ביקורת צבאית

מיקרואלקטרוניקה רוסית: יש בעיות, אבל יש גם סיכויים

157

MC51.03 NeuroMatrix לוח מעגלים מודפס שפותח על ידי STC "Module". תמונה מויקיפדיה


דיבור על ההצלחות וההישגים של התעשייה המקומית של יצירת מכשירים מיקרואלקטרוניים גורם לאנשים מסוימים רק תמיהה, אם לא זלזול גלוי: "אתה יכול לחשוב, יש על מה לדבר!" תארו לעצמכם, למרות מספר לא מבוטל של בעיות חמורות למדי בתחום זה, יהיה זה לגמרי לא נכון לדבר על "הפיגור חסר התקווה" של רוסיה מאחורי המפתחים והיצרנים המובילים בעולם של מיקרו-אלקטרוניקה ועל "היעדר מוחלט של סיכויים" למדינה שלנו בתחום זה. .

מה שמאפיין, אמירות כאלה מותרות, ככלל, על ידי אנשים שרחוקים מלהיות מקצוענים בנושא מאוד ספציפי זה שדורש ידע מיוחד. ה"מודעות" שלהם מבוססת לעתים קרובות על "צמרות" שנחטפו ממאמרים פופולריים בנושא זה (כגון השוואת הנורמות הטופולוגיות של מוצרים מיוצרים בננומטרים) ואמונה עמוקה שרוסיה "באסט-באסט" אינה מסוגלת ליצור משהו מסובך יותר מאשר ברזל יצוק לבישול מרק כרוב.

יחד עם זאת, מתעלמים, למשל, מהרגע שבו "המכונה החכמה" הראשונה, שניתן לסווג בצדק כמחשב ביבשת אירופה, נוצרה בברית המועצות ב-1950. כן, כן, אפילו תחת החבר סטאלין ... ואחרי 3 שנים, הייצור של המחשב הסדרתי הראשון "סטרלה" כבר היה מאסטר במוסקבה. עם זאת, זה הכל היסטוריה. עם זאת, הוא מכיל את שורשי המצב הנוכחי של תעשיית המיקרו-אלקטרוניקה המקומית, הן הצלחותיה והן חולשותיה.

זה לא סוד שבברית המועצות הלקוח העיקרי לכל פיתוחי ההייטק היה המתחם הצבאי-תעשייתי. למעשה, מעט השתנה ברוסיה של היום מבחינה זו. אין פלא: מעטים האנשים שיכולים להשוות לאלה שיש להם יותר ממימון מוצק עבור המתחם הצבאי-תעשייתי ביכולת לבצע את ההשקעות העצומות הנחוצות לפיתוח של ענף מדע וייצור לא זול זה. כתוצאה מכך, ישנה הטיה רצינית כלפי, נניח, לפיתוחים ומוצרים מאוד ספציפיים. אבוי, מוצרי האלקטרוניקה ה"אזרחיים" המיוצרים בארץ מבוססים, ככלל, על רכיבים מיובאים.

אבל ביצירת מיקרו-מעבדים ודברים דומים העומדים בדרישות "לא שוקע במים, לא נשרף באש", כמו גם לעמוד במינונים גבוהים במיוחד של קרינה או, למשל, טמפרטורות נמוכות במיוחד, אין לנו כמעט שווה. במידה מסוימת, האמריקאים יכולים להתפאר בפיתוחים דומים, אבל החברים הסינים, שהציפו את העולם בסמארטפונים שלהם, עדיין לא עומדים בעוצמת העל ובאמינות העל של המיקרואלקטרוניקה שלנו.

ברוסיה, כמובן, אין כל כך הרבה ארגונים בעלי פרופיל זה כמו ברוב המדינות באותה דרום מזרח אסיה, עם זאת, ספינות דגל של ייצור מיקרואלקטרוניקה כמו Angstrem ו-Mikron המקומיים הם מהיצרנים החזקים ביותר במזרח אירופה של מוצרים אלה. באשר למפעלים השניים הללו, לפחות חמישית ממוצריה זוכים לביקוש מלא בחו"ל ומיוצאים.

יש לציין שהפיגור לכאורה שלנו ממדינות מערביות ואחרות בתחום המיקרואלקטרוניקה כיום הוא יותר מוגזם מאשר מציאות. כן, עד 2010 בערך, הצטברות נאמדת ב-20, או אפילו בכל 25 השנים. בעתיד, לאור הצמיחה המהירה של הענף, שבמספר תקופות הקדים את שיעורי הצמיחה הכלליים של התעשייה הרוסית, פער זה, לדברי מומחים, הצטמצם ל-5 שנים. שוב, יש מקום לשיפור...

לדברי מומחים, רוסיה בקושי צריכה לשאוף "להדביק" או "לעקוף" מדינות אחרות באזור שאינו כעת וספק אם יהפוך לנקודת החזק שלה - ייצור המוני של רכיבים מיקרואלקטרוניים עבור, כביכול, מוצרי צריכה אלקטרוניים. . עדיף להתמקד באותם תחומים שבהם היינו באופן מסורתי, אם לא הטובים ביותר, אז בהחלט לא הגרועים ביותר. ייצור רכיבים לטכנולוגיית חלל, אוטומציה תעשייתית, תחבורה ואנרגיה - אלו הם התחומים שעל ידי פיתוחם המדינה שלנו תוכל גם לענות על הצרכים החיוניים באמת שלה וגם לתפוס את מקומה הראוי בשוק העולמי.

עם זאת, איש אינו קורא לנטוש לחלוטין את הקטע ה"אזרחי". כן, זה בעצם לא קורה. דוגמה ספציפית - רק בשנה שעברה, חברת Bryansk Kremniy EL השיקה ייצור המוני של מיקרו-מעגלים וטרנזיסטורים המיועדים למחשבים ניידים, מצלמות דיגיטליות וסמארטפונים כאלה המבוקשים על ידי כולנו. הם מבטיחים לעשות לא יותר גרוע ממיצובישי ופוג'י, אבל נראה. בסופו של דבר, בואו לא נשכח שהמדינה אימצה את המדינה "אסטרטגיה לפיתוח התעשייה האלקטרונית של הפדרציה הרוסית לתקופה עד 2030". אתה מסתכל, ואנחנו נצמצם את צבר חמש השנים לאפס. בואו נתפס...
מחבר:
157 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. צ'אלדון48
    צ'אלדון48 14 באפריל 2020 07:37
    +6
    חס וחלילה לעגלינו ולזאב לאכול!
    1. URAL72
      URAL72 14 באפריל 2020 08:50
      +2
      בהחלט אופטימי, אבל לא רחוק מהאמת. אבל זה נחמד.
    2. בר1
      בר1 14 באפריל 2020 15:55
      -1


      למד כיצד ליצור / להעתיק לוחות, ולדעת המחבר, האם זו פריצת דרך גדולה בתחום האלקטרוניקה? במיוחד עבור כותב המאמר הזה, יצירת לוחות ללא בסיס אלמנטים היא כמו הוצאת קומיקס עם תמונות ללא טקסט וללא תוכן סמנטי.
      1. מסטודון
        מסטודון 14 באפריל 2020 17:36
        +3
        ציטוט: בר1
        למד כיצד ליצור / להעתיק לוחות, ולדעת המחבר, האם זו פריצת דרך גדולה בתחום האלקטרוניקה? במיוחד עבור כותב המאמר הזה, יצירת לוחות ללא בסיס אלמנטים היא כמו הוצאת קומיקס עם תמונות ללא טקסט וללא תוכן סמנטי.

        התמונה הזו היא רק להצגה ואין צורך לירוק מיד על מדעני האלקטרוניקה שלנו..
        זה כבר הפך לדבר שכיח כאן שרוסיה לא מנסה ליצור, מיד יורקת והשפלה, כאילו אתה לא יכול לעשות כלום, אבל המערב יכול וכו'. ..טוב, אני כבר עייף
        1. אינגוואר 72
          אינגוואר 72 14 באפריל 2020 18:44
          +7
          ציטוט מאסטודון
          התמונה הזו היא רק להצגה ואין צורך לירוק מיד על מדעני האלקטרוניקה שלנו..

          בדבריך, יש תשובה לשאלת קיומה של האלקטרוניקה שלנו. אפילו את התמונה קשה למצוא. לצחוק
          1. מסטודון
            מסטודון 14 באפריל 2020 19:44
            +2
            ציטוט: אינגוואר 72
            בדבריך, יש תשובה לשאלת קיומה של האלקטרוניקה שלנו. אפילו את התמונה קשה למצוא.

            ובכן, בסדר, הם התחברו יפה לצחוק .. קרץ
            ובכן, כפי שאני יכול, אני מגן.. hi
            1. מעריץ-מעריץ
              מעריץ-מעריץ 14 באפריל 2020 21:17
              +2
              עדיין אין על מה להגן. איפה המחשבים הרוסיים, הסמארטפונים, המצלמות, איפה ציוד ההייטק? איפה חלקי המחשב? כמה חלקי חילוף למחשב קניתי, לא ראיתי אחד מחלקי החילוף שלנו. בבית הסתכלתי מסביב ומה שראיתי - מוניטור, מצלמה ומכונת כביסה קוריאנית, מחשב, מדפסת, טלפון, מכונת קפה, קומקום, מגהץ - סיני, אבל מה שלנו?
              1. ואדים237
                ואדים237 14 באפריל 2020 23:08
                -1
                הם - רק אתה לא תוכל להרשות לעצמך אותם.
            2. מַשׁגִיחַ
              מַשׁגִיחַ 15 באפריל 2020 09:48
              +3
              ציטוט מאסטודון
              ציטוט: אינגוואר 72
              בדבריך, יש תשובה לשאלת קיומה של האלקטרוניקה שלנו. אפילו את התמונה קשה למצוא.

              ובכן, בסדר, הם התחברו יפה לצחוק .. קרץ
              ובכן, כפי שאני יכול, אני מגן.. hi

              קשה למצוא תמונות למי שלא רוצה.
              למרבה הצער, ניתן לייחס זאת גם למחבר המאמר. הוא אפילו לא הזכיר את אלברוס.
              1. מסטודון
                מסטודון 15 באפריל 2020 11:19
                +1
                ציטוט: שומר
                קשה למצוא תמונות למי שלא רוצה.
                למרבה הצער, ניתן לייחס זאת גם למחבר המאמר. הוא אפילו לא הזכיר את אלברוס.

                אז אני מדבר על זה .. יש לנו התפתחויות לא יותר גרועות מהמערביות, רק לא מפורסמות, ובכן, הכעס נגד רוסיה מכרסם ברבים... hi
      2. ואדים237
        ואדים237 14 באפריל 2020 23:06
        +2
        ברוסיה, בסיס האלמנטים של "Ruselectronics" עוסק בו יותר מ-150 ארגונים כמו גם KRET.
    3. אנטולי דניסוב
      אנטולי דניסוב 19 באפריל 2020 13:37
      0
      הסתכלתי מהצד / אני גר היכן שהמיקרון והאנגסטרם האלה ממש / וראיתי איך, לפי הצעת השר, עצם ה"עיוות" הזה הרס את המיקרואלקטרוניקה של המדינה. במאה האחרונה משרד הנדסת מכונות /מ"מ/ ביקש לפתח בקרה...לקליע חכם. מ"מ חצה.. הם בעצמם החליטו ליצור את הבקרה הזו של קליע חכם....אבל ציוד מיוחד היה רק במצ"פ.. כלומר, יש לנו.. למשרד לפיתוח כלכלי הייתה הוראה......לא למכור או להעביר ציוד מיוחד למשרדים אחרים...אני והטכנולוג הראשי של המפעל שלנו הלכנו ל" אחד ממטה הפרלמנט האירופי... ובטקסט פשוט אמרו... ובכן, על פקודה "מטופשת". נתנו לנו אור.. החברה שלנו כותבת חישוב - נימוק לציוד הזה... ייללתי.. כי. אני צריך את הציוד הזה, כמו גלגל חמישי בעגלה.. הפרופיל שלנו שונה לגמרי....... בשורה התחתונה.. הזמנתי את הציוד הזה. שילם עבור מ"מ והוא כביכול בשמירה במ"מ. .. שטויות ..... שלמות אבל ..... כששמעתי על קליע חכם של הפדרציה הרוסית ....... משהו הפך ל.. נחמד ...
  2. GTYCBJYTH2021
    GTYCBJYTH2021 14 באפריל 2020 07:38
    -1
    אנו מסכמים מסקנה נועזת לנושא: יש ויהיו בעיות, אבל מה עם הסיכויים, אם הבעיות יוסרו, הן יהיו....
  3. פרטיזן זקן
    פרטיזן זקן 14 באפריל 2020 07:40
    +15
    אני תוהה אם אלקטרוניקה צבאית מודרנית היא סינית זולה או אמריקאית יקרה? מדוע נשכחת שאלת כל מפעלי הקומיסריון הצבאי בעבר שייצרו מעגלים זעירים, לפחות בעירנו.
    1. knn54
      knn54 14 באפריל 2020 08:13
      +9
      אני לא מסכים עם המחבר בהכל.
      הצרה הייתה שה-IC עבור המתחם הצבאי-תעשייתי ומכשירי החשמל הביתיים, בניגוד למערב, היה שונה באופן משמעותי באיכותם.
      תחת ברית המועצות, המתחם הצבאי-תעשייתי לא השתמש במיקרו-מעבדים ובהרבה LSIs (לדוגמה, ממיר מידע לקוד מנצ'סטר-2).
      ט, ה' צריכים להתחיל מאפס, בהתחשב במה שאמר הפרטיזן הזקן.
      לגבי PRC, הם קונים אלקטרוניקה "אחראית" (וזה, קודם כל, עבור ציוד על הסיפון) מטייוואן. יש כמה מפעלים מודרניים שאירופה הייתה מקנאת בהם.
      1. מנהיג הרדסקינס
        מנהיג הרדסקינס 14 באפריל 2020 08:46
        +16
        אנקדוטה על מיקרואלקטרוניקה צבאית מודרנית:
        האמריקאים קיבלו מדגם של הלוחם הרוסי האחרון. התחלנו ללמוד. לאחר זמן מה, התאספות מומחים ושתפו את דעותיהם:
        - חמוש? הרוסים, כמו תמיד, בפסגה, עוקפים אותנו בעשר שנים...
        מהנדסים? הרוסים נמצאים בפיגור של חמש עשרה שנים...
        - אוויוניקה? לא הצלחתי להבין את זה - המומחה האחרון למנורות וטרנזיסטורים מת לפני שנתיים ...
        1. ser56
          ser56 14 באפריל 2020 15:46
          +8
          ציטוט: מנהיג האדומים
          על ידי מנורות

          מנורות הן בסיס לא רע במיוחד במקומות מסוימים ... להרגיש
          1. מעריץ-מעריץ
            מעריץ-מעריץ 14 באפריל 2020 21:22
            +2
            במקומות מצומצמים מאוד, כמו מגושם, כבד ורענן.
            1. ser56
              ser56 15 באפריל 2020 16:22
              +5
              ציטוט מאת Fan-Fan
              כי הם מגושמים, כבדים ורעבים.

              אצבע דומות לטרנזיסטורים ... לבקש אבל טווח הטמפרטורות, הרעש והתלולות שונים לחלוטין ... hi
      2. mark1
        mark1 14 באפריל 2020 10:33
        +6
        ציטוט מאת knn54
        תחת ברית המועצות, המתחם הצבאי-תעשייתי לא השתמש במיקרו-מעבדים, ובהרבה LSI

        אני לא אגיד על כל המתחם הצבאי-תעשייתי, אבל במחשב Irtysh 1V528 נעשה שימוש במעבדי 2 ביט (אני לא זוכר את הסדרה, אבל אני לא רוצה לשקר, זה נראה כמו KR 589) , בקרים המבוססים על סדרת KR1800 היו בשימוש נרחב גם ב-CNC (במקום אפסים, מספרים שונים, למשל 16), DACs ו-ADCs.
      3. aybolyt678
        aybolyt678 14 באפריל 2020 11:04
        +5
        ציטוט מאת knn54
        T, E צריך להתחיל מאפס,

        אלפרוב, באחד הראיונות האחרונים שלו, אמר שהבסיס שלנו בזלנוגרד הוא כמובן אתמול, אבל לא שלשום, ויש על מה לעבוד! משום מה אני מאמין לאלפרוב
    2. Evillion
      Evillion 14 באפריל 2020 08:19
      -18
      כל הכבוד, עבד 5 רובל.
  4. g_ae
    g_ae 14 באפריל 2020 07:43
    +4
    צ'ובאיס אמר, צ'ובאיס עשה.
    1. pmkemcity
      pmkemcity 14 באפריל 2020 08:58
      -2
      ציטוט מאת g_ae
      צ'ובאיס אמר, צ'ובאיס עשה

      שימו לב ל"מרק הננו-טכנולוגי" של החלון, כזה שהנהג לא "ינשם". כך בכל דבר.

      בשנותיו הטובות ביותר ביקר במפעלי ולדיווסטוק. כמובן, הרכבה, הידרואקוסטיקה ומכ"ם, אבל הציוד, ובמיוחד מספר מכונות ה-CNC, הופתע אפילו על ידי אדם שעבד זמן מה בקייב במפעל אנטונוב. אה! כנראה, אספני גרוטאות משתובבים שם!
      1. NN52
        NN52 14 באפריל 2020 09:20
        +7
        pmkemcity (פול)
        ולמה פרסמת תמונה של תא הטייס האחורי של המיג 31? ואפילו לא ה-MiG 31BM (אלא הלוח ה"עתיק").
        באיזו שנה התמונה?
        1. pmkemcity
          pmkemcity 14 באפריל 2020 09:32
          +2
          ציטוט: NN52
          ולמה פרסמת תמונה של תא הטייס האחורי של המיג 31? ואפילו לא ה-MiG 31BM (אלא הלוח ה"עתיק").

          זו אלגוריה.
      2. סטאלקר
        סטאלקר 18 באפריל 2020 03:49
        0
        זה תלוי באנשים מה למרוח ואיך, ולא בג'ינג'י או במישהו אחר
        1. pmkemcity
          pmkemcity 18 באפריל 2020 12:22
          -1
          ציטוט של סטאלקר
          זה תלוי באנשים מה למרוח ואיך, ולא בג'ינג'י או במישהו אחר

          לא תמשח - לא תלך?
  5. מר פוקס
    מר פוקס 14 באפריל 2020 07:48
    +36
    המאמר, למיטב הבנתי, נכתב כדי להזכיר את חברת Silicon El. בואו לראות את המשרות הפנויות:

    מהנדס תהליכי מודול
    מ- 15 000
    קבוצת סיליקון אל
    בריאנסק

    מהנדס חשמל
    מ- 15 000
    קבוצת סיליקון אל
    בריאנסק

    כן, עם משכורות כאלה, אנחנו בהחלט מחכים לפריצת דרך בתחום האלקטרוניקה
    1. מיכאל מ
      מיכאל מ 14 באפריל 2020 08:17
      +21
      הם מבטיחים לעשות לא יותר גרוע ממיצובישי ופוג'י, אבל נראה.

      כדי להעביר אותם בשוק מבוסס, אתה צריך לעשות טוב יותר וזול יותר. אם לשפוט לפי המשכורות, זה ייצא זול יותר, אבל באשר לטובה, שוב, אם לשפוט לפי המשכורות, זה לא סביר.
    2. Evillion
      Evillion 14 באפריל 2020 08:20
      -14
      מגיל 15 ועד אינסוף.
    3. א.א.ג
      א.א.ג 14 באפריל 2020 11:02
      +8
      מר פוקס
      ההערה שלך אומרת יותר על מצב העניינים עם האלקטרוניקה הביתית מאשר המאמר.המאמר השני תוך שעה וחצי, שוב מאת מחבר אחד, הוא כלום.
    4. CSKA
      CSKA 14 באפריל 2020 12:47
      +1
      ציטוט של mrfox
      המאמר, למיטב הבנתי, נכתב כדי להזכיר את חברת Silicon El. בואו לראות את המשרות הפנויות:

      אתה באמת מאמין שהם יושבים על משכורת נטו? 15 אלף זה משכורת. כשעבדתי כמהנדס קיבלתי משכורת ובתוספת בונוס חודשי, בהתאם לכמות השרטוטים שהוציאה המחלקה. חבר לכיתה שלי ברוסטוב עכשיו, עם משכורת של 20 אלף, מקבל 60-70 לחודש פלוס שבשקי.
      1. ser56
        ser56 14 באפריל 2020 15:48
        -3
        ציטוט של צסק"א
        שהם יושבים על משכורת נטו

        אנשים פשוט לא מבינים שעם משכורת גדולה זה לא קל לעורר עבודה ... קריצה
        1. CSKA
          CSKA 14 באפריל 2020 17:23
          0
          ציטוט מאת: ser56
          אנשים פשוט לא מבינים שעם משכורת גדולה זה לא קל לעורר עבודה ...

          הם אפילו לא מבינים ש-15 אלף זה משכורת, הם באמת חושבים שזו משכורת.
          1. מעריץ-מעריץ
            מעריץ-מעריץ 14 באפריל 2020 21:25
            -1
            ספר לסצ'ין ומילר על המשכורת.
            1. CSKA
              CSKA 15 באפריל 2020 13:13
              +2
              ציטוט מאת Fan-Fan
              ספר לסצ'ין ומילר על המשכורת.

              ))))) מאוורר כרגיל? להתפרץ בכל מקרה?
        2. andrew42
          andrew42 17 באפריל 2020 15:32
          +1
          ובכן, כמובן! האם לדעתך מהנדס הוא "עובד חתיכות" על שבשקי? בארון המתים ראה המהנדס גירוי כזה. מהנדס חייב לעבוד בביטחון ובשיטתיות, ולא לחשוב איפה לקצץ עוד 2-3 אלף בונוסים. איך הבחורי השאלות והתשובות חסרי האונים האלה הבינו את זה!
          1. ser56
            ser56 17 באפריל 2020 16:33
            +1
            ציטוט מאת: andrew42
            בארון המתים ראה המהנדס גירוי כזה

            אני מהנדס עם ניסיון רב ואני יודע שבלי קיצוב עבודה, מועדים ובונוסים שום דבר לא יעבוד... לבקש
            ציטוט מאת: andrew42
            על המהנדס לעבוד בביטחון ובשיטתיות

            הָהֵן. לנגב את המכנסיים? hi
            1. andrew42
              andrew42 17 באפריל 2020 19:54
              +2
              אין צורך להגזים. איש אינו קורא לשלם עבור "ניגוב מכנסיים" ואינו קורא לביטול קיצוב העבודה באופן כללי. עם זאת, אין לבלבל בין משכורת קבועה של מומחה (המושכת מומחה ברמת מיומנות מסוימת) לבין בונוסי פרימיום. אני שומע ממך לא מהנדס, אלא מנהל של "המחלקה" הפיננסית: תנו דרור, הם יהפכו את המשכורת לאפס, וכל ה-100% ייכתבו ב-CPiAi, ואם אין אנשים שרוצים להתנקב. זעום, הם יהיו מרוצים, - הם לא יצטרכו בכלל להוציא כסף על "הנדסה", שלא לדבר על "מו"פ" (מו"פ ומו"פ לדעתנו).
              1. ser56
                ser56 17 באפריל 2020 19:59
                -1
                ציטוט מאת: andrew42
                אני שומע נאום ממך לא מהנדס

                זה לדעתך אדם שלא ניהל פרויקטים... לבקש
                1. andrew42
                  andrew42 18 באפריל 2020 13:12
                  0
                  עד כה ברור ההפך, מי היה אחראי על מה. אל תבלבלו בין תמריצים לשכר. עם זאת, אני מאחל לך הצלחה למשוך לפחות מהנדס-טכנולוג טוב (בקרוב לא יישאר אף אחד) עבור 15 טיר פלוס השאר "גברת או לא".
        3. אלארי
          אלארי 19 באפריל 2020 09:18
          0
          עבור 15 אלף אתה הופך לעבד, הבוס רוצה לתת בונוס, לא רוצה, לא.
  6. בּרִיגָדִיר
    בּרִיגָדִיר 14 באפריל 2020 07:50
    +9
    "בסופו של דבר, בואו לא נשכח שהמדינה אימצה את המדינה "אסטרטגיה לפיתוח התעשייה האלקטרונית של הפדרציה הרוסית לתקופה עד 2030"".

    במדינה שלנו, לא אימצנו שום תוכניות מדינה ואסטרטגיות מדינה...
    כולל כאלה ידועים כמו סקולקובו, הקוסמודרום וכו'.
    ובמה הם סיימו? זה מה שזה...

    וה"אסטרטגיה הממלכתית" הזו תלך לשם כל עוד אמן החתירה המכובד ומחלקותיו, כמו צ'ובייס, קודרין, נביולינה, מדבדב, סצ'ין ושאר ספורטאי חתירה, מניעים את המדינה...

    1. Evillion
      Evillion 14 באפריל 2020 08:23
      -15
      ובכן, תראה איך זה נגמר. או אסור בגוגל? והפסיכוזות הליברליות-קומוניסטיות על כל יוזמה, או פרויקט גדול מצד הרשויות כבר קיבלו אותה. אני חושד שהעלית אווטאר עם סטלין, בהחלט לא היית הולך לבנות איזשהו מגניטוגורסק בשנות ה-30 האמיתיות, כי "זה לא מובן מאליו שלא ייצא מזה כלום".
      1. CSKA
        CSKA 14 באפריל 2020 12:51
        -2
        ציטוט מאת EvilLion
        אני חושד שהעלית אווטאר עם סטלין, בהחלט לא היית הולך לבנות איזשהו מגניטוגורסק בשנות ה-30 האמיתיות, כי "זה לא מובן מאליו שלא ייצא מזה כלום".

        הם רק במילים כולם עובדים קשה וצועקים בכל צעד על תיעוש, אבל למעשה הם אפילו לא מסוגלים לקרוא משהו על מה שנבנה.
    2. CSKA
      CSKA 14 באפריל 2020 12:48
      -3
      ציטוט: בריגדיר
      כולל כאלה ידועים כמו סקולקובו, הקוסמודרום וכו'.

      ומה רע בקוסמודרום, אבל לפחות תקרא משהו על סקולקובו.
      1. ואדים237
        ואדים237 14 באפריל 2020 13:57
        -8
        הכל הולך כשורה בסקולקובו והחברות מגיעות.
        1. CSKA
          CSKA 14 באפריל 2020 17:25
          +2
          ציטוט: ואדים237
          הכל הולך כשורה בסקולקובו והחברות מגיעות.

          זהו זה. הם אפילו לא רוצים להבין מהי המשימה של סקולקובו. כמו במשך כמה שנים הם נסעו ונוסעים לרוסנאנו. אפילו ב-Rostec מנסים.
          1. ואדים237
            ואדים237 14 באפריל 2020 23:10
            0
            זה חסר תועלת לאדיוטים להסביר משהו, הם לא מבינים דבר אחד לא בהפקה, או במכירות, או בפיתוח.
            1. CSKA
              CSKA 15 באפריל 2020 13:12
              +4
              ציטוט: ואדים237
              זה חסר תועלת לאדיוטים להסביר משהו, הם לא מבינים דבר אחד לא בהפקה, או במכירות, או בפיתוח.

              במיוחד במכירות. מבחינתם, כל אלה הם סוחרים וספקולנטים.
  7. יוג
    יוג 14 באפריל 2020 07:53
    +8
    בתקופה הסובייטית, בדיחה כזו הייתה מהלכת - ה-CMEA נשען על חריצות פולנית, חסכנות סובייטית ומיקרו-אלקטרוניקה מונגולית. במהלך התמחות במפעל לייצור מכשירים בקומונאר, הידועה כיצרנית מערכת בקרת רכבי השיגור של פרוטון ופחות מוכרת כיצרנית הטלוויזיה הצבעונית ברזקה, בהרצאת סקירה נאמר לנו שאנו מפגרים אחרי הבסורמנים ב. טכנולוגיית הטלוויזיה אך ורק משום שהיא נעשית על אלמנטים של הדור הקודם, המופקים מפחי הגיוס של המולדת. על מה אני מדבר - מיקרואלקטרוניקה, כמו כל מוצר, זקוקה לא כל כך לשוק מכירות רחב אלא לביקוש אפקטיבי. ואיך ליצור את זה הוא עניין של מדיניות ציבורית...
    1. Evillion
      Evillion 14 באפריל 2020 08:45
      -5
      בסורמנים, בזמן שהסבים שלנו ריתכו את לוחות השריון של הטנקים, ייצרו אלפי מכ"מים למטוסים בתיאטרון המבצעים באוקיינוס ​​השקט. לא הייתה אלקטרוניקה תחת הצאר, באופן עקרוני, תחת סטאלין היה הרבה יותר חשוב ליצור טנק שרוכב ויורה, ולדוגמא, מכשיר לראיית לילה עבורו, שעבודה עליו לפני מלחמת העולם השנייה, זה איכשהו אפשר להיתקע, ובכלל, אפילו אין מספיק מכשירי קשר, איפה שיש מותרות, אחרי סטלין בכלל לא היה על מה לדבר, אם יבמ בשנות ה-60 כבר הצליחה להשקיע מיליארדים אבל ליצור סדרה של מחשבים סטנדרטיים לעשרות אלפי מכונות, וברית המועצות יכולה לבנות לכל היותר דגם אחד תוך 10-15 שנים בכמות של 300-400 יח'. כי האפשרויות לשחרור בסיס האלמנט היו בלתי ניתנות להשוואה. תחת ברז'נייב, כשהחליטו לגנוב את ה-IBM \ 360, למען התוכנה, ה-kirdyk הגיע בכלל, כי רעיונות אמריקאים המבוססים על בסיס האלמנטים שלנו, זה די כך.

      דבר נוסף הוא שעכשיו קצת יותר קל לעשות מחשב בליסטי לטנק, או בקר תעשייתי, גם אם לא מפלצת, כמו סימנס S-400, שבו הכל מסתובב, כולל שרת אינטרנט, מאשר ב- שנות ה-80.
      1. mark1
        mark1 14 באפריל 2020 11:03
        +2
        ציטוט מאת EvilLion
        רעיונות אמריקאים על בסיס האלמנטים שלנו

        סדרות 130, 133/155, 561, 564, 565 - כמה בסיס האלמנטים שלנו?
        1. מעריץ-מעריץ
          מעריץ-מעריץ 14 באפריל 2020 21:34
          +4
          אני מאשר שבסיס האלמנטים שלנו (שעוצבו על ידינו) היה מאוד מאוד קטן. כל בסיס היסודות היה כמעט העתק מדויק של מיקרו-מעגלים אמריקאים וכמה יפניים. ומה שהם עצמם לא הספיקו להעתיק, הם הורו ל-GDR, לפולין ולצ'כים עם הבולגרים להעתיק.
          ועכשיו כל כך נמאס לנו מזה שאנחנו אפילו לא יכולים להעתיק, ברית המועצות לפחות הצליחה להעתיק.
          1. ואדים237
            ואדים237 14 באפריל 2020 23:12
            -2
            העתק הוא תחום העסקים והחברים הסיניים שלך. רוסיה לא תתמודד עם הזבל הזה.
      2. שגיאה
        שגיאה 14 באפריל 2020 11:19
        +9
        ציטוט מאת EvilLion
        תחת ברז'נייב, כשהחליטו לגנוב את ה-IBM \ 360, למען התוכנה, ה-kirdyk הגיע בכלל, כי רעיונות אמריקאים המבוססים על בסיס האלמנטים שלנו, זה די כך.
        היה לנו גם בסיס אלמנטים, אלוהים אדירים! לצחוק נכון, הייתה גם הנדסה לאחור. חיוך הם קרעו את מה שהם עצמם לא ממש הצליחו בו, אבל בכל זאת הם ייצרו את סדרת המיקרו-מעגלים ה-155 (יש אנשים שאומרים שהם עדיין מיוצרים). מאוחר יותר, אפילו K1810 החל להיות מרותק למחשבים אישיים של ה-EC PC (בדומה למחשב IBM).
        אני לא אגיד מילה רעה על EeSki; האנלוגים האלה של IBM עבדו מצוין (אני אישית טיפלתי ב-EU-1033), הם אפילו סופקו לכמה מדינות בירה. אם יש רצון לקרוא על הנושא הזה, אז, לפחות, בכתובת הזו יש מאמר טוב ולא מסובך:
        https://computer-museum.ru/histussr/es_hist.htm
        ולומר ש"תחת המשטר הישן" הכל היה פשוט יותר מדי... זה כשלעצמו "ככה לגמרי"... חיוך מעולם לא הייתי קומוניסט, אבל "מעצבן אותי כשמכים חפים מפשע".
        1. Evillion
          Evillion 14 באפריל 2020 11:41
          -2
          יש הבדל גדול מאוד בין "היה" ל"היה תחרותי ומיוצר בכמות מספקת". זה כמו להשוות את KAMAZ לקונצרן דיימלר. אף אחד לא יכול להגיד שאין לנו משאיות כבדות. רק ל-KAMAZ יש 30 אלף תפוקות בשנה, ואפילו בשנים הסובייטיות הטובות ביותר היו 50 EMNIPs, והשוק מוגבל ל-CIS, בעוד לדיימלר יש חצי מיליון ברחבי העולם.

          השחרור של אותם מחשבי ES בברית המועצות היה הרבה פחות מהמכונות המקוריות של IBM.

          אם היו אלקטרוניקה לפחות חצי מהאמריקאים, היינו מייצרים כל מיני BESM-6 גם עם מינסק, באלפים, לא היו בעיות עם הביקוש אליהם. והם גם היו מגיעים למצלמות אישיות עד שנות ה-80.
          1. שגיאה
            שגיאה 14 באפריל 2020 12:15
            +6
            זה לא היה קל, אין ספק. אפילו האמריקאים עזרו לנו להלחין את KAMAZ (לא בלי עניין, כמובן). רק עכשיו לא היינו צריכים לזרוק את "התינוק האלקטרוני" שלנו יחד עם המים הבוציים. מה שזה לא יהיה, אבל עדיין שלו. הוריהם הרגילים מוקירים ומוקירים, ולא מפיצים ריקבון לחינם למען "שכנים חדשים טובים".
            ציטוט מאת EvilLion
            אם היו אלקטרוניקה לפחות חצי מהאמריקאים, היינו מייצרים כל מיני BESM-6 גם עם מינסק, באלפים, לא היו בעיות עם הביקוש אליהם.
            הייתה לי גם הזדמנות לעבוד ב"מינסק-32" בצעירותי. הזקנים האלה לא נזרקו הרבה זמן, אפילו ב-1985 עוד עבדו אצלנו זוג בקמ"ק. ה-EC עמד אז בחדר מכונות אחר והיה טוב יותר ללא ספק. זו כבר הייתה רמה אחרת לגמרי, ללא TEZs, מיידית שהמהנדס האלקטרוניקה התורן עם הנעל השחוקה במשמרת הקיש. לצחוק
            אף פעם בחיים לא "הכל בבת אחת", זה רק באגדות "אפשרי". אם לא היינו מאמינים באגדות פחות, לא היה לנו מחיר. hi
            1. Evillion
              Evillion 14 באפריל 2020 13:06
              0
              אם הם לא היו עוברים ל-IBM \ 360, אז שאלת האיחוד הייתה עולה רק מאוחר יותר. פשוט כי משאית, או אפילו מטוס קרב עם כל המערכות שלו, הם דברים בפני עצמם, ומחשבים למטרות כלליות פחות או יותר צריכים להפעיל תוכניות שרירותיות. לכן בטכנולוגיית המידע רק מערכות תואמות יכולות להתקיים במקביל. אפילו בקר תעשייתי חייב לתמוך בכמה שיותר פרוטוקולים סטנדרטיים כדי שכמה שיותר תוכנות ברמה העליונה יוכלו לעבוד איתו.

              בהתחשב בכך שבמערב היו הרבה יותר מכונות ותוכניות עבורם, אובדן התחרותיות של מערכות סובייטיות הוא אך ורק עניין של גישה לתוכנות מיובאות, ושל הופעת האינטרנט.
              1. א.א.ג
                א.א.ג 14 באפריל 2020 14:41
                +2
                טיעונים מקובלים בדרך כלל.
                אבל, בהתחשב בנושא האתר, יש לציין שבהגנה, במרחב, הם הסתדרו עם שלהם. או לא? ועכשיו, עם שינוי הדרישות והתנאים, אנחנו יוצאים החוצה. ולפעמים, הפיגור בגזרה בדיון מאט את כל השאר או שאני טועה?
                1. Evillion
                  Evillion 14 באפריל 2020 16:09
                  -1
                  שם ועכשיו זה בעיקר שלהם, כי זה די מיוחד. דבר שאינו דורש תהליכים טכניים עדינים במיוחד.
      3. ser56
        ser56 14 באפריל 2020 15:52
        +3
        ציטוט מאת EvilLion
        לא היו אלקטרוניקה תחת המלך, באופן עקרוני,

        אתה טועה... לבקש
        "בונץ'-ברוביץ' החליט ליצור עיצוב משלו של צינור רדיו ובשנת 1916 ארגן ייצור של צינורות הגברה אלקטרוניים המשמשים בתחנות רדיו ימיות".
        https://pro-connect.ru/article.asp?id=5195
  8. מִילִיוֹן
    מִילִיוֹן 14 באפריל 2020 07:56
    +11
    האם זו האלקטרוניקה שלנו, אם הרכיבים מיובאים?
    1. Evillion
      Evillion 14 באפריל 2020 08:26
      0
      וכשהרכיבים שלנו נכנסים למוצרים מיובאים, של מי הם? באלקטרוניקה הכל מאוד מעורבב, למשל, ניתן לפתח מיקרו-מעגל על ​​ידנו לפי הזמנה, מיוצר אי שם בטייוואן, של מי זה יהיה? הפיתוח, לפחות, שלנו. לאותה nVidia אין מפעלים משלה.
      1. מִילִיוֹן
        מִילִיוֹן 14 באפריל 2020 08:45
        +2
        כאן אנחנו צריכים לשים את השאלה אחרת. האלקטרוניקה שלנו תהיה כאשר יותר ממחצית מהרכיבים הם ביתיים, ועכשיו מתברר שרק ההרכבה שלנו
      2. בר1
        בר1 14 באפריל 2020 16:00
        +4
        ציטוט מאת EvilLion
        וכשהרכיבים שלנו נכנסים למוצרים מיובאים, של מי הם? באלקטרוניקה הכל מאוד מעורבב, למשל אפשר לפתח מיקרו-מעגל על ​​ידנו לפי הזמנה, מיוצר אי שם בטייוואן, של מי זה יהיה? הפיתוח, לפחות, שלנו. לאותה nVidia אין בכלל מפעלים


        מהם האביזרים שלנו? הופעה?
    2. andranick
      andranick 14 באפריל 2020 09:40
      +2
      לגבי מיקרואלקטרוניקה: השבב באמצע למעלה הוא המעבד המקומי 1879VM5Ya (NM6406) לעיבוד אותות דיגיטלי המיוצר על ידי CJSC STC "Module", מוסקבה.
      על אלקטרוניקה: באופן כללי, הלוח הוא שלהם.
      1. UserGun
        UserGun 14 באפריל 2020 09:58
        +6
        ציטוט מאת andranick
        עבור אלקטרוניקה: בכלל, השכר שלהם.


        זה הכרחי ....))) זיכרון סמסונג, FPGAs של יאנקיז המזוינים, גם ההיגיון הקטנוני אינו מקורי. מה מצאת שם את "שלהם"?! ))) מה אני יכול להגיד, טקסטוליט וזה כנראה לא "שלהם"
        1. andranick
          andranick 14 באפריל 2020 10:04
          +1
          המוצר בכללותו, אינו מחויב להיות מורכב מ-100% מרכיבים ביתיים, אך בכל זאת מדובר במוצר ביתי.
          אל תבלבלו רך עם ירוק. שבבים - זה מיקרואלקטרוניקה.
          1. UserGun
            UserGun 14 באפריל 2020 10:12
            +2
            תקשיב, אל תצחק על נעלי הבית שלי. להכריז על מוצר OWN שבו מארז DSP אחד הוא, כמובן, "ברוסית", כן))) זה לא מצחיק לבד ?!
            1. andranick
              andranick 14 באפריל 2020 10:44
              +1
              אה, אתה יכול לצחוק. והם מתוכננים על מחשבים שהורכבו מרכיבים מיובאים. דאגו לבריאות הנפשית של נעלי ספורט.
          2. UserGun
            UserGun 14 באפריל 2020 10:28
            +2
            ציטוט מאת andranick
            שבבים - זה מיקרואלקטרוניקה.


            בסדר!!!
            ועל איזה ציוד מיוצרים הצ'יפס "שלך"?! לפי הבנתי, לציוד הזה אין אפילו לוחיות שמות קיריליים, בדיוק כמו שאין ריאגנטים. במקרה הטוב, הוא ממוקם רק טריטוריאלית בפדרציה הרוסית. אני לא מבין למה לצאת מגדרך, לקפוץ מנעלי הבית שלך תוך כדי תנועה, אבל לפצוח בעקשנות על "שלי", למרות שאם אתה מפרק את זה לבנה אחר לבנה, אז אחד או שניים טעו בחישוב "שלנו". ובכן, אתה לא יכול לעשות הכל לבד. N-E S-M-O-F-E-T-E. לא בזמנים ההם. כמו כל מדינה אחרת בעולם.
      2. בר1
        בר1 15 באפריל 2020 09:00
        -3
        ציטוט מאת andranick
        879VM5YA (NM6406)

        וזה לא שלך - פטנט.
        1. andranick
          andranick 15 באפריל 2020 17:15
          +1
          לא באמת שלך? של מי?
  9. הורסט78
    הורסט78 14 באפריל 2020 07:57
    +3
    ובכן, באלקטרוניקה "שיבפוטרבובסקוי" אנחנו ממש בפיגור (כמו אירופה מארצות הברית), אבל במונחים צבאיים וטכנולוגיים אנחנו עדיין ברמה (הפנטגון קונה אלקטרוניקה גם מסין).
  10. 210okv
    210okv 14 באפריל 2020 07:59
    +8
    לאוטומציה תעשייתית. "טלה" ביתי - אוסף מכשירים ממרכיבים סיניים.
  11. רוח חופשית
    רוח חופשית 14 באפריל 2020 08:06
    0
    זה נראה בתמונה, כרטיס מסך סיני עתיק.
  12. רקטה757
    רקטה757 14 באפריל 2020 08:10
    +3
    למפעלים קטנים ומיקרו אין מה לעשות בפלח הייצור הזה! כאן אנחנו צריכים בסיס מדעי ותעשייתי רב עוצמה ותפוקת MASS, כי עלויות ההון גבוהות בהתחלה !!!
    אחרת, יהיה חור שחור שסופג הוצאות הון ללא הגבלת זמן, עם תשואה מינימלית.
    אלקטרוניקה, כלומר. מוצרים מקומיים יהיו מבוקשים בתחומים רבים אם הם באיכות ובעלות נאותה!
    לעת עתה, לעת עתה, זה ברור... זה לא מאוד נעים, מה שאתה יכול לראות, לאדם שעובד בדיוק באזור שבו המוצרים של אפילו... היצרנים שלנו מבוססים על בסיס אלמנטים מיובאים וזה לא מוצרי בית, אבל מערכות חשובות לכל המדינה, הבטיחות שלו.
    לפני כמה ימים הם כיבו את זה, הם ישנו את השיטה האיטלקית ... שמנו את האוסטרית להחליף אותה! זה הכל.
    1. א.א.ג
      א.א.ג 14 באפריל 2020 14:53
      +2
      "...בסיס ייצור ותפוקת MASS של מוצרים..."
      ניסיתי להעביר את אותו רעיון, כשדיברתי על מוצרי צריכה למעלה, אבל כאן, כביכול, מתברר מעגל קסמים: באופן מסיבי, זול, תחרותי.
      1. רקטה757
        רקטה757 14 באפריל 2020 15:15
        0
        הכל הגיוני וקשור זה לזה. בייצור המוני, לציוד יוקרתי ולמוצרים ביתיים, ניתן לעצב ולייצר מוצרים זולים יותר באיכות ראויה ומודרניים!
        הכל מתחיל בבסיס האלמנטים! ואת הרכבת המוצרים הסופיים ניתן לתת לעסקים קטנים!
        חידוש מבוקש במשק ביתי של אלקטרוניקה, זו יותר עבודה של מעצב, הגיבולים של המוצרים האלה כמעט זהים.
        חלוקת עבודה ברורה! המורכב ביותר, המתקדם, זמין כעת רק ל"ענקים" בעלי בסיס מדעי וייצור רציני!
        ניתן להרכיב את המוצרים הסופיים על ידי ארגונים שונים, בהתאם לציוד וליכולת.
        1. א.א.ג
          א.א.ג 14 באפריל 2020 15:23
          +2
          אני מסכים!
          אבל: "... הרי הכל מתחיל בבסיס האלמנטים..." - צריך גם ציוד, טכנולוגיות ועוד המון דברים לייצור שלו. וגם כאן מארב.
          עם זאת, אתה צריך להתחיל איפשהו. שלשום... hi
          1. רקטה757
            רקטה757 14 באפריל 2020 15:29
            +1
            כשאומרים מילים כמו סקולקובו, חידושים ואחרים כאלה, באמת רוצים לקלל!
            אם כי, אני באמת רוצה להחיות חבר ב-pince-nez !!!
            אם תחשוב על זה, מה יהיה יותר נזק או תועלת כתוצאה מתחייה של "מנהל יעיל" שכזה ??? לוֹחֶם
            1. א.א.ג
              א.א.ג 14 באפריל 2020 18:17
              +2
              דוק... ספק הוא גורלם של אלה שחושבים. המציאות אומרת, או יותר נכון, הם צועקים, הגיע הזמן לעשות את זה. ובכוונה.
              1. רקטה757
                רקטה757 14 באפריל 2020 19:03
                +1
                תעשה מה שאתה צריך לעשות ויהיה לך כל מה שאתה צריך.
                נמאס לי לחכות שהטופ יחליט מה הגיע הזמן לעשות!
                1. א.א.ג
                  א.א.ג 14 באפריל 2020 19:17
                  +2
                  ואני מדבר על...
                  למה, תקלה, הם עושים מה שהם צריכים בחלק העליון (לפחות זה נראה ככה מהביצה שלי). hi
                  1. מעריץ-מעריץ
                    מעריץ-מעריץ 14 באפריל 2020 21:45
                    0
                    בחלק העליון, כל הכסף מושקע בתעשיית הנפט ובגז לחו"ל. אבל המפעלים של תעשיית האלקטרוניקה לא בנויים, הם חושבים שהבורגנות תמכור להם שבבים. והסנקציות הבורגניות מתחת לאף ומה לעשות? איפה אפשר לקנות אלקטרוניקה?
                    1. א.א.ג
                      א.א.ג 14 באפריל 2020 21:46
                      +1
                      על זה אנחנו מדברים... בכי
                    2. ואדים237
                      ואדים237 14 באפריל 2020 23:15
                      -2
                      למה לעזאזל לבנות אותם כשהם כבר קיימים - 3000 מפעלים של לשכת המחקר לעיצוב ומשרדים פרטיים שעוסקים ברדיו אלקטרוניקה, רכיבי מיקרואלקטרוניקה, תוכנה ותוכנה.
  13. לא_הומצא
    לא_הומצא 14 באפריל 2020 08:12
    +8
    המחבר הצחיק אותי הרבה על ידי הצבת תמונה של מודול המבוסס על FPGA של חברת Altera האמריקאית כתמונה למאמר על אלקטרוניקה ביתית.
    1. אלכסנדרוקס
      אלכסנדרוקס 14 באפריל 2020 11:27
      +5
      ציטוט מאת: לא_מומצא
      המחבר הצחיק אותי הרבה על ידי הצבת תמונה של מודול המבוסס על FPGA של חברת Altera האמריקאית כתמונה למאמר על אלקטרוניקה ביתית.


      אם לשפוט לפי המאמרים, המחבר ממלא את הצו. מה לקחת את המאמר הזה, מה הקודם להיום "ענקים מכונפים..", המחשבה היא אחת שאנחנו הכי טובים, אבל כל זה מוצג ללא השוואה, ללא ניתוח מפורט, רק כדי לכתוב ... אני לא נגד קריאות עידוד למאמרים פטריוטיים, ואפילו בעד, אבל יש להציג את כל זה בצורה נכונה, ולתת לקורא מידע לצורך הרהור/השוואה, ולא כפי שהכל מוצג במאמריו.
  14. איגור טייס
    איגור טייס 14 באפריל 2020 08:16
    +3
    ציטוט: פרטיזן זקן
    אני תוהה אם אלקטרוניקה צבאית מודרנית היא סינית זולה או אמריקאית יקרה?

    אענה - השימוש ברכיבים מיובאים בייצור יחידות ציוד ביטחוני לפי צו הביטחון אסור בתכלית האיסור. במקרה של זיהוי כזה, מופעלים צעדים מחמירים מאוד על המיזם שאיפשר זאת. עד לשלילת צו ההגנה, הדרה ממכרזים לגביו. רק במקרים הנדירים ביותר, כאשר מגוון הרכיבים של המוצר המוזמן, מסיבות אובייקטיביות, אינו יכול לשלול שימוש ברכיב זר, רגע זה מצוין בתנאי ההתייחסות. אבל, אני חוזר. זהו המקרה הנדיר ביותר, אלא (היה) אופייני לייצור לוויינים צבאיים או דו-שימושיים. אנחנו, לפני זמן מה, זה היה בעיות מוחשיות עם מעגלים עמידים לקרינה מהמעמד הצבאי - עמידים לקרינה, הפועלים בטווח הטמפרטורות הרחב ביותר (אם כי, אני זוכר, ברית המועצות הקדימה את השאר בטכנולוגיית הסיליקון-על-ספיר), אבל, כך נראה, עכשיו הכל התיישר. ובתעשיות התעופה והטילים ובתעשיה הביטחונית בכללותה, נעשה כיום שימוש אך ורק ברכיבים בייצור מקומי.
    1. מר פוקס
      מר פוקס 14 באפריל 2020 09:29
      +6
      בחייך. תראו את המילוי של תחנות רדיו מודרניות של טנקים מקומיים
      1. מעריץ-מעריץ
        מעריץ-מעריץ 14 באפריל 2020 21:47
        +1
        אני גם לא מאמין שכל הרכיבים האלקטרוניים של ציוד צבאי הם ביתיים. זה לא יכול להיות, מכיוון שרוסיה לא מייצרת כמעט כלום.
        1. ואדים237
          ואדים237 14 באפריל 2020 23:17
          -2
          עדיף לפרה שלך לשתוק לגבי זה - מכיוון שברור שהיא לא יודעת מי ומה מייצר ברוסיה.
  15. ג'וני טי
    ג'וני טי 14 באפריל 2020 08:43
    +6
    תעשיית המיקרואלקטרוניקה שלנו! כמה גאה זה נשמע, נכון?
    מכונות ומכונות אוטומטיות הם 90% לא שלנו, אלא יפנית, סינית, גרמנית, צרפתית....זו המיקרואלקטרוניקה שלנו. הנה דוגמה לתעשיית המיקרו-אלקטרוניקה שלנו: חברה ממוסקבה קנתה לייזר לפוטוליתוגרפיה מהולנד, ובשנת 2015 אסרו האמריקנים על הולנד לבצע את סנקציות ההפעלה והתחזוקה שלה, הם אומרים. זה הכל, 60 מיליון יורדים לטמיון.
    1. CSKA
      CSKA 14 באפריל 2020 14:00
      +1
      ציטוט של ג'וני
      מכונות ומכונות אוטומטיות הם 90% לא שלנו

      האם בדקת באופן אישי?
      ציטוט של ג'וני
      זו המיקרואלקטרוניקה שלנו

      מה לגבי מיקרואלקטרוניקה לכלי מכונות?
      1. מעריץ-מעריץ
        מעריץ-מעריץ 14 באפריל 2020 21:50
        0
        סרגיי, שמעת על מכונות CNC? כאן יש להם מיקרואלקטרוניקה.
        1. מורדווין 3
          מורדווין 3 14 באפריל 2020 23:10
          0
          ציטוט מאת Fan-Fan
          CNC

          היית מפענח את האדם, אחרת המוח יתנתק ממקומו. לצחוק
          1. CSKA
            CSKA 15 באפריל 2020 14:21
            +3
            ציטוט: מורדווין 3
            היית מפענח את האדם, אחרת המוח יתנתק ממקומו.

            איפה אני יכול להיות גאון עבורכם.)))) אתם עובדי ZiL מגה חכמים.)))) אתם מסוגלים לפענח שלוש אותיות, אז אם גם ידעתם להקים מכונות CNC, אולי אפילו אזמין אתכם , אולי אז לא הייתי יושב ליד טולה ולא הייתי מתבכיין על כמה הכל גרוע בחיים שלך.
            1. מורדווין 3
              מורדווין 3 15 באפריל 2020 17:47
              -1
              ציטוט של צסק"א
              אולי אפילו אשכרה אותך

              מה גורם לך לחשוב שאני אלך לקרסנודר הארמנית שלך?
              ציטוט של צסק"א
              כמה דברים רעים בחיים שלך.

              כן, גרוע יותר מאשר בשנות ה-90.
              1. CSKA
                CSKA 16 באפריל 2020 15:57
                +3
                ציטוט: מורדווין 3
                מה גורם לך לחשוב שאני אלך לקרסנודר הארמנית שלך?

                מאיפה הבאת את הרעיון שהוא ארמני?))))
                ציטוט: מורדווין 3
                כן, גרוע יותר מאשר בשנות ה-90.

                כולם חיו רע בשנות ה-90, אבל עשית טוב. טוב אז אני פשוט שמח. שזה עכשיו ההפך.
        2. CSKA
          CSKA 15 באפריל 2020 14:05
          +3
          ציטוט מאת Fan-Fan
          סרגיי, שמעת על מכונות CNC? כאן יש להם מיקרואלקטרוניקה

          )))) ובכן, באמת הפתעת אותי, אחרת חשבתי, כרגיל, להיזכר בסצ'ין ומילר. אז יודע אנין של מכונות CNC יכול לדעת מי ייצורו, למשל, יחידת בקרה למכונות CNC Purelogic או מודול סנכרון PLC-S1?
  16. סוּפָה
    סוּפָה 14 באפריל 2020 08:48
    0
    נתקלתי במידע שאנחנו עושים מערכות התרעה מוקדמות לסינים, מה שהם לא יכולים לעשות, אבל הם יעזרו לנו. הביאו את המיקרו-אלקטרוניקה לרמה תחרותית. אילו אזורים לא הוזכרו.
  17. U-58
    U-58 14 באפריל 2020 08:57
    0
    אני מאמין שיש יותר סיכויים מאשר בעיות.
    אם לא הפקתם כמעט כלום (בהשוואה לעולם המפותח יותר), אז יש לכם אינסוף לקוחות פוטנציאליים.
    ואתה תפתור את הפערים.
    אם היה רצון...
  18. יצרנית פלדה
    יצרנית פלדה 14 באפריל 2020 09:00
    +6
    המאמר בהחלט אופטימי מאוד. אבל עד שאני לא רואה טלוויזיות, מקלטים, טלפונים וכו' בחנויות, מהפקה מקומית, כל אלה הם הרצועה והפרסום של המחבר על שלטון 20 השנים של פוטין. סנקציות הוטלו על מטוס ה-MS-21 וכל "הצווחות העליזות" הסתיימו. למרות שיש רק 7-10% מהרכיבים המיובאים. בעבר, התוכנית הייתה של חמש שנים, היא הושלמה תוך 3-4 שנים. עכשיו זה טוב לפחות עד 2030 הם מבטיחים. כדי שמשהו ישתנה, משהו חייב להשתנות. בינתיים, מנהל פוטין, הדבר היחיד שנותר לעשות הוא להאכיל אותנו בהבטחות.
    1. CSKA
      CSKA 14 באפריל 2020 14:06
      +2
      ציטוט: יצרן פלדה
      אבל עד שאני רואה בחנויות טלוויזיות, רסיברים, טלפונים וכו'. הפקה מקומית

      דואר מאי. ומה לגבי מכשירי חשמל ביתיים למיקרואלקטרוניקה? אתה מכיר הרבה טלוויזיות טייוואניות, ובמיקרואלקטרוניקה, טייוואן היא המובילה.
      ציטוט: יצרן פלדה
      הפקה מקומית, כל אלה הם המשאלות של המחבר והפרסום של שלטון 20 השנים של פוטין

      ואין לנו ייצור?
      ציטוט: יצרן פלדה
      סנקציות הוטלו על מטוס ה-MS-21 וכל "הצווחות השמחה" הסתיימו

      רק אתה צווח, ובדצמבר המריא אב הטיפוס הרביעי.
      ציטוט: יצרן פלדה
      בעבר, התוכנית הייתה של חמש שנים, היא הושלמה תוך 3-4 שנים. עכשיו זה טוב לפחות עד 2030 הם מבטיחים.

      מה הם מבטיחים? האם אתה שיכור? כתוב קבוצה של מילים.
      ציטוט: יצרן פלדה
      כדי שמשהו ישתנה, משהו חייב להשתנות. בינתיים, מנהל פוטין, הדבר היחיד שנותר לעשות הוא להאכיל אותנו בהבטחות.

      מה השתנה? בייצור MS-21, מיקרואלקטרוניקה, כלכלה? תתחיל כבר להתפכח, אחרת קבוצה של אותיות.
    2. ואדים237
      ואדים237 14 באפריל 2020 14:08
      -4
      ועם כל זה, החומרים המרוכבים כבר עשו את MS 21 במבחנים, הייצור נמשך על מנוע ה-PD 14 בייצור המוני – התוכניות נשארות זהות.
  19. מקסימום 1995
    מקסימום 1995 14 באפריל 2020 09:05
    +1
    נימוק כללי שאינו נתמך בנתונים.
    כך שכל אחד יכול לכתוב, גם ב-+ וגם ב-.

    אז איך עושים, כן, משהו בתוך המדינה (אבל איזה דור???), ומביאים משהו מטייוואן עם תג ברוסית. (המעבדים המפורסמים שלנו שאף אחד לא ראה בשידור חי....)
  20. דירוג
    דירוג 14 באפריל 2020 09:12
    0
    ציטוט: פרטיזן זקן
    אני תוהה אם אלקטרוניקה צבאית מודרנית היא סינית זולה או אמריקאית יקרה? מדוע נשכחת שאלת כל מפעלי הקומיסריון הצבאי בעבר שייצרו מעגלים זעירים, לפחות בעירנו.

  21. אלכסנדר
    אלכסנדר 14 באפריל 2020 09:21
    +9
    נאלצתי לתקן מכשירים סיניים שונים לפני כן. בהתחלה, אי אפשר היה להסתכל על הלוחות והמודולים האלה עם חוטים מנוזלים והלחמות בלי לצחוק. בהדרגה, האיכות והמעגלים התחילו לגדול ולהשתפר בהתמדה. זה אומר מתי המדינה באמת לקחה הם שלחו סטודנטים לחו"ל על חשבון הציבור ובמקביל רכשו ציוד וטכנולוגיות לייצור אלקטרוניקה. אחר כך הם חיברו הכל יחד וקיבלו את התוצאה הנוכחית. בינתיים יש לנו רק סיסמאות והצהרות כוונות.
  22. לְהַבהֵב
    לְהַבהֵב 14 באפריל 2020 10:12
    -6
    בסופו של דבר, בואו לא נשכח את זה בארץ
    יצר טילים היפרסוניים.
    עם זאת, אלה שכבר הספיקו ל"אפס" מדינה אחת ב-BV, ש"הפטריוטים" שלה מנסים כל כך קשה בשדה התקשורת הרוסי קריצה , ויש
    אתה מסתכל, ואנחנו נצמצם את צבר חמש השנים לאפס.
    בריון
  23. YuryPVO
    YuryPVO 14 באפריל 2020 10:24
    +10
    אני קשור ישירות לייצור ציוד תקשורת מודרני. חלקם של רכיבים ביתיים הוא לכל היותר 10%, ואז אלה הם דיודות, וריסטורים, לפעמים מיקרו-מעגלי חשמל, מחברים עם קבלה צבאית. וחלק הארי של הרכיבים מגיעים מארה"ב, יפן, דרום קוריאה. נגדים סיניים בלבד, מחברים ל-msh, חוטים. בפיתוח המעבדים שלנו לא נפגשו. למרות שהמעגלים שלנו מגניבים, לא ניתן ליישם את הרעיונות שלהם על בסיס האלמנטים הביתיים. יש רכיבים סיניים, אבל אלה עותקים של אמריקאים. האיכות שלהם לא רעה, אבל הם לא כלולים בפיתוחים שלנו, הם משמשים לתיקונים ואלקטרוניקה צריכה. לסינים יש רכיבים מצוינים לחלל, עם יתירות מסודרת - אלו הם FPGAs, מעבדים, לוגיקה. אבל הם לא מוכרים אותם ישירות אלינו. לכן, המשלוחים עקום, יש הרבה מוצרים מזויפים, ולכן גם הלוויינים שלנו מסרבים.
    המיקרו-מעגלים המודרניים שלנו, למשל, מעבדים כגון Baikal, MC, מיוצרים בטייוואן. וספינות הדגל שלנו לא הצליחו לשלוט בטכנולוגיית התהליך של 18 ננומטר מאז שנות ה-90. כן, הם עושים אינטגרציה בקנה מידה קטן של המיקרו-מעגל, אבל זה לא יציל אותנו. יש פיתוחים בלארוסים ברמה, אבל הם מיוצרים גם בטייוואן, ובכן, הם משמשים בציוד צבאי, לאחר יצירת מניות.
    ומה שמוצג בתמונה הוא הפיתוח המגניב שלנו, המורכב מ-70% מהרכיבים המיובאים - מחברי אלטרה (ארה"ב), סמסונג (RK) סין.
    אם המדינה לא תטפל בבעיה, אז אנחנו נהיה בזנב מבחינת רכיבים, כי. נדרשות השקעות ענק בפיתוח וייצור של רכיבים אלקטרוניים. אבל הזמן אבד, הוטלו סנקציות, אף אחד לא ימכור לנו את הטכנולוגיה. רק את עצמם. וכן, יש לנו הרבה קווי התקנה, מיובאים משנות ה-2000. ההתקנה יפה. הדבר היחיד שמתפתח היטב בארצנו הוא רכיבים אלקטרוניים מיקרוגלים למכשירי מיקרוגל, מכ"מים ומכ"מים.
    1. א.א.ג
      א.א.ג 14 באפריל 2020 11:25
      +3
      זה יותר קרוב לאמת. המעגלים המקומיים נשמרו, התחדשו. בסיס האלמנטים שוב מפגר מאחור.
      לפני זמן לא רב (אולי לפני שנה) שוחחתי עם אדם שעסק ברכש של רכיבים אלקטרוניים עבור רוסקוסמוס לפי עיסוק. גל שטף פעם את התקשורת: "... מיוצר כולו על רכיבים ביתיים." כמעט כולם. מדינות עושות את זה...
      ככל הנראה, לפיתוח התחום האסטרטגי הזה, מוצרי צריכה עדיין הכרחיים. תזכרו כמה מפעלי רדיו היו באיחוד. אני מסכים שהאלקטרוניקה הצרכנית לרדיו פיגרה לרוב אחרי היבוא. היה נציג צבאי, כל אחד ייצר משהו לש"א ולחיל הים. שוב יתרון, שמירה על ניידות המשק.
    2. סוֹפֵר בִּלתִי תָלוּי
      סוֹפֵר בִּלתִי תָלוּי 14 באפריל 2020 12:33
      +2
      YuryPVO (Yuri) היום, 10:24
      ומה שמוצג בתמונה הוא העיצוב המגניב שלנו, המורכב מ-70% מהרכיבים המיובאים - מחברי plis Altera (ארה"ב), Samsung (RK) סין.


      אני מצטער, זה שבחים או סרקזם?
      המעבד, שנמצא על הלוח ("מודול"), הוא בפיתוח מקומי, למרות שהוא מיוצר "בחוץ לארץ".
      אבל גם לאותה "ALTERA" אין מפעלים משלה, והיא גם "מודפסת" אצל ספקים.
      אז, העיקר כאן הוא ה"קניין הרוחני" הידוע לשמצה.

      האגרה בתמונה:
      https://www.module.ru/products/2-moduli/15--5103
      מעבד לוח:
      https://www.module.ru/products/1/3-18795

      יישומים
      • הידרו ומכ"ם
      • עיבוד IR ווידאו
      • מקלטי ניווט
      • תחנות בסיס CDMA ו-TDMA
      • מחשבוני וקטור-מטריקס
  24. iouris
    iouris 14 באפריל 2020 10:44
    +3
    ובכן, יש "בעיות"! מה עם התוצאות?
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 14 באפריל 2020 16:31
      +2
      כבר שלושה
      שנה הוא בייצור המוני
      1. Ua3qhp
        Ua3qhp 14 באפריל 2020 16:33
        +2
        וזה חדש, אבל אותו דבר כבר זמין.
  25. TAMBU
    TAMBU 14 באפריל 2020 10:54
    0
    פיגור של חמש שנים

    זה רק בגלל שהשינוי האיכותי של הדורות הואט, מבחינה טכנולוגית אנחנו בפיגור של 15 שנים מבלי לקחת בחשבון את התשתית והמומחים הדרושים כדי "להדביק את הקצב"...
    1. iouris
      iouris 14 באפריל 2020 11:17
      +1
      אף אחד מעולם לא רדף אחרי מישהו. לכן, יש צורך לא "להדביק", אלא לרוץ.
  26. קוֹדֵם
    קוֹדֵם 14 באפריל 2020 12:03
    +2
    מצב המיקרואלקטרוניקה הרוסית הוא סרטן בשלב הרביעי.
    "מטופל" על אוורור ריאות מלאכותי....
    כבה את הסמנכ"ל וקירדיק אליו.
    1. מעריץ-מעריץ
      מעריץ-מעריץ 14 באפריל 2020 22:02
      +1
      אבל אחרי הכל, כמעט שום דבר לא נעשה בארץ בתחום הזה, כך שלעולם לא נתפס אפילו עם הסינים בתחום האלקטרוניקה. עצוב להודות בזה - אבל אנחנו כאן לנצח.
  27. דגוני
    דגוני 14 באפריל 2020 12:21
    +2
    הסופר ממש חתיך. כל מה שאתה צריך לדעת על הצעיף המוצג בתמונה! (http://o-ili-v.ru/wiki/NeuroMatrix). בפשטות, הפיתוח של שנות ה-90 הפרוותיות עם הפרמטרים המיושנים ביותר! והמחבר נותן את זה כסוג של פריצת דרך וצמצום העומס? אל תספר לאנשים מכירים!
    כל מה שאתה צריך לדעת על חברת בריאנסק "סיליקון EL" הוא זה! אך ורק להבנת אנשים, שני דפי נתונים עבור mikruhi! (http://group-kremny.ru/upload/iblock/d27/d27ca1b4199cb41ce02fbeee1b6439cf.pdf), (http://group-kremny.ru/upload/iblock/3ce/3ce2c8f20c47e4168dee0cdf.dp.df51cdf11). כמות הזהב המשמשת במקרוחה, הגודל והפרמטרים שלו פשוט מרשימים. עבור זהב, זה חלומו של אנס מברית המועצות. לא הסדרה ה-7, כמובן, אבל במערב זה נעשה רק לפני 155 שנה. יש לי הכל על החלפת יבוא וצמצום העומס של מיקרו-אלקטרוניקה מקומית.
    1. ואדים237
      ואדים237 14 באפריל 2020 14:14
      -4
      אתה יכול לחפש לוחות אחרים זה לא בעיה.
      1. דגוני
        דגוני 14 באפריל 2020 14:34
        +1
        הכל שם. וזה מאוד עצוב.
    2. DmitrijT
      DmitrijT 14 באפריל 2020 16:12
      +1
      פיתוח מעבד 2013: "nm6406(1879ВМ5Я) פותח בשנת 2013. זהו מיקרו-מעבד עיבוד אותות דיגיטלי בעל ביצועים גבוהים עם ארכיטקטורת VLIW / SIMD וקטור-צינור המבוסס על ליבת מעבד 64-bit NeuroMatrix® המוגנת בפטנט
      תדר שעון 320 מגה-הרץ. טכנולוגיית CMOS של 90 ננומטר." אז אל תדבר על 90 כאן, יש להם מכלולים חדשים יותר.
      1. דגוני
        דגוני 14 באפריל 2020 17:33
        +1
        הבנת בכלל מה כתבת? פיתוח של 2013 עם פרמטרים כאלה? עץ אלון עתיק 2 המיוצר מאז 2006 היה בעל תדרים מ-1,06-3,50 גיגה-הרץ עם CMOS 65-45 ננומטר! טוב, אז פתאום! Intel Core i7 המיוצר מאז 2008 כולל CMOS 45-14 ותדרים מתחת ל-4 GHz! זה מה שמרמז שהמיקרואלקטרוניקה כבר לא נמצאת בפיגור של 5, 10 או אפילו 15 שנים. היא פיגרה מאחור לנצח בצורה שבה הוא מיוצר כעת בכל העולם! הדבר היחיד שהמדע יכול לעשות ברוסיה הוא ליצור מחשב המבוסס על עקרונות חדשים, שגם יהיה זמין כרגיל, אבל על בסיס אחר מבחינת רכיבים אלקטרוניים.
        1. Ua3qhp
          Ua3qhp 14 באפריל 2020 18:09
          +1
          ואת זה שמדובר במעבדים למשימות שונות אתה לא לוקח בחשבון?
          אם i7 רגיל מוציא עד 16 מחזורים על פעולת DSP טיפוסית, כפל פלוס חיבור. ואז מעבד ה-DSP עושה אותם עד 25 לשעון. אלו לא יתרונות או חסרונות – אלו תכונות של התמחות.
          אגב, המיקרו-בקר VK1921 שהוזכר לעיל מ-028 די יכול להתחרות בביצועים עם PII.
          באופן עקרוני, אנחנו יכולים להפעיל את Win 95 עלינו. אבל זה מיקרו-בקר, לא מעבד.
          1. דגוני
            דגוני 14 באפריל 2020 18:39
            +1
            העובדה שהוא ממוקם כמיקרו-בקר לא שוללת את העובדה שמדובר במעבד רגיל, אם כי למשימות ספציפיות. כבר ביטלתי את המנוי לרמת היישום. תקופת הברונזה במילה אחת. בתקופה שבה במדינות אחרות משתמשים במשהו כזה SW26010 לפתרון בעיות ספציפיות - מעבד 260 ליבות, והוא מבוצע ברמה טכנולוגית אחרת לגמרי.
    3. א.א.ג
      א.א.ג 14 באפריל 2020 18:10
      +2
      אנקדוטה מזוקן: מדענים סובייטים פרסמו IC שעדיף בפרמטרים שלו על דגימות זרות, בניגוד אליהם, יש לו לא רק 14 רגליים, אלא גם שתי ידיות נשיאה!
      ואז, עם חלק של אירוניה עצמית, אפשר היה לצחוק על זה. עכשיו, לדעתי, זה לא עניין לצחוק. הייתי רוצה לטעות...
      1. itarnmag
        itarnmag 14 באפריל 2020 19:01
        +2
        פעם בימי ברית המועצות שודרה בדיחה עצובה כזו ברדיו או בטלוויזיה (אני לא זוכר בדיוק). מתוך נאומו של המנהל לייצור טכנולוגיית מחשוב: "המפעל שלנו שולט בייצור המיקרו-מחשבונים הגדולים בעולם"
        1. מעריץ-מעריץ
          מעריץ-מעריץ 14 באפריל 2020 22:07
          +2
          ברית המועצות אפילו ייצרה מחשבונים כאלה, אבל האם רוסיה המודרנית מייצרת מחשבונים?
          1. ואדים237
            ואדים237 15 באפריל 2020 00:38
            -3
            עושים משהו טוב יותר "טכנופוליס GS הוא פארק טכנו רוסי פרטי שנוצר על ידי GS Group בגוסב, אזור קלינינגרד. הוא כולל אזור ייצור, מרכזי מחקר וחינוך, אזור מגורים; שטח השטח הוא 230 דונם.

            מ-2008 עד 2014 נפתחו בטכנופארק מספר מתקני ייצור, ביניהם GS Nanotech (ייצור מיקרו-אלקטרוניקה), NPO Digital Television Systems (מייצר יותר מ-2,5 מיליון ממירים דיגיטליים בשנה - 2% מהנפח העולמי של מוצרים דומים )
            GS Group (עד 2013 - General Satellite, General Satellite) היא חברה רוסית, יצרנית ציוד לקליטת טלוויזיה דיגיטלית. נוסדה בשנת 1991 בסנט פטרסבורג, עסקה תחילה בהתקנת צלחות לווין, בנה בשנת 2002 קו לייצור מקלטי Humax בסנט פטרסבורג ועסקה בהפצה ותחזוקה של מקלטי Humax. מאז 2007, מתקני הייצור ממוקמים בגוסב, הוא המשקיע העיקרי במתחם הייצור של Technopolis GS.

            הנשיא והבעלים הראשי הוא אנדריי טקצ'נקו, מאמינים כי טקצ'נקו הוא גם הבעלים הראשי של מפעילת הטלוויזיה הלווינית הרוסית Tricolor-TV

            מעצב, מייצר ומפיץ מקלטי טלוויזיה לווייניים, כבלים וקרקעיים, מקלטי IP לאותות טלוויזיה (כגון מחוללי EPG, מערכות גישה מותנית). בין הציוד המיוצר ניתן למצוא מקלטים למערכות Tricolor TV ו-NTV-plus עם מערכת גישה מותנית משולבת, מקלטים דיגיטליים יבשתיים לתקני שידור דיגיטליים רוסיים, כולל כאלה עם תמיכה באות טלוויזיה בחדות גבוהה. מאז 2012, הוא מחזיק ב-51% ממניות מפעילת טלוויזיה בתשלום בקמבודיה.

            בשנת 2012, החברה השקיעה בפרויקט ליצירת מתחם עיבוד עצים במחוז דדוביץ' שבאזור פסקוב בעלות כוללת של 3,1 מיליארד רובל.

            בפברואר 2018, הייצור של כונני SSD עבר מאסטר במפעל GS Nanotech ב-Technopolis GS
    4. זייטס
      זייטס 14 באפריל 2020 22:34
      0
      ציטוט מאת dgonni
      אך ורק להבנת אנשים, שני דפי נתונים עבור mikruhi!


      נראה שאתה בעצמך לא מבין היטב למה ניתנו הקישורים.
      הנה ברכה משנות ה-90 מספינת הדגל האמריקאית:
      http://www.ti.com/product/UC1834-SP/technicaldocuments
      זה מקטע מערכת החשמל של לוויין. כלומר לחלל.

      ציטוט מאת dgonni
      כמות הזהב בשימוש במקרוחה...


      TI גם תכסה את ה-UC1834 שעדיין מיוצר בחבילת CDIP בשכבת הזהב שאתה צריך. אז מה?

      הבעיות של האלקטרוניקה הרוסית רחוקות מלהיות בפינים מצופים זהב עבור מיקרו-מעגלים מיוחדים. יישומים. ואפילו לא בשנות הפיתוח והסטנדרטים הטכנולוגיים של מעגלי סיליקון.

      הבעיה היא שחלק מהדברים צריכים להעלות כמעט מאפס. הרבה כבר נעשה, אבל עדיין נותרו יותר מדי פערים. וכל הפערים האלה נמצאים רחוק מהשטח. הם כמעט בלתי נראים לחובבנים.

      ואם אנחנו מדברים על מיקרו-מעגלים, אז המצב עם מיקרואלקטרוניקה סיליקון רוסית נראה הרבה יותר מעודד ממה שהיה בסוף השלטון הסובייטי.

      המיקרו-אלקטרוניקה הסובייטית למעשה לא הצליחה להתגבר על המחסום הטכנולוגי של 3 מיקרון. רוב השיבוטים המבוקשים מסוג i8086 ואחרים היו קיימים בעיקר על הנייר. אצל ה"לא-משובטים" היה גם מספיק עצב. בסופו של דבר, הם ניסו לפתח עבור שיבוטים סובייטים, ואז הם הכניסו יבוא. אם המטבע עבורם "פתאום" נמצא, essno. וכאשר לפחות משהו התחיל להסתדר עם שיבוטים, אף אחד לא היה זקוק להם יותר. מוכר ממקור ראשון, אם כבר (זה במיוחד עבור חברים עם סטלין בתמונת הפרופיל).

      השבבים הרוסיים הנוכחיים הם מ-Milandr, Elvis, אותו מודול וכו'. - אלו מוצרים סדרתיים רגילים ברמה תעשייתית די הגונה. ובכן, הקטע המיוחד. יישומים. ממה שיש לנו, זה די הגון. אפילו התיעוד ואלו. לתמוך לפעמים די.
      כן, יש קטעים שבהם עדיין יש כמה דמעות. אבל לא בבת אחת. אפשר גם לשבור.

      נ.ב. וכן, אל תקראו למיקרו-מעגלים "מיקרוה".
      אפילו עבור מומחה ממוצע, זוהי צורה גרועה.
      1. דגוני
        דגוני 14 באפריל 2020 23:13
        +1
        ובכן, אם אתה מחשיב שקניית קו לפני 20 שנה לייצור תוך שימוש בתהליכים טכניים עתיקים כפריצת דרך, אז אתה צודק. אבל אם מסתכלים על מה שמיוצר במדינות אחרות כרגע, אז תהום הפיגור מאחור גלויה לעין בלתי מזוינת.
        אם נשווה את יחידות הבקרה של מערכות CNC סימנס עתיקה 95-2000 ומודרנית. רמת ההתקדמות הזו במונחים של מזעור בולטת. ויש אלקטרוניקה ברמה של תעשייה. לא חלל ולא צבאי. אבל עשוי היטב ובנוי להחזיק מעמד. והגדלים של מפתחות ומיקרו-אלקטרוניקה בקרה אחרת ירדו פעמים רבות. יחד עם זאת, עקרון הבנייה נשאר זהה. וחשוב מכך, עלות המתלה דווקא ירדה. עם זאת, כמו גם תוכנות קשורות.
        1. זייטס
          זייטס 16 באפריל 2020 23:14
          0
          ציטוט מאת dgonni
          לאחר שרכשת קו לפני 20 שנה לייצור לפי תהליכים טכניים עתיקים עם פריצת דרך, אז אתה צודק.

          ומי דיבר על פריצת הדרך? אתה בכתובת הלא נכונה.
          ואם אנחנו מדברים על ייצור של microcircuits, אז זה רחוק מלהיות רק "קו".
          אגב, מיקרון סיימה את אלה. תהליך עד די עדיין רלוונטי 65 ננומטר.
          יהיה יותר אוכל בסוס, אבל זה כבר סיפור אחר.

          ציטוט מאת dgonni
          אם נשווה את יחידות הבקרה של מערכות CNC סימנס עתיקה 95-2000 ומודרנית. רמת ההתקדמות הזו במונחים של מזעור בולטת. ויש אלקטרוניקה ברמה של תעשייה.


          כן, עכשיו ברור מאיפה אתה שואב את הידע שלך באלקטרוניקה...
          גם ויקיפדיה, אני מניח.

          באופן כללי, "מזעור" עבור "תעשייה" היא כבר לא שאלה. הנפח העיקרי של מעגלים מיקרו ליישומים תעשייתיים מיוצר על פי הסטנדרטים הטכנולוגיים של 90-40 ננומטר. פשוט כי הוא אופטימלי מבחינת מחיר, פונקציונליות וביצועים. וגם אז, ב-40 ננומטר בערך, עברו בעיקר "אותותים" קלאסיים ומעבדים המתמקדים ביישומי רשת.

          החריג היחיד שנמצא בשימוש נרחב בנשף. מקטע וממהר ל-16/14 ננומטר, זהו FPGA. למרות שזה רלוונטי יותר עבור שבבים בעלי ביצועים גבוהים מאוד המתמקדים בעיבוד, מיתוג והעברת כמויות גדולות של נתונים. ובמחשבי FPGA של 14 ננומטר אלה, חלק מהאנשים כמעט הפעילו את עצמם יתר על המידה, בעוד שלמעשה נכשלו אפילו ב-20 ננומטר.
          גם "רשת" נטו הגיעה לרמה של 16/14 ננומטר. אבל זה גם משהו כמו מתג עבור איזה 10 טרה-ביטים, וזה קטע אחר לגמרי.
          ובכן, שבבי זיכרון נוטים גם להפחית את הסטנדרטים הטכנולוגיים, אבל זה דבר אוניברסלי, המוני, המשמש בכל המגזרים.

          עד כאן "התעשייה".
  28. unecim
    unecim 14 באפריל 2020 13:11
    +5
    "מה שמאפיין, אמירות כאלה, ככלל, מאפשרות לעצמן להיות אנשים שרחוקים מלהיות מקצוענים בנושא מאוד ספציפי זה שדורש ידע מיוחד" - אמר במאמרו מומחה ובעל ידע בעניין זה, התעמולה Kharaluzhny.
    1. זייטס
      זייטס 14 באפריל 2020 22:46
      +2
      אם רק התעמולה הייתה הגיונית. ולכן, הכתבה לא עוסקת בשום דבר.
      1. unecim
        unecim 14 באפריל 2020 22:48
        +3
        האם למחבר זה יש מאמרים "על מה"?
  29. אלכסנדר סוסניצקי
    אלכסנדר סוסניצקי 14 באפריל 2020 13:44
    0
    אני לא מאמין שהאלקטרוניקה היא אמנותם של מיכלאנג'לו, קרסו, דה וינצ'י של ימינו. זה באמת בלתי ניתן להשגה, אבל יש צורך להתגבר על זה. הניצחון מתחיל בתבוסה
    1. iouris
      iouris 14 באפריל 2020 13:55
      +2
      לא, להודות בתבוסה זה בלתי מתקבל על הדעת. יתרה מכך, רוגוזין עצמו, לפני כעשר שנים, הבטיח לפתור במהירות את כל הבעיות הללו.
      1. אלכסנדר סוסניצקי
        אלכסנדר סוסניצקי 14 באפריל 2020 14:26
        +1
        אז אתה צריך וירוס קורונה
  30. itarnmag
    itarnmag 14 באפריל 2020 18:57
    +2
    מוטל בספק. הם מתפארים בתחילת הייצור של מעבדים מרובע ליבות. הפיגור הזה הוא לא חמש שנים, אלא לפחות חמש עשרה
    1. ואדים237
      ואדים237 14 באפריל 2020 23:39
      -3
      ישנם פיתוחים "חוקרים מאוניברסיטת לובצ'בסקי יצרו גרסה חדשה של הממריסטור המבוססת על מבנה מתכת-אוקסיד-מתכת שכבות. הפיתוח ימצא יישום בהתקני זיכרון. תוצאות העבודה מתפרסמות בכתב העת Advanced Materials Technologies.

      ממריסטורים הם מכשירים שיכולים לשנות התנגדות בהתאם לכמות המטען הזורם. תופעת ההיסטרזיס הנצפית בממריסטור מאפשרת להשתמש בו כתא זיכרון. ההנחה היא שבמקרים מסוימים ממריסטורים יוכלו להחליף טרנזיסטורים.

      עם זאת, היישום ההמוני של התקנים ממריסטיבים נפגע על ידי יכולת השחזור הבלתי מספקת של הפרמטרים שלהם. פיזור זה במבני מתכת-תחמוצת-מתכת נקבע על ידי האופי הסטוכסטי של תנועת יוני חמצן או מקומות פנויים של חמצן ליד ממשק מתכת/תחמוצת ומסובך על ידי השינוי בפרמטרי המבנה במקרה של חילופי חמצן בלתי מבוקר.

      באופן מסורתי, כדי לשלוט באפקט הממריסטיב, מדענים יוצרים רכזי שדות חשמליים מיוחדים ובוחרים את מבנה החומרים והממשקים בממריסטור. אבל בדרך כלל התהליך הטכנולוגי הופך להיות הרבה יותר מסובך ויקר.

      בעבודה החדשה, מדענים, הנתמכים על ידי מענק מקרן המדע הרוסית, השתמשו לראשונה בגישה משולבת. הם חיברו את החומרים של אלקטרודות מוליכות עם זיקה מסוימת לשכבות חמצן ותחמוצת בהרכבים שונים, כמו גם ננו-צבירי מתכת, ששימשו כרכזי השדה החשמלי.

      לצורך עבודתם, המדענים יצרו מבנה רב-שכבתי המורכב משכבות עוקבות של טנטלום, תחמוצת טנטלום TaOx, תחמוצת זירקוניום עם איטריום ZrO2(Y), תחמוצת טנטלום (V) Ta2O5, טיטניום דו חמצני TiO2 וטיטניום ניטריד TiN.

      במהלך המחקר של החומר שנוצר, מדענים מצאו שהייצוב של מצבי התנגדות בו מוקל על ידי נוכחותם של גבולות גרגר בתחמוצת זירקוניום ZrO2 כמקומות מועדפים לגרעין של חוטים, נוכחות של ננו-צבירים כמרכזי שדה בסרט Ta2O5. , וחילופי חמצן בין שכבות תחמוצת בממשק עם TiN.
  31. TOP2
    TOP2 14 באפריל 2020 22:00
    +2
    לדברי מומחים, רוסיה בקושי צריכה לשאוף "להדביק" או "לעקוף" מדינות אחרות באזור שאינו כעת וספק אם יהפוך לנקודת החזק שלה - ייצור המוני של רכיבים מיקרואלקטרוניים עבור, כביכול, מוצרי צריכה אלקטרוניים. .

    כאן, עבור מומחים כאלה, מטאטא יהיה המקום למצוא את האשפה. בתחילת שנות ה-90 זרמו לארץ כמות עצומה של מוצרי צריכה. אבל אם מסתכלים על המאפיינים הטכניים של ה"בללייקות" המיובאות, אז במקרה הטוב הם היו דומים למה שיוצר בברית המועצות. כמובן, גם דגימות מעניינות הופיעו, אבל הם גם עלו פשוט כסף מגונה. אם אז ליצרנים שלנו היה משק בית ובהתאם, בסיס אלמנטים זול יותר, האופוריה של הגבר הממוצע על סקרנות "זרים" הייתה מסתיימת די מהר.
    1. ואדים237
      ואדים237 14 באפריל 2020 23:31
      -1
      כן, זה כמו להגיד על ה-Zhegul שלנו בשנות ה-90 שהוא היה דומה במקרה הטוב למרצדס E 124. זה אותו דבר עם האלקטרוניקה - הם ייצרו זבל בכל דבר, והמעט שהיה ברמה של Electronics MK 90 העתק-הדבק מ-CASIO היפנית עלות כחתיכת חללית.
      1. TOP2
        TOP2 15 באפריל 2020 19:49
        +1
        הייתה תחרות בשוק האלקטרוניקה בתוך ברית המועצות, אבל בשוק הרכב אתה צודק, מלא תפרים. כדוגמה: כך קרה שבתחילת שנות ה-90 נקנה Mayak, ואחר כך סוני. הוראות נכללו עם המכשירים. מאפיינים. "מאיאק" פיגרה אחרי "סוני" לא יותר מדי. החיסרון היה ש"מאיאק" לא הצליח לכייל את הקסטות לפני ההקלטה. ללא תקלות "סוני" עבדה 7 שנים, "מאיאק" 9. שני המכשירים הופעלו באותם תנאים.
    2. andrew42
      andrew42 17 באפריל 2020 15:54
      0
      זה נכון. תעשיית האלקטרוניקה המקומית נהרגה בעיצומה, ובזדון. עם זאת, עם כל שאר הענפים, קשורים באופן חלש ל"תעשיית הנפט". למה עוד אפשר לצפות מ-huckster-grabbers-? 2 דולר בכיס היום / 2 רובל שומן חזיר של "קרנות קבועות" יורדים לטמיון ("מחר" מאקרו-כלכלי לא מעניין). הבלאליקות המיובאות מתו מזמן, אפילו מקליט רדיו טייפ נייד "Sonka" חי במשך 4 שנים (בלי לגרור, נקי בבית).
  32. NordUral
    NordUral 15 באפריל 2020 12:15
    0
    אל תטעה, מחבר.
    יחד עם זאת, מתעלמים, למשל, מהרגע שבו "המכונה החכמה" הראשונה, שניתן לסווג בצדק כמחשב ביבשת אירופה, נוצרה בברית המועצות ב-1950. כן, כן, אפילו תחת החבר סטאלין ... ואחרי 3 שנים, הייצור של המחשב הסדרתי הראשון "סטרלה" כבר היה מאסטר במוסקבה. עם זאת, כל זה היסטוריה. עם זאת, הוא מכיל את שורשי המצב הנוכחי של תעשיית המיקרו-אלקטרוניקה המקומית, הן הצלחותיה והן חולשותיה.

    זה היה תור הזהב של האלקטרוניקה שלנו, כמו גם דברים רבים אחרים. חבל שהוא נהרס על ידי כוח מטופש.
  33. טוצ'ילקה
    טוצ'ילקה 15 באפריל 2020 15:22
    +2
    כחמישית מהמוצרים של מיקרון לייצוא ... בעוצמה. הצמח גוסס. בזכות "יעיל". גם אנגסטרום מת.
  34. רקלסטיק
    רקלסטיק 16 באפריל 2020 03:44
    +1
    מומחה גדול במיקרו-אלקטרוניקה כתב ... "בואו נתפס... אין לנו אח ורע..." הממ. חשף את הסיבות והראה את הדרך.
  35. AB0877
    AB0877 16 באפריל 2020 11:44
    0
    המאמר מזכיר את "מודול" STC והפיתוחים שלו. מוקדם יותר היו מאמרים ב-Krasnaya Zvezda ובקומרסנט (שנות ה-90). מאז 98 יו.איי בוריסוב עומד בראש "המודול", כן, כן, אותו אחד. בעבר פיקח עליו יחד עם א' גליצקי. הפיתוח של ארכיטקטורה ותוכנה הוא מקומי, אבל הייצור ... אבוי. אני זוכר בדיוק שרישיון הייצור קנה את פוג'יטסו ושילם על כך תמלוגים. אני חושש שלא נוכל להתמודד עם הייצור המקומי, זלנוגרד נקרע בין יליד משרד התקשורת ל"יעיל" מסיסטמה.
    נ.ב. אני זוכר את י. בוריסוב עדיין בכותפות של סטארלי, ואז הצטלבו דרכינו לעתים קרובות.
  36. אירומה
    אירומה 17 באפריל 2020 00:32
    0
    לחלום זה לא רע! זה טוב לא לחלום! ושם תסתכלו והמקומות יתגשמו, אם תתאמץ
  37. andrew42
    andrew42 17 באפריל 2020 15:45
    +1
    שאלה פשוטה למחבר: היכן נמצאים הבקרים התעשייתיים לבניית מכונות CNC ביתיות? זה כשאני לא צריך לחפש איפה יותר זול להזמין "פנסוניק" כזה למכונה, אז השיחה תהיה לפחות איכשהו משמעותית. וכך, התרברבות ריקה.... מיקרואלקטרוניקה קיימת כתעשייה כלכלית (!), או שלא. "נבטים" בודדים לא נחשבים. הבורגנות שלנו לא תוכל לפתח את התעשייה הזו מהסיבה שפיתוח מצריך בנייה בו-זמנית של שרשרת ייצור וטכנולוגית של מפעלים, מיצרנים שונים של בסיס האלמנטים ועד לבקרים תעשייתיים (להלן, "מפעילי המכונות" ימינו אותה החוצה את עצמם), ומוצרי אלקטרוניקה. רק מפעלים בבעלות המדינה יכולים לעשות זאת, שם, לפי התוכנית הממלכתית, יוצקים הרבה בצק תוך זמן קצר, ואין לנסר אותו. בהסתכלות על ההיסטוריה של הקוסמודרום של ווסטוצ'ני, אנו יכולים לומר בביטחון שלמדינה אין את התנאים האובייקטיביים הבסיסיים לפיתוח אלקטרוניקה, אפילו מיקרו, אפילו ננו, אפילו טרנזיסטור, - לאליטת הכוח אין עניין, - זה לא נפט, ולא גז למכירה.
  38. andrew42
    andrew42 17 באפריל 2020 16:07
    +1
    ציטוט של זייטס
    רוב השיבוטים המבוקשים מסוג i8086 ואחרים היו קיימים בעיקר על הנייר.

    כפוף מדי. K1821 הוא אנלוגי של i80186, - עשיתי עליו דיפלומה ב-1993. K1810 היה די, כמו שאומרים, "במחזור". דבר נוסף הוא שהמיקרו-אלקטרוניקה הסובייטית לא יכלה אז לעמוד בקצב הקפיצות האלה, כשבכל שנה החלו להתגלגל אינטלים וגדמים חדשים (בצורה טובה). אבל, זה לא ניתן להוכחה. היו שם כוח אדם, מומחים צעירים - עגלה עם עגלה, עם צו פיקוד וסדר מינהלי מתאים מהמדינה, הם יכלו לשטוף את אנשי אינטל. המדינה איננה, שם טמונה הבעיה.
  39. Ua3qhp
    Ua3qhp 18 באפריל 2020 15:10
    0
    ציטוט מאת: andrew42
    היכן נמצאים הבקרים התעשייתיים לבניית מכונות CNC ביתיות?

    איפה?
    נכון למיקרואלקטרוניקה, לנושא זה יש חשיבות עקיפה.
    "מילוי" מיקרואלקטרוני עבור בקרים אלה מיוצרת מקומית.
    מי ייצור את הבקר בפועל.
  40. טלה2200
    טלה2200 19 באפריל 2020 04:07
    0
    חובאיס צריך להיות מחובר .... דברים יעברו מהר ..................................... ... ..