזנטים, ורק במאה ה-12-13 הופיעו שם הטטרים-מונגולים, ורק אז העות'מאנים, ה. אבותיהם של האזרבייג'נים.
        וכשארטסח הפך לרוסי, הם באמת התחילו להחזיר לשם ארמנים.
        1. +5
          יולי 13 2020
          האמת המרה היא ש
          לאינדיאנים יש את אותו יחס להודו כמו לחאי לשטח ארמניה, לשם הגיאוגרפי אין שום קשר לחאי.
          הרי הארמנים מזהים את עצמם וקוראים לעצמם אך ורק Khays. האם יש אזכור של מדינת האיסטאן איפשהו, או שאולי פספסתי משהו?
          1. +1
            יולי 13 2020
            סטן שייך לטורקיזמים והמדינה הארמנית לא יכולה להסתיים במחנה, בתור התחלה.
            השם של המלך טיגראן 2 לא אומר כלום?
            מלך ארמניה הגדולה משנת 140 לפנה"ס ה. עד שנת 55 לספירה ה.
            1. +4
              יולי 13 2020
              מ-140 לפני ל-55 אחרי? האם טיגראן השני לא חי זמן רב? זה בן 115...
              1. +3
                יולי 13 2020
                סליחה, אני כותב מהטלפון שלי. עד החמצה. אבל העובדה נשארת בעינה. הממלכה הארמנית התקיימה עוד לפני בואם של העמים הטורקים.
                1. +4
                  יולי 13 2020
                  אין שאלות. הממלכה הארמנית הייתה, כמובן, אפילו הממלכה הארמנית הגדולה. וישראל הגדול היה מהנילוס עד הפרת. בתקופת שלמה המלך (שלמה), לפני כשלושת אלפים שנה. ומה שמאפיין, זה היה הרבה לפני הערבים החדשים, שכבשו את הארץ המובטחת רק במאה ה-7. אבל... למען השלום עם שכנותיה ויתרה ישראל על חצי האי סיני, שנלקח במאבק ב-1967. עם שארם א-שייח', אסדות נפט וגישה ישירה לים האדום. ועם כל החסרונות של ההחלטה הזו (ויש עוד כאלה), עם כל מה שהיהודים קיבלו את התורה בסיני, הממשלה בירושלים והכנסת (הפרלמנט) נקטו בצעד הזה.
                  1. ANB
                    0
                    יולי 13 2020
                    . הכנסת (הפרלמנט) נקטה בצעד זה.

                    ואני מצטער שהלכנו.
                    1. -1
                      יולי 14 2020
                      חבל. אבל הם הלכו, בהנחיית האינטרסים של המדינה.
            2. +1
              יולי 13 2020
              אז כל שמות המשפחה הארמנים הם בתורכיות לצחוק
            3. +4
              יולי 13 2020
              ובכן, אם אתה מתייחס למובסס חורנסקי, אז אני מצטער)))
    23. 0
      יולי 13 2020
      אני חושב שהאינטרס של רוסיה הוא לא לעשות כלום בשלב הראשון...
      ואז שני הצדדים יגישו בקשות שונות.
      שהארמנים, שהאזרבייג'נים לא אוהבים רוסים ורוסיה, אז שילחמו
      ואז לזחול על הברכיים
      1. +3
        יולי 13 2020
        ציטוט של סניה
        אני חושב שהאינטרס של רוסיה הוא לא לעשות כלום בשלב הראשון...

        כשה"במה" יתחיל, יהיה מאוחר מדי לעשות משהו. גם ארמניה וגם אזרבייג'ן הן מדינות ידידותיות לרוסיה. אם הסכסוך יסלים למלחמה, רוסיה תצטרך לבחור צד תוך השגת עוינות של האחר. והאם אנחנו צריכים את זה? אני חושב שבכל מחיר יש צורך למנוע את התפתחות הסכסוך. בכל האמצעים לאלץ את הארמנים והאזרבייג'נים להסכים ולפתור את הסכסוך הטריטוריאלי הזה.
        ציטוט של סניה
        שהארמנים, שהאזרבייג'נים לא אוהבים רוסים ורוסיה, אז שילחמו

        נחשו משלוש פעמים שבהן הפליטים ימהרו אם זה באמת יתלקח.
        1. +5
          יולי 13 2020
          נחשו משלוש פעמים שבהן הפליטים ימהרו אם זה באמת יתלקח.

          אם לשפוט לפי המפה, אזרבייג'נים הולכים לגאורגיה, איראן ודאגסטן, והארמנים הולכים לגאורגיה, איראן וטורקיה! קריצה
          1. 0
            יולי 13 2020
            ציטוט מאת ארצט
            לפי המפה

            אם רק על המפה, אז כן. קריצה
          2. ANB
            0
            יולי 13 2020
            כולם ימהרו לרוסיה. כבר יש לנו יותר מהם מאשר במולדתנו.
        2. +1
          יולי 13 2020
          אילו ידידותיים??? על מה אתה מדבר?

          פליטים לא מתקבלים
          וכמה שאפשר לשלוח הביתה
    24. +2
      יולי 13 2020
      עדיף לארדואן לא להתערב בקווקז לתמיד. טוב יותר לבריאות שלך.
    25. +2
      יולי 13 2020
      הנה דבר מוזר. ב-87, רובאים ממונעים מגדוד שכן רכבו לתוך קרבאך-באנג-באנג זה כדי להירגע. עברו יותר מ-30 שנה ואיך יתכן עימות חדש? לא. זוהי חלוקה מחדש של רכוש ישנה, ​​מושחתת ומצחינה. לגרש את הבורגנים משני הצדדים, והפרולטרים יגיעו איכשהו להסכמה ביניהם.
    26. +5
      יולי 13 2020
      יש להחזיר את הקרקע. זה רע להיות כובש.
    27. 0
      יולי 13 2020
      ציטוט מאת shubin
      האם זה אותו פולד בולבול-אוגלי? עיכוב

      ואת מי עוד לשלוח כשגריר במוסקבה, מה יהיה "לשמיעה"?
    28. +3
      יולי 13 2020
      משרד החוץ הרוסי מביע דאגה רצינית - השיא נתקע
    29. +2
      יולי 13 2020
      המצב מפציץ, וארמניה היא בעלת בריתנו. בואו נשאיר אותו מעוך, נגן שוב על מלחמה קשה בקווקז, אולי נתנגש בטורקיה.
      אני מחזיק את אגרופי לדיפלומטים שלנו כדי שיפתרו את המצב וימנעו פיצוץ.
      1. +1
        יולי 14 2020
        גם ארמניה ואזרבייג'ן הן המדינה שלנו, ופולאד בולבול-אוגלי הוא הזמר שלנו. כילדה שרתי בעצמי שיר אזרביג'אני על ציפליאט במקהלה. אני זוכרת שהיו בו מילים כאלה: "ג'יב-דז'דיב-דז'ארירים..." הסולנית הייתה ילדה ארמנית.
        1. 0
          יולי 14 2020
          המדינה היא שלנו, אבל הממשלה לא שם.
    30. +1
      יולי 13 2020

      טריים ממשרד ההגנה של אזרבייג'ן, החבר'ה מהחזית שלחו כמה סרטונים. עכשיו אני אחתוך ואולי אוסיף. העיקר לא לשרוף את החבר'ה
    31. +2
      יולי 13 2020
      ציטוט מאת tihonmarine
      ציטוט: אזרחי
      פנקייק צחוק, למען רעיית עדר כבשים כדי להרוג אנשים. ימי הביניים.

      יש צורך לכבות את האש בכל אמצעי, לא לתת למלחמה להתחיל.

      לא הייתי רוצה לכבות שריפות כאלה עם גופות חיילינו, כמו ב-1987-92....התברר לנו אחר כך קיצוניים.....אני נגד....קראו היטב, צפו בסרטון על הקונפליקטים האלה... פיסת היסטוריה לא נעימה...
      1. +1
        יולי 13 2020
        רוסיה לא תתערב - רק משרד החוץ.
    32. -1
      יולי 13 2020
      ציטוט: Atlant-1164
      לקרוא את זה איפשהו..
      "תאמין בנחש יותר מיהודי, תאמין ליהודי יותר מיווני, אבל לעולם אל תסמוך על ארמני."
      ג 'ורג' אורוול

      יש לי שכנים אזרבייג'נים. אני לא אגיד עליהם דברים רעים.
    33. ANB
      +1
      יולי 13 2020
      הארמנים מטגנים את הברביקיו הכי טעים בקווקז. באזרבייג'ן יש את העגבניות הכי טעימות. וביחד זה אגדה. מתי יפסיקו בעלי הקרניים האלה להכות ראשים ויגיעו להסכמה?
    34. -1
      יולי 13 2020
      ההיסטוריה הוכיחה שהסכסוך הזה לא ייפתר לטובת אף אחד מהצדדים. רק הגעת שומרי השלום לאזור יכולה לעצור את המלחמה. ורק כחלק ממדינה אחת. עברו 200 שנה מאז ששטחים אלו סופחו לרוסיה. היא תפתור את הבעיה.
    35. +1
      יולי 13 2020
      לא יהיו פעולות איבה מן המניין. רק שהצד האזרבייג'ני עדיין לא יכול להשלים עם העובדה שבגלל הפיקוח שלו הוא נתן לנו כמה עמדות לחימה טקטיות חשובות. מסתבר שהחבר'ה אהבו לעזוב את העמודים האלה באופן קבוע ולרדת לטייל, לירות על חזירי בר... הם חשבו.. ובכן, מכיוון שיש שדות מוקשים שמפרידים ביניהם, מי שיכול לחצות אותם יתקרב לעמדות שלנו. עם זאת, מה שקרה קרה. וכשהפעם החבר'ה חזרו מציד מפואר ב-UAZ שלהם... הארמנים חסמו את דרכם באש אזהרה מהעמדות שלהם. הם נטשו את UAZ שלהם ורצו בחזרה לשלהם. וכעבור חצי שעה, הם החלו להפציץ בזעם את המוצבים הללו ואת הכפרים הארמנים שמסביב בניסיון להכות אותם בחזרה. זה בעצם כל הסיפור.
    36. -1
      יולי 13 2020
      ציטוט: K-612-O
      אחרת, לא היו נשארים ארמנים בשטח הזה, אם אתה רוצה רצח עם שני של עם שלם שחי על הארץ הזאת הרבה לפני האזרבייג'נים.

      אל תשקר. ישנן מפות מימי הצאר, העמים החיים בטרנס-קווקזיה אינם מצוינים, ויש פחות ארמנים מאשר אזרים בשטח זה. אתה תצליח לחפש בגוגל, אני מקווה.
    37. +1
      יולי 14 2020
      ציטוט: K-612-O
      סטן שייך לטורקיזמים והמדינה הארמנית לא יכולה להסתיים במחנה, בתור התחלה.
      השם של המלך טיגראן 2 לא אומר כלום?
      מלך ארמניה הגדולה משנת 140 לפנה"ס ה. עד שנת 55 לספירה ה.

      תפסיקו לספר את הסיפורים האלה על הממלכות "לפני הספירה". נייר, כמובן, יסבול הכל, אבל אתה גם צריך לחשוב עם הראש שלך.
    38. -1
      יולי 14 2020
      - "משרד החוץ הרוסי מביע דאגה רצינית מההחמרה החדה של המצב בגבול ארמניה-אזרבייג'ן ב-12 ביולי" - מתי תפסיקו "לעוות פניות" "פרצופים" מודאגים ותתחילו לפתור את הנושא!!!???.
      1. 0
        יולי 14 2020
        ציטוט: tolmachiev51
        מתי תפסיקו "לעשות פרצופים" מודאגים ותטפלו בנושא!!!???

        זו לא "שאלה" אלא בעיה. בעיה היא משימה שבתנאים נתונים אין לה פתרון. הסכסוך הזה יסתיים כאשר שני הצדדים יהיו כל כך מותשים שאף אחד מהצדדים לא יכול לנהל מלחמה, אחד מהצדדים מובס, או ששני הצדדים יאבדו את הממלכתיות שלהם ויכנסו לאימפריה אחת. יש שתי אימפריות כאלה.
    39. +2
      יולי 15 2020
      ציטוט מפרימלה
      ציטוט מאת APAS
      ציטוט: אזרחי
      אז מה הטעם במאבק הזה?

      העניין הוא שרוסיה תצטרך לעשות בחירה ויהיה לנו שכן אחר עם טינה, האם אתה מחשיב את הנושא במטוס הזה? ומי צריך שהאמריקאים יעזרו בנשק ובדברים אחרים, רק כדי להשיג עוד בעל ברית אחד נגד הרוסים

      ארמניה צריכה להפוך לחלק מהפדרציה הרוסית.
      איש טוב, מאיזה אזור, עיר אתה? אני מהקובאן, אני מציע לך להעביר את כל הארמנים שלנו לעיר ולאזור שלך, אתה יכול לקחת את גליצקי עם האצטדיון שלו לעצמך, וניתן ונוסיף על זה, אבל אנשים ירשמו אותך בכל לוח שנה בקובאן כקדוש / קדוש ...
      1. 0
        יולי 15 2020
        אני מצטרף. גם אני מקובן. אם היא כל כך אוהבת את הארמנים, תן להם לקחת אותם אליה.

    "מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

    "ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"