ביקורת צבאית

סרטון של ניסויים של הטיל האוקראיני נגד ספינות "נפטון" הופיע ברשת

144
סרטון של ניסויים של הטיל האוקראיני נגד ספינות "נפטון" הופיע ברשת

סרטון של ניסויים של הטיל האוקראיני נגד ספינות נפטון הופיע ברשת. הסרטון פורסם בערוץ Defense Express ביוטיוב.


הסרטון מראה כיצד טיל משוגר ממשגר קרקעי, הטיל טס מעל הים ופוגע במטרה צפה (מצית עם רשת מטרה). לדברי היזמים, במהלך הניסוי, טיל עם ראש נפץ אינרטי פגע בהצלחה במטרה צפה במרחק של 75 ק"מ.

כפי שדווח בעבר, הירי התרחש באתר הניסויים של מדינת אליביי של הכוחות המזוינים של אוקראינה באזור אודסה.


על פי הנתונים שסיפק משרד ההגנה של אוקראינה, ב-2 באפריל 2020, בפעם הראשונה, נוסה הטיל נגד ספינות R-360 של מערכת הטילים האוקראינית RK-360MTs "Neptun" עם ראש רדאר אקטיבי (ARLGSN) מותקן על הטיל. לפני כן, כל הבדיקות בוצעו ללא ראש ביות.

יצוין כי המתחם זיהה לראשונה באופן עצמאי ופגע במטרה במרחק של 75 קילומטרים.

כאמור בקייב, ראש הביות הפעיל של מכ"ם הטיל R-360 נוצר על ידי חברת קייב LLC Radioniks, המתחם מפותח על ידי לשכת התכנון של קייב לוך.

לא דווח דבר על התוכניות להכניס את טילי האנטי-ספינות של נפטון לשירות, יש מידע שמימון לפיתוח זה לא הוקצה לשנת 2020.
תמונות בשימוש:
GC "Ukroboronprom"
144 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. משווים
    משווים 9 באפריל 2020 13:01
    +8
    ראש הביות מ"רדיוניקס"


    1. לוחם שמיים
      לוחם שמיים 9 באפריל 2020 14:37
      -1
      אבל מה לגבי זכויות קניין רוחני, כפי שמשרד העיצוב של אנטונוב אוהב לומר על מטוסי ה-An-124 שלנו? או האם ה-Kh-35 היא תקופה סובייטית נפוצה? .והיי. איך הרעיון?
      עד אז, לוץ' הרוויח כסף טוב על פיתוח טילים מונחים נגד טנקים. אבל כסף נוסף, כידוע, לא קורה. לכן, קורוסטילב, במסגרת המחקר והפיתוח של נפטון, ערם מייד פרויקט ליצירת טיל נגד ספינות אוקראיני המבוסס על תכנון הטילים הסובייטיים X-35 נגד ספינות.

      למה דווקא על בסיס "שלושים וחמש"? מכיוון שלוץ' לא יכול היה לייצר טילים נגד ספינות מאפס - האוקראינים, שמעולם לא ייצרו טילים נגד ספינות, היו חסרים אפריורי כישורים משלהם. בנוסף, נמצאה בפחים האוקראיניים אוסף של תיעוד ייצור ועיצוב עבור ה-X-35, שהועבר למפעל התעופה בחרקוב עוד בשנות ברית המועצות. לבסוף, ה-Kh-35 עצמו, למרות שזה לא היה "הציץ האחרון של האופנה" בסטנדרטים של 2014, אבל מבחינת מכלול מאפייני הביצועים שלו, הוא עדיין נראה טוב מאוד.

      נזכיר שהבדיקות של ה-X-35 החלו ב-1983. הפיתוח "שלושים וחמש" בגובה התת-קולי של לשכת העיצוב של זבזדה נועד להשמיד ספינות בנפח של עד 5000 טון. השינויים האחרונים של ה"שלושים וחמש" קיבלו טווח של עד 260 ק"מ. כחלק ממערכות טילי אורנוס, טילי האנטי-ספינות Kh-35 יכלו לשמש נושאות ספינות. מערכות טילי החוף "Bal" השתמשו בשינוי יבשתי של הטיל. הוא גם סיפק את האפשרות להשתמש ב-X-35 על ידי מטוסים ומסוקים. באופן כללי, זה היה מאוד מפתה להפוך את אותו אנטי-ספינה אוקראיני ל"אוניברסלי" על בסיס העומס הסובייטי...

      https://riafan.ru/1168501-ukrainskaya-raketa-neptun-do-sevastopolya-ne-doletit
      1. התגובה הוסרה.
        1. לוחם שמיים
          לוחם שמיים 9 באפריל 2020 15:05
          -2
          ציטוט: דרומי
          מה הבעיה בהגדלת טווח הרקטה, במשך זמן רב הפדרציה הרוסית תתנחם בכותרות דומות, גן ילדים!

          במובן של לנחם את עצמך? הסבר. לא אמרתי כלום על הטווח.
          1. התגובה הוסרה.
            1. FMax
              FMax 9 באפריל 2020 16:06
              +1
              הכתבה לא עוסקת כל כך בטווח, אלא בבעיות של הרקטה באופן כללי. ואיך דגימת בדיקה יכולה להגיע לסבסטופול?
    2. קטניקוטאל
      קטניקוטאל 9 באפריל 2020 14:50
      0
      וואו, באיזו אמן הם טאטאו את כל בעיות העבר בדייקנות מתחת לשטיח - לא היה ראש הדרכה!
      1. לוחם שמיים
        לוחם שמיים 9 באפריל 2020 15:08
        -4
        ציטוט של Katanikotael
        וואו, באיזו אמן הם טאטאו את כל בעיות העבר בדייקנות מתחת לשטיח - לא היה ראש הדרכה!

        אז זה עדיין המלחים הערמומיים האלה.
  2. בשקאוס
    בשקאוס 9 באפריל 2020 13:05
    +17
    אז, ועכשיו יש לי שאלה רצינית למי שקשור לחיל הים.
    מה אתה אומר?
    מצד אחד, הטיל עבר רשמית מעל הדוברה ופספס את בסיסה.
    מצד שני, הרשת הזו, כנראה, היא סמן-מימד של מבני העל של הספינה, בהתאמה, זה היה יכול להרוס אותה, צריך לאסוף סטטיסטיקות בעשרות שיגורים.
    שוב, אף אחד לא מקצה טיל אחד לכל מטרה, בהתאמה, שני חלקים כבר היו מוציאים את הספינה מכלל פעולה עם סבירות גבוהה. לדעתי זו הצלחה.
    נ.ב פטריוטים רגשיים שאין להם את ההשכלה והכישורים המתאימים עם הערות כמו "אוקראינה לא יכולה לעשות כלום, שוב הכל עבר", בבקשה אל תטרחו להגיב, דעתכם במקרה הזה לא מעניינת אותי, אבל אתם יכולים להיות מרוצה בכך שנתן לי מינוס.
    1. משווים
      משווים 9 באפריל 2020 13:06
      +29
      לא תוכנן להיכנס לדוברה. הם יורים במיוחד על הרשת (רפלקטור) כדי לא להטביע את הדוברה. לחסוך כסף. בכל פעם כשבודקים דוברה חדשה, הכנסת דוברה היא לא רעיון טוב, במיוחד עבור מדינה ענייה כמו אוקראינה. הכובע שלך. קריצה
      1. בשקאוס
        בשקאוס 9 באפריל 2020 13:11
        +4
        לא תוכנן להיכנס לדוברה

        תודה, הבנתי אינטואיטיבית, במיוחד כשאני מסתכל על ה"דברים" התלויים על הרשת, שביניהם פגעה הרקטה, אבל אני לא קצין חיל הים, אז הייתי צריך להבהיר כדי להגדיל את האופקים שלי.)))
      2. לוחם שמיים
        לוחם שמיים 9 באפריל 2020 13:38
        -7
        ציטוט מאת Equalized
        לא תוכנן להיכנס לדוברה. הם יורים במיוחד על הרשת (רפלקטור) כדי לא להטביע את הדוברה. לחסוך כסף. בכל פעם כשבודקים דוברה חדשה, הכנסת דוברה היא לא רעיון טוב, במיוחד עבור מדינה ענייה כמו אוקראינה. הכובע שלך. קריצה

        כמובן שזה לא היה מתוכנן, כמו שלא מתוכנן להכניס את נפטון לשירות, שכן כל זה נועד לזריקת אבק בעיניים, אומרים, תראו כמה אנחנו אדירים, אבל זה לא היה מתוכנן לפגוע בדברה כמבחן, במבחן אחר היה משקוף עם העובדה שנפטון טס בדרך הלא נכונה הם הסבירו שזה מתוכנן כך, והכי חשוב, מי שבאמת יודע את מצב העניינים בפרויקט הזה יודע היטב שזה מזויף, לכן הם לא מתכננים לקנות, כי אין מה לקנות.
        לא דווח דבר על התוכניות להכניס את טילי האנטי-ספינות של נפטון לשירות, יש מידע שמימון לפיתוח זה לא הוקצה לשנת 2020.

        הם אפילו לא מסוגלים להעתיק את ה-X-35U.
        1. הולגרטון
          הולגרטון 9 באפריל 2020 14:12
          +2
          האם זה בסדר שה-EPR של מחזירי הפינות נעשה בכוונה גבוה יותר מה-EPR של ספינת הדוברה/מצית/מטרה?) פשוט כי הם מחקים את המבנה העל.
          ואותם מחזירי אור הם בדיוק המטרות, ונדרשת דוברה או כלי שיט אחר כדי להשיג את היציבות הנדרשת, אפשר אפילו להניח אותם על סירות גומי.
          חפשו ברשת סרטונים של אותם Harpoons, Exocet, LRASM, אם יתמזל מזלכם, אולי תמצאו כאלה סובייטים איפשהו, אם כי לרוב רק תמונות.
          אתה כזה מומחה, אבל אתה לא יודע דברים בסיסיים)
          1. svp67
            svp67 9 באפריל 2020 14:25
            +8
            ציטוט מהולגרטון.
            אם יתמזל מזלכם, אולי תמצאו כאלה סובייטים איפשהו, אם כי לרוב רק תמונות.

            1. הולגרטון
              הולגרטון 9 באפריל 2020 16:49
              -1
              תודה, שכחתי לגמרי משהו על "באסטיון".
        2. וניק
          וניק 9 באפריל 2020 14:48
          -2
          ציטוט: לוחם Sky Strike
          הם אפילו לא מסוגלים להעתיק את ה-X-35U.

          =========
          אז הם העתיקו את זה (למשך 15 שנים) .... אבל עם סידורי ייצור - זה נראה כמו "צינור" (במיוחד - עם מַסִיבִי)!.
          1. גדוד בנייה מילואים
            גדוד בנייה מילואים 9 באפריל 2020 15:21
            -1
            זה העניין, הם לא העתיקו את זה. עשה גרסה גרועה יותר. רק השוו את המאפיינים של ה-X-35 והלוחש הזה. במיוחד המידות והמשקל
          2. אלכסמך
            אלכסמך 9 באפריל 2020 16:25
            +1
            אבל עם ייצור המוני - זה נראה כמו "צינור" (במיוחד עם ייצור המוני) !.

            וכמה מאסיבי, לדעתך, זה צריך להיות כדי ליצור בעיות לרוסיה בים השחור?
            1. דרט2027
              דרט2027 9 באפריל 2020 19:58
              +1
              ציטוט מאת אלכסמך
              וכמה מאסיבי

              נשווה ל"כדור".
              בחיבור אחד יש 4 כלי רכב עם 8 משגרים, כלומר 32 טילים במחלקה. בנוסף TPM עם אספקת טילים למטח אחד נוסף. סך הכל 64 טילים.
              זה רק חיבור אחד.
              1. אלכסמך
                אלכסמך 9 באפריל 2020 20:07
                +1
                נשווה ל"כדור".

                אז מה? בוא נשווה את זה ל"מעוז", יש בדרך כלל רקטה על-קולית. אז מה? ובכן, באלי ובסטיון מגניבים יותר (אם כי, כמובן, באלי היא יותר אנלוגי, אבל זה לא משנה). אז מה?

                איך זה מפחית את האיום מהטילים בשירות אוקראינה?

                כבר הבאתי את התקרית במצר קרץ' כדוגמה, כאן זכור גם את התקריות באסדות הקידוח כאשר ה-TFR הרחיק כלי שייט אוקראיניים צפים מאסדות נפט. האם הוא יוכל לעשות זאת באותה קלות אם יהיה לפחות מתחם חוף ברדיוס הפעולה שלו הוא נופל?

                ותארו לעצמכם מצב כמו אותו קרב ימי במלחמה ב-08.08.08, רק תארו לעצמכם 6 אגנים גאורגים לא מובנים, אבל אותם פרילוקי ואיים חמושים בטילים האלה. האם RTO אחד יוכל להגן על השיירה מפניהם, ואפילו רק עם טילים נגד מטוסים?

                ובכן, נניח שהכדור מגניב יותר, ואז מה?
                1. דרט2027
                  דרט2027 9 באפריל 2020 20:29
                  +1
                  ציטוט מאת אלכסמך
                  אז מה? בוא נשווה את זה ל"מעוז", יש בדרך כלל רקטה על-קולית.
                  שאלת מה יכול להיחשב ייצור המוני? נתתי כדוגמה את מספר הטילים בעלי ממדים דומים בחטיבה אחת של הכוחות המזוינים של RF.
                  ציטוט מאת אלכסמך
                  כבר הבאתי כדוגמה את התקרית במיצר קרץ'.

                  ובכן, גם שם לא היו לנו סיירות, אז תותחי 30 מ"מ של סירות אוקראיניות יכלו להטביע את אותם משמר הגבול. אולם זה לא קרה.
                  ציטוט מאת אלכסמך
                  איך זה מפחית את האיום מהטילים בשירות אוקראינה?

                  ישנן שתי שאלות לגבי האיום מאוקראינה:
                  1) איכות (פגיעה במטרה היא דבר אחד, אבל פגיעה בספינת מלחמה היא קצת שונה).
                  2) כמות (טיל אחד הוא טיל אחד והמקסימום שהוא יכול לפגוע הוא מטרה אחת, אבל 1 טילים זה סיפור אחר לגמרי).
                  ובכן, אוקראינה הייתה איום פוטנציאלי כבר זמן רב, ולא רק עבור צי הים השחור.
              2. גריגורי_45
                גריגורי_45 9 באפריל 2020 23:44
                +1
                ציטוט מ-Dart2027
                נשווה ל"כדור".
                בחיבור אחד יש 4 כלי רכב עם 8 משגרים, כלומר 32 טילים במחלקה. בנוסף TPM

                אז ל-DBK האוקראיני יש מבנה דומה, אם כי יש פחות טילים - 24 מוכנים לשיגור. בית הספר הוא אחד, סובייטי.
    2. רקטה757
      רקטה757 9 באפריל 2020 13:10
      +9
      ישנן שתי אפשרויות תקפות.
      1. לאחר מכן תיבחר שמירת רקטה (פריסה) ותיבדק.
      2. שמירת המטרה... זה ברור כאן.
      אתה יכול לתכנת כל דבר ומעל המטרה, בגובה. ומתחת למטרה... wassat בדיחה.
      בחר אפשרות.
    3. כריש
      כריש 9 באפריל 2020 13:19
      +4
      למרבה הצער, זו הצלחה. וזה רע. אחרי הכל, המטרה העיקרית של נפטון היא הספינות של צי הים השחור הרוסי. כן, הם לא מסתירים את זה.
      1. בשקירכן
        בשקירכן 9 באפריל 2020 13:31
        -3
        הם יכולים גם להרוס את ספינת משמר הגבול. "גחלילית" מסוג כלשהו.
        1. חסכן
          חסכן 9 באפריל 2020 13:43
          -5
          הבעיה נפתרת על ידי יצירת קורבט להגנה אווירית-PRO המבוססת על אותם Karakurts!
      2. פירמידון
        פירמידון 9 באפריל 2020 13:35
        0
        מטוסי נוסעים הופלו. כעת יוטבעו ספינות נוסעים.
      3. רקטה757
        רקטה757 9 באפריל 2020 13:40
        +2
        מזל שזה כלום...
        למה הם לא עפים? מפחיד ומסוכן!
        למה הם לא יורים ומטפסים? כי התשובה לא תאחר לבוא, ואז שום חרטות/חששות מאחורי הגבעה לא יעזרו להם.
        1. פיטר הוא לא הראשון
          פיטר הוא לא הראשון 9 באפריל 2020 20:55
          0
          מַפְחִיד? אני מסכים. אבל זה מפחיד להכות אותנו עם אלה שנשארו נאותים, ויש הרבה אנשים לא מספיקים בשלטון, אז רצוי של"מטופלי הבית הצהוב" לא יהיו אפילו אלות בידיים, אבל לא משנה כמה הרבה שאנחנו רוצים, הם מפתחים אלות. טובים או רעים, מעטים או רבים, אבל יש להם אותם כבר ויש לקחת זאת בחשבון.
          1. רקטה757
            רקטה757 9 באפריל 2020 21:06
            0
            כלי נשק רציניים נשלטים, מכוונים על ידי יותר מפנים אחד, צוות מאומן. יש יותר סיכויים שיהיה סביר יותר או מודאג לגבי הקשר הבטיחותי שלהם, אחד.
            עם זאת, גם אתה בעצמך לא צריך לפהק ... כמה חם, תמיד תהיה בכוננות!
            1. פיטר הוא לא הראשון
              פיטר הוא לא הראשון 10 באפריל 2020 14:12
              +1
              אני לא מדבר על חישוב הנשק, אלא על ההנהגה.
              1. רקטה757
                רקטה757 10 באפריל 2020 14:38
                +1
                בעיה זו אינה נפתרת מראש. כולם יודעים שהם צריכים לענות, כמעט תמיד... הם יכולים, הם יכולים להרשות לעצמם לשדוד את הגדולים שבהם, אבל זו לא האופציה. גנגסטר חד יותר, שעבורו אף אחד לא יעמוד, אם שו.
                תחושת שימור עצמי עדיין באה לידי ביטוי לפעמים, o/h/ko זה לא ברזל. הרי שלחו את האגן ל"פריצת הדרך", אבל אף אחד לא העז ללחוץ על ההדק.
      4. לוחם שמיים
        לוחם שמיים 9 באפריל 2020 13:40
        -15
        ציטוט של כריש
        למרבה הצער, זו הצלחה. וזה רע. אחרי הכל, המטרה העיקרית של נפטון היא הספינות של צי הים השחור הרוסי. כן, הם לא מסתירים את זה.

        מהי הצלחה אם הם לא פגעו בדברה?
        1. כריש
          כריש 10 באפריל 2020 08:59
          -1
          ולא היה צורך לפגוע בדברה. כך בעצם נראה יעד רגיל. הרשת המתוחה מחקה את מבני העל של הספינה. אז כולם הצליחו.
      5. וניק
        וניק 9 באפריל 2020 14:54
        -1
        ציטוט של כריש
        למרבה הצער, זו הצלחה. וזה רע. אחרי הכל, המטרה העיקרית של נפטון היא הספינות של צי הים השחור הרוסי

        =======
        אל תדאג ככה! ובכן, הם העתיקו את זה, נו, זה עובד.... כדי שהם יהוו איום רציני, צריך ייצור SERIAL בקנה מידה גדול, ולפני זה מגיע - וואו, כמה "ידלפו מים"! בשביל זה עדיין אין מספיק כסף, או כושר ייצור, או אנשי ייצור מוסמכים..... וכאשר כל זה יימצא (ואם יהיה בכלל) - לבקש
    4. ליפקנין
      ליפקנין 9 באפריל 2020 13:24
      0
      ציטוט: בשקאוס
      אבל אתה יכול להיות מרוצה אם תיתן לי מינוס.

      חולם לצחוק
    5. dvina71
      dvina71 9 באפריל 2020 13:25
      +10
      ציטוט: בשקאוס
      לדעתי זו הצלחה.

      ההצלחה הזו כמעט בת 30 שנה..

      והעבודה על נושא זה החלה בשנת 1984 ...
      1. הולגרטון
        הולגרטון 9 באפריל 2020 14:17
        -3
        אל תזכיר לי מתי זה אומץ?
        ואז אני מסתכל בגוגל ותוהה שמסיבה כלשהי לא לפני 30 שנה, כשהטילים הקלים העיקריים נגד ספינות היו "יתוש" ו"טרמיט".
        1. dvina71
          dvina71 9 באפריל 2020 14:23
          +5
          ציטוט מהולגרטון.
          אל תזכיר לי מתי זה אומץ?

          אני אתן לך רמז .. בשנת 2003, רקטת x-35 הוכנסה לשירות ברוסיה .. למרות שהיא נוסתה במלואה עוד בשנת 1995 .. בערך 20 שיגורים ..
          כעת הטיל הזה כבר עבר מודרניזציה וטווח ההשמדה הוגדל ל-260 ק"מ בגרסת הייצוא..
          אור יתושים RCC? 4 טון..ו-Kh-35..600 ק"ג..
          1. הולגרטון
            הולגרטון 9 באפריל 2020 16:47
            0
            ובכן, סלח לי ש-4 טון, התעשייה הסובייטית נתנה מה שהיא, אבל לא נצפו חלופות.
    6. גריגורי_45
      גריגורי_45 9 באפריל 2020 13:26
      +3
      פורמלית - תבוסת הספינה. הטיל עבר בבירור מעל המטרה, אולי פגיעה בגוף הספינה לא תוכננה (לאפשרות של שימוש חוזר במטרה) למרות שהטיל היה בציוד אינרטי, אז אולי היה צורך להילחם על שרידות המטרה (ה הטיל עלול להשאיר חור. לגרום לשריפה וכו'.)
      ספינות מטרה הן לרוב מבנה דוברה שעליו תלויים רשתות, מחזירי אור וכו'.



      אם כי, כמובן, תמונות כאלה הן להמחשה יותר)

      1. ליפקנין
        ליפקנין 9 באפריל 2020 14:01
        0
        ציטוט: גרגורי_45
        ספינות מטרה הן לרוב מבנה דוברה שעליו תלויים רשתות, מחזירי אור וכו'.

        ובמקרה הזה אותו דבר
        תסתכל היטב, הרשת נראית בבירור
        1. גריגורי_45
          גריגורי_45 9 באפריל 2020 14:53
          +2
          ציטוט: ליפקנין
          רשת גלויה

          בעצמו. צפיתי בסרטון בקפידה. תבוסת המטרה.
      2. סבקינה
        סבקינה 9 באפריל 2020 19:35
        0
        אף פעם לא הבנתי למה פגע במבנה העל? מבחינתי יש צורך להכות בגובה קו המים. יחד עם זאת, אש ומים הם כוח נורא.
    7. neri73-r
      neri73-r 9 באפריל 2020 15:05
      -4
      ציטוט: בשקאוס
      פטריוטים רגשיים שאין להם את ההשכלה והכישורים המתאימים עם הערות כמו "אוקראינה לא יכולה לעשות כלום, שוב הכל עבר", בבקשה אל תתעסקו בתגובות, דעתכם במקרה הזה לא מעניינת אותי, אבל אתם יכולים להיות מרוצה בכך שנתן לי מינוס.

      ואף אחד לא מפריע, טיל סובייטי סדרתי עם ראש ביות שנעשה על בסיס התפתחויות סובייטיות באוקראינה על ידי לשכת העיצוב הסובייטית לשעבר, לוץ'! Fso!
      1. גריגורי_45
        גריגורי_45 9 באפריל 2020 15:26
        +4
        ציטוט מאת: neri73-r
        עם ראש ביות שנעשה על בסיס התפתחויות סובייטיות באוקראינה על ידי לשכת העיצוב הסובייטית לשעבר לוך

        בתקופה הסובייטית, KB Luch GOS לא התפתח. הראש הפעיל ARGS-35 עבור Kh-35 פותח על ידי NPO Leninets (לנינגרד)
        1. neri73-r
          neri73-r 9 באפריל 2020 15:30
          -4
          ציטוט: גרגורי_45
          ציטוט מאת: neri73-r
          עם ראש ביות שנעשה על בסיס התפתחויות סובייטיות באוקראינה על ידי לשכת העיצוב הסובייטית לשעבר לוך

          בתקופה הסובייטית, KB Luch GOS לא התפתח. הראש הפעיל ARGS-35 עבור Kh-35 פותח על ידי NPO Leninets (לנינגרד)

          שם לשכת העיצוב - "LUCH" - הוא קיצור ומייצג "חלק נשלט לוגי"
          ללשכת העיצוב תמיד הייתה מיומנות בכלי נשק מונחים!
          1. גריגורי_45
            גריגורי_45 9 באפריל 2020 15:33
            +2
            ציטוט מאת: neri73-r
            ללשכת העיצוב תמיד הייתה מיומנות בכלי נשק מונחים!

            בתקופה הסובייטית, לשכת התכנון עסקה ביצירת מערכות לבקרה ואבחון אוטומטיים של טילי מטוסים וטרפדות ים. הנשק או מרכיביו לא תוכננו על ידי לשכת התכנון
            ועוד יותר מכך, אין לזה שום קשר ליצירת ARGS-35
            1. neri73-r
              neri73-r 9 באפריל 2020 15:38
              -4
              ציטוט: גרגורי_45
              הנשק או מרכיביו לא תוכננו על ידי לשכת התכנון

              זה (KB) עבד איתם. אי אפשר לאבחן, למשל, GOS מבלי לדעת איך זה עובד ועובד.
              1. גריגורי_45
                גריגורי_45 9 באפריל 2020 15:42
                +1
                ציטוט מאת: neri73-r
                ציטוט: גרגורי_45
                הנשק או מרכיביו לא תוכננו על ידי לשכת התכנון

                זה (KB) עבד איתם. אי אפשר לאבחן, למשל, GOS מבלי לדעת איך זה עובד ועובד.

                זה דבר אחד לדעת איך זה עובד, דבר אחר לעשות את זה בעצמך. אני גם יודע איך ה-ARGSN מסודר ואיך הוא עובד, אבל אני בהחלט לא יכול לחשב ולעצב אותו. כישורים הם קבוצה של ידע, ניסיון ומיומנויות.
                1. neri73-r
                  neri73-r 9 באפריל 2020 15:57
                  -4
                  ציטוט: גרגורי_45
                  אני גם יודע איך ה-ARGSN מסודר ואיך הוא עובד, אבל אני בהחלט לא יכול לחשב ולעצב אותו. כישורים הם קבוצה של ידע, ניסיון ומיומנויות.

                  אני לא אתווכח איתך, כי אני לא מהנדס. אבל, יש הרבה דוגמאות של פרופיל מחדש של לשכות עיצוב שהתמודדו עם המשימה החדשה עם אנשי הנדסה ותיקים וצעירים. אותה לשכת עיצוב טולה מתותחי מטוסים ועד (כאשר המשימה הוגדרה) כלי נשק בעלי דיוק גבוה.
                  1. גריגורי_45
                    גריגורי_45 9 באפריל 2020 16:06
                    +1
                    ציטוט מאת: neri73-r
                    אבל, ישנן דוגמאות רבות של פרופיל מחדש של לשכות עיצוב שהתמודדו עם המשימה החדשה עם אנשי הנדסה ותיקים וצעירים.

                    הראש לנפטון פותח על ידי NPO Radioniks, שהוקם בשנת 2006, ובעל ניסיון מועט מאוד בפיתוח ARLGSN - רק למודרניזציה של טילי אוויר-אוויר R-27
                  2. דרט2027
                    דרט2027 9 באפריל 2020 20:00
                    0
                    ציטוט מאת: neri73-r
                    ישנן דוגמאות רבות של פרופיל מחדש של לשכות עיצוב שהתמודדו עם המשימה החדשה עם אנשי הנדסה ותיקים וצעירים

                    אם נעזרו בייעוץ מומחה ובגישה לתיעוד רלוונטי. גם בלי זה אפשר, אבל לאורך זמן.
    8. אלכסיי מפרם
      אלכסיי מפרם 9 באפריל 2020 15:07
      -1
      אני פטריוט של רוסיה, אבל הסרטון מציג ניסויי טילים מוצלחים, המטרה נפגעה. לאוקרוב יש נשק משלהם, וזה מסוכן.
      1. dvina71
        dvina71 9 באפריל 2020 15:12
        -2
        ציטוט: אלכסיי מפרם
        לאוקרוב יש נשק משלהם, וזה מסוכן.

        זה הופיע כאשר בוצעו כל הבדיקות, הם הוכנסו לשירות, הוכנסו לשירות, הם הרוויו איתם את קווי ההגנה, לימדו את המפעילים להשתמש בנשק נכון... לאן התקדמו האוקראינים?
        1. אלכסיי מפרם
          אלכסיי מפרם 9 באפריל 2020 15:29
          -1
          אני מסכים בחלק שיש להם הרבה עבודה להכניס לשירות, וככל שהם עושים את זה יותר זמן, כך ייטב. אבל ככזה, הרקטה הופיעה, זו עובדה. ארמטה הופיע גם בארצנו, אך הוא עדיין לא הופיע בשירות וסביר להניח שלא יופיע ...
          1. dvina71
            dvina71 9 באפריל 2020 15:33
            -4
            ציטוט: אלכסיי מפרם
            ארמטה הופיע גם בארצנו, אך הוא עדיין לא הופיע בשירות וסביר להניח שלא יופיע ...

            אתה בהחלט לא תקבל את זה. ומשרד הביטחון שלנו כבר חתם על חוזה עם UVZ ל-150 ++ מכוניות ברציף ארמטה.. כמעט שנה.
            ציטוט: אלכסיי מפרם
            אבל ככזה, הרקטה הופיעה, זו עובדה.

            רקטה כזו הופיעה ב-1995.. ורק עכשיו הם הצליחו לשחזר משהו.., xs עם איזה מאפיינים.. לאור השפלה הכללית של המדע והתעשייה בננקו.. לא הייתי מתחנף לעצמי
            1. אלכסיי מפרם
              אלכסיי מפרם 9 באפריל 2020 15:38
              +1
              ציטוט מאת: dvina71
              אני לא הייתי שולל
              תשובה

              לא הייתי מתחנף לעצמי לגבי אלמטי
            2. גריגורי_45
              גריגורי_45 9 באפריל 2020 18:58
              -1
              ציטוט מאת: dvina71
              רקטה כזו הופיעה ב-1995.

              אוקראינה הצליחה להכיר את הטיל Kh-35 רק ב-2002. ברוסיה אומץ הטיל ב-2003.
    9. אולג שולגה
      אולג שולגה 9 באפריל 2020 18:11
      0
      פורמלית, זה היה מתוכנן.
      לא רשמית
      1. הרקטה טסה לראשונה בתחילת 2018... יתרה מכך, אלו היו בדיקות זריקה, מאיץ השיגור מה-S-125 נבדק בפועל.
      2. אוקראינה מעולם לא עשתה מחפש ואינרציה עבור מוצרים כאלה ולא הייתה לה גישה לאותו מחפש מ-x-35
      3. בדיקות הרקטה עצמה (כדבר טיסה מן המניין המסוגל לטוס למרחק מסוים של -250+ ק"מ) הושלמו בנובמבר 2019.
      4. מבוצעות כעת בדיקות כדי לאמת בפועל את פעולת ה-GOS ואת האפשרות האמיתית לפגוע לפחות במטרות פני השטח. עד כה הייתה רק השקה אחת ל-75 ק"מ צנועים
      5. בניסויים האחרונים נבדקו בדרך כלל 3 טילים, אך היה רק ​​שיגור אחד לעבר המטרה. 2 הנותרים עבדו על משימות אחרות - טיסה בגבהים נמוכים במיוחד לאורך מסלול מורכב עם בדיקת האינרציה, מערכת המיקום ומד הגובה.
      6. על פי התוכנית, השלמת התקנים החינוכיים הממלכתיים ואימוץ הטילים נגד ספינות נפטון על ידי הכוחות המזוינים של אוקראינה מתוכננת השנה.
      7. באופן כללי, כסף לבדיקה וייצור מוקצה מאוד, הם פשוט עוברים תחת מאמר אחר, שבתנאים רגילים אומר רכישת מוצרים סדרתיים. כאן המשקוף והקושי עם העובדה שהבדיקות לא הושלמו ואם פתאום יתעוררו בעיות עם הרקטה, אז... ליצרן יהיו בעיות אחרות.
      8. אם הכל יעבור בלי משקופים, אז הראשונה (בסוף השנה) תהיה גרסת החוף של נפטון (כל מיני נישטייקים כמו המתקנים עצמם, מכ"מים ודברים אחרים נבדקים מאוד במקביל, זה פשוט שלא צועקים על זה בכל התקשורת, זה לא מרהיב כמו שיגור טילים). גרסת הספינה תשוחרר בעוד שנתיים לפחות והזרם שאחרי זה היה אמור להיות אוויר (מתוכנן ל-2)
    10. סרגיי קזארינוב
      סרגיי קזארינוב 9 באפריל 2020 22:12
      0
      מנקודת מבט של הצלחת הקליעה למבחן, הפגיעה היא קרדיט לחמישייה הראשונה. אם תפשפשו ב-yuotube, תוכלו לראות שבבדיקות X-35, הרקטה עוברת גם דרך הרשת שמעל הסיפון של ה-BKShch (ולא הדוברה). מרכז המכ"ם של המטרה מורם כאשר הטיל מכוון אליו בעזרת פינות מחזירות. איך טיל קרבי פוגע במטרה תלוי בגודל ובתצורה של ה-EPR של המטרה עצמה. לא היו דוגמאות לשימוש קרבי ב-Kh-35. נראה שנקודת כניסת הטיל למטרה צפויה עדיין תהיה אזור מבנה-העל של הסיפון. על מטרת הטילים במחלקה: הכל תלוי בסוג המטרה: אם לסירה או ספינה אחרת יש פחות מ-500 טון של תזוזה, אז יש 1-2 טילים במחלקה. עבור מטרות, הקורבט-פריגטה - מ-2 עד 4 במחלקה. לא מבחינה מקצועית, ציינת "הרקטה לא פגעה בבסיס". על מה אתה מדבר? אם מדברים על טילים נגד ספינות כאלה, אז אפילו אם לשפוט לפי הסרטון על התקרבות הטיל למטרה, הטיסה שלו בוצעה בגובה של 2-3 מ', מה שמבטיח שהוא פוגע בצד או במבנה העל. אזור מעל הסיפון. הכל תלוי בתנאים שציינתי למעלה. באשר להערה על פטריוטים ג'ינגואיסטים, עדיין אביע את הדעה שאוקראינה באמת יודעת מעט לעשות בתנאים הנוכחיים. הטיל הזה הוא אנלוגי, שיבוט (במיוחד מבחינת מסגרת האוויר, שלא לדבר על מנוע ה-Motor Sich, הוא מקורי גם ב-X-35 וגם בשיבוט הזה), כי העצמאי מעולם לא היה מעורב בפיתוח ובייצור של טילים כאלה. אני חושב שדברים עם נפטון לא יעברו מעבר לשלבים האלה, יש הרבה דוגמאות לכך. זכרו את קורבטת הטילים המפורסמת, פרויקט 58250, שנמצאת עדיין (כמעט 10 שנים) על מסלול ההחלקה של מספנת ניקולייב, כדוגמה לבנייה לא גמורה, חריפה וגניבת מדינה. של כסף
      1. dvina71
        dvina71 10 באפריל 2020 01:38
        +1
        ציטוט: סרגיי קזארינוב
        לא היו דוגמאות לשימוש קרבי ב-Kh-35.

        ומה זה?
  3. Cowbra
    Cowbra 9 באפריל 2020 13:05
    -8
    מימון לפיתוח זה לא הוקצה לשנת 2020.

    אלוהים לא נתן קרניים לפרה נמרצת לצחוק
    1. בשקאוס
      בשקאוס 9 באפריל 2020 13:09
      +9
      אלוהים לא נתן קרניים לפרה נמרצת

      רק נתן: המטרה נפגעת, המוצר עומד בדרישות המוצהרות. השלמת ה-ROC יכולה להיחשב מוצלחת. בדיקות ממלכתיות נוספות וקבלה לשירות. זה סעיף הוצאות אחר לגמרי.
      1. Cowbra
        Cowbra 9 באפריל 2020 13:14
        -4
        ... הכתבה שונה, אבל אין כסף לצחוק
        1. בשקאוס
          בשקאוס 9 באפריל 2020 13:24
          +3
          ראה:
          מאמר בנושא VO מיום 03.02.18/XNUMX/XNUMX "לאוקראינה תהיה איום אמיתי על רוסיה בעוד עשר שנים"
          קטע מהמאמר:
          פוליטיקאים רוסים לקחו את החדשות מקייב באירוניה. יו"ר ועדת הדומא הממלכתית להגנה, הגנרל ולדימיר שאמנוב, ראה בהצהרה של פוליטיקאים קייב לא יותר מ"תעמולה".

          שם
          וסגנו הראשון, הגנרל ויקטור זווארזין, דחק להתייחס להודעות כאלה בהומור.

          גם סיבקוב התבלט באותו מאמר
          אני לא רואה את הבסיס החומרי והטכני באוקראינה כדי ליצור טיל כזה", סיכם סיבקוב.

          ההערות היו היי-הי, כן הא-הא.
          אחר כך היו עוד הרבה מאמרים באותה רוח.
          אני רוצה לציין שהעבר הוא לא 10 שנים, אבל הבעיה של הבסיס החומרי והטכני ליצירת רקטה כזו הופיעה איכשהו פתאום.
          בואו נראה מה יגיד עכשיו סיבקוב על דפי המתחם הצבאי-תעשייתי.
          1. דרט2027
            דרט2027 9 באפריל 2020 13:33
            0
            ציטוט: בשקאוס
            אני רוצה לציין שהעבר הוא לא 10 שנים, אבל הבעיה של הבסיס החומרי והטכני ליצירת רקטה כזו הופיעה איכשהו פתאום.

            נפטון הוא ניסיון ליצור את האורנוס X-35 שלנו. זו רק השאלה אם הוא יכול לפגוע חוץ מהרשת נשארת פתוחה. RCC אמור להיות מסוגל להתגבר על הגנת טילים ולוחמה אלקטרונית, ולא רק לעוף, וכאן מתחילות השאלות.
            1. אלכסמך
              אלכסמך 9 באפריל 2020 14:24
              -3
              RCC אמור להיות מסוגל להתגבר על הגנת טילים ולוחמה אלקטרונית, ולא רק לעוף

              כן... במיוחד הגנת טילים ולוחמה אלקטרונית של ספינות בנות 50 שנה של צי הים השחור...
              יש נתון שהם כנראה העלו את הגרסה שלהם ל-X-35 לראש, או שהם יעלו אותה לראש בעתיד הקרוב. איך תיראה אותה תקרית במיצר קרץ' אם אוקראינה תוכל להשתמש בטילים קרקעיים נגד ספינות בנוסף לשריון הפגזים? מה יקרה אם סירות יהיו חמושות בטילים נגד ספינות אלה, לפחות באותם "פרילוקי" והאמריקאים שהוצאו משימוש?
              1. דרט2027
                דרט2027 9 באפריל 2020 14:51
                +1
                ציטוט מאת אלכסמך
                ABM ו-EW של ספינות בנות 50 שנה של צי הים השחור

                פרויקט 11356 פריגטות? פרויקט MRK 22800?
                ציטוט מאת אלכסמך
                יש נתון שהם כנראה העלו את הגרסה שלהם ל-X-35 לראש, או שהם יעלו אותה לראש בעתיד הקרוב.

                האם יש א? עד כה, כל הניסיונות שלהם ליצור נשק חדש הסתיימו לא בהצלחה רבה.
                1. גריגורי_45
                  גריגורי_45 9 באפריל 2020 15:04
                  +1
                  ציטוט מ-Dart2027
                  ציטוט מאת אלכסמך
                  ABM ו-EW של ספינות בנות 50 שנה של צי הים השחור

                  פרויקט 11356 פריגטות? פרויקט MRK 22800?

                  לא משנה עד כמה הספינה מודרנית, האם אתה חושב שטילים נגד ספינות אינם מהווים איום עליה? יתרה מכך, נפטון, יש להבין, אינו P-15 העתיק, אלא אנלוגי של אורנוס עדיין יעיל. עם יכולת עבודה על מטרות קרקעיות.
                  1. דרט2027
                    דרט2027 9 באפריל 2020 19:39
                    -1
                    ציטוט: גרגורי_45
                    לא משנה עד כמה הספינה מודרנית, האם אתה חושב שטילים נגד ספינות אינם מהווים איום עליה?

                    תלוי אם היא יכולה להיכנס לזה.
                    ציטוט: גרגורי_45
                    זה לא ה-P-15 העתיק, אלא אנלוגי לאורנוס שעדיין יעיל.

                    זו בדיוק הנקודה, האנלוגי הזה. אוקראינית.
                    1. גריגורי_45
                      גריגורי_45 9 באפריל 2020 20:03
                      -1
                      ציטוט מ-Dart2027
                      תלוי אם היא יכולה להיכנס לזה

                      הטיל מהווה איום פוטנציאלי. תמיד. לכל ספינה. האם הספינה תוכל להדוף את המתקפה תלוי בגורמים רבים ומוערך לפי הסתברות. שלעולם אינו שווה לאחד. בדיוק כמו שלטיל תוקף יש הסתברות פגיעה שאינה 1
                      1. דרט2027
                        דרט2027 9 באפריל 2020 20:09
                        0
                        ציטוט: גרגורי_45
                        הטיל מהווה איום פוטנציאלי. תמיד

                        כל נשק טומן בחובו איום פוטנציאלי. דוגמה לסירה עם חומרי נפץ ומשחתת אמריקאית. אבל האיום הוא דבר אחד שאם ישוגרו 4 טילים אז אחד יפגע בהסתברות קרובה ל-1, ודבר אחר אם ישוגרו 10 טילים והסתברות הפגיעה היא 0.01. העובדה שחלק גדול מהצבר של ברית המועצות נשאר באוקראינה היא עובדה, השאלה היא מה הם יכולים לעשות עכשיו.
                2. אלכסמך
                  אלכסמך 9 באפריל 2020 16:44
                  0
                  פרויקט 11356 פריגטות?

                  האם אלה אלה שאין להם כמעט הגנה אווירית של האזור הקרוב?
                  פרויקט MRK 22800

                  חלקם ללא הגנה אווירית, לחלקם אין את כל המעטפת המקוצרת.

                  אבל אלה ספינות חדשות, וחוץ מהן, יש עדיין הרבה ישנות.

                  ספינות של פרויקט 1135 - זה כבר יהיה בר השגה כדי להדוף טיל בודד.
                  + BDK,
                  + חבורה של בויאנים, שלמרות שהם אלימים, הם "מטרה כמו בז" בהגנה אווירית
                  + ברק
                  + אלבטרוסים
                  מה לגבי הנס נגד פיראטיות 22160? בכמות של 6 חתיכות

                  רוב הספינות של צי הים השחור הן פשוט מטרות לטילים האלה.
                  1. דרט2027
                    דרט2027 9 באפריל 2020 19:51
                    -1
                    ציטוט מאת אלכסמך
                    ומכל מטח רציני?

                    ומה נחשב מטח רציני? כל הגנה אווירית יכולה להיות עמוסה במסה של טילים.
                    ציטוט מאת אלכסמך
                    חלקם ללא הגנה אווירית

                    למעשה, לכולם יש הגנה אווירית, אבל ב-2 הראשונות זה לא Shell, אלא 30 מ"מ, כמו בספינות אחרות, למעט 22160.
                    ולצורך העניין, כתבתי על כך שיש יותר ממורשת סובייטית אחת בת 40-50 שנה.
                    אבל אני לא מאמין ביכולות של התעשייה הביטחונית האוקראינית. פשוט כי כל הפיתוחים החדשים שלהם תמיד הסתיימו בזילץ' וגופות הכוחות המזוינים של אוקראינה.
                    1. אלכסמך
                      אלכסמך 9 באפריל 2020 19:56
                      -1
                      ומה נחשב מטח רציני? כל הגנה אווירית יכולה להיות עמוסה במסה של טילים.

                      ובכן, לפחות אותם 4 טילים מותרים על אותו מתקן מכיוונים שונים? ו-8?
                      ו-30 מ"מ, כמו בספינות אחרות, למעט 22160

                      לשאר הספינות עדיין יש צרעה, אבל הצרעה הזו, רובי 30 מ"מ ככל הנראה יהיו חסרי תועלת אפילו נגד טילים תת-קוליים נגד ספינות.
                      אבל אני לא מאמין ביכולות של התעשייה הביטחונית האוקראינית.

                      דיון בעניינים של אמונה אישית ולא בעובדות הוא טוויסט די צפוי בנושא רגשי שכזה.
            2. גריגורי_45
              גריגורי_45 9 באפריל 2020 14:55
              +1
              ציטוט מ-Dart2027
              זו רק השאלה אם הוא יכול לפגוע חוץ מהרשת נשארת פתוחה

              לא, הנושא כבר סגור. הטיל פגע בביטחון במטרה.

              ציטוט מ-Dart2027
              נפטון הוא ניסיון ליצור את ה-X-35 שלנו "אורנוס"

              זהו ניסיון ליצור אנלוגי ל-X-35U המשודרג
              1. אביור
                אביור 9 באפריל 2020 15:19
                +1
                לדעתי, נכון יותר לומר שגם ה-Kh-35U וגם נפטון הם טילים המבוססים על ה-Kh-35 הסובייטי, שלא יוצר בצורתו המקורית.
                שניהם נבדלים מה-X-35 המקורי בטווח, מערכת הנחיה, נפטון, בנוסף, בגודל.
              2. דרט2027
                דרט2027 9 באפריל 2020 19:40
                -2
                ציטוט: גרגורי_45
                הטיל פגע בביטחון במטרה.

                לאחר שהתגבר על לוחמה אלקטרונית והגנה אווירית?
                ציטוט: גרגורי_45
                ניסיון ליצור אנלוגי ל-X-35U המשודרג

                שכחתי את האות "y", אבל המהות של זה לא משתנה.
                1. גריגורי_45
                  גריגורי_45 9 באפריל 2020 19:59
                  -1
                  ציטוט מ-Dart2027
                  לאחר שהתגבר על לוחמה אלקטרונית והגנה אווירית?

                  אל תכתוב שטויות. שיגורי ניסוי מתבצעים באמצעות לוחמה אלקטרונית ומנסים להפיל רקטה?

                  בהתבסס על המידע הזמין, ל-Neptune, כמו ל-X-35U, יש ARLGSN דו-פס המסוגל לפעול תחת אמצעי נגד אלקטרוניים. לגבי ההגנה האווירית, אז איזה מזל - למרות שהטיל תת-קולי (מהירות של כ-1000 קמ"ש), אבל בקטע האחרון היא יורדת מאוד נמוך מעל פני הים, בגובה של 3 עד 10 מטרים.
                  1. דרט2027
                    דרט2027 9 באפריל 2020 20:17
                    0
                    ציטוט: גרגורי_45
                    שיגורי הניסוי מתבצעים באמצעות לוחמה אלקטרונית וניסיון להפיל רקטה
                    לא במבחנים, אבל בחיים זה בדיוק מה שהיא תצטרך לעשות.
                    ציטוט: גרגורי_45
                    בעל ARLGSN דו-פס

                    איפה השאלה? מהצבר הסובייטי? ואז קצת מיושן. חָדָשׁ? הפיתוח של מי?
                    1. גריגורי_45
                      גריגורי_45 9 באפריל 2020 20:24
                      0
                      ציטוט מ-Dart2027
                      ציטוט: גרגורי_45
                      שיגורי הניסוי מתבצעים באמצעות לוחמה אלקטרונית וניסיון להפיל רקטה
                      לא במבחנים, אבל בחיים זה בדיוק מה שהיא תצטרך לעשות.

                      במקרה זה, אנו מעירים על בדיקות, לא על שימוש קרבי. ובגלל זה אני כותב פגע במטרה, לא במטרה

                      ציטוט מ-Dart2027
                      הפיתוח של מי?

                      הנושא הזה כבר הובהר כאן בעבר. פיתוח ה- NPP האוקראיני "רדיוניקס". על ה-X-35U נמצא ה-ARGS-35 מתחנת NPP של סנט פטרסבורג "Radar mms". הראשים אפילו נראים אחרת.
                      1. דרט2027
                        דרט2027 9 באפריל 2020 20:33
                        0
                        ציטוט: גרגורי_45
                        אנו מעירים על בדיקות, לא על שימוש קרבי

                        המבחנים עברו, אף אחד לא מתווכח עם זה. השאלה היא למה הטיל הזה מסוגל בתנאים אמיתיים.
                        ציטוט: גרגורי_45
                        פיתוח ה- NPP האוקראיני "רדיוניקס".

                        הנה, בדיוק על זה אנחנו מדברים.
                        ציטוט מ-Dart2027
                        מהצבר הסובייטי? ואז קצת מיושן.
                      2. גריגורי_45
                        גריגורי_45 9 באפריל 2020 21:44
                        0
                        ציטוט מ-Dart2027
                        ציטוט מ-Dart2027
                        מהצבר הסובייטי? ואז קצת מיושן.

                        מה הקשר לצבר הסובייטי? אתה לא מבין מה כתוב? לאחר מכן - חפש מידע בעצמך.
                        לאוקראינה לא היה תיעוד על ARLGSN של טילי Kh-35

                        והאם אני מבין נכון, האם אתה מחשיב את הראש הביתי מיושן? מה הבסיס לקביעה הנועזת הזו?
                      3. דרט2027
                        דרט2027 9 באפריל 2020 22:40
                        -2
                        ציטוט: גרגורי_45
                        מה הקשר לצבר הסובייטי?

                        למרות העובדה שעד כה כל הניסיונות ליצור משהו משלהם באוקראינה לא הסתיימו טוב במיוחד. ARLGSN זה דבר מאוד מסובך ואני תוהה מאיפה הם השיגו אותו, ומשום מה נראה כי ממחסן מימי ברית המועצות, שם הוא נמסר להתקנה במטוסי X-35 הראשונים.
                        ציטוט: גרגורי_45
                        והאם אני מבין נכון, האם אתה מחשיב את הראש הביתי מיושן?

                        עם התפתחות המדע והטכנולוגיה, הכל מתיישן. בהתאם לכך, ה"ראשים" שנמצאים על הטילים שיוצרו עכשיו ואלו שהותקנו לפני 30 שנה, במטוסי X-35 הראשונים, אינם אותו דבר.
                      4. גריגורי_45
                        גריגורי_45 9 באפריל 2020 23:30
                        0
                        ציטוט מ-Dart2027
                        למרות העובדה שעד כה כל הניסיונות ליצור משהו משלהם באוקראינה לא הסתיימו טוב במיוחד.

                        התפתח הרבה, הרבה - ברמה הגונה. הם מוכרים בהצלחה מערכות נגד טנקים, מודרניזזים טילי אוויר-אוויר (כולל החלפת המחפש)

                        ציטוט מ-Dart2027
                        ARLGSN זה דבר מאוד מסובך ואני תוהה מאיפה הם השיגו אותו, ומשום מה נראה שממחסן מימי ברית המועצות, שם הוא נמסר להתקנה במטוסי X-35 הראשונים

                        זה רק המאפיינים של ה-GOS ומערכת הבקרה תואמים יותר לאלה שהותקנו ב-Kh-35U (הטילים הראשונים - 2009-2010) מאשר ב-Kh-35. ניתן גם להניח שהראש מה-S-200 SAM נלקח כבסיס ל-Neptune GOS

                        מה שהאוקראינים שאלו מהרקטה הסובייטית זה המנוע (כנראה שמנסים אותו קצת). TRDD-50 יוצר באוקראינה עד לקריסת ברית המועצות
                      5. דרט2027
                        דרט2027 10 באפריל 2020 06:43
                        0
                        ציטוט: גרגורי_45
                        הרבה פותחו, הרבה - ברמה הגונה

                        משום מה, כל מה שהיה לי לקרוא על ההתפתחויות שלהם זה שהם אפילו הצליחו לקלקל את הקלאש.
                        ציטוט: גרגורי_45
                        ניתן גם להניח שהראש מה-S-200 SAM נלקח כבסיס ל-Neptune GOS

                        ובכן, על זה כתבתי. ה-S-200 נכנס לשירות ב-1967. והאם מדובר בפיתוח חדשני?
          2. Cowbra
            Cowbra 9 באפריל 2020 13:33
            -4
            אה, לפי הבנתי, טיל בן חצי מאה שקיים באחד (כלומר, סליחה, כבר לא קיים בכלל) הוא איום על רוסיה. בשבילו אין כסף. האיום על רוסיה הוא הנפט והגז שהם מצאו שם ב-2014, הם הבטיחו להציף איתם את כל אירופה, אבל לא למכור לרוסיה – תנו לחזירים שלהם למות מסנקציות!
            ורקטה שטסה ב-75 ק"מ היא איום, כן... הרשת יכולה להישבר, וזה מה שהם בדקו. נשק רשת של הרייך הרביעי! דייגים, חאן אתה!
            תחילה תלמד כיצד להכין מחסניות. ולא אקדח על המכונות של תחילת המאה הקודמת, כמו עכשיו
            1. אלכסמך
              אלכסמך 9 באפריל 2020 14:29
              +1
              לא הייתי סומך ברצינות על "אין כסף" או "רק 75 ק"מ". ניכר כי נבדק איזה אזור מים הם הצליחו לסגור לבדיקה בשטח זה. יש צורך לצאת מהעובדה שבשנים הקרובות הם ייצרו כמה מתחמי חוף וגם יחמשו את הסירות שלהם בטילים האלה, ואז הם יוכלו לקלקל ברצינות את צי הים השחור בים השחור, לפחות מפנים כל הזמן כוחות ואמצעים משמעותיים לעצמם, כספינות קרב מאיימות מקסימום של צי הים השחור.
              1. Cowbra
                Cowbra 9 באפריל 2020 15:26
                -3
                רקטה בייצור היא יקרה, על אחת כמה וכמה שהם יכולים לעשות את זה רק חלק אחר חלק - זה יהיה אפילו יותר יקר מזה. מה, נאפיג "סירות זרוע", מי, קנטאורים? המקלע בקושי מתיישב עליו, המשגר ​​יטביע אותו מיד, ושוב - איפה הכסף לזה - לא כתבתי לשווא למעלה - אין כסף למסמרות מחסניות מקלעים אוטומטיים, ואתה מדבר על טילים, קומפלקסים!
                1. אלכסמך
                  אלכסמך 9 באפריל 2020 16:33
                  -2
                  רקטה בייצור היא יקרה, על אחת כמה וכמה שהם יכולים לעשות את זה רק חלק אחר חלק - זה יהיה אפילו יותר יקר מזה.

                  20 חתיכות לפחות במכלול מברגים? איך אתה חושב שהם ימשכו? למה הם צריכים לייצר אותם בכלל?
                  מה, נאפיג "סירות זרוע", מי, קנטאורים?

                  אה.. מ.. נו, אותו "פרילוקי הוא סירת טילים ללא טילים" הידוע לשמצה?
                  אותם איים שנתרמו על ידי אמריקה? יש להם כבר 2 חלקים ועל 4 נוספים נמצאים במשא ומתן. פי שלושה מה"קנטאור" הזה שלך, אם בכלל.
                  1. Cowbra
                    Cowbra 9 באפריל 2020 16:55
                    +1
                    גרזן כמה? לְהַרְבִּיץ? 1 רקטה, יתר על כן, בשורה. אז זה יהיה - 5, פלוס משגר, מחברים על הסירה, סוג של זיהוי ... זהו, לא האמנתי יותר. אתה מבין שהם שומרים על הנקודות במצב נורמלי - עדיין לא היה להם מספיק כסף לפני מלחמת האזרחים?!!! איך הם חבטו בפרברי קייב - הם אפילו אסרו עליהם לירות בתרגילים, כי. אין בצק עבור MOT אפילו. המלחמה מצצה את האחרון - מאיפה ישיגו 50-100 לאמות למשגר אחד לפרילוקי?!!!
                    1. אלכסמך
                      אלכסמך 9 באפריל 2020 17:21
                      -3
                      גרזן כמה? לְהַרְבִּיץ? 1 רקטה, יתר על כן, בשורה.

                      גַרזֶן? למה רק גרזן הרבה יותר הגיוני להשוות עם X-35 לא? והמאפיינים קרובים והייצור גם לא מסיבי במיוחד.
                      וכמה זה עולה? ולעצמך ברובל ולא לייצוא?

                      מאיפה הם יקבלו 50-100 לאמס עבור משגר אחד לפרילוקי?!!!

                      כמה טילים ספרת? עשרים?
                      1. Cowbra
                        Cowbra 9 באפריל 2020 17:46
                        -1
                        משגרים-מהדקים-זיהוי- ולפחות כמה טילים. יש ומאה, IMHO, לא מספיק! לעצמי, לא לעצמי, אני אומר שזה יהיה יקר יותר מהגרזן ולא יותר זול! הופכים חלק אחר חלק. זה תמיד היה ככה. בנוסף, כן, ה-Axe הוא זבל, הנה הטיל נגד ספינות, יש לו הנחיה יותר יקרה מיבשה, קחו בחשבון מטוס קמיקזה עם כיוון וטייס אוטומטי...
                      2. אלכסמך
                        אלכסמך 9 באפריל 2020 19:13
                        -3
                        משגר-מהדק

                        לעומת NIKOR, מה עם המחיר של רקטה - סופרים בחינם
                        איתור

                        אגב, זו השאלה הרצינית הראשונה
                        יש ומאה, IMHO, לא מספיק!

                        מיליון דולר? לסירה אחת? אתה חולם בלתי נלאה.
                        זה יהיה יקר יותר מהגרזן מאשר זול יותר!

                        ובכן, זה לא יכול להיות יקר יותר מהגרזן בשום אופן. X-35 לא יקר יותר? מחיר העבודה האנושי באוקראינה נמוך. הגישה לכל בסיס רכיבי ייבוא ​​קלה.
                        הפוך לפי היצירה זה תמיד היה ככה

                        חמש פעמים? זה לעולם לא יקרה. יתרה מכך, טילים נגד ספינות בכל מקרה אינם מיוצרים בהמוני באלפי חתיכות.
                    2. גריגורי_45
                      גריגורי_45 9 באפריל 2020 19:08
                      -2
                      ציטוט מ-Cowbra.
                      גרזן כמה? לְהַרְבִּיץ? 1 רקטה, יתר על כן, בשורה

                      לא חולני השוו טילים נגד ספינות לטווח בינוני עם SLCM))
                      אם משווים - אז עם ה-X-35 הרוסי או הרפון האמריקאי. רקטת אורנוס עולה כ-20 מיליון רובל. לא כסף חוץ לימודי למדינה
                      1. Cowbra
                        Cowbra 9 באפריל 2020 19:15
                        -1
                        ובכן, אם כן, אז כן. אבל שוב זה לא ברור - ואין כסף כזה? לא, זה לא המילים שלי.
        2. PalBor
          PalBor 9 באפריל 2020 13:39
          +3
          הערה נכונה מאוד. בדיקה זו נערכה על יתרת תקציב 2019. לשנת 2020, לא הוקצה כסף אפילו לגמר לא לנפטון ולא ל-Vilhu-M. יתרה מכך, לא משנה עד כמה זה מעליב להודות, לשכת התכנון שלהם בלוך הצליחה ליצור טילים טובים ומסוכנים על בסיס סובייטי. אבל שם, ב-Ukroboronprom, Abromavicius ו-Ko שולטים, "קוסמים" ידועים, אז... כמו שיש לנו בשנות ה-90. יש רעיונות ומוצרים, אבל אין כסף. רכבי לחימה צ'כיים טובים יותר, בשווי 20 אלף יורו, נקנה 205 אלף יורו. מה
      2. neri73-r
        neri73-r 9 באפריל 2020 15:18
        -2
        ציטוט: בשקאוס
        רק נתן: המטרה נפגעת, המוצר עומד בדרישות המוצהרות. השלמת ה-ROC יכולה להיחשב מוצלחת. בדיקות ממלכתיות נוספות וקבלה לשירות.

        בזבוז כסף חסר טעם, רק ליחסי ציבור של הרשויות! מנקודת מבט צבאית מדובר בדבר חסר תועלת וכסף שנזרק לפח. אף אחד לא יקנה את זה מלקוחות זרים. זה לא נחוץ עבור מטוס משלו, שכן אין כמעט נושאות. הכוחות המזוינים של אוקראינה צריכים את זה רק בשביל להילחם בנו, אבל בשביל זה יש צורך שיהיו יותר ממאה טילים, וזה שוב מסתכם בכסף.
        1. גריגורי_45
          גריגורי_45 9 באפריל 2020 15:30
          -3
          ציטוט מאת: neri73-r
          זה לא נחוץ עבור מטוס משלו, שכן אין כמעט נושאות

          למה לא? יש מתחם חוף (זה היה ממנו שהם ירו), באנלוגיה ל-X-35 הסובייטי, ניתן להציב את נפטון אפילו על ספינות קטנות (סירות), תעופה יכולה גם לשמש נושאות (ממטוסי קרב ועד לפטרול אנ- 26 ומסוקים)
          אם הייתי במקומך, לא הייתי כל כך קטגורי.
          ציטוט מאת: neri73-r
          הכוחות המזוינים של אוקראינה צריכים את זה רק בשביל להילחם בנו, אבל בשביל זה יש צורך שיהיו יותר ממאה טילים

          הם לא ילחמו איתנו. והם יכולים להתבלבל. יתרה מכך, בכל מקרה, המטה הכללי יגיב להופעת נשק חדש באוקראינה, שימשוך כוחות ואמצעים נוספים לאזור.
  4. רקטה757
    רקטה757 9 באפריל 2020 13:07
    -2
    היא מתה, היא מתה ככה... עוויתות לא נחשבות לחיים.
    1. משווים
      משווים 9 באפריל 2020 13:09
      +6
      KB - מפתח הרקטה הזה חי יותר מכל החיים. הם מספקים עבורם מאות ATGMs ואלפי טילים הן בחו"ל והן בכוחות המזוינים של אוקראינה. אחד המפעלים הבודדים של המתחם הצבאי-תעשייתי של אוקראינה שעובד היטב ונושם. חיוך
      1. רקטה757
        רקטה757 9 באפריל 2020 17:04
        +1
        מפעל אחד קטן, לכלכלת מדינה גדולה. האם לדעתך זהו פתרון לבעיה? ובכן, אגדה טרייה.
  5. APASUS
    APASUS 9 באפריל 2020 13:08
    +1
    לא דווח דבר על התוכניות להכניס את טילי האנטי-ספינות של נפטון לשירות, יש מידע שמימון לפיתוח זה לא הוקצה לשנת 2020.

    לפי הבנתי, היזם עורך את כל המו"פ והבדיקות על חשבונו, בתקווה לרכוש את משרד ההגנה האוקראיני?
    1. משווים
      משווים 9 באפריל 2020 13:10
      0
      בשנת 2019, התוכנית מומנה מתקציב משרד ההגנה של אוקראינה. ב-2020 הם מתכננים כמה הונאה בערבות מדינה, כלומר יממנו לא ישירות דרך התקציב, אלא בערוצים אחרים. בוא נראה מה יצא.
    2. ויאקה אה
      ויאקה אה 9 באפריל 2020 13:20
      +3
      אם הרקטה התבררה תקינה, ניתן גם לייצא אותה.
      1. neri73-r
        neri73-r 9 באפריל 2020 15:26
        -4
        ציטוט מאת: voyaka אה
        אם הרקטה התבררה תקינה, ניתן גם לייצא אותה.

        האם תקנה? ברור שלעצמם יש שפם, ואחרי חברה ידועה עם מכירת טנקים מאוקראינה, אף אחד לא יקנה כלום! אולי אם רק כמה הונדורס או גבון טילים וחצי! wassat ובכן, ומתחת לרצפה המשטרים הלא דמוקרטיים השפלים ביותר.....הם ייקחו את התיעוד. לשון
        1. גריגורי_45
          גריגורי_45 9 באפריל 2020 19:13
          -1
          ציטוט מאת: neri73-r
          אף אחד לא יקנה שום דבר מאוקראינה! אולי אם רק כמה הונדורס או גבון טילים וחצי!

          איחוד האמירויות הערביות וסעודיה, למשל, משתפות פעולה עם אוקראינה. עבור האחרונים, הם פיתחו את OTRK Thunder. הם יכולים גם להציע את נפטון כתחליף זול עבור Harpoons
          1. neri73-r
            neri73-r 9 באפריל 2020 21:16
            -1
            ציטוט: גרגורי_45
            הם יכולים גם להציע את נפטון כתחליף זול עבור Harpoons
            מגניב, שנה את הרפונס האמריקאי לנפטון אוקראיני !!!! מי יאפשר להם???? יאנקיז מה, אידיוטים? כן, נאיביות היא לא סימן לטמטום, אלא לטוהר נפש!(ג) באיזה עולם אתה חי? מי ייתן להם את הרווח? איפה ראית את הלקי הבעלים מצטופפים?
            1. גריגורי_45
              גריגורי_45 9 באפריל 2020 21:37
              -2
              המדינות האלה לא מאוד מתעניינות באמריקאים איזה נשק הם צריכים לקנות. אם כי נאמן לחלוטין לוושינגטון. אבל נאמן - אין פירושו בעמדת עבדים. יש להם גם נשק רוסי וגם צרפתי. אם זה האינטרס שלהם, הם יקנו גם את נפטון, בכל מקרה מסתבר שהוא זול יותר מהארפונס, עם מאפיינים דומים
              1. neri73-r
                neri73-r 9 באפריל 2020 23:59
                -2
                אשרי המאמינים! בחור
          2. neri73-r
            neri73-r 9 באפריל 2020 21:24
            -1
            ציטוט: גרגורי_45
            איחוד האמירויות הערביות וסעודיה, למשל, משתפות פעולה עם אוקראינה. עבור האחרונים, הם פיתחו את OTRK Thunder.

            שם שיתוף הפעולה טמון בפיתוח והעברת תיעוד! כרגע, אוקראינה תייצר, והאמירויות וה-SA יקנו, ברחו! העברת טכנולוגיה ושום דבר אישי.
            1. גריגורי_45
              גריגורי_45 9 באפריל 2020 21:40
              -2
              ציטוט מאת: neri73-r
              שם שיתוף הפעולה טמון בפיתוח והעברת תיעוד! כרגע, אוקראינה תייצר, והאמירויות וה-SA יקנו, ברחו! העברת טכנולוגיה ושום דבר אישי.

              SA, לא יפיק OTRK. אין לה לא את היכולות ולא הרצון להרחיב את הייצור. הערבים יקנו מתחמים וטילים מוכנים.
  6. מוביוס
    מוביוס 9 באפריל 2020 13:11
    -9
    הם מוכנים על ידי משרד החוץ לפרובוקציות נגד רוסיה.
    ציטוט מאת APAS
    לפי הבנתי, היזם עורך את כל המו"פ והבדיקות על חשבונו, בתקווה לרכוש את משרד ההגנה האוקראיני?

    אתה מבין נכון, ושאם משהו אתה יכול להאשים אותם בכל מה שאתה אוהב.. מי מממן את זה, זו שאלה מסובכת!
  7. שומר73
    שומר73 9 באפריל 2020 13:39
    0
    ציטוט מ-Cowbra.
    ... הכתבה שונה, אבל אין כסף לצחוק

    כן, יהיה כסף לזה. כולם משלמים מס צבאי.
  8. החליק
    החליק 9 באפריל 2020 13:40
    -1
    AK-630M-2 אליו (נפטון לצחוק ) בדו..י

  9. טרמיט1309
    טרמיט1309 9 באפריל 2020 13:58
    -1
    ציטוט מאת: voyaka אה
    אם הרקטה התבררה תקינה, ניתן גם לייצא אותה.

    אם מדינה כלשהי תתעניין ותיתן כסף לתיקון וייצור המוני, אז אולי.
    1. התגובה הוסרה.
  10. אביור
    אביור 9 באפריל 2020 14:04
    +2
    בדיקת טווח טילים וניווט
    5 בדצמבר 2018 בדיקת טווח, בקרה ודיוק הטיל של הטיל. מטרה מושמדת במרחק של 280 ק"מ

    בדיקת משגר, מערכת ניווט ובקרת טילים בחלק האמצעי של הטיסה
    5 באפריל 2019 בדיקות סדירות של הרקטה ואימות פעולת המשגר ​​על בסיס רכב קראז.
    הרקטה טסה 225 ק"מ לאורך מסלול מורכב, בירידה מ-300 ל-10 מטרים.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Нептун_(крылатая_ракета)
    מה-X-35, אגב, הטיל שונה בגודלו, במערכת הבקרה וביכולת לתקוף מטרות קרקעיות.


    המימון לתוכנית נפטון בשנת 2020 ניתן במלואו. במקביל, מתוכננת רכישת טילי Vilha בהתאם למדדי התוכנית - במסגרת הכספים שהוקצו. כך נמסר בשירות העיתונות של משרד הביטחון... רכישת רכבי לחימה ב-2020 תתבצע בהיקפים על פי הצעות מסחריות ליבוא, תוך התחשבות בעובדה שחיל החימוש מצויד בדגמים של ברית המועצות לשעבר. בשנת 2020 מתוכננות משלוחים של למעלה מ-70 מערכות אוויריות בלתי מאוישות בהתאם לצרכים שנקבעו על ידי המטה הכללי.


    https://www.unian.net/weapons/10880705-v-minoborony-razyasnili-situaciyu-vokrug-finansirovaniya-neptuna-i-vilha.html
    למרות שקודם לכן היו באמת אמרו שהמימון יהיה לפי השיטה הקיימת לרכישת ציוד סדרתי - בערבות מדינה.
    hi
    1. לוחם שמיים
      לוחם שמיים 9 באפריל 2020 15:52
      0
      מה-X-35, אגב, הטיל שונה בגודלו, במערכת הבקרה וביכולת לתקוף מטרות קרקעיות.

      כן, בגודל. הגרסה העדכנית ביותר של ה-Kh-35U יכולה לעבוד גם על מטרות קרקעיות. בסוריה, טיל ה-Kh-35U פגע במטרות קרקעיות.
      מפציצי קו חזית רוסים Su-34 השתמשו בטילי Kh-35 נגד מחבלים במהלך מבצע בסוריה.

      סרטון התבוסה של המטרה הקרקעית Kh-35U בקישור למטה.
      https://andrei-bt.livejournal.com/1079634.html

      ההחלטה כי ה-X-35U ייכלל בחימוש Su-35S התקבלה בתחילת ספטמבר. טיל X-35U יכול לתקוף מטרות קרקעיות, כולל עמדות אויב מבוצרות בכבדות, מחסנים וציוד צבאי נייד. זה חורג ממה שהיה מסוגל לקודמו, טיל השיוט Kh-35.


      X-35U עשוי לפי התצורה האווירודינמית הרגילה ובעל כנף מתקפלת בצורת X עם כניסת אוויר טרפזית. לאחר השיגור, הרקטה מוצאת מיד את מטרתה ונעה אליה בהתמדה. הוא נשלט על ידי מערכת אינרציאלית. ראש הרדאר הפעיל ומד גובה הרדיו ARGS-35E מספקים את כל המידע הדרוש לבניית המסלול הסופי. ל-X-35U יש גם מערכות הנחייה משופרות עם ניווט לווייני מתקדם.


      קשה מאוד לעצור טיל, גם אם כבר זוהה. מערכת המיקוד האקטיבית הכפולה שלו מאפשרת לו לעקוף את כל מערכות היירוט וכן את ההשפעה של יכולות EW מתקדמות.

      https://rueconomics.ru/354160-novaya-rossiiskaya-raketa-kh-35u-sposobna-prevratit-lyubuyu-platformu-v-opasneishee-mnogofunkcionalnoe-oruzhie
      1. אביור
        אביור 9 באפריל 2020 15:57
        0
        אני לא יודע מה יש לנפטון עם GOS - דו-פס או לא, אבל אחרת לנפטון יש את אותם הבדלים מה-X-35 המקורי שכתבת, רק שבמקום Glonass הוא משתמש ב-GPS לתיקון.
        כתבתי למעלה
        לדעתי, נכון יותר לומר שגם ה-Kh-35U וגם נפטון הם טילים המבוססים על ה-Kh-35 הסובייטי, שלא יוצר בצורתו המקורית.
        שניהם נבדלים מה-X-35 המקורי בטווח, מערכת הנחיה, נפטון, בנוסף, בגודל.
  11. מקסימום 1995
    מקסימום 1995 9 באפריל 2020 14:07
    -2
    ובכן, איך האוריה-פטריוטים שלנו לא צחקו על אוקראינה, אלא נשק מופיע.
    ATGMs, טנקים ועכשיו טילים נגד ספינות.
    עכשיו בטח יכתבו בכל מקום שחסר עוד משהו.....
    1. התגובה הוסרה.
      1. לוחם שמיים
        לוחם שמיים 9 באפריל 2020 16:19
        +1
        כל זה נפטון ואלדר-מ, או שאתה מתכוון גם ל-KR Korshun או למשהו מעניין אחר? קריצה
      2. הדוד וניה סוזנין
        הדוד וניה סוזנין 9 באפריל 2020 19:45
        -1
        "...להיות אוקראיני פירושו: לוותר על העבר, להתבייש בהשתייכות לעם הרוסי, אפילו בשמות "רוסי", "רוסי", לזנוח את מסורות ההיסטוריה, למחוק בזהירות את כל הרוסיות. מוזרויות מעצמו ולנסות לחקות את הזהות ה"אוקראינית" האזורית.

        האוקראיניות היא נסיגה מהשפה והתרבות בנות מאות השנים שעבדו על ידי כל ענפי העם הרוסי והגאונות העממית, הפיכה עצמית לנשירה בין שבטית, למגבון של מגפיים פולניות או גרמניות: עבודת אלילים לפני האזור , עבדות לסוציאליסטים הפולנים-יהודים-גרמנים, ויתור על העקרונות המקוריים בני עמו, ממודעות עצמית היסטורית, נסיגה ממסורות כנסייה וחברתיות.

        האוקראיניות היא מחלה שיכולה לערער אפילו את האורגניזם הלאומי החזק ביותר, ואין גינוי שיספיק להרס עצמי מרצון זה!
        אוסיפ מונצ'לובסקי מתוך היצירה "היסודות העיקריים של הלאומיות הרוסית" (1904)

        "כדי שתהיה תרבות "אוקראינית", יש צורך בקיומו של העם האוקראיני. אבל אין עדיין אנשים עם שם כזה, בקיצוניות בגליציה יש רק מגוון "אוקראיני" של העם הרוסי.
  12. val43
    val43 9 באפריל 2020 14:11
    -4
    ציטוט: לוחם Sky Strike
    כמובן שזה לא היה מתוכנן, כמו שלא מתוכנן להכניס את נפטון לשירות, שכן כל זה נועד לזריקת אבק בעיניים, אומרים, תראו כמה אנחנו אדירים, אבל זה לא היה מתוכנן לפגוע בדברה כמבחן, במבחן אחר היה משקוף עם העובדה שנפטון טס בדרך הלא נכונה הם הסבירו שזה מתוכנן כך, והכי חשוב, מי שבאמת יודע את מצב העניינים בפרויקט הזה יודע היטב שזה מזויף, לכן הם לא מתכננים לקנות, כי אין מה לקנות.

    שר ההגנה של אוקראינה אמר... לצחוק
  13. רוס 56
    רוס 56 9 באפריל 2020 14:36
    -5
    האם הפראים האלה של בנדרה לא הרסו כל דבר סובייטי? מדהים עבור המלחים האלה.
    1. לוחם שמיים
      לוחם שמיים 9 באפריל 2020 14:45
      -2
      סט תיעוד ייצור ועיצוב עבור ה-X-35, עוד בשנות ברית המועצות, הועבר למפעל התעופה בחרקוב.
      1. אביור
        אביור 9 באפריל 2020 15:26
        +1
        נפטון שונה מה-X-35 הסובייטי בגודל ובמערכת ההדרכה, כך שברור שזה לא נעשה על פי מערכת התיעוד הישנה.
        1. לוחם שמיים
          לוחם שמיים 9 באפריל 2020 16:13
          -2
          ציטוט מאביאור
          נפטון שונה מה-X-35 הסובייטי בגודל ובמערכת ההדרכה, כך שברור שזה לא נעשה על פי מערכת התיעוד הישנה.

          תסתכל מקרוב בטבלה, כתוב שה-Kh-35U (2015) יכול לפגוע במטרות קרקעיות, מה שהודגם בסוריה השיגורים בוצעו מה-Su-34.
          1. אביור
            אביור 9 באפריל 2020 17:37
            +1
            הסתכלתי מזמן.
            אבל אני לא כל כך מבין אותך.
            מערכת הבקרה מאפשרת לך לפגוע במטרות קרקעיות עבור כל הטילים המוצגים, כולל נפטון ו-Kh-35U, למעט ה-Kh-35. מעולם לא טענתי אחרת.
            מערכת הבקרה של כולם מלבד ה-X-35 משתמשת בתיקון ניווט לווייני.
            הבאתי את הצלחת כדי להראות את מידות הטילים, כך שהיה ברור שלא ניתן להשתמש בתיעוד העיצוב מה-X-35 לייצור של נפטון - הם שונים בגודלם.
            1. לוחם שמיים
              לוחם שמיים 9 באפריל 2020 17:53
              0
              ציטוט מאביאור
              הסתכלתי מזמן.
              אבל אני לא כל כך מבין אותך.
              מערכת הבקרה מאפשרת לך לפגוע במטרות קרקעיות עבור כל הטילים המוצגים, כולל נפטון ו-Kh-35U, למעט ה-Kh-35. מעולם לא טענתי אחרת.
              מערכת הבקרה של כולם מלבד ה-X-35 משתמשת בתיקון ניווט לווייני.
              הבאתי את הצלחת כדי להראות את מידות הטילים, כך שהיה ברור שלא ניתן להשתמש בתיעוד העיצוב מה-X-35 לייצור של נפטון - הם שונים בגודלם.

              חשבתי שהתכוונת שה-X-35U, בניגוד לנפטון, לא יכול לעבוד על מטרות קרקעיות, אבל מסתבר שהתכוונת ל-X-35 המוקדם יותר, לא הבנתי אותך נכון.
    2. התגובה הוסרה.
      1. התגובה הוסרה.
        1. התגובה הוסרה.
          1. רוס 56
            רוס 56 9 באפריל 2020 15:14
            +2
            זה נתקע את כולכם, הוא הגיבור שלכם, לא שלי, אז אני חוזר למחוננים במיוחד: אל תאכלו שטויות ותלכו לאתרי בנדרה שלכם, אתם לא עושים פה שטויות. הם הפכו את המדינה לערימת זבל והזנבות מקרקרות משהו אחר. דונבאס לא יגיד שום דבר אחר.
          2. לוחם שמיים
            לוחם שמיים 9 באפריל 2020 16:08
            -1
            ציטוט: דרומי
            אתה תקוע עם ה"בנדרה", מאופס ב"מדינה" מאופסת?

            אתה טועה, הוא לא מאוקראינה
            מאופס ב"מדינה" מאופסת
  14. התגובה הוסרה.
    1. לוחם שמיים
      לוחם שמיים 9 באפריל 2020 16:06
      0
      נניח שאולי יום אחד תוכל לסיים את האנלוגי של ה-X-35U שלנו.
  15. התגובה הוסרה.
    1. לוחם שמיים
      לוחם שמיים 9 באפריל 2020 16:04
      0
      איך לעזאזל זה הכל.
  16. המאס
    המאס 9 באפריל 2020 15:15
    -2
    מהירות רקטה באזור 1000 קמ"ש?
    1. גריגורי_45
      גריגורי_45 9 באפריל 2020 15:38
      -1
      ציטוט של מאס
      מהירות רקטה באזור 1000 קמ"ש?

      מהירות טיסה עד 0,85 M - זה בערך 1000 קמ"ש
  17. ישן26
    ישן26 9 באפריל 2020 15:17
    +2
    ציטוט מאת: voyaka אה
    אם הרקטה התבררה תקינה, ניתן גם לייצא אותה.

    ואם הם, אלכסיי, יכולים למכור את זה למישהו, אז תהיה יללה ב-VO: "למה הטיפשים המטופשים האלה מא' (ב' ג', ז' - שם איזו מדינה) קנו את ה-ג' הזה ... אבל" נפטון " ,ולא ה"אוניקס" שלנו.והם ישרטו את הלפת, אבל למה אוקראינה יצרה טיל כזה - הם מגושמים ועושים רק מה שראו בתקציב

    ציטוט מ-Termit1309
    ציטוט מאת: voyaka אה
    אם הרקטה התבררה תקינה, ניתן גם לייצא אותה.

    אם מדינה כלשהי תתעניין ותיתן כסף לתיקון וייצור המוני, אז אולי.

    זה די אפשרי. אותה ערב הסעודית ומדינות המפרץ הפרסי יכולות להזמין טיל כזה מאוקראינה, במיוחד בהתחשב בכך שעלותו בוודאי תהיה נמוכה משווי השוק של הרפון, ששווי שוק של 1,5 מיליון דולר.
    1. לוחם שמיים
      לוחם שמיים 9 באפריל 2020 16:03
      +3
      ובכן, השוו את האוניקס העל-קולי, שבשינוי האחרון שלו Onyx-M טס 800 ק"מ לבין האנלוגי התת-קולי של ה-X-35U שלנו, הרקטה התת-קולית של נפטון.
      אותה ערב הסעודית ומדינות המפרץ הפרסי יכולות להזמין טיל כזה מאוקראינה, במיוחד בהתחשב בכך שעלותו בוודאי תהיה נמוכה משווי השוק של הרפון, ששווי שוק של 1,5 מיליון דולר.

      עם הרכישות הללו, מדינות המפרץ משלמות על נאמנותם של פטרוניהן המערביים. אף אחד לא יכניס את אוקראינה לשוק הזה, זה לא עניין של כסף, השוק שם מחולק.
      1. אולג שולגה
        אולג שולגה 9 באפריל 2020 17:52
        +1
        הם הכניסו אותם עם מערכות נ"ט, מלשכת התכנון "לוך"?
        במשך שנתיים, ג'ורדן קנתה כמה מאות טילים וקנתה רישיון להרכבת ה-Corsair.
        הסעודים קנו יותר מ-200 מערכות נ"ט של סקיף וקורסאייר וכ-2 טילים עבורן תמורת 150 מיליון באסקים והולכים לקנות את אותו הסכום.
        קטאר קנתה כמאה וחצי מערכות הנחייה עבור מודולים טורקיים מתחת לסקיף וטילים עבורם
        ויש גם רכישות מאלג'יריה, אזרבייג'ן, איחוד האמירויות...
  18. ישן26
    ישן26 9 באפריל 2020 17:40
    +2
    ציטוט: לוחם Sky Strike
    ובכן, השוו את האוניקס העל-קולי, שבשינוי האחרון שלו Onyx-M טס 800 ק"מ לבין האנלוגי התת-קולי של ה-X-35U שלנו, הרקטה התת-קולית של נפטון.
    אותה ערב הסעודית ומדינות המפרץ הפרסי יכולות להזמין טיל כזה מאוקראינה, במיוחד בהתחשב בכך שעלותו בוודאי תהיה נמוכה משווי השוק של הרפון, ששווי שוק של 1,5 מיליון דולר.

    עם הרכישות הללו, מדינות המפרץ משלמות על נאמנותם של פטרוניהן המערביים. אף אחד לא יכניס את אוקראינה לשוק הזה, זה לא עניין של כסף, השוק שם מחולק.

    אני משווה את מה שיש. האם נמכור או לא נמכור את אותו "אוניקס" למדינה X יוכרע על ידי גירוד העקב השמאלי מאחורי האוזן. ובלי שום היגיון. דוגמה בולטת היא אזרבייג'ן. מוכרים הרבה כלי נשק שונים, פתאום, משום מה, הם סירבו לקנות את מתחם Bal. התוצאה - האזרבייג'אנים קנו את "גבריאל" הישראלי. זה אותו דבר עם מדינות אחרות. אם הסעודים ירצו לקנות את אותו "אוניקס", ואנחנו נשוטט, כמו עם אזרבייג'ן, בעוד אוקראינה תתלבט - הם יקנו מאוקראינה. במיוחד אם הם ממלאים את הצו של Thunder-2 לסעודים. בנוסף הם מציעים מחיר נמוך יותר. והעיקר מבחינתם תהיה הכמות. יש להם חוף אויב ב-200 ק"מ. ואם הם צריכים לבחור בין רקטה על-קולית יקרה לבין תת-קולית זולה, אז במרחק הזה הם יקנו זול. כי הם יקנו יותר. והטיל יטוס למטרה למשך 4 דקות או 10 - זה לא באמת משנה. בנוסף, השערים של אותם יריבים של ערב הסעודית הם לרוב כאלה שהאוניקס היקר מיותר. זול יותר להטביע סירה או קורבט עם נפטון / הרפון / אורנוס מאשר שימוש באוניקס.
    מה עם נאמנות. למרות זאת, הם קונים את שני הנשק שלנו ומזמינים אוקראינים, למרות העובדה שהם נאמנים לאמריקאים.

    השינוי האחרון של Onyx-M עדיין לא זמין ולא ידוע מתי הוא יהיה. אז, כמו קליבר-M, עדיף לא לזכור אותו עכשיו. הם יכניסו את זה לשירות, ישיקו את זה בסדרה, ואז נדבר. עד כה, מדובר במערכת נשק וירטואלית הדומה ל-Zircon, Burevestnik, Poseidon ו-wunderwaffes אחרים.
    1. לוחם שמיים
      לוחם שמיים 9 באפריל 2020 18:15
      +1
      השינוי האחרון של Onyx-M עדיין לא זמין ולא ידוע מתי הוא יהיה.

      ובכן, איך זה לא? בדיקות של Onyx-M ו-Zircon יוצאות לדרך. היגיון מוזר לגבי נפטון שנבדק, אפשר לומר שהוא קיים, אבל נראה שה Onyx-M ו-Zircon שנבדקו לא קיימים.
      מוסקבה, 25 בספטמבר. /TASS/. טיל השיוט אוניקס-M שיגור ימי עם טווח ירי שהוגדל ל-800 ק"מ עבר מבחני זריקה, לפני כניסתו לשירות יש צורך לבצע ניסויי טיסה בטווח המוצהר.


      הטווח גדל בשל ההרכב החדש של הדלק, כמו גם מכשירי רדיו קלה וקומפקטית יותר של הרקטה. כל המובילים הרגילים של הגרסה הקודמת של האוניקס יוכלו לירות גם את הטיל החדש, מאחר שמידותיו לא השתנו.

      מוקדם יותר ביום רביעי, גורם מטעם TASS במתחם הצבאי-תעשייתי אמר כי NPO משינוסטרוניה פיתחה את טיל השיוט המשוגר בים Oniks-M עם טווח ירי מוגבר ודיוק מוגבר בפגיעה במטרות ימיות וקרקעיות. "על בסיס טיל השיוט אוניקס בשירות פותחה גרסה חדשה - Oniks-M, שקיבלה טווח מרבי של 800 ק"מ", אמר גורם בסוכנות.

      https://tass.ru/armiya-i-opk/6925991
  19. ישן26
    ישן26 9 באפריל 2020 19:14
    +3
    ציטוט: לוחם Sky Strike
    ובכן, איך זה לא? בדיקות של Onyx-M ו-Zircon יוצאות לדרך. היגיון מוזר לגבי נפטון שנבדק, אפשר לומר שהוא קיים, אבל נראה שה Onyx-M ו-Zircon שנבדקו לא קיימים.

    אני אחזור על עצמי אם אתה לא מבין. שלושתם - "אוניקס-מ", "זרקון" ו"נפטון" נמצאים בבדיקה. יתרה מכך, הסטטוס של אותו Onyx-M עדיין לא ברור. או שהפיתוח בעיצומו, או שהבדיקות החלו. על "Caliber-M" עמום עוד יותר. רק ידוע ש"זרקון" נמצא בבדיקה. ונפטון נבדק על ידי השכנים שלנו.
    לכן, קונים פוטנציאליים במפרץ הפרסי לא צפויים לקנות את אותם אוניקס ואוניקס-M. אבל הטיל מסוג הרפון/אורנוס/נפטון הוא קל.
    1. לוחם שמיים
      לוחם שמיים 9 באפריל 2020 20:19
      0
      לכן, קונים פוטנציאליים במפרץ הפרסי לא צפויים לקנות את אותם אוניקס ואוניקס-M. אבל הטיל מסוג הרפון/אורנוס/נפטון הוא קל.

      אז אני לא מתווכח עם זה. הם לא צריכים להתנגד ל-AUG. כן, אנחנו לא מייצרים את הטילים האלה למכירה אלא בשביל עצמנו, אחרת הקונים יתנו טילים לאאמרס, אלה יתעניינו. הם נאמנים להם. ברמוס עומד למכירה.
      1. גריגורי_45
        גריגורי_45 9 באפריל 2020 23:53
        -1
        ציטוט: לוחם Sky Strike
        אחרת, הקונים יתנו טילים לאאמרס, אלה יתעניינו. הם נאמנים להם.

        גם הודו לא הסתכסכה עם ארה"ב, להודו סופקו טילים ממשפחת קליבר (גם SLCM 3M-14E וגם טילים נגד ספינות 3M-54E)
    2. החליק
      החליק 9 באפריל 2020 21:13
      +2
      ציטוט: Old26
      לכן, קונים פוטנציאליים במפרץ הפרסי לא צפויים לקנות את אותם אוניקס ואוניקס-M.


      "קוני פרספקטיבה" יקנו את יאחונט, כמוצא אחרון ברמוס. אוניקס לא למכירה.
  20. רטמיר_ריאזאן
    רטמיר_ריאזאן 9 באפריל 2020 20:02
    +1
    כן, אוקראינה קיבלה את הטיל, הצי שלנו צריך לשים לב יותר להגנה נגד טילים של ספינות.
  21. ישן26
    ישן26 10 באפריל 2020 11:05
    +2
    ציטוט מאת: החליק
    ציטוט: Old26
    לכן, קונים פוטנציאליים במפרץ הפרסי לא צפויים לקנות את אותם אוניקס ואוניקס-M.


    "קוני פרספקטיבה" יקנו את יאחונט, כמוצא אחרון ברמוס. אוניקס לא למכירה.

    אואלי. כמובן, גרסת הייצוא של אוניקס היא Yakhont. כן, ו"יאחונט" עם "ברהמוס" ממש לא נחוץ שם. יקר ויחד עם זאת מיותר לאזור זה