ביקורת צבאית

פיראטים עות'מאניים, אדמירלים, מטיילים וקרטוגרפים

151

במאמרים קודמים, דיברנו על כמה מהקורזארים והאדמירלים המפורסמים של המגרב והאימפריה העות'מאנית. עכשיו נמשיך את הסיפור הזה. ראשית, בואו נדבר על שני מלחים טורקים מפורסמים שהתפרסמו לא רק בקרבות, אלא גם הותירו חותם משמעותי על המדע, הספרות והתרבות.


פירי רייס


אחמט בן-אי אל-חאג' מחמט אל-קרמאני, הידוע יותר בשם פירי רייס, הוא לא רק קרטוגרף מפורסם, אלא גם קפטן של ספינת מלחמה טורקית ואדמירל שבסיסו בסואץ צי האוקיינוס ​​ההודי.

פיראטים עות'מאניים, אדמירלים, מטיילים וקרטוגרפים

פירי רייס. סטייליזציה טורקית מודרנית של מיניאטורה מימי הביניים

הוא נולד בשנת 1470 והיה אחיינו של האדמירל העות'מאני כמאל רייס, אותו אחד אשר בהוראת הסולטן בייזיד השני, על ספינות הטייסת שלו, פינה כמה מהיהודים מספרד שנאלצו לעזוב את הארץ. לאחר פרסום צו גרנדה על ידי המלכים הקתולים איזבלה ופרדיננד ומת במהלך ספינה טרופה ב-1511.

על ספינתו של כמאל רייס, בגיל 17, גיבורנו השתתף בהתקפה על מלאגה ועד מותו של האדמירל הזה (1511) לחם בים עם הספרדים, הוונציאנים והגנוזים, ולאחר מכן עד 1516 עסק בעבודה קרטוגרפית. קטע מהכרטיס הראשון שלו, שפורסם ב-1513, ניתן היה לראות על השטר של 10 לירות מהסדרה ה-8, שהיה במחזור מ-1 בינואר 2005 עד 1 בינואר 2009:


שטר טורקי של 10 לירות מהסדרה ה-8, שהיה במחזור מה-1 בינואר 2005 עד ה-1 בינואר 2009

יצירתו העיקרית, "Kitab-i-bahriye" ("ספר הימים"), יצאה לאור בשנת 1521: זהו אטלס המכיל 130 תיאורים ותרשימים ניווטים של החופים והנמלים של הים התיכון. בשנת 1526 פורסמה גרסה מורחבת של האטלס, בה היו כבר 210 מפות. היצירה הייתה גרנדיוזית באמת וזוכה לכבוד רב, שכן ביצירתו חקר פירי רייס מספר עצום של מקורות, כולל עתיקים (המוקדמים ביותר מתוארכים למאה ה-XNUMX לפני הספירה) וכאלה שלא שרדו עד זמננו. בנוסף, פירי-רייס עצמו מציין כי השתמש במפות שהיו על ספינות ספרדיות ופורטוגזיות שנתפסו (כולל אלו שנתפסו באוקיינוס ​​ההודי), מפות ערביות וכן עותק של המפה של קולומבוס, שהמקור שלה אבד.


הרעיונות הנכונים של פירי-ריס (או המחבר האלמוני של המפות בהן השתמש) לגבי צורתו וגודלו של כדור הארץ מפתיעים את הגיאוגרפים המודרניים. וכמה מהמפות הללו, שהראו את חופי ברזיל, הרי האנדים, איי פוקלנד ואפילו קווי המתאר של אנטארקטיקה, נחשבות מזויפות על ידי היסטוריונים רבים. אבל על שברי המפות הללו נשתמרו החתימות האותנטיות של פירי רייס, מה שמבלבל לחלוטין את המצב.

זו הייתה "מפת אנטארקטיקה" שעשתה הכי הרבה רעש. נכון, אין עליו מעבר דרייק, אין כיסוי קרח, יש תמונות של נהרות, יערות ובעלי חיים, אבל קווי המתאר של החוף של הנסיכה מרתה, המלכה מוד לנד וחצי האי פאלמר די מזוהים. יחד עם זאת, חוקרים מודרניים מאמינים שהמפה שנמצאה היא שבר של אחרת, ו"מרכז העולם" במפה "הגדולה" האבודה צריך להיות קהיר או אלכסנדריה. לכן, הוצע כי המקור העיקרי היה מפה מספריית אלכסנדריה המפורסמת שלא שרדה עד זמננו.


פירי רייס. מפה משנת 1513

עם זאת, ישנן גרסאות לכך שלא אנטארקטיקה מתוארת במפה זו, אלא החוף המזרחי של דרום אמריקה (מעוות משהו), קו החוף של מרכז אמריקה (גם החוף המזרחי) או דרום מזרח אסיה עם יפן.


אחת הגרסאות של הקרנת המפה של פירי רייס על המודרנית

בשנת 1516 חזר פירי-ריס לצי, השתתף בכיבוש מצרים ורודוס, תוך שיתוף פעולה פעיל עם ח'יר א-דין ברברוסה וקורדוגלו-ריס. בשנת 1524, את ספינתו בחר הווזיר הגדול איברהים פאשה לנסוע למצרים.

ב-1547, לאחר שקיבל את דרגת האדמירל של "ריס", הוא נשלח לסואץ, שם הפך למפקד צי האוקיינוס ​​ההודי.


Piri Reis, חזה, המוזיאון הימי, איסטנבול

הוא הנחיל כמה תבוסות חמורות לפורטוגלים, כבש את עדן, מוסקט, חצי האי קטאר והאיים קיש, הורמוז ובחריין, ואילץ את הפורטוגלים לסגת מחצי האי ערב.


גליות פורטוגזית עם עבדים. איור מיומן המסע של יאן הויגן ואן לינסחוטן (1596)

על אי ציות לפקודת הסולטן, פירי רייס הוצא להורג בגיל 84, אך טורקיה המודרנית גאה בו, שמו ניתן לצוללת הראשונה מתוצרת טורקיה שהושקה בדצמבר 2019.


צוללת "פירי-ריס", אורך 68 מטר, צוות 40 איש

סיידי עלי רייס


בקרב המפורסם של Preveza, שתואר במאמר "שודדי הים התיכון האסלאמיים", בראש האגף הימני של הצי המנצח של ח'יר א-דין ברברוסה עמד סלאח רייס (זה מתואר בכתבה "האדמירלים האסלאמיים הגדולים של הים התיכון"). על השמאל פיקד סיידי עלי רייס.


סיידי עלי רייס על מטבע של 50 לירות, 2013

הוא נולד בגלאטה בשנת 1498, סבו היה ראש הארסנל הימי, אביו היה אחראי על Bahriye Dârü's-Sınaası (מילולית - משהו כמו "מרכז התעשייה הימית"). אין זה מפתיע שגם הילד עבר את החלק הזה - הוא החל את שירותו בארסנל הימי. ב-1522 השתתף במצור על רודוס, שהסתיים בגירוש ההוספיטלרים מהאי הזה. אחר כך שירת בפיקודו של סינאן פאשה וטורגוט רייס (הם תוארו במאמר "תלמידים" ח'יר-אד-דין ברברוסה").

סיידי-עלי קיבל את תפקיד האדמירל בסוף 1552, כאשר מונה למפקד צי האוקיינוס ​​ההודי.

בהגיעו לבצרה (נמל במפרץ הפרסי), הוא ארגן את התיקון והחימוש של 15 גאליות שנמצאו שם בתותחים חדשים, שאותם נאלצו להעביר לסואץ. לאחר שסידר את ספינות הטייסת הזו, יצא איתן לים, ולאחר 10 ימים התנגש בצי הפורטוגלי, שהורכב מ-25 ספינות, ביניהן 4 ספינות מפרש גדולות, 3 גלונים, 6 ספינות סיור ו-12 גלילות. . הקרב העז הסתיים ב"תיקו", ספינות רבות נפגעו קשות, אחד הגלונים הפורטוגזים הוטבע. עם פרוץ החשיכה התפזרו הטייסות, ולא העזו עוד להיכנס לקרב חדש.

התנגשות חדשה עם הפורטוגלים התרחשה 18 ימים לאחר מכן: בנו של המושל הפורטוגלי של מוסקט (עומאן), בראש 34 ספינות, תקף את הטייסת העות'מאנית החבוטה ממילא. בקרב זה, כל צד איבד 5 ספינות. כמה ימים לאחר מכן, סידי-עלי-ריס הביא את הספינות הנותרות לנמל גוואדר (כיום חלק מהפרובינציה הפקיסטנית המודרנית של בלוצ'יסטן), שם קיבל את פניו ידידותית על ידי המקומיים ולבסוף, הצליח לחדש מזון ורענן. מים. בדרך לתימן נקלעה הטייסת לסערה שנמשכה 10 ימים והובילה אותם לחוף הודו. הם הצליחו לעגון כשני קילומטרים מהעיר דמאן. במהלך הסופה הזו, הספינות נפגעו עד כדי כך שכמעט בלתי אפשרי לתקן אותן: לדברי סיידי-עלי, זה היה פשוט נס שהצליחו להגיע עליהן לחוף. בהסכם עם שליט גוג'אראט (כיום מדינה במערב הודו), הועברו הספינות עם כל הנשק לרשויות המקומיות בתמורה לזכות לתנועה חופשית והבטחה לשלם עבורן, אך לא לאדמירל סיידי-עלי. , אלא לרשויות הנמל. רבים מהמלחים העות'מאנים הלכו לשירות הסולטן המקומי, בראש הנותרים סיידי-עלי-רייס עברו לסוראט. משם החל את מסעו היבשתי (שנמשך שנתיים ושלושה חודשים) לקונסטנטינופול: דרך דלהי, קאבול, סמרקנד, בוכרה, עיראק, אנטוליה.

סולימאן המפואר Seydi-Ali-Reis הביא מכתבים משליטי 18 מדינות בהן ביקר במהלך מסעו.

הסולטאן קיבל את התנצלותו על אובדן הספינות, הורה לשלם משכורת למשך 4 שנים ומינה מוטפריק לתפקיד בית המשפט, שהניח משכורת יומית של 80 אצ'ה.

אבל האדמירל הזה התפרסם לא בזכות שירותו הימי, אלא בזכות ספרו "מראה מדינות", שתורגם לשפות רבות: זהו תיאור מסעו הגדול, שלא איבד את משמעותו ההיסטורית והספרותית בזמננו.

סיידי עלי ידוע גם כמחברם של שירים רבים שנכתבו תחת השם הבדוי Katib-i Rumi (סופר המערב).

"ראשון" (בכיר) מוראט-רייס


אדמירל פיראט גדול נוסף של המגרב נולד למשפחה אלבנית בשנת 1534 - או באי רודוס, או באלבניה. כשהילד היה בן 12, הוא, כמו ג'ובאני גלני, נתפס על ידי אחד הקברניטים של הפיראטים הברבריים - פלוני קארה עלי, ולאחר שגם הוא התאסלם, הצטרף לקורסארים. עם זאת, ישנה גרסה נוספת, לפיה מוראט הצטרף לפיראטים מרצונו, ולא לאף אחד, אלא מיד לטורגוט-ריס. ידוע גם שבמשך זמן מה שירת מוראט באוניית פירי רייס.

הפשיטות הראשונות של מוראט לא צלחו - ספינתו התרסקה על הסלעים - ב-1565. אבל כבר במהלך הפשיטה השנייה הוא תפס שלוש ספינות ספרדיות.


Xebec ספרדית

יתר על כן, הוא היה כפוף לאולודז'ה-עלי, שהפך לשליט אלג'יריה. ב-1570, בראש 25 גליות, השתתף בכיבוש המבצר הוונציאני האחרון בקפריסין - פמגוסטה.

בשנת 1578, מוראט רייס, שפיקד על טייסת של 8 גליות, תקף שתי ספינות סיציליאניות גדולות מול חופי קלבריה, לכד אחת מהן ואילץ את ספינת הדגל (שנשאה את הדוכס מטרה נובה), לקפוץ אל הסלעים. ב-1585, הוא, הראשון בשודדי הים האלג'יריים, הלך לאוקיינוס ​​האטלנטי, ביקר במכירה המרוקאית ותקף את לנזרוטה, הצפוני באיים הקנריים: הוא לכד שלוש מאות שבויים, כולל המושל.

בשנת 1589, הוא ניצח בקרב עם גלריית ההוספיטלרים לה סרינה, שהובילה ספינה טורקית שנתפסה למלטה.

לאחר מכן מונה מוראט-רייס למפקד שייטת הגלייה של אלג'יריה.


גלליית הפיראטים הברבריים

בשנת 1594, מוראט, שפיקד על ארבע גליות קטנות, לכד שתי גלים טוסקניות.


גלאסה

אדמירל פיראט זה מת בשנת 1609, כאשר ספינותיו נפגשו בקרב עם טייסת של 10 ספינות צרפתיות ומלטזיות, ביניהן היה ה"רוס גלאון" המפורסם - גליון לוחם בעל 90 תותחים, המכונה "רוסו תופת" ("אדום). גיהנום" או "אדום גיהנום"). אז נתפסו 6 מתוך 10 ספינות אויב, כולל הגלאון האדום, 160 תותחים ו-2000 מושטים, וכן 500 מלחים וחיילים, אך מוראט-רייס נפצע אנושות. האדמירל מת בדרך לקפריסין, ולפי צוואתו נקבר באי רודוס.


מסגד וקברו של מוראט רייס האב באי רודוס

בטורקיה נקראה אחת הצוללות על שמו.


צוללת מוראט רייס

פיאלה פאשה



חזה של פיאלה פאשה, איסטנבול, מוזיאון הצי

אדמירל גדול אחר של האימפריה העות'מאנית, פיאלה מהמד פאשה, היה הונגרי או קרואטי שנולד בהונגריה ב-1515. הוא הגיע לטורקיה בילדותו (כנראה לאחר קרב מוהקס - 29 באוגוסט 1526), ​​התאסלם ועשה קריירה מסחררת, והפך לאדם השלישי באימפריה.

הילד, ככל הנראה, התברר כחכם ומוכשר ביותר, מכיוון שהוא נשלח לאנדרון, בית ספר שנמצא בחצר השלישית של מתחם ארמון טופקאפי, שם אומנו "הנערים הזרים" המסוגלים ביותר, שנלקחו בנוצרי הנכבש מדינות על פי שיטת "devshirme" (זה נאמר במאמר "ינוסים ובקטשי").


אנדרון, ספרייתו של אחמט השלישי

החינוך בבית ספר זה היה רציני מאוד וכלל שבע רמות: "לשכה קטנה", "לשכה גדולה", "לשכת הבזים", "הלשכה הצבאית", "הלשכה של עוזרת הבית", "לשכת האוצר" וברמה הגבוהה ביותר - "הלשכות האישיות". ". ככל שהתלמיד התקדם בשלבים אלה, כך הוא תפס מאוחר יותר תפקיד יוקרתי יותר.

בוגרי "הלשכה הצבאית" נשלחו בדרך כלל לשרת בסיפאחים. מי שסיימו את "לשכת הכלכלה" עסקו בתחזוקת הארמון והמסגדים, או נשלחו לשרת ביחידות הפרשים של השומרים (קאפי קולרי - עבדים אישיים של הסולטן). בוגרי "לשכת האוצר" הפכו לעובדי הארמון, או גם נשלחו למשמר הסולטן. תלמידים שהוכשרו בלשכת "החדרים האישיים" הפכו לדפים בכירים, לשרתים, לסוכרים של הסולטן או לרכיבה על סוסים. הגיבור שלנו עבר את כל השלבים של אנדרון, ובשנת 1547 אנו רואים אותו בעמדה של kapydzhibashi - ראש הביטחון הפנימי של ארמון הסולטן. בשלב זה הוא היה בן 32. מסכים שבהונגריה הילד הזה, בנו של סנדלר עני, אפילו לא היה חולם על קריירה כזו.

סולימאן הראשון (המפואר) העריך באופן כללי מאוד את האדמירל הזה ובשנת 1566 אף נשא לו את נכדתו - בתו של שחזאדה (תואר הבן או נכדו של הסולטן), הסולטן לעתיד סלים השני (שמה היה גבהרי מוליוק). סולטן), שהיה כבוד מדהים.


כך נראו סולימאן המפואר ובניו על ידי צופי סדרת הטלוויזיה "העידן המפואר"

סלים היה בנה של "האישה הקטלנית של האימפריה העות'מאנית" - Roksolana (Hyurrem Haseki Sultan), ובטורקיה הוא כונה "בלונדיני". אבל ב סיפור הוא נכנס תחת הכינוי "השיכור".

טיציאן, שמעולם לא ראה את רוקסולנה, החליט שהיא צריכה להיראות כך:


וכך מופיעים לפנינו סולימאן ורוקסולנה בתחריט של אמן לא ידוע (1550 בקירוב):


הכתובת על דיוקן זוגי זה אומר:

"La piu bella e la piu favorita donna del gran Turcho dita la Rossa" (האישה היפה והאהובה ביותר של הטורקי הגדול, רוסית).

וזו מסגרת מהסדרה "המאה המפוארת":


אבל בחזרה לאדמירל ולחתן האמיץ של הסולטאנים העות'מאניים פייאלה פאשה.

ב-1554 מונה פיאלה לפאשה של גליפולי, תקף את האיים אלבה וקורסיקה יחד עם טורגוט רייס ובשנת 1555 פיקד על טייסת טורקית שפעלה בברית עם הצי הצרפתי.

ב-1556 כבשה הטייסת שלו את אוראן ותלמצ'ן, ב-1557 - ביזרטה, ב-1558 - האי מיורקה, בו נלקחו בשבי נוצרים רבים. באותה שנה, משחק יחד עם טורגוט רייס, הוא כבש את העיר רג'יו די קלבריה.

האיום על חופי הים התיכון של מדינות נוצריות היה כה גדול, עד כי ביוזמתו של המלך הספרדי פיליפ השני נוצרה ברית, אליה הצטרפו הרפובליקה של גנואה, הדוכסות הגדולה של טוסקנה, מדינות האפיפיור והמסדר. של ההוספיטלרים. הדוכס מדינצ'לי, המשנה למלך של סיציליה, מונה לפקד על הספינות הספרדיות. בני בריתם של הספרדים הונהגו על ידי ג'ובאני אנדריאה דוריה, בנו של אחיינו של האדמירל הגנואי המפורסם (אנדריאה דוריה, הוא תואר במאמרים קודמים). מאוחר יותר, ג'ובאני ישתתף בקרב על לפנטו.


ג'ובאני אנדראה דוריה

כוח תקיפה הנחית על האי ג'רבה (כ-14 אלף איש), המבצר הטורקי בורג' אל-כביר נפל, השייח'ים של ג'רבה הכירו בסמכותו של פיליפ השני והסכימו למחווה של 6 אלף אקו. עם זאת, בעלות הברית לא הספיקו ליהנות מניצחונן כראוי: ב-11 במאי התקרב הצי של פיאלה פאשה לג'רבה, שכללה גם את ספינות טורגוט רייס.

הקרב הימי התרחש ב-14 במאי במיצר ליד איי קרקנה: הצי הנוצרי של בעלות הברית הושמד כמעט. חודשיים לאחר מכן, כוחות אירופה נכנעו בג'רבה. כ-5000 חיילים וקצינים נלקחו בשבי, ביניהם דון סנצ'ו דה לוויה (מפקד טייסת סיציליה), הגנרל של טייסת נאפולי דון ברנגר קנקנס ומפקד חיל המצב הספרדי של ג'רבה דון אלבארה דה סאנד, שדחה מאוחר יותר. ההצעה, לאחר שהתאסלם, להוביל את הצבא הטורקי במלחמה עם פרס. על ניצחון זה של פיאלה פאשה העפילו האשמותיו של הווזיר הגדול רוסטם פאשה שהאדמירל לא הסגיר את בנו של הדוכס מדינצ'לי גסטון לשלטונות העות'מאניים כדי לקבל עבורו כופר בעצמו. אבל הווזיר מת, והחקירה לא הושלמה. יתר על כן, בשנת 1565 מונה האדמירל המצליח לקפודן פאשה. הם אומרים שאז הוא מצא את אמו והביא אותה לקונסטנטינופול, שם היא גרה, כשהיא נשארה נוצרייה.

בתפקידו כקפודן פאשה, הוא הוביל משלחת נגד מלטה (המצור הגדול על מלטה). סרקסיר (מפקד כוחות היבשה) היה לו קיזילהמטלי מוסטפא פאשה, קצת מאוחר יותר הגיע טורגוט-רייס, שימות במהלך המצור על מבצר סנט אלם.


מתאו פרס ד'אלצ'יו. טורגוט רייס, מוסטפה פאשה ופייאלה פאשה במלטה, פרסקו מהמאה ה-XNUMX

לא ניתן היה לכבוש אז את מלטה.

"רק איתי מנצחים צבאותיי!"
,
הסולטן סולימאן אמר על זה.

הסרסקיר של משלחת זו הורד בדרגה, אך פיאלה פאשה לא איבד את נטייתו של הסולטן. באפריל של השנה שלאחר מכן, הוא כבש את האיים כיוס ונקסוס ללא קרב, ולאחר מכן שדד את חופי אפוליה.

בספטמבר 1566 מת הסולטן סולימאן, בנו סלים עלה לכס המלכות של האימפריה העות'מאנית (נזכיר שפיאלה פאשה היה נשוי לבתו).


סלים השני, דיוקן, הספרייה הלאומית של אוסטריה

במהלך הכתרתו בקונסטנטינופול, פרץ מרד נוסף מצד היניצ'רים, שהשליכו מסוסו את פייאלה פאשה, שהגיע אליהם למשא ומתן. הם נרגעו רק לאחר שקיבלו סכומי כסף משמעותיים כ"מתנות" והשיגו עלייה בשכר. בנוסף, פייאלה פאשה נאלץ להסגיר את תפקיד המפקד העליון של הצי לידי הג'ניסרית אגה מואזינזדה עלי פאשה. הוא זה שפיקד על הצי העות'מאני בקרב לפנטו (1571), ולפי רבים, חוסר יכולתו הייתה אחת הסיבות העיקריות לתבוסה:

"האדמירל הגדול של הצי העות'מאני בחייו לא פיקד אפילו על סירת משוטים"
,
- כתב בהזדמנות זו ההיסטוריון הטורקי מהמאה ה-XNUMX, כתב סלבי.

(הקרב על לפנטו תואר במאמר "האדמירלים האסלאמיים הגדולים של הים התיכון".)

אבל נחזור לפיאלה פאשה. לאחר שקיבל את תפקיד הווזיר השני, לאחר התבוסה בלפנטו, הוא עבד עם אולודז' רייס לשיקום ורפורמה של הצי העות'מאני. אדמירל זה יצא לים בפעם האחרונה בשנת 1573, כאשר העות'מאנים שוב שדדו את חופי אפוליה. הוא מת בקונסטנטינופול ב-21 בינואר 1578.


המסגד הגדול של פיאלה מהמד פאשה (מסגד המספנות), אדמירל זה קבור בטורבה (מאוזוליאום) לידו. איסטנבול

מותם של שודדי הים המפורסמים והנוראים ביותר של המגרב ושל האדמירלים הגדולים של האימפריה העות'מאנית לא שיפר מאוד את עמדת מתנגדיהם - הנוצרים. אז, אם בשנת 1581 הצי האלג'יראי כלל 26 ספינות מלחמה, אז בשנת 1616 היו 40 ספינות בצי הקרב של אלג'יריה. היא חולקה ל-2 טייסות: הראשונה, מתוך 18 ספינות, שייטה מול מלאגה, השנייה (22 ספינות) שלטה בים בין ליסבון לסביליה.

לפי חוקרים מודרניים, רק ספינות סוחר אנגליות וסקוטיות מ-1606 עד 1609. לפחות 466 נתפסו על ידי שודדי ים ברבריים. מ-1613 ו-1622. כוחות אלג'יריים לבדם כבשו 963 ספינות (כולל 447 הולנדיות ו-253 צרפתיות). ובתקופה שבין 1625 ל-1630, הם תפסו עוד 600 ספינות. הכומר הקתולי פייר דן מדווח כי בשנת 1634 היו באלג'יריה 25 אלף נוצרים בעמדת עבדים, 7 אלף בתוניסיה, מ-4 עד 5 אלף בטריפולי וכ-1,5 אלף איש בסייל.

כתוצאה מכך, בתחילת המאה ה-XNUMX, חופי אפוליה וקלבריה היו שוממים כמעט; באותה תקופה, המקומיים הסתכנו לחיות כאן בעיקר מפיראטים ומבריחים הקשורים ל"ענייני מסחר" של פיראטים, או מאנשים עניים לחלוטין שברחו. חובות או נרדפו על ידי השלטונות של ארצות אחרות באיטליה על פשעים שבוצעו שם.

בכתבה הבאה נדבר על עריקים מפורסמים: סולימאן רייס, ג'ק פטשקה (ספארו) ועוד כמה אירופאים שהתפרסמו כמחבלי המגרב האיסלאמי, על "קפטן-השטן" סיימון רקדן, שאפילו במגרב נשאר פרוטסטנטי קנאי, וגם על הרפובליקה הפיראטית של סייל, האדמירל הראשון שלה ו"נשיאה" יאן יאנסון, הידוע יותר בשם מוראט רייס הצעיר.
מחבר:
מאמרים מסדרה זו:
Ryzhov V. A. שודדי הים התיכון האיסלאמיים
Ryzhov V. A. "תלמידים" Khair-ad-Din Barbarossa
Ryzhov V. A. האדמירלים האסלאמיים הגדולים של הים התיכון
151 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. התגובה הוסרה.
    1. Aleksandr72
      Aleksandr72 23 במרץ 2020 08:38
      +10
      ומה הקשר בין ההערה הזו למאמר (אגב, לדעתי מאוד מעניין)? או שמא היה לפרשן רצון לפלוט צואת מוח בכל מחיר בכל מחיר? ובכן, רק ידיים ישרות גירוד!
      מעליות חברתיות באימפריה העות'מאנית תמיד הפתיעו אותי - לאחר שנולדתי כעבד, אפשר היה להגיע לגבהים מאוד במערכת הממשל הממלכתי.
      והדרך אל שיאי הכוח של הקורזארים האיסלאמיים של הים התיכון בשירות הסולטן העות'מאני מתואמת למדי עם שודדי המלכה אליזבת ושליטי אנגליה אחרים, כמו דרייק, מורגן, ראלי ורבים אחרים.
      1. בר1
        בר1 23 במרץ 2020 09:54
        -5
        ובכן, איזה סוג של ספינות מתוארות במפות של פירי רייס, כמו גם בפרסומים מודרניים, האם הן לא גלוניות? וריז'וב?
  2. אולגוביץ'
    אולגוביץ' 23 במרץ 2020 09:12
    +5
    מסכים שבהונגריה הילד הזה, בנו של סנדלר עני, אפילו לא היה חולם על קריירה כזו.

    אני לא מסכים: זו הטרגדיה הגדולה ביותר כאשר ילד מוכשר נלקח בכוח מקרב עמו וכישרונו שירת את אויבי חבריו לשבט...

    פיראטים, אמנם מוכשרים, אבל, למעשה, שודדים הם גיבורי טורקיה של היום לבקש דרכה
    1. svp67
      svp67 23 במרץ 2020 09:42
      +6
      ציטוט: אולגוביץ'
      פיראטים, אמנם מוכשרים, אבל, למעשה, שודדים הם גיבורי טורקיה של היום

      פיראטים, לא פיראטים, שמות לפחות מעצמה ימית אחת שהצי שלה התנהג אחרת, אבל זה מה שתמיד הפתיע אותי. הנוכחות של מקור ידע עצום, השכלה גבוהה והשפלה ברורה בהדרגה של החברה כולה. מסתבר שאחד אינו עוזר לשני.
      1. אולגוביץ'
        אולגוביץ' 23 במרץ 2020 10:53
        +2
        ציטוט מאת: svp67
        פיראטים, לא פיראטים, מציינים לפחות מעצמה ימית אחת שהצי שלה התנהג אחרת,

        רוסיה, לא היה לה משהו כמו אדמירלי הפיראטים הטורקים המתוארים (בואו לא נשווה אותם ל"הפרטים" של איוון האיום והיוונים בשירות רוסיה, זה לא אותו קנה מידה)
        1. svp67
          svp67 23 במרץ 2020 11:21
          +4
          ציטוט: אולגוביץ'
          רוסיה, לא היה לה משהו כמו אדמירלי הפיראטים הטורקים המתוארים

          האם לרוסיה היה אז צי?
          ציטוט: אולגוביץ'
          (בואו לא נשווה ביניהם ובין ה"פרטיים" של איוון האיום והיוונים בשירות רוסיה - לא אותו קנה מידה)

          אוקיי, אבל אם אתה זוכר את סטפן רזין ואת מסעות הוולגה והכספי שלו?
          1. אולגוביץ'
            אולגוביץ' 23 במרץ 2020 12:34
            0
            ציטוט מאת: svp67
            האם לרוסיה היה אז צי?

            פיראטיות הייתה גם במאה ה-18-19
            ציטוט מאת: svp67

            אוקיי, אבל אם אתה זוכר את סטפן רזין ואת מסעות הוולגה והכספי שלו?

            הוא לא היה בשירות המדינה, אלא מאוד להפך.
            1. svp67
              svp67 23 במרץ 2020 12:38
              +1
              ציטוט: אולגוביץ'
              הוא לא היה בשירות המדינה, אלא מאוד להפך.

              מאיזה רגע.
              1. אולגוביץ'
                אולגוביץ' 23 במרץ 2020 13:36
                0
                ציטוט מאת: svp67
                ציטוט: אולגוביץ'
                הוא לא היה בשירות המדינה, אלא מאוד להפך.

                מאיזה רגע.

                במהלך מסעותיו בפרס הוא לא היה.
            2. vladcub
              vladcub 23 במרץ 2020 20:40
              +1
              למעשה, פיראטים יכלו גם להשתמש בסירות מפרש.
          2. vladcub
            vladcub 23 במרץ 2020 20:46
            +2
            "אבל האם לרוסיה היה אז צי?" שפומנקו, זדורנוב וכמה מחברים אחרים יהיו בעלי דעה שונה בעניין זה.
            סמסונוב, למשל, יכול להציע ש: פייל הוא פול מעוות
        2. מלח בכיר
          מלח בכיר 23 במרץ 2020 11:49
          +9
          ובכן, הקוזקים שלנו, גם זפורוז'יה וגם קוזקים דון, עשו בערך את אותו הדבר במאות ה-XNUMX-XNUMX.
          1. אולגוביץ'
            אולגוביץ' 23 במרץ 2020 12:34
            +3
            ציטוט: מלח בכיר
            ובכן, הקוזקים שלנו, גם זפורוז'יה וגם קוזקים דון, עשו בערך את אותו הדבר במאות ה-XNUMX-XNUMX.

            האם היו להם דרגות ממלכתיות של אדמירלים?
            1. svp67
              svp67 23 במרץ 2020 12:39
              +3
              ציטוט: אולגוביץ'
              האם היו להם דרגות ממלכתיות של אדמירלים?

              הם היו בשירות ממשלתי
            2. מלח בכיר
              מלח בכיר 23 במרץ 2020 12:52
              +4
              במאה ה-16-17 לא היו לנו תארים ממלכתיים, וגם לא היו לנו אדמירלים. אבל המשכורות של אנשי הדון שולמו, כולל אבק שריפה, עופרת, מזון וכסף.
              אבל תחת פיטר ואחרי הקוזקים, הם היו גם קולונלים וגם גנרלים, אז הכל בסדר.
              1. אולגוביץ'
                אולגוביץ' 23 במרץ 2020 13:44
                +1
                ציטוט: מלח בכיר
                В 16-17 המאה שיש לנו כותרות מדינה לא היה, כמו גם אדמירלים.

                1. תארים ממלכתיים היו: דרגות צבאיות - תפקידים (דרגות) ב רוסיה להופיע לראשונה ב י"ז — י"ז מאות שנים. באמצע המאה ה-XNUMX היו לצבא החץ וקשת את הדרגות הצבאיות הבאות - תפקידים:

                מַזַל קַשָׁת;
                מְנַהֵל עֲבוֹדָה;
                פנטקוסטל;
                centurion; וכו '

                2. התכוון, כמובן, ליחסים הרשמיים שלהם עם הרוסי מדינה, ולא דרגות "אדמירל" אמיתיות
                ציטוט: מלח בכיר
                אבל המשכורות של אנשי הדון שולמו, כולל אבק שריפה, עופרת, מזון וכסף.

                ספר לנו על התשלום על ידי מדינת ש' רזין "באבק שריפה, עופרת, אוכל וכסף" במהלך הפיראטיות שלו באיים הכספי.
                1. מלח בכיר
                  מלח בכיר 23 במרץ 2020 14:50
                  +5
                  ציטוט: אולגוביץ'
                  תארים מדינה היו

                  לא במובן הנוכחי. היו ארבע דרגות דומא, ארבע מוסקבה ושתיים עירוניות. מעבר השירות וקבלת הדרגה היו תלויים במוצא. מישהו התחיל את דרכו כ"אצילי מוסקבה", בעוד שעבור אחרים דרגה זו נותרה חלום בלתי מושג.
                  קשתים הם בדרך כלל מאופרה אחרת.
                  ניתן להשוות את דרגת אדמירל עם מתיחה מסוימת לדרגת בויאר. אדם פשוט או אציל ממוצע לא יכול היה להגיע לדרגה זו באופן עקרוני.
                  ציטוט: אולגוביץ'
                  ספר לנו על התשלום על ידי המדינה ש' רזין

                  דוגמה טובה :))) בזמן שהוא שירת את המדינה, כל האמור לעיל הלך במלואו. מרד - הוצא להורג. אגב, במדינה העות'מאנית הורשו גם בייס, ריס ופאשות סוררים ללכת לפח. קח את פירי רייס הנ"ל.
                  1. אולגוביץ'
                    אולגוביץ' 23 במרץ 2020 15:32
                    0
                    ציטוט: מלח בכיר
                    לא במובן הנוכחי.

                    זה היה: אז והיום היו ויש צבא ממלכתי דרגות - תפקידים בכוחות מדינה, אז, למשל:

                    מַזַל קַשָׁת;
                    מְנַהֵל עֲבוֹדָה;
                    פנטקוסטל;
                    centurion

                    עכשיו טוראי, סמל וכו'.
                    ציטוט: מלח בכיר
                    טוב דוגמה :))) בזמן שהוא שירת את המדינה, כל האמור לעיל הלך במלואו.

                    ודאי טוב: רזין, במהלך פיראטיות-לא שירת מדינה (רוסיה), בניגוד לפיראטים שצוטטו בכתבה, ששירתו את מדינתם.

                    לכן, זה:
                    ציטוט: מלח בכיר
                    ובכן, הקוזקים שלנו, גם זפורוז'יה וגם דון, בערך אותו הדבר נהוג במאות ה-XNUMX וה-XNUMX.
                    לא תואם, לדעתי, למציאות.
                    1. מלח בכיר
                      מלח בכיר 23 במרץ 2020 15:59
                      +5
                      ציטוט: אולגוביץ'
                      לדעתי

                      קולגה יקרה, hi אתה בהחלט זכאי לדעה משלך. אבל ... ראשית, למד מה הדרגה במדינה המוסקובית, ומי יכול להשיג אותה. ואז להשוות.
                      עכשיו לקוזקים. בשנת 1657, אתאמאן קורנילי יעקובלב (חבר טוב של רזין :))), בראש 2 קוזאקים על 33 מחרשות, הלך לחצי האי קרים והרס עשרה כפרים טטארים ליד אופטוריה של ימינו.
                      בשנת 1658 שלאחר מכן, הוא ביקר במוסקבה בראש "כפר החורף". הלכתי רק בשביל משכורת, שקיבלתי בהצלחה.
                      בשנת 1659, הוא שוב הורס את חוף אזוב בין טמריוק ותמאן ומבקר ליד קפו.
                      1661 שוב במוסקבה, מדווח על העבודה שנעשתה.
                      1662 לוכד שתי ספינות טורקיות ליד קפה.
                      1664 נוסע למוסקבה.
                      ההבדל היחיד עם בן הסנדק שלו רזין הוא שהוא ידע לעצור בזמן. לבקש
                      1. אולגוביץ'
                        אולגוביץ' 23 במרץ 2020 16:22
                        +1
                        עמית יקר, היי אתה בהחלט זכאי לדעה משלך. אבל ... ראשית, למד מהי הדרגה במדינה המוסקובית, ומי יכול להשיג אותה

                        אנחנו מדברים, ככל הנראה, בשפות רוסיות שונות: דיברנו על נוכחותם של RANKS במבנה הממלכתי של רוסיה, שהיה, למשל, צבא החץ וקשת.

                        והיו בו תארים כאלה.
                        ציטוט: מלח בכיר
                        עכשיו לקוזקים. בשנת 1657, אתאמאן קורנילי יעקובלב (חבר טוב של רזין :))), בראש 2 קוזקים על 33 מחרשות, הלך לחצי האי קרים והרס עשרה כפרים טטארים ליד אופטוריה של ימינו.
                        בשנת 1658 שלאחר מכן, הוא ביקר במוסקבה בראש "כפר החורף". הלכתי רק בשביל משכורת, שקיבלתי בהצלחה.
                        בשנת 1659, הוא שוב הורס את חוף אזוב בין טמריוק ותמאן ומבקר ליד קפו.
                        1661 שוב במוסקבה, מדווח על העבודה שנעשתה.
                        1662 לוכד שתי ספינות טורקיות ליד קפה.
                        1664 נוסע למוסקבה.
                        ההבדל היחיד עם בן הסנדק שלו רזין הוא שהוא ידע לעצור בזמן

                        פיראטיות רזין-לא להיות אדם ריבוני וללא ידיעת המדינה..
                      2. מלח בכיר
                        מלח בכיר 23 במרץ 2020 16:37
                        +3
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        דיברנו על נוכחות של דרגות

                        קצת שונה. שאלת:
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        האם היו להם דרגות ממלכתיות של אדמירלים?

                        ולמשל, משום מה הם עברו לקשתים. סליחה, אבל מה עם הקשת, מה עם הקוזק, באופן עקרוני, הם לא יעלו ל"דרגת אדמירל ממלכתית"! (בהיעדר כאלה) ראשיהם (כלומר, קולונלים) שימשו כדיילים או אצילים מוסקבה, לא פחות.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        פיראטיות רזין-לא להיות אדם ריבוני וללא ידיעת המדינה..

                        והסנדק שלו? כן
                      3. אולגוביץ'
                        אולגוביץ' 24 במרץ 2020 07:48
                        -2
                        ציטוט: מלח בכיר
                        Немного לא כך.אתה שאלת:
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        האם היו להם דרגות ממלכתיות של אדמירלים?

                        ולמשל, משום מה הם עברו לקשתים. סליחה, אבל מה עם הקשת, מה עם הקוזק, באופן עקרוני, הם לא יעלו ל"דרגת אדמירל ממלכתית"!

                        1. כלומר, זה נכון: היו כותרות מדינה (שדחית) וקשתים הם דוגמה לכך.

                        2. אפשר לזרוק את המילה "אדמירלים" או להוסיף "מנהל עבודה, centurion" וכו'.
                        ציטוט: מלח בכיר
                        והסנדק שלו?

                        לא היה פיראט
                      4. מלח בכיר
                        מלח בכיר 24 במרץ 2020 08:19
                        +1
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        יורים הם דוגמה.

                        דוגמא למה? קשת יכול לעלות לדרגת בויאר? לא
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        לא היה פיראט

                        סליחה, אבל איך קוראים לאנשים שתופסים ספינות של מדינה זרה בזמן שלום?
                      5. אולגוביץ'
                        אולגוביץ' 24 במרץ 2020 09:36
                        -3
                        ציטוט: מלח בכיר
                        דוגמא למה? קשת יכול לעלות לדרגת בויאר?

                        הייתה דרגה
                        ציטוט: מלח בכיר
                        סליחה, אבל איך קוראים לאנשים שתופסים ספינות של מדינה זרה בזמן שלום?

                        SSN כן
                      6. מלח בכיר
                        מלח בכיר 24 במרץ 2020 22:45
                        0
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        הייתה דרגה

                        לא. מנהל עבודה, centurion וכן הלאה הם תפקידים, לא דרגות (ולא תארים). מה היו הדרגות ברוסיה במאות 16-17, כתבתי למעלה.
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        SSN

                        אני לא יודע מה המשמעות של הקיצור הזה. הייתי מעז להציע כי היעדר טיעונים.
                      7. אולגוביץ'
                        אולגוביץ' 25 במרץ 2020 10:30
                        0
                        ציטוט: מלח בכיר
                        לא. מנהל עבודה, centurion וכן הלאה הם תפקידים, לא דרגות (ולא תארים)

                        אלו דרגות צבאיות:
                        ממלכה רוסית
                        דרגות צבאיות - עמדות (דירוג) ברוסיה מופיעים לראשונה בתקופת המאות XVI-XVII. באמצע המאה ה-XNUMX היו לצבא החץ וקשת את הדרגות הצבאיות הבאות - תפקידים:

                        מַזַל קַשָׁת;
                        מְנַהֵל עֲבוֹדָה;
                        פנטקוסטל;
                        centurion;
                        ראש למחצה (חמש מאות ראשים, לימים סגן אלוף וסגן אלוף);
                        ראש המסדר (לימים מפקד הגדוד, אלוף-משנה);
                        Lied (ראש מחלקת חץ וקשת);
                        בכיר לייד (ראש כל יחידות החץ וקשת (גדודים) של העיר או המחוז).
                        דרגות צבאיות נשמרו רק במהלך השירות בצבא החץ וקשת. בכוחות אחרים, לפני הקמת הגדודים של השיטה החדשה, דרגות צבאיות חופפות לדרגות השירות הריבוני (האזרחי) (פקיד דומא, פקיד, דייל וכדומה).
                        ציטוט: מלח בכיר
                        אני לא יודע מה המשמעות של הקיצור הזה. הייתי מעז להציע כי היעדר טיעונים.

                        לצערי, אני לא רואה שום טיעון בשבילך.
                        ציטוט: מלח בכיר
                        ובכן, הקוזקים שלנו, איך זפורוז'יה בערך אותו דבר שהם עשו במאות ה-XNUMX-XNUMX.
                        , לא רזין ולא הקוזקים היו בשירות המדינה בזמן פיראטיות.
                        2. כשאנשי הדון היו בשירות הם מילאו פקודות, וזו לא פיראטיות
                      8. מלח בכיר
                        מלח בכיר 25 במרץ 2020 11:39
                        +1
                        שיקר

                        אני רואה.
                        שוב. לא כתבתי שאין כותרות בכלל, כתבתי שהם לא בפנים, ציטוט, מודרני הֲבָנָה. אבל כדי להבין זאת, אסור לצטט את הוויקי, אלא לפחות להביס את קוטושיקין.
                        אם זה די פשוט, אז מאז תקופתו של פיטר יש סולם של תפקידים שצריך לעבור כדי לעבור את השירות. כמובן, לא כל הסגנים יהפכו לגנרלים, אבל כל הגנרלים היו לוטננטים (אנחנו לא מדברים על המשמר הלאומי וכו' :)) הכל שונה במדינת מוסקבה. אם אבא הוא בויאר, אז צאצאיו לא יתחילו לשמש כ"בן בויאר", אלא יהפכו מיד ל"אצילי מוסקבה", או אפילו דיילים, וכמה אננקוב יצטרך לשמש כילדי בויאר כל חייו, כך עבור יתרונות מיוחדים עד סוף חייו להיכנס לרשימת מוסקבה. שוב, נניח, גוליצין מהסטולניקים יתקבל מיד אל הבויארים, אבל דולגורוקי יצטרך קודם כל לשמש כיכר. אבל צעדיהם של אציל דומא ופקיד עוברים את שניהם.
                        כשאנשי הדון היו בשירות, הם מילאו פקודות, וזו לא פיראטיות

                        האם אי פעם חשבת לפני שאתה כותב? כשקורנילו יעקובלב הרס את אדמות העות'מאניות וכבש ספינות טורקיות, לא הייתה מלחמה בין רוסיה לטורקיה. איך קוראים לפרייבטינג בזמן שלום?
                        ובכל זאת, אני תומך מכל הלב בחלוקה ל:
                        שלנו הם צופים, שלהם מרגלים
                        אנחנו - משחררים, הם - לוכדים.
                        אנחנו - מחזירים את שלנו, הם - שודדים... בהתאם, הם - פיראטיות, וגם שלנו... כי אין לזה מילה אחרת.
                  2. vladcub
                    vladcub 23 במרץ 2020 20:54
                    0
                    הם שמו לב בצדק: גם הטורקים לא העדיפו מורדים!
                    עם זאת, אף אחד לא יעדיף את המורדים. האם אתה יודע שזה מסוכן להעדיף מורדים. עם זאת, אם הוא "חוזר בתשובה" או מסיבות פוליטיות וכלכליות יכול
        3. שפמנון
          שפמנון 23 במרץ 2020 12:07
          +8
          אבל ברוסיה היו ארמקס טימופייביץ' ו"חוקרים" אחרים, אשר, בהתמדה מעוררת קנאה ובהצלחה רבה, סיפחו אדמות חדשות למדינתם, והם תמיד מצאו מישהו איפה לשדוד. הכל מוכתב על ידי המיקום הגיאוגרפי ו...בקיצור, לרוסיה הייתה "דרך משלה". כמו תמיד...)))
          1. vladcub
            vladcub 23 במרץ 2020 20:58
            +1
            קונסטנטין, ערב טוב. מתוך פגיעה: ארמק או אותו אטלס היו יותר אדמה
            1. שפמנון
              שפמנון 23 במרץ 2020 21:46
              +1
              שלום סביאטוסלב. קראתי להם מלחים? החוקר בהחלט לא יכול להיות נווט. לבקש
        4. מאסטר טרילוביט
          מאסטר טרילוביט 23 במרץ 2020 14:34
          +3
          ציטוט: אולגוביץ'
          רוסיה, לא היה לה משהו כמו אדמירלי הפיראטים הטורקים המתוארים

          רוסיה, פשוט בגלל מיקומה הגיאוגרפי, לא יכלה לקבל דבר כזה - רק תסתכל על הימים אליהם הייתה לה גישה לאורך ההיסטוריה שלה. ואם היו תנאים לפיתוח עסק כל כך רווחי, היו "אנשי עסקים" בעצמם, ללא ספק. חיוך
        5. עבה
          עבה 23 במרץ 2020 15:54
          +3
          ציטוט: אולגוביץ'
          ציטוט מאת: svp67
          פיראטים, לא פיראטים, מציינים לפחות מעצמה ימית אחת שהצי שלה התנהג אחרת,

          רוסיה, לא היה לה משהו כמו אדמירלי הפיראטים הטורקים המתוארים (בואו לא נשווה אותם ל"הפרטים" של איוון האיום והיוונים בשירות רוסיה, זה לא אותו קנה מידה)

          ובכן... ברוסיה, אנשים מסוימים, כלומר אזרחים, הפכו לפרטיים. למעט פטרובסקי, סגן ליידיז'נסקי והסגן השני לורנס ברלוגן ...
          כללי הפרטיות הוסדרו בקפדנות.
          עם תחילתה של מלחמת רוסיה-טורקיה של 1787, הוצאו "הכללים לקורסארים מיוחדים" עבור היוונים שהיו פרטיים בים התיכון תחת דגל רוסיה ...
          עם תחילת המלחמה הרוסית-צרפתית של 1805, האדמירל סניאווין, באישור הממשלה, הוציא מכתבי מותג לתושבי האיים היוניים ...
        6. בר1
          בר1 23 במרץ 2020 16:13
          -1
          ציטוט: אולגוביץ'
          רוסיה, לא היה לה משהו כמו אדמירלי הפיראטים הטורקים המתוארים

          אתה לא מכיר את הסיפור ולא רוצה לדעת, אבל הסיפור שונה.

          דגל זה של הכוחות של הוד מלכותה הקיסרי, זפוריז'ז'יה, הפך לכשרות של חיל הרגלים שנלחם באותם חיילים לאורך הים השחור וכן לאורך נהרות הדנייפר והדנובה.


          ובכן, מתי נלחם צבא זפורוז'יה הזה על ספינות מרובות-סיפון ורב-תרנים כאלה לאורך הדנייפר ובמיוחד הדנובה. OI לעולם לא יגיד לך את האמת, כי היא שקרית מההתחלה ועד הסוף.

          1. פיל77
            פיל77 24 במרץ 2020 09:39
            -1
            כן, *התמונה* הזו מסוגננת ביסודיות! *כלי* כזה* לא יוכל לשחות או ללכת בכלל. בהחלט! סליחה, אבל לא ויכוח!
            1. פיל77
              פיל77 24 במרץ 2020 09:54
              0
              אני מבקש סליחה על הדקדוק, הייתה טעות! נו, למי לא קורה?
        7. סרגיי ס.
          סרגיי ס. 24 במרץ 2020 15:46
          +2
          ציטוט: אולגוביץ'
          רוסיה, לא היה לה משהו כמו אדמירלי הפיראטים הטורקים המתוארים (בואו לא נשווה אותם ל"הפרטים" של איוון האיום והיוונים בשירות רוסיה, זה לא אותו קנה מידה)

          במהלך מלחמת רוסיה-יפן, רוסיה ניסתה לארגן פרטיות באוקיינוס ​​האטלנטי, ההודי והשקט.
          לשם כך נרכשו וחמשו ספינות קיטור מהירות. אשר סווגו מחדש כסיירות עזר.

          סיירות אלו החלו לפעול באזור ים סוף (עד כמה שזכור לי).
          אנגליה, כמעצמה ימית חזקה, מחתה בדרישה להפסיק את סיירות העזר.
          אחרת, היא הבטיחה להתייחס אליהם כשודדי ים ולהטביע אותם.

          זנבו של ניקולאי כשכש וציית...
    2. VlR
      23 במרץ 2020 10:00
      +5
      האמריקאים עושים את אותו הדבר: ממש מחפשים את המדענים הצעירים המוכשרים ביותר ואת הבוגרים הטובים ביותר של אוניברסיטאות יוקרתיות ברחבי העולם.
      1. אולגוביץ'
        אולגוביץ' 23 במרץ 2020 10:46
        -2
        ציטוט: VLR
        האמריקאים עושים את אותו הדבר: ממש מחפשים את המדענים הצעירים המוכשרים ביותר ואת הבוגרים הטובים ביותר של אוניברסיטאות יוקרתיות ברחבי העולם.

        כן, ונגררו "בכוח", בניגוד לרצונם ולרצונם של קרוביהם, בארה"ב כן
        1. VlR
          23 במרץ 2020 11:10
          +6
          האם אתה בטוח שהילד שהפך לפיאלה פאשה נגרר לארמון טופקאפי בכוח?
          בשנת 1573 דיווחו השגרירים הוונציאניים אנדריאה באדוארו וקונסטננטינו גרזוני לסנאט כי "פיאלי התגלה על ידי כלביו של הסולטן סולימאן בתעלה כשעבר בפעם הראשונה בהונגריה, והוא היה עירום וחלש".
          וכך הם הוציאו אותו מהתעלה הזאת - ולכלבי הסולטן עם סיכוי לעשות קריירה פנטסטית, והוא - "לכו מפה, כלבים עות'מאניים, אני מעדיף למות, אבל אני לא אשרת אתכם!"
          אז מה?
          ובאופן כללי, "האירופים המתורבתים" עשו דמוניזציה למערכת ה-devshirme. היו עודפים, אבל הורים רבים נתנו ברצון את בניהם לסולטן: זה היה הסיכוי היחיד לצאת ממעגל הקסמים של מאות שנים של עוני, שכן מעליות חברתיות באירופה של ימי הביניים לא פעלו. נולדת למשפחה של פועלי חקלאות, אתה עצמך תהיה פועל חקלאי, וילדיך ונכדייך יהיו פועלי משק.
          באירופה של ימי הביניים, העניים בשנות הרעב מכרו את ילדיהם ברצון או לקחו אותם ליער ללא תמורה: מאיפה אתה חושב שכל האגדות האלה על הנזל וגרטל ואחרות?
          בנוסף, ככלל, "נערים זרים", שנלקחו על פי שיטת devshirme, התייחסו לנוצרים בעמדות פיקוד טוב יותר מאשר עמיתיהם, עות'מאנים או ערבים.
          אז, "לא הכל כל כך ברור".
          1. אולגוביץ'
            אולגוביץ' 23 במרץ 2020 11:27
            +2
            ציטוט: VLR
            האם אתה בטוח שהילד שהפך לפיאלה פאשה נגרר לארמון טופקאפי בכוח?

            כן - וההיסטוריה מוכיחה זאת - עם מאות אלפי עובדות על הבחירה הכפויה של ילדי הסלאבים על ידי הטורקים.

            ציטוט: VLR
            וכך הם הוציאו אותו מהתעלה הזאת - ולכלבי הסולטן עם סיכוי לעשות קריירה פנטסטית, והוא - "לכו מפה, כלבים עות'מאניים, אני מעדיף למות, אבל אני לא אשרת אתכם!"
            אז מה?

            כך.

            אחרת, מתברר שאתה מסכים עם התוכנית "לבנסבורן":
            מאז 1941 עברה תכנית לבנסבורן לשלב חדש, שמטרתו הייתה "התגרמות העמים הסלאביים". לשם כך, ביוגוסלביה, בצ'כיה, בפולין, ומאמצע 1943 ובברית המועצות, היו קציני SS. הורה להוציא ילדיםשהיה לו שיער בלונדיני ועיניים כחולות. העובדות הנוראות של חטיפת תינוקות ממש ברחוב מאושרות על ידי עדי ראייה רבים לאירועים. יש מקרים שהם טיפסו על דהאתה רק בן כמה ימים מהלידה. כך, כשהתבגרו, הילדים לא רק שלא ידעו דבר על הוריהם האמיתיים, אלא גם לאיזה אומה הם בעצם שייכים (VO).
            לבקש
            1. VlR
              23 במרץ 2020 11:49
              +6
              אני בעצמי כתבתי על מערכת זו במאמר "Weserubung vs. Wilfred", אך האנלוגיה, בכל זאת, אינה שלמה. והזמן שונה, והתייחסו לילדים אחרת (המנהג להשאיר ילדים ביער בשנות הרעב בימי הביניים היה קיים בסקנדינביה, ובגרמניה, ובצרפת, וגם ברוסיה - זכור את האגדה "מורוזקו"), ושוב, הנושא העיקרי - התנדבות. בשום מקום לא נאמר שההורים החביאו את ילדיהם מה"נציבים" הטורקים: ההורים עצמם הלכו לנקודות מיוחדות והביאו אותם (בגיל מודע) לבחירה - והם לא לקחו את כולם ברצף, אלא רק את הטובים ביותר. שעמדו בקריטריונים מסוימים.
              במערב אירופה ובסקנדינביה, אגב, הגרמנים לא לקחו ילדים מהוריהם לפי שיטת "מקור החיים" - נשים רווקות מקומיות עודדו לקיים קשרים עם חיילים גרמנים (לא אונס), ואז הנשים הללו עצמן. הגיעה ללדת במרכזים מיוחדים "לבנסברן" - והשאירה שם ילדים. לנורבגיה היו 10 נקודות כאלה.
              אבל במזרח אירופה - כן, לקחו מהוריהם ילדים צעירים מאוד (שלא היו צריכים לזכור את מוצאם). מכיוון שהנורווגים, הדנים, ההולנדים, הצרפתים היו "שלהם" עבור הגרמנים (וגם הגרמנים עבורם) - "החמודים נלחמים - הם רק משעשעים את עצמם", אבל הסלאבים לא.
              1. אולגוביץ'
                אולגוביץ' 23 במרץ 2020 12:47
                +2
                ציטוט: VLR
                ושוב, הנושא העיקרי הוא התנדבות

                קבוצה של ילדים ביאניסים (devshirme - מס דם) היה אחד מהם חובות האוכלוסייה הנוצרית של האימפריה.

                מחויבות היא חוסר רצונות.

                העובדה שהבוסנים והאלבנים שהתאסלמו בעצמם הביאו ילדים היא מאופרה אחרת.
                ציטוט: VLR
                אבל במזרח אירופה - כן, לקחו מהוריהם ילדים צעירים מאוד (שלא היו צריכים לזכור את מוצאם). .

                במה זה שונה מלקיחת ילד הונגרי?
          2. פאן קוהנקו
            פאן קוהנקו 23 במרץ 2020 12:15
            +5
            היו עודפים, אבל הורים רבים נתנו ברצון את בניהם לסולטן: זה היה הסיכוי היחיד לצאת ממעגל הקסמים של מאות שנים של עוני, שכן מעליות חברתיות באירופה של ימי הביניים לא פעלו. נולדת למשפחה של פועלי חקלאות, אתה עצמך תהיה פועל חקלאי, וילדיך ונכדייך יהיו פועלי משק.

            למיטב הבנתי, בסין, כדי לברוח מהעוני ולעשות קריירה, חלק הפכו לסריסים. הנווט הגדול ג'נג הוא, למשל, הוא היה! hi
            1. VlR
              23 במרץ 2020 12:51
              +4
              גם באיטליה: נערים שעסקו בשירה, כדי שלא ישבר קולם, הלכו מרצונם לסירוס. וההורים לא התנגדו, אלא להיפך, "אישרו לגמרי".
              1. פאן קוהנקו
                פאן קוהנקו 23 במרץ 2020 13:34
                +6
                וההורים לא התנגדו, אלא להיפך, "אישרו לגמרי".

                כן, אני זוכר שבשנות ה-90 הסרט "Farinelli-Castrat" ​​הוקרן שוב ושוב. כן
                ולרי, לגבי הרחקת בנים - עוד במאה ה-19 היה לנו דבר כזה "קנטוניסטים". נראה שגרפו שם גם נערים יהודים. כמה מהם אף מאוחר יותר, מבלי לשנות את אמונתם (!) הפכו לקצינים. hi
                עמיתים, לגבי הקריאה שלי - אתם מבינים, אם אז הוטבל יהודי, הוא הפך אוטומטית לרוסי. לבקש ועבור היהודים ברוסיה, אימוץ האורתודוקסיה, שוב, היה אחת הדרכים, כמו שאומרים, לקבל כמה הזדמנויות. לוֹחֶם אספן האגדות הרוסי המפורסם Pisakhov (זכור את הקריקטורה עם ליאונוב והמלח מדבד), בדיוק מה שהגיע ממשפחה של "המרה". משקאות ובכן, האקדמאי טארל הוא גם "צלב". כן, היו הרבה! hi
      2. פיל77
        פיל77 23 במרץ 2020 11:57
        +4
        שלום, אספה מכובדת! שלום ולרי! שאלה: יש לך תוכניות לכתבה על סעיד אל-חורה? היא גם עלתה די טוב על העצבים של הפורטוגזים בים התיכון. כן, ואולי הפיראטית היחידה במוסלמים עוֹלָם.
        1. VlR
          23 במרץ 2020 11:59
          +7
          קשה לומר כי תהליך היצירה אינו צפוי. לא התכוונתי לכתוב את המחזור הזה - אבל כתבתי אותו, למרות שהתוכניות היו שונות. אז, אני כנראה אסיים את זה (זה כבר נוצר לגמרי ואין דרך ללכת הצידה), ואז אני אדחה את מה שדחיתי לזמן מה, ואז איך זה הולך.
          1. פיל77
            פיל77 23 במרץ 2020 12:01
            +4
            זה מובן. אבל איזו דמות! מלכת שודדי העולם המוסלמי! מאדאם וונג של המאה ה-16! טוב
    3. מאסטר טרילוביט
      מאסטר טרילוביט 23 במרץ 2020 15:04
      +2
      ציטוט: אולגוביץ'
      זוהי הטרגדיה הגדולה ביותר כאשר ילד מוכשר נלקח בכוח מקרב עמו

      כל כך טרגדיה, קנה מידה מקומי, אישי גרידא, וגם אז, מותנה. הילד יבכה, אמא תבכה, אבא יחרוק שיניים וזהו. ואם הילד גם מצליח במקום חדש, אז באופן כללי, ראה את עצמך בר מזל. חיוך
      באותה תקופה היו טרגדיות גרועות עוד יותר. אותם טורקים שלכדו את הילד, לפני כן, יכלו לעשות דבר כזה שלכידתו של הילד עצמו ייראה רק אירוע משמח, ולא טרגדיה, הן עבורו והן עבור הוריו ...
      אבל הטרגדיות הגדולות ביותר עבור האנושות מתרחשות כאשר נערים מוכשרים נולדים לתוך חברה שבה היכולות שלהם לעולם לא יהיו מבוקשות. כמה משוררים גדולים, מוזיקאים, מדענים, מפקדים, פוליטיקאים הלכו מאחורי מחרשה או מחרשה כל חייהם, פשוט כי הם נולדו למשפחת איכרים ולא היה להם מזל מספיק כדי להיתפס או לשנות את המצב בדרך אחרת...
      בגדול, הונגריה לא הפסידה כלום במקרה של פיאלה מחמד פאשה, אבל ההיסטוריה העולמית קיבלה אופי מבריק ויוצא דופן.
      אולי זו בכלל לא טרגדיה שאדם הצליח לצאת ממעגל האבדון ולממש את יכולותיו, אם כי במצב אחר? בכנות, אני לא יודע איך לענות על השאלה הזו.
      1. אולגוביץ'
        אולגוביץ' 23 במרץ 2020 15:37
        +1
        ציטוט: מאסטר טרילוביט
        כל כך טרגדיה מְקוֹמִי קנה מידה, אישי בלבד

        כל אדם הוא היקום.
  3. קרטלון
    קרטלון 23 במרץ 2020 09:18
    +2
    אגב, יהיה עוד יותר מעניין לקרוא על המאה השבע עשרה, הם בדרך כלל כותבים בדרך אגב על האירועים שאחרי לפנטו
    1. VlR
      23 במרץ 2020 09:50
      +5
      זה יהיה בערך במאה ה-XNUMX.
      1. vladcub
        vladcub 24 במרץ 2020 12:08
        +1
        אני מקווה שזה יהיה מעניין באותה מידה.
  4. התגובה הוסרה.
  5. Talgarets
    Talgarets 23 במרץ 2020 10:35
    +4
    במיוחד הרבה רעש נעשה על ידי "מפת אנטארקטיקה"

    ובכן, כעת כל צפר מחונן לחלופין יגיד שזו הוכחה לקיומה של ציוויליזציה "אנטי-דילובית" מתקדמת. לצחוק
    1. ירח
      ירח 23 במרץ 2020 13:05
      +3
      ציטוט: Talgarets
      ובכן, עכשיו כל צפר מחונן לחלופין יגיד שזו הוכחה לקיומה של ציוויליזציה "אנטי-דילובית" מתקדמת

      עדויות עקיפות בצורת מבנים ומפות אלו (אנטארקטיקה ללא מעטה קרח) + מידע על קווי החוף של צפון ודרום אמריקה ...
      כמובן, הציוויליזציה העתיקה השתמשה גם בידע של מסעות ימיים לאמריקה ובחזרה (הפצת צמחים).
      פירי רייס רק צייר מחדש את המפה שלו ממקורות רבים (אם כי נעשה בה שימוש שגוי במערכת ההעברה). השרידים העלובים של הספריות הגדולות של העת העתיקה עדיין נשאו פרי.
      אין צורך להתעקש שמדובר באטלנטיס הגדולה או משהו כזה. עם זאת, בהתחשב בהתפתחות המחזורית ובקטקליזמות המובילות לדעיכת הציוויליזציות, הכל אפשרי.
      אני לא חושב שהציוויליזציה הנוכחית (שקמה בתקופה בין-קרחונית קצרה) היא המפותחת ביותר.
      אבל אם שום דבר לא יקרה, אז נהפוך לזה.
  6. מאסטר טרילוביט
    מאסטר טרילוביט 23 במרץ 2020 11:53
    +7
    דברים טובים, ולרי, תודה.
    ועדיין, חלק מהפיראטים הללו אינם פיראטים. נראה לי שהמושג "מפקד חיל הים" מתאים להם הרבה יותר.
    הנה עוד סיבה לחשוב.
    מעליות חברתיות הן דבר הכרחי ושימושי ביותר, כמובן. אבל אם אנחנו מדברים על התועלת הטהורה של המדינה, האם המעליות האלה צריכות להגיע לראש שלה? או שעדיין יש צורך שהמעלית לא תגיע לקומה העליונה?
    במושג "מעלית" במקרה זה, אני מתכוון להזדמנות לשפר באופן משמעותי, קיצוני את העמדה החברתית של האדם במהלך חייו של דור אחד.
    1. VlR
      23 במרץ 2020 12:20
      +9
      במסגרת השיטה הנוכחית, כמובן, לא יתאפשר לאדם זר להגיע לפסגה. כדי לפרוץ לכס המלכות או לתפקיד ראש המדינה, יש צורך בנסיבות מיוחדות. ואפשר למצוא דוגמאות שונות, אבל ההערכה תמיד תהיה סובייקטיבית. כאן, נפוליאון, למשל, הוא הדוגמה המובהקת ביותר, אבל עד כמה הוא היה מועיל (או מזיק) לאומה הצרפתית? רוב הצרפתים רואים בו גיבור, למרות שצרפת נהרסה ונטלה תחתיו. וקרל מרטל, שהוציא את הקאפטים מהשלטון? או - קתרין השנייה הרזה, שהייתה אמורה רק ללדת יורש העצר, אבל היא לקחה אותו - וקפצה לכס המלכות. והיא הרגה את בעלה, והוציאה את בנה מהשלטון, אף על פי שלא היו לה זכויות, ולו הקטנות ביותר, על כס המלכות. האם זו דוגמה חיובית או שלילית? "עידן קתרין הזהובה" או - עידן "בעלי אדמות פראיות-בעלי עבדים"? או - קתרין הראשונה חסרת השורשים כבר לגמרי, שלא הייתה לה כל כישרונות של מדינאי, לא רצתה לעסוק בענייני המדינה, אלא הפכה לקיסרית הרוסית. הם כנראה לא יפסיקו להתווכח על מהפכת אוקטובר. וכמה דוגמאות אפשר להביא מההיסטוריה הרומית או הביזנטית!
      1. פאן קוהנקו
        פאן קוהנקו 23 במרץ 2020 14:24
        +7
        האם זו דוגמה חיובית או שלילית? "עידן קתרין הזהובה" או - עידן "בעלי אדמות פראיות-בעלי עבדים"?

        ולרי, יכול להיות שאני טועה, תקן אותי! משקאות אבל כשפול הראשון, שעלה לכס המלכות, גילה שתחת "אמו האהובה ברוך" שני פשוטי העם היו בכלא עד אז, EMNIP, במשך 20 שנה, והכל רק בגלל שלכולם לא היה זמן לסדר את המקרה שלו... הוא הורה להניח את אותה קופסה ליד הארמון, שם כל אחד יכול לזרוק עצומה! hi
        1. פיל77
          פיל77 23 במרץ 2020 18:57
          +2
          היי ניקולאי! אב הטיפוס *קו ישיר עם הנשיא*? אם אני לא טועה, האם הוא שקל באופן אישי תלונות? זו הגישה הנכונה לעסקים!
          1. פאן קוהנקו
            פאן קוהנקו 23 במרץ 2020 19:17
            +4
            זו הדרך הנכונה לעשות זאת!

            אני חושב, סרגיי, שזו הייתה גישה מאולצת לעסקים... כשאף אחד בסביבה לא עושה כלום - אתה צריך לעשות את זה בעצמך... מה
            1. פיל77
              פיל77 23 במרץ 2020 19:25
              +3
              במקום זאת, אפילו אקרא לזה חוסר אמון בריא בסביבה! ואחרי הכל, פאבל פטרוביץ' צדק! זה הרג אותו. הסביבה, מעגל קרוב.
              1. פאן קוהנקו
                פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 08:44
                +3
                ואחרי הכל, פאבל פטרוביץ' צדק! זה הרג אותו. סביבה, מעגל קרוב.

                למרבה הצער, הריבון הקיף את עצמו בנוכלים מחמיאים. רוסטופצ'ין ("פדקה המשוגע", כפי שכינתה אותו קתרין השנייה) היה מוכן לשרת כֹּל אֶחָד. כן בתחילה הוא נמנע מצארביץ' פאבל, אבל כשאמו החלה להראות סימנים לבריאות לקויה, הוא רץ במהירות לתוך "המחנה שלו". מעניין שאחרי התבוסה באוסטרליץ, הוא כתב מכתב לאלכסנדר, שבו הסביר את התבוסה הזו בעונשו של אלוהים על רצח פאולוס. לאחר מכן, הוא פלירטט עם יקטרינה דשקובה הקשישה ואחותו של אלכסנדר, יקטרינה פבלובנה. הרוסטוצ'ין האחרון שלח מארכיונו ניירות שונים - התכתבות של מסמכים של אחרים. מאמינים שכך "צץ" מידו המכתב השלישי של אלכסיי אורלוב מרופשה ליקאטרינה - "הם מיהרו להיפרד, והוא (פיטר השלישי) כבר היה מת". באמצעות יקטרינה פבלובנה, שהשפיעה על אחיה, רוסטופצ'ין "דפקה" את תפקיד ראש עיריית מוסקבה. והוא נכנס להיסטוריה כדמות מבריקה אך גרוטסקית במלחמה ושלום, מה שאישר את הכינוי של קתרין. hi
                קוטאיסוב? הוא ברח בליל הרצח! שלילי
                למיטב הבנתי, הפמליה של פול, בנוסף, הצליחה להפנות אותו נגד הקיסרית. וזה הקל עוד יותר על עבודתם של הקושרים. פאלן גם העמיד את המלך נגד אשתו. כלומר, בלי לומר מילה, שני הצדדים עשו דבר אחד - הם הרחיקו את הקיסר מאשתו.
                האדם המסור ביותר היה האחד שנבגד ללא חנופה - אראצ'ייב. והטעות הגדולה ביותר של פול הייתה ההדחה שלו. זמן קצר לפני הרצח החל פאבל להבין משהו, והורה להחזירו לסנט פטרסבורג. לארקצ'ייב לא היה זמן לחזור ... לוֹחֶם
        2. vladcub
          vladcub 24 במרץ 2020 12:48
          +1
          ניקולאי, למעשה, משהו דומה הוצג תחת אלכסיי מיכאילוביץ', קופסה מיוחדת לעתירות הותקנה בקולומנסקויה. היו רבים מהם ולריבון לא היה זמן לבדוק הכל בבת אחת. היה ביטוי: "לדחות בקופסה ארוכה".
          פיטר 1 גם בדק תלונות כאלה. זה בספר "פיטר 1" של טולסטוי כפי שכתב את ההחלטה: "שלח לקונגור". איפשהו נשמרה ההחלטה של ​​פיטר: "סיפור כמו כלב": מושל כלשהו החליט שהוא המלך של עצמו, אבל קלע בול על הכל וכולם. ופיטר "אהב" את זה ו....
          1. פאן קוהנקו
            פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 13:41
            +2
            היה ביטוי: "לדחות בקופסה ארוכה".

            Svyatoslav, תודה על המידע, משום מה חשדתי שהביטוי נולד לפני המאה ה-18! hi רק פאבל נזרק לשם גם "ספאם" בצורת קריקטורות שלו... לא
            איפשהו נשמרה ההחלטה של ​​פיטר: "סיפור כמו כלב"

            זוכרים את האנקדוטה ההיסטורית על אלכסנדר השלישי? על הרזולוציה המפורסמת הזו? קריצה
            פעם חייל אורשקין שתה יותר מדי בבית מרזח, והחל להתנהג בחוצפה, כולל בשפה גסה. על הקיר היה תלוי דיוקנו של הצאר אלכסנדר השלישי. וכשהממשל ניסה לנמק עם המתקוטט, מהנהן לו שהוא מקלל בפני המלך, נשמעה בתגובה אמירה טיפשית בתוקפנות: "כן, ירקתי על המלך שלך!" ובכן, הנה שלחו להביא את השוטר, קשרו אותם, התחילו לתפור תיק במתחם - "העלבת המונרך". העניין הגיע למלך. כאשר אלכסנדר גילה על כך, הוא קבע החלטה בדמות הבאה:
            "1. עצור את התיק.
            2. שחררו את אורשקין.
            3. מעכשיו, אל תתלו את הדיוקנאות שלי בטברנות.
            4. תגיד את זה לאורשקין אני מטפל בזה גם ירק."
            לוֹחֶם

            זהו זה! משקאות
            1. vladcub
              vladcub 24 במרץ 2020 14:19
              +1
              למעשה, אלכסנדר 3 הוא אחד המלכים הטובים באירופה.
              למרבה הצער, הם תלו לנו אטריות על האוזניים במשך זמן רב על אלכסנדר 3: ריאקציונרי טיפש ופרץ'
              1. פאן קוהנקו
                פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 14:38
                +3
                למעשה, אלכסנדר 3 הוא אחד המלכים הטובים באירופה.

                סביאטוסלב, לדעתי האישית - כן, הוא נתן למדינה זמן ללא זעזועים. אבל מאחורי גבו הרחב, צמח דור שלם של לופרסטים, שפגעו תחת ניקולס. hi
                אגב, מה עוד מדהים באלכסנדר? הוא המלך השני המתגורר בגאצ'ינה. שם היה הקן המשפחתי השקט שלו... משקאות
      2. מאסטר טרילוביט
        מאסטר טרילוביט 23 במרץ 2020 15:28
        +4
        ציטוט: VLR
        במסגרת השיטה הנוכחית, כמובן, לא יתאפשר לאדם זר להגיע לפסגה.

        אם חושבים ומכלילים עד קצה גבול היכולת, מסתבר, באופן גס, שאנשים תמיד ובכל מקום בשלטון, המייצגים את האינטרסים של אחת משתי קטגוריות האוכלוסייה: אריסטוקרטים, כלומר בעלי נדל"ן, קרקע (לפני כן). המאה ה-XNUMX) או אוליגרכים (מאות XX - XXI) - בעלי הון (כסף). אבל תמיד ובכל עת, המועמדים של רק אחת מהקבוצות המבודדות, הסגורות, האליטה הללו, כביכול, הפכו לדמויות הראשונות של מדינות.
        אז אולי אני נוטה לנקודת המבט, לפיה אין צורך במעליות חברתיות שיעבדו עד הקומה ה"אחרונה", ואפילו, כנראה, זה לא רצוי. זה מספיק כדי להבטיח חידוש קבוע של הרצפה "הלפני אחרונה", לפחות ב-10% בשנה, זה די מספיק. ומי שהם מעלים שם כאדם ראשון זה ענינם, הם צריכים לעבוד איתו, להתקיים ולהרתיח באותו דוד.
        אז הכל היה בסדר באימפריה העות'מאנית. חיוך
  7. שפמנון
    שפמנון 23 במרץ 2020 12:31
    +6
    ולרי, צהריים טובים ותודה! hi
    אני קורא אותך ואני מבין שידעתי מעט (בלשון המעטה) על הצי הטורקי ועל האדמירלים שלו של אותה תקופה. כל הידע שלי היה מוגבל לתיאור הקרבות עם טורקי האדמירלים F.F. Ushakov, D.N. Senyavin ו-P.S. נחימוב, ובכן, אפילו שיפקה ופלבנה. כמובן, שמעתי על פירי רייס, אבל לא ממש ידעתי כלום. זה הכל "ידע". עכשיו זה עניין אחר. חיוך
    שוב תודה! ואני מצפה לכתבות חדשות. טוב
    1. פיל77
      פיל77 23 במרץ 2020 18:39
      +2
      היי קונסטנטין! אמרתי לך שאתה חייב לראות * המאה המפוארת *! הם הראו בו את ברברוסה. לצחוק לצחוק לצחוק
      1. שפמנון
        שפמנון 23 במרץ 2020 18:46
        +2
        שלום, סרגיי! משהו שאין חשק לראות את הסרט הזה, הוא נותן בכאב סבון. לצחוק
        1. פיל77
          פיל77 23 במרץ 2020 18:52
          +2
          וזה לא רק * סבון *, זה טורקי * א-לה סבון היסטורי *! בחור
          1. שפמנון
            שפמנון 23 במרץ 2020 19:16
            +2
            Yscho יותר טוב... wassat משקאות
            1. פאן קוהנקו
              פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 10:43
              +3
              Yscho יותר טוב...

              אבל יש גברים מזוקנים עם אהילים על הראש! בחור ללא שם: כאן כל כך! לצחוק משקאות

              בכל מקרה, הסדרה מוצלחת! hi
  8. unecim
    unecim 23 במרץ 2020 12:44
    +5
    ציטוט: אולגוביץ'
    רוסיה, לא היה לה משהו כמו אדמירלי הפיראטים הטורקים המתוארים

    "לא היה" מסיבה אחת, אבל מאוד משמעותית - היעדר צי הים והאוקיינוס ​​ככזה. לפיכך, לא היו מפקדים ימיים.
    אבל סירות נהרות היו זמינות, כך שפיראטיות נהרות שגשגה במשך כמעט ארבע מאות שנה, וכדי לחסל את האושקויניקי ואת רפובליקת הויאטקה שלהם (למה לא טורטוגה), נאלץ איוון השלישי לשלוח צבא של 64 חיילים לוויאטקה בפיקודו של מחוז דנייל שניה. והטטרים של קאזאן בראשות הנסיך אוראקה.
    1. unecim
      unecim 23 במרץ 2020 15:35
      +4
      למיטב הבנתי, האוגרים המינוסים מנסים להוכיח שבתקופת הזוהר של הפיראטיות בים, לרוסיה היה צי מתאים וימאים מתאימים. האם תוכל לצרף רשימה של הרכב הספינה למינוסים?
      1. מאסטר טרילוביט
        מאסטר טרילוביט 23 במרץ 2020 16:32
        +4
        ציטוט מאת Undecim
        בתקופת הזוהר של הפיראטיות בים, לרוסיה היה צי מתאים

        תחת דגל הטרטרי הגדול, לא אחרת. חיוך
        האם כבר שכחת, ויקטור ניקולאביץ', שבשנת 1453 נכבשה קונסטנטינופול על ידי קוזקים טרטריים? הנה, אני מזכיר לך. לצחוק
        הסר נפשית את ה"טורבנים" המגוחכים הללו מראשי האדמירלים הטורקים ויהיה ברור לך למדי שמדובר במפקדי חיל הים הרוסי, אבל הסלאבים יתגלו בצורתם הטהורה ביותר, ולא כמה אסייתים פראיים. אז ולרי, בלי לשים לב, מכפיל את התהילה הימית של רוסיה, אתה רק צריך להסביר לאנשים שלא היו עות'מאנים, אבל הייתה אימפריה אטמאן (קוזאקית) עם צי (כולל מתחת למים) ותעופה (כולל חלל). חיוך ), ובמקום זה אתה משדר כאן על ההיעדרות
        ציטוט מאת Undecim
        צי ים ואוקיינוס ​​ככזה

        חיוך
        באופן כללי, כאן, כמובן, צריך לבחור ממי לתפוס מינוסים - מהיסטוריוני פולק פטריוטים או מתנגדיהם הרוסופוביים. כך שגם אלה וגם אחרים פלוס לא יקרו. חיוך
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 23 במרץ 2020 17:44
          +3
          אפילו אני לא זוכר שרוסופובים הצביעו נגד בקטע הזה מה
          1. מאסטר טרילוביט
            מאסטר טרילוביט 23 במרץ 2020 19:43
            +4
            אני מינוס, אבל אני רוסופוב ידוע. hi לעיתים רחוקות, נכון, אבל בהנאה רבה. חיוך
            ובכלל, חסרונות - זה מעולה! הם המחשה ברורה לעובדה שההערה נקראת, אולי אפילו מובנת והגיעה למטרה. חסרונות ללא הסברים נעימים במיוחד (ויש לי את רובם חיוך ) - זה אומר שהאדם שרוף, אבל אין מה לומר. וזה גם נחמד להבין שהם מתנקמים בך, ולך...לא אכפת! לצחוק
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 23 במרץ 2020 20:00
              +3
              וזה גם נחמד להבין שהם מתנקמים בך, ולך...לא אכפת!
              הדרגה הגבוהה ביותר של הארה של הנורמניסט והרוסופוב !!! לצחוק לצחוק לצחוק
              אני מקנאה!
              1. מאסטר טרילוביט
                מאסטר טרילוביט 23 במרץ 2020 20:12
                +4
                ציטוט מ: 3x3zsave
                דרגת ההארה הגבוהה ביותר של הנורמניסט והרוסופוב

                כן!
                עלמות ולקיריות מכונפות עם חזה לא פחות מהגודל הרביעי, מסתובבות סביבי כבר שנים רבות ומחכות רק לתירוץ שיכניס אותי ל-Einhe(r)ii.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 23 במרץ 2020 20:40
                  +4
                  הו כן! הם גם מפצים על אי הפוריות שלהם, הם גם שותים דם!
                  1. שפמנון
                    שפמנון 23 במרץ 2020 21:52
                    +4
                    הם אנשים מסוכנים, אנטון, אם תיקח לגימה משלך, תוכל ללכת לעולם טוב יותר. משקאות
                    1. פאן קוהנקו
                      פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 11:28
                      +5
                      הם אנשים מסוכנים, אנטון, אם תיקח לגימה משלך, תוכל ללכת לעולם טוב יותר.

                      רק צריך לערבב עם קולה. צ'יסטוגאן היא בכלל לא אופציה, אתה עדיין תהפוך לאינטלקטואל. לבקש משקאות
                      1. שפמנון
                        שפמנון 24 במרץ 2020 13:57
                        +2
                        ... אתה תהפוך לאינטלקטואל. לבקש משקאות

                        זה לא מאיים עם קולה או בלעדיה. משקאות
                      2. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 14:50
                        +2
                        זה לא מאיים עם קולה או בלעדיה.

                        קולה או ספרייט....זו השאלה! מה משקאות
                      3. שפמנון
                        שפמנון 24 במרץ 2020 14:55
                        +2
                        שֵׁדוֹן? אדוני, אולי התכוונת לאלכוהול? לצחוק
                      4. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 14:57
                        +2
                        שֵׁדוֹן? אדוני, אולי התכוונת לאלכוהול?

                        ובכן, אני לא ה-Behemoth Cat שפועל עם אלכוהול טהור, או לגימת בנזין, במקרה הגרוע! קריצה
                      5. שפמנון
                        שפמנון 24 במרץ 2020 15:30
                        +2
                        תלוי באיזו חברה אתה שותה. בהמות הייתה חלק מחברה שבה, מלבד אלכוהול טהור, אפילו גברת לא העזה להציע שום דבר אחר. חיוך משקאות
                        והדלק יקר בימינו.
                      6. פיל77
                        פיל77 24 במרץ 2020 16:19
                        +2
                        שׁוֹר! מה
                      7. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 16:39
                        +4
                        שׁוֹר!

                        באופן כללי, כמובן, יותר מאמרים לא יזיקו... מה מצד שני, יש לנו הזדמנות לדבר ביתר פירוט תחת המאמר של ולרי, בפירוט, ברצינות, ללא עיוות, ולשביעות רצון הדדית! כן משקאות
                      8. פיל77
                        פיל77 24 במרץ 2020 17:59
                        +1
                        כן, כן, כן, ג'נוסה ניקולאי. ואחרי שיחות נחמדות כאלה, חלק מהציבור יקראו למילה הרוספובית *פלודרס!*, והם יהפכו את ההצהרה לתובע...כמובן, לא למנחים . לצחוק
                      9. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 25 במרץ 2020 08:30
                        +2
                        כן, כן, כן, ג'נוסה ניקולאי. ואחרי שיחות נחמדות כאלה, חלק מהציבור יקראו למילה הרוספובית *פלודרס!*

                        כבוד סרגיי, נקווה שהכל יסתדר. אנחנו לא עושים שום דבר רע לאף אחד. חלק נכבד מההערות הוא בדיוק בעל אופי אינפורמטיבי. hi
                      10. פיל77
                        פיל77 25 במרץ 2020 08:33
                        +1
                        בוקר טוב ניקולאי יאללה, שטויות, בואו נפרוץ. לצחוק
                      11. פיל77
                        פיל77 25 במרץ 2020 08:35
                        +1
                        אגב, היום יש כתבה מעניינת על סטדוכין, אנחנו דנים?
                      12. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 25 במרץ 2020 09:08
                        +2
                        אגב, היום יש כתבה מעניינת על סטדוכין, אנחנו דנים?

                        באופן כללי, הכרחי לחלוטין. משקאות עכשיו אני אעבוד שעה ואלך לקרוא. המשך יום נעים לכולם!
                2. פאן קוהנקו
                  פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 13:48
                  +3
                  עלמות ולקיריות מכונפות עם חזה בגודל רביעי לפחות

                  מיכאיל, האם אתה מעדיף את הפרשנות היפנית או את הלטינית? בכי זאת אומרת, הדילמה הנצחית - סיסיידו או סייסדו... לבקש המטרה היא להדליק sisero! משקאות
                  כבר שנים רבות שהם מסתובבים סביבי בריקוד עגול ומחכים רק לתירוץ שיכניס אותי ל-einhe (r) ii.

                  (בטון מנטור) דיווח מצולם לאולפן! לוֹחֶם וגם איינהרג'ה! להפסיק (אגב, מה זה? עצוב )
                  1. VlR
                    24 במרץ 2020 14:11
                    +2
                    האינהרג'רים הם הלוחמים של ואלהאלה. המנהיג שלהם הוא הלגי, אחיו של סיגורד (שהרג את הדרקון והפך כמעט בלתי פגיע בגלל דמו). חלגי נהרג בחניתו של אודין (לא הייתה דרך אחרת). לאחר מותו, סיגרון, הילד הוולקירית (קרב) - אהובתו של הגיבור - מתה מצער.
                    1. פאן קוהנקו
                      פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 14:20
                      +5
                      לאחר מותו, סיגרון, הילד הוולקירית (קרב) - אהובתו של הגיבור - מתה מצער.

                      עמיתים, תודה רבה על הרחבת האופקים שלי! משקאות למען האמת, אני לא ממש טוב באפוס הסקנדינבי... דרכה
                      שהרג את הדרקון והפך כמעט בלתי פגיע בגלל דמו

                      אמרנו שם קצת יותר גבוה שאפשר להרעיל את דמו של אנטון. משהו בהתאמה... קריצה
                  2. מאסטר טרילוביט
                    מאסטר טרילוביט 24 במרץ 2020 14:16
                    +2
                    ציטוט: פאן קוהנקו
                    דיווח צילום בסטודיו!

                    קרא את סעיף "ב" חלק 3 של אמנות. 242 לחוק הפלילי של הפדרציה הרוסית - משנתיים עד שש שנים עם שלילת הזכות לעשות משהו עוד חמש עשרה שנים.
                    איינהרג'רים הם לא חריגים, הם גברים, כפי שמרמז שמם. חיוך אני לא אסכים לשנות מגדר, גם אם גם הוולקירים וגם החוריס יבקשו זאת במקביל. חיוך
                    1. פאן קוהנקו
                      פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 14:24
                      +2
                      איינהרג'רים הם לא חריגים, הם גברים, כפי שמרמז שמם.

                      הכל, בפעם השנייה שהבנתי, ולרי נאור, ואתה. עיכוב בקיצור, enhchtototam הוא גבר. לוֹחֶם ומסביבו מסתובבות גבירות מיליטנטיות עם שיסיידו בגודל של לא פחות משלושה שאקו עיכוב פוו, כבר חשבתי ש"הפרשן הכי טוב" שוב "נכנס" קלמנטינות! טוב משקאות
                      צוחק.
                      קרא את סעיף "ב" חלק 3 של אמנות. 242 לחוק הפלילי של הפדרציה הרוסית - משנתיים עד שש שנים עם שלילת הזכות לעשות משהו עוד חמש עשרה שנים.

                      תודה, אל תעשה, תשאיר את זה למישהו אחר! להפסיק
            2. שפמנון
              שפמנון 23 במרץ 2020 21:50
              +3
              אני רוסופוב ידוע


              יתרה מכך - טרילובית רוסופובית!!! am
              1. פאן קוהנקו
                פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 11:32
                +5
                יתרה מכך - טרילובית רוסופובית!!!

                זו בדרך כלל הקטגוריה המסוכנת ביותר של רוסופובים. לוֹחֶם רוסופוב המבוסס על ארכיאולוגיה. "טרילוביטים הם החברים הטובים ביותר של הרוספובים הקדומים". משקאות מייקל, זו בדיחה ידידותית! אנו מעריכים ומעריצים אותך! משקאות
                1. unecim
                  unecim 24 במרץ 2020 13:48
                  +1
                  ובכן, הם הסירו את הדגלים מהאווטרים. אחרת, הייתי נשאר ללא רצועות כתפיים במשך זמן רב. רוסופוב בהגדרה.
                  1. פאן קוהנקו
                    פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 13:54
                    +3
                    אחרת, הייתי נשאר ללא רצועות כתפיים במשך זמן רב.

                    איננו יכולים לצרף סיבה לכל "פטריוט ספה" לבקש
                    רוסופוב בהגדרה.

                    אה-הא, כאלה שמחפשים. חחח במיוחד בידע ובקליגרפיה. טוב משקאות וכך, כן - איך אתה נתקל באינטליגנציה, אני לא יודע אם להסכים מיד או לברוח! לשון אני נטבל ואני מקונן: "תנזר לי, תפרץ, תחזיר את העפעפיים של וי!" לצחוק בדיחה ידידותית, אדוני! משקאות אתה יכול להיות סמוך ובטוח בכבוד שלנו!
                    1. unecim
                      unecim 24 במרץ 2020 14:21
                      +2
                      איננו יכולים לצרף סיבה לכל "פטריוט ספה"
                      גם המחלקה הזו, אגב, התכווצה. בעבר, וניה היה ענק מחשבה!
                      והיום בר (אן) ראשית - הרי דמיון חיוור, שלא לדבר על האחרים, שברובם מסוגלים לשים מינוסים אנונימיים בלבד.
                      1. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 14:32
                        +3
                        בעבר, וניה היה ענק מחשבה!

                        שכח, אדוני.
                      2. unecim
                        unecim 24 במרץ 2020 14:39
                        +2
                        הייתי שוכח, אבל יריבים רגילים נעלמים.
                      3. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 14:46
                        +2
                        הייתי שוכח, אבל יריבים רגילים נעלמים.

                        אני לא צריך את ה"מתנגדים" האלה סתם. hi אם אתה, מיכאיל, ולרי ואחים אחרים תתקנו אותי במשהו, אסכים. משקאות או שאגן, אבל מבחינה תרבותית. האמת עדיין לא נולדה בשום מחלוקת. בדרך כלל הצדדים הולכים אל הפרט. לבקש
                      4. unecim
                        unecim 24 במרץ 2020 14:51
                        +1
                        מי שאין לו מה להגיד הופך לאישי. ודיונים נורמליים אינם מפריעים ליחסי אנוש נורמליים. דיון עם יריב מוכשר רק תורם לפיתוח ולשיפור. ואז אתה קורא את ההערות, במיוחד בקטעים "חדשות", "דעות", "" אנליטיקה "ונשאלת השאלה, האם האבולוציה של הומו סאפיינס חזרה לארקטוס?
                      5. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 14:55
                        +2
                        ודיונים נורמליים אינם מפריעים ליחסי אנוש נורמליים. דיון עם יריב מוכשר רק תורם לפיתוח ולשיפור.

                        זה יכול להיעשות רק עם אדם ללא דעות קדומות מיותרות, מיטיב ומסוגל לקבל ולהבין את נקודת המבט של מישהו אחר. hi וכל אחד בוחר לעצמו חברה. מישהו אוהב לשפוך בוץ על אחרים למען זרמים לא מדעיים, אבל יותר נעים לי לבלות איתך ב"נמל הבטוח של ההיסטוריה" עם מספר מחברים. משקאות
                        אבל האם האבולוציה של הומו סאפיינס חזרה לארקטוס?

                        להומו ווטספיינס. או הומו אינסטגרם - אפילו יותר מגניב. לבקש
                      6. unecim
                        unecim 24 במרץ 2020 15:10
                        +1
                        כן כן. והתהליך הזה יסתיים בכך שאי שם במערות יישבו יצורים דמויי אדם שעירים מסביב למדורה ויחטטו בצורה של טקס עתיק באצבעות קשוחות לתוך פיסת אובסידן מלוטשת, בעקבות הזיכרון הגנטי.
                      7. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 15:18
                        +2
                        לתקוע, בצורת טקס עתיק, באצבעות קשוחות לתוך פיסת אובסידן מלוטשת, בעקבות הזיכרון הגנטי.

                        כן, או כת המטען. כמו, "קוסם יטוס במסוק כחול ויערם לחמניות בחינם"... קרץ
                        אנחנו כאן לאחרונה נתנו לטלוויזיה popolzovatsya זמנית. קריצה ויקטור ניקולאביץ'... כבר היום השלישי אני נהנה לקרוא ספר מאת פלוני אולג איבנוב על תעלומת מותו של פיטר השלישי (מעניין שהוא באמת משווה עובדות רבות!). טוב זה ניתן לי על ידי יקירתי לאחר כתיבת "פטרשטדט". כן

                        לפני כן, דפדפתי בזיכרונותיו של טליירנד... קרץ וחתיכת טארל...
                        עדיין לא הגעתי לפול בספרות ההיסטורית! (היצירה המונומנטלית של שילדר שווה את זה, אבל בינתיים אין זמן). לבקש איזו ברכה פשוט לקרוא! טוב משקאות
                      8. unecim
                        unecim 24 במרץ 2020 16:03
                        +1
                        איזו ברכה פשוט לקרוא!
                        זה נכון. נכון, נוכחותה של המילה "ייחודי" בכותרת הספר מדאיגה.
                      9. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 16:33
                        +2
                        נכון, נוכחותה של המילה "ייחודי" בכותרת הספר מדאיגה.

                        סיסמאות כאלה לאדם חכם באמת דומות לביטוי למשוך את תשומת הלב של הרוב מהקטגוריה "לא תאמין!" קריצה בספרו הוא נותן תיאור מפורט של מכתביהם של הקיסר האומלל לשעבר ורוצחיו. עד איך שהם היו מקופלים.
                        אבל מעניין שלראשונה פרסם הרזן באנגליה את המכתב השלישי של אורלוב (שאומרים שהם הרגו בטעות את פיטר השלישי! מה והרעיון שם הוא כזה: רוסטופצ'ין עשה עותק (לכאורה הוא נתן את המקור לפאבל כדי לקרוא, והוא השמיד אותו), ואז זה נגמר אצל וורונטסוב (שגריר באנגליה, בנו של אותו "רומן - כיס גדול", מושל פנזה). רַק מקום הפרסום .. והמוציא לאור ... והמקוריות של רוסטופצ'ין עצמו ... בקיצור, קראו! משקאות
                        הנה הספר שאתה יכול לעיין בו. אולי גם ולרי המוערך יתעניין, הוא "בנושא פיטר". משקאות
                        https://www.litres.ru/oleg-ivanov-10627546/petr-iii-zagadka-smerti/chitat-onlayn/
                      10. פיל77
                        פיל77 24 במרץ 2020 19:18
                        +2
                        גרמת לי להתעניין בספר הזה, ניקולאי! הלכתי לאתר והורדתי אותו! אז, *אנחנו ביחד*, כמו ששר קינצ'ב. hi
                      11. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 25 במרץ 2020 08:32
                        +2
                        גרמת לי להתעניין בספר הזה, ניקולאי! הלכתי לאתר והורדתי אותו! אז, *אנחנו ביחד*, כמו ששר קינצ'ב.

                        בְּדִיוּק! משקאות ודווקא ההערות אינפורמטיביות, בנוסף הן מובילות להפצת הארה. לבקש הספר קצת צפוף לקריאה, צריך כל הזמן להתרכז כדי לא לפספס כלום. אבל המידע שם מאוד מעניין. משקאות
        2. שפמנון
          שפמנון 23 במרץ 2020 17:50
          +4
          צחוק צחוק... לצחוק וכל העולם מכיר טרטרין מטרטריה. משקאות
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 23 במרץ 2020 19:21
            +5
            בן של נגר פשוט מנצרת, גם כל העולם יודע.
            "האירוע בשער.
            תורגם מחדש, לפיטר:
            - ובכן, כמוני, נגר פשוט, אתה רואה את כל הדקלים בתירס...
            -ומה? יאללה כרטיס ביקור!!!
            - נו, אטה... כאילו.. הם אמרו שיתנו לי להיכנס...
            ובכן, הם אומרים שהם נתנו לכל הנגרים להיכנס...
            – זה קומה מתחת שנתנו לכל הנוכלים, ויש לנו מוסד הגון!
            הנה ישו בא
            -"צרות", בנים?
            כן, הנה הם פורצים למועדון כאן...
            ישו, במצב רוח טוב, מחליט לברר מהמבקש את הבסיס לחדירה, הוא שוב מתחיל לזמזם:
            - אני נגר פשוט, אבל כל העולם מכיר את הבן שלי..
            פניו של ישו משתנים:
            -אַבָּא!!!?????
            -פינוקיו?!?!??"
          2. מאסטר טרילוביט
            מאסטר טרילוביט 23 במרץ 2020 19:57
            +3
            ואני לא צוחקת, קוסטיה. אתה חושב שעליתי על משהו בדרך הרגילה שלי? וכאן זה לא. לשון כל זה די רציני ומנקודת המבט של כמה אנשים מוכשרים במיוחד, הוא האמת האולטימטיבית למדי. פשוט נזכרתי בכמה קרבות לפני שנה או שנתיים ושחזרתי כמה מהתזות שלהם. בלי פנטזיות מצידי.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 23 במרץ 2020 20:57
              +4
              אני חושב, דוד קוסטיה, בחדר העישון של המוזיאון ההיסטורי הממלכתי ראיתי גם משהו אחר.
            2. שפמנון
              שפמנון 23 במרץ 2020 22:02
              +3
              מישה, אני לא יכול לדבר על הלקוחות האלה בלי לצחוק, ראיתי את העקשנים האלה, חמש דקות מהנאומים החכמים שלהם הספיקו כדי שהיד עצמה תתחיל לחפש אקדח על החגורה. הם "מומחים" לכל דבר ועניין בעולם, זה הסיוט הכי גרוע של כל עובד מוזיאון. ואחרי הכל, יש רק דרך אחת להיפטר מהם - על ידי ירי בהם אל הבן זונה. אז אנטון צודק, ראיתי מספיק ושמעתי מספיק, ולא רק בחדר העישון.
              1. פאן קוהנקו
                פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 15:26
                +2
                לחפש אקדח על החגורה.

                טנקיסטים לפני המלחמה Nagant היה עדיף! קריצה דרך פתחים לירי כדי לירות עקשנים במיוחד! לצחוק
                1. שפמנון
                  שפמנון 24 במרץ 2020 15:33
                  +1
                  נאגנט היה מיושן עוד לפני המהפכה הרוסית הראשונה. לבקש בצוותים שלנו ראש הממשלה היה כרטיס שירות, גם לא היה אור בחלון, אבל לפחות לא היו בעיות בטעינה מחדש. כן, אתה בעצמך מכיר היטב את הפליץ הזה.
                  1. פאן קוהנקו
                    פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 15:54
                    +2
                    בצוותים שלנו ראש הממשלה היה כרטיס שירות, גם לא היה אור בחלון, אבל לפחות לא היו בעיות בטעינה מחדש. כן, אתה בעצמך מכיר היטב את הפליץ הזה.

                    אני יודע. לפני המלחמה האמינו שבמצב קריטי הצוות יכול לירות מאקדחים - קנה האקדח לא נוח בו זמנית. לאחר המלחמה ננטשו פתחים נוספים.
                    1. שפמנון
                      שפמנון 24 במרץ 2020 15:58
                      +1
                      כן אני יודע. לפני המלחמה היו הרבה כל מיני שטויות, כולל טנקים על גלגלים. ולגבי מקאר, סגן המג"ד שלי אמר שהטנקיסט צריך אותו רק כדי לירות בעצמו כשהטנק הופל. "אני אוריד את המקלע מהסיני ההרוג הראשון!" -- המילים שלו.
                      1. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 16:22
                        +2
                        ולגבי מקאר, סגן המג"ד שלי אמר שהטנקיסט צריך אותו רק כדי לירות בעצמו כשהטנק הופל.

                        הטנקיסט נראה בצדק "ממגדל הפעמונים שלו"! לבקש
                        לפני המלחמה היו הרבה כל מיני שטויות, כולל טנקים על גלגלים

                        לא היה מושג שהוכח במלחמה! hi
                      2. שפמנון
                        שפמנון 24 במרץ 2020 16:28
                        +1
                        לא היה מושג שהוכח במלחמה!

                        ולא רק, כמו שאומרים, כל הגנרלים מתכוננים למלחמה האחרונה. קראתי רק על אחד שהתכונן לעתיד - גודריאן. אני מתכוון אך ורק למיכליות.
                      3. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 16:41
                        +3
                        קראתי רק על אחד שהתכונן לעתיד - גודריאן.

                        גם טוכאצ'בסקי התכונן ל"עתיד". רק שלגרמנים היה בבירור מושג טוב יותר איך להילחם לא איזו אמת מרה! דרכה דרכה למרות שהכל נעשה לתאנה בעקבות תוצאות מלחמת פינלנד, כשהצבא שטף את עצמו בדם. לוֹחֶם
                      4. שפמנון
                        שפמנון 24 במרץ 2020 16:54
                        +1
                        לטוכצ'בסקי אין אפילו עבודה רצינית אחת על עקרונות ניהול מלחמה עתידית, רק אוספים של מאמרים מפוזרים. סווצ'ין וטריאנדופילוב פיתחו את התיאוריה של "מבצע עמוק", אף אחד מהם לא חשב אפילו על בליצקריג. על איזו מתקפה מהירה נוכל לדבר אם טוכאצ'בסקי עשה את מהירות התקדמות הצבאות תלויה במהירות שינוי מסילת הרכבת "שלהם" למסילה שלנו. גודריאן ביצירתו "תשומת לב, טנקים" כלל לא אמר מילה על מסילות ברזל.
                      5. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 24 במרץ 2020 17:25
                        +2
                        על איזו מתקפה מהירה נוכל לדבר אם טוכאצ'בסקי עשה את מהירות התקדמות הצבאות תלויה במהירות שינוי מסילת הרכבת "שלהם" למסילה שלנו.

                        כתוצאה מכך, הגרמנים כבר נתקלו בזה בשטחנו. בתחילה, צי רכב עצום וענק נתן את היתרון של "דורבן". ואז התחיל הסיוט הלוגיסטי. hi
                      6. שפמנון
                        שפמנון 24 במרץ 2020 21:19
                        +2
                        ואז התחיל הסיוט הלוגיסטי. היי

                        הסיוט הלוגיסטי הגרמני החל עוד קודם לכן, משום שהגנרלים של מלחמת העולם הראשונה לא הבינו את העקרונות של מלחמה חדשה וממונעת. זה כמו שסטלין סילק את סיומה בודיוני וקלים וורושילוב מתפקידי הנהגה בזמן. הם, כמו הפליצים הזקנים הגרמנים, עם כל רצונם, לא יכלו להיכנס לעקרונות של מלחמה חדשה וממוכנת. לפחות לגנרלים הגרמנים הייתה השכלה בהשוואה לסיומה, אבל... זה עדיין לא עזר. כתוצאה מכך, עקב טעויות החישובים שלהם (אלופי המטה) בלוגיסטיקה, היינץ הודח והוחזר רק כאשר לא ניתן היה עוד לתקן משהו. כבר היה לנו רוקוסובסקי, וגודריאן כבר לא יכול היה להיות יריבו, שמי למד היטב את לקחי המורה והתחיל להכות אותו בנשקו שלו. ועדיין, היטלר עצמו עשה הכל כדי להפסיד במלחמה הזו.
                      7. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 25 במרץ 2020 08:37
                        +2
                        כתוצאה מכך, עקב טעויות החישובים שלהם (אלופי המטה) בלוגיסטיקה, היינץ הודח והוחזר רק כאשר לא ניתן היה עוד לתקן משהו.

                        היינץ הורחק כשהקבוצה שלו הייתה מותשת, והוא אישית טס כדי לשכנע את הפיהרר ללכת למגננה. אני חושב שהיו הרבה גורמים לכך. עד סוף השנה ה-41, הגרמנים, ברובם, סיפקו לכוחות בדיוק אילו כלי רכב. כן, בהתחלה זה היה - "ערימות". אבל מרחקים עצומים.. צי ססגוני.. קודם מפולות בוץ, אחר כך חורף.. ואחר כך נסיגה עם נטישת הכל והכל! מינוס 70 מכוניות במהלך החורף, כפי שכתב איסאיב בספרו "המתקפה של המרשל שפושניקוב". אגב, אלכסיי ולריביץ' עשה טעות אחת מאוד לא נעימה בספר ההוא... נו, נו טוב. hi
                      8. שפמנון
                        שפמנון 25 במרץ 2020 16:35
                        +2
                        ... כתב איסאיב בספר "התקפתו של המרשל שפושניקוב". אגב, אלכסיי ולריביץ' עשה טעות אחת מאוד לא נעימה בספר ההוא... נו, נו טוב.

                        ניקולס hi , לא קראתי את הספר הזה, מהי השגיאה ומאיזו סיבה?
        3. vladcub
          vladcub 24 במרץ 2020 12:55
          +3
          מיכאל, אין לך לשון, אלא סרפדים
          1. שפמנון
            שפמנון 25 במרץ 2020 17:30
            +1
            איפה הסרפדים, קוברה טהורה. טוב
            1. vladcub
              vladcub 26 במרץ 2020 12:23
              +2
              קונסטנטין, טוב שמיכאיל לא נוגע בנו, אחרת... ווא-וואה
      2. vladcub
        vladcub 24 במרץ 2020 12:52
        +3
        VN רצית הרבה. מספיק תמונות בשבילך
  9. ירח
    ירח 23 במרץ 2020 13:10
    0
    זניט של האימפריה העות'מאנית.
    הנוצרים בקושי הצליחו להחזיק בגבולות הקיצוניים.
    אולי רק הספרדים (והמלטים) יכלו להתחרות בהם...אותם מלחים דתיים ועקשנים. איטליה מפוצלת ושיתפה פעולה עם הפיראטים. היוונים הם בדרך כלל ספקים של עבדים. מדינות הבלקן עבדו גם למען האולימפיאדה (עירונית)
    לכבודם של העות'מאנים, הם אינם קנאים מדי בדת ואיפשרו ללא מאמינים לעבוד ולעשות קריירה. מה לא ניתן לומר על המגרב (במיוחד מרוקו)
    וזה הביא הצלחה.
    אבל מאחורי השיא יש תמיד ירידה וירידה.והמתחרים הם ההיפך.
  10. unecim
    unecim 23 במרץ 2020 14:09
    +4
    נראה שהמחבר אינו מתייחס להיסטוריה העממית, אך הוא כתב על מפת פירי רייס בסגנון עממי. או שזה פיתיון? הבר כבר הגיע, אם כי לא הבנתי את השאלה שלו לגבי הגלונים. למה בעצם פירי רייס לא הצליח לצייר גלאון על המפה? או שאולי זה לא גלאון מוקדם, אלא סרק מאוחר?
    לגבי המפה, כאן המחבר, כמו שאומרים, "הדביק את הגל". ראשית, כדאי להפריד בין ה"כיטאב-אי-בחרייה", ההפלגה בים התיכון, חוויית הניווט בת מאות השנים שעליה סיכם פירי-ריס, ושתי מפות העולם שלו, קטע מהראשון המתאר. המחבר, על שבר של השני, 1528, מציג את החלל מגרינלנד לצפון ועד קובה בדרום.
    הרעיונות הנכונים של פירי-ריס (או המחבר האלמוני של המפות בהן השתמש) לגבי צורתו וגודלו של כדור הארץ מפתיעים את הגיאוגרפים המודרניים.
    הם אינם גורמים להפתעה בקרב קרטוגרפים מודרניים. יש מפות מודרניות להם וליתר דיוק, למשל. מפה של דיוגו ריביירו הפורטוגזי.

    לגבי אנטארקטיקה במפה, הגרסה שהיא אנטארקטיקה הושקה על ידי הגיאוגרף העממי האמריקאי (יש גם ברים משלהם) ארלינגטון האמפרי מאלרי. לאחר מכן, השדה הפורה הזה מופרה בזבל מידע על ידי כל מיני אוהדים שוליים של משמרת הקוטב ומיסטיקה אחרת.
    וקרטוגרפים נורמליים, הם יודעים שהחל מהמתמטיקאי היווני תלמי, הכל במקום הזה מצויר בהתאם לפנטזיה שלו Terra Australis Incognita, המשמשת לאזן את היבשות הצפוניות.
    1. VlR
      23 במרץ 2020 14:57
      +4
      ובכן, לא הדגשתי, ולא הדגשתי, אבל פשוט לא יכולתי להתעלם מהסיפור הזה עם "המפה המסתורית" של פירי רייס – איך שלא תתייחסו אליו. כי אחרת יהיו האשמות שאני "משתיק", "ממלא פקודה", ואולי, חבר בלשכת הבונים החופשיים, שמטרת קיומה היא לשלול מהאנושות את "הידע הסודי של העת העתיקה". לכן, דיברתי בקצרה על הגרסאות העיקריות שהועלו.
      1. unecim
        unecim 23 במרץ 2020 14:59
        +3
        ומה הטענה שלך לגבי הגלונים עם בר-אן ראשון? אני מפספס משהו?
        1. VlR
          23 במרץ 2020 15:09
          +4
          לדעתי, הוא רוצה להוכיח שהטורקים יכולים להפליג על הגלונים האלה לאמריקה. או שהם שחו? אני כבר לא זוכר.
          1. unecim
            unecim 23 במרץ 2020 15:27
            +3
            תיאורטית הם יכלו. ברור שזה לא היה הנושא.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 23 במרץ 2020 18:49
              +1
              תיאורטית, כל אחד יכול. הירדהל הוכיח זאת. אבל, כרגיל, יש הרבה שאלות עבור משחזרים מודרניים.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 23 במרץ 2020 17:47
      +3
      המשמש כאיזון נגד היבשות הצפוניות.
      כדי להימנע מהחלקה לקוטב הדרומי?
      1. unecim
        unecim 23 במרץ 2020 19:02
        +2
        כדי לשמור על כדור הארץ הפוך. החל מהמאה החמישית, לדעתי עם מקרוביוס, הייתה תיאוריה לפיה יש לפזר את האדמה על פני כדור הארץ באופן שווה. לפי תיאוריה זו, ההנחה הייתה שישנה טרה אוסטרליס - כדור הארץ הדרומי.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 23 במרץ 2020 19:52
          +2
          בהצצה, איפשהו, מתישהו, קרא. בהתאם לכך, במוח חסר המנוחה, עלתה שאלה. כבוד שלי, האנציקלופדיה שלך, ויקטור ניקולאביץ'! עם זאת, כמו תמיד!!!!
  11. קסנופונט
    קסנופונט 23 במרץ 2020 20:53
    +1
    תפקידו של פיאלי בתוצאה המצערת של המצור על מלטה עבור הטורקים הוא מדהים. הסולטן לא טרח להכפיף את הצבא והצי לפקודה אחת, וכתוצאה מכך חיבל האדמירל בדרישת מפקד הצבא מוסטפא פאשה לנקוט בצעדים אקטיביים כדי לחסום את האי מסיציליה, ממנו המתינו האבירים. עֶזרָה. בהיותו מבטח משנה, האדמירל דרש לכידת מפרץ מוגן היטב ממזג אוויר גרוע כדי ליצור בסיס, ומהאביב עד הסתיו 1565 הוא עסק באשפה מוחלטת, ושלח את מלחים שלו לחוף כעובדים קשוחים. וכשהגיעו התגבורת של המשנה למלך מסיציליה, לא היה מי לפגוש אותו, ורק השמועה על הגעתו של חיל הרגלים הספרדי הביאה לפינוי מבוהל של שרידי הצבא הטורקי לאניות ולטיסה מבישה.
  12. חתול רוסי
    חתול רוסי 23 במרץ 2020 21:20
    0
    כשהזדמן לצי העות'מאני לשדוד ולפיראטיות, שגשג הצי הטורקי. הצי היה בפיקודו של מיטב אנשי האימפריה העות'מאנית. כאשר נשללה מהצי הטורקי את האפשרות לבצע פיראטיות - הרייס (וכל שאר הקברניטים ומפקדי הצי) נאלצו לחיות מ"משכורת חשופה" - החלה הצי הטורקי לסבול תבוסה אחרי תבוסה, למשל, מפ' אושקוב. , שלא עסק בפיראטיות ועבד "בשביל רעיון ומשכורת + הכנסה מעיזבון אישי.
  13. ירח
    ירח 23 במרץ 2020 21:55
    +1
    ויש תמונות של התמונה של Galeona Rossa / Red Inferno גליון צרפתי-מלטזי?
    Ty - השטן האדום ברוסית ..
    ומפורסם ומפורסם.
    מבין המפורסמים, אספתי רק את הגלאון של דרייק.
  14. התגובה הוסרה.