ביקורת צבאית

האם רוסיה מוכנה להגנה בים?

85

טארקר "פיטר הגדול"


השליט המצטיין של רוסיה, הקיסר אלכסנדר השלישי, אמר שלמדינתנו יש רק שני בעלי ברית: הצבא והצי. על בעלת הברית השנייה של רוסיה, על הצי שלה צי. ונדון במאמר זה.

מחבר החומר הזה אינו מומחה לענייני ים, אך הוא מתעניין בו באופן פעיל ורוצה לחלוק את תצפיותיו, חששותיו, רעיונותיו עם אנשים שאינם אדישים לגורל ארצנו ולסוגיות של פוטנציאל ההגנה שלה.

ההיסטוריה האחרונה של הצי הרוסי


שקול את האחרון סיפור הצי הרוסי. כמורשת מברית המועצות, רוסיה ירשה את הצי השני בעוצמתו בעולם, שני רק לצי האמריקני. יש לציין שרוסיה קיבלה לא רק ספינות גמורות, אלא גם צבר מפעלי בניית ספינות שעזרו לצי שלנו להישאר צף בשנות ה-90 המדהימות. משנת 1991 עד 2000, הצי הרוסי קיבל את הספינות הבאות: 2 משחתות של פרויקט 956 "Sarych", 2 RTOs של פרויקט 12341 "Gadfly", 9 RTOs של פרויקט 12411 "Lightning", 1 RTOs של פרויקט 1239 "Sivuch", 6 שולות מוקשים בסיסיות של פרויקט 1265 יאחונט, 5 שולות מוקשים של פרויקט 10750 ספיר, 1 שולה מוקשים ימי של פרויקט 12660 רובין, 4 MPKs של פרויקט 1124M אלבטרוס, 1 TARKR של פרויקט 11442 אורלן פטר הגדול של פרויקט 1 של אדמיר, 11551 5 צוללות גרעיניות של פרויקט 949A Antey, 6 צוללות גרעיניות של פרויקט 971 Pike B, 1 צוללת גרעינית של פרויקט 945A Condor, 1 צוללת גרעינית של פרויקט 671RTM Pike, 4 צוללות דיזל-חשמליות של פרויקט 877 פרויקט 1 Halibut landing12322br 2 small , 775 BDK פרויקט XNUMXM.

כפי שניתן לראות מהסטטיסטיקה, בשנות ה-90 חיל הים הרוסי התחדש היטב, אם כי, כמובן, יש לזכור שאלו עדיין מילואים סובייטיים שהושלמו. באותה תקופה כמעט ולא הונחו אוניות חדשות לצי שלנו, מה שבא לידי ביטוי באסון בניית הספינות של שנות ה-2000, אז ניתן היה לספור על האצבעות את הספינות שנכנסו לשירות בחיל הים.

קל ללמוד ממקורות פתוחים כי בתקופה שבין 2001 ל-2010, הצי הרוסי התחדש ב: 1 פרויקט TFR 11540 "נץ", 1 פרויקט קורבטות 20380, 1 פרויקט שולה מוקשים ימי 266ME "Aquamarine ME", 1 שולה מוקשים ימי פרויקט 02668 "אגת", צוללת גרעינית אחת של פרויקט 1 "פייק B", 971 RTO של פרויקט 1 "ברק", 12411 קורבטה של ​​פרויקט 1K "Gepard", ספינת ארטילריה קטנה של פרויקט 11661 "Buyan". אפשר להוסיף כמה סירות נחיתה וחבלה לאמור לעיל, אבל אין להן משמעות אסטרטגית ואפילו לא טקטית, וניתן להתעלם מהן.

האם רוסיה בנתה בתקופה 2001-2010? ספינות שטח גדולות וצוללות? מסתבר, מאוד! אבל עבור הצי של סין, הודו, וייטנאם. "סבמש" היה עמוס בעוצמה ובעיקר בעבודות על המודרניזציה של הסיירת נושאת המטוסים "אדמירל גורשקוב" למען האינטרסים של הצי ההודי. אם לפחות חלק מהספינות שנבנו בתקופה זו מתוך אינטרסים מסחריים היו מועברות לצי הרוסי... מצב עניינים זה מפתיע במיוחד, בהתחשב בכך שזו הייתה תקופת ההצלחה הכלכלית הגדולה ביותר של רוסיה השוק. היו כספים באוצר.


צוללת גרעינית "סוורודווינסק" פרויקט 885 "אפר"

אולם עם תחילת שנות ה-2010 המצב מתחיל להשתנות לטובה. מאומצת "תוכנית חימוש ממלכתית 2020", שבה ניתן מקום משמעותי לחיל הים. אי אפשר לקרוא לזה מהפכני או פורץ דרך עבור הצי, אבל סוף סוף, בהיסטוריה האחרונה, התחלנו לבנות באופן משמעותי צי.

אבוי, תוכנית זו לא יושמה במסגרת שתוכננה. גם הסנקציות המערביות שהוטלו ב-2014 וחוסר המוכנות של התעשייה ורשתות הייצור, שנאלצו להיבנות מאפס במקומות, שיחקו תפקיד. עם זאת, בשנים 2011-2020, הצי קיבל: 5 קורבטות של פרויקט 20380, 2 RTO של פרויקט 22800 "Karakurt", 8 RTOs של פרויקט 21631 "Buyan-M", 1 קורבטה של ​​פרויקט 11661K "Gepard", 2 ספינות ארטילריה קטנות של פרויקט 21630 "בויאן", 3 שולות מוקשים ימיות של פרויקט 12700 "אלכסנדריט", 3 פריגטות של פרויקט 11356R, 2 ספינות סיור של פרויקט 22160, 7 צוללות דיזל-חשמליות של פרויקט 636 "ורשביאנקה", 1 פריגטה של ​​פרויקט 22350 nucle1, 885 צוללת של פרויקט 3 "אפר", 955 נושאות טילים אסטרטגיות של פרויקט 1 " בוריי, 11711 BDK של פרויקט 1. בנוסף, השנה חיל הים שלנו אמור לקבל: 22350 פריגטה של ​​פרויקט 2, 20380 קורבטות של פרויקט 1, 20385 קורבטה של ​​פרויקט 1, 21631 RTO של פרויקט 5, 22800 (ככל הנראה פחות) RTO של פרויקט 1, 22160 פרויקט 2 ספינת סיור, 12700 פרויקט 2 שולי מוקשים ימיים, 955 פרויקט 1 Borey SSBNs, 11711 פרויקט 2 885 פרויקט צוללות 1 צוללות נחיתה 677 1 פרויקט 636 לאדה צוללת דיזל-חשמלית, 2020 פרויקט XNUMX צוללת דיזל-חשמלית. לפיכך, XNUMX אמורה להיות פרודוקטיבית מאוד עבור חיל הים. זה לא עובדה שכל הספינות הרשומות יכנסו השנה לצי, אבל זה בהחלט יקרה בעתיד הקרוב.

אני רוצה לשאול: מה עם אחרי 2020? כיצד תתפתח עוד תוכנית בניית הספינות? האם מצפה לנו קטסטרופה חדשה, כמו הקטסטרופה של שנות ה-2000?

כיום בבנייה הם: 4 פרויקט 22350 פריגטות, 4 פרויקט 20380 קורבטות, 2 פרויקט 20385 קורבטות, 1 פרויקט 20386 קורבטות, 4 פרויקטים 21631 RTOs, 13 פרויקטים 22800 RTOs, 2 פרוייקטים 12418 ספינות סיור 4, 22160 פרויקט 3 ספינות טילים 11711. 4, 12700 שולות מוקשים ימיות של פרויקט 5, 955 SSBN של פרויקט 6, 885 צוללות גרעיניות של פרויקט 2M, 677 צוללות דיזל-חשמליות של פרויקט 4, 636 צוללות דיזל-חשמליות של פרויקט 2020. זה מה שייכנס לשירות הצוללת שלנו בשנת XNUMX ואילך.

האם יונחו ספינות נוספות? אני רוצה להאמין שלמרות הסערה במשק וחוסר הוודאות הרב, המדינה עדיין תמצא מימון לבניית הצי.

מהו הצי הרוסי המודרני? נכון לעכשיו, כוחות הכוננות הקבועים של הצי הרוסי כוללים: 26 ספינות בדרגה 1-2 (משייטת לקורבט), 40 ספינות טילים קטנות וסירות, 26 ספינות נגד צוללות קטנות, 42 שוללות מוקשים, 16 צוללות דיזל-חשמליות, 13 צוללות גרעיניות רב תכליתיות. לא כדאי לפרט כאן נושאות טילים אסטרטגיים וספינות סער אמפיביות, שכן SSBN ישמשו בסכסוך צבאי בים רק כמוצא אחרון, וספינות סער אמפיביות לא חשובות בקרב ימי. כמו כן, ספינות בתיקון ומודרניזציה אינן מופיעות כאן.

האם זה הרבה או מעט? לדוגמה, לצי הטורקי יש 13 צוללות דיזל-חשמליות ו-26 ספינות שטח מפריגטה ועד קורבט, לצי היפני 20 צוללות דיזל-חשמליות ו-49 ספינות שטח גדולות. כמובן, זה נאיבי להאמין שכל הספינות האלה מוכנות לקרב עכשיו, חלקן כנראה בתיקון. עם זאת, המדינות שהוזכרו לעיל יכולות להרכיב את הציים שלהן לאגרוף אחד, בעוד שהספינות שלנו מפוזרות על פני שטחי מים המופרדים זה מזה ולמעשה לא יכולות לבוא לעזרת זו במקרה של מלחמה. הציים הנפרדים שלנו אינם מסוגלים לנצח לא בבלטי על הצי הגרמני, או בים השחור על הצי הטורקי, או במזרח הרחוק על הצי היפני. אין צורך לדבר על ציי הענק של ארצות הברית וסין, כעת הם אינם נגישים לנו. לכן, המחבר, מבלי לקרוא בשום אופן למלחמה עם אף אחת מהמדינות הרשומות, מאמין שצי חזק הוא אמצעי אמין נגד סכסוכים צבאיים. למשל, אם היה לנו צי במזרח הרחוק דומה לזה של יפן, שאלת הבעלות על איי קוריל בקושי הייתה עולה. צי חזק בים השחור יהיה טיעון כבד משקל במשא ומתן עם טורקיה על סוריה.

הצורך בתפיסה ברורה של בנייה ימית


בואו נדבר כעת על הבעיות של הצי שלנו, שחייבים להיפתר בהקדם האפשרי כדי שהצי הרוסי יהיה כלי אמין להגנה על שלמותה ועצמאותה של ארצנו.


ספינת סיור של פרויקט 22160

1. אנחנו צריכים מושג ברור של בנייה ימית. אנחנו צריכים תשובה לשאלות: איזה סוג של צי אנחנו צריכים, איזה סוג של צי אנחנו יכולים לבנות, באילו אזורים במדינה יש למקם את הקבוצות הימיות החזקות ביותר, ואיפה יש מספיק חיילי חוף.

מדוע שואל המחבר שאלות כאלה? הרי בהחלט יש במשרד הביטחון אנשים שאחראים על משימות כאלה. הייתי רוצה להאמין שבאמת יש שם אנשים כאלה, אבל גם למחבר יש חששות. הם קשורים לבניית שתי סדרות של ספינות: פרויקט 22160 ספינות סיור עבור צי הים השחור ופרויקט 23550 ספינות שוברת קרח Arktika עבור הצי הצפוני.

ספינות פרויקט 22160 יהיו קורבטות טובות אם היו להן לפחות כמה כלי נשק. במציאות, מדובר בספינות כמעט לא חמושים. מדברים על אפשרות להציב מכולות שעליהן משגר רקטות Kalibr או טילי Kh-35 Uran, אבל אין מכולות כאלה בצי (לפי נתונים ממקורות פתוחים). יתרה מכך, גם אם מופיעות מכולות כאלה, לאניות אלו עדיין אין לא מערכות הגנה אוויריות ולא מערכות הגנה נגד מטוסים והן נותרות "לוחמות" בינוניות. עם הספינות של פרויקט 23550, אותו סיפור, עם ההבדל היחיד שה"קליבר" בהחלט יהיה שם, אבל זה כמעט סוף רשימת הנשק שלהם - למרות העובדה שהעקירה שלהם היא כ-9000 טון, העקירה של משחתת! למה הצי הצפוני צריך ספינות כאלה כשיש מחסור חריף בספינות מלחמה בדרגות 1-2? כך, נבנות 8 (!) ספינות עבור חיל הים עם סיכויים לא ברורים לשימוש בהן.

2. בעיה במערכות הנעה לספינות חדשות. נכון לעכשיו, אנחנו לא יכולים לבנות ספינות גדולות יותר מקורבטה, כי פשוט אין מנועים עבורן. על פי דיווחים בתקשורת, מנועים סיניים משמשים עבור Project 21631 RTOs, מנועים רוסיים עבור Project 22800 RTOs, עם זאת, סנט פטרסבורג Zvezda לא יכולה להתמודד עם מילוי ההזמנות בזמן, ולכן מסירת ספינות Project 22800 לצי מתעכבת . הבעיה במנועים לפריגטות נפתרת על ידי הריבינסק שבתאי, יש כאן הצלחות, אבל אפשר יהיה לדבר על פתרון הבעיה רק ​​כשהפריגטות Project 22350 יקבלו סוף סוף מנועים רוסיים.

3. קליבר חימוש טורפדו 533 מ"מ. הצוללות שלנו חמושים בטורפדו USET-80, שהוכנס לשירות ב-1980. וגם אז, מאפייניו לא הדהימו את הדמיון. ל-USET-80 טווח של 18 ק"מ, הטווח של הטורפדו Mark-48 האמריקאי הוא יותר מ-50 ק"מ. יתרה מכך, על פי הנתונים שהגיעו לתקשורת, USET-80 אינו יכול לפעול בים הבלטי, שכן החשמל בסוללות מתחיל להיווצר באינטראקציה עם מי ים, ובבלטי אין ריכוז מספיק של מלחים ב. המים. לא ידוע אם זה נכון או לא, אבל יש לנו רק צוללת אחת בצי הבלטי, וזה די משמעותי.

אי אפשר לומר שהם לא רואים את הבעיות הצבאיות שלנו. בשנת 2015, ה-Fizik UGST עם טווח של 50 ק"מ אומץ על ידי חיל הים. על פי נתונים לשנת 2018, הטורפדו נכנס לשירות עם כל הציים בכמות של לפחות ... 20 חתיכות. רק אחד לכל צוללת מוכנה לקרב! אני רוצה לקוות שהטרפדות של הפיזיקאים ימשיכו להיכנס לשירות ועכשיו כבר יש יותר ניכר מהם. במקביל לכך, חיל הים ירכוש 2023 טורפדו UET-73 בקליבר 1 מ"מ עם טווח של 533 ק"מ עד שנת 25, שזה כמובן קטן מאוד, אבל בהשוואה ל-USET-18 שאורכו 80 ק"מ, הוא התקדמות שאין להכחישה. בנוסף, נראה שלצוללות הגרעיניות של פרויקטים 949A ו-971B עדיין יש טורפדות פרויקט 65-76A "קיט" בקליבר של 650 מ"מ עם טווח של כ-100 ק"מ.

4. הצורך לעדכן נגד צוללות תְעוּפָה. לתעופה של הצי הרוסי יש 15 מטוסים נגד צוללות Il-38 ו-7 Il-38N מודרניים ו-12 Tu-142MK/M3. לשם השוואה, לתעופה הימית של יפן יש 78 מטוסי P-3 אוריון נגד צוללות ו-13 Kawasaki P-1. היחס הוא יותר מ-1 ל-3 לטובת יפן.

דרכים לפתור בעיות


לאחר קביעת רשימת הבעיות, נראה כי נכון לשקול דרכים אפשריות לפתור אותן. המשימה העיקרית היא ניצחון בים על אויב פוטנציאלי. לא נשקול סכסוך סביר בין הפדרציה הרוסית - נאט"ו או הפדרציה הרוסית - ארצות הברית, או הפדרציה הרוסית - סין, שכן כאן אנו יכולים להסתמך רק על כוחות גרעיניים אסטרטגיים. נצא מהנחת היסוד של סכסוך מקומי עם מדינות כמו טורקיה או יפן, שאיתם יש לנו יחסים קשים.

1. ב"תכנית החימוש הממלכתית 2018-2027" החדשה, יש להמשיך את תכנית בניית הספינות בהיקף השווה לתכנית הממלכתית הקודמת. יש לשים דגש על פרויקטים שכבר השתלטו בהצלחה על ידי התעשייה: פרויקט 20380 corvettes, MRK 22800, DEPL 636, APL 885M; אם הבעיה עם המנועים תיפתר בהצלחה, אז גם הפריגטות של פרויקט 22350 ייפתרו. הפיתוח של ספינה חדשה נגד צוללות נראה מוצדק.

2. ברור שב-10 השנים הקרובות לא נוכל לכסות את המחסור בספינות שטח גדולות, ולכן נוכל לשקול להרחיב את שיתוף הפעולה הצבאי עם סין עם רכישה אפשרית של ספינות מסוג פריגטות בסין. לפי דיווחים בתקשורת, אגב, סין מוכנה למכור לנו ספינות מלחמה. כמובן שזו החלטה לא פופולרית, אבל היא מתאימה לחידוש המבצעי של חיל הים.

3. יש צורך בפיתוח מטוס נגד צוללות חדש וייצורו הסדרתי המהיר. אולי זו יכולה להיות חידוש הייצור של ה-IL-38 על בסיס אלמנט חדש.

4. הפתרון ל"בעיית הטורפדו" הוא כניסה מהירה לצי של ה-UGST "פיזיקאי" בכמות לא מבוטלת.

5. תחיית התעופה הימית נושאת טילים. זה חל לא רק על מפציצי Tu-22M3 עם טילי Kh-22, אלא גם על מטוסי קרב מסוג Su-30SM ומפציצי קרב מסוג Su-34. Su-30SM ו-Su-34, לפי מקורות פתוחים, יכולים להשתמש בטילים נגד ספינות מסוג Kh-35 Uran עם טווח של עד 260 ק"מ. בנוסף, יהיה זה מוצדק לשלב במערכת הנשק את טילי הנ"ט Su-30SM ו-Su-34 P-800 Oniks - הטיל הנ"ט הטוב ביותר שלנו עד כה עם טווח של עד 600 ק"מ. כמו כן, יש צורך לחמש את ה-Tu-22 M3 בטיל Kh-32 בהקדם האפשרי, שנראה כאילו נוסה. יש לשקול אפשרות של חימוש נושאות טילים Tu-160 בטילים נגד ספינות. בנפרד, יש לומר על הטיל ההיפרסוני קינזהל המשמש עם ה-MiG-31K. יחד עם זאת, יש צורך לחשוב על ביסוס התעופה על תיאטרון מבצעים אפשרי. קודם כל מדובר במזרח הרחוק, שבו המרחקים גדולים במיוחד והתשתיות לא מפותחות. כאן יש צורך ליצור שדות תעופה חדשים ולשחזר את הקיימים כדי לקבל מאות מטוסי קרב.


טו 22M3 עם טילי Kh-22

6. המשך פריסה של ה-Bal and Bastion DBK עם טילי אורנוס ואוניקס. טילים אלו יכולים לשמש גם נגד מטרות קרקעיות, ולכן רכישתם מגדילה לא רק את יכולת הלחימה של כוחות החוף, אלא גם את הקרקעיות.


DBK "Bastion" עם טיל P-800 "אוניקס"

7. ניתן לשקול פיתוח של טיל נגד ספינות בליסטי בעקבות הדוגמה של סין. ידוע כי בברית המועצות היו התפתחויות דומות. אם מוקדם יותר פיתוח של טיל כזה היה בלתי אפשרי בשל התחייבויותיה של רוסיה על פי אמנת INF, כעת ידינו לא קשורות. טיל כזה יכול לשמש גם נגד מטרות קרקעיות, וזה בשום אופן לא מיותר.

לסיכום


לסכם את הבעיה שהועלתה בכתבה, צריך לומר שחיל הים שלנו היום לא מוכן לעימות רציני בים.

יש מחסור חריף מאוד בספינות שטח דרגה 1-2, לצוללות שלנו אין חימוש טורפדו מודרני ולכן הן מאוד פגיעות, התעופה נגד צוללות שלנו בדעיכה וצריך לחדש בהקדם האפשרי.

במקרה של עימות עם מעצמה ימית גדולה, לצי שלנו יש שתי דרכים: למות בגבורה בים הפתוח או להתגונן ליד בסיסיו בחסות התעופה וה-DBK.

בעשר השנים הבאות, הספינות העיקריות של הצי שלנו יהיו הצוללת הגרעינית של פרויקט 885M "Ash", צוללות דיזל-חשמליות של פרויקט 636 "Varshavyanka", RTOs של פרויקט 22800 "Karakurt", שולי מוקשים של פרויקט 12700 "Alexandrite" , אולי פריגטות של פרויקט 22350. גם אם סדרת הספינות הללו תימשך, זה עדיין מעט מאוד, במיוחד בהתחשב בכך שכל זה "יימרח" על פני ארבעה ציי.

יש גם "נקודות צמיחה", הזדמנויות לתגובה א-סימטרית. מדובר בשימוש בכלי טיס נושאי טילים ימיים חמושים בטילי Kh-35, Oniks, Kh-22 ו-Kh-32, הטיל ההיפרסוני של קינזהל נגד ספינות של אויב פוטנציאלי; שימוש נרחב ב-DBK "Ball" ו-"Bastion"; פיתוח אפשרי של טיל נגד ספינות בליסטי.

אם תוכנית החימוש הממלכתית החדשה תהיה בראש סדר העדיפויות שלה, אזי, בכפוף ליישומה, לרוסיה עד שנות ה-2030 יהיה צי, חיילי חוף ו-MRA המסוגלים להדוף אויב רציני בים ליד חופינו. אבל זה דורש רצון פוליטי, מחויבות לפתרון הבעיה, ונכונות לנקוט אפילו בצעדים לא פופולריים, כמו הגדלת ההוצאות הצבאיות.

הכרחי ודחוף לפתור את בעיית ההגנה על המדינה מפני איום מהים, כי הים הוא קו ההגנה הראשון של רוסיה, ואז ארצנו הרוסית שוכבת.
מחבר:
85 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. ולדימיר_2U
    ולדימיר_2U 9 באפריל 2020 09:42
    +11
    לפי דיווחים בתקשורת, אגב, סין מוכנה למכור לנו ספינות מלחמה. כמובן שזו החלטה לא פופולרית, אבל היא מתאימה לחידוש המבצעי של חיל הים.
    חבל, כמובן, לקרוא את זה, אבל זו מוצא אמיתי! ותן שמן ללכת בשביל זה, ולא בשביל לקנות עטיפות ממתקים ירוקות עם דיוקנאות של נשיאי ארה"ב מתים!
    1. מיטרהה
      מיטרהה 9 באפריל 2020 10:11
      +10
      חבל, כמובן, לקרוא את זה, אבל זו מוצא אמיתי! ותן שמן ללכת בשביל זה, ולא בשביל לקנות עטיפות ממתקים ירוקות עם דיוקנאות של נשיאי ארה"ב מתים!

      עדיף אז לקנות ציוד וייצור מוכן למתחם הצבאי-תעשייתי, ולא להאכיל רק יריבים פוטנציאליים. ועטיפות ממתקים להשקעה בהכשרה והסבה של כוח אדם.
      1. ולדימיר_2U
        ולדימיר_2U 9 באפריל 2020 11:23
        +6
        ציטוט מאת מיטרהה
        עדיף אז לקנות ציוד וייצור מוגמר עבור המתחם הצבאי-תעשייתי
        אז כמובן שזה עדיף, אבל זה YEARS.
        1. מיטרהה
          מיטרהה 9 באפריל 2020 12:33
          +9
          אז חשבנו עם מנועים מאוקראינה. והם היו הרבה יותר קרובים אלינו מהסינים. לכן, נו, מה לעזאזל, עדיף את שלך
          1. חֲפַרפֶּרֶת
            חֲפַרפֶּרֶת 9 באפריל 2020 12:57
            +2
            ציטוט מאת מיטרהה
            אז חשבנו עם מנועים מאוקראינה. והם היו הרבה יותר קרובים אלינו מהסינים. לכן, נו, מה לעזאזל, עדיף את שלך

            והקוסמודרום ווסטוצ'ני...
            היו לנו הרבה דברים בבנייה, ובהמשך UD התרגשו. אז אתה לא יכול להבין מה יותר זול!?
            יותר מבטיחים את מתקני הייצור שלהם, משרות!
            אבל אם בכל זאת אנחנו תחנת דלק, ואנחנו צריכים צי כאן ועכשיו, אז סין נשארת.
            הגיע הזמן לרדת לעומק הנושא הזה!
      2. בחור חכם
        בחור חכם 9 באפריל 2020 16:35
        +2
        מי ימכור אותם? גם מאז עידן ילצין, מוסקבה הגבילה את העברת הטכנולוגיה הצבאית לסין, וכולם ב-VO גאים בכך. נראה שגם סין מגבילה את העברת הציוד והטכנולוגיה לרוסיה. יתרה מכך, יש נתח גדול של זכויות הרישוי של ארה"ב ושל האיחוד האירופי, והסנקציות המערביות לא הוסרו נגד רוסיה. זה כמו עם טורבינות לחצי האי קרים. חברות סיניות לא רוצות לקבל סנקציות מארצות הברית. ואי אפשר להאשים את זה. אפילו סברבנק, למשל, לא עובד בחצי האי קרים.
        יתרה מכך, יש לעבוד על הציוד. אבל אולי העובדים האורחים המוסמכים היחידים היו מצפון קוריאה, שעבדו כרתכים במספנות. והם לא רוצים עבודה קשה ובשכר גרוע, למשל, במספנה, העובדים מקבלים 40-80 אלף, ומנהלי הביניים 200-500 אלף.
    2. סרגיי ואלוב
      סרגיי ואלוב 9 באפריל 2020 10:27
      +14
      "אבל זו מוצא אמיתי!" - זה אפילו לא קרוב. ספינת מלחמה היא מערכת נשק, ולאחר שקנינו ספינה מסין, נאלץ לקנות נשק סיני עם כל ההשלכות. זה לא יעבוד לקנות רק את גוף הספינה ולמלא אותו בנשק משלך, או שזה יעבוד, אבל גרוע מאוד, כי יצירת ספינה היא החלטה מורכבת של בוני ספינות וכוחות מזוינים. כל שטחי הספינה מיועדים מראש למערכות נשק קבועות מראש, למספר פראי של כל מיני כבלים, למתקני אנטנה, לעקרונות לאומיים של מיקום מטוסים, בקרת נזקים וכו'.
      כמוצא, ניתן להזמין בניית אוניות לפי התיעוד שלכם, אבל זה אומר להכניס את העז לגינה, שבשום מקרה אסור ללכת עליה.
      1. ולדימיר_2U
        ולדימיר_2U 9 באפריל 2020 11:30
        +2
        ציטוט: סרגיי ואלוב
        ספינת מלחמה היא מערכת נשק, ולאחר שקנינו ספינה מסין, נאלץ לקנות נשק סיני עם כל ההשלכות.
        אם יש מעט זמן, ואין מספיק כוח, אז עדיף לקנות אפילו נשק מוכן מאשר רק לגרוף עטיפות ממתקים.
        ציטוט: סרגיי ואלוב
        זה לא יעבוד לקנות רק את גוף הספינה ולמלא אותו בנשק שלך, או שזה יעבוד, אבל גרוע מאוד, כי יצירת ספינה היא החלטה מורכבת של בוני ספינות וכוחות מזוינים.
        זה המקום שבו אתה יכול להשתמש במודולריות הידועה לשמצה! לסינים יש ספינות עם UVP, האם שלנו לא יכול להחליף את ה-UVP שלהם?! לאחר הגשת התיק, כמובן. )) ובכן, אני לא חושב שזו בעיה ישירה של בעיות! אותו דבר עם אלקטרוניקה, בסופו של דבר אתה יכול לקנות קופסאות עם תחנות כוח, ולסיים את המבנים בעצמך.
        1. סרגיי ואלוב
          סרגיי ואלוב 9 באפריל 2020 18:22
          +2
          "אז לקנות אפילו כלי נשק מוכנים" זה לא רק קניית קפיץ, זה שיעבוד במשך עשרות שנים עם תיקונים, תפעול ורכישת תחמושת. זוהי מערכת נשק שאינה מזדווגת לאלו שכבר זמינים. זה כאב ראש אחד גדול.
          "בסופו של דבר, אתה יכול לקנות קופסאות עם תחנות כוח ולסיים את התוספות בעצמך" - אני חושד שאתה פשוט לא מבין את מהות הבעיה.
          1. ולדימיר_2U
            ולדימיר_2U 9 באפריל 2020 18:42
            +1
            ציטוט: סרגיי ואלוב
            אני חושד שאתה פשוט לא מבין את מהות הבעיה.
            אולי, עם זאת, הרשו לי להזכיר לכם שבמהלך שיפוץ הספינות, לעתים קרובות הם מבצעים חימוש מחדש וציוד מחדש, וממש משנים את הספינה. יכול להיות שאני טועה, אבל "קופסה" עם מושבים מוכנים ומעברי כבלים-צינור בין-תאים הרבה יותר קל להרוות בציוד ובנשק מאשר לפרק ולהרכיב אותם מחדש במהלך שיפוץ גדול. ותוספות הן תוספות לכך, כך שניתן לבנות עליהן, לבנות אותן מחדש ולהשלים אותן. ))) במיוחד כאשר אתה צריך להתקין מכ"מים ודברים משלך.
            1. סרגיי ואלוב
              סרגיי ואלוב 9 באפריל 2020 19:14
              0
              כמובן, אתה יכול להזמין גוף "עם מושבים מוכנים" בצד, אבל הבעיה של בניית ספינות מודרנית היא לא בבניית הגוף, זו פשוט משימה קלה יחסית, הבעיה היא ב"מילוי" של הספינה, אבל לא תוכל להזמין אותם.
    3. דוקטור18
      דוקטור18 9 באפריל 2020 22:16
      +1
      כן, אנחנו לא צריכים ספינות סיניות, נאבד לגמרי, גם בעתיד, את היכולת לבנות את עצמנו. מספנות יחלידו, כוח אדם יעזוב, קרן הזהב של לשכות עיצוב בניית ספינות תעזוב, וזהו...
      אנחנו צריכים לעצב ולבנות בעצמנו! עַצמוֹ! יש לנו הכל בשביל זה: מספנות, כסף, אנשים.
      אין דבר אחד, אין רצון, הרצון ליצור את הצי הגדול של המעצמה הגדולה.
      1. ולדימיר_2U
        ולדימיר_2U 10 באפריל 2020 03:00
        +1
        ציטוט מאת doccor18
        כן, אנחנו לא צריכים ספינות סיניות, נאבד לחלוטין, גם בעתיד, את היכולת לבנות את עצמנו
        בהיעדר חותמת... בברית המועצות, לא כל הספינות נבנו במספנות משלהן, אולם מסיבה אחרת, ובכלל אני מסכים איתך, אבל גם אנשים חכמים ורציניים, הזקוקים להם מאוד, לוקחים הלוואות. ובנשק, ככלל, מתעורר הצורך חריף ודחוף!
        1. דוקטור18
          דוקטור18 10 באפריל 2020 09:17
          0
          בברית המועצות הוזמנו גוררות ים ואוקיינוס, סדנאות צפות בפינלנד, BDK ו-KFOR וספינות עזר נוספות הוזמנו ב-GDR ובפולין. בלעדי בגלל היעדר החלקות. למשחתים ולפריגטות בחוץ לארץ אפילו לא עלו מחשבות על קנייה.
      2. נמצ'ינוב Vl
        נמצ'ינוב Vl 11 באפריל 2020 02:47
        +1
        ציטוט מאת doccor18
        אנחנו צריכים לעצב ולבנות בעצמנו! עַצמוֹ!
        אולי כן, אבל המחבר שם לב ביודעין ש-
        ציטוט: דמיטרי מוורונז'
        האם רוסיה בנתה בתקופה 2001-2010? ספינות שטח גדולות וצוללות?
        קרץ ואפילו טוען ש-
        ציטוט מאת doccor18
        מסתבר, מאוד! אבל עבור הצי של סין, הודו, וייטנאם. "סבמש" היה עמוס בעוצמה ובעיקר בעבודות על המודרניזציה של הסיירת נושאת המטוסים "אדמירל גורשקוב" למען האינטרסים של הצי ההודי.
        ומה התועלת של הצי שלך(?) לבקש אולי כדי לשמור על יכולת. למשוך מטבע. שמור על כוח אדם מוסמך. שימור שרשראות שיתופי פעולה בבניית ספינות. דרכה ו... לא עבד?! לא ואז -
        ציטוט: דמיטרי מוורונז'
        גם הסנקציות המערביות שהוטלו ב-2014 מילאו תפקיד. חוסר מוכנות של התעשייה ורשתות הייצור, שהיה צריך להיבנות מאפס.
        עיכוב לבקש לדוגמה, אתה קובע ש-
        ציטוט מאת doccor18
        יש לנו הכל בשביל זה: מספנות, כסף, אנשים.
        קרץ עיכוב והבעיות בתחנת הכוח לא נפתרו?! מה אף אחד לא צריך מרכז לבניית מנועי טורבינות גז ימיות ויצירת תיבות הילוכים עבורם?! דרכה האם זה אומר שמהירות יצירת הטורבינות (רק שני סוגים בריבינסק) מתאימה לכולם?! והמהירות של יצירת תיבות הילוכים ב-"Star-Reducer" ?! לרמות מהירות הרכבה של תחנת הכוח אפילו למפותח ביותר 22350?! לא לבקש
        כמעט אותו דבר עם ה-16SD-500 המבטיח?! לא, נו, בסדר?!
  2. מוזר
    מוזר 9 באפריל 2020 09:45
    +6
    אפשר לכתוב כך - "כן, בכל מקרה נפציץ את כולם, אפילו עם ספינה אחת לפני 50 שנה! בכלל, עדיף לא לחשוב על זה, וחוץ מזה, הצי כל כך יקר. עדיף למכור נפט וגז , אולי יהיה מספיק לכל החיים שלנו בסוף נראה שיש כוח, אחרי הכל, אנחנו מוכרים ספינות לייצוא, אז במקרה זה נתגייס כן, אף אחד ממילא לא יתקוף אותנו בנשק גרעיני "בינתיים, יש לא יהיה צי חזק
  3. צ'אלדון48
    צ'אלדון48 9 באפריל 2020 09:52
    -6
    כעת כל התקווה להגנה על החוף היא על טילים וכלי טיס, ובמקרה של עימות רציני, תנו לגבורת סיירת ה-Varyag ללכת בעקבות שאר צי השטח, יחד עם זאת לא רע ללמוד את השיר המוקדש אליו, להעלות את המורל.
  4. knn54
    knn54 9 באפריל 2020 10:07
    +11
    קורסק, קוזנצוב, מחכה שנים לתיקון צוללות גרעיניות, מצבי חירום במספנות.כל היציאות (אפילו הלאדה) לא יכולות להסתדר בלי סירת גוררת.
    כאשר יש בעיית תחזוקה, השאלה מיותרת.
    1. חֲפַרפֶּרֶת
      חֲפַרפֶּרֶת 9 באפריל 2020 13:02
      +2
      הועלה נושא רציני! hi
  5. חוֹבְבָן
    חוֹבְבָן 9 באפריל 2020 10:09
    -1
    לסכם את הבעיה שהועלתה בכתבה, צריך לומר שחיל הים שלנו היום לא מוכן לעימות רציני בים.

    המחבר מאמין שהצי יגן על המולדת בעצמו, על כוחות התעופה והחלל - בנפרד, גם בכוחות עצמם. ובכן, הצבא בדרך כלל לא יודע מה הוא יעשה.
    האם בידוד עצמי עובד?
    מחבר החומר הזה אינו מומחה לענייני ים, אך הוא מתעניין בו באופן פעיל ורוצה לחלוק את תצפיותיו, חששותיו, רעיונותיו עם אנשים שאינם אדישים לגורל ארצנו ולסוגיות של פוטנציאל ההגנה שלה.
    1. ולדימיר_2U
      ולדימיר_2U 9 באפריל 2020 11:40
      +6
      ציטוט: חובב
      המחבר מאמין שהצי יגן על המולדת בעצמו, על כוחות התעופה והחלל - בנפרד, גם בכוחות עצמם. ובכן, הצבא בדרך כלל לא יודע מה הוא יעשה.
      מחבר ה-VKS בהחלט מזכיר
      במקרה של עימות עם מעצמה ימית גדולה, לצי שלנו יש שתי דרכים: למות בגבורה בים הפתוח או להגן מקרוב הבסיסים שלהם בחסות התעופה ו-DBK
      . אין כמעט תעופה צי, כלומר כוחות התעופה והחלל. ובכן, הצבא יעזור בכל דרך שהם יכולים. לצחוק
    2. מוזר
      מוזר 9 באפריל 2020 15:24
      -4
      כן, בדקות הראשונות או אפילו השעות הראשונות, הצי יסתדר לבד, ואם יתמזל מזלכם מאוד (וזה יקרה אם ההתקפה תהיה אחרת הם לא יוכרעו), אז באופן כללי מעצמו
  6. תמנון
    תמנון 9 באפריל 2020 10:24
    +1
    אני רואה שאנדריי מצ'ליאבינסק מצא חסידים.

    עכשיו בואו נדבר על הבעיות של הצי שלנו, שחייבים להיפתר בהקדם האפשרי כדי שהצי הרוסי יהיה כלי אמין


    ריק. האמצעי הראשון הוא להפסיק לשקר לעצמך ולאחרים, לספר בקול רם וברור מה קורה עם הצי ומה אנחנו (המדינה הרוסית) רוצים להשיג במקומו. אם אומרים שטויות ברורות (נושאת מטוסים "סופה" וכו') - גירשו את המספרים ומצאו מתאימים.

    ברור שאף אחד לא הולך לעשות את זה.

    אמצו תוכנית לפיתוח צי עד 2030. לסווג. בשנת 2025, אמצו אחד חדש. לסווג.
    1. ser56
      ser56 9 באפריל 2020 15:42
      +1
      ציטוט: תמנון
      לסווג

      לא לדעת מה ייכשל? בריון ארה"ב זה לא סוד....
      1. תמנון
        תמנון 9 באפריל 2020 18:05
        0
        ציטוט מאת: ser56
        לא לדעת מה ייכשל?

        בְּהֶחלֵט. כך שאפילו לא ניתן היה לשאול את השאלות "איפה היינו", "מה עלינו להשיג" ו"איפה אנחנו עכשיו".
    2. דוקטור18
      דוקטור18 9 באפריל 2020 22:22
      +2
      למה לשמור בסוד, 25 ספינות טילים קטנות, אבל "רציניות" מאוד - סופר מגקורבטות?
      אין אסטרטגיה נאותה, אין תוכנית הולמת לבניית ספינות ל-15-20 שנים קדימה.
      אין שם כלום. נראה שלא.
      לצערנו הרבה.
  7. pmkemcity
    pmkemcity 9 באפריל 2020 10:24
    0
    ... לקבל מאות מטוסי קרב.

    אני קורא כעת באתר "זיכרון העם" על פעולות האיבה של 1066 SP 281 SD בפברואר-מרץ 1942, במהלכן נפטר סבי. אז, בגדוד "כידונים פעילים" לפני תחילת מתקפת מרץ, היו 14-11 אנשים ומקלע כבד אחד (זה בחזית). אחר כך הם חידשו עד 1 איש, שמו אותם בשלושה ימים, ולאחר המתקפה ב-700-8 במרץ, נותרו 12 לוחמים ...
    דמיטרי מוורונז', על מה אתה מדבר???
    1. דמיטרי מוורונז'
      9 באפריל 2020 12:56
      0
      שלום! התכוונתי, קודם כל, ל-Su 30 ול-Su 34, שמהם יש לנו בסך הכל יותר מ-2
      1. pmkemcity
        pmkemcity 9 באפריל 2020 18:10
        +1
        ציטוט: דמיטרי מוורונז'
        שלום! התכוונתי, קודם כל, ל-Su 30 ול-Su 34, שמהם יש לנו בסך הכל יותר מ-2

        ערב טוב! היה לי אותו רעיון שהמצב הנוכחי בארץ, ובמיוחד במזרח הרחוק, דומה מאוד ל-42. זהו אותו "מקלע לכל הגדוד" נגד 260 F-15 ו-160 F-16 רק בקוריאה וביפן. אין צי בכלל. אני אומר לך את זה בתור קצין חיל הים. המצב הוא כזה שבקרוב יהיה צורך ב-Yermak חדש כדי "לכבוש" את סיביר. הכל נהרס אני מתכוון לתשתית הצבאית והצבאית-תעשייתית. עוד לא נכבשנו, לא בגלל שיש לנו ראשי נפץ גרעיניים, אלא בגלל שאנחנו חורשים בשביל קפיטליסט אמריקאי בשביל קערת מרק, והתחזוקה של ה"ראש" המקומי הרבה יותר זולה עבורו מאשר אחזקת משטר הכיבוש.
        1. דרט2027
          דרט2027 9 באפריל 2020 19:36
          -1
          ציטוט של pmkemcity
          עוד לא נכבשנו, לא בגלל שיש לנו ראשי נפץ גרעיניים, אלא בגלל שאנחנו חורשים בשביל קפיטליסט אמריקאי בשביל קערת מרק, והתחזוקה של ה"ראש" המקומי הרבה יותר זולה עבורו מאשר אחזקת משטר הכיבוש.

          וכמובן, אתה יודע בוודאות שפוטין לעולם לא ישתמש בנשק גרעיני. אתה יודע אישית.
        2. בואה מכווצת KAA
          בואה מכווצת KAA 9 באפריל 2020 20:44
          +2
          ציטוט של pmkemcity
          אין צי בכלל. אני אומר לך את זה בתור קצין חיל הים.
          פאבל, תהיה חזק! חווינו משהו אחר בשנות ה-90 המדהימות. גם אנחנו נשרוד את זה. יתר על כן, לאחר המודרניזציה, נחימוב יישלח אליך בצי האוקיינוס ​​השקט. אותו גורל מחכה לאוסטינוב. כן, וכמה 955Ms יישלחו אליך ב-25 DiPL. קומסומולסק-על-עמור זוטת כבר החלה למסמר. נראה שגם תעופה מופקרת... כלום, אנחנו שורדים.
      2. אנדריי מצ'ליאבינסק
        אנדריי מצ'ליאבינסק 9 באפריל 2020 19:45
        +1
        ציטוט: דמיטרי מוורונז'
        התכוונתי, קודם כל, ל-Su 30 ול-Su 34, שמהם יש לנו בסך הכל יותר מ-2

        כן. רק עכשיו איש לא יאפשר להם להיות מעורבים במשימות ימיות. ובכל התעופה הימית - כמה עשרות Su-30 ומיג-29KR
        1. דמיטרי מוורונז'
          9 באפריל 2020 21:03
          +1
          כאן אתה צודק. כמובן, לתעופה של כוחות התעופה והחלל יש משימות רבות אחרות. כן, ולחימוש טילים נגד ספינות ב-2 מאות כלי רכב קרביים, אני חושש, היא משימה בלתי נסבלת עבור רוסיה המודרנית. אפילו ה-X-35, שלא לדבר על האוניקס, פגיון או זירקון. מצד שני, אי תמיכה בצי ובתעופה הימית במקרה של סכסוך חמור עם כוחות חיל האוויר משמעו גזר דין מוות של ספינות ואנשים למוות חסר טעם.
  8. דרט2027
    דרט2027 9 באפריל 2020 10:39
    +1
    סביר להניח שבמקרה של מלחמה היפותטית עם טורקיה, שני הציים, גם שלנו וגם שלהם, יישבו בבסיסיהם ולא יוציאו את האף. גורם? המונדיאל נורה באמצעות טילים, כך שאם הם יזחלו החוצה מתחת לחסות ההגנה האווירית החופית, מיד ירעיפו עליהם כל מה שהם יכולים. במובן זה, קרים הוא פלטפורמה אידיאלית להצבת ה-DBK עליו.
    1. וויני76
      וויני76 9 באפריל 2020 12:36
      -1
      ציטוט מ-Dart2027
      מחסות ההגנה האווירית החופית, מיד יורעפו עליהם כל מה שהם יכולים.

      האם יש להם הגנה אווירית חופית? IMHO, מלבד הזבל הישן ו-MANPADS, אין להם כלום.
      1. אלכסיי ר.א.
        אלכסיי ר.א. 9 באפריל 2020 16:55
        +2
        ציטוט: Winnie76
        האם יש להם הגנה אווירית חופית? IMHO, מלבד הזבל הישן ו-MANPADS, אין להם כלום.

        ולמי מסרנו לאחרונה את ה-S-400? קריצה
      2. דרט2027
        דרט2027 9 באפריל 2020 19:35
        +1
        ציטוט: Winnie76
        האם יש להם הגנה אווירית חופית?

        יש כמה. אנחנו יכולים לדבר על איכות בנפרד.
  9. iouris
    iouris 9 באפריל 2020 10:47
    -3
    על הים הכספי, אולי. אגב, בנוכחות מערכות אנטי-ספינות חופיות, למה אנחנו צריכים רכיב תעופה בצורה של Tu-22Mxx ??? LHC זה נוצר תחת ברית המועצות ומשרד הפנים. מספר מצומצם של מכונות אלו יכול לבצע פונקציות של "זרוע ארוכה" בשטח היבשתי הקרוב נגד אויב חלש במכוון, שיש לו רק מערכות הגנה אוויריות צבאיות.
    1. עתיק
      עתיק 9 באפריל 2020 11:19
      +4
      ציטוט מאת iouris
      רכיב תעופה בצורה של Tu-22Mxx ???

      אבל האם באמת יש לנו כאלה... עדיין "נשארו"?
      ציטוט מאת iouris
      מספר מצומצם של מכונות אלו יכול לבצע פונקציות של "זרוע ארוכה" בשטח היבשתי הקרוב נגד אויב חלש במכוון, שיש לו רק מערכות הגנה אוויריות צבאיות.

      כאן ה"שיחה" היא על תיאטרון הים, לא על הארץ לוֹחֶם
      כל הפעולות ב-TVD היו אפשריות רק במהלך חיל האוויר הסובייטי לוֹחֶם
      1. iouris
        iouris 9 באפריל 2020 11:22
        -2
        ראה את הטקסט והתמונות שנידונו בזהירות רבה יותר, בפרט, איור. "טו 22M3 עם טילי Kh-22".
        1. עתיק
          עתיק 9 באפריל 2020 12:16
          +4
          ציטוט מאת iouris
          ראה את הטקסט והתמונות שנידונו בזהירות רבה יותר, בפרט, איור. "טו 22M3 עם טילי Kh-22".

          ועל מה להסתכל?.. בתמונה ה"ראוותנית"? יתר על כן, השני מהם .... טוב, בכלל לא על ספינות ...... רק אם על בסיס הצי בשטח של אויב פוטנציאלי ... אבל שם, למרבה הצער Tu-2M22 .... ובכן, אין מצב... "לא יכול" קריצה
          1. iouris
            iouris 9 באפריל 2020 12:47
            0
            מה הטענות שלי?
            1. עתיק
              עתיק 9 באפריל 2020 14:27
              +2
              ציטוט מאת iouris
              מה הטענות שלי?

              לך? עיכוב ..ממש אין משקאות
  10. חבר מיכאיל
    חבר מיכאיל 9 באפריל 2020 10:59
    +3
    בסוף השנה יתברר למה אנחנו מוכנים...
  11. AAK
    AAK 9 באפריל 2020 11:08
    +9
    נוכחותו של צי מוכן ללחימה היא פסגת הפירמידה של כלכלה מתפתחת בדרך כלל, אין כלכלה - אין צבא וצי, בנוסף, אין תורת צי מובנת ...
    1. iouris
      iouris 9 באפריל 2020 11:17
      -1
      הנקודה היא לא רק בכלכלה, אלא גם בהיעדר גישה נורמלית לים. פיטר הראשון פילח רק את "מסך הברזל", אז אנחנו, צאצאיו, הצלחנו להתגלגל אחורה מאוד. איפה שושלת אולדנבורג עכשיו? באנגליה, ו"חרא".
  12. צל041
    צל041 9 באפריל 2020 11:09
    +4
    קודם כל, יש צורך בעבודה עקבית כדי ליצור אחד חדש שלא כולל חוסר שלמות, מכיוון שהוצאו כספים וזמן משמעותיים על ספינות רבות שלא גמורים והושלכו בטיפשות, והצי מעולם לא קיבל יחידות קרביות.
  13. SailorChF
    SailorChF 9 באפריל 2020 11:11
    +5
    איזה צי, על מה אתה מדבר, אבל מה עם רוטנברג וקסלברג פוטנין וכו' (לא אפרט את כל הרשימה של האנשים המכובדים והחברים של הממשלה האלה), הם צריכים גם יאכטות חדשות במחיר של סיירת, איים במקומות אקזוטיים חמים וכו'.
  14. קונור מקלאוד
    קונור מקלאוד 9 באפריל 2020 11:27
    +6
    ב"תוכנית החימוש הממלכתית 2018-2027" החדשה, יש להמשיך את תוכנית בניית הספינות בהיקף השווה לתוכנית הממלכתית הקודמת. יש לשים דגש על פרויקטים שכבר השתלטו בהצלחה על ידי התעשייה: פרויקט 20380 corvettes, MRK 22800, DEPL 636, APL 885M; אם הבעיה עם המנועים תיפתר בהצלחה, אז גם הפריגטות של פרויקט 22350 ייפתרו. הפיתוח של ספינה חדשה נגד צוללות נראה מוצדק.

    אם תוכנית החימוש הממלכתית החדשה תהיה בראש סדר העדיפויות שלה, אזי, בכפוף ליישומה, לרוסיה עד שנות ה-2030 יהיה צי, חיילי חוף ו-MRA המסוגלים להדוף אויב רציני בים ליד חופינו. אבל זה דורש רצון פוליטי, מחויבות לפתרון הבעיה, ונכונות לנקוט אפילו בצעדים לא פופולריים, כמו הגדלת ההוצאות הצבאיות.

    מה לגבי המשמעות? 20 טריליון רובל הוקצו לתוכנית החימוש האחרונה, וככל הנראה יותר, בקצב הישן מסתבר כמעט טריליון דולר. אז איפה הצי? מה קיבלנו תמורת הכסף הזה?

    הבעיה העיקרית היא כנראה לא היעדר "תפיסה ברורה" ו"רצון פוליטי", אלא היעדר שליטה בנאלית על הוצאת הכספים המוקצים? זה הפרדוקס שכסף מוקצה לחיל הים, מיליארדי דולרים מתמוססים מדי שנה בקרב קבלני ביטחון רבים, אבל אין חיל הים.

    אם דוחות כספיים היו זמינים, האם תוכל לחפור ולנסות להבין לאן הולך הכסף? יש צורך לחשב ולרסק את הרימות הללו ללא רחמים! כמה זמן אתה יכול לסבול את כל זה?
    1. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 9 באפריל 2020 17:02
      +3
      ציטוט: קונור מקלאוד
      אם דוחות כספיים היו זמינים, האם תוכל לחפור ולנסות להבין לאן הולך הכסף?

      ובכן, הוא יספק לצי נתונים שהוא הזמין ספינות סיור ושוברות קרח בסכום מסוים. הכסף הוצא, הספינות למעשה נבנו... אבל לצי אין עם מה להילחם. כי הצי, מחוסר תפיסה ברורה ומונחה אך ורק על פי רצון אלוף הפיקוד, הורה משום מה. שוקתות לא חמושים ספינות במסגרת פרויקט PSKR עבור ה-FSB, ואפילו בגרסה מופשטת. ולא הזמנתי להם מודולים בכלל.
    2. אנדריי מצ'ליאבינסק
      אנדריי מצ'ליאבינסק 9 באפריל 2020 19:42
      +1
      ציטוט: קונור מקלאוד
      20 טריליון רובל הוקצו לתוכנית החימוש האחרונה, וככל הנראה יותר

      יותר. פי שניים פחות.
      ככלל, עד 2017, כולל, לפי ההערכות המקסימליות - מקסימום 8,4 טריליון. לשפשף.
      ציטוט: קונור מקלאוד
      הבעיה העיקרית היא כנראה לא היעדר "תפיסה ברורה" ו"רצון פוליטי", אלא היעדר שליטה בנאלית על הוצאת הכספים המוקצים?

      יש יותר מדי שליטה
      ציטוט: קונור מקלאוד
      אם דוחות כספיים היו זמינים, האם תוכל לחפור ולנסות להבין לאן הולך הכסף?

      מי עוצר אותך? USC, לשנייה, 100% רכוש פדרלי. והעלויות עבור כל צדדיה עוברות תיאום עם נציגי צבא. איזה דיווח נוסף אתה צריך?
  15. IL-18
    IL-18 9 באפריל 2020 11:36
    0
    לתגובה א-סימטרית
    ואז הבספידוניקים התת-מימיים. זה יהיה נחמד עם אפשרות של הנחת מוקשים, כי אפילו רק איום יכול לאלץ את האויב להשקיע זמן ומשאבים בסיור של מצב המוקשים, אמצעים לחריטה "מונעת", הסחת כוחות ואמצעים להגנה ולחיפוש אחר המל"טים הללו. . טוב, לפחות על הנייר. בריון
  16. מפעיל
    מפעיל 9 באפריל 2020 11:39
    -9
    מדוע עלינו להגן על עצמנו בים - העסק שלנו הוא לתקוף מהחלל בעזרת כוחות הטילים האסטרטגיים (הדדי, כמובן) am
  17. רובוקאט
    רובוקאט 9 באפריל 2020 11:42
    +4
    ציטוט: Vladimir_2U
    ותן שמן ללכת בשביל זה, ולא בשביל לקנות עטיפות ממתקים ירוקות עם דיוקנאות של נשיאי ארה"ב מתים!

    ואיך לשלם לסינים, אם לא "עטיפות ממתקים ירוקות"? הם לא צריכים עטיפות ממתקים רוסיות, אבל הם תמיד שמחים עם ירוקים.
  18. xomaNN
    xomaNN 9 באפריל 2020 11:53
    +2
    הרעיון להזמין סדרה של משחתות 052D לפחות במספנות של סין, כמוצרים מוגמרים למחצה עם ציוד URO שכבר נמצא ברוסיה, לא כל כך פגום. סין היא בעלת ברית בזמן הנוכחי. חשוב לא להפסיד זמן, המספנות שלנו לא יוכלו לבנות NK יותר מעכשיו. הסינים הזמינו בדרך כלל בפדרציה הרוסית בשנת 2005 את פרויקט EM 956 ו-4 מהספינות הללו עם טילים סיניים בשירות. אין שום דבר מביש בסדר כזה.
    1. iouris
      iouris 9 באפריל 2020 13:42
      +5
      ציטוט של xomann
      סין היא בעלת ברית

      לכוח גדול אין בעלי ברית. תזכור את זה.
      1. xomaNN
        xomaNN 9 באפריל 2020 17:41
        0
        אז זה על הפדרציה הרוסית או סין?
    2. PSih2097
      PSih2097 9 באפריל 2020 16:38
      +1
      ציטוט של xomann
      הרעיון להזמין סדרה של משחתות 052D לפחות במספנות של סין, כמוצרים מוגמרים למחצה עם ציוד URO שכבר נמצא ברוסיה, לא כל כך פגום. סין היא בעלת ברית בזמן הנוכחי. חשוב לא להפסיד זמן, המספנות שלנו לא יוכלו לבנות NK יותר מעכשיו. הסינים הזמינו בדרך כלל בפדרציה הרוסית בשנת 2005 את פרויקט EM 956 ו-4 מהספינות הללו עם טילים סיניים בשירות. אין שום דבר מביש בסדר כזה.

      ואם לוקחים בחשבון ש-10 משחתות מסוג 052D יכולות להיות בבנייה בבת אחת, אז באופן כללי...ותקופת הבנייה היא בממוצע 4 שנים, מאז 2012 (הנחת ההובלה) בצי כבר יש 15 חלקים בחוץ. מסדרה של 22 - 25 חתיכות.
  19. חילזון N9
    חילזון N9 9 באפריל 2020 12:16
    +6
    אין אש"ף בארץ, הפעם. השנייה היא רוסיה, שפעם דיברו עליה במערב, כמדינה שבבעלותה אומנות הלוחמה שלי ושל מוקשים, עכשיו אין בה שום דבר מזה (האמנות שלי ושל לוחמת מוקשים), מהמילה "לגמרי" . וזה הכל ויש את הבסיס להגנה על הגבולות הימיים של המדינה ועל ה"קליברים" הנדחסים בסוגים שונים של "ערדליים" בלבד, וה-S-300-400-500 לא יכול לספק את ההגנה הזו.
    1. huntsman650
      huntsman650 9 באפריל 2020 12:27
      0
      כל התקווה לפריטים מיוחדים, טקטיים, אתה יכול לעבוד באזורים. הצוללת לא תצוף)))
      הם תופסים דגי צייד עם חכות חשמליות, אבל אם ההפרשה תהיה חזקה יותר, האם סירות תת-מימיות יעמדו בכך?
      1. ולדימיר_2U
        ולדימיר_2U 9 באפריל 2020 13:14
        +1
        לא לצחוק לא הגיוני, סירות מודרניות הן כולן בגומי, אתה לא יכול לקחת אותן עם זרם!
  20. huntsman650
    huntsman650 9 באפריל 2020 12:25
    +1
    ולגבי ההכנה של HP בניגוד למערב, אנו מאמנים גנרליסטים)
  21. unecim
    unecim 9 באפריל 2020 12:30
    +1
    מחבר החומר הזה אינו מומחה לענייני ים, אבל הוא מתעניין בו באופן פעיל ורוצה לחלוק את תצפיותיו, חששותיו, רעיונותיו
    לאחרונה, זה היה מוטו יצירתי ישיר של רוב הכותבים באתר - לכתוב על מה שהם "אינם מומחים בו".
    בגלל דפוס מוזר כלשהו, ​​למחבר לא היה רצון "לחלוק את תצפיותיו, חששותיו, רעיונותיו" בנושא שבו הוא מומחה. או שאין כאלה?
    1. אוקולוטוצ'ני
      אוקולוטוצ'ני 9 באפריל 2020 13:00
      +1
      פלוסאן. אכן, נראה שבמטכ"ל חלה "אופטימיזציה" סיטונית. והקהל מותאם ל-VO.
    2. ולדימיר_2U
      ולדימיר_2U 9 באפריל 2020 13:17
      +3
      ציטוט מאת Undecim
      לאחרונה, זה היה מוטו יצירתי ישיר של רוב הכותבים באתר - לכתוב על מה שהם "אינם מומחים בו".
      ובכן, יש כותבים שבכלל לא "מזדיינים" בנושא, אבל הם מפרסמים מאמרים מתורגמים עם תמונות, וכלום. וכאן אדם אינו "מומחה" בשל היעדר דיפלומה מאיזושהי "אקדמיית מומחים", אלא בעצם "מגששים".
  22. Evillion
    Evillion 9 באפריל 2020 14:47
    -7
    כל עוד יש חיל אוויר וטילים, 500-1000 ק"מ מהחוף בשליטה. לאחר מכן, השאלה הגדולה.
  23. ser56
    ser56 9 באפריל 2020 15:50
    0
    מאמר עם איחולים טובים.... לבקש
  24. חותך בנזין
    חותך בנזין 9 באפריל 2020 18:05
    +2
    דיון בנושא זה היום הוא חסר תועלת.
    לעין הבלתי מוארת שלי. בלשון המעטה, הוא ריק.
    אני לא אסטרטג, אבל משום מה אני מודע לזה.
    ראשית, מה שנקרא המאבק בחום יסתיים. לאחר מכן, יגידו לנו כמה כסף הפסידה לה המדינה.
    אחר כך ידווחו שהכסף התייבש. אני מניח שהכל קשור למסכות. שאין בשום מקום. ו.....
    מה זה לעזאזל ספינות?
    אם ניתן לכם לפחות A40 אחד, זה יהיה חג!
    למען האמת, כך אני רואה את הסיכויים בעצמי.
    אלוהים יעזור לנו שזה לא יקרה (אני פסימי אמיתי, למעשה).
    לכן, האירוע (בשקט, החל לעסוק בתיקון / קישוט). כמו התקופה הישנה והטובה.
  25. Tomic3
    Tomic3 9 באפריל 2020 20:19
    -6
    ובכן, זה שטויות. מסיבה כלשהי, המחברים מחלקים את הצי הרוסי לחלקים. הצי הרוסי נוטה להתאסף מהר מאוד לכיוון מסוים.ואז כמה דגלונים יהיו במקום אחד? הרבה.. לא פלא שהצי שלנו הוא בין עשרת הציים החזקים בעולם.
    1. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 10 באפריל 2020 11:47
      +2
      ציטוט: Tomic3
      הצי הרוסי נוטה להתאסף מהר מאוד לכיוון מסוים.

      כן... אדמירל רוז'דסטבנסקי הוא דוגמה לכך. חיוך
      שאלה פשוטה - איך נחזק את משט הפסיפיק, אם בכלל? לפי SMP? עלי ברחבי אירואסיה כולה בוא נלך? בכל מקרה, מהירות הטייסת של מערך כזה תהיה שווה למהירות הכלכלית של האוניות והספינות התמיכה האיטית ביותר, מינוס כמה קשרים.
  26. ליאוניד ל
    ליאוניד ל 9 באפריל 2020 20:25
    0
    "אנחנו צריכים מושג ברור של בנייה ימית. אנחנו צריכים תשובה לשאלות: איזה צי אנחנו צריכים, איזה סוג של צי אנחנו יכולים לבנות, באילו אזורים במדינה יש למקם את הקבוצות הימיות החזקות ביותר, והיכן יש מספיק חיילי חוף."- חשובות לא פחות הן השאלות:" איזה סוג של צי תוכל רוסיה להחזיק? "," איזה סוג של תשתית חופית היא יכולה לבנות? הכל מצביע על כך שהנהגת הפדרציה הרוסית ומשרד ההגנה יעשו את הדרך של תגובות "אסימטריות" ויצירת כלי הנשק העדכניים ביותר המבוססים על "טכנולוגיות חדשות מאוד מדעיות של פיתוחים מדעיים בסיסיים. "בנוסף, אין זה הגיוני למשוך ו"למשוך" באותה מידה את כל הציים והמשטים. תינתן עדיפות לצי הצפוני, כולל יצירת שוברות קרח קרביות, במקום השני - ה-TF עם קיבוץ מספיק כדי לצנן את הלהט של יפן וסין. בשלישי - צי הים השחור - עם משימה מקומית לתמוך ב"סוריה אקספרס", שיהיה מיני אנלוגי מסוים לטייסת של ימי ברית המועצות. מבחינת אימוני לחימה, זה יהיה "אימון ימי" מלכתחילה - קמפיינים למרחקים ארוכים שמטרתם העיקרית היא הדגמת הדגל במונחים אסטרטגיים, ספינות שטח מאבדות בהדרגה את ההובלה שלהן תפקיד, והראשון - ספינות גדולות, שהופכות יחד עם קבוצות למטרות מכה ראשונה נגישות בקלות לנשק אסטרטגי. והארעיות של סכסוך עולמי אפשרי (תחת שאלה ענקית!) מוציאה לחלוטין את הקרבות המסורתיים של הציים. ולמען מלחמות מקומיות ולמניעתן, מה זמין ומה מתוכנן להיות די והותר. העיקרון של "רובים או נפט" לא בוטל, ואת זה צריכים להבין בבירור תושבי העיירה הדוגלים בקנאות כל כך למען "הצי הגדול" - כתוצאה מכך הם עלולים להיגמר ללא "נפט", ומה שהיה שנבנה שוב, כמו בניסיונות קודמים, ירקב כמיותר, או ילך על סכום זעום לידיים הלא נכונות.
    1. דמיטרי מוורונז'
      10 באפריל 2020 00:29
      +1
      אתה שואל שאלות טובות. קריצה גם אני בדעה שרוסיה לא צריכה לנסות להתחרות בים עם ארה"ב או סין. זה בלתי אפשרי עבורנו כעת. כמו כן, אולי, נכון היה שלא "למרח" את הכוחות הימיים על פני כמה ציים, אלא בסופו של דבר לבחור כיוון אחד ולרכז בו את עיקר הכוחות. עדיף שיהיה לפחות איפשהו צי חזק מאשר שיהיו כמה ציים חלשים מבודדים כמעט זה מזה. אבל במציאות, זה יהיה קשה לעשות זאת, שכן תידרש עבודה רבה כדי ליצור את התשתית הנדרשת בכיוון הנבחר, להעביר מספר רב של אנשים, לשנות את צורת החשיבה של בכירי הצבא במשרד הביטחון. .
      ,
      1. נמצ'ינוב Vl
        נמצ'ינוב Vl 11 באפריל 2020 02:53
        0
        ציטוט: דמיטרי מוורונז'
        ...גם, אולי, היה נכון לא "למרח" את כוחות חיל הים על פני כמה ציים, אלא בסופו של דבר לבחור כיוון אחד ...
        מעניין (!) אבל איך בדיוק אפשר לדמיין את זה?! עיכוב לבטל את הגיאוגרפיה? קרץ לבקש
        ציטוט: דמיטרי מוורונז'
        עדיף שיהיה לפחות איפשהו צי חזק מאשר שיהיו כמה ציים חלשים מבודדים כמעט זה מזה.
        מה או לאסור את זה? חחח עצוב
  27. EXO
    EXO 9 באפריל 2020 20:27
    +1
    הצרה היא שאפילו שנבנו בשנות ה-90, הם לא הצליחו להציל.
    זה לא הגיוני לשחזר את הייצור של IL-38. זול יותר והגיוני יותר לפתח צוללת נגד צוללת המבוססת על ה-Tu-204. הוא, אמנם בקטנה, אבל בסדרה. איפה ובאיזה מצב הציוד ב-IL-18 / IL-38 אינו ידוע.
    החייאת ה-MRA המבוססת על ה-Su-34, לדעתי, היא יותר מאופציה אמיתית.
    לגבי בניית ספינות בדרגה 1: אני חושב שלא נראה ספינות כאלה עוד הרבה זמן אבל, גם לא כדאי להתעסק עם סין. הוא "ידיד" מותנה, רק לתקופה היסטורית קצרה, לצערי, מעט נכתב על איכות בניית הספינות הצבאיות שלהם. אבל, העובדה שבתעופה הם לא יכולים לחזור על המנועים הסובייטים של סוף שנות ה-80 מדאיגה.
    1. דמיטרי מוורונז'
      10 באפריל 2020 00:37
      +2
      חשבתי גם על ה-Tu-204 כפלטפורמה למטוס נגד צוללות חדש. אולי אין לנו עכשיו "מועמד" מתאים אחר. כתבתי על רכישת ספינות בסין מתוך ייאוש. אני לא יכול לראות ברוגע כיצד סין או יפן "מצטיידות" במשחתות האחרונות, בעוד המלחים שלנו יושבים על מנות רעב. אני עדיין חושב איך אנחנו יכולים לקבל "חתיכת אושר" בטווח הקצר.
  28. fomin
    fomin 9 באפריל 2020 21:07
    +2
    מחבר יקר, ה"פיזיקאי" הופסק, במקום יהיה "מקרה". אבל עם שיטות מודרניות, אמצעי זיהוי בים, טורפדו ארוכי טווח הם אנכרוניזם. ופיזיקאי ומקרה שבנויים על העיקרון שהאמריקאים יישמו בשנות ה-60-70 של המאה הקודמת, כבר "לא נולד מיושן" נחסמתי כאן הודות לתככים של עוזר מעבדה מהמחקר מכון קפטן דרגה 3 M. Klimov, אבל אתה יכול להתמודד עם נושא זה בפירוט במאמר "נכון" כבוד לך!
    1. דמיטרי מוורונז'
      10 באפריל 2020 00:56
      +1
      תודה! זה ש"פיזיקאי" הוצא מהפקה מרגיז. אז הצי לא יראה את הטורפדו החדש עדיין. לכן, לא במקרה החליטו לרכוש 73 UET-1. הידע שלי בתחום הטורפדות אינו גדול במיוחד, אבל בכל זאת הייתי מעז להציע שה"פיזיקאי" או "המקרה" עדיין טובים יותר מה-USET-40 שאומץ לפני 80 שנה, אם לא בגלל הטווח, אז ב- לפחות בשל מערכת הדרכה מתקדמת יותר.
      1. ליאוניד ל
        ליאוניד ל 10 באפריל 2020 06:01
        0
        דמיטרי! שוב, "חבל" רק מבחינת כמות המידע הפתוחה. אתה באמת חושב שאנשים טיפשים עם פסים לקחו את זה וירו במשהו מצוין? אז זו הייתה סיבה מוצדקת לחלוטין.
        1. התגובה הוסרה.
    2. ליאוניד ל
      ליאוניד ל 10 באפריל 2020 18:52
      -2
      אתה צודק, סיימון! הזמנים משתנים ולעתים קרובות התפתחויות מתיישנות לפני שהן מסוגלות להיכנס לסדרות. זה נכון גם לגבי נשק טורפדו. טרפדות כבדות נוצרו כנשק להתמודדות עם מטרות גדולות, אבל ל-AUGs מודרניים, ולמטרות "ראויות" אחרות, יש אנטי-טורפדו, מוקפים בליווי הגנה נגד מטוסים, כלומר, יש סיכוי קטן מאוד שלא יבחינו בהם. מצוללת במרחק ירי אפילו על ידי "פיזיקאים" ו"מקרים"... ובכלל, מלחמה מודרנית בים, וההסתברות שלה במקרה של עימות עולמי עם הארעיות וההרס שלה, היא כמעט אפסי. כל עודף פעילות בבסיסים, איסוף כוננות, העמסת ספינות ופל... וחוץ מזה יש משפחות, כלומר דליפה. אחרי הכל, אתה לא יכול להחביא מרצע בשקית ובוס אחד ילחש לך באוזן, הם אומרים, תנער אותו מהבסיס שמעבר לאורל... ובעידן האינטרנט, הדליפה מובטחת. .. וכולי. כל זה הוא טריגר לצד הנגדי. אף אחד מהצדדים לא יחכה ויחכה, ואז רק אקופוליפסיס. לכן, הנהגת הפדרציה הרוסית בחרה בדרך של יצירת נשק המונע סכסוך עולמי, וכל השאר הוא משני ורק מעמיס על התקציב. האם יש צורך בצי במקרה זה, בעיקר ספינות שטח? כן, זה הכרחי, כי אם ההסתברות לסכסוך גלובלי אינה גבוהה, אז ההסתברות לעימותים עם פרובוקטורים קטנים תמיד קיימת. על סכסוכים כאלה, לדעתי, מכוון התפתחות הצי, וזה סביר. הגנה על האינטרסים שלך בקוטב הצפוני, באוקיינוס ​​השקט, הדגמת הדגל באפריקה, פעולות כמו הסורי... למטרות אלה, תוכניות בניית הצי המושמעות מספיקות בהחלט. יתרת "רובים וחמאה" לא בוטלה. אם יהיו קצת פחות רובים, אז זה יגרום רק לצרחות וצווחות של חוג מסוים של סופר פטריוטים של ספות, אבל מחסור ב"שמן" יכול לגרום לגל גרוע יותר ויותר.
  29. רומאריו_ארגו
    רומאריו_ארגו 10 באפריל 2020 00:34
    +2
    המאמר התחיל נכון במילים על בעלות הברית: "צבא וצי" - אין צורך לחלק ולהפריד ביניהם (!)
    הכל נמצא במתחם שלנו
  30. ליאוניד ל
    ליאוניד ל 10 באפריל 2020 05:58
    -3
    ציטוט: דמיטרי מוורונז'
    שינוי צורת החשיבה של בכירי הצבא במשרד הביטחון.

    דמיטרי היקר! התוספת הזו מדהימה! אתה בעצמך הצהרת שאתה לא איש מקצוע. איך אתה יכול להעריך את המקצועיות ו"דרך החשיבה" של אנשים שמעולם לא התקרבת אליהם? אתה יכול ומתבסס רק על קצה הקרחון, בלי להבין את ההיגיון של קבלת החלטות, והוא מבוסס על מידע שאינו נגיש לך. אני מקבל את הסגנון שלך במאמר כביטוי לחזון האישי שלך על המצב, אבל זו, אני חוזר, רק נקודת המבט האישית שלך.
  31. SVD68
    SVD68 10 באפריל 2020 07:31
    -1
    הסוגיה הראשונה שצריכה להיפתר היא שאלת הפיתוח של הכוחות הגרעיניים האסטרטגיים הימיים שלנו.
    עכשיו הם תלויים כמו משקולת על שבילי הפיתוח של הצי שלנו. ומפחיד לעזוב אותם, ואין מספיק כספים כדי לספק אותם כראוי בצורה שבה הם נמצאים.
    יש כאן ארבע אפשרויות.
    1. פיתוח כוחות הגנה נגד מטוסים, הגנה אווירית ונגד מוקשים להבטחת הסוג הקיים של NSNF. את שאר המשימות של הצי יש לפתור על ידי אותם כוחות, במידת האפשר.
    2. לנטוש את NSNF. העברת הרתעה גרעינית לכוחות הטילים האסטרטגיים.
    3. להעביר את ה-NSNF לאזורים שאינם נגישים ביסודו לכוחות ה-ASW של האויב. אם אי אפשר לעשות את ים אוחוטסק ככה, אז לים הכספי ולדוגה.
    4. עזוב את NSNF רק נגד סין. אז אתה יכול להבקיע ב-PLO.

    באפשרויות 2-4 ניתן יהיה להתחיל לבנות צי שיילחם על עליונות בים. תחילה נגד המעצמות האזוריות. יפן, טורקיה, פולין ושוודיה מהוות כאן סכנה מיוחדת. אז אפשר יהיה לחשוב על עימות ליד חופי ארצות הברית ונאט"ו.
  32. ישן26
    ישן26 10 באפריל 2020 16:24
    +3
    ציטוט: SVD68
    לנטוש את NSNF. העברת הרתעה גרעינית לכוחות הטילים האסטרטגיים.

    אולי לזנוח את מרכיב התעופה ולהשאיר רק את התעופה? ומה לגבי כמעט 70 מטוסי קרב. למה להוציא כסף מהסוג הזה על כוחות הטילים האסטרטגיים. בגללם, כוחות למטרות כלליות לא יכולים להתפתח. או להפך. ASYaS מכפילים באפס. אין שום היגיון מהם.

    ציטוט: SVD68
    3. להעביר את ה-NSNF לאזורים שאינם נגישים ביסודו לכוחות ה-ASW של האויב. אם אי אפשר לעשות את ים אוחוטסק ככה, אז לים הכספי ולדוגה.

    כֵּן. במיוחד באזור הכספי. שם הועברה המשט מאסטרחאן לקספייסק בשל העובדה שהרדדת דלתת הוולגה עלולה יום אחד "לנעול" את המשט באסטרחאן.
  33. מגרש
    מגרש 11 באפריל 2020 11:57
    +1
    הם כתבו על מגרש הדייגים של מדבדב תמורת 65 מיליון דולר אילו מספנות? איזה מנועים לא הדאגות האלה.
  34. דירוג
    דירוג 13 באפריל 2020 11:28
    0
    ציטוט מהרבה
    הם כתבו על מגרש הדייגים של מדבדב תמורת 65 מיליון דולר אילו מספנות? איזה מנועים לא הדאגות האלה.