ביקורת צבאית

"תלמידים" של ח'יר א-דין ברברוסה

283
"תלמידים" של ח'יר א-דין ברברוסה

Khair-ad-Din Barbarossa, שתואר בכתבה "שודדי הים התיכון האסלאמיים", הפך למנהיג המפורסם ביותר של הפיראטים הברבריים, אבל גם לאחר מותו היו אנשים שהמשיכו בראוי את עבודתו של האדמירל הזה. אחד מהם היה סינאן פאשה, היהודי הגדול מסמירנה, שהוזכר במאמר האחרון.


סינאן פאשה



הוא שוטט בים - או זאב, או תן.
לבבות רועדים ושפתיים מטומטמות.
"אם לא נטבע, בטוח נשרוף!
הציל את עצמך, מי יכול!" - והגזים במהירות:
הולך על שלל סינאן אל-סנים,
פיראט אכזר, יהודי צמא דם.
כמו חזיר, הוא שמן, מכוער וסריס,
אבל לב ברזל בחזה משוחרר.
אתה דייג, נווד, חייל או סוחר -
לא מוות אומר ששרשרת העבדים לפניה.
הבחירה הזו פשוטה ואי אפשר לעמוד בפניה:
הנה גלריה טורפת עפה, - ועליה
על הגלריה השחורה - סינאן אל-סנים,
פיראט אכזר, יהודי צמא דם.
הסחורה הולכת לשוק, והכלי הוא פרס.
והשבויים שומעים את הרעש הבלתי פוסק:
שוק העבדים, אלג'יר, תוניסיה,
יפהפיות - לסולטן, לסרגליו, לאיסטנבול.
הוא חמדן, הוא חסר רחמים בפני השבויים,
והצבר נוצץ מהר יותר ויותר.
סינאן אל-סנים משתכר מדם,
פיראט אכזר, יהודי צמא דם!

(דניאל קלוגר.)

הפיראט והאדמירל העות'מאני הזה היה צאצא של המרנוס, יהודים שגורשו מהממלכות המאוחדות של קסטיליה ואראגון לאחר הוצאת צו אלהמברה הידוע לשמצה (מיום 31 במרץ 1492). האירועים הטרגיים של אותן שנים תוארו בפירוט במאמר "האינקוויזיטור הגדול טורקמדה". חלק מהיהודים הללו, בפקודת הסולטן העות'מאני בייזיד השני, פונו לשטח האימפריה בספינותיו של האדמירל כמאל רייס. הם התיישבו באיסטנבול, אדירנה, סלוניקי, איזמיר, מניסה, בורסה, גליבול, אמאסיה ובכמה ערים אחרות. משפחתו של הקורסאר העתידי הגיעה לאדירנה. לאחר שהתאסלם, הוא קיבל את השם סינאן-אד-דין יוסוף.

סינאן החל את הקריירה שלו כשודדי ים על ספינתו של ח'יר-אד-דין ברברוסה המפורסם, אבל עם הזמן הוא עצמו הפך לאדמירל של טייסת קורסאר - ומרשים מאוד: מספר פקודיו הגיע לפעמים ל-6 איש. על דגלו הציב סינאן כוכב בעל שש קצוות, אותו כינו הטורקים "חותם סולימאן".

לשודדי המגרב הייתה דעה רווחת על היכולות הקסומות של סינאן. נאמר, למשל, שבעזרת קת הקשת הוא יכול לקבוע את גובה השמש מעל האופק (למעשה, הקשת הזו הייתה מעין סקסטנט - "המוט של יעקב").

הטייסות של היהודי הגדול הפכו לאימה של כל החופים הנוצריים של הים התיכון, אבל הוא התפאר במיוחד על ידי לכידת הנמל התוניסאי, שהכניסה הצרה אליו - לה גולטה ("גרון"), נקראה כך בגלל שהוא החזיק את תוניסיה בגרון. זה קרה ב-25 באוגוסט 1534. בפיקודו של סינאן התברר אז כצי שלם של 100 ספינות.


הבסיס העות'מאני בתוניסיה סיכן את הספנות ברחבי הים התיכון, ולכן, כבר בשנה הבאה, הקיסר קרל החמישי העביר לתוניסיה צי ענק של 400 ספינות וצבא בינלאומי בן 30 איש, שכלל ספרדים, גרמנים, ג'נואים, שכירי חרב ממדינות אחרות. מדינות איטליה, אבירי מלטה. קארל ייחס למשלחת זו חשיבות כה רבה עד שהוא הוביל אותה באופן אישי, ואמר לפני ההפלגה שהוא רק "נושא דגל של ישו". ב-15 ביוני 1535 התקרב הצי שלו לטוניסיה, שם נמצא ברברוסה עצמו, והמבצר, שנבנה בנקודה הצרה ביותר של לה גולטה, הוגנה על ידי סינאן, שבכניעה שלו היו 5 איש. סינאן החזיק מעמד 24 ימים, ביצע גיחות שלוש פעמים, אך חומות המצודה נהרסו באש התותחים של הגלאון המלטזי בן 8 הסיפונים, ש"זרק" פגזים במשקל 40 פאונד. המבצר נפל, אך ברברוסה וסינאן הנסוג עדיין הגנו על עצמם בתוניסיה.

הם אומרים שברברוסה היה מוכן באותו רגע להורות על הוצאתם להורג של 20 עבדים נוצרים, אך סינאן הניא אותו ואמר: "הזוועה המפלצתית הזו תוציא אותנו לנצח מהחברה האנושית".

במהלך ההסתערות המכריעה ליד צ'ארלס החמישי, נהרג סוס, מחייך, הוא אמר: "הקיסר מעולם לא נלקח בכדור".


פיטר פול רובנס. דיוקן של מכון צ'ארלס החמישי קורטולד לאמנות, לונדון

לדברי בני זמנו, ברברוסה גם נלחם כמו אריה, והרג באופן אישי חיילי אויב רבים, אך הכוחות לא היו שווים.


ח'יר אד דין ברברוסה

בראש המחלקה ארבעת אלפים האחרונה, ברברוסה וסינאן נסוגו לאלג'יריה דרך המדבר, וה"צלבנים" שדדו את העיר לשלושה ימים, הגיע לנקודה שהחיילים והעבדים הנוצרים לשעבר ששחררו החלו להילחם על שלל ברחובות העיר. כל כך הרבה תוניסאים שלווים מתו, שאפילו כמה כרוניקנים קתולים כינו מאוחר יותר את הטבח הזה "המעשה המביש ביותר של המאה". גם היהודים קיבלו אותו, ש"לא הייתה ישועה ביום חמת ה'".

בשנת 1538 השתתף סינאן בקרב הימי המנצח על ברברוסה ליד פרבזה, שתואר במאמר "שודדי הים התיכון האסלאמיים".

וצ'ארלס החמישי, בהשראת ההצלחה, החליט לתת את המכה הבאה לאלג'יריה. אבל נראה היה שלאחר הטבח בתוניסיה המביש, השמים עצמם התרחקו מהקיסר הנוצרי: ב-23 באוקטובר 1541, במהלך הנחיתה על החוף, פרצה סערה איומה שהרסה ספינות רבות וגרמה למותם של כ-8 אלף איש. חיילים ומלחים. הפרשים המורים, שתקפו את הספרדים מהגבעות שמסביב, כמעט והשליכו אותם לים. צ'ארלס החמישי ניסה באופן אישי, עם חרב בידו, לעצור את החיילים הנמלטים, אך נאלץ לתת את ההוראה להעמיס על הספינות ששרדו. שלושת אלפים ספרדים נלקחו בשבי.

במסגרת משלחת זו היה הרנן קורטס, שבמקסיקו היה מספר פעמים על סף מוות וראה עוד ועוד.


הוא שכנע את הקיסר לא להתייאש ולתת פקודה לנחיתה חדשה על החוף, אבל צ'ארלס, מיואש, כבר לא האמין בניצחון. הצי הספרדי עזב את חופי אלג'יר.

בין תושבי אלג'יריה היו אלפיים יהודים ששמעו על מה שקרה לאחיהם בני השבט בתוניסיה. במשך זמן רב הם חגגו את הכישלון הספרדי הזה בצום של שלושה ימים ובמשתה שלאחריו.

לאחר ניצחון זה מונה סינאן למפקד העות'מאני צי האוקיינוס ​​ההודי, שבסיסו היה בסואץ ונלחם נגד הפורטוגלים.

אחד מבניו של היהודי הגדול נתפס והגיע בסופו של דבר לאי אלבה, שם הוטבל. סינאן לא יכול היה לעזור לו, שכן הוא היה בים האדום, אבל ח'יר-אד-דין ברברוסה היה בים התיכון. בשנת 1544, הוא נכנס למשא ומתן במטרה לשחרר את בנו של עמיתו, ללא הצלחה, לכבוש את העיר פיומבינו. ומושל האי, שנעשה הרבה יותר נוח, נתן לו את הילד.

בן אחר של סינאן, ספר רייס, היה גם אדמירל בצי ההודי. בשנת 1560, הוא הביס את הטייסת הפורטוגלית של האדמירל כריסטבו פריירה הומן. בשנת 1565 חלה ספר ונפטר בעדן.

סינאן פאשה חזר לים התיכון ב-1551 והפך למושל אלג'יר. הוא כבש את טריפולי ואת שטחה של לוב המודרנית. את אבירי מלטה, שנפלו בשבי במהלך אותה מערכה צבאית, הביא סינאן לקונסטנטינופול, בילה בשלשלאות מול הסולטן - ושחרר אותם.

במאי 1553 הוביל סינאן טייסת של 150 ספינות (כולל 20 צרפתיות!) אל חופי איטליה וסיציליה, וסיים את המערכה הזו עם כיבוש קורסיקה.

אין מידע נוסף על ה"ניצול" של האדמירל הזה, כך שכמה חוקרים מאמינים שהוא מת לאחר שחזר מהמשלחת הזו. אבל יש עדויות לכך שהיהודי הגדול מת ב-1558 - באותה שנה שבה הקיסר קרל החמישי:

כעת הוא מסור לנכסים אחרים,
בגן עדן תת ימי, בלב הים.
הוא שקט ורגוע, סינאן אל-סנים,
פיראט אכזר, יהודי צמא דם.

(דניאל קלוגר.)

"תלמיד" נוסף של ח'יר-אד-דין ברברוסה היה ה-Turgut-reis המפורסם - יליד משפחת איכרים דוברת יוונית שגרה ליד העיר בודרום.

טורגוט-ריס



אנדרטה לטורגוט-רייס בעיירה, שמאז 1972 נושאת את שמו - סוללת פארק סבנצ'י


Turgutreis על מפת טורקיה

טורגוט (במקורות מסוימים - דראגוט) נולד בסביבות 1485 והיה צעיר ב-10 שנים מח'יר-אד-דין ברברוסה. הוא החל את השירות הצבאי בגיל 12: התאמן כתותחן ובתפקיד זה השתתף במערכה המצרית של סלים הראשון. לאחר כיבוש ארץ זו, נשאר במצרים; באלכסנדריה הוא נכנס לשירות סינאן (שכבר דנו עליו במאמר זה). עד מהרה הוא עלה לדרגת קפטן של בריגנטינה פיראטית, קנה את ספינתו ונכנס ל"ניווט חופשי". עם הזמן, הוא שינה את הספינה הזו לגליות, ובשנת 1520 הוא נכנס לשירותו של ח'יר א-דין ברברוסה, שהעריך מאוד את כישרונותיו של בעל בריתו החדש, והעמיד אותו בראש טייסת של 12 ספינות.

ב-1526 כבש טורגוט-רייס את המצודה הסיציליאנית קאפו פסרו, ועד 1533 שדד את חופי דרום איטליה וסיציליה ללא עונש, כבש כמה מבצרים בחופי אלבניה ובמבצר הוונציאני קנדיה בכרתים ותקף ספינות סוחר בין ספרד ואיטליה. במאי 1533, הטייסת שלו כללה 22 ספינות. ובקרב פרבזה (1538, ראה מאמר "שודדי הים התיכון האסלאמיים"), טורגוט כבר פיקד על 20 גליות ו-10 גליות.

ב-1539 החליף את מפקדו לשעבר סינאן פאשה (שנשלח לסואץ) כמושל ג'רבה. למרבה האירוניה, מקום מגוריו באי זה היה טירה שנבנתה בשנת 1289 על ידי רוג'ר דוריה, אביו הקדמון של האדמירל אנדריאה דוריה, האויב המפורסם של הטייסות העות'מאניות ושודדי המגרב. טורגוט התחתן עם ג'רבה, אבל הוא לא שכח את ה"עסקים". ב-1540 הוא כבש כמה ספינות גנואיות, שדד את האיים גוזו וקפראיה, אך ב-15 ביוני, הטייסת שלו, שעצרה לתיקונים בקורסיקה, הותקפה והובסה על ידי הצי המשולב של ג'יאנטינו דוריה (אחיינו של האדמירל), ג'ורג'יו. דוריה וגוי אורסיני. טורגוט נלכד, שבו בילה 4 שנים. הוא שוחרר על ידי ח'יר א-דין ברברוסה, שהטיל מצור על גנואה ב-1544. הוא קבע את שחרור טורגוט כאחד התנאים להסרת המצור. המתווך היה אביר מלטה, ז'אן פאריסו דה לה ואלט, שבעוד 13 שנים יהפוך למאסטר הגדול של ההוספיטלרים.


ז'אן דה לה ואלט, מאת לורן קארס

אנדריאה דוריה הסכימה לשחרר את הקורסאר תמורת סכום מרשים של 3500 דוקטים מזהב. בני זמננו כינו את העסקה הזו כרכישה המוצלחת ביותר של ברברוסה, מכיוון שבמשך 4 שנים התגעגע טורגוט לעבודה האהובה עליו עד כדי כך שבאותה שנה הוא "כבש מחדש" את הכסף הזה. לאחר שלקח בפיקודו חלק מהספינות של ברברוסה, הוא לקח מיד את העיר הקורסיקאית בוניפאצ'יו, תקף את האי גוזו וכבש כמה ספינות מלטזיות בקרבתו. בשנה שלאחר מכן טורגוט ביטל את הערים האיטלקיות מונטרוסו, קורניליה, מנארולה וריומאג'ורה, רפאלו ולבנטה, ובשנת 1546 את הערים התוניסיות ספאקס, סוסה ומונסטיר. לאחר הניצחונות הללו, החלו העות'מאנים המרוצים לקרוא לו חרב האסלאם.

כשהאדמירל הגדול ח'יר-אד-דין ברברוסה מת ביולי 1546, כולם החלו לראות בטורגוט-ריס את יורשו.


טורגוט רייס, אנדרטה באיסטנבול

בשנת 1547 תקף הגיבור והאליל החדש של האימפריה העות'מאנית והמגרב את מלטה, אפוליה וקלבריה. בשנה שלאחר מכן הוא מונה לביילרביי (מושל) אלג'יריה: את המינוי הזה הוא סימן בהתקפה על קמפניה. ובמקביל, לה ולטה, שהיה באותה תקופה מושל טריפולי, "הודה": הוא כבש את הגלריה המלטזית לה קטרינטה, שנשאה לאביר 7 אסקודו שנועדו לממן עבודה לחיזוק חומות העיר הזו. לא ניתן היה לגייס כספים חדשים, ובשנת 1549 שבה לה ולט למלטה.

טורגוט-ריס המשיך ל"הרואי" בים: ב-1549 הוא פיטר את רפאלו, ב-1550 הוא כבש את מהדיה, מונאסטיר, סוס ותוניס, ולאחר מכן תקף את חופי סרדיניה וספרד.

אנדריאה דוריה ובעלות בריתו המלטזיות, בראשות קלוד דה לה סנגל, כבשו מחדש את מהדיה באוקטובר השנה וחסמו את הטייסת של טורגוט מול האי ג'רבה. האדמירל הפיראט יצא מהמצב בכך שהורה לחפור תעלה למפרץ אחר של האי, ולא רק חמק מהאויב, אלא גם הביס את הטייסת היוצאת לעזרת דוריה ולה סנגל, וכבשה 2 ספינות מלחמה.

ב-30 באפריל 1551 מינה סולימאן הראשון את המפקד המצליח של הקורסאר של כל הצי של האימפריה העות'מאנית, והעניק לו את התואר קפודן פאשה. בראש 100 ספינות מלחמה, באותה שנה, יחד עם מכרו הוותיק ומפקדו לשעבר סינאן פאשה, הוא יצא לטייל טוב בים התיכון: הוא שדד את החוף המזרחי של סיציליה, תקף את מלטה וכבש את האי גוזו (כ-5 אלף). נוצרים נלכדו). באוגוסט של אותה שנה נכבשה טריפולי, וטורגוט הפך לסנג'קביי שלה. עד סוף השנה הוא הצליח לשדוד את ליגוריה, ולאחר מכן כבש את אזור מיסוראטה בלוב.

בשנת 1552, טורגוט, כמו ברברוסה, הפך לבעל ברית של המלך הצרפתי (הפעם הנרי השני) במלחמה נגד הקיסר שארל החמישי: תמורת 300 אלף ליברות זהב, הסכים הסולטן בחביבות "להשכיר" את הצי המנצח שלו בראשות אדמירל מצליח במשך שנתיים.

הקפודן פאשה החדש לא אכזב: הוא שדד ערים רבות, הביס את הטייסת של אויבו הוותיק אנדריאה דוריה ליד נאפולי ואת הצי הספרדי-איטלקי המשולב של קרל החמישי ליד האי פונסה.


גאליאות ספרדיות


גלקס ונציאני, 1571

הניצחונות היו כל כך מרשימים שטורגוט מונה לביילרבי של הים התיכון.

בשנה שלאחר מכן, הוא כבש את הערים בקלבריה קורטונה וקסטלו, הרס את סיציליה, סרדיניה, קאפרי וקורסיקה (הגנואה נזקק לצבא של 15 איש כדי לכבוש מחדש את קורסיקה מידי הצרפתים שכבשו אותה). המלך הצרפתי "עודד" את טורגוט עם 30 אלף דוקטים.

ב-1554, טורגוט "ביקר" באפוליה, ולאחר מכן כבש את רגוסה, ב-1555 הוא תקף שוב את קורסיקה (בסטיה נכבשה), סרדיניה, קלבריה וליגוריה (סן רמו נפלה כאן). עם זאת, הצרפתים כפויי הטוב הביעו חוסר שביעות רצון, ונזפו באדמירל על "איטיות". כתוצאה מכך מונה פיאלה פאשה למקומו של מפקד הצי (עוד עליו בכתבה הבאה), וטורגוט נשלח לטריפולי ב-1556. כאן הוא עסק בבנייה ושיקום של החומות סביב העיר והנמל, אבל הוא לא שכח גם את תעשיית הים: הוא כבש את גפסה בתוניסיה, נסע לליגוריה, קלבריה ואפוליה, ובשנת 1558 שדד את מנורקה והבלאריות. איים. ב-1559 השתתף בהדפת המתקפה הספרדית על אלג'יר וריסק את המרד בטריפולי.

ב-1560, הטייסות של טורגוט, פיאלה פאשה ואולודזה עלי הביסו את הצי הספרדי של פיליפ השני, שכבש את האי ג'רבה. אנדריאה דוריה הקשישה הייתה כה מזועזעת מהידיעה על תבוסת הצי הזה, בפיקודו של בנו של אחיינו ג'יאנטיטו, ג'ובאני, עד שהוא חלה במחלה קשה ומעולם לא החלים: הוא מת ב-25 בנובמבר 1560. מותו של האדמירל המהולל עשה רושם כבד בכל המדינות הנוצריות, שם פקפקו כעת בעצם האפשרות להתנגד לעות'מאנים בים התיכון.

בשנה שלאחר מכן, תקפו טורגוט וגיבור נוסף של עידן זה, אולוג'-עלי, את האיים של מערב הים התיכון, כבשו שבע גליות מלטזיות והטילו מצור על נאפולי עם צי של 35 ספינות.

בשנת 1562 ביצע טורגוט התקפה מוצלחת על כרתים.

אדמירל זה מת בשנת 1565 במהלך ההתקפה על המבצר המלטזי סנט אלם.


אנטוניו לאפלורי. תוכנית ההגנה של מלטה

הוא נהרג או מכדור תותח או מחתיכת אבן שפגעה בעינו, ונקבר בטריפולי. בזמן הזה הוא כבר היה בן 80.


"מותו של טורגוט". פרט של פרסקו "La presa di S. Elmo", האולם הגדול של ארמון המאסטרים, לה ולטה

אולי תופתעו, אבל באי מלטה בעיירה סליימה, האזור שבו הייתה פעם הסוללה הראשונה של טורגוט, שהפגיזה את פורט סנט אלם, נקרא על שמו - Dragut Point.


לה ולטה, מבט מלמעלה. שמאל למעלה הוא האי מנואל, ימין למעלה הוא Dragut Point


נוף של לה ולטה מנקודת Dragut

בכתבה הבאה נמשיך את סיפורם של הקורזארים האסלאמיים המפורסמים והאדמירלים הגדולים של הים התיכון.
מחבר:
מאמרים מסדרה זו:
Ryzhov V. A. שודדי הים התיכון האיסלאמיים
283 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 16 במרץ 2020 05:44
    +8
    תודה רבה ולרי על המשך הנושא!
    ואני מציע לחזור לנושא הישן שלנו!
    איזה יותר טוב?
    סיים את מסלול חייך משביעות נפש ועודף חיבה נשית

    או
    הוא נהרג או מכדור תותח או מחתיכת אבן שפגעה בעינו, ונקבר בטריפולי. בזמן הזה הוא כבר היה בן 80.

    לצחוק דִילֶמָה!!!
    1. VlR
      16 במרץ 2020 06:41
      +10
      סוגים שונים של אנשים. "ויקינג", אדם כמו צ'ארלס ה-XNUMX או טימור, כמובן, יבחר בדרכו של טורגוט. ולואי ה-XNUMX או קתרין השנייה לא ימנעו מעצמם תענוגות גשמיים, כמו ברברוסה. יש סוג שלישי - פנאטי, כמו טורקמדה או ג'ון קלווין. ויש אנשים רגילים, רובם המכריע, שאם לא ייפגעו, פשוט יחיו בלי לנסות "לעשות היסטוריה". ומה טוב יותר או גרוע יותר... כאן, כנראה, צריך להסתכל על המצב. לפעמים רק קנאי יכול "לשלוף" ולהציל את המדינה. אם כי, לעתים קרובות יותר, כמובן, שלטונו הוא אסון לנתיניו.
      לפעמים המדינה זקוקה ל"ויקינג" - בתנאי שהוא "יעזוב" בזמן, בלי להספיק להתיש את כל אוכלוסיית הגברים של ארצו במלחמות אינסופיות.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 16 במרץ 2020 07:11
        +6
        "לכל זמן יש פקודות משלו" (ג)
        1. VlR
          16 במרץ 2020 07:26
          +14
          אגב, אדם רגיל וחסר ייחוד שמוצא את עצמו בטעות בראש המדינה הוא לעתים קרובות יותר גרוע מ"וויקינג" או "פנאט." דוגמאות חיות הן ניקולאי השני וגורבצ'וב.
          1. חתול רוסי
            חתול רוסי 18 במרץ 2020 00:43
            0
            לא במקרה מ.ס גורבצ'וב "נכנסה ללשכת המזכיר הכללי". בשלב מסוים החל מ.ס. גורבצ'וב לטפס ב"סולם הקריירה" - מישהו מינה אותו (מ.ס. גורבצ'וב) לתפקידים גבוהים יותר... שיחה נוספת... ניקולאי 2 הוא יורש העצר מעצם הולדתו, והוא חונך ולימד מילדות - רק מה לימדו ואיך חונך? - שאלה למחנכיו, רואי החשבון ומשפחתו... אי אפשר לזכות בלוטו במקרה - ראשית צריך לרכוש כרטיס לוטו - צעד מודע... בואו נזכור את הכובסת שהפכה לקיסרית האימפריה הרוסית - מרתה סמוילובנה סקברונסקאיה, נשואה לקרוזה - היא קתרין 1 - אשתו של פיטר 1, נישאה בהצלחה ... העיר יקטרינבורג נקראת על שמה.
    2. אולגוביץ'
      אולגוביץ' 16 במרץ 2020 07:51
      +1
      ציטוט: Kote Pane Kokhanka
      איזה יותר טוב?
      סיים את מסלול חייך משביעות נפש ועודף חיבה נשית

      או
      הוא נהרג או מכדור תותח או מחתיכת אבן שפגעה בעינו, ונקבר בטריפולי. בזמן הזה הוא היה כבר 80 שנים.

      בגיל 80 זה עדיף, לדעתי, כבר השני. דרכה

      V. גבוה:
      אז יותר טוב מוודקה והצטננות
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 16 במרץ 2020 09:44
        +5
        אוליגוביץ', אז ברברוסה נח גם בעשירייה השמינית!
        1. אולגוביץ'
          אולגוביץ' 16 במרץ 2020 10:45
          -1
          ציטוט: Kote Pane Kokhanka
          ברברוסה גם נח על שמונה עשר!

          ולדיסלב, העשור השמיני והעשור התשיעי הם, כמו שאומרים באודסה, "שני הבדלים גדולים" hi
      2. vladcub
        vladcub 16 במרץ 2020 18:13
        +3
        אולגוביץ', אני מסכים איתך: בגיל 80 ומעלה, עדיף בשדה הקרב מאשר הצטננות. מוות זוהר יותר
    3. בר1
      בר1 16 במרץ 2020 08:58
      0


      התברר כי ברברוס הוא ברברוס.
      מלטינית
      -אדום-זקן -rufus barbam, אז כנראה יש תרגום אחר.
      כן, גם זה
      -אריאדנוס - משהו ארי.
      באופן כללי, ההיסטוריה יודעת שברברוס הוא אחר
      -פרידריך ברברוסה - המאה ה-12. הטיפוס הוא גם אדום זקן, אבל הכינוי כבר מאיטלקית. אז זה נכנס להיסטוריה, אז נקראה תוכנית הפלישה לברית המועצות.
      יש גם אפיפיור
      -ברבריני
      אם מסתכלים על טבעה של צפון אפריקה המודרנית, הרושם פשוט כואב, לא נותרו יערות שמהם ניתן לבנות ספינות, רק עצי דקל, קקטוסים והמדבר החודר. המדבר מתקדם וכל התושבים נעים בהדרגה לאירופה.
      אם היו יערות במדינת ברבריה, אז במדינות לוב, תוניסיה, אלג'יריה אין יותר יערות.

      1. vladcub
        vladcub 16 במרץ 2020 18:29
        +2
        הבר הוא כנראה המקרה היחיד היום כשאני כמעט מסכים איתך.
        1) מלבד Khair ad Din Barbarossa, היה גם פרידריך ברברוסה. כך קרה שאנו יודעים יותר על פרידריך מאשר על ח'יר א-דין ברברוסה. תודה לואלרי ש"הכירה" אותנו לאחרים.
        2) "המדבר מתקדם וכל התושבים עוברים בהדרגה לאירופה" כדי לכרסם את אירופה כמו ארבה
        1. בר1
          בר1 16 במרץ 2020 21:43
          -2
          ציטוט מאת vladcub
          הבר הוא כנראה המקרה היחיד היום כשאני כמעט מסכים איתך.


          אני מפרסם מפות של ברבריה בכל הודעה. זה די טבעי שתהיה איזושהי ברברה בברבריה, וכאן גם רוס.
          ההיסטוריה הרשמית קמצנית בעובדות וסותרת, גם במאה ה-19 לא קראו למדינות אלו לוב, אלג'יריה, תוניסיה, אלא נקראו ברבריה, אך ריז'וב מכופף בעקשנות את קוו.
          לשאלותיי מדוע הצי הטורקי החזק לא יצא מעבר לגיברלטר, מובאות התייחסויות לאופן שבו גלונים טורקים הטביעו סירות דייגים אנגליות, כאילו נוצרו ציים כאלה כדי לצוד דייגים. האם זה לא טיפשי? זה נקרא הסיפור שלך.
          ברבריה היא כמובן מה שעוות על ידי ה-OI ונקרא ברברים, וכל זה נשלח לתקופת רומא, למרות שברבריה נוכחת במפות של המאה ה-19. אין אמונה בסיפורים כאלה.
          1. קרונוס
            קרונוס 16 במרץ 2020 23:36
            0
            שוב ברור שכל ההיסטוריונים שיקרו
    4. פאן קוהנקו
      פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 10:08
      +7
      סיים את מסלול חייך משביעות נפש ועודף חיבה נשית

      הייתי מעדיף את זה. בן תשעים. העיקר הוא גם על האי שלך. קריצה
      דִילֶמָה!!!

      הדילמה האמיתית היא יתד או חוטיני. זו רק בעיה. בחור עד עכשיו, עם אסטרה ופיל, לא נוכל להגיע למכנה משותף! לבקש עצוב
      אנדרטה לטורגוט-רייס בעיירה, שמאז 1972 נושאת את שמו - סוללת פארק סבנצ'י

      זה מעניין ... לכל מדינה יש גיבורים משלה .. מה
      מחבר: ולרי - תודה! hi משקאות
      1. שפמנון
        שפמנון 16 במרץ 2020 10:35
        +3
        ... הדילמה האמיתית היא "יתד או חוטיני". זו רק הבעיה.


        ניקולאי, שלום ואל תדאג. hi ויק ניק ואני ניסינו לשכנע את אוליגיץ' להמשיך את הנושא הזה, והוא הבטיח, ואפילו כבר הרים למאמר עתידי "פסל מאוד אקספרסיבי" עם מבשר של חוטיני - כרכוב. אז עם הזמן, הכל יהיה, ואתם, פיל וורה עדיין תגיעו למכנה משותף. חיוך
        1. פיל77
          פיל77 16 במרץ 2020 10:43
          +7
          אה, לא! אני לא רוצה, אני לא רוצה, אני לא רוצה. להפסיק לצחוק להפסיק להפסיק לצחוק
          1. פאן קוהנקו
            פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 10:58
            +3
            אה, לא! אני לא רוצה, אני לא רוצה, אני לא רוצה.

            איך זה, סרגיי? נחוץ! להפסיק אנחנו עדיין צריכים לשכנע את ולרי ריז'וב. קריצה משקאות
        2. פיל77
          פיל77 16 במרץ 2020 13:24
          +3
          היי קונסטנטין! יהיה, יהיה מאמר עבורך מ-V.O. pro-chronicles! לצחוק
          1. שפמנון
            שפמנון 16 במרץ 2020 13:47
            +3
            הכל יהיה, מאז הבטיח אולגוביץ', הוא מקיים את דבריו.
      2. vladcub
        vladcub 16 במרץ 2020 18:40
        +3
        ניקולאי, תתמודד עם פיל או אסטרה בעצמך לגבי המיתר - כלומר, עניין אינטימי לחלוטין.
        עכשיו, לגבי השכיבה והליטופים הנשיים, זה קורה 1 מתוך 1000, ולשאר מצבם טוב יותר ב"שדה הקרב"
        1. פיל77
          פיל77 16 במרץ 2020 18:59
          +2
          אבל לא הבנתי את זה?! מסיבה כלשהי, אני צריך להבין את הנושא של בגדי נשים????? מצאנו מומחה, המילה הנכונה! am am am
          1. Svarog51
            Svarog51 16 במרץ 2020 20:45
            +6
            בעל שם hi שימו לב שעלה התאנה היה מחובר למשהו. ובכן, לחתיכת ליאנה או על חוט פשתן. אף אחד לא יודע על זה, אבל איך הוא נלבש? וזה אב הטיפוס של המיתרים. הכדור נמצא בשדה של היריבים, תן להם להתנגד. כדי לסבך את המשימה - איב בחזייה ביקיני?
            1. פיל77
              פיל77 16 במרץ 2020 20:58
              +2
              יודע תגובות יודע תגובות יודע תגובות! am am am לַעַג!!!!
              1. Svarog51
                Svarog51 16 במרץ 2020 21:11
                +7
                אני זר - לא להיות ולא אני. לבקש בוא נלך ברוסית - לפחות זה יהיה ברור. כן
                1. פיל77
                  פיל77 16 במרץ 2020 21:15
                  +3
                  יאללה בוא נלך מיד הכל נכון רק שהנושא כבר עייף.
                  1. Svarog51
                    Svarog51 16 במרץ 2020 21:33
                    +7
                    אהבתו ומובן של המפקד. מיובא - niht ferstein. לאדם היה משהו לחבר אליו פיסת נייר. אווה צריכה רק להמציא חוטיני, אין דרך אחרת. לבקש
                    רציתי להוסיף שיר - לא מצאתי אותו ביוטיוב. גנאדי סוקול - שלושה טנקים. אפשרות לנושא.
                  2. פאן קוהנקו
                    פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 23:55
                    +1
                    הנושא פשוט משעמם.

                    כן עכשיו! להפסיק אז, סרגיי, אני רק אתחיל לשכנע את אנטון ללכת לעבוד כמודל של פסל עתיק, וסרגיי יורד מהנושא! כבר אפילו שפאקובסקי הבטיח לכתוב מאמר, איתי, אתה יודע, היושב (אנטון) נעלם לחינם, והיוזמים של הכל - "עייף אותם"! לבקש עדיין הערכנו את ולרי ריז'וב לערוך ניסוי השוואתי! לצחוק משקאות
                    אם אני עייף, אני לא אעשה את זה יותר. דרכה תזיין אותי! אני נבל! קריצה ואיתכם - לפחות חוטיני, לפחות תדברו על פיראטים עם פרצוף רציני! משקאות
                    1. פיל77
                      פיל77 17 במרץ 2020 08:25
                      +1
                      תן לניקולאי לדון טוב יותר בשודדי ים, קורזארים, פיליבסטרים ופורעי חוק אחרים! אבל זה הרבה יותר מעניין! לצחוק טוב
                      1. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 09:02
                        +3
                        אבל זה הרבה יותר מעניין!

                        טוֹב! משקאות
        2. פאן קוהנקו
          פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 23:49
          +1
          עכשיו, לגבי השכיבה והליטופים הנשיים, זה קורה 1 מתוך 1000, ולשאר מצבם טוב יותר ב"שדה הקרב"

          סביאטוסלב, כן, אני כזה, הצידה... אני חולם .... להרגיש משקאות
          ניקולאי, תתמודד עם פיל או אסטרה בעצמך לגבי המיתר - כלומר, עניין אינטימי לחלוטין.

          אינטימי במיוחד - לא נראה כלל! לוֹחֶם משקאות
    5. מאסטר טרילוביט
      מאסטר טרילוביט 16 במרץ 2020 10:19
      +11
      אספת אצילים שלום. חיוך hi
      ציטוט: Kote Pane Kokhanka
      דִילֶמָה!!!

      ולאד, זו אפילו לא דילמה, אלא "פולילמה", או משהו... חיוך
      אני משוכנע עמוקות שהכי טוב להסתדר על ידי עשיית מה שאתה אוהב, לא משנה מה העסק הזה, ואין כאן שתי אפשרויות. לדוגמה, אני מאמין שעדיף לעלות על גשר הקשת מיד לאחר השריקה לסיום משחק הגמר של המונדיאל, בו רוסיה מנצחת את ברזיל 6-5, כשרוסיה מבקיעה את שני השערים האחרונים שלה בשלוש דקות של עצירה. זְמַן. חיוך
      מישהו יעדיף לפגוש את קונדרטי הישן, ביום ספטמבר שקט בקצה היער, יושב על גדם עם סל מלא של פטריות פורצ'יני, בזמן שמישהו פשוט ירצה להירדם ולא להתעורר.
      אז כאן לכל אחד משלו, העיקר שאין לעכב את תהליך המעבר ממצב של "חי" למצב של "מת".
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 16 במרץ 2020 11:04
        +4
        ומישהו טובע בחבית מלבזיה.
        1. מאסטר טרילוביט
          מאסטר טרילוביט 16 במרץ 2020 11:42
          +5
          ציטוט מ: 3x3zsave
          בחבית עם מלבזיה.

          הייתה משפחה, אם חושבים על זה...
          סבא, ריצ'רד קונינסבורג מת על גוש החיתוך, אחיו שלו - בקרב באגינקור, כמעט היחיד. אבא, בערך כמו בקרב, אבל אז כרתו לו את הראש ותלו אותו מעל שערי העיר. האח הבכור מת מגרגרנות וקלקול, השני בוותק נהרג בעת שנפל בשבי, האח הצעיר מת בבוסוורת', הבן הוצא להורג, שני אחיינים נחנקו בשקט, הוא עצמו טבע בקנה של מלבזיה, או פשוט חנוק...
          אלה, אני מבין, הם החיים...
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 16 במרץ 2020 11:53
            +5
            ואל תדבר! רק "10 שחורים" כמה...
          2. פאן קוהנקו
            פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 12:21
            +4
            סבא, ריצ'רד קונינסבורג מת על גוש החיתוך

            בפירוט רב יותר, בבקשה. מי זה? ומהי מלבזיה? לבקש
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 16 במרץ 2020 12:52
              +6
              יין הוא כזה. על פי האגדה, שנידון למוות על ידי ריצ'רד השלישי, ג'ורג' פלטננט בחר בהוצאה להורג בטביעה בחבית מלבזיה.
              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 16 במרץ 2020 16:26
                +4
                ציטוט מ: 3x3zsave
                יין הוא כזה. על פי האגדה, שנידון למוות על ידי ריצ'רד השלישי, ג'ורג' פלטננט בחר בהוצאה להורג בטביעה בחבית מלבזיה.

                אני לא זוכר באופן ישיר למי מ"בני הדודים" של ריצ'רד (מלכי אנגליה) קיבלו לשתות עופרת מותכת!
                אז, מלבד "קולה או סטריגים", יש אפשרות שלישית "לספור דרך חוטיני" !!! ואפילו הרביעי - (אולי לא הכי עצוב) בלי חוטיני וקולה!
                אמנם, בהיעדר נגזרות, ניתן להחליף את היתד בגרוטאות, ואת החוטיני ב"תחתונים משפחתיים עם אלסטי פשתן" !!!
                1. פאן קוהנקו
                  פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 16:50
                  +4
                  אמנם, בהיעדר נגזרות, ניתן להחליף את היתד בגרוטאות, ואת החוטיני ב"תחתונים משפחתיים עם אלסטי פשתן" !!!

                  זה עבור אדוארד השני. אני לא יודע אם מלטרברס וחבריו הצליחו להוריד לו את החוטיני, אבל הם הכניסו פוקר לוהט. מה
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 16 במרץ 2020 18:06
                  +3
                  דעת קצין וג'נטלמן! לצחוק
                3. אסטרה פראית
                  אסטרה פראית 16 במרץ 2020 22:07
                  +3
                  קוטיה, אני אאכזב אותך: בתקופה ההיא עדיין לא היו ידועים תחתוני גברים עם רצועה אלסטית. לדעתי, מסטיק פשתן הופיע בסוף המאה ה-19 ותחילת המאה ה-20
                  1. פאן קוהנקו
                    פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 00:42
                    +3
                    קיטי, אני אאכזב אותך

                    ורה, קוראים לו ולדיסלב, וזה בדיוק מה שהוא - "קולונל אמיתי"! טוב יותר אמיתי - לא! אהבה
            2. שפמנון
              שפמנון 16 במרץ 2020 13:27
              +4
              כן, ניקולאי, אני מצטרף, איזה מחדלים עם אי הבנות מוזרות! am
              1. פאן קוהנקו
                פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 13:42
                +5
                כן, ניקולאי, אני מצטרף, איזה מחדלים עם אי הבנות מוזרות!

                הנה אני בקשר לזה, קונסטנטין! לוֹחֶם שני האנשים שיודעים קרוא וכתוב עם תארים אקדמיים, אתם יודעים, מתפלספים, אבל לאן אנחנו יכולים ללכת, משעמם נופים עליזים? לבקש Malvasia, Plantagenets ... הביאו בושה לכולם! לצחוק משקאות
                הייתה אופנה לכל מיני התלבטויות, חשיבה חופשית מילולית, הפרונדיזם המטורף של הנעורים. וגברילה דרז'בין הזקן, יושב בגינתו על הפונטנקה, שר שירים ישנים:
                "יעקובינים ארורים!" הם הביאו את הבושה של כולם מפריז, לאן אנחנו, הרוסים, הולכים? לפחות לרקוע...
                מה (V.S. Pikul, "לכל אחד משלו")
                אנטון:
                יין הוא כזה. על פי האגדה, שנידון למוות על ידי ריצ'רד השלישי, ג'ורג' פלטננט בחר בהוצאה להורג בטביעה בחבית מלבזיה.

                האם באמת הטביעו אותו שם? טוב
                שני אחיינים נחנקים בשקט

                למיטב הבנתי, אלו נסיכים במגדל?
                1. שפמנון
                  שפמנון 16 במרץ 2020 13:56
                  +4
                  כֵּן
                  גברילה דרז'בין הזקן, שישב בגינתו על הפונטנקה, סיים לשתות... חבית מלבזיה.

                  ואחרי החבית, זה בכלל לא משנה את מי, איפה ועם מה הם חונקים. לצחוק
                  1. פאן קוהנקו
                    פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 14:05
                    +5
                    ואחרי החבית, זה בכלל לא משנה את מי, איפה ועם מה הם חונקים.

                    במקומה של גברילה דרז'בין אני מרגיש שלא תשתעמם.... קריצה שם אפשר גם לקרוא לבצ'אנטים.. קריצה אגב, האחוזה שלו היא אחת המפוארות בסנט פטרסבורג. עם גינה קטנה משלו! מעטים היו אנשים חכמים יותר (חוץ מבני משפחת המלוכה). hi
                    1. שפמנון
                      שפמנון 16 במרץ 2020 14:28
                      +2
                      ... אגב, האחוזה שלו היא אחת המפוארות בסנט פטרסבורג. עם גינה קטנה משלו! מעטים היו חכמים יותר...

                      מתוך כך, ובטלה במחשבותיו, על סולובקי, כפי שאמר איבן בזדומני, יתחיל מיד להסתכל אחרת על העולם! לצחוק
                      והבצ'אנטים... אז איפה היינו בלעדיהם, ידידי היקר! יסוד החיים! נשתה להם, ותנוח למיטה בשלום! משקאות קריצה
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 16 במרץ 2020 13:56
                  +5
                  טוב, אבל לא ב"ענבר"!!!
                  1. פאן קוהנקו
                    פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 14:13
                    +4
                    טוב, אבל לא ב"ענבר"!!!

                    אז הם הטביעו אותו בחבית מלבזיה? קריצה הממ... העבירו מוצר כזה לאיזה סוג של דיכוי משטחים! לרמות היה לוחץ למטה בשקט, ומסתיים בתמזה! להפסיק
                    1. פיל77
                      פיל77 16 במרץ 2020 19:02
                      +2
                      ציטוט: פאן קוהנקו
                      על סוג של דיכוי משטחים! היה לוחץ למטה בשקט, ומסתיים בתמזה!

                      כן, לא דיכוי פלטו, ניקולאי, אלא - הארה פוליטית!!!! לצחוק
                      1. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 00:47
                        +1
                        כן, לא דיכוי פלטו, ניקולאי, אלא - הארה פוליטית!!!!

                        פעם קראתי למוראט באובב בכתבה, אז הוכיחו לי בתגובות שהוא לא baobabו - bon vivant! לבקש ובכן, אני מסכימה - וזה גם.. כמו דמעות מסוס, אז ברגע - באובב ובון ויוונט, רק תלתלים מתנפנפים! קריצה משקאות אתה מכיר את אנטון? כאן - אחד על אחד, רק בלי סוס! משקאות דפוק - "טנק", "טנק" ... לצחוק הוסר קשקש, זה מי שהוא! עדיין לא השתמשת בו איתו! משקאות
                  2. שפמנון
                    שפמנון 16 במרץ 2020 14:29
                    +4
                    "יאנטר"... האם זה משקה חדש? משקאות
                    1. פאן קוהנקו
                      פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 14:34
                      +5
                      "יאנטר"... האם זה משקה חדש?

                      אני לא יודע לגבי שתייה, אבל הבדרן הליוגבל הורה איכשהו להגיש לשונות זמיר עם פנינים במשתה שלו. אולי ענבר זה חטיף? קריצה
                      1. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 14:36
                        +4
                        אם הבדרן רוצה, אז קדימה ותחנק. לצחוק
                      2. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 14:52
                        +4
                        אם הבדרן רוצה, אז קדימה ותחנק.

                        כנראה מישהו שבר לו את השיניים ומישהו נחנק!
                      3. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 15:02
                        +5
                        קוהל, בוא נדבר על בקאנטס, או על הטנק האגדי שלנו על אי טרופי יחד עם מולטים. חיוך
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 16 במרץ 2020 15:31
                        +6
                        "בצ'אנטה רכב על טנק,
                        והצוות היה מאושר
                        אבל רק בבוקר, מוקדם בבוקר,
                        הם, בקב"ה, עברו אומץ"
                      5. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 15:56
                        +6
                        "נלך, נמהר לבית המרפאה המינית
                        ותמהרו בביטחון ישר לרופא הראש..." לצחוק
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 16 במרץ 2020 15:13
                        +5
                        "יאנטר" היה קצת יקר לחטיף, בעיקר השתמשו ב"ידידות".
                      7. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 15:57
                        +5
                        כשצרכו איבריה, גם סיגריות הספיקו. משקאות
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 16 במרץ 2020 16:03
                        +5
                        לא הפסיק. לבקש רק "אנאפה" ו"סלינצ'ב בריאק"
                      9. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 16:09
                        +7
                        הו, נוער, מה אתה יודע על החיים האמיתיים באיחוד! משקאות
                      10. 3x3zsave
                        3x3zsave 16 במרץ 2020 18:01
                        +3
                        הו, דוד קוסטיה, רק ה"בית ספר הישן" הזה אינו הכרחי! מה אנחנו יודעים!
                      11. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 18:44
                        +1
                        אבל אני לא מגיש בקשה. חיוך
                      12. 3x3zsave
                        3x3zsave 16 במרץ 2020 19:31
                        +2
                        ביישן! לצחוק
                      13. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 19:45
                        +4
                        כן, ברח. לצחוק
                      14. 3x3zsave
                        3x3zsave 16 במרץ 2020 19:56
                        +2
                        העיקר הוא לחתוך את השפם כך שהמסכה לא תדלוף ... אחרת, מה לחתול שטבע מאבד ???
                      15. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 20:14
                        +1
                        אל דאגה, אנחנו חתול הים, ויש לנו את המחלקה הראשונה בקבוצת ההתמחות השלישית. הם הלכו, הלכו על הארץ, ובכל מה שהם הלכו, רק עם בנות ים, אבוי, רק על החוף. קריצה
                      16. אסטרה פראית
                        אסטרה פראית 16 במרץ 2020 21:20
                        +2
                        אתה מדבר על שלוש שביעיות? אולי שמעת על דבר כזה: "יש לך הנגאובר" סונדאר "?
                      17. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 21:25
                        +1
                        אסטרה שאין דומה לה אהבה , "שלוש שבעות" בהשוואה ל"סולנצדר", זהו צוף שמימי. אני לא זוכר דבר עליו, אבל בבדיחה אחת נאמר ש"הקו קלוקס קלאן קנה את סולנצדר כדי להרעיל שחורים ולצבוע גדרות". hi
                      18. אסטרה פראית
                        אסטרה פראית 16 במרץ 2020 22:03
                        +2
                        שמעתי את זה מאחד החברים של אבי.
                        אל תבזבז את זמנך
                        הנגאובר סולנצדר
                      19. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 22:04
                        0
                        הם התבדחו ככה, הם אפילו לא יכלו לקחת את המשקה הזה ברצינות.
                      20. גם נקי
                        גם נקי 16 במרץ 2020 21:43
                        +2
                        אבל איך... איך... איפה א.ג.ד.א.מ.?? נהדר ונורא..
                      21. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 22:05
                        +1
                        נכון, אלכס! שכחה בלתי נסלחת. אבל החזרת את הצדק ההיסטורי! משקאות
                      22. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 16:00
                        +5
                        אני לא יודע לגבי שתייה, אבל הבדרן הליוגבל הורה איכשהו להגיש לשונות זמיר עם פנינים במשתה שלו. אולי ענבר זה חטיף?

                        "יאנטר" היה קצת יקר לחטיף, בעיקר השתמשו ב"ידידות".

                        הליוגבל "ידידות" בשימוש? לא, שמעתי שהוא אהב "להיות חברים" עם האיכרים, אבל לנשנש עם "ידידות" זה חזק לקיסר! טוב גבינה מעובדת ואננס! משקאות
                      23. פיל77
                        פיל77 16 במרץ 2020 17:50
                        +3
                        שלום אנטון!*Wave*, היה גם *Wave*. השתמש לאותן מטרות. טוב
                      24. 3x3zsave
                        3x3zsave 16 במרץ 2020 18:41
                        +2
                        סרגיי! hi
                        ואורביט. אבל "חברות" היא קלאסיקה של הז'אנר!!! או שאני לא אומלל של סנט פטרבורג!
                      25. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 21:31
                        0
                        "אומלל", לעזאזל... אין מצב לומר ברוסית. טרילוביט רוסופובי! שלילי
                      26. 3x3zsave
                        3x3zsave 16 במרץ 2020 22:25
                        +1
                        אדוני, היום אני קצת מלנכולי כדי להגיב בצורה מספקת (ללא קורבנות והרס מיותרים) למתקפת דון אציל בלתי ראויה כזו. בואו נדחה את הסיפוק למחר.
                      27. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 22:32
                        0
                        אתה עדיין צריך לחיות עד מחר... ובעצם, זה נכון, הגיע הזמן ללילה טוב.
                        "זה שחר..." אמר דון פמפה נון דאו, מביט בשטיח המתאר את "שקיעה על הסטף". לוֹחֶם
                      28. פיל77
                        פיל77 16 במרץ 2020 18:44
                        +2
                        הממ .. * ענבר * לקחה, * גל * לקחה, * ידידות * לקחה. * מסלול *? - לא לקח! לצחוק
                      29. 3x3zsave
                        3x3zsave 16 במרץ 2020 20:39
                        +2
                        אין מזל "אורביטה" עם תשומת הלב של המלך.
                      30. פיל77
                        פיל77 16 במרץ 2020 21:10
                        +2
                        למען האמת, אני פשוט לא זוכר את הגבינה המומסת הזו. אחרי הכל, *שניים גדולים* זה *גל* ו*חברות*, או יותר נכון בסדר הפוך.
                      31. 3x3zsave
                        3x3zsave 16 במרץ 2020 21:14
                        +2
                        למען האמת, מצב הרוח שלי קודר וסרקסטי עכשיו, אז אני גס רוח כלפי כולם בלי להילחם... לבקש
                      32. פיל77
                        פיל77 16 במרץ 2020 21:17
                        +2
                        פנימה, פנימה י ומצב הרוח שלי מתחיל להחשיך מסיבה כלשהי!
                    2. 3x3zsave
                      3x3zsave 16 במרץ 2020 15:15
                      +5
                      ראה רוג'ר זלזני, דברי הימים של ענבר, הרומן הראשון נקרא 9 נסיכי ענבר. קריצה
                      1. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 21:35
                        +1
                        זלזני? לאחר כתריסר עמודים, הוא נתן לחמותו "לשים פירוגים על סדינים" (ג). הוא היה הולך לענבר עם כתביו.
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 במרץ 2020 20:23
                        +1
                        לשווא. למרות שאני לא אוהב את העבודה שלו באופן כללי, "לילה באוקטובר בודד" חזק!!!
                      3. שפמנון
                        שפמנון 17 במרץ 2020 20:44
                        0
                        ועל מה זה, אני לא אוהב את כל הפנטזי הלא אמיתיים האלה? קראתי את "העיר הנדונה" ולמרות כל הפנטזמגוריה, אפילו לא הרגשתי את ריח המדע הבדיוני. או אותו "חיפושית בבליל הנמלים". ואני אפילו לא אזכיר כאן את רדריק שוהארט. משקאות
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 במרץ 2020 21:51
                        +1
                        בקצרה? גרסה חלופית לסיפורו של מטורף סדרתי.
                3. 3x3zsave
                  3x3zsave 16 במרץ 2020 18:36
                  +3
                  שני החוקרים האלה עם תארים מתקדמים, אתה יודע, מתפלספים
                  האם תרצה לשטוף את עצמך, אדוני???
                  "לאחרונה, סרן מיכאילוב, גרר תרנגול מרוט בנוכחות ה- EIV של האקדמיה למדעים, והכריז שזה עתה קרא את מר אפלטון ביוונית עתיקה ומוכן להוכיח את מקורו של המין האנושי מבעלי כנף. נזף בקול רם במר דארווין האנגלי.
                  נ.ב. בבדיקה מעמיקה יותר, התברר שהתרנגול הזה הוא תרנגולת, לאחר שהטיל ביצה, עקב מצב של עצבנות, בדיוק כפי שהיה, המראה שנקרא במילה הצרפתית "negliche". (מתוך הדיווחים של מחוז המשטרה הראשון של הצד של וסילאוסטרובסקאיה)
              2. מאסטר טרילוביט
                מאסטר טרילוביט 16 במרץ 2020 14:17
                +5
                ציטוט: חתול ים
                איזה סוג של השמטות עם אי הבנות מוזרות

                מלחמות השושנים.
                עברנו איכשהו כלאחר יד לדיון על גורלם של אנשי בית יורק של משפחת פלנטג'נט האצילה. חיוך
                מייסד הבית, אדמונד לנגלי, לדעתי, הוא היחיד שמת כמו שצריך בשביל אדם הגון. ילדיו ריצ'רד ואדוארד - אחד הוצא להורג על בגידה, השני נחנק בשריון בשדה אג'ינקור, הנכד נהרג בוויקפילד, נינים שהם כמו: אדוארד הרביעי - מת מהגזמות רעות (גרגרנות בתאווה, אתה היה צריך לבחור דבר אחד חיוך ), אדוארד רוטלנד נכנע שם בוויקפילד ונהרג ללא נשק על ידי לורד קליפורד, ג'ורג' קלרנס הוא זה שהואשם בבגידה והציע לו לבחור במוות, ולפי האגדה, הוא בחר בחבית מלבזיה, היין האהוב עליו, ריצ'רד. השלישי מת בשדה בוסוורת', ילדיו של אדוארד הרביעי מתו במגדל בנסיבות לא ברורות, בנו של קלרנס הוצא להורג על ידי הנרי השביעי, אני לא זוכר באיזו שנה.
                1. פאן קוהנקו
                  פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 14:27
                  +4
                  בנו של קלרנס הוצא להורג על ידי הנרי השביעי, אני לא זוכר באיזו שנה.

                  לא משנה מה הם עושים, דברים לא הולכים,
                  כאילו ביום שני אמם ילדה...
                  מה איכשהו הזכיר... אף אחד לא קילל אותם, לשעה?
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 16 במרץ 2020 15:19
                    +4
                    אחרים היו מקוללים, הקאפטיאנים. ובכן, נוגר "הלך לקרוואן".
                    1. פאן קוהנקו
                      פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 15:21
                      +5
                      אחרים היו מקוללים, הקאפטיאנים. ובכן, נוגר "הלך לקרוואן".

                      כן, והקללה הוסרה רק כשהעלמה ז'אן ד'ארק נשלחה על המוקד. שום דבר לא השתנה מאז ימי הפגאניות: אם אתה רוצה לחמניות, הקריב בתולה!
                      1. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 15:59
                        +4
                        ד'ארק. שום דבר לא השתנה מאז ימי הפגאניות: אם אתה רוצה לחמניות, הקריב בתולה!

                        והיא - כן? בטוח לגמרי?
                      2. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 16:05
                        +5
                        והיא - כן? בטוח לגמרי?

                        ובכן, קונסטנטין, אם לא עמדת בקרבת מקום - אז זה אפשרי ובטוח! כן ואם בדרן כל כך מעודן וערמומי היה במרחב הנראה לעין ממנה..... קריצה אז בכלל לא בטוח! משקאות
                      3. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 16:14
                        +3
                        לא יכולנו לעמוד שם, מעולם לא נולדנו. לבקש
                        המקורות אינם נותנים תשובה ברורה.
                      4. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 16:17
                        +5
                        המקורות אינם נותנים תשובה ברורה.

                        התמונה פשוט מטושטשת.לצחוק מאתמול אני מאמין אפילו יותר בתחום המידע. כל כך קרוב להאמין בגלגול נשמות! מה
                        לכן... עמדת שם בחיים קודמים.. לא עמדת... המקורות לא יתנו תשובה ודאית - כי התמונה מטושטשת! לבקש לצחוק
                      5. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 16:44
                        +5
                        אבוי, אמנות צילום אפילו לא נולדה באותה תקופה. אני יכול לתת דוגמה אלגנטית מאמני הצילום הנוכחיים, אבל אני בטוח שהם ישלחו אותך לאמבטיה לפורנוגרפיה באותה דקה. וזה טוב ולו רק בזה:
                      6. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 16:47
                        +6
                        לאמבטיה באותו רגע

                        לא תודה! להפסיק
                        וזה טוב ולו רק בכאלה

                        כן, כמו אפיפיור בדימוס - במנזר. טוב כמו שאומרים, "תן לחתול הים להיכנס לחנות הדגים." קריצה
                      7. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 16:59
                        +4
                        ... כמו שאומרים, "תן לחתול הים להיכנס לחנות הדגים". קְרִיצָה

                        כן, ולו רק עם בתולות ים. חיוך
                      8. קורסאר4
                        קורסאר4 16 במרץ 2020 18:52
                        +4
                        לא כולם מצליחים, לאחר שכיסו אוזניים של אחרים בשעווה, לשמוע שירה, ולא להיפטר מהתורן.
                      9. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 19:02
                        +5
                        אבל הערות... לבקש
                      10. קורסאר4
                        קורסאר4 16 במרץ 2020 19:04
                        +4
                        עינויים עם יין ונשים.
                      11. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 19:12
                        +3
                        לא עינויים - עינויים! am
                      12. קורסאר4
                        קורסאר4 16 במרץ 2020 19:16
                        +4
                        "זו לא בירה שהורגת אנשים.
                        מים הורגים אנשים!" (ג).
                      13. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 16 במרץ 2020 18:55
                        +6
                        ובכן, זה לקח את החברה לגן עדן! בדים...
                        לכל חתול יש שלושה מטרים ליניאריים של ראשי חימום, שופר ובת ים בצנצנת שפריצים!
                      14. קורסאר4
                        קורסאר4 16 במרץ 2020 19:06
                        +4
                        אז אתה תתרגם את כל בנות הים.

                        קל יותר לחשב חתולים ב-e. ויש פחות ופחות נהרות נקיים.
                        כמעט לא נשארו דזמנים.
                      15. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 16 במרץ 2020 19:08
                        +4
                        בסדר
                        "את החלק העליון אנחנו משאירים לפיראט, את החלק התחתון למרק לחתול"!!! לצחוק
                      16. קורסאר4
                        קורסאר4 16 במרץ 2020 19:14
                        +4
                        נזכר בואה מכווצת מבדיחה, שאליה רצו לחתוך את הזנב עד לאוזניים.
                      17. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 16 במרץ 2020 19:21
                        +5
                        ציטוט מ-Korsar4
                        נזכר בואה מכווצת מבדיחה, שאליה רצו לחתוך את הזנב עד לאוזניים.

                        ו? הם מצאו אוזניים של מכווץ בואה, או לאחר שבלע את "מחפשי אוזניהם", קבעו שלא לכולם יש זנבות !!!!
                      18. קורסאר4
                        קורסאר4 16 במרץ 2020 19:28
                        +4
                        קשה להתווכח עם התובע, גם אם זה ארנב או קוף.
                      19. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 19:31
                        +3
                        ניתן להשתמש בחלק העליון גם, ולאו דווקא כמרק. לצחוק
                      20. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 19:30
                        +4
                        אז אתה תתרגם את כל בנות הים.

                        אז בדיוק, ובלעדי ברוסית!
                        קל יותר לחשב חתולים ב-e. ויש פחות ופחות נהרות נקיים.
                        כמעט לא נשארו דזמנים.

                        סרגיי, בכל זאת תסביר לי מה הקשר של חתולים, אפילו נספרים, לזיהום נהרות. חתולים הם חיות יבשה ואינם אוהבים מים. מגוון חתולי ים נמצא רק בים ואין לו שום קשר לנהרות.
                        אגב, האם הדסמן (מנהלים, סליחה) כרסם גם בחתולים?
                        בקיצור, כל החתולים בפנים שלי מביעים לך את ה-PU שלהם ולא מסתירים את הטינה שלהם.
                      21. קורסאר4
                        קורסאר4 16 במרץ 2020 21:16
                        +4
                        טינה אינה בונה.

                        אבל בוויוריומים, דזמנים מוסתרים מחתולים.
                      22. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 21:28
                        +3
                        סרג', זה לא עלבון. רק שבבתים הגונים זה קצת מגונה להשתמש במילים כמו מושק. לא כולם יודעים שזו רק חיה.
                        "התנדבות!" (מ). לצחוק
                      23. קורסאר4
                        קורסאר4 16 במרץ 2020 21:32
                        +3
                        קניבלים של אלוצ'קה מגיעים לכאן לעתים רחוקות.


                        "החיה הקטנה הזו עם ספר אדום -
                        מגן לטבע וחרב!" (ג).
                      24. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 21:57
                        +3
                        מגן לטבע וחרב!"

                        "אל תחשוב כי באתי להביא שלום על הארץ, לא באתי להביא שלום, כי אם חרב.

                        — "לא העולם, אלא החרב..." כפי שאתה יכול לראות, אני בחברה טובה. עם זאת, אני מעדיף אקדחים על חרבות.


                        יש כאן אקדחים, אבל זה עדיין יפה, לא?
                      25. קורסאר4
                        קורסאר4 16 במרץ 2020 22:00
                        +3
                        נֶחְמָד. מְאוֹד. עם מי מתוכנן הדו-קרב?
                      26. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 22:03
                        +2
                        כן, בלי אף אחד, ובכן, הדו-קרב הזה, זה פשוט נחמד להסתכל עליהם, אבל זה לא הכרחי לירות בכלל.
                      27. קורסאר4
                        קורסאר4 16 במרץ 2020 22:05
                        +3
                        זה נכון. והאמת היא שאי אפשר להסיר את העיניים מהזוג הזה.
                      28. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 22:11
                        +3
                        מאוחר יותר, אבל לא פחות יפה. "פרחי הרוע", כפי שאמר ליפמן.

                      29. אסטרה פראית
                        אסטרה פראית 16 במרץ 2020 22:23
                        +4
                        עליון - Parabellum Luger
                      30. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 22:27
                        +4
                        הוא הכי, אבל יותר נכון להגיד "פרבלום" לוגר. גיאורג לוגר, זה היה שמו של המעצב שלו, למרות שהוא גנב משהו ממישהו, וגם זה שממנו גנב לא מצא הכל בעצמו. נשק הושאל כמיטב יכולתם אם לא הייתה הגנת פטנט.
                      31. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 01:03
                        +4
                        עליון - Parabellum Luger

                        האקדח התחתון יותר מעניין! לאחר שלום ורסאי נאסר על גרמניה לייצר אקדחים בעלי קליבר, EMNIP, גדול מ-8 מ"מ, ולכן הם הלכו לכיוון השני. אקדח למטה - 7,65 מ"מ "וולטר PP". PP ראשי תיבות של "אקדח משטרה". בתחילה הוסתר כי מדובר באקדח משטרתי. אבל מאוחר יותר זה התפשט, הם היו חמושים בקציני "לא חי"ר הקו הראשון" - העורף, הלופטוואפה, המשטרה וכו'. אם אני לא טועה, הם שאלו ממנו משהו לאקדח מקרוב. . כמו כן, חלק מהם נרכש על ידי ה-NKVD (למה הפולנים עדיין מתרוצצים עם קאטין - חלק מהכדורים נורו מאקדח מדגם זה לבקש ). ראיתי גרסה טראומטית מודרנית של הנשק הזה. hi
                      32. שפמנון
                        שפמנון 17 במרץ 2020 10:14
                        +1
                        היי ניקולאי! hi
                        שני האקדחים מעניינים, וכך גם ההיסטוריה של יצירתם. אבל וולטר האריך ימים יותר מפארבלום מכל הבחינות. ציינת שם הכל נכון, רק שעשית טעות קטנה בהגדרת הדגם, בתמונה שלי ה"צעצוע" המוזהב נקרא Walter model PPK - Pistol Policeman Criminal. ווולטר PP נראה כך:
                      33. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 10:21
                        +3
                        בתמונה שלי, ה"צעצוע" המוזהב נקרא וולטר, דגם PPK - Police Pistol Crime.

                        קונסטנטין, כן, קצת טעיתי. אתה צודק. לוֹחֶם אבל, למעשה, זהו סוג של וולטר PP לנשיאה סמויה. hi לא הסתכלתי על התמונה משום מה ... ומהזיכרון עניתי קצת לא נכון! דרכה
                      34. שפמנון
                        שפמנון 17 במרץ 2020 10:32
                        +2
                        ... זוהי וריאציה של Walther PP לנשיאה סמויה.

                        כן, שניהם, גם PP וגם PPK, מעולם לא היו נשק צבאי, היו כמה פיתוחים למחסנית 9 מ"מ, אבל אי אפשר לתאר הכל בהערה קצרה. בסופו של דבר, הם התיישבו על דגם Walter R.38 HP (Heerespistole, גרמנית - אקדח צבאי) בתא עבור 9x19 Para.

                        מאז ילדותי היה לי העונג לתקשר איתו, אקדח מפואר. טוב
                      35. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 15:31
                        +3
                        מאז ילדותי היה לי העונג לתקשר איתו, אקדח מפואר.

                        אני לא אשאל איפה. hi
                        מכלי המלחמה יריתי רק מהת"ת. לאחר היכרות עם ראש הממשלה, ידית הטוקרב מרגישה לא נוח ביד. הוא גם ירה משינוי ספורט שלאחר המלחמה של אקדח עם ידית ספורטיבית (3 סיבובים פעם אחת). hi
                      36. שפמנון
                        שפמנון 17 במרץ 2020 15:34
                        +2
                        אני לא אשאל איפה.

                        אין סוד - גביע מלחמה. כן, וזה נעלם כבר הרבה זמן. לגבי ה-TT, אני מסכים, מכונה מגושמת, הם לא יכלו בדיוק לקרוע את הידית משנת 1911, אם כבר התחייבו להעתיק. חיוך
                      37. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 15:49
                        +3
                        הם לא יכלו בדיוק לקרוע את הידית משנת 1911, אם כבר התחייבו להעתיק.

                        מגושם - לא מגושם, ולפני המלחמה לא היה דבר טוב יותר. hi ככל הנראה, כמה פגמים מוצו על ידי יכולת הייצור של הייצור.
                      38. שפמנון
                        שפמנון 17 במרץ 2020 15:53
                        +1
                        אז, לפי תוצאות התחרות לנשק לפני המלחמה, אומץ אקדח Voevodin, אצווה קטנה נשלחה ל"ריצה" בכוחות, אך המלחמה מנעה את העלאתו לאוויר. אבוי. לבקש
                      39. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 16:04
                        +3
                        האקדח של Voevodin אומץ

                        נראה כמו לוגר... מה
                        מעניין שהעבודות הבאות, עד כמה שהבנתי, נועדה להשאיל את הפתרונות של Walter PP (או PPK). "בלטי", למשל.

                        או אפילו PM. hi
                      40. שפמנון
                        שפמנון 17 במרץ 2020 16:11
                        +2
                        נראה כי "בלטיק" שוחרר במספר מצומצם, ורק בסנט פטרבורג, והוא לא התקבל רשמית לשירות. אבל אצל מקאר - כן, השפעתו של וולטר PP ניכרת ל"עין בלתי מזוינת". חיוך אבל גם כאן פישלו, לקחו והחליפו את כפתור איפוס המגזין ב"פלאג" לגמרי לא נוח בבסיס הידית. זִיוּן? לצחוק
                      41. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 16:26
                        +3
                        אבל גם כאן פישלו, לקחו והחליפו את כפתור איפוס המגזין ב"פלאג" לגמרי לא נוח בבסיס הידית. זִיוּן?

                        אני לא יכול להגיד!
                        אבל באופן כללי, נהגתי לחשוב שאלגוריתם הטעינה מחדש גרוע יותר מזה של האקדח Nagant, אף אחד לא עלה על זה. ואז מצאתי מאמר על "ראש הנפץ" על השוואה בין האקדח ל"עמיתיו".
                        https://warhead.su/2020/02/25/tak-li-ploh-nagan-ili-kakoy-revolver-vybrat-popadantsu-v-1895-godu
                        ומסתבר שבשנת 1895 הוא לא היה כל כך גרוע! hi
                      42. שפמנון
                        שפמנון 17 במרץ 2020 16:38
                        +2
                        ובכל זאת, סמית', במובן של טעינה מחדש, היה הרבה יותר פרקטי, לפי אותו עיקרון, לשבור את הקנה, היה גם את ובלי הבריטי.

                        מבחינת מהירות הטעינה וכתוצאה מכך קצב האש, הם כיסו את כל הדגמים, עד שהופיעו אקדחים עם תוף שנטה הצידה ומחלץ מסוג "hnd ejector".
                      43. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 16:46
                        +3
                        ובכל זאת, סמית', במובן של טעינה מחדש, היה הרבה יותר פרקטי, לפי אותו עיקרון, לשבור את הקנה, היה גם את ובלי הבריטי.

                        עבור ובלי, אני רוצה לומר שהאינדיקטור הטוב ביותר שלו הוא שהצבא האנגלי עבר איתו שתי מלחמות עולם. זה אומר שהנשק ראוי, והיה להם מספיק ממנו. אקדח אנפילד היה גם נקודת מפנה. hi
                      44. שפמנון
                        שפמנון 17 במרץ 2020 17:00
                        +3
                        אני לא מבין למה היאנקים נאחזו כל כך בחוזקה בקולט פייסמייקר משנת 1873 שלהם, למרות שלא הייתה לו נטייה עצמית.

                        למרות שאדמס כבר בשנת 1867 יצר את הדגם הנעים העצמי שלו תחת מחסנית יחידה.
                      45. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 17:11
                        +2
                        אני לא מבין למה היאנקים נאחזו כל כך בחוזקה בקולט פייסמייקר משנת 1873 שלהם, למרות שלא הייתה לו נטייה עצמית.

                        הממ... ממש מעניין! האם מערכת ההנעה העצמית של אדמס הייתה אמינה?
                        שְׁאֵלָה! כמו אנין טעם. משקאות יורה מוכשר א-לה לא שטוף הארי המלוכלך, מניע במהירות את ההדק, האם הבעלים של ההנעה העצמית יכול להניע בזמן? או שאני מדבר שטויות? לבקש
                        האמריקנים באברמס נטשו את מנגנון ההעמסה. הם החליפו אותו במעמיס חסון, שתפקידו נשכר באופן מסורתי על ידי שחורים (על אפריקאים - בדיחה! לצחוק ). השאלה היא שקראתי איפשהו שמטען דומה יכול למלא את הצילומים הראשונים быстрееמאשר אוטומטית. ואז לנשום החוצה.
                        אתה, קונסטנטין, בתור מיכלית, מה אתה אומר? או שאני לגמרי מדבר שטויות? דרכה
                        עמיתים, אם אני מדבר שטויות - אל תנזוף, אלא תסביר, בבקשה! משקאות
                      46. שפמנון
                        שפמנון 17 במרץ 2020 17:16
                        +2
                        יורה מוכשר, המניע במהירות את ההדק, יכול לנצח את הבעלים המניע את עצמו בזמן

                        הכל תלוי באימון, והאמריקאים עדיין אוהבים לצלם עם "מייל", אז הכל אפשרי.
                        אני לא יכול להגיד כלום על המעמיס האוטומטי של הטנק, כששרתתי הם לא היו קיימים עדיין. ושוב הכל תלוי בהכשרת הצוות ובמצב הציוד לדעתי. חיוך
                      47. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 17:25
                        +3
                        הכל תלוי באימון, והאמריקאים עדיין אוהבים לצלם עם "מייל", אז הכל אפשרי.

                        וואו! זה הראשון.
                        השני הוא עלות. כמה עלתה מחלקה עצמית בהשוואה ל"עושה שלום"?
                        השלישי הוא יכולת ייצור. איזה מהם היה קל יותר למסמר?
                        הרביעי הוא הביקוש. מי היה הקונה העיקרי? ומה היו הדרישות לנשק? עד לצורת הידית ולנוחות האחיזה? משקאות
                        אני לא יכול להגיד כלום על המעמיס האוטומטי של הטנק, כששרתתי הם לא היו קיימים עדיין.

                        בפעם הראשונה, EMNIP, הם הוכנסו ל-T-62. hi
                      48. שפמנון
                        שפמנון 17 במרץ 2020 17:46
                        +3
                        יריתי באימון עם שישים ושתיים, לא היה שם מקלע, המטען תחב הכל לתוך הרובה. אולי התכוונת ל-T-64?
                        מי היה הקונה העיקרי?

                        צבא, כמובן. אבל עבורם, קולט הכין דגם 1878 עם הנעה עצמית.
                      49. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 18:32
                        +3
                        יריתי באימון עם שישים ושתיים, לא היה שם מקלע, המטען תחב הכל לתוך הרובה.

                        ובכן, לזה שיקרתי! לבקש נראה לי שהם כבר התחילו להתקין אותם על ה-T-62 ... להרגיש
                        רמייה, כמובן. אבל עבורם, קולט הכין דגם 1878 עם הנעה עצמית.

                        והצבא קנה? האם המודל הזה הפך למיינסטרים? hi
                      50. שפמנון
                        שפמנון 17 במרץ 2020 20:10
                        +2
                        והצבא קנה? האם המודל הזה הפך למיינסטרים?

                        בשנת 1902 רכש צבא ארצות הברית 4500 מכלי נשק אלה, בעיקר עבור חיילי גבול וחיילים באלסקה. שם הדגם מדבר בעד עצמו -- Army & Frontier
                        אבל הדגם הזה הפך להיות העיקרי, או לא, אני לא יודע יותר, היו כמה בעיות עם הקפיץ.
                        כן, ואני חושב שאני מבין למה החלטת על המעמיס האוטומטי ב-T-62. בטנק הזה, הם הגיעו לפליטה אוטומטית של מארז מחסניות מבוזבז דרך צוהר קטן בחלק האחורי של הצריח. אבל טעינת האקדח בוצעה באופן ידני. hi
                        סליחה, לא עניתי מיד, חבר המכונאי שלי הגיע, התאים את הקוודרי והתקין סוללה חדשה, מחר אני אלך לרוץ.
                      51. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 18 במרץ 2020 09:21
                        +2
                        בטנק הזה, הם הגיעו לפליטה אוטומטית של מארז מחסניות מבוזבז דרך צוהר קטן בחלק האחורי של הצריח. אבל טעינת האקדח בוצעה באופן ידני.

                        כן, כנראה בגלל זה פישלתי! לבקש
                        גלגול שמח! משקאות
                      52. אסטרה פראית
                        אסטרה פראית 18 במרץ 2020 11:37
                        +2
                        יש לי ספרים: חיפושית "אקדחים, אקדח" ואין פרטים כאלה, או שאולי יש? פשוט לא קראתי
                      53. שפמנון
                        שפמנון 18 במרץ 2020 12:38
                        +1
                        אין פרטים כאלה, אבל אולי יש?

                        לאיזה פרטים אתה מתכוון? hi
                      54. אסטרה פראית
                        אסטרה פראית 18 במרץ 2020 11:18
                        +1
                        ניקולאי, ראיתי את ה-TT בסרטים ובתמונה, אבל ראש הממשלה צילם ופירק אותו, ולא ממש אהבתי אותו: הוא גדול מדי. כאן PSM זה עניין אחר - יפה וקטן
                      55. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 18 במרץ 2020 11:29
                        +3
                        כאן PSM זה עניין אחר - יפה וקטן

                        עבור ילדה, כן. כן החזקתי אותו רק בשנה הראשונה שלי בידיים.
                        PM יושב יותר נוח ביד מאשר TT. בנוסף, הידית צרה יותר, והנטייה שלה כמעט בזווית ישרה.
                      56. שפמנון
                        שפמנון 18 במרץ 2020 12:41
                        +1
                        אני מסכים לחלוטין לגבי ה-TT, אתה יכול, כמובן, לפגוש אקדח יותר לא נוח, אבל בקושי.
                      57. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 18 במרץ 2020 12:47
                        +3
                        לפגוש אקדח יותר לא נוח, אבל בקושי.

                        עבורי באופן אישי זו הייתה גרסת ספורט של האקדח, שממנה נתנו לי לירות שלושה כדורים. הייתה לו ידית מתולתלת עם מדף, והיא "שיחקה" נגדי - אני שמאלי. לבקש בסופו של דבר נפגע רק פעם אחת.
                      58. שפמנון
                        שפמנון 18 במרץ 2020 12:39
                        0
                        כאן PSM זה עניין אחר - יפה וקטן

                        וחסרת מושג. לבקש
                      59. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 18 במרץ 2020 12:46
                        +3
                        וחסרת מושג.

                        הוא לא נוצר כנשק קרבי, אלא כנשק מיוחד, בתנאי, או כנשק קיצוני של הגנה עצמית. hi עבור כל מיני מומחים, עם נשיאה סמויה, זה אפילו היה אמור לחמש איתם את צוותי המטוסים האזרחיים - כאשר לקיחת בני הערובה הראשונה אירעה בברית המועצות. hi לאיש הצבא בשדה הקרב, הוא בהחלט חסר תועלת, ולשוטר ראש הממשלה יהיה יותר משקל.
                      60. שפמנון
                        שפמנון 18 במרץ 2020 14:35
                        +1
                        זה לא נוצר כקרבי,

                        זהו... ואיפה הוא עכשיו? ילד מת, על זה אנחנו מדברים. hi
                      61. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 18 במרץ 2020 14:41
                        +2
                        ילד מת, על זה אנחנו מדברים.

                        למה? זה שימש את השירותים המיוחדים בוודאות, וכפרס. hi מעין "וולטר PPK" ביתי, כחבר לכיתה. לבקש
                        "ילד מת" יכול בהחלט להיחשב אקדחים מקומיים שונים של שנות ה-90. כן
                        היה לי מזל להחזיק את זה בידיים - OTs-20. זה רק "מערב פרוע" - כובע כבד כבד, חמש מחסניות בתוף, יש שלושה סוגים של מחסניות עצמן, אחת מהן היא עם זריקה. בחור הם הוטבעו מעט, אבל הם הורשו להחזיק אותם במהלך אימוני האש. משקאות
                      62. שפמנון
                        שפמנון 18 במרץ 2020 15:41
                        0
                        כן, סיוט אקדח! מעולם לא הייתה בארצנו מסורת של פיתוח נשק קצר קנה, הן אקדחים והן אקדחים. אחד איגור יעקובלביץ' סטצ'קין, אבל הוא יקר. אבל במכונות אנחנו מקדימים את השאר.
                        ניקולאי, אחרי הכל, זה לא לגמרי נכון להשוות את PSM לוולטר PPK, שעדיין מועתק ומיוצר בכל העולם. ומי יודע על PSM? כמה אספנים ואקדמאים מנשק. אבל בכוחות המיוחדים שלנו הוא לא השתרש. חיוך משקאות
                      63. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 18 במרץ 2020 15:47
                        +2
                        ניקולאי, עדיין לא לגמרי נכון

                        אם מנקודת מבט של השכיחות - כן, לא נכון. hi אבל, הייתי מעז להציע שמבחינת מאפייני משקל וגודל, הוא וה-PPC תופסים בערך אותה נישה. משקאות למרות של-PPK הייתה מחסנית בקליבר גדול יותר.
                      64. שפמנון
                        שפמנון 18 במרץ 2020 15:56
                        +1
                        אני לא יכול לשפוט את היתרונות או החסרונות של ה-PSM, אני, בניגוד ל-PPK, לא החזקתי אותו בידיים. אבל לפי הביקורות של מכרי מומחים לזיהוי פלילי מהמחלקה הבליסטית, גם המחסנית וגם האקדח עצמו היו ברמה שבה לא היו אנשים שרצו לקבל אותו כנשק אישי. משקאות
                      65. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 18 במרץ 2020 15:58
                        +2
                        פשוט החזקתי אותו בידיים, לא יותר מזה. ואני זוכר במעורפל. משקאות
                        גם המחסנית וגם האקדח עצמו היו ברמה שבה לא היו אנשים שרצו לקבל אותו כנשק אישי.

                        אני מודה שהידית פשוט קטנה (לפחות לגבר), וכדור של 5,45 מ"מ חודר, אבל לא הורג! לבקש
                      66. שפמנון
                        שפמנון 18 במרץ 2020 16:16
                        +2
                        ב! אין שיווי משקל! בגלל זה הם לא אוהבים אותו. ובכן, אלה, כמובן, שיש להם עם מה להשוות. חיוך משקאות
                      67. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 18 במרץ 2020 16:17
                        +2
                        ובכן, אלה, כמובן, שיש להם עם מה להשוות.

                        ובכן, כן, אני מסכים! משקאות
                      68. קורסאר4
                        קורסאר4 16 במרץ 2020 22:29
                        +3
                        אני זוכר את בודלר. וליפמן הוא מתרגם?
                      69. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 22:39
                        +4
                        ליפמן הוא אחד מאספני הנשק הגדולים והרציניים באיגוד. לצערי, לא הייתה לי הזדמנות לדבר, כשהגעתי למוזיאון, הוא נעלם. "פרחי הרוע" היא כותרת מאמרו.
                        סרגיי, אבוי, אני לא כל כך משכיל להכיר ולזכור את בודלר. גם את האחרים אני לא ממש מכיר. סורי. לבקש
                      70. קורסאר4
                        קורסאר4 16 במרץ 2020 23:09
                        +4
                        אז כולנו יודעים משהו. ואנחנו אפילו זוכרים משהו. ומשהו נדבק לי בזיכרון.
                      71. פיל77
                        פיל77 18 במרץ 2020 20:44
                        +1
                        דוגמה.
                        * הם מעוררים פחד בקדושים ובקהל.
                        חולמים, הם נראים רציניים
                        ספינקסי האבן האלה שנמצאים בחולות
                        מדבריות לא ידועים חולמים כל כך יפה.
                        חלצין מלאות ניצוצות, ובאישונים רועדים
                        גרגירי זהב נוצצים בצורה מסתורית * זה על היצורים האהובים שלנו, על חתולים! הוא, זה בודלר. hi
                      72. שפמנון
                        שפמנון 18 במרץ 2020 21:06
                        -1
                        "אני יושב לבד..
                        נגיף הקורונה בידוד!
                        המארחת לא מרשה למוסקה.
                        זה אסור! מה אם היא... מתעטשת?
                        הביאו את הזיהום הביתה!

                        בשביל מה? ולמה דווקא באביב?
                        ואיך צלצלת משקפיים לעכברוש?
                        ולמה חיכית? משבר...וירוס..

                        אני אראה לך איך לחיות.
                        כל ההורוסקופים - איפוס!
                        מההתחלה... מדף נקי...
                        הפוך את שנת החתול לנצח!!"
                        יוליוס בסונוב.
                      73. פיל77
                        פיל77 18 במרץ 2020 21:09
                        +1
                        בראבו!!!כן, מהי שנת החתול!?עידן החתול!זו הגישה בחור
                      74. פיל77
                        פיל77 18 במרץ 2020 21:21
                        +1
                        *איזו שלולית בדרך!
                        לא לזוז, לא לעבור
                        וכדי שהכפות לא יחטפו...
                        אני צריך לכפות את מורקה עם הכפה הזו
                        דווקא ללטף בעדינות
                        הנה איך לדרוך על השלוליות?
                        יש לחלק ערדות!
                        או כיסויי נעליים בחינם
                        הנה איך חתול יכול להגיע לחמוד?*בסונוב.
                      75. פיל77
                        פיל77 18 במרץ 2020 21:04
                        +1
                        * כמו מראה לכמיהה השמורה שלך, אדם חופשי, אתה תאהב את הים!
                        עם חוסר הגבולות שלו להשתכר במרחב הילידים
                        אשר תהומיו, כמו רוחך חסרת המעצורים, מרים!*.זהו כמובן רק קטע מ*אדם והים*.
                      76. שפמנון
                        שפמנון 18 במרץ 2020 21:22
                        0
                        "העייפות הטרידה את רגלי - הייתי חוטפת דקה של שינה!
                        שמענו: מסמרות חלודות נשלפו על ידי גל;
                        איך קפץ חץ המצפן - כאילו יגואר תופס את זנבו!
                        אבל דרך הים החורפי הובלנו את ה"בוליבר" שלנו.
                        קיפלינג.
                      77. פיל77
                        פיל77 18 במרץ 2020 21:27
                        +1
                        *יום-לילה-יום-לילה-אנחנו עוברים דרך אפריקה.
                        יום-לילה-יום-לילה-לאורך אותה אפריקה
                        אבק-אבק-אבק-אבק-מנעלי הליכה *.הוא, הקלאסי של גבר לבן, אז עדיין לא סובלני. להפסיק
                      78. שפמנון
                        שפמנון 18 במרץ 2020 22:02
                        0
                        "ורק אבק מתחת למגפיים,
                        אלוהים איתנו והדגל איתנו,
                        וקרבינה כבדה מוכנה..."
                      79. 3x3zsave
                        3x3zsave 16 במרץ 2020 20:46
                        +4
                        בשביל זה, יש יותר ויותר אורגניזמים חד-שורשיים של תת-מינים אחרים.
                      80. קורסאר4
                        קורסאר4 16 במרץ 2020 21:29
                        +4
                        האם אינם נזרעים, ואינם נקצרים, אלא הם עצמם נולדים?
                      81. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 19:21
                        +4
                        ... לבת ים בצנצנת שפריצים!

                        ולאד, אתה לא יכול לערבב מתאבן והנאה. השפריץ עצמו, ובת הים בנפרד. ואז המתאבן כבר לא יכול לשחות מכוחו, ובנות הים - וואו! טוב
                      82. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 16 במרץ 2020 20:59
                        +4
                        לא אכפת לי מבת הים, אם יש "זנב של שפריץ" בבטן, יש להשכרה חתיכה של מטר וחצי ממרכז החימום ובנוסף שופר, ובחוץ מרץ! הנאה תמצא אותך! או ליפול מהמרפסת!
                        העיקר למיאו לתוך השופר ולהתחמק ממגפי לבד, מגפי ברזנט ופצלי גומי!!!
                      83. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 21:20
                        +1
                        העיקר למיאו לתוך השופר ולהתחמק ממגפי לבד, מגפי ברזנט ופצלי גומי!!!


                        אנו עונים נקודה אחר נקודה:
                        1/. חתולים מכל השכונה מגיעים בריצה למיאו שלנו וללא שופר, ואז - חופש בחירה.
                        2/. הם לא רגילים להתחמק ממגפיים ודברים אחרים, עדיף לבעלי הנעליים עצמם להיות מודאגים לגבי בטיחות העור שלהם.
                        3/. אין לנו מה לומר על מערכת החימום, כי מעולם לא היינו צריכים להיות חסרי בית.
                        חָמֵשׁ/. הוא התגורר כל חייו בקומה השישית עם מרפסת, אך לא הצליח להפיל ממנה דבר. וליפול... לצחוק
                      84. מאסטר טרילוביט
                        מאסטר טרילוביט 16 במרץ 2020 21:51
                        +3
                        ציטוט: Kote Pane Kokhanka
                        מרץ בחוץ!

                        מצעד לחתול, להבנתי, הוא משהו כזה.

                        האם אני טועה? חיוך
                      85. 3x3zsave
                        3x3zsave 16 במרץ 2020 20:43
                        +7
                        "אכלתי ספראטים לטביים - עזרתי לותיקי האס אס" (מתוך המדור "אנליטיקה") לצחוק
                      86. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 16 במרץ 2020 21:03
                        +6
                        "אכלתי שפתית קלינינגרד - ערערה את הכלכלה של שלוש המדינות הבלטיות !!! (מתוך הסעיף "היסטוריה").
                      87. 3x3zsave
                        3x3zsave 16 במרץ 2020 21:05
                        +3
                        דווקא מהסעיף "דעות".
                      88. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 21:38
                        +3
                        אכל ותיק אס.אס - קיבל כיב קיבה, אך קיבל פרס על ניקוי הסביבה. לוֹחֶם
                      89. אסטרה פראית
                        אסטרה פראית 17 במרץ 2020 17:34
                        0
                        קונסטנטין, זה קניבליזם
                      90. שפמנון
                        שפמנון 17 במרץ 2020 17:49
                        0
                        קניבליזציה של קניבל אינה מעשה של קניבליזם, אלא מעשה הנעים לאלוהים בכל דרך. טוב
                      91. קורסאר4
                        קורסאר4 16 במרץ 2020 21:45
                        +3
                        התענית הגדולה מרפאה התמכרות למאכלים בורגניים.
                      92. 3x3zsave
                        3x3zsave 16 במרץ 2020 21:49
                        +4
                        כן, והקורונוווירוס במקדש האלוהים אינו אלים, מואר בהבטחות של מחלקת העיתונות של משרתיו הצנועים.
                      93. קורסאר4
                        קורסאר4 16 במרץ 2020 21:57
                        +5
                        קשה לעשות מחקר.
                        בדיחות ברוח הקשיש קרמזוב.

                        אבל עכשיו הם לא יכולים למחוק שום דבר על החיה הוויראלית הזו. ומידת הטירוף הולכת וגוברת.
                      94. 3x3zsave
                        3x3zsave 16 במרץ 2020 22:10
                        +4
                        בְּדִיוּק!
                        "בחצר של ימי הביניים, אובסקורנטיות וג'אז". הספירלה (כפי שהיינו רוצים אותה!) של התפתחות המוח האנושי, בפועל, כרגיל, התבררה כעקומה סגורה.
                      95. קורסאר4
                        קורסאר4 16 במרץ 2020 22:27
                        +3
                        רק מוכפל בטכנולוגיית המידע, מה שהופך את הכל להרסני במיוחד.
                      96. VlR
                        16 במרץ 2020 23:08
                        +4
                        כן, נראה שברוסיה (מדינה עם אוכלוסייה של יותר מ-146 מיליון איש) אין 93 חולים עם צורה חדשה של מחלה נשימתית חריפה, אלא עשרות אלפים שמתו מהמגפה או מאבעבועות שחורות. אתה צופה בטלויזיה בטלוויזיה או גולש בפיד החדשות - וביציאה לרחוב אתה מתחיל להסתכל מסביב בחיפוש אחר גופות מתכלות השוכבות לאורך הכביש. או - המוני זומבים, משוטטים בדיכאון לאכול את המוח חסר הטעם של אנשים שקונים פסטה ונייר טואלט.
                      97. קורסאר4
                        קורסאר4 16 במרץ 2020 23:13
                        +3
                        הייתי מבין רק איפה עובר הגבול בין ה-ORZ ל"שפעת הספרדית".
                      98. VlR
                        16 במרץ 2020 23:27
                        +5
                        לא, "השפעת הספרדית" הייתה מחלה נוראית באמת, התמותה הייתה אוסרת, ללא קשר לגיל ולמעמד חברתי. זו כנראה המגיפה האמיתית והמסוכנת האחרונה בהיסטוריה של האנושות. וקורונה הוא "נמר נייר", מסוכן רק לקשישים עם שלל מחלות קשות. ילדים, הקטגוריה הפגיעה ביותר באוכלוסיה לכל שאר המחלות המדבקות (ומבחינה ביולוגית, היקרה ביותר), הנופלים עם חום מכל סיבה שהיא, הם כמעט בלתי פגיעים לקורונה. זה, לדעתי, מעיד על חולשתו של הפתוגן הזה, שכמו זאב ביער יכול להדביק ולהכריע רק פרטים חולים וזקנים.
                      99. קורסאר4
                        קורסאר4 16 במרץ 2020 23:40
                        +3
                        בערך באותו אופן שאני מדמיין. אבל הבת הבכורה היא רופאה. גם היא וגם המעגל החברתי שלה לוקחים את הנגיף הזה יותר ברצינות. אם כי, אולי זה סוג של דפורמציה מקצועית.
                      100. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 10:09
                        +4
                        גם היא וגם המעגל החברתי שלה לוקחים את הנגיף הזה יותר ברצינות.

                        אהבתי את זה, בנושא היום:

                        בהתחשב ברגשות שהוזרקו, אני מסכים עם ולרי:
                        אתה צופה בטלויזיה בטלוויזיה או גולש בפיד החדשות - וביציאה לרחוב אתה מתחיל להסתכל מסביב בחיפוש אחר גופות מתכלות השוכבות לאורך הכביש. או - המוני זומבים, משוטטים בדיכאון לאכול את המוח חסר הטעם של אנשים שקונים פסטה ונייר טואלט.
                        בדיוק מה - התחושה שאפוקליפסת הזומבים עומדת להתחיל. לצחוק משקאות
                      101. פיל77
                        פיל77 17 במרץ 2020 18:46
                        +1
                        אני מסכים, ניקולאי!הדיבור הראשון על מדפים ריקים עם דגנים, מלח וכו' נכנס לרשימה ב*חמישה* ו*צומת דרכים*.התהליך התחיל???
                      102. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 18 במרץ 2020 09:20
                        +2
                        התחיל התהליך???

                        אלוהים יודע, סרגיי! לא ראיתי את זה בעצמי. מישהו אמר שבמרכז הרבה נמכרו. אני גר בפאתי, אתמול, בדרכי הביתה, נסעתי ל"טייפ" לא רחוק מהעבודה, לא ראיתי שום מדפים ריקים או הייפ! hi
                        כמו בדיחה נכתבה לי אתמול: "הקורבן הראשון של הקורונוווירוס הופיע ברוסיה. זה היה אדם שנמחץ על ידי מדף עם כוסמת" לצחוק ויש כל כך הרבה התרגשות שלפחות תתכוננו לאפוקליפסת הזומבים!
                      103. פיל77
                        פיל77 19 במרץ 2020 12:43
                        +1
                        שלום ניקולאי! והייתי חייב לראות את זה אתמול. לחתול נגמר האוכל, אחרי העבודה הוא הלך תחילה ל*חמש*, קנה אוכל, ואז הסקרנות התחילה! הסתובבתי בחנות וראיתי... כן, ראיתי במו עיני מדפים ריקים במחלקה של פסטה ודגנים אחרים! בקופה, הוא הבהיר ושאל, הקופאי בקול עייף, אבל ענה באדיבות שהם אמרו שהם חטפו את זה בבוקר! וזה יש כבר שלושה ימים, מאז איזושהי נקבה, אבל לא מגזע הכלבים זייפו על סגירת מוסקבה! כנ"ל לגבי *צומת דרכים*, ובכן, אני סקרן מטבעי! ולכן לא נצפתה פאניקה , מה שמשמח!
                      104. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 19 במרץ 2020 14:22
                        +2
                        ולכן אין בהלה, מה שמשמח!

                        אתמול, בזמן שהסתובבתי ב"אוקי", צחקתי בקול. משקאות ל-5-10 אחוזים בהחלט היו עגלות עם פסטה ופיפיפקס! לצחוק לא שמתי לב למדפים ריקים, למרות שלי ביקשו ממני לקנות אורז - כאן זה באמת נקלט על ידי כמה. כן אבל לגופות שלנו יהיו התחת הכי נקיים! wassat סרגיי! יחיה! משקאות
                        "סט פאניקה":
                      105. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 10:10
                        +4
                        הייתי מבין רק איפה עובר הגבול בין ה-ORZ ל"שפעת הספרדית".

                      106. פיל77
                        פיל77 17 במרץ 2020 06:47
                        +3
                        בוקר טוב לכולם! ולמען האמת, אני לא כל כך מבין מה זה? תקציב מטופש בנושא הזה? או טיפשות של ניהול בכל הרמות? לא צריך ללכת רחוק בשביל דוגמה! לפי ההיגיון שלהם, אני צריך ללחוץ את הג'ל הזה על האצבעות שלי, ואז להושיט יד לכיס שלי כדי לקבל מעבר, לסמן אותו וללכת לעבודה. אבל... זה אפילו לא שהבגדים שלי יהיו מוכתמים. מה הלאה צריך ללכת במורד הרחוב שוב!!!!
                      107. אסטרה פראית
                        אסטרה פראית 17 במרץ 2020 17:31
                        +1
                        היום רצתי לחנות: נייר טואלט במקום, גם פסטה
                      108. vladcub
                        vladcub 16 במרץ 2020 19:06
                        +4
                        קונסטנטין, אם הלכת לבית המרחץ הזה, קח אותי. ואז אחד יהיה עם שלושה בבת אחת
                      109. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 16 במרץ 2020 19:11
                        +5
                        ציטוט מאת vladcub
                        קונסטנטין, אם הלכת לבית המרחץ הזה, קח אותי. ואז אחד יהיה עם שלושה בבת אחת



                        יהיה נחמד לארגן פלוסטרציה של הסניף למאמינים שלנו!!!
                        אני חושב שהזנבות של רבים מאיתנו נצבטו! חחח
                      110. vladcub
                        vladcub 16 במרץ 2020 19:16
                        +4
                        זה נכון. ואז להוכיח שאתה לא גמל
                      111. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 19:48
                        +4
                        זה יותר קל לי, אשתי כבר מזמן יודעת שאני חתול. משקאות
                      112. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 19:37
                        +3
                        ולאד, מריה שלי תמיד קוראת מאמרים על היסטוריה בהנאה, וגם הפטפוטים שלנו. כמה פעמים הצעתי לה להגיב לבדיחות לצורך העניין - היא סירבה. אז מי כמו. חיוך
                      113. קורסאר4
                        קורסאר4 16 במרץ 2020 21:47
                        +2
                        ועיני נפלו על התמונה עם החתול של קונסטנטינוב.

                        עדיף לבחור את התמונות הנכונות לתצוגה.
                      114. שפמנון
                        שפמנון 16 במרץ 2020 19:33
                        +3
                        סלבה, אני לא הולך לאירועים כאלה לבד, אבל אני תמיד אשמח לראות אותך בחברתנו. חיוך משקאות
                      115. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 00:52
                        +2
                        ואז אחד יהיה עם שלושה בבת אחת

                        אז הוא יכול לעשות את זה. קריצה ואותו מספר יוזמן עבורך קריצה לפי העיקרון "אנחנו שלושה בשניים - ובמנה אחת" טוב משקאות
                      116. unecim
                        unecim 16 במרץ 2020 19:27
                        +3
                        ולמה האיור הקודם מאותו ספר לא הוצב?
                      117. אסטרה פראית
                        אסטרה פראית 16 במרץ 2020 21:15
                        +1
                        קונסטנטין, האם זו בדיקה של זאנה ד, ארק? שמעתי איפשהו שבהוראת האנגלים מיילדות בדקו: האם היא בתולה? והמפקד האנגלי, שכח את שמו של האדון, מצא מחסה במסדרון חשוך וצפה בבחינה
                      118. בר1
                        בר1 16 במרץ 2020 21:47
                        -1
                        ההיסטוריה גולשת לוולגריות מוחלטת, אבל המנחים מחפשים רק הפרות של המשטר.
                      119. 3x3zsave
                        3x3zsave 16 במרץ 2020 18:46
                        +2
                        אני בטוח. Sanctum Oficium היא חברה רצינית מדי שלא ניתן לסמוך עליה בזוטות כאלה.
                      120. פיל77
                        פיל77 16 במרץ 2020 19:44
                        +1
                        וקראתי על גרסה אחרת, לפיה הקללה / אם בוודאי הייתה? / ישן רק לאחר הוצאתו להורג של לואי במספר שש עשרה.
                      121. אסטרה פראית
                        אסטרה פראית 17 במרץ 2020 17:24
                        0
                        כמובן שזה "ישן": אחריו היו 2 בורבונים וזהו
                    2. פיל77
                      פיל77 16 במרץ 2020 17:54
                      +3
                      אני אוסיף את קלמנט במקום חמש.
                    3. פאלקס
                      פאלקס 16 במרץ 2020 22:25
                      0
                      ובאותו הזמן אבא קלמנט, לערימה, כביכול
                  2. מאסטר טרילוביט
                    מאסטר טרילוביט 16 במרץ 2020 16:03
                    +3
                    ציטוט: פאן קוהנקו
                    אף אחד לא קילל אותם לשעה?

                    הו, אני חושב כל כך הרבה פעמים... חיוך
                    אולי לא בקול רם כמו ז'אק דה מולאי... אמנם, הוא קילל את כל צאצאיו של פיליפ החתיך, וכולם צאצאיו, למעשה, אדוארד השלישי מאנגליה היה נכדו דרך איזבלה.
                    אם אתה מסתכל על צאצאיו של אדוארד השלישי באופן כללי, אז התמונה בקושי תהיה שמחה יותר מאשר עם בית יורק, בכל מקרה, עם צאצאים זכרים.
                    הנסיך השחור, בנו הבכור של אדוארד, הלך לפני אביו. ריצ'רד השני - נכדו של אדוארד - מודח ונהרג על ידי בן דודו גריך הרביעי.
                    צאצא של ג'ון מגונט. הנרי הרביעי, בנו - מת מצרעת. הנרי החמישי - נכד - מדיזנטריה. הנרי השישי - נין - נהרג במגדל.
                    צאצא של ליונל מאנטוורפן (הוא מת ממחלה בגיל שלושים) הוא בת אחת. נכדיה, ארלס מורטימר, מתו שניהם, אחד בקרב, השני במהלך המצור על טירתו.
                    מיינו את צאצאיו של אדמונד לנגלי.
                    צאצאיו של תומס וודסטוק: תומס עצמו נהרג בכלא, בנו מת מהמגפה, ללא צאצאים.
                    אגב, רק עכשיו הבנתי עד כמה התמונה מצחיקה... לצחוק מעולם לא חשבתי על זה קודם. מכל האצילים הללו, רק ילדיו של אדוארד ממש מתו מוות טבעי בגיל מתקדם, וגם אז רק שניים מתוך החמישה - ג'ון מגונט ואדמונד לנגלי.
                    קצת עוקץ...
                    1. פאן קוהנקו
                      פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 16:11
                      +4
                      אמנם, הוא קילל את כל צאצאיו של פיליפ החתיך, וכולם צאצאיו, למעשה, אדוארד השלישי מאנגליה היה נכדו דרך איזבלה.

                      למעשה זה כן! ישר משייקספיר: "מגיפה עליך שניהם בבית!" בחור משני צידי התעלה האנגלית, כביכול. האם אדוארד השני עם פוקר במושב נכלל ברשימה, או שהוא נפל בטעות תחת הקללה? חחח
                      כנראה, בכל זאת, ז'אק דה מולאי נשרף בצדק, אם היה יכול לתרגל כישוף כזה.. לצחוק
                      קצת עוקץ...

                      הזמן הוא כזה.... לבקש
                      מעניין, האם נוכל לצייר אנלוגיה בין נסיכי הבויאר? מה
                      1. מאסטר טרילוביט
                        מאסטר טרילוביט 16 במרץ 2020 16:37
                        +3
                        ציטוט: פאן קוהנקו
                        ואנחנו יכולים לצייר אנלוגיה בין נסיכי הבויאר?

                        להיות כל כך קשוח, זה, אולי, לא היה.
                        בן דורו של אדוארד השלישי היה דמיטרי דונסקוי, בזמן מותו היו לו חמישה ילדים ובן דוד עם צאצאים.
                        בסניף הוותיק יותר - מווסילי, איש, כך נראה, לא מת מוות אלים. נכדו, וסילי האפל, היה עיוור, אך לא נהרג.
                        מהבן השני של יורי הלכו וסילי קוסוי ודמיטרי שמיאקה - אחד מת בכלא, השני הורעל.
                        מהשלישי - אנדריי - שני בנים, שניהם מתו בגיל מבוגר, אולם איבן נמצא בגלות (הוא ברח לליטא).
                        הרביעי - פיטר - מת מוות טבעי בגיל מתקדם, שירת נאמנה את אחיו הבכור.
                        חמישי - קונסטנטינוס - אותו הדבר.
                        אז, מתוך כל המשפחה, רק שניים - צאצאיו של יורי דמיטרייביץ', מתו באמת כתוצאה מהמאבק הפוליטי.
                        איבן השלישי, הנין של דונסקוי, נראה ככועס על אחיו, אבל אני לא זוכר טוב. לדעתי אחד מאחיו נשלח תחתיו לכלא ומת שם במהירות. נראה היה ששאר קרובי המשפחה מתים ממותם או ממחלות.
                      2. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 16:44
                        +4
                        נראה היה ששאר קרובי המשפחה מתים ממותם או ממחלות.

                        מייקל, אני משתחווה לתשובה המפורטת! כן, משום מה נזכרתי בשמיאקה עם סיפור העיוורון. hi
                      3. VlR
                        16 במרץ 2020 17:49
                        +4
                        ובכן, עוד "משחקי הכס" לאחר מותו של ולדימיר סוויאטוסלביץ'. ומלחמות הילדים והנכדים של ירוסלב, המפורסם שבהם הוא אולג (גוריסלביץ'). אחיו גלב נהרג בדרך לסמולנסק. אח נוסף - רומן אדום - נהרג על ידי דודים שוחדו
                        קומאנס. בקרב על שדה נז'טינה נהרגו דודו של אולג איזיאסלב (נהרג על ידי חיל חנית לא ידוע) ובוריס ויאצ'סלביץ'. בנו האמצעי של אולג נהרג על ידי המורדים של קייב. שני הנינים של אולג - בניו של איגור (מהדיוט) נתלו בגליץ'. ולפני כן, מותו המסתורי של סביאטוסלב, שעליו, בהחלט ייתכן, הפולובציאנים הונהגו לא על ידי הביזנטים, אלא על ידי אנשי קייב: הוא הרג את לוחמיו הנוצרים, לאחר שהיכה אותם בתבוסה, והבטיח להתמודד עם נוצרים קייב. לאיגור ואולגה, הנוקמת בו, כמו גיבורת הסאגה הסקנדינבית, יש שם עלילות דומות.
                      4. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 18:03
                        +5
                        ובכן, עוד "משחקי הכס" לאחר מותו של ולדימיר סוויאטוסלביץ'.

                        ולרי, אני משתחווה לך! hi משקאות
                        התחלתי לקרוא על ההיסטוריה של ביצור נובגורוד ופסקוב (על הקרמלין), וסלב פולוצקי שעשע אותי. בשנת 1065 הוא הולך לפסקוב. הקרמלין לא לקח את זה, בקשר לזה, בפעם הראשונה, חומת מגן - "פרסי" מוזכר. מעד, חזר. עצוב בשנה שלאחר מכן הוא נוסע מפולוצק לנובגורוד (הידיים מגרדות לי - לך ותבעט לפחות במישהו!). נובגורוד - לוקחת! בחור ואז - הוא מוריד את הפעמונים ואת הנברשת מסנט סופיה, ולוקח אותו לפולוצק! חוּלִיגָן! נסיך-מכשף שחצן גנב ישר! לצחוק יש אנדרטה לו בפולוצק. כמו שכתב מישהו בפורום: "אנדרטת הנסיך והאריחים". לצחוק ובכן, זה לא עבד אחרת מהמכונית! לבקש משקאות
                      5. vladcub
                        vladcub 17 במרץ 2020 13:04
                        +1
                        ניקולאי, מדוע ומתי הוקמה לו אנדרטה. אבל מה שרקה הנברשת?
                      6. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 13:07
                        +2
                        ניקולאי, מדוע ומתי הוקמה לו אנדרטה. אבל מה שרקה הנברשת?

                        וגם בשביל זה! קריצה הנסיך הספציפי, עסוק בהרחבת נסיכותו - במילים אחרות, סחט אדמה ודברים אחרים ואחרים, והכל בבית, הכל בבית! בחור כאילו, הוא יצא לטייל הרבה. הוא היה גם לוחם ובריון! hi
                      7. מאסטר טרילוביט
                        מאסטר טרילוביט 16 במרץ 2020 18:51
                        +4
                        ציטוט: VLR
                        ובכן, עוד "משחקי הכס" לאחר מותו של ולדימיר סוויאטוסלביץ'.

                        בחרתי תקופה מתאימה יותר להשוואה למלחמות השושנים. חיוך
                        אם ניקח תקופות מוקדמות יותר, אז נוכל להיזכר במאמר שלי על הרוריקים הקדם-מונגוליים, וכיצד הם קבעו ציונים זה עם זה, אבל יש גם לא מאוד מדמם ... לבקש
                        יש יחסית מעט רציחות והוצאות להורג. הם מתו בשדות הקרב, אבל זה שונה לגמרי, זה לא נחשב כרצח, אלא כ"משפט אלוהים".
                        ובכל זאת, גם אם נספור את כל הנסיכים המתים, לא יהיו מספר גופות כמו הפלנטגנטים האחרונים לנפש. שלושת הדורות האחרונים שלהם כוסחו כמעט לחלוטין.
                        לנסיכים שלנו היה כלל: יש להעניש את הנסיך רק בגמילת וולוסט. הגזמות נענשו בקפדנות על ידי הנסיכים עצמם.
                        ילדי ירוסלב לא נלחמו ביניהם, איזיאסלב מת בקרב עם אחייניו.
                        רומן קרסני נהרג על ידי הפולובצי, אך אין ראיות לכך שאף אחד מהנסיכים הרוסים היה מעורב בכך - רק ניחושים.
                        איגור אולגוביץ' נהרג על ידי האנשים הזועמים של קייב, אם כי ולדימיר מסטיסלוביץ', שהיה אז בקייב, ניסה להגן עליו בכל דרך אפשרית.
                        גם הנסיכים שנתלו בגליץ' הם קורבנות של "זעם העם", או ליתר דיוק, נקמת בויארים בטרור. דניאל, הגאליציאני לעתיד, שהיה נוכח בגליציה, איש מעולם לא העלה תוכחה אחת על כך. וסבולוד צ'רמי, כך נראה, ניסה "להציג" את המקרה הזה לבית הנסיכות סמולנסק, אך ללא הועיל, בדיוק כפי שאנדריי בוגוליובסקי ניסה בעבר להציג את מותו של אחיו בקייב לאותם רוסטיסלבים, לכאורה הוא הורעל, אפילו קראו לאשמים.
                        אתה יכול להעמיד את הנסיכים שלנו "בזכות" של ההוקעות שלהם בפני עדר זה נגד זה, במיוחד ריאזאן ומוסקבה... אבל כאן זה כבר לא רק עימותים "משפחתיים", אחרי הכל, החלטות על הוצאתו להורג של נסיך זה או אחר נעשו על ידי החאנים. וגם במקרה הזה, "צפיפות" ההרוגים נמוכה בהרבה מזו של הבריטים.
                      8. vladcub
                        vladcub 16 במרץ 2020 19:32
                        +3
                        מיכאיל, בוא נהיה הוגנים: הרוריקים או הרומנובים שלנו הם בחורים משעממים, והפלנטג'ינטים היו מבריקים יותר. איתנו, רק יואן ואסילביץ' האיום היה "ברנש עליז": הוא חגג כל טקס אזכרה.
                      9. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 14:47
                        +3
                        איתנו, רק יואן ואסילביץ' האיום היה "ברנש עליז": הוא חגג כל טקס אזכרה.

                        סרגיי-בובאליק ציטט פעם נתונים סטטיסטיים על אלה שהוצאו להורג באנגליה במאה ה-16. ג'ון ואסילביץ' שלנו הרג הרבה פחות. hi
                      10. פיל77
                        פיל77 17 במרץ 2020 16:23
                        +1
                        ניקולס! איוון וסילייביץ' הוא רק קורבן של * יחסי ציבור שחורים * של מדינות מערביות, למרות שקוראים לרוריקים ורומנובים שלנו * בחורים משעממים *? לא, לא הייתי מעז. בריון
                      11. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 16:36
                        +2
                        לא, לא הייתי מעז.

                        בשבילי, אז פאבל היה הכי "משעמם". לכל הפחות, האצולה רעדה מהמצאות הקיסר. אבל אף אחד לא הוצא להורג! להפסיק
                      12. פיל77
                        פיל77 17 במרץ 2020 16:52
                        +1
                        ואליזבת פטרובנה, וקתרין הגדולה, ופיטר הגדול?
                      13. אסטרה פראית
                        אסטרה פראית 17 במרץ 2020 17:15
                        0
                        ניקולאי, אם במשך כל ה-16 אז איוון האיום ייעדר, ובנוסף, הוא גם בילה זמן בתפילה.
                        אגב, למה ולאדקוב לא מזכיר את פיטר 1? הוא גם לא "השתולל".
                      14. אסטרה פראית
                        אסטרה פראית 16 במרץ 2020 21:07
                        +3
                        מייקל, אתה מכיר את ההיסטוריה טוב מאוד. אז אני חושב: אתה היסטוריון, אבל אתה מסתיר או נושר כמה מהם לומדים בהתמחות אחת, אבל עובד באחר
                      15. מאסטר טרילוביט
                        מאסטר טרילוביט 16 במרץ 2020 21:33
                        +2
                        אני לא היסטוריון, למרות שאני שמח שאתה חושד בי בכך. חיוך
                        ואני לא מכיר היסטוריה כמו היסטוריונים אמיתיים שיש להם רקע יסודי ומכירים את הדיסציפלינות ההיסטוריות העזר. פשוט, "מלחמות השושנים" ו"המלחמה הפיאודלית הגדולה" הם נושאים שרק התעניינתי בהם, ולכן, באופן כללי, אני מנווט בהם בחופשיות. ורוסיה הפרה-מונגולית היא בכלל התקופה האהובה עליי בהיסטוריה. חיוך יש עוד כמה נושאים שאני מכיר יותר טוב מאחרים, למשל, ההגנה על לנינגרד בשנים 1941-1944, ובכלל ההיסטוריה של מולדת קטנה (אני מקרבת לוגה, יש עיירה כזו בדרום אזור לנינגרד). כל השאר ברמה הרגילה, אולי קצת יותר מה"ממוצע לבית החולים", לפחות בקרב מבקרי VO.
                        יחד עם זאת, תמיד יהיה אדם (ורבים יכולים אפילו לקרוא לאדם זה. לצחוק ), ולא אחד שיודע יותר על נושא זה או אחר ממני, רק בשל השפה הארוכה, ההערות שלי בולטות - הן כמעט תמיד "רב-בוקוף". חיוך
                        ואני עובד, רק בהתמחות שלי. hi
                      16. אסטרה פראית
                        אסטרה פראית 16 במרץ 2020 21:56
                        +2
                        בעלי החל את שירותו באזור לנינגרד ודיבר על לוגה: הוא ביקר שם חבר. רק אני חושד של"חבר" הייתה שמלה. היה לו אפילו תמונה: איזה בית קפה ליד הכביש והשלט אומר: לנינגרד לכמה קילומטרים
                      17. אסטרה פראית
                        אסטרה פראית 16 במרץ 2020 21:58
                        +3
                        "כמעט תמיד "רב-ספרים" וכמעט תמיד הערות מעניינות
                      18. מאסטר טרילוביט
                        מאסטר טרילוביט 16 במרץ 2020 21:59
                        +2
                        תודה על המילים החמות שלך. hi
                      19. 3x3zsave
                        3x3zsave 16 במרץ 2020 19:51
                        +4
                        אל תבלבלו את הפירוק הקטנוני של חמולות המאפיה האיטלקיות, המתואר על ידי המשורר האסטוני, שעמל בטברנות (שישה ביר - שישה ספלי בירה, "דרייב" מדבר בעד עצמו!) עם פרק מהגדולים (אני לא מפחד מהמילה הזו!) אפוס של אנשי הצ'וקצ'י! התרגום של המקור הוא: "מגפה על שתי מכותיך!"
          3. vladcub
            vladcub 16 במרץ 2020 18:52
            +5
            כן, למשפחה היה גורל "" עליז.
            מעניין לדעת: מה חשב כל אחד מהם ברגע האחרון? האם מישהו מהם חשב על ייעוד הגורל. בכלל, השאלה אם רוק או פאטום שנויה במחלוקת מאוד
    6. פיל77
      פיל77 16 במרץ 2020 10:32
      +7
      בוקר טוב לאסיפה המכובדת! ההנהגה עכשיו קרירה, חלפה-יום שני! קראתי את המאמר של ולרי היקרה. תודה, מעניין מאוד! שלום ולאד! דִילֶמָה?
  2. טלהויקול
    טלהויקול 16 במרץ 2020 05:58
    +6
    האם לסריס מסמירנה היו ילדים?
    1. VlR
      16 במרץ 2020 06:13
      +8
      חירויות פואטיות: כותב השיר "רואה" כך את גיבורו, מה לקחת ממנו? אבל שורות אלה מעבירות את מצב הרוח.
    2. אולגוביץ'
      אולגוביץ' 16 במרץ 2020 07:57
      +2
      ציטוט: tlauicol
      האם לסריס מסמירנה היו ילדים?

      על פי כמה מחקרים, 8-10% מהילדים שנולדו בנישואין גדלים על ידי אבות שלמעשה אינם...
  3. פיל77
    פיל77 16 במרץ 2020 06:52
    +7
    בוקר טוב לכולם! עד כדי כך זה מעליב! הכתבה מעניינת ו...צריך ללכת לעבודה! אז עד הערב! עקרונית יש אפשרויות...
  4. שפמנון
    שפמנון 16 במרץ 2020 10:43
    +3
    בוקר טוב חברים! hi
    תודה רבה ולרי. כאן קראתי את המאמר ובאופן לא רצוני עולה השאלה לאן הכל הולך. אימפריות קורסות, גדולתן של מדינות נכנסת לשכחה, ​​ורק עם אחד נותר ללא שינוי על הפלנטה הזו.
    בין תושבי אלג'יריה היו אלפיים יהודים ששמעו על מה שקרה לאחיהם בני השבט בתוניסיה. במשך זמן רב הם חגגו את הכישלון הספרדי הזה בצום של שלושה ימים ובמשתה שלאחריו.

    שום דבר אישי ולא אנטישמיות.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 16 במרץ 2020 19:01
      +4
      בתקופה מסוימת תקשרתי עם הקרואטים. הופתעתי מהיחס לאיטלקים – ובכן, הם ממש לעגו לניסיונותיהם להידמות ולהחשיב את עצמם לצאצאי רומא!
      1. שפמנון
        שפמנון 16 במרץ 2020 19:11
        +2
        ולאד, שלום! במשך כחמש דקות חשבתי מה הקשר של הקרואטים לזה, ואז נזכרתי בלגיון הקרואטי והבנתי. האיטלקים - אלוהים יברך אותם, אבל על היהודים, כמובן...
  5. מפעיל
    מפעיל 16 במרץ 2020 11:04
    +3
    סינאן פאשה היה יהודי רק בעיני האירופים - עבור יהודים, ההגדרה של יהודי, במיוחד בתקופה המתוארת במאמר, מתייחסת רק לאנשים המתיימרים ליהדות.

    בכל מקרה, מאז תקופת הכיבושים הערבים, המוסלמים והיהודים היו בעליל אויבים של נוצרים, מה שגרם לכך שהאחרונים יצרו ארגון מיוחד - האינקוויזיציה, שנלחם ביהודים קריפטו כחלק מנוצרים שזה עתה התגיירו שהפרו את הנדר. ניתן בטבילה (ולא עם כמה "כופרים" מופשטים).
  6. מאסטר טרילוביט
    מאסטר טרילוביט 16 במרץ 2020 11:08
    +4
    לאחר קריאת מאמרים של ולרי, התרשמתי שה"פיראטים" המתוארים בהם כלל לא היו למעשה "פיראטים", אלא "עובדי מדינה". פיראט קלאסי הוא עדיין, להבנתי, נציג של עולם הפשע, הפועל אך ורק למען האינטרסים שלו ועל סכנה ובסיכון שלו, מתנגד לחוק באופן עקרוני, לא נהנה מתמיכת איש בשלטון ושודד את כולם. ברצף. וכאן כל הזמן מעורבת איזושהי פוליטיקה - את חלקם אפשר לשדוד, אחרים - זה הכרחי, ואחרים לא יכולים. אתה גם אומר שהם שילמו מיסים לסולטן וכתבו דוחות חודשיים לאיסטנבול, אני לא אתפלא...
    פיראטים הם בני חורין, אנרכיה, בינלאומיות ואחווה על פי עקרונות "האדם הוא זאב לאדם", "צודק מי מכה ראשון" ו"המתים אינם נושכים". לצחוק
    1. VlR
      16 במרץ 2020 12:14
      +7
      ובכן, זה אותו דבר באיים הקריביים: למשל, רבותי מפורט רויאל יכלו לשדוד את הספרדים ולעיתים קרובות אפילו היו צריכים. אבל לקחת סוחר בריטי, אפילו "מעורר תיאבון" מאוד למטוס, זה כבר "שערורייתי". היו שודדי ים "אמיתיים" בצפון אפריקה ובאיים הקריביים, אבל הם נחשבו ל"בריונים" ולא חיו זמן רב. היה קל יותר לרכוש מכתב מותג ממושל טורטוגה או מכתב פרטי בפורט רויאל, או להיכנס לחסותו של הפאשה של אלג'יריה (תוניסיה, טריפולי) - ולהיות אדם מכובד לחלוטין (בחוגים מסוימים). סגן המושל של ג'מייקה יהפוך בסופו של דבר לריס עות'מאני.
      1. פיל77
        פיל77 16 במרץ 2020 12:54
        +4
        אז? אלה *בריונים* שהם הג'נטלמנים האמיתיים של המזל! והם אלה שראויים לדרגה הגבוהה של פיראט! והשאר, כפי שציין מיכאיל כיאה, הם עובדי מדינה. hi
        1. VlR
          16 במרץ 2020 13:02
          +5
          ובכן, תמיד יש קו דק מאוד.
          אתמול היה מכתב מרק, אבל היום תוקפו פג - ועכשיו מה, עזוב את הספרדי הזה?
          השנה הסולטאן לא הורה לגעת בצרפתים, אבל הם עצמם אשמים - הם שוחים החוצה, בחוצפה: במקרה הזה, אגב, בנו של ברברוסה "נשרף" ו"הוצא ממנו פוסט" - אספר לכם במאמר הבא.
          הנרי מורגן תמיד מחזיק איתו מכתב הפרטה. ואקסקוומלין, שמכיר אותו אישית, יודע על כך, אבל בספרו הוא מכנה אותו אך ורק פיראט (שמורגן מאוד נעלב ממנו ואף תבע אותו).
          1. פיל77
            פיל77 16 במרץ 2020 13:19
            +4
            כן, באותם ימים, אני חושב שהקפטן, נניח, של הצי המלכותי / הסולטן לא יכול היה לעבור את השלל.
          2. פיל77
            פיל77 16 במרץ 2020 13:34
            +4
            ציטוט: VLR
            ובכן, תמיד יש קו דק מאוד.

            *כל מה שנותן זה עשה,
            נעשה בפקודתי
            ולטובת המדינה.
            5 באוגוסט 1628 Richelieu.*
            1. אסטרה פראית
              אסטרה פראית 16 במרץ 2020 20:50
              0
              "שלושת המוסקטרים" רישלייה נתנה את הפינוק הזה לליידי דה וינטר, ודרך אתוס היא הגיעה לד' ארטניאן.
              אגב, הקרדינל למעשה לא היה אותו הדבר כפי שדיומא הראה לו.
              כך קרה שצפיתי בסרט קדימה, עדיין ישן, 2 עיבוד סרטי סדרתי, ואז קראתי את הספר. אחרי הספר לא ישנתי בלילה: דאגתי. כבר עכשיו אני מעריך קצת אחרת: milady, Athos, Parthos, Aramis and d, Artagnan
              1. פיל77
                פיל77 16 במרץ 2020 21:26
                0
                אה! ובכן, כך יהיה. מה
              2. VlR
                16 במרץ 2020 22:03
                +2
                האם קראת כאן את המאמר שלי "ארבעת המוסקטרים, או מדוע מסוכן לקרוא מחדש את הרומנים של דיומא"? (או - לא כאן: זה "פוצץ את האינטרנט" והגיע לכמה עשרות אתרים).
                1. פאלקס
                  פאלקס 16 במרץ 2020 22:45
                  +1
                  כן, כן, אני זוכר. לאחר שקראתי מחדש את המוסקטרים, קיבלתי בדיוק את אותו הרושם. בזפרדלסקיקוב, נוכלים ובוגדים ...
              3. פיל77
                פיל77 17 במרץ 2020 08:13
                +1
                על פי כמה דיווחים, אוגוסט מאקה, מחבר שותף של דיומא, אסף את רוב החומר. אבל ... אנחנו יודעים בדיוק את דיומא כאבי *שלושת המוסקטרים*, ולא רק הם!
      2. שפמנון
        שפמנון 16 במרץ 2020 13:45
        +2
        כן, ולרי, הוא בסדר, אבל הים הקריבי הוא לא מרחץ ים תיכוני. והנה כל הזמן: נשדדו, הרוס, נטבח... בחורים אסלאמיים גיבורים. מה הפלא שבמשך כל חייהם של דורות רבים, הם לא עשו דבר אחר. חיוך
      3. פאן קוהנקו
        פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 13:54
        +3
        אבל לקחת סוחר בריטי, אפילו "מעורר תיאבון" מאוד למטוס, זה כבר "שערורייתי".

        קפטן קיד, כדי לזכות בעניבת קנבוס, היה צריך רק לשדוד ספינה ארמנית (!) אחת! חחח הם התלוננו עליו! לבקש הפיראט-לוזר המפורסם והמסתורי ביותר... מה ובכן, אחרי שארפ - הוא היה בדרך כלל אדם נפלא, הוא היה צריך לשחק בתיאטרון! משקאות
        1. אסטרה פראית
          אסטרה פראית 16 במרץ 2020 20:32
          +2
          ניקולאי, על איזה שארפ אתה מדבר? לא סביר שזה מהסדרה: "הרפתקאותיו של Royal Shooter Sharpe"
          1. פיל77
            פיל77 16 במרץ 2020 21:34
            +1
            אמונה י אנחנו מדברים על ברטולומיאו שארפ, האנגלי הראשון שעקף את כף הורן / חצי הכדור הדרומי / ובכן, קצת פיראט.
            1. פאן קוהנקו
              פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 00:08
              +3
              !אנחנו מדברים על ברטולומיאו שארפ

              עליו, סרגיי! משקאות
          2. פאן קוהנקו
            פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 00:21
            +3
            ניקולאי, על איזה שארפ אתה מדבר?

            ורה, כפי שציין סרגיי בצדק, היא ברתולומיאו שארפ, פיראט של סוף המאה ה-17. אהבה קפטן פיראטים יוצא דופן מאוד שקיף את כף הורן, וגם מנהל יומן. hi
            לפי איגור מוז'יקו, לשארפ היה מזל מספיק כדי ללכוד גליון ספרדי, אי שם באוקיינוס ​​השקט, לא רחוק ממרכז אמריקה. במעצר היו מוערמים מטילי מתכת לבנה בלתי מובנת. קריצה על הספינה היה נוסע - ספרדי ויפה לוהט. קרץ שארפ היה מאוהב בה... קרץ והפיראטים ספרו את המתכת כפח. מה ספרדי במהלך ה"רומן" עם פיראט (אני לא יודע אם היה ביניהם קשר מאוד אינטימי בריון ) שכנע את שארפ לשחרר את הספינה. כפי ש-Mozheiko כותב את המשפט שלו: "שני הצדדים נפרדו, מרוצים מאוד אחד מהשני." משקאות פיראטים עדיין שמרו מטילי מתכת אחד לעצמם! שארפ, כמו שאמרו, לקח את הספינה מסביב לכף הורן לאוקיינוס ​​האטלנטי, עגנה בטורטוגה.. ואז התברר שהמתכת בטעות לפח היא כסף.... עיכוב ..... שארפ, בגלל האקסצנטריות והטבע האוהב שלו, החמיץ המטען הגדול ביותר של כסףשאי פעם נפל לידי פיראטים! עיכוב עיכוב באופן כללי, בקרוב כל הים הקריבי לעג לו! לבקש אבל הוא הסתיים, כאילו, טוב, ואפילו במיטה שלו. לצחוק
            1. אסטרה פראית
              אסטרה פראית 17 במרץ 2020 16:19
              +1
              הייתי רוצה לדעת מה הוא חשב על עצמו, ואיך הוא דיבר על אותו ספרדי!
              1. פאן קוהנקו
                פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 16:33
                +2
                הייתי רוצה לדעת מה הוא חשב על עצמו, ואיך הוא דיבר על אותו ספרדי!

                אני חושב שההערכה העצמית שלו לא נפגעה - מוז'יקו מתאר אותו כברברבן מצויין. סוג של פאנפרון מוראט, רק על הספינה. hi
                הנה קישור לפרק על הרפתקאותיו - "אורחים מהאיים הקריביים". גלול למטה כמה עמודים. קל ומצחיק - קרא על בריאות! hi
                https://royallib.com/read/mogeyko_igor/pirati_korsari_reyderi.html#430080.
      4. מאסטר טרילוביט
        מאסטר טרילוביט 16 במרץ 2020 14:00
        +3
        ציטוט: VLR
        ללכת תחת חסותו של הפאשה מאלג'יריה

        בימי ברית המועצות, גנבים אורתודוקסים כינו "פיראטים" כאלה עם (U) קאמי. למרות ש"ס (u) chennye" הללו קראו לעצמם "גנבים פולנים" באופן אירופאי. חיוך עם זאת, שם, בנושא זה, אני מתכוון לטרמינולוגיה, יש הרבה דעות שונות, לעתים קרובות סותרות.
        כנראה במאות XVI - XVIII. האידיאולוגיה של העולם התחתון ככזה עדיין לא הייתה קיימת או רק החלה להתגבש. לכן, שיתוף הפעולה עם הרשויות כשלעצמו התאפשר מבלי לאבד אמינות בקרב עמיתים בעסקים מסוכנים. אבל מנקודת מבטו של אסיר מודרני, במיוחד אסיר קלאסי של עידן סטלין-חרושצ'וב, זהו זשקווור טיפוסי, ובזאת זשקווור אכזרי.
        תנו חלאות, תנו רפובליקה פיראטית, רדו עם מתפשרים ואופורטוניסטים!
        לצחוק
        כן, ולרי, תודה על המאמר. hi
        1. פאן קוהנקו
          פאן קוהנקו 16 במרץ 2020 14:17
          +4
          תנו חלאות, תנו רפובליקה פיראטית, רדו עם מתפשרים ואופורטוניסטים!

          אם נוסיף לזה "אתה נותן עצות בלי הקומוניסטים", אתה מקבל את הסיסמה של מרד קרונשטאט. למה לא שודדי ים אנרכיסטיים? קריצה
    2. אוקוזיורד
      אוקוזיורד 16 במרץ 2020 18:50
      +2
      כל האדמירלים הללו היו עובדי מדינה וצייתו לפקודות שניתנו ישירות מאיסטנבול.. למה הם מוצגים במרכאות בכוח כשודדי ים? מה התועלת מכך?
  7. מפעיל
    מפעיל 16 במרץ 2020 13:45
    +2
    ציטוט: חתול ים
    אימפריות קורסות, גדולתן של מדינות נכנסת לשכחה, ​​ורק...

    סינים, הודים, מצרים, פרסים, יוונים ויהודים נותרו ללא שינוי - מה זה יהיה? לצחוק

    או שאתה מתכוון למריבה הספציפית וחוסר היכולת המתמשכת לשמור על ממלכתיותם של אחד מהעמים הללו? ייחוד דתי ותרבותי, לא?
  8. אסטרה פראית
    אסטרה פראית 16 במרץ 2020 20:25
    +2
    ולרי, בלעתי את ברבארוס כמו רומן.
    ואחרי היום יש לי שאלות: 1) סינאן פאשה הוא יהודי וציווה על מוסלמים, אבל הוא לא שינה את אמונתו?
    2) יהודים ומוסלמים נמצאים כעת במערכת יחסים מתוחה מאוד, אבל לפני כן, כפי שהיה. בוודאי לא היו רדיקלים בקרב אנשי הדת שלהם כדי לעורר קנאים: יהודים הם בחורים רעים. להביס אותם.
    1. VlR
      16 במרץ 2020 21:58
      +3
      הוא שינה אמונה, כמובן, ולקח את השם: סינאן-אד-דין יוסוף. כתבתי על זה בתחילת המאמר. הטורקים היו אז הרבה יותר סובלניים מבחינה דתית מהאירופים: לא-מוסלמים שילמו רק מס "תוספת" אחד וחיו בשלום. ואם יהודי, או סרבי, או בולגרי התאסלם, בכלל, כל השאלות הוסרו, הוא הפך לאזרח מן המניין ואף אחד לא עלה בדעתו להטיל דופי במוצאו הניאו-עות'מאני.
      באימפריה הרוסית, אגב, גם כל יהודי יכול היה לעזוב את חיוור ההתיישבות בהטבלה.
    2. VlR
      16 במרץ 2020 22:07
      +2
      כן, אגב, היו הרבה עריקים אירופאים בין הקורסארים. היו קפטנים של ספינות פיראטים, היו אדמירלים עות'מאניים - בכתבה הבאה. ובמגרב היה רק ​​חורש אירופי אחד שלא שינה את אמונתו ונשאר פרוטסטנטי! דמות מאוד מעניינת וצבעונית. אני אספר לך עוד עליו.
      1. פיל77
        פיל77 17 במרץ 2020 18:57
        0
        ערב טוב ולרי! אתה יודע, הייתי סקרן אם אנחנו מדברים על דיומא. ואיך אתה, באופן אישי, מרגיש לגבי הספר * ד'ארטניאן שומר הקרדינל *, המחבר, כמובן, אינו מכבד היסטוריון , אבל הסיפורת שלו משעשעת!
  9. אסטרה פראית
    אסטרה פראית 16 במרץ 2020 21:26
    +2
    ציטוט: פאן קוהנקו
    אמנם, בהיעדר נגזרות, ניתן להחליף את היתד בגרוטאות, ואת החוטיני ב"תחתונים משפחתיים עם אלסטי פשתן" !!!

    זה עבור אדוארד השני. אני לא יודע אם מלטרברס וחבריו הצליחו להוריד לו את החוטיני, אבל הם הכניסו פוקר לוהט. מה

    אז זה נכון, ולא מיתוס היסטורי?
    1. פיל77
      פיל77 16 במרץ 2020 21:37
      +2
      לגבי מותו של אדוארד מספר שתיים, אין נתונים מדויקים, מאושרים היסטורית. יכול היה להיות חנק בנאלי. אבל מוריס דראון בחר בדיוק במוות כזה של המלך.
      1. אסטרה פראית
        אסטרה פראית 16 במרץ 2020 21:40
        +2
        דראון, פעם קרא - דבר חזק
    2. פאן קוהנקו
      פאן קוהנקו 17 במרץ 2020 00:37
      +4
      אז זה נכון, ולא מיתוס היסטורי?

      טוב .... לא החזקתי נר.. אבל גם דראון לא כתב מאפס, אני חושב! כלומר... שמועות בהחלט יכולות ללכת! hi
      אבל זה מעניין... היסטוריה, ורה, תסלחי לי, כמה מוטת. מה שאתה כותב יאמין. מה פתאום, למעשה, אדוארד היה איש משפחה למופת, זכר אלפא וכלכלן ופוליטיקאי מצליח? וכל השאר איזבלה עם שאיפות לא מסופקות ועם אהובה מורטימר מושמצת? מעניין, נכון? מה למה לא? קריצה איכשהו הוא התמודד עם השלטון, ואפילו ריסק את התקוממות הברונים... והשאר - שוחד וקנוניות.. אויבים מסביב.. בגד באצולה למען אינטרסים אנוכיים.. והוא והדיספנסרים היו בפנים למעשה, אספן גדול של הארץ האנגלית... מה למה לא? אם תשלח מאמר כזה, הוא יאסוף מאות הערות! תבטח בי! כן אהבה
      ההיסטוריה נכתבת על ידי רוצחים, למרבה הצער. לבקש בדרך כלל אנו יודעים מעט על פיטר השלישי, ופאול הראשון נחשב למנוון עד שנות האלפיים. (אבל אנחנו מעלים את סמרטוט המלך לדרגת אוצר לאומי! לרמות) ההיסטוריה היא כמו מוט משיכה. אמנם מיכאיל יתווכח איתי - ובצדק יטען! משקאות יש רק שני "סיפורים": 1. מְדוּיָק מדע, מה באמת קרה. 2. האופן שבו האירועים הציגו לעם את מה שהרוב המכריע של האוכלוסייה מאמין בו. לבקש
      מעניין, נכון? אהבה למה לא להתפלסף, ורה?
      1. פיל77
        פיל77 17 במרץ 2020 06:31
        +2
        בוקר טוב ניקולאי! אבל רק שחלק מהמקורות מתעקשים לחנוק, חלקם על צורת הרצח האקזוטית הזו, ועדיין יש כאלה שמתעקשים בדרך כלל על הגרסה שלא היה רצח! ובכן, מכיוון שדרואון הוא סופר, וטוב סופר, הוא בחר את זה שהוא * יפה יותר *. משהו כזה.
  10. פאלקס
    פאלקס 16 במרץ 2020 22:08
    +1
    ה"רקורד" של טורגוט מרשים מאוד! את מי הוא לא שדד
    1. אוקוזיורד
      אוקוזיורד 17 במרץ 2020 13:18
      0
      הקרב על התרחבות האימפריה, ניצחון, לפעמים תבוסה.אם המחבר מתאר אותם כשוד, אז כל הפשיטות מטעם המדינה הן שוד, לכולם.
  11. דוד איזיה
    דוד איזיה 17 במרץ 2020 09:11
    0
    מהנבל מכר העם את אמונתם, יהודים בחי