ביקורת צבאית

קוריאסים במוזיאונים

170

נראה כמו אבירים, נכון? אבל לא: בחורים בשריון הזה אפילו לא עמדו ליד האבירים. שריון טיפוסי של כורמים מהמאה ה-XNUMX, והנכון קיבל קסדה מגניבה מאוד ...


"...סוף סוף הרוכבים התעייפו..."
מכבים ראשונים 10:81


ענייני צבא בתחילת התקופות. אנו ממשיכים את הסיפור שלנו על הלוחמים של עידן המעבר מפיאודלי לשוק, יחסי "קפיטליסטים", שכן, כפי שהתברר, עידן זה מעניין כמעט כמו עידן האבירים הקלאסיים. הזמן האיץ את ריצתו, "התכווץ", שינויים החלו להתרחש מהר יותר, נעשה קל יותר לעקוב אחריהם. זו הנסיבות הראשונות. השני קשור כמובן לראשון: הטכנולוגיה השתפרה, גם התפוקה של מפעלי חימוש גדלה, ככל שתעשיית הכרייה התפתחה, מה שאומר שיש יותר מתכת. ועוד מתכת - יותר שריון ובמחיר נמוך יותר, כלומר, עכשיו אפשר היה להלביש בהם אנשים רבים, ולא שניים או שלושה, העשירים ביותר, כפי שהיה קודם.


מאז 1986 הכרתי את ספרם של ליליאנה ופרד פונקן "אנציקלופדיה של כלי נשק וחליפה צבאית. עידן הרנסנס, בהוצאת ההוצאות הצרפתיות קסטרמן, וראה את האיורים שלו, ובכן, נגיד את זה עם שריון סוסים מהמאה ה-XNUMX, תמיד רציתי לדעת על סמך מה הם ציירו אותם

נכון, פתרון בעיות מסוימות, כמו תמיד, הוליד אחרות. אז, הנרי השמיני, לאחר שמילא את משמרתו ביחידה של אצילים המונה 50 איש בכלי נשק אבירים מלאים, היושבים על סוסים "משוריינים", לא יכול היה להרשות לעצמו להגדיל את מספרו בגלל ... מחסור בסוסים מתאימים. כלומר, היה להם שריון (וכסף בשבילם!) אבל לא היו סוסים. ובכן, זה פשוט לא היה. אגב, הפרשים הללו ייצגו גם משהו כמו "פלוגת פקודה", כי כל אחד מהם היה מלווה בפרשים אחרים: קשת רכוב, פרש בנשק קל עם חנית קלה, וגם משרת שדאג לשלושתם. .


והנה הם, מסתבר, היכן שהכל נמצא - במוזיאון של טירת מורגס בלוזאן. בואו לצייר...


שמתם לב לשריון היפה מימין הקיצוני בתצלום מהמוזיאון בטירת מורג'ס? אבל מה זה השריון הזה, מתי הוא נוצר, איפה? המדגם השני שכזה נמצא בארסנל בעיר גראץ, ואחד נוסף נמצא במוזיאון המטרופוליטן של העיר ניו יורק. לכן, אנו יודעים בוודאות כי מדובר בשריון קיראי מאינסברוק בשנת 1560. משקל 16,92 ק"ג. משקל קסדה 2466,4 גרם


ידוע כי הנשקים מנירנברג התפרסמו ביכולתם לייצר כמויות גדולות של שריון לוחות במהירות יחסית. במחצית השנייה של המאה ה-1600 הם התמחו בייצור שריון חי"ר איכותי עם עיצוב פשוט אך יעיל בצורת פסים בהירים בניגוד למשטחים צבועים שחורים. עיצוב זה היה אופייני לשריון רבים של אותה תקופה והורכב מקסדה פתוחה (בורגנינו) ומצלחות המכסים רק את הכתפיים, הגו והרגליים מהמותניים ועד הברכיים. המשטחים המושחרים ככל הנראה הפכו את השריון הזה לפחות רגיש לחלודה, מה שהפך אותו כמעט ללא תחזוקה. בסביבות XNUMX (מוזיאון מטרופוליטן לאמנות, ניו יורק)

יחידה זו השתתפה בקרב המפורסם של Gunegayt (ב"VO" הקרב הזה תואר) בשנת 1513, אך בשנת 1539 הוא אורגן מחדש לחלוטין כיקר מדי. על מנת להעלות איכשהו את יעילות הלחימה של הצבא, המלך אף הוציא חוק לפיו כל אנגלי, בעל הכנסה של 100 לירות בשנה, נדרש להיות בעל סוס מתאים לשירות הצבאי. יתרה מכך, נצטווה שכל גבר שאשתו לובשת חצאית קטיפה או תחתונית משי, מחוץ להכנסתו (כלומר, מעבר ל-100 הקילוגרמים האלה ממש!) יצטרך להחזיק גם סוס מלחמה. כאילו, יש כסף לבזבוז של ז'נינו, אז אם תרצה, תחשוב על המולדת.


כאן אנו יכולים לראות גם את השריון הללו. לאחד יש קסדה פתוחה - בורגינוט. אבל יש וו חנית. אז אלה לא שריון קיראי, והם שייכים לחנית רכיבה על סוסים


ככה הם יפים. באופן כללי, במוזיאון טירת וולרוס, כמו בכל מוזיאון מערבי אחר - אנו מציינים זאת, יש סיכוי גבוה יותר שנתקל בשריון קיראי יותר מכל אחר. כאן, למשל, שריון cuirassier עם קסדות כגון "Savoy burgignot" או Savoyard. קל להבדיל מכל השאר...


ובהמשך שמאלה - אלו כבר שריון מקסימיליאן אקסקלוסיבי. הכל אותה טירת וולרוס

אגב, נציין שלא כל האנשים שמבקרים במוזיאונים ומתפעלים מהשריון האבירי המוצג שם מודעים לכך שהם מסתכלים על שריון שהוא בכלל לא אבירי! לא עולה בדעתם שרק מעט מאוד שריון אבירים אותנטי שרדו. ואז אלו הם שריון השייכים לאמצע המאה ה-XNUMX, וכמעט לא נותרו שריון קודם. מה שמוצג במוזיאונים הוא בדיוק השריון של תקופת המעבר: טורניר, טקס ולחימה, אבל שוב, זה או שריון של שכירי חרב רגילים בנשק, שאין להם שום קשר לאבירים, או שריון של "אבירים" ( אדונים פיאודליים), ששירתו עם שכירי החרב הללו... כמפקדים. כלומר, לרוב מדובר בשריון סדרתי בייצור המוני, או בשריון נדיר יותר, אך גם נפוץ למדי בהתאמה אישית למפקדים. ברור שהיו גם שריון של מלכים וחצרנים. אבל העיקר הוא יחסית לשריון של שכירי חרב! והם הגיעו למוזיאונים בדיוק בגלל שהיו הרבה כאלה.


והנה אחד מהשריון הקווארי, מהשנים 1600-16010. (מוזיאון המלחמה של טירת מורג'ס, לוזאן)

הבה נזכיר, למשל, בארסנל בעיר גראץ שבאוסטריה. שם, שריון לפי הזמנה ומרשים בגימור, אחד או שניים, ונספר, אבל אלפי (!) שריון של פרשים וחיילים רגילים! אגב, קנה המידה של הייצור של שריון כזה מעיד על ידי הדוגמה שצוטטו על ידי ההיסטוריונים האנגלים ד' אדג' וד' פאדוק, המדווחים שבשנת 1512 קנה אותו הנרי השמיני 2000 סטים של שריון קל בפירנצה לבדה (16 שילינג לסט), ושנה לאחר מכן, עוד 5000 במילאנו. בשנת 1539, נקנו 1200 שריון מקלוני ו-2700 מאנטוורפן, אם כי האחרונים היו באיכות ירודה ושימשו רק את חיל הרגלים.


איור נוסף מהפנקס

והנה אנלוגי כמעט לחלוטין לשריון הקווארי המתואר עליו נִשׁקִיָה חדרים של דרזדן. הם נוצרו על ידי האקדח כריסטיאן מולר מדרזדן, 1640 בקירוב. חומר - ברזל מושחר, ראשי מסמרות פליז, רצועות עור, בטנת קטיפה. גובה 175 ס"מ, משקל 23,07 ק"ג. ידוע על השריון שהבוחר הסקסוני יוהאן ג'ורג' השני קנה אותם מהאקדח כריסטיאן מולר, והוא עשה הזמנה ל-50 שריון כאלה, כלומר ליחידה שלמה. זהו שריון קיראירי, אך באיכות משופרת, שיכול להילבש על ידי גנרלים ונסיכים. נכון, אם הבוחר יוהאן ג'ורג' השני עצמו לבש את זה, אבוי, לא ידוע. התפאורה של העבודה הפשוטה יחסית הזו מורכבת מראשי מסמרות פליז.

עם זאת, רכישות כאלה עבור האוצר עדיין התבררו כיקר. ובשנת 1558 הוחלט שהאוכלוסייה עצמה צריכה לתמוך בצבא. כעת כל בריטי עם הכנסה שנתית של 1000 ליש"ט או יותר נדרש לקנות שישה סוסים לפרש בשריון שלושת רבעי, עשרה סוסים לפרשים קלים, ולהשלים עם רתמה ושריון. עבור חיל הרגלים, היה צורך לקנות 40 cuirasses עם מגני רגליים וקסדות, כלומר, ציוד עבור pikemen ו-arquebusiers, 40 שריון קל משקל "בסגנון גרמני" (?), 40 רונסים, 30 קשתות יחד עם חבורה של 24 חיצים, 30 קסדות קלות, 20 עותקים של "החוק" ("לשון שור"), 20 ארקבוסים ו-20 מורונים - כלומר ארסנל שלם. ובכן, אלה שהיו להם פחות הכנסה, נגיד 5 או 10 פאונד, עדיין נאלצו להוציא. הם נדרשו לקנות הלברד אחד או שטר אחד, קשת אחת עם חיצים, שריון קל אחד וקסדה. מטבע הדברים, הרכישות של כל הנשקים הללו הפכו למסיביות, מה שאומר שגם הייצור שלהם הפך למסיבי. בנוסף, הוא היה גם סטנדרטי, אם כי אנשים עשירים עדיין העדיפו להזמין שריון.


גם עבודת הפונקים. רומחים בנשק נגד arquebusiers רכובים ואקדחים cuirassier. שלושה פרשים לבושים ב"קמילות לאקי", כלומר, הם שייכים לשנים 1570-1580.

עם זאת, המחיר של שריון בהתאמה אישית היה עדיין גבוה מאוד. לדוגמה, בשנת 1612, הנרי, נסיך ויילס, הזמין לעצמו שריון קיראי ושילם עבורו 340 פאונד. אגב, זוג אקדחי קיראסייר עם מנעולי גלגלים באותה תקופה באנגליה עלו 2 פאונד 16 שילינג.

קוריאסים במוזיאונים
ועוד "סט" אחד של לוחמים ממוזיאון טירת וולרוס. נראה שיש גם הרבה כאלה. למרות שהארסנל בגראץ שבאוסטריה עדיין לא עלה על אף אחד מהמוזיאונים!


אגב, יש גם שריון קיראי עם סבויארד מהמאה ה-XNUMX, אבל רק המסכה שלהם איכשהו לא נוראה... (ארסנל של העיר גראץ)

במהלך דיון על אחד החומרים על כורמים בדפי "VO", עלתה השאלה כמה זמן השתמשו הפרשים המשוריינים של תקופת המעבר בחנית. והאם נעשה בו שימוש יחד עם אקדח. או שהאקדחנים היו נפרדים, והחניתים היו נפרדים. נתחיל מזה שבעניין הסירוב להשתמש בחנית, צרפת הקדימה את כל אירופה. כאן, בשנת 1604, נאסר השימוש בחנית רשמית בצו של המלך הנרי הרביעי. אבל במדינות אחרות השתמשו בו גם לפני הזמן הזה וגם אחריו.


אוכף מהנשקייה של דרזדן, משנת 1715. חומר: עור, עץ, שיער סוס, ברזל ופרטי פליז - מוזהבים. בד - קטיפה, משי ארגמן, ברוקד מובלט. שוליים של חוטי זהב. מידות: אורך 60 ס"מ, רוחב 68 ס"מ, גובה 55 ס"מ. האוכף היה מתנת המלך לואי ה-1715 למלך אוגוסטוס החזק של פולין. בסך הכל נוצרו שישה אוכפים כאלה, רקומים בזהב וכסף, אותם שלח לדרזדן ב-XNUMX. אוכפים נתרמו יחד עם אקדחים מתוצרת מיטב האקדחנים הפריזאים.

עם זאת, הם שימשו באופן פעיל בפרשי לוחות במאה ה-XNUMX. למעשה, חברות הפקודה שהיו קיימות קודם לכן נשתמרו במאה זו, אך הרכבן וכלי הנשק שלהן השתנו בתגובה לאתגרי התקופה.


שריון מוזהב, בסביבות 1650. משקל 16.37 ק"ג. (שריון דרזדן). למרות שזה נראה כמו cuirassier, זה לא קרב, אלא שריון טורניר, ולטורניר רגל עם מחסום. טורנירי הרגליים של דרזדן פרחו בסוף המאה ה-XNUMX ונערכו בעיקר בחצר טירת האלקטורים. הם חגגו אירועים חגיגיים שונים, כמו ימי הולדת, הטבילה, מפגשים משפחתיים או ביקורים חגיגיים של אורחים נסיכים.

ידוע כי טורנירי רגל נערכו בשנים 1606, 1613, 1614, 1615, 1622, 1630, 1650, 1652, 1662, 1667 ו-1679. הקסדות מרשימות בצורתן הקומפקטית והסגורה, מה שמוסבר באופי הטורניר בו נאלצו הלוחמים לעמוד במכות בעיקר בראש. הם רשומים במלאי מאז 1688 עם כל האביזרים כולל קסדות וחרבות טורנירים. אך למרות המידע הרב על טורנירי הרגליים הללו, הדבר היחיד שהיה ידוע על ארבעת השריון הללו היה שהם נרכשו מטעם הנסיך הבוחר דאז יוהאן ג'ורג' השני. בשנת 1650 הם נכנסו לנשקייה לאחסון. עד כה, אין התייחסות ליצרן של מוצרים יוצאי דופן אלו.

אז בשנת 1522 אישר צ'ארלס החמישי את הרכב הז'נדרמים הרכובים בכמות של שמונה גזרות, 50 עותקים כל אחד. ב-1545 גדל מספרם ל-19, אבל אז, ב-1547, הוא שוב ירד ל-15. נכון, זה היה המספר של תקופת שלום. במהלך המלחמה גדל מספרן של יחידות כאלה במהירות, ולכן הן כונו "גדלות". החנית של פלוגת הפקודה בשנת 1545 כללה ז'נדרם אחד רכוב על סוס בשריון סוס, סנאי בעל חנית זהה לזה של הז'נדרם, אך בקירוס מסמרות פסים, דף - בקסדת מוריון ועם חנית קלה- ג'ינט, אחר כך עוד איש אחד בנשק בקיראסס ושוב עם חנית אביר, אבל על סוס כבר בלי שריון, ושלושה חניתים בקסדות בורג'ינו, שכמיות שרשראות ועם אקדחים בנרתיקים ליד האוכף.


אנשי קויראס ופיקניקים מתקופת מלחמת שלושים השנים במוזיאון הצבא בפריז

בשנת 1572 קיבלו רוכבי פלוגות הפקודה הללו כלי נשק מונוטוניים עוד יותר: קסדת מוריון או קסדת קסדת (המפקדים עדיין חבשו נשק), כיסוי צלחות מלא לידיים, ציר צלחות על החזה ועל הגב, מעליו. הם גם לבשו "שריון מורחב" חושן נוסף חסין כדורים, כמו גם מגני רגליים באורך הברכיים. מעל השריון, זה הפך לאופנתי ללבוש את מה שנקרא "ז'קט לאקי" עם שרוולים קשורים מאחור. שריון סוסים כבר ננטש. אבל בנוסף לחנית, לפרשים האלה כבר היו שני אקדחים בנרתיקים. החניתות עצמן נעשו הרבה יותר קלות, כך שקרס החניתים על הקורות של הזמן הזה לא היה מחובר יותר.


וכך מנקים היום שריון מחלודה במוזיאונים. לכן, לעתים קרובות הם נראים כמו חדשים ...


הפניות
1. נורמן, AVB, Pottinger, D. לוחם לחייל 449-1660. מבוא קצר לתולדות הלחימה הבריטית. בְּרִיטַנִיָה. L.: Weidenfield and Nicolson Limited, 1966.
2. ריצ'רדסון, T. השריון והנשק של הנרי השמיני. בריטניה, לידס. מוזיאון הנשק המלכותי. נאמני השריון, 2002.
3. הפרשים // בעריכת ג'יי לופורד // אינדיאנופוליס, ניו יורק: חברת Bobbs Merril, 1976.
4. יאנג, פ. מלחמת האזרחים האנגלית // בעריכת ג'יי לופורד // אינדיאנופוליס, ניו יורק: חברת Bobbs Merril, 1976.
5. Williams, A., De Reuk, A. The Royal Armory at Greenwich 1515-1649: היסטוריה של הטכנולוגיה שלו. בריטניה, לידס. Royal Armories Pub., 1995.


להמשך ...
מחבר:
מאמרים מסדרה זו:
חברים ואויבים של קיסרים קיסריים
קונכיות פולניות, הוסרים אוסטריים וחמישיות טורקיות
אויבים של kurassiers
עם מי נלחמו אנשי הנשק של הקיסר מקסימיליאן??
"תגלית קטנה בתחת של ארקבוס..."
פרשי מלחמת שמונים השנים
סוסים ואוכפים של המאות ה-XNUMX-XNUMX
"על ידי אנשים וסוסים, לא באוויר"
חברות פקודה
"זה נס אם מישהו נהרג עם חנית"
170 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. טלהויקול
    טלהויקול 8 בפברואר 2020 05:34
    +14
    תענוג יקר המלחמה הזו!
    אבל כל שריון הוא יצירת אמנות! מאוד יפה !
    1. אולגוביץ'
      אולגוביץ' 8 בפברואר 2020 08:09
      +3
      ציטוט: tlauicol
      אבל כל שריון הוא יצירת אמנות! מאוד יפה !

      מוכה שריון מעוטר מורכב פִּרחִי קישוט מאינסברוק.

      כאילו, אממ, נקבה.... דרכה
  2. האנטר 2
    האנטר 2 8 בפברואר 2020 06:00
    +11
    מאמר יוקרה! בתור אספן, אוסיף ... על הנשק, בבקשה פתח את הנושא, מה התנגד לשריון הזה. בברכה, אלכסיי hi
    1. פסימי22
      פסימי22 8 בפברואר 2020 06:22
      +2
      החל בחרבות עשויות ברונזה ומעבר לכך.
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 8 בפברואר 2020 08:09
        +11
        על שריון ונשק של "ברונזה" ויאצ'סלב Olegovich היה סדרה של מאמרים לפני כשלוש שנים! חפשו, לא תצטערו!
        שלך בנאמנות!
      2. קָלִיבֶּר
        8 בפברואר 2020 08:11
        +12
        איגור היקר! היו כאן מאמרים על כלי הנשק של הברונזה שלהם. הקלידו את מנוע החיפוש "נשק מתקופת הברונזה" סקירה צבאית שפאקובסקי ותקבלו מספר מאמרים. מתחתיהם יהיו הפניות צולבות. להבין אותם.
    2. קָלִיבֶּר
      8 בפברואר 2020 08:02
      +13
      אלכסיי היקר! אין אפילו ספק כי חומרים כאלה יהיו. הכל מוכן להם, נשאר רק לכתוב.
      1. האנטר 2
        האנטר 2 9 בפברואר 2020 04:57
        +6
        ויאצ'סלב אולגוביץ' hi סופר סדרת כתבות "אבירים בשולחן" אנו דורשים המשך! הבטחת! בברכה, אלכסיי.
        1. קָלִיבֶּר
          9 בפברואר 2020 07:49
          +3
          ציטוט: האנטר 2
          ויאצ'סלב אולגוביץ' סופר סדרת מאמרים "אבירים על השולחן" אנו דורשים המשך! הבטחת! בברכה, אלכסיי.

          אני מסכים! יצטרך לחזור. היום סיימתי סדרת מאמרים על CUIRASIRs (חומר זה עדיין ישוחרר!). הכל נגמר ואתה יכול לחשוב על משהו אחר...
          1. קרסנודר
            קרסנודר 9 בפברואר 2020 15:12
            +4
            מאיה, אינקה, כובשים?
            1. האנטר 2
              האנטר 2 9 בפברואר 2020 17:52
              +5
              ציטוט מקרסנודר
              מאיה, אינקה, כובשים?

              אלברט hi אל תבלבל את המחבר am אנחנו דורשים לגבי נשק ולגבי גראב לצחוק ... אם לא בנושא - קרא את "אבירים על השולחן"
              1. קרסנודר
                קרסנודר 9 בפברואר 2020 17:55
                +5
                שלום!
                ואני רוצה לגבי הנשק והשריון של בני האינקה והמאיה, ואם המחבר יסכים בטובו, גם לגבי הכובשים שנלחמו איתם))
                אבירים בשולחן - קראו! טוב
                1. האנטר 2
                  האנטר 2 9 בפברואר 2020 18:04
                  +6
                  הנה אתה משעמם, אלברט! am אתה רוצה שטויות איזה נשק יש לאינדיאנים המסכנים? סכיני צור ולהבי זכוכית וולקנית? אני אכתוב לך מאמר! התרחק מוויאצ'סלב אולגוביץ'! אנחנו דורשים לגבי גראב! במיוחד על מנות יבשות.... של אז!
                  1. קרסנודר
                    קרסנודר 9 בפברואר 2020 18:22
                    +5
                    ההודים המסכנים? לצחוק ובכן, תכתוב
                    1. האנטר 2
                      האנטר 2 9 בפברואר 2020 18:27
                      +5
                      תזדיין... אני אשלח לך ספר כשבני בן השבע יסיים לקרוא אותו בכי
                      1. קרסנודר
                        קרסנודר 9 בפברואר 2020 18:45
                        +6
                        עבר))
                        עם תמונות, אני מקווה?
                      2. האנטר 2
                        האנטר 2 9 בפברואר 2020 18:51
                        +6
                        ברור שעם תמונות... אתם - ילדים בני שבע....תדחפו עוד חזרת (צמח ממשפחת הכרוב)! אני אשלח לך גם חוברת צביעה! לשון רכבת - מוסד! לצחוק לפתח מיומנויות מוטוריות עדינות כן
                      3. קרסנודר
                        קרסנודר 9 בפברואר 2020 19:18
                        +6
                        צובעים את מפת כוחות הטילים האסטרטגיים? לאן אוכל לשלוח אליך 30 Serebryaniki? לחשבון שלך במונטנגרו? קריצה
                      4. האנטר 2
                        האנטר 2 9 בפברואר 2020 19:25
                        +6
                        לצחוק אני אודיע לך את מספר החשבון!
                        צנון - אי אפשר לקנות אותי ב-30 כסף... לפחות 100 להרגיש
                        בתור נומיסמטיסט - אני מאחל לך 5 מארק 1927 טובינגן! המוסד ימשוך???
                      5. קרסנודר
                        קרסנודר 9 בפברואר 2020 19:31
                        +6
                        100 סרבריאניקוב - מאיפה המוסד המסכן משיג כסף כזה לצחוק
                      6. האנטר 2
                        האנטר 2 9 בפברואר 2020 19:47
                        +6
                        הנה אומה אומללה! צביעה - לא תקבל לשון
                      7. קרסנודר
                        קרסנודר 9 בפברואר 2020 19:49
                        +6
                        45.
                        סרבריאניקוב לוֹחֶם
                        ??? בחור
                      8. האנטר 2
                        האנטר 2 9 בפברואר 2020 19:59
                        +5
                        5 מארק 1927 טובינגן? מה
                        90 - מינימום! כן
                      9. קרסנודר
                        קרסנודר 9 בפברואר 2020 20:05
                        +5
                        65 - מוסכם משקאות
                        וסוד נורא...
                      10. האנטר 2
                        האנטר 2 9 בפברואר 2020 20:09
                        +5
                        אוקיי, אז 65... אבל חמישה מרקים של גתה 1932 (מטבע אחד 500 אלף ₽) מטופלים משקאות
                        איזה סוד נורא דרוש? דרכה
                      11. קרסנודר
                        קרסנודר 9 בפברואר 2020 20:43
                        +3
                        ידיים - צביעה - זלנסקי וגרוזמן כותבים מכתב לארדואן על מפת ההגנה האווירית בבושהר))
                        סוד נורא - מה רוסנאנו עושה
                        נ.ב. - סמית אחד ~ בערך 500 דולר היום קריצה
                      12. האנטר 2
                        האנטר 2 10 בפברואר 2020 03:47
                        +5
                        עיכוב למי אתה משפשף את זה? העלות המקסימלית של המדינה של 35 אלף רובל! אבל ... מוכן למכור למוסד - ארבעה תמורת 500 אלף דולר קריצה
                        עם סוד נורא... זה נראה כמו טווח בכי בכי
                      13. קרסנודר
                        קרסנודר 10 בפברואר 2020 03:53
                        +4
                        אהה. אני מדבר על כוח הקנייה של Serebryanik - לגבי חלקת הקרקע בירושלים שקנה ​​יהודה בכסף הזה וערכו הנוכחי)).
                        למעשה, זה היה טטרדרכם סטנדרטי, אני לא יודע כמה זה עולה לנומיסמטיסטים היום. הם קראו לו כסף כדי להביא אותו תחת הנבואה המקראית על המשיח, ולכן ניתן לחשב את ערכו של המטבע הזה רק לפי שווי הקרקע שלכאורה קנה יהודה, לא הרחק מהר הבית.
  3. vomag
    vomag 8 בפברואר 2020 06:18
    -8
    הכתבה טובה... אבל כל השריון הוא גרסה מחודשת... אני חושב שהנשקים במוזיאונים זהים..
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 8 בפברואר 2020 08:07
      +18
      ציטוט של vomag
      הכתבה טובה... אבל כל השריון הוא גרסה מחודשת... אני חושב שהנשקים במוזיאונים זהים..

      כן, מאות 16-17!
      למרות העובדה שאנחנו חיים ב-21!!!
      לצחוק
    2. קָלִיבֶּר
      8 בפברואר 2020 08:08
      +20
      ציטוט של vomag
      אבל כל השריון הוא גרסה מחודשת... אני חושב

      את כל? גם אלה שיש להם מסמכים, מי, מתי ואיפה הכינו אותם? אתה קורא את המאמרים שלי? בכל אחד מובא מי עשה שריון זה או אחר, לרבים יש אזכורים בספרי המצאי של מלכים, מצוינות השנים החופפות לסימני האדונים והשנים על השריון. ואם אין כאלה, אבל... יש הרבה כאלה, בגראץ, למשל, יש יותר מ-3000. מי, מתי, יחליט על "רימייק" כזה? אני מבין שריון אחד או שניים לזייף כדי לקשט בהם את המוזיאון שלהם. אבל 3000 שריון בינוני, עם עקבות של בלאי, חריצים ושקעים... אלה מיליונים שנזרקו לרוח! אף אחד לא היה עושה את זה. אז אין צורך "לחשוב", אבל אתה רק צריך לקרוא בעיון את המאמרים שלי. ויש להם כיתובים מתחת לתמונות.
    3. האן טנגרי
      האן טנגרי 8 בפברואר 2020 09:37
      +12
      ציטוט של vomag
      אבל כל השריון הוא גרסה מחודשת... אני חושב שהנשקים במוזיאונים זהים...

      איך הגדרת את זה? לפי איזה סימנים? אנא שתפו את המתודולוגיה לקביעת גיל הנשק והשריון, מתמונות. ואז, אחרי הכל, ההיסטוריונים האלה (אין מילות צנזורה) שואפים למכור חוט של שטויות לפשוטי העם פתי, או להסתיר משהו! am
      1. vomag
        vomag 8 בפברואר 2020 11:49
        -10
        ציטוט מאת: האן טנגרי
        לפי איזה סימנים? אנא שתף ​​את השיטה שלך

        בבקשה תסתכל על קונגורוב ורבים אחרים שנמצאים בשרשור הזה .. 100% גרסה מחודשת בכל המוזיאונים! ובכן, למעט כנראה אוספים פרטיים..
        1. קָלִיבֶּר
          8 בפברואר 2020 13:02
          +15
          ציטוט של vomag
          גרסה מחודשת של 100% בכל המוזיאונים!

          האם הם גם מזייפים מסמכים? למשל, אף מלך או קיסר לא היו צריכים לבצע מידות בעת הזמנת שריון. איך לנהוג בעצמך! הם הביאו את הבגדים שלו, הם הכינו אותם... אחר כך לקחו אותו לנסות אותם ואז גמרו אותם. כל זה לווה בהתכתבות, הנפקת כסף, תיאור של מי עשה מה... שריון כלשהו לא שולם במשך 10 שנים, ושלדרים עם מכתבים קפצו ממדינה למדינה... כמו, "הוד מלכותך חייב.. ועכשיו שיבולת שועל למה?" כל זה בא לידי ביטוי בארכיונים שנשמרו... האם כל זה גם סוגסטי, התכתבות? תגי מחיר, תיאורים של דירר, והלשמיד, הציורים שלהם... כולם מזויפים? אתה לפחות מדמיין עם קונגורוב שלך את נפח העבודה שכזו, והכי חשוב, את העלות שלה ואת רמת המומחיות שתגלה בקלות.
          1. vomag
            vomag 8 בפברואר 2020 19:40
            -9
            ציטוט מקליבר
            שריון כלשהו לא שולם במשך 10 שנים

            אתה יודע שאתה, כמובן, מבוגר חכם.. אבל איך אתה מצליח להאמין במשחק הזה? כן, אפילו ילדים לא מאמינים בזה חחחח אני רק רואה שלמלך יש אלפי משרתים שכירי חרב של צבא המשמר האישי שלו וכולם צריכים לשלם על כל מה שצריך לשלם וכו' וכאן אין מה לשלם על שריון בלי כלום...
            1. קָלִיבֶּר
              8 בפברואר 2020 20:06
              +8
              אני מאמין במסמכים, שם כתוב איך מתי ובכמה שולם שריון כזה או אחר, כמה זמן לקח לעשות ואיך שולם. כל זה. כולל בתערוכה של הארסנל בגראץ, בנשקייה של וינה ובטירת אמברס, בארסנל הדוג'ים בוונציה ובארסנל המלכותי בלידס. התכתבויותיו של הקיסר מקסימיליאן הראשון עם כלי הנשק שלו נשמרו, ורישומי בית המלאכה של הנרי 8 בגריניץ' נשמרו. כל זה נמצא גם בספרות הרלוונטית. זו לא אשמתי שקונגורוב שלך לא יודע אנגלית ולא קרא את כל זה. זה זמין עבורך כדי להכיר את עבודתו של דירר, נחשב בפירוט. אז הוא גם צייר סקיצות לעיצוב שריון ומכר אותם לנשקים. יש מונוגרפיה בסדרת ZhZL "Dürer" - יש גם על זה.
        2. קָלִיבֶּר
          8 בפברואר 2020 13:25
          +20
          אלכסיי קונגורוב הוא רב סרן שפרש בשנה שעברה בשל ותק וכיום מתגורר בעיירה קטנה באזור צ'ליאבינסק.
          לאחר הלימודים, אותו סיים בניז'ני תגיל, היה שירות בצבא, אחר כך בית ספר לטנקים בצ'ליאבינסק ו-25 שנות שירות בחיל החימוש. בשנת 1995 הוא היה בנסיעת עסקים בצ'צ'ניה, שם הוענק לו מסדר האומץ על השתתפותו במבצע. הוא למד בהיעדר באוניברסיטת דרום אוראל עם תואר בתעשיית הרכב (הוא מעולם לא קיבל דיפלומה, השירות הפריע). הוא החל להסתבך בהיסטוריה לפני כמה שנים, תוך אינטראקציה הדוקה עם תומכי גרסאות היסטוריות "אלטרנטיביות", ובזכות האינטרנט הפך לפופולרי יותר מרבים מהם.
          האיש לא היה בשום מוזיאון ידוע לנשק. הוא לא אחז בכלום בידיים. הוא מתלהב ממלחמה גרעינית שהייתה לפני 200 שנה ומראה מכתשי פצצות גרעיניות בשדות. ואתה אומר לי שהוא מבין משהו? זה אפילו לא מצחיק, אתה יודע. ולהאמין ל"היסטוריונים" כאלה זהה לא לכבד את עצמך.
          1. פאן קוהנקו
            פאן קוהנקו 8 בפברואר 2020 23:55
            +7
            האיש לא היה בשום מוזיאון ידוע לנשק. הוא לא אחז בכלום בידיים. הוא מתלהב ממלחמה גרעינית שהייתה לפני 200 שנה ומראה מכתשי פצצות גרעיניות בשדות.

            נושא נהדר להפלוגרופ וסופרנטוס! טוב ובכן, אנחנו כבר יודעים שלא היה מונגולי....בכלל, אנחנו מחכים ל"סיפורי הדוד רמוס" מאחד מכותבי האתר.... שלילי אם הוא יכתוב, נקבל 1000+ תגובות מהפטריוטים. חבר'ה (והנהלה יקרה!), אני רציני! כביכול, כולכם מכירים אותי, ואתם לא צריכים להתייחס אלי כאדם קרוב. אנחנו הולכים למוזיאונים, לפעמים אנחנו כותבים מאמרים.... לבקש
        3. קָלִיבֶּר
          8 בפברואר 2020 13:27
          +13
          ציטוט של vomag
          ובכן, חוץ אולי מאוספים פרטיים..

          כמובן, אתה לא יודע איך אתה יודע את זה, אבל רק הרבה "סוחרים פרטיים" תרמו את האוספים שלהם למוזיאונים המפורסמים ביותר! אז במוזיאונים מוצגים אוספים פרטיים. אתה פשוט לא יודע את כל זה, זה סוג הקונגורובים שהם עובדים עבורם.
        4. מאסטר טרילוביט
          מאסטר טרילוביט 8 בפברואר 2020 14:24
          +17
          נראה קונגורוב, בילה חצי שעה ביום חופש. בעצם, זה היה מעניין לא כל כך מה הוא משדר שם, אלא איך בדיוק הוא מצדיק את זה.
          אני קצת מאוכזב, אם כי למעשה, כנראה יכולתי להתרגל לזה.
          שום דבר חדש. אקסטרפולציות מתמשכות עם המודרניות בהעדר שמץ של מושג על העידן שאדם מדבר עליו. בורות מוחלטת של התרבות החומרית והטכנולוגיות של ימי הביניים, והכי חשוב, שכנוע מוצק שאין צורך לדעת זאת. מסה של הצהרות מופרכות המוצגות כאקסיומות (שגויות לחלוטין ומופרכות בקלות), שעל בסיסן מוסקות מסקנות, המבוססות אך ורק על "השכל הישר", כפי שהוא נראה לקונגורוב, אך למעשה, מניסיונו שלו, ב- אזור שהוא מדבר עליו, עני מאוד ושטחי.
          באופן כללי, פולקיסטורי קלאסי כזה הוא באיכות נמוכה למדי. אני חושב שהוא יכול להיות טוב יחסית בתור ראש אבטחה של מרכז עסקים כלשהו, ​​אבל כדי לעסוק במחקר בתחום מדעי הרוח צריך תכונות קצת שונות. אי אפשר להשיג משהו רציני בתחום הזה רק על ידי שכנוע, התמדה ואנרגיה, ולמרבה הצער, מלבד התכונות הללו, קונגורוב לא הראה לי דבר, אפילו אינטליגנציה מעל הרמה הממוצעת הרגילה.
          אז, שוב, למרבה הצער, אבוי. לבקש
          1. קָלִיבֶּר
            8 בפברואר 2020 15:47
            +11
            ציטוט: מאסטר טרילוביט
            קונגורוב לא הוכיח לי שום דבר, אפילו אינטליגנציה מעל הרמה הממוצעת הרגילה.

            אבל, מיכאיל היקר, זה מעניין כתופעה. ודרך אגב, זו הייתה גם תוצאה נוספת של קריסת ברית המועצות. שיקרו לנו, האמנו, ואז התברר, אבל איפה ההוכחות שכל השאר אינו שקר? במה להיאחז? ולמען ה"שכל הישר" שלך, לא יותר מזה. אבל מה לגבי ידע? וגם לימדנו ולימדנו, אבל הסתבר שלא כך היה. אז אין צורך בידע... זה פשוט!
            1. מאסטר טרילוביט
              מאסטר טרילוביט 8 בפברואר 2020 17:04
              +10
              אתה יודע, ויאצ'סלב אולגוביץ', אני מסכים איתך כאן. התמוטטותם של כמה אידיאלים מעוררת ספקות לגבי אמיתותם של השאר, ומתנגדים אידיאולוגיים לא יכלו שלא לנצל זאת, וכפו עלינו באופן אקטיבי אידיאלים חדשים, שנויים במחלוקת לא פחות, ולעתים קרובות אף יותר שנויים במחלוקת.
              לכפות עוד טיפשות, אחר כך להפריך, לכפות חדשה, להפריך גם אותה - מה יכול להיות יותר נעים ומועיל?
              אנשים לא יודעים למי להאמין, אז במקביל הם לא מאמינים לאף אחד ומוכנים להאמין לכל אחד.
              1. קָלִיבֶּר
                8 בפברואר 2020 18:01
                +9
                ציטוט: מאסטר טרילוביט
                אנשים לא יודעים למי להאמין, אז במקביל הם לא מאמינים לאף אחד ומוכנים להאמין לכל אחד.

                אמרת את זה טוב!
                1. פאן קוהנקו
                  פאן קוהנקו 8 בפברואר 2020 23:59
                  +7
                  אמרת את זה טוב!

                  ויאצ'סלב אולגוביץ', מיכאיל לא יכול היה לומר אחרת. טוב
          2. vomag
            vomag 8 בפברואר 2020 19:23
            -7
            ציטוט: מאסטר טרילוביט
            צפה בקונגורוב, בילה חצי שעה ביום חופש

            אני מאוד מצטער שהסתכלת בספר וראית שם משהו אחר לגמרי...
            1. קָלִיבֶּר
              8 בפברואר 2020 20:00
              +9
              ושם, חוץ מתאנים, אין כלום. אדם ללא השכלה, ללא ידע, לא ראה שריון אחד באף אחד מהמוזיאונים בעולם. הוא יושב ומשתולל. אגב, מאיפה המכתשים מהפיצוצים הגרעיניים? פרץ אוויר הוא הרבה יותר יעיל! והירושימה ונגסקי הן דוגמאות לכך. זה מישהו שהיה צריך לעשות חורים באדמה.
            2. האן טנגרי
              האן טנגרי 8 בפברואר 2020 22:29
              +8
              ציטוט של vomag
              אני מאוד מצטער שהסתכלת בספר וראית שם משהו אחר לגמרי...

              תודה על קונגורוב. הסתכלתי על זה: "קונגורוב נגד ניוטון."... הרבה זמן לא צחקתי ככה! אדם בפיזיקה לא גורר, מהמילה "בהחלט", אבל יש לו דעה! לצחוק נראה שהדמות הזו החליטה להתיז את מיץ מוחו חסר השכלה לכל תחומי הידע על קיומם שנאמר לו בתיכון! לצחוק
              אגב, על חוסר האפשרות לייצר ראש כדורי, כדורי וכו', ללא מכבש ותבנית, זה גם סיפק טוב מאוד! חחח כי קסדה עשויה יריעת מתכת, עם פטיש, ראש וידיים מחוברים למקום הנכון, עשויה בערך כך: https://fishki.net/2913556-rimskij-shlem.html
          3. פאן קוהנקו
            פאן קוהנקו 8 בפברואר 2020 23:58
            +8
            נראה קונגורוב, בילה חצי שעה ביום חופש. בעצם, זה היה מעניין לא כל כך מה הוא משדר שם, אלא איך בדיוק הוא מצדיק את זה.

            מייקל, לא צפיתי בו, ואני לא מתכוון למחוק אותו. השאלה היא, אם זה לא מבסס, אז זה נושא המחקר של הדוקטור הטוב, ולא היסטוריונים. hi
  4. למטה
    למטה 8 בפברואר 2020 08:10
    +7
    תודה למר שפאקובסקי על המחזור !! בתמונה - כורמים וחלוצי מלחמת 30 השנים, רוכב בכובע מתכת? ואיך היא הגנה, רק ממכה מלמעלה?
    1. קָלִיבֶּר
      8 בפברואר 2020 10:05
      +8
      ציטוט: למטה
      ואיך היא הגנה, רק ממכה מלמעלה?

      שאלה טובה! אבל אני לא יודע את התשובה. אבל מכיוון שהיה כובע כזה, זה אומר... הם חבשו אותו!
      1. למטה
        למטה 8 בפברואר 2020 12:57
        +5
        באופן הגיוני, זה היה מישהו שהתחיל לזייף אותו. רק, עדיין, השדות יכולים לשחק תפקיד עם מכה חיתוך מלמעלה או מהצד, הלהב של הלהב יחליק ולא נחתך דרך הכתף. והכובע לא כל כך לוהט.
        1. קָלִיבֶּר
          8 בפברואר 2020 13:34
          +8
          סביר להניח שכן, איגור. ואני יכול גם לומר שהוא נקרא "קאבלייר" והיה מעין כיסוי ראש חתימה של ה"קאבליירים" האנגלים בשנים 1642-1649.
          1. unecim
            unecim 8 בפברואר 2020 15:26
            +12
            "כובע פרש" (כובע פרש) - סגנון של כובע רחב שוליים עם פלומת נוצות יען, פופולרי במאה ה-XNUMX. את שמה היא קיבלה מתומכיו של המלך צ'ארלס הראשון במהלך מלחמת האזרחים האנגלית, הידוע בכינויו "קאבלירס" ולובש בגדים ראוותניים.

            ציור של האמן ההולנדי Frans Hals "דיוקן קבוצתי של קציני פלוגת הרובים של הארלם", שבו קצינים הולנדים בכובעי פרשים.
            1. unecim
              unecim 8 בפברואר 2020 15:38
              +16
              אקדחנים אנגלים נענו ל"טרנדים האופנתיים" והחלו לייצר קסדות פלדה בצורת "כובע קאוולר", שאפשרו לשלב עסקים עם הנאה.

              קסדת "כובע קבליר" זו היא מהאוסף של מוזיאון המטרופוליטן לאמנות. אַנְגלִיָה. 1630–50
              חומר - פלדה, זהב. משקל 1550 גרם.
          2. למטה
            למטה 8 בפברואר 2020 15:55
            +5
            תודה על המידע.
  5. קורסאר4
    קורסאר4 8 בפברואר 2020 08:22
    +9
    קודם כל - סוסי מלחמה.
    וחצאיות קטיפה - להמשך.
  6. מהנדס
    מהנדס 8 בפברואר 2020 08:38
    +10
    אהה, הפזילה החתימה המוכרת של קסדות קיראי. "ילד, תביא לנו בירה"
    הסט של נירנברג בסגנון מינימליסטי הוא פשוט בלתי ניתן לחיקוי.
    אגב, הצלחת של ריטר נופלת עם סוס (איור 4) נראית לי בספק. זה לא נוח, וזה לא הגיוני - הפריכינדלים סגורים על ידי הפומל של האוכף
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 8 בפברואר 2020 13:54
      +13
      ציטוט מאת מהנדס

      אגב, הצלחת של ריטר נופלת עם סוס (איור 4) נראית לי בספק. זה לא נוח, וזה לא הגיוני - הפריכינדלים סגורים על ידי הפומל של האוכף

      אבל הנשים אהבו את זה! לצחוק
      אני מצטער שלא יכולתי להתאפק!
      1. מהנדס
        מהנדס 8 בפברואר 2020 14:01
        +11
        לנשים הייתה ללנדסקנכט קשת אופנתית - פחזניות וגזרות.
        ארנקים נשמרו באזור המקום הסיבתי. במקביל צורף הכרך. ומול ה-cool יכלו לרקום תמונה של פרצוף מגחך
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 8 בפברואר 2020 14:51
          +9
          ואני על זה! באותן מאות, כלי קוד זהב, היום בומר שחור!!!
        2. CTABEP
          CTABEP 8 בפברואר 2020 18:04
          +3
          כן, מחזרים מעוררי קנאה היו - "הזונות שלנו נושאות יותר זהב מהמלכה שלך." נכון, הם חיו בממוצע זמן קצר מאוד, אבל כאלה הם החיים.
          1. מהנדס
            מהנדס 8 בפברואר 2020 19:56
            +5
            אגב, מעטים מתו בקרבות
            במשלחת התוניסאית של צ'רלס 5, מתוך כמה אלפי לנדסקנכט, כמה מאות מתו בעימותים. כמעט שליש מתו ממחלות. עוד 800 מתו בדרך חזרה כאשר ספינתם טבעה.
        3. פאן קוהנקו
          פאן קוהנקו 9 בפברואר 2020 00:06
          +5
          ומול ה-cool יכלו לרקום תמונה של פרצוף מגחך

          דניס, פעם מיכאיל-מורדווין, הבקיא להפליא בציור, פרסם את זה. משקאות
          כפי שאתה יכול לראות בחזית, לאיכר בציור ברויגל יש גם כלי קודש וגם ספל זדוני! משקאות
          1. מהנדס
            מהנדס 9 בפברואר 2020 12:37
            +2
            אה, בוא נציג איזושהי מערכת כדי לסגור את השאלה המעניינת ביותר הזו, שהיא בעלת חשיבות מרכזית להבנת ההיסטוריה)
            השפעת האופנה הגבוהה על השריון (מר הנרי השמיני אומר שאני רוצה את זה כמו על החליפה הזו)

            קל-פיזי, אדוני היקר, אומרים האקדחנים

            חוות דעת מומחה
            . בהיים על קוביות צלחות:
            "... עלה פיסת שריון מוזרה עשויה ברזל יצוק, שיש להתייחס אליה רק ​​בהיבט של תולדות התרבות, כלי קודש או לאץ (מ-lat. latus). לאמיתו של דבר, ה-codpiece היה תוצאה של טעם יומרני ולא היה לו ערך מעשי כלל. ובכל זאת זה חוזר למכשיר מסוים של המאה החמש עשרה. באותה תקופה הייתה לדואר שרשרת שלוחה דמוית תיק מלפנים, שנקראה כבר אז לאץ. רק כמה עותקים של הלטים המוקדמים שרדו. מאוחר יותר, הוא הפך לכיפה מברזל, המחובר לחושן בעזרת מסמרת אחת או יותר, או לפעמים מהודק בלולאה של סרטים צבעוניים.

            האבולוציה של קוביות צלחות

            כלי קוד של ארסנל בלונדון
  7. Talgarets
    Talgarets 8 בפברואר 2020 09:01
    +8
    שאשתו לובשת חצאית קטיפה או תחתונית משי
    הממ... ומי בדק את החומר של התחתונית? אני לא מקנא בו...
    1. קורסאר4
      קורסאר4 8 בפברואר 2020 09:31
      +10
      הפקיד הלך עם הבדיקה כשהם ארגנו כביסה גדולה.
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 8 בפברואר 2020 14:53
        +10
        אני חושב שזה יותר קל! עד כמה שידוע לי, תמורת שוחד קטן, אופנתיות הוקעו על ידי בעלי חנויות בעצמם (סוחרי תחתונים!
        1. קורסאר4
          קורסאר4 8 בפברואר 2020 15:49
          +7
          כך התפתחה הנהלת חשבונות כפולה. ואי אפשר לומר שזר עשיר עצר וקנה הכל.

          אבל באותם ימים, היו פחות בגדים, והם היו מוערכים יותר.
    2. שפמנון
      שפמנון 8 בפברואר 2020 15:18
      +6
      ... אני לא מקנא בו ...

      כן... מיד נזכרתי בדון רומטה מאסטוסקי: "נו, למה הם שוטפים את עצמם!!!?" wassat
      1. גולובן ג'ק
        גולובן ג'ק 8 בפברואר 2020 15:33
        0
        ציטוט: חתול ים
        מיד נזכרתי בדון רומטה מאסטורסקי: "נו, למה הם שוטפים את עצמם!!!?"

        שוב אתה מפרש לא נכון את הקלאסיקה לוודקה? אתה לשווא, ידידי כן
        1. שפמנון
          שפמנון 8 בפברואר 2020 15:38
          +7
          לגבי וודקה, האם זה מניסיון אישי בלבד?
          עם מינוס - אלאוורדי. לבקש
          1. גולובן ג'ק
            גולובן ג'ק 8 בפברואר 2020 15:42
            0
            ציטוט: חתול ים
            לגבי וודקה, האם זה מניסיון אישי בלבד?

            לא, זה כבר בעבר... אבל האם קיבלת את הציטוט מאיפה? אה, חבר? קריצה

            ציטוט: חתול ים
            עם מינוס - אלאוורדי

            כן, תדחף אותו במעלה הצווארון שלך... יהיה לו יותר נוח שם.

            הציטוט מאיפה? בריון

            1. שפמנון
              שפמנון 8 בפברואר 2020 15:45
              +5
              כן, תדחוף את זה לצווארון שלך..


              "חאמי, ילד." (עם). אתה בכלל יודע מאיפה זה? לצחוק
              1. גולובן ג'ק
                גולובן ג'ק 8 בפברואר 2020 15:48
                0
                ציטוט: חתול ים
                אתה בכלל יודע מאיפה זה?

                לא רק שאני יודע את זה. וגם, ידידי - יש לי גובה רוח מוחלט, אוריינות כמעט מוחלטת, וזיכרון למה שקראתי ושמעתי.

                הנה המקור של מה שניסית לומר שם:

                ציטוט: A&B Strugatsky, "קשה להיות אלוהים"
                ... אנחנו חייבים, חשב. אתה אף פעם לא יודע מה אתה צריך! .. אתה לא תרד עם דיבורים כאן. מיקה הקדושה, למה הם אף פעם לא מתרחצים כאן בארמון? טוב, מזג...

                פלודרס... יודע קרוא וכתוב למחצה. ציטוט שגוי, (מילה מבוא) שלילי
                1. קורסאר4
                  קורסאר4 8 בפברואר 2020 15:59
                  +6
                  שאלה אחת - עד כמה שמיעה אבסולוטית, אוריינות מוחלטת וזיכרון אידטי עוזרים לתקשורת האנושית?

                  להפוך את העולם לבהיר יותר?
                  1. התגובה הוסרה.
                    1. קורסאר4
                      קורסאר4 8 בפברואר 2020 16:10
                      +6
                      אתה מבין - היתרונות שלך כוללים גם הפרדה מוחלטת של אנשים מסייבורגים, ואימות של תעודות ותעודות.
                      1. גולובן ג'ק
                        גולובן ג'ק 8 בפברואר 2020 16:12
                        0
                        ובכן, אני אפילו לא יודע להרגיש

                        ואני סייבורג, והאמת איכשהו לא מאוד לבקש לצחוק

                        נ.ב: קצת מעניין להסתכל על הסטטיסטיקה, לפי, אהממ, גן החיות שלך... כרגע, רק צריך להתרחק, בעוד כמה שעות אסתכל מה עוד ציירת כאן כן
                      2. קורסאר4
                        קורסאר4 8 בפברואר 2020 16:24
                        +6
                        "על מה שיש בעולם,
                        באופן מוזר,
                        יש עוד אנשים
                        יש להם מדינות משלהם
                        התיישבתי
                        ועריהם "(ג).
                      3. גולובן ג'ק
                        גולובן ג'ק 8 בפברואר 2020 18:50
                        0
                        ציטוט מ-Korsar4
                        על מה שיש בעולם
                        באופן מוזר,
                        יש עוד אנשים
                        יש להם מדינות משלהם
                        התיישבתי
                        והערים שלהם

                        לא מסתבך. הגעת לזה בעצמך? אבל, כן, יפה, מצחיק... יתרון ממני דרכה
                      4. קורסאר4
                        קורסאר4 8 בפברואר 2020 18:51
                        +7
                        לא. אוספנסקי.
                      5. גולובן ג'ק
                        גולובן ג'ק 8 בפברואר 2020 18:52
                        -5
                        ציטוט מ-Korsar4
                        אוספנסקי

                        אני לא צריך לדעת הכל. תודה. אני באמת יכול לעשות הרבה. הזהר קריצה
                      6. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 9 בפברואר 2020 00:08
                        +7
                        אני באמת יכול לעשות הרבה. הזהר

                        במה להיזהר
                      7. גולובן ג'ק
                        גולובן ג'ק 9 בפברואר 2020 01:11
                        0
                        ציטוט: פאן קוהנקו
                        במה להיזהר

                        עם המילים "מיקדו". אתה יכול להרוג במילים, אם אתה יודע איך, כמובן כן
                      8. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 9 בפברואר 2020 01:48
                        +6
                        אתה יכול להרוג במילים, אם אתה יודע איך, כמובן

                        האם אתה יכול? מה
                        "מיקדו"

                        כל הכבוד. לדמיין?...
                      9. גולובן ג'ק
                        גולובן ג'ק 9 בפברואר 2020 01:52
                        0
                        ציטוט: פאן קוהנקו
                        לדמיין?...

                        רומן

                        ציטוט: פאן קוהנקו
                        האם אתה יכול?

                        יכול מתישהו. אם צריך, אני אזכור.

                        עדיין לא, אני לא רואה חפץ ראוי לדאגה
                      10. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 9 בפברואר 2020 02:02
                        +7
                        עדיין לא, אני לא רואה חפץ ראוי לדאגה

                        אני לא רואה אדם ראוי לתקשורת. Se la vie! hi
                      11. גולובן ג'ק
                        גולובן ג'ק 9 בפברואר 2020 02:03
                        -4
                        ציטוט: פאן קוהנקו
                        אני לא רואה אדם ראוי לתקשורת. Se la vie!

                        Cherchet la femme... ידידי. בחייך, אתה מתגעגע לצחוק
                      12. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 9 בפברואר 2020 02:10
                        +7
                        בחייך, אתה מתגעגע

                        לצערכם, זה מספיק! קריצה
                        אתה יודע, איש יקר, היה כזה קיסר של האימפריה המרכז אפריקאית - ז'אן בדל בוקאסה. והבעיה לא הייתה שז'אן בדל איים על התקציב השנתי של ארצו להכתרתו שלו... קריצה ושהוא אהב לאכול את יריביו האידיאולוגיים! אז, כשאחד המומחים הצבאיים הסובייטים עבר ליד המטבח של הקיסר, הוא הבחין בבשר לא מובן. ופעם אחת שאל את הקיסר בעצמו – איזה מאכל זה היה? לבקש
                        בוקאסה ליקק את שפתיו ואמר בקול מתוק.... "אה, זה... זה חזיר סוכר..." קריצה
                        אז שאלת אותי - ואני מוכנה ללקק את השפתיים! קריצה
                      13. גולובן ג'ק
                        גולובן ג'ק 9 בפברואר 2020 02:12
                        -1
                        ציטוט: פאן קוהנקו
                        שאלת אותי - ואני מוכנה ללקק את שפתי!

                        קוהל מוכן - אז ללקק את זה... מה הבעיה?

                        ו... ענבים ירוקים, כנראה... אז זו קלאסיקה לצחוק
                      14. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 9 בפברואר 2020 02:17
                        +7
                        ו... ענבים ירוקים, כנראה...

                        להסביר! קריצה
                      15. גולובן ג'ק
                        גולובן ג'ק 9 בפברואר 2020 02:25
                        0
                        ציטוט: פאן קוהנקו
                        להסביר

                        מָשָׁל. שועל וענבים. קלַאסִי לבקש

                        אתה יכול ללקק את זה, לקבל את זה - לא...

                        בכל זאת, זה פשוט, מהלך אחד... אבל אם תשאלו משהו יותר קשה במצב - איפה תהיו בסופו של דבר, ואיך? דרכה
                      16. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 9 בפברואר 2020 02:39
                        +6
                        בכל זאת, זה פשוט, מהלך אחד... אבל אם תשאלו משהו יותר קשה במצב - איפה תהיו בסופו של דבר, ואיך?

                        לי אישית תהיה אחוזה ברפובליקה הדומיניקנית והרמון מהמקומיים. האם זה יעשה זאת? או חלום חלש? מחכה, מצפה לחוות דעת כבדת משקל! קריצה
                        אגב, רום.. באמת, אם אתה מוכר דירה בסנט פטרסבורג, אתה יכול לקנות שם אחוזה. כן אבל אני חייב להודות, זה לא הכרחי בתמונה .... לבקש האם אני חושב בקטגוריות הלא נכונות? מצטער! לבקש מה לגבי פקקים בעיר שלך?
                        כפי שאמר הצאר פאבל פטרוביץ' - נולדתי כאן, אני אמות כאן..
                      17. נחש
                        נחש 12 בפברואר 2020 19:04
                        0
                        ציטוט: גולובן ג'ק
                        יכול מתישהו. אם צריך, אני אזכור.

                        זביזדט - לא תיקים, כמו שאומרים...
                2. התגובה הוסרה.
                  1. התגובה הוסרה.
                    1. התגובה הוסרה.
                      1. התגובה הוסרה.
                      2. התגובה הוסרה.
                      3. התגובה הוסרה.
                      4. התגובה הוסרה.
                      5. לקסוס
                        לקסוס 8 בפברואר 2020 16:28
                        +10
                        יום טוב!
                        היום קראתי את המאמר הראשון ב-VO, חשבתי והתגובות יהיו מעניינות. והנה, לבוש בשריון מלא, כנראה, ואחרי שסגר את כל הסדקים, הוא "עובד", ללא לאות, על המקשים, חביב סקנדינבי עם היגיון שמתאבן באור השמש. עזבו אותו כבר בשקט - במבול אין לו אח ורע, אני מאשר. והאוויר הצח של יום בהיר לא יסבול.
                        בדרך כלל הם לא חודרים לתוך מאמרי "מוזיאון" – זו לא דרכם והידע הוא אפסי. זה כמובן אבוד. כמו גם הדמות המפורסמת של KVN עם שם עיצור. לצחוק
                      6. שפמנון
                        שפמנון 8 בפברואר 2020 16:47
                        +4
                        טוב אלכס, תודה! hi כאן מרוצה, צוחק עד דמעות, והכי חשוב בנושא! לצחוק משקאות
                      7. לקסוס
                        לקסוס 8 בפברואר 2020 17:04
                        +8
                        אני אוהב לקרוא את המאמרים של ויאצ'סלב. וההערות של החבר'ה משלימות אותם באופן אורגני. אני תמיד מגלה בעצמי הרבה דברים מעניינים. בכל מקום, אבל לא כאן אתה מצפה לראות התכתשויות וחפירות בסימני פיסוק. אבל עבור חלק, אבוי, "על התוף", איפה "לתופף". יש להם גורל כזה. לבקש
                        גם צחוק וגם חטא, אבל יש גברים שרוצים במיוחד שבניהם יסיעו אותם באופן חוקי למוזיאונים צבאיים, ישחקו חיילים ו"מלחמות" מבלי לעורר חשד בקרב נשותיהם לגבי "הקוקיה שצצה". לצחוק
                      8. התגובה הוסרה.
                      9. התגובה הוסרה.
                      10. התגובה הוסרה.
                      11. התגובה הוסרה.
                      12. התגובה הוסרה.
                      13. התגובה הוסרה.
                      14. התגובה הוסרה.
                      15. התגובה הוסרה.
                      16. התגובה הוסרה.
                      17. התגובה הוסרה.
                      18. התגובה הוסרה.
                      19. התגובה הוסרה.
                      20. התגובה הוסרה.
                      21. התגובה הוסרה.
                      22. התגובה הוסרה.
                      23. התגובה הוסרה.
                      24. התגובה הוסרה.
                      25. התגובה הוסרה.
                      26. התגובה הוסרה.
                      27. התגובה הוסרה.
                      28. התגובה הוסרה.
                      29. התגובה הוסרה.
                      30. התגובה הוסרה.
                      31. התגובה הוסרה.
                      32. התגובה הוסרה.
                      33. התגובה הוסרה.
                      34. התגובה הוסרה.
                      35. התגובה הוסרה.
                      36. התגובה הוסרה.
                      37. התגובה הוסרה.
                      38. התגובה הוסרה.
                      39. התגובה הוסרה.
                      40. התגובה הוסרה.
                      41. התגובה הוסרה.
                      42. התגובה הוסרה.
                      43. התגובה הוסרה.
                      44. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 9 בפברואר 2020 02:49
                        +7
                        איתי יותר מדי אנשים יעזבו את האתר.

                        כבר עבר, אלכסיי. בסוף ה-18 אסרו גם אותי. נכון, הייתה לכך סיבה.. חזרתי... אבל רוב המבקרים לא! לברוח.... לבקש
                        לא, חברים, אנשים זה העיקר. בכבוד לכולם hi (כולל ניהול!)
                        חבר'ה! תעריך אותנו. ואנחנו מעריכים אותך גם. משקאות
                      45. לקסוס
                        לקסוס 9 בפברואר 2020 02:38
                        +5
                        האם יש לך זכות לשאול? לא הענקתי לארגז החול כוחות כאלה. גם אם הם יהיו ללא יוצא מן הכלל בקייראס.
                      46. 3x3zsave
                        3x3zsave 8 בפברואר 2020 21:47
                        +8
                        גם זה קורה. "יש נשים בכפרים הרוסיים". ובכן, כרגע, למרות שה"צאצא" שלי לא צוין בתהליך השכפול, יש אחיינית גדולה שמצפה להופעה הבאה שלי, אני מרגישה כמו דמות באגדת הופמן.
                      47. לקסוס
                        לקסוס 8 בפברואר 2020 22:11
                        +7
                        ילדים - הם ילדים. פעם חגגנו DR של חבר במסעדה, שם היה חדר ילדים מדהים בשלושה חדרים עם מורה, אישה צעירה למדי. כשהגעתי לשם, הם מיד זרקו אותי למטה וכמעט רמסו אותי, אפילו חבשו מכות. בקושי סחב את רגליו במסווה של צאצא של חברים. חחח
                      48. 3x3zsave
                        3x3zsave 8 בפברואר 2020 22:17
                        +8
                        גם אנחנו לא היינו מבוגרים כל חיינו... איזה חטא להסתיר.
                      49. קורסאר4
                        קורסאר4 8 בפברואר 2020 22:19
                        +5
                        אבל אתה יכול לחשוב אחורה על רגעים מעניינים בחיים. העיקר הוא לא לעתים קרובות מדי.
                      50. ניקולאי גרק
                        ניקולאי גרק 9 בפברואר 2020 01:38
                        -5
                        ציטוט: לקסוס
                        והנה

                        האם ראית את המספר הכולל של התגובות, וכמה הוא כתב? לרמות ואם תסתכל כמה ה"חברים" שלך הציפו אז הם כבר היו שותקים !!! קריצה wassat
                      51. לקסוס
                        לקסוס 9 בפברואר 2020 01:58
                        +6
                        יווני רכב על פני הנהר.
                        הוא רואה את היווני בסרטן הנהר.
                        הוא הכניס את ידו של היווני לנהר.
                        סרטן ביד היווני - צאפ (ג) / פתגם רוסי /.

                        הלילה יורד, העיר נרדמת, המאפיה מתעוררת

                        הייתם יושבים בפינת ה- π של Fluder עד שצומח "קיראס" חדש. ואז בכל זאת הכל יכול לקרות, ותצטרכו לענות על ה"עלייה" של 40 אלף ליום. קריצה
                        צילומי מסך במסד הנתונים, אם בכלל טוב
                      52. ניקולאי גרק
                        ניקולאי גרק 9 בפברואר 2020 02:04
                        -3
                        ציטוט: לקסוס
                        40 אלף ליום יצטרכו לענות.
                        צילומי מסך במסד הנתונים, אם בכלל

                        עיין בהנהגה ... נוכחית שם, גם מסלולי הפלוס / מינוס שלך בולטים !!! קריצה לצחוק
                      53. שפמנון
                        שפמנון 9 בפברואר 2020 18:22
                        +1
                        אז הם כבר היו שותקים!!! קריצה wassat

                        נרשמתי ל-VO בערך באותו זמן כמוך, אבל אני פשוט לא זוכר את ההערות שלך. מאיפה השגת את רצועות הכתף "מרשל פילטר", אני מניח, כי אני זוכר היטב את השערורייה על "חברת אוהבי טורקמדה". אז, על לשתוק מתייחס יותר אליך, "מכובד". hi
                      54. ניקולאי גרק
                        ניקולאי גרק 9 בפברואר 2020 21:14
                        -1
                        ציטוט: חתול ים
                        נרשמתי ל-VO בערך באותו זמן

                        שישה חודשים זה לא "בערך באותו זמן" !!!
                        ציטוט: חתול ים
                        אבל אני לא זוכר את ההערות שלך.

                        סוף סוף אני לא יודע מי אתה ועל מה אתה כותב !! לצחוק
                        ציטוט: חתול ים
                        מאיפה השגת רצועות כתף "מרשל פילטר".

                        1/031=300 זה 5 הצבעות בעד להערה של "אלוף הצבא"...או 062 מהאלוף הכללי!! פנטזיה בשבילך או מה??? מה
                        ציטוט: חתול ים
                        רצועות כתף "פילטרמרשל",

                        למחוננים במיוחד - יש לי צבא כללי !! לרמות
                        ציטוט: חתול ים
                        אני מניח, כי אני זוכר היטב את השערורייה על "חברת אוהבי טורקמדה".

                        אם יש לך זיכרון כל כך טוב, אז אתה צריך לדעת שמדיניות הפרסום השתנתה באופן דרמטי במהלך הקמפיין לנשיאות... לפני כן היו הרבה אנשים נאותים שמהם אתה ואחרים כמוך הייתם במינוסים עמוקים !!! wassat אז רצועות הכתפיים שלי הן הכשרון של אותם אנשים מאוד נאותים, כמו גם מספר קטן מאלה שנשארו כאן... והניסיונות של החטיבה שלך להעלים אותי לא יסתיימו בשום דבר... ובכן... נוכחי אם רצועות הכתף המעופפות שלך, אם תגזים במינוס!!! חחח
                        ציטוט: חתול ים
                        אז, על לשתוק מתייחס יותר אליך, "מכובד".

                        אז אל תטעו כאן, "מכובד"!!!
                      55. שפמנון
                        שפמנון 9 בפברואר 2020 21:39
                        +2
                        למחוננים במיוחד - יש לי צבא כללי !! שׁוֹטֶה


                        בדיוק, יש במה להתגאות! לצחוק
                        ומה ההבדל במה שמצויר שם, "צבאות כלליים", או "מרשל מסנן".
                        אבל במציאות, איך התעלית מעל רב-טוראי?
                        ובכן, לגבי ההתאמה של האנשים ה"מתאימים" שלך, אני בכלל לא בטוח בזה כי קראתי בעיון את מה שאתה כותב.
                        שמתי מינוס עבורך כאלוורדה לשלך, נמסר לי. לגבי השאר, לא אכפת לי מכל חשבון איך אתה מרגיש כלפיי ומה שנקרא. "של החברה שלנו".
                      56. ניקולאי גרק
                        ניקולאי גרק 9 בפברואר 2020 21:59
                        -1
                        ציטוט: חתול ים
                        לגבי השאר, לא אכפת לי מכל חשבון איך אתה מרגיש כלפיי ומה שנקרא. "של החברה שלנו".

                        באופן דומה... שים לב שטיפסת אליי עם המחשבות החכמות שלך (כמו שזה נראה לך)... עדיין יהיו מחשבות חכמות באמת... וכך... מפטפטות על כלום, שכמו שתי אצבעות על אספלט , מוצב נגדך!! לבקש קריצה
                      57. שפמנון
                        שפמנון 9 בפברואר 2020 22:06
                        +2
                        ... עדיין יהיו מחשבות חכמות באמת ... וכך ... פטפוט על כלום, אשר


                        ברור שאתה באמת מחשיב את הבולטולוגיה שלך כאמת האולטימטיבית?
                        ובכן, אלוהים יעזור לך. סליחה, אבל כבר נמאס לי ממך. לבקש
                      58. ניקולאי גרק
                        ניקולאי גרק 10 בפברואר 2020 00:01
                        0
                        ציטוט: חתול ים
                        סליחה, אבל כבר נמאס לי ממך.

                        לא היה מה לטפס! לצחוק "איפה למדת, לימדתי שם"!!! wassat
                      59. שפמנון
                        שפמנון 10 בפברואר 2020 00:31
                        +2
                        לימד? אני יכול לדמיין מה לימדת שם. לצחוק מוֹרֶה... לשון
      2. קורסאר4
        קורסאר4 8 בפברואר 2020 15:51
        +8
        ואני דופק בצורה מעצבנת:

        "איך לבדוק? לטפס מתחת לשמלה -
        אז סטירה בפרצוף!" (ג).
  8. רוח חופשית
    רוח חופשית 8 בפברואר 2020 09:07
    +6
    תודה רבה למחבר על פרסומים מעניינים, אני לא תמיד מסכים איתך, אבל זה אינפורמטיבי. מעניין מדוע הם נטשו מאוחר יותר את השריון, כי הדגימות שהוצגו בוודאי יעמדו בכדור ראש הממשלה בין 10-20 מטרים, ובכן, הם יגנו עליהם איכשהו מהנשק של אותן שנים. אבל כשהנשק והתחמושת הפכו כמעט למודרניים, הופיעו קסדות במלחמת העולם הראשונה, החלו להופיע cuirasses במלחמת העולם השנייה, ולאחר מכן שריון מודרני. כולם חיכו שהסופר יתאר קסדות עם קרניים, ובכן, כמו הצלבנים בסרט על נייבסקי, טוב, אולי לפחות איפשהו יש חפץ כזה. זה היה חבל, כמובן, להתאכזב בנוער, אבל אפילו לוויקינגים לא היה אותם. שוב תודה.
    1. קָלִיבֶּר
      8 בפברואר 2020 10:08
      +9
      ציטוט: רוח חופשית
      כולם חיכו שהמחבר יתאר קסדות קרניים, ובכן, כמו הצלבנים בסרט על נייבסקי, טוב, אולי לפחות איפשהו יש חפץ כזה.

      כבר כתבתי על קסדות קרניים ב-VO. אבל אפשר לחזור על זה. יש חומרים מעניינים לטווי.
    2. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 8 בפברואר 2020 14:13
      +11
      כדור של ראש הממשלה עלול להיות מרוסן! רק באותן שנים מקרוב "עדיין לא היה שם", ושריון ממושקט של מטר וחצי עשה את דרכו בבת אחת!
      הקליבר המשוער של מוסקט של עידן השריון הוא 23-27 מ"מ. כן, ושריון נדוש כזה הוא כבד, אז התפנית האבולוציונית הלכה לכיוון של יכולת תמרון! "הכדור היכה את השריון."
      אגב, ההיסטוריה הכירה את הדרכים לחידוש שריון עוד לפני מלחמת העולם הראשונה! בכל פעם כאשר, מכורח הנסיבות, הצטמצמו קליבר המוסקטים, החריקות והפתילים, הופיעו בשדות הקרב פרשים כבדים ב"שריון" - דרבנטים, קיסרים, שומרי פרשים וכו'. דוגמה מצוינת לנפוליאון! הרפורמות בכלי הנשק הידניים של המעצמות האירופיות הובילו שוב לירידה בקליבר של כלי נשק אישיים ואנשי בישול מכל צבע וטעם שנפגשו בשדה בורודינו!
      1. unecim
        unecim 8 בפברואר 2020 14:27
        +10
        דרבנטים - זו בקושי תוצאה של ירידה בקליברים. הם לא לובשים שריון, הם משתמשים ב"גג". והם לא רוכבים על סוסים, אלא מדי פעם.
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 8 בפברואר 2020 14:29
          +9
          ויקטור ניקולאביץ' יכול להיות שאני טועה, אבל הראשון מהם לבש סינרי פלדה!
          1. unecim
            unecim 8 בפברואר 2020 14:33
            +11
            מי לבש חושי פלדה? אף אחד מהדרבנטים שלי שאני מכיר מעולם לא לבש שריון, שלא לדבר על חושן פלדה. תמיד נאמר שסמכות היא ההגנה הטובה ביותר.
        2. unecim
          unecim 8 בפברואר 2020 14:41
          +10
          אני באמת מזדהה עם האדם שהצביע נגד. לחיות בלי חוש הומור בזמננו הוא נטל רציני, לא תקנא.
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 8 בפברואר 2020 15:00
            +10
            ובכן דוק, ניקולאביץ'! החיים הם דבר כזה שטייסים לקחו איתם מחבתות למשימת קרב. למרות שתמיד התעניינתי בשאלה - עם או בלי ידית !!?
            החיסרון, VikNik, למישהו, אבל אתה לא צריך לדאוג בקשר לזה !!! ביס שוב את האתר של היש והחבר'ה ואני אגלה איך המספר "13" כתוב בלטינית !!!
            1. unecim
              unecim 8 בפברואר 2020 15:10
              +9
              כן, אני לא דואג לעצמי, אלא לחבר שלא הבין את ההבדל בין דרבנטים לדרבנטים.
              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 8 בפברואר 2020 15:23
                +10
                VikNick אתה מכיר אותי כבר חמש שנים, אם אני מתפרץ, אני מתפרץ. אני מצטער אני אתקן את זה.
  9. קָלִיבֶּר
    8 בפברואר 2020 10:07
    +9
    ציטוט: Talgarets
    ומי בדק את החומר של החצאית? אני לא מקנא בו...
    תשובה

    ערכו נשפים של מנהלי עבודה בעיר, אליהם הוזמנו אנשים לפי הרשימה. ואנשים מיוחדים, בחדר מיוחד, בדקו... איזו חצאית. ובכן, הפרווה על השמלה כבר נראתה. ואם לא היה בשגשוג, מיד נתלש לעיני כולם, וחבל.
    1. קורסאר4
      קורסאר4 8 בפברואר 2020 10:48
      +11
      אילו פונקציות מגוונות, מסתבר, יכולות להיות לבלט מרלסון.
    2. שפמנון
      שפמנון 8 בפברואר 2020 15:23
      +10
      ויאצ'סלב, תודה רבה! hi והבדיקה הציבורית של התחתונים של הדודות פשוט העיפה אותי! טוב משקאות
      1. לקסוס
        לקסוס 8 בפברואר 2020 17:20
        +9
        והבדיקה הציבורית של התחתונים של הדודות פשוט העיפה אותי!

        קונסטנטין, לא בכדי, אני מעז להניח שהיא פגעה ב"דמקה" הרבה יותר ברצינות, אם לא על הסף. חחח
        יהיה צורך לשלוח את היריב שלך בתגובות למעלה. יהיה "נינוח". משהו כזה לצחוק

        נ.ב שום צעיפים מבושמים לא היו מצילים את הדודות, ו-VO נשם אנחה עמוקה לצחוק
  10. סרג'ליס
    סרג'ליס 8 בפברואר 2020 10:22
    +4
    מלחמה היא רעה עקרונית, אבל אם היא נמשכת, יש צורך להעריך נכון את המשאבים.
    ב-XNUMX, הרוסים נלחמו עם הטטרים, שם השריון הוא נטל,
    אבל בתחילת המאה ה-XNUMX, פגשנו את הקוראים של צ'ארלס האירופי. והצבא נבנה מחדש. איזה מאמצים - כבר אי אפשר להתווכח
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 8 בפברואר 2020 14:48
      +11
      בתקופתו של פיטר הראשון, פרשים כבדים לא השתרשו ברוסיה, אם כי החלה. דרבנטים, (שומרי פרשים) של כלתו, לימים אשתו קתרין!
      את הופעתם של הקאראסרים הקלאסיים הראשונים אנו חבים למין, אך הם לא הראו את עצמם במלחמת רוסיה-טורקיה, ובמלחמת שבע השנים לא התרשמנו מהקיסרים של פרידריך! אמנם הכנת הזהב הצילה את המלך הפרוסי !!! הרפורמות של פוטימקין יצרו אולי את הצבא המתקדם והרציונלי ביותר ברוסיה. הטופס היה ללא ספק אחד המוצלחים ביותר. שלא היה בו מקום לפרשים כבדים! הניצחונות הכי חזקים שלנו קשורים לצבא הזה, אבל עם הופעתו של פאבל, שוב ניקרנו בצעצוע אופנתי! למרות שזה חייב להיות הוגן, בנוסף לקייראסרים כבדים, קיבלנו שני סוגים של הוסרים ופרשים קלים! ניתוח מעניין של הנשק של סוגי החיילים האלה! חיילים רוסים לא השתמשו בקרקול (ירי באקדח), אלא חתכו במבנה קרוב עם חרבות. ההוסרים היו חמושים באביזרים, והאוהלנים בפייקים. זה אופייני לחזק את "ערכת הגוף" של cuirassiers. מלכתחילה הם קיבלו רק חזה אחד, אחר כך צלחת עבה יותר ועד 1812 cuirass מלא! ששרד עד מלחמת קרים. אחרי הקיראסים בצבא הרוסי, אבל השריון שקע בשכחה !!!
  11. bubalik
    bubalik 8 בפברואר 2020 11:52
    +10
    נראה כמו אבירים, נכון? אבל לא: בחורים בשריון הזה אפילו לא עמדו ליד האבירים.

    לצחוק
    1. שפמנון
      שפמנון 8 בפברואר 2020 15:41
      +8
      "אבירים ישנים, החרבות שלהם מחלידות,
      רק לעתים נדירות אף אחד מהם מתעורר
      ואנשים ידפקו מהקבר... "(ג)

      שלום, סרגיי. hi
  12. unecim
    unecim 8 בפברואר 2020 12:30
    +8
    ציטוט של vomag
    הכתבה טובה... אבל כל השריון הוא גרסה מחודשת... אני חושב שהנשקים במוזיאונים זהים..
    תשובה

    בדיוק, חדש לגמרי. נקנה מחברת Erakart. יש טוב כזה בכמויות גדולות.

    שריון הרגלים של נירנברג מהמאה ה-999 עולה XNUMX דולר בלבד.
    יתרה מכך, שריון זה מיוצר על ידי החברה ההודית Gazi International Prayt Limited מהעיר Hardwar. בסטנדרטים הודיים - כפר, 200 איש. כאן הם מתחשלים לאט. בהתחשב בכך שההזמנה המינימלית היא 000 סטים, כל המוזיאונים מלאים בשריון הודי בלבד.
    1. למטה
      למטה 8 בפברואר 2020 13:35
      +6
      אז משם הם מקבלים את הכסף עבור חימוש.
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 8 בפברואר 2020 14:19
        +6
        כאן הם מתחרים עם ספרד! דגמי נשק ושריון צבאיים לכל צבע וטעם! למרות שאלו ואחרים הם עדיין אותם בדרנים....
        איך אתה אוהב AK שמורכב עם תריסר ברגים של 2 מ"מ? זה פירוק מוחלט!
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 8 בפברואר 2020 15:03
          +10
          איזה סוג של "חזיר" הלך לאורך הענף! על אילו חטאים קיבל לאמט "מינוס"?
          חבר'ה, אני מבין שמאז 2013 אני בנעלי בית לרבים... אבל למה להעליב את הקטנים!!!
          1. למטה
            למטה 8 בפברואר 2020 15:54
            +5
            פניה קוהנקו, תודה על התמיכה, אני באתר משנת 2015, אז אני מודעת לשכרות ולטריקים מלוכלכים))))
            1. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka 8 בפברואר 2020 16:01
              +9
              התמקדתי ברצועות כתפיים! לעתים רחוקות אני שם חסרונות, מתחת לעצמי בדרגה, רק כיוצא מן הכלל! אתה יכול לרמוז על הניק הישן שלך בהודעה אישית, אולי נפגשת ב-VO!
        2. שפמנון
          שפמנון 8 בפברואר 2020 15:27
          +9
          איך אתה אוהב AK שמורכב עם תריסר ברגים של 2 מ"מ? זה פירוק מוחלט!

          ולאד, שלום! משקאות
          אבל מה אם בחנות נגמר הדבק? לצחוק
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 8 בפברואר 2020 15:54
            +9
            בוקר טוב!
            זה צעצוע אחד, אחר אם הוא ממוקם כפרסת משקל וממדים עם יכולת לירות כדורים פנאומטיים - 4,5 מ"מ. לחינוך פטריוטי והשגת מיומנויות ראשוניות.
            1. שפמנון
              שפמנון 8 בפברואר 2020 16:17
              +6
              לא, התכוונתי למשהו כזה. עם MGM זה לא לגמרי נכון, אני עושה תיקונים. קריצה
              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 8 בפברואר 2020 16:27
                +8
                להלן ציטוט על הגנה על הרגליים של רוכבים משחקים עם צבעים חדשים! טוב
        3. למטה
          למטה 8 בפברואר 2020 15:58
          +5
          עם זאת, הבדרנים צריכים להתפרנס.
  13. אלוהים תשמור על המלך
    אלוהים תשמור על המלך 8 בפברואר 2020 15:56
    +2
    בסדר, סוסים... אבל למה הם לא הגנו על הרגליים שלהם?
    החלק הפגיע ביותר של הרוכב.
    למה בכלל היה צורך להילחם עם חייל משוריין, אם הרבה יותר קל להרוג סוס מתחתיו או לחתוך רגל?
    1. קָלִיבֶּר
      8 בפברואר 2020 16:06
      +6
      ציטוט: אלוהים ישמור את המלך
      בסדר, סוסים... אבל למה הם לא הגנו על הרגליים שלהם?

      ניסו! פרט של שריון סוס ידוע רק בזכות הרגליים. אבל זה יצא קשה מאוד, בלתי נסבל.
      1. bubalik
        bubalik 8 בפברואר 2020 16:29
        +7

        ,,, בשריון כזה ועל סוס אתה יכול מה
    2. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 8 בפברואר 2020 16:17
      +9
      קרא את ההיסטוריוגרפיה של הגיליון! אם בצורה פשוטה - "הרגל היא לא הראש, אבל ראש הסוס הוא אפילו לא האצבע של בעליו"! כוח סוס אחד הוא יקר ומגניב, אבל הוא נחפר כוח סוס אחד ויחיד! שריון הוא משקל, עלייה במשקל היא ירידה ביכולת התמרון. השריון המתקדם של תקופת ה"מוסקט" היה רק ​​לעתים נדירות בעל עובי שווה. פגיעות היו מוגנות על ידי חתיכת שריון עבה יותר, לפעמים חפיפה כפולה או אפילו משולשת. נעשו דיילים ודשים, מעצורים ומחזירי אור. הבעלים היה שמאלי או ימני וכו'.
      רגליו של הרוכב היו מוגנות על ידי אוכף, תיקי אוכף, אקדחים בנרתיקים ונדים של נשק אישי. בנוסף מגפיים! פפונה, סינר פלדה וכו' הונחו על הסוס. אני חושב שה"קל יותר לתקוע ברגל ובסוס" ההפגנתי באותן שנים לא היה מתועל, אפשר לעלות על הראש מבעל הרגל והסוסה מוקדם יותר!
    3. קָלִיבֶּר
      8 בפברואר 2020 17:55
      +4
      המגפיים היו עשויים מעור קשיח מאוד, ואפילו עם דשים. היה צורך לנסות לחתוך את זה.
  14. מלח בכיר
    מלח בכיר 8 בפברואר 2020 16:42
    +5
    הנה, פנימה 1604 השימוש בחנית נאסר רשמית בצו של המלך הנרי הרביעי. אבל במדינות אחרות השתמשו בו גם לפני הזמן הזה וגם אחריו.
    עם זאת, בפרשי הלוחות הם שימשו באופן פעיל השישה עשר מֵאָה.

    איזושהי חוסר עקביות. 1604-XVII המאה.

    ולמה ל-curassiers יש קסדות סגורות? לכוון זה מביך...
    1. קָלִיבֶּר
      8 בפברואר 2020 17:52
      +7
      ובכן, שכחתי לשים את ה"שרביט". הם לא היו צריכים לכוון. לאקדחים שלהם אפילו לא היה כוונת קדמית. היה צורך להתקרב ולירות נקודתית. זה הכל, ורצוי בצד או מאחור, שם לא היה שריון נוסף!
      1. מלח בכיר
        מלח בכיר 9 בפברואר 2020 10:56
        +1
        ציטוט מקליבר
        ובכן, שכחתי

        זה קורה:)))
        ציטוט מקליבר
        היה צורך להתקרב ולירות נקודתית.

        זה פשוט מובן, אבל לחוזרים עם טקטיקות דומות יש קסדות עם פנים פתוחות.
        1. קָלִיבֶּר
          9 בפברואר 2020 12:31
          0
          דומה אבל לא זהה! זה רק שהרייטארים היו צריכים לא רק לירות, אלא גם לטעון מחדש את הנשק שלהם, וקשה לעשות זאת בקסדה סגורה. לכן, ה-cuirassiers סגורים, הרייטרס פתוחים!
          1. מלח בכיר
            מלח בכיר 9 בפברואר 2020 14:28
            +1
            אני מבין את זה עכשיו. תודה.
  15. pmkemcity
    pmkemcity 8 בפברואר 2020 17:53
    0
    שאלה למחבר - מה הוא מרגיש לגבי "טורנירים" מודרניים? עד כמה הם תואמים את הרעיונות שלו על ימי הביניים -
    1. קָלִיבֶּר
      8 בפברואר 2020 19:55
      +7
      אהבתי את זה כאן. בפנזה שלי בשנת 2002, הטורניר הרוסי שלנו נערך... מה שאהבתי, השופטים לא אהבו - חה חה. והנה הם נופפו נהדר.
      1. מהנדס
        מהנדס 8 בפברואר 2020 20:05
        +4
        מעריצי איסטפה מקמטים את האף בגלל זה, אבל בהחלט כיף.
        היה בטורניר הראשון של סנט ג'ורג'. היה מאוד מגניב שם. לא נפגע, ברצינות רבה
  16. אבהות
    אבהות 8 בפברואר 2020 20:44
    +2
    ויאצ'סלב, נהדר. מאמרים בדיוק באורך ומידת הטבילה, כדי לא להפוך למשעממים ומיוחדים. בנוסף, האיורים נבחרים היטב.
    שמירה על איזון כזה היא כישרון ויכולת להציג חומר. אני מאחל לך להוציא לאור בצורת ספר - בגיל צעיר הייתי חולם על כזה.
    1. קָלִיבֶּר
      8 בפברואר 2020 22:20
      +7
      תודה! אני מעריך את דעתך. להוצאת יאוזה יש את הספר שלי "לוחמי תקופת הברונזה" והוא בתוכנית שלהם. "אנציקלופדיה של כלי נשק אבירים" נחשבת על ידי מו"ל אחר. יש תוכניות והתפתחויות למספר ספרים. אבל... שוק הספרים שקע הרבה. אנשים הפסיקו לקנות אותם. אז יש בעיות עם הפרסום עכשיו. "רומן הודי" מצוין "אנשים וכלי נשק" מונח בטבלה. אבל... שיווק מראה שהנושא לא מעניין את אזרחינו. אז הספר שלי "הצלבנים" יצא ב"יאוזה" – וטוב שכך.
      1. מלח בכיר
        מלח בכיר 9 בפברואר 2020 10:57
        +2
        ניסית להשתמש במשאבים אלקטרוניים?
        1. קָלִיבֶּר
          9 בפברואר 2020 12:28
          0
          איוון! הם לא משלמים שם. אני לא רוצה ספרים שלא משלמים לי עליהם.
  17. 3x3zsave
    3x3zsave 8 בפברואר 2020 21:25
    +7
    שלום, ויאצ'סלב אולגוביץ'! תודה על המאמר! יש לי שאלה: עם ה"השחרה" הכללית של השריון, למה הניטים תמיד "קלים"? הרי ברור, לא רק לי, רחוק מעיבוד מתכת, שהחיבורים מתואמים מלכתחילה?
    1. קָלִיבֶּר
      8 בפברואר 2020 22:22
      +5
      ערב טוב, אנטון. אוֹר? קודם כל, הם מתחככים בכל מה שאפשר, אז הם קלים. וחוץ מזה, הם לעתים קרובות נחושת ואינם יכולים להרוס. והם גם משפשפים... והשריון עצמו והפרקים נמרחו בשמן.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 8 בפברואר 2020 22:33
        +6
        ויאצ'סלב אולגוביץ', איפה הם מתחככים, על כרית הכתף השמאלית?!?! בינתיים, נחושת מתחמצנת הרבה יותר מברזל.
        1. קָלִיבֶּר
          9 בפברואר 2020 07:45
          +1
          ציטוט מ: 3x3zsave
          איפה הם מתחככים, על כרית הכתף השמאלית?!?! בינתיים, נחושת מתחמצנת הרבה יותר מברזל.

          לא יודע!
    2. unecim
      unecim 8 בפברואר 2020 22:48
      +8
      אני חושב, אנטון, שביחס לשריון החי"ר מנירנברג, שבתמונה, נעשה שימוש בציור ולא בהשחרה או הכחול. לייצור המוני, השחרה היא גם יקרה וגם גוזלת זמן. בין היתר ניתן לחסוך גם זמן וגם כסף בגימור, אין צורך בליטוש לצביעה. והליטוש של קטעים בודדים וניטים אפשרו לתת מראה "עשיר" יותר. מהלך שיווקי.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 8 בפברואר 2020 23:03
        +4
        כלומר, אתה, ויקטור ניקולאביץ', מסכים שזה היה מרותק בברזל? ואז דמיינתי איך נחושת מסומרת "נאכלת".
        1. unecim
          unecim 9 בפברואר 2020 01:33
          +6
          מסמרות בברזל
          שריון פלדה חייב להיות מסמרות עם מסמרות פלדה, אחרת המבנה נחלש. אין שום דבר מסובך בייצור שלהם, כמו גם בתהליך של מסמרות.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 8 בפברואר 2020 23:06
        +5
        מעניין מה הם ציירו? אני זוכר את ההלכה היפנית.
        1. unecim
          unecim 9 בפברואר 2020 01:31
          +7
          מעניין מה הם ציירו?
          אם נצא מהעובדה שזו כבר המחצית השנייה של המאה ה-XNUMX ואירופה, אז הגיוני להניח שהצבע היה מבוסס על שמן פשתן והכיל שרפים טבעיים בצורת רוזין, שרף מסטיק או ענבר, אלכוהול. . כפיגמנט - מגנטיט, "אבן צפחה" (שונגיט). גרפיט ופיח אינם מתאימים, פחמן חופשי יוצר זוג גלווני עם ברזל.
  18. ויטלי וולושין
    ויטלי וולושין 9 בפברואר 2020 08:19
    -1
    המאמר לא אומר על שיטת הכנת שריון, אבל זו שאלה מעניינת למדי - אם על ידי זיוף, אז בליטות צריכות להישאר בצד ההפוך, אבל הן לא. הכנת קסדה היא בדרך כלל תעלומה, אם לשפוט לפי הרמה של הטכנולוגיה של אז
    1. קָלִיבֶּר
      9 בפברואר 2020 12:24
      +2
      ציטוט: ויטלי וולושין
      אז צריכות להיות בליטות בצד האחורי, אבל הן לא.

      ואיך אתה יודע את זה? אין תמונות מגב הכתבה. הפעם. באיזה מוזיאון הראו לך שריון דומה מבפנים החוצה? זה שניים. שלוש - כבר היה מאמר שלי על הטכנולוגיות לייצור שריון כזה. ורביעית, אתה חי ברוסיה ומודד הכל לפי הסטנדרטים שלנו, כלומר, הסטנדרטים של אנשים שהם מספיק בורים בתרבות ובהיסטוריה המערבית. בחו"ל ישנן מספר מונוגרפיות, רק על הטכנולוגיות לייצור שריון וניתוח המטאלוגרפי שלהן. לתת לך קישור אליהם כדי שתוכל למצוא ולקרוא? או שעם אנגלית אין לך לאן ללכת?