ביקורת צבאית

"תגלית קטנה בתחת של ארקבוס..."

200

המחבר עם אקדח גלגל בידו (מבט ימין) באולם של מוזיאון פנזה לסיפור מקומי. התברר שהוא לא כבד בכלל ומאוד נוח לאחיזה, למרות האורך הגדול.


"רבותי, אתם נכנסים למצב רע סיפור ותהיה רצוף כדורים. אני ומשרתי נטפל אליך בשלוש זריקות, אותן תקבל מהמרתף.
א דיומא. שלושת המוסקטרים"


ענייני צבא בתחילת התקופות. דבר מדהים הוא חייו וגורלו של אדם. פעם כתבתי שמהילדות שרתי את "Black Face", בלי לדעת שזה ההמנון של הפשיסטים האיטלקים, ושהגורל נגזר עלי לא רק לגלות, אלא גם לכתוב על כך מאמר ב-VO. ! אבל אולי האירוע המדהים ביותר קרה ב-28 לנובמבר, ו... אני יושב כאן עכשיו וכותב על זה ולא מפסיק להיות מופתע ממנו. וקרה שבילדות הסובייטית הרחוקה נלקחתי למוזיאון פנזה שלנו לסיפור מקומי, ובמשך כל חיי זה היכה אותי בלבי. ומה היה שם פשוט לא שם: שלד ענק של ממותה ורק מעט יותר קטן - קרנף צמרירי. דיורמות מוארות עם נופים של התקופות הפרוטרוזואיקון, הפליאוזואיקון, המזוזואיקון והקנוזואיקון. טריצרטופס וטירנוזאורוס, אנשי מערות שסוקלים דוב מערה... החייל של סובורוב בצמיחה מלאה! תותח על גלגלים! דגם של מבצר פנזה בזמן הקמתו בשנת 1663! מאוזר בנרתיק, רובה סער גרמני Sturmgever. במילה אחת, אפשר היה לטייל לאורכו הרבה זמן, והיו בו רק הרבה מוצגים. במיוחד עבור ילד קטן.


סכמת מתקן נעילת הגלגלים.

אבל אני זוכר היטב ש"מוסקט מערב אירופה XVII" ו"אקדח הצור", עם גלגל גדול בצד ימין, עשו עלי רושם מיוחד. הוא עוצב בצורה מינימלית ולכן נראה מרשים במיוחד.


ידית ומנגנון של אקדח פנזה בגלגלים.

ובכן, אז אשתי התחילה לעבוד במוזיאון הזה, ואני ממש ביליתי שם את היום והלילה. הוא הכין לתערוכה דגמים של הספינות שבהן שירתו אנשי פנזה: פוטמקין, אורורה, אולג ואוצ'קוב, טנק T-34 פנזה קומסומולץ, שנקנה בכסף צלול, והטנק הסובייטי הראשון "M"... " לערימה. עבדתי בארכיון שלהם ובספרייה, עברתי על כל כתבי העת "ארכיאולוגיה סובייטית", כל כתבי העת "המלחמה הגדולה", כל ה"ניווה"... במילה אחת, זו הייתה תקופה נפלאה. אבל האקדח הזה וה"מוסקט" הוכנסו בדיוק אז למחסן ולא הצלחתי להחזיק אותם בידיים, ובכנות, לא ניסיתי.


הדק עם לסתות הידוק פיריט וכיסוי המדף נראים בבירור. המכסה מוזז וחור ההצתה נראה לעין. גם על הגלגל, כאשר הצילום מוגדל, נראה בבירור חריץ חיתוך ניצוץ רוחבי.

ועכשיו עברו שנים, כן יש שנים - עשרות שנים! החומרים שלי על כלי נשק תקופות עבר. הצלחתי להתפעל מאותם אקדחים עם גלגלים (והם קרובים יותר לתקופות אבירים מאשר אלה עם מנעול סוללה צרפתי!) במוזיאונים של דרזדן, וינה, פריז, ונציה, וכאן, רק לפני כמה ימים, נזכרתי שיש הם כלי נשק "עם גלגל" וכאן, במוזיאון פנזה שלנו לסיפור מקומי. כשזכרתי באיזו רצון הם הגיבו לבקשות שלי שם בשנים האחרונות, אני, למען האמת, הלכתי לשם בחשש מסוים. אבל התברר שההנהגה התחלפה שם ופגשו אותי שם, אפשר לומר, רק בכנות. הם הביאו גם אקדח וגם אקדח וסיפקו הזדמנות לצילום.


מבט מהצד של האקדח. אגב, התברר שהקליבר שלו הוא 13,5 מ"מ. כלומר, פחות מהאקדחים הרוסיים של מלחמת 1812, שהיה שווה ל-17,78 מ"מ

זה היה מאוד מוזר להחזיק בידיים אקדח גלגלי קיראסייר עם קנה ארוך וללא כוונת קדמית, כלומר ברור של המאה ה-12, כאשר הם ירו באויב לבוש שריון כמעט נקודתית, וזו הסיבה שהוא עשה זאת. לא צריך מראה קדמי. אבל עוד יותר מפתיע היה לשקול את הארקבוס. זה לא היה מוסקט, כמובן, אלא ארקבוס קל בקליבר של 15 מ"מ בלבד. קודם כל, התברר שלא מדובר בנשק צבאי. דוגמאות חרוטות על הקנה, על לוח המקשים. בנוסף, הגלגל שעליו הוסתר, וזה מעולם לא נעשה על נשק צבאי. והקליבר קטן מדי, כדור כזה של רוכב לבוש שריון אי אפשר להרוג. ולא כל חיה אפשר להרוג עם כדור כזה. בנוסף, ככל הנראה מנגנון ההדק היה מצויד ב-shneller. בכל מקרה, לא סביר שמה שנמצא בתוך מגן ההדק יכול להיות משהו אחר... נכון, קפיצי ההדק הן באקדח והן בארקבוס נעדרו ולא הצלחתי "ללחוץ". כאן, כנראה, ניסו "הרשויות המוסמכות". הנשק, אחרי הכל, אבל מה עם זה... אבל כל השאר עבד כמו שצריך, כלומר, ניתן היה לפתוח ולסגור את ההדק, וגם מכסה חור ההצתה עבד בצורה מושלמת. ואם לשפוט לפי עיצוב האנלוגים והמראה שלהם, זה יכול להתייחס לסוף המאה ה-XNUMX או לתחילת המאה ה-XNUMX. ובכן, לשמש... כנשק מטרה, לירי משעשע לעבר מטרה! ואם עכשיו מייצרים עשרות סוגים של AR-XNUMX במיוחד עבור צילום כזה, אז למה לא לייצר משהו דומה למי שאוהב לצלם בזמן הרחוק הזה?!


מבט על לוח המקשים והדק. כיסוי המדף סוגר את חור ההצתה ואת מדף האבקה.


לוח מנעולים חרוט.


באטסטוק עם בליטת לחיים אופיינית בצד שמאל, טריגר, שנלר וכיסוי מארז.

ובכן, באופן כללי, התחלתי לבחון את הישבן, ועליו, בצד ימין, היה קלמר, סגור ומוחזק במצב זה על ידי תפס. אני שואל את העובדים: "פתחתם אותו?" לא, הם אומרים, אנחנו מפחדים להישבר! ובכן, ידעתי איך תפסים כאלה נפתחים ואיפה ללחוץ כדי להזיז את המכסה שלו. לחצתי עליו, הזזתי אותו, פתחתי אותו, ושם, בשקע של הקלמר, היו כמה חבילות נייר מקומטות. שוב, נייר ונייר. אבל... כך היו אמורים להיראות הכדורים, שיורים עטפו לרוב בנייר לפני שדחפו אותם לתוך הקנה. וכשגללנו את הגושים האלה, הם באמת מצאו כדורים שנוצקו בעזרת אקדח כדורים (היה עליהם חתך!) של עופרת, מחומצנת לפי הסדר.


קלמר פתוח.


כדורים, והניירות שהם היו עטופים בהם.

אבל המעניין ביותר היה "חתיכת נייר" אחת, שעליה נשמרו הכתובות בגרמנית עם כל התלתלים שהתקבלו אז! כלומר, אף אחד לא פתח את הקלמר הזה מאז הפעם האחרונה שנורה באקדח הזה! היורה הכניס את הכדורים לקלמר, עטף אותם מראש בפיסות נייר מאלה שהיו בהישג יד כדי להשתמש בהם כחבילות. הוא השתמש בחלק ממנו - היה מקום בקלמר, אבל הוא לא ירה שלושה כדורים ו...שכח שהם שם. ואז... אז חלפו מאות שנים! מהאקדח אבדו גלגלת, מפתח תיקון, מברג שהיה אמור להיות קשור ברצועה למגן ההדק. האקדח נמכר ונמכר מחדש. המיליציה האמיצה שלנו בדקה אותו ו...לא הצליחה לפתוח את הקלמר הזה ולמצוא את הכדורים האלה. עובדי המוזיאון, והארקבוס הגיעו אליהם אי שם בסוף שנות ה-40, או מכספי מוזיאון התותחנים בלנינגרד או מהמשטרה שהחרימה רכוש, שם הוא, בתורו, הגיע מאחוזה של בעל קרקע כלשהו, ​​גם הם לא שילמו. תשומת לב לקלמר הזה... הערצתי אותה כילד בן שבע, ועכשיו עברו 62 שנים, וסוף סוף קיבלתי אותה לידיים ומצאתי דבר שאף אחד לא לקח לידיים מאז. כל כך מדהים. כעת מבקשים עובדי המוזיאון לפנות לבלשנים, מומחים לשפה הגרמנית התיכונה, כדי לנסות לקרוא לפחות חלק מהמילים הכתובות על פיסת הנייר הזו.


נייר עם טקסט בגרמנית.

תגלית קטנה נוספת עבורי הייתה המכשיר של הגלגל הכי מייצר ניצוץ. בכל מקום כתוב שזה היה עם חריצים. ודמיינתי, אבל אני בטוח שאני לא היחיד, אלא כל מי שלא החזיק ביד אקדח גלגלים, שיש לו חריץ רוחבי, ובכן, כמו גלגל על ​​מצית מודרנית, כלומר, זה נראה כמו ציוד גדול בעל שיניים עדינות. אבל לא! למעשה, על ההגה (גם האקדח וגם האקדח!) היו ... חריצים אורכיים, ודי עמוקים. והיו גם חריצים רוחביים, בודדים (!) לא יותר משש על כל הגלגל! כלומר, כשמסובבים את ההגה בלחיצה על ההדק הוא נגע בפיריט רק פעם אחת וזהו! אבל במקרה זה לא התקבלה אלומה אחת של ניצוצות, אלא כמה, לפי מספר החריצים, או ליתר דיוק בליטות ביניהם עם שקעים רוחביים. פיריט נפל לתוכם, נלחץ על הגלגל על ​​ידי קפיץ, וכך יצאו הניצוצות שהציתו את אבק השריפה.


המראה על הקנה היה פשוט מאוד: מגן עם חריץ חצי עיגול.


אבל הכוונת הקדמית, מולחמת בפח, אבוי, לא יכלה להישאר בחריץ.לקנה החזית עצמו יש שמונה קצוות, ומתרחבת באלגנטיות אל הלוע עם פעמון קטן.

כך מגלים היסטוריונים את התגליות הקטנות שלהם ו... שמחים! עם זאת, עדיין יש הרבה דברים מעניינים במוזיאון פנזה לסיפור מקומי, אז הגיע הזמן לכתוב גם על זה...


המחבר עם אקדח. מבט משמאל.

נ.ב הנהלת האתר "VO" והמחבר מביעים את תודתם לצוות מוזיאון פנזה לסיפור מקומי על ההזדמנות לחקור את החפצים במוזיאון שלהם ולצלם אותם.

להמשך ...
מחבר:
מאמרים מסדרה זו:
פרשי מלחמת שמונים השנים
סוסים ואוכפים של המאות ה-XNUMX-XNUMX
"על ידי אנשים וסוסים, לא באוויר"
חברות פקודה
"זה נס אם מישהו נהרג עם חנית"
200 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. פיל77
    פיל77 12 בדצמבר 2019 18:28
    +17
    ויאצ'סלב אולגוביץ' י אק, טעיתם, יכולת לבקש מהצוות מעיל שמלה מסוג כלשהו מקודם. לצחוק ואז האקדח שלך תואם את השעה המוצהרת, ו*הסווטשירט* הוא מהנוכחי. אבל ברצינות, תודה על הכתבה. זה לא היה רחוק. טוב, אתה מכיר את האקספוזיציה שם. קסם ותענוג נערי!! !
    1. קָלִיבֶּר
      12 בדצמבר 2019 18:51
      +8
      ציטוט: פיל77
      א.ק. טעיתם, יכולת לבקש מהצוות מעיל שמלה כלשהו מקודם.

      סרגיי, ובכן, איזה סוג של מעיל שמלת? כדי להתאים את הזמן, אצטרך קודם כל פאה עם תלתלים עד הכתפיים, אחר כך טוניקה - קפטן זמש צהוב, וצווארון רחב, אבל הכי חשוב מכנסיים... מהברכיים ומעלה עם בועות של 3 מ' על הרגל. ואיפה אני יכול להשיג את זה בפנזה?
      1. פיל77
        פיל77 12 בדצמבר 2019 18:54
        +8
        פאה? כן, לא בעיה. טוניקה-קפטן? במוזיאון. אבל עם מכנסיים, כן... מבולבלת! אבל איזה תמונה תהיה.
        1. קָלִיבֶּר
          12 בדצמבר 2019 19:04
          +10
          ציטוט: פיל77
          טוניקה-קפטן?במוזיאון.

          אולי יש לי פאה, אבל אין טוניקה כזו. אבל נתת לי רעיון מעניין... בוא נראה!
          1. פיל77
            פיל77 12 בדצמבר 2019 19:06
            +5
            תמיד לשירותך, צור איתי קשר אני יכול לעזור לך. hi
          2. טרנין
            טרנין 12 בדצמבר 2019 20:25
            +7
            ציטוט מקליבר
            ציטוט: פיל77
            טוניקה-קפטן?במוזיאון.

            אולי יש לי פאה, אבל אין טוניקה כזו. אבל נתת לי רעיון מעניין... בוא נראה!

            זו לא בעיה שאין טוניקה, אני זוכר שלפני 20-25 שנה מישהו, בתוכנית טלוויזיה לילדים (פנזה), לימד איך לעשות רכב שטח או תותח מאמצעים מאולתרים לילדים קרץ
            שלום בני הארץ hi
            1. קָלִיבֶּר
              13 בדצמבר 2019 08:08
              +5
              ציטוט: טרנין
              זו לא בעיה שאין טוניקה, אני זוכר שלפני 20-25 שנה מישהו, בתוכנית טלוויזיה לילדים (פנזה), לימד איך לעשות רכב שטח או תותח מאמצעים מאולתרים לילדים
              שלום בני הארץ

              הא! אלו החיים - נפגשו - נזכרו! ולגבי התותח... אם אתה זוכר, אז גם אני יריתי ממנו. כולם באולפן הטלוויזיה כמעט התחרשו!
              1. טרנין
                טרנין 13 בדצמבר 2019 16:39
                +6
                ציטוט מקליבר
                ציטוט: טרנין
                זו לא בעיה שאין טוניקה, אני זוכר שלפני 20-25 שנה מישהו, בתוכנית טלוויזיה לילדים (פנזה), לימד איך לעשות רכב שטח או תותח מאמצעים מאולתרים לילדים
                שלום בני הארץ

                הא! אלו החיים - נפגשו - נזכרו! ולגבי התותח... אם אתה זוכר, אז גם אני יריתי ממנו. כולם באולפן הטלוויזיה כמעט התחרשו!

                זה מה שזה אומר לראות ולזכור כן בהצלחה, ויאצ'סלב! משקאות
                1. קָלִיבֶּר
                  13 בדצמבר 2019 16:50
                  +2
                  תודה
          3. 3x3zsave
            3x3zsave 12 בדצמבר 2019 21:15
            +5
            הפאה היא בכלל לא בעיה! לעולם לא אאמין שאין לך, ויאצ'סלב אולגוביץ', קשרים בתיאטרון הדרמה פנזה.
  2. פולפוט
    פולפוט 12 בדצמבר 2019 18:30
    +4
    מעניין מאוד, תודה.
    1. קָלִיבֶּר
      12 בדצמבר 2019 18:49
      +8
      שמח שאהבת את זה. ב-17 יתקיים כנס עובדים במוזיאון, אני אלך לעשות דיווח על אקדח ואקדח. הסתכלתי דרך חבורה של דברים. למדו הרבה.
      1. ויאקה אה
        ויאקה אה 12 בדצמבר 2019 21:31
        +10
        גם החזקתי בידיים וכיוונתי מאקדחים כאלה כשהייתי קטן.
        אמי למדה באותו קורס עם הפרופסור המפורסם
        ארכיאולוגיה (ודיסידנט) לב קליין.
        לאחר מכן התכנסו חבריו לכיתה בדירתו. היה לו
        אוסף של כלי נשק עתיקים. אני זוכר, לחצתי על ההדק, בציר אחד
        אקדח, ולפתע נפלה חתיכת זבל מתוך הלוע. כולם צחקו.
        בלי לחשוב פעמיים, ביקשתי אקדח במתנה. קליין ענה ברצינות רבה,
        שהוא לא יכול לתת אקדח יקר שיורה זבל. לצחוק
        כך הסתיים העניין.
        1. דוד איזיה
          דוד איזיה 12 בדצמבר 2019 22:12
          +3
          אה אז אתה מויטבסק
        2. אדוארד ושצ'נקו
          אדוארד ושצ'נקו 12 בדצמבר 2019 22:31
          +5
          כן, זה מאוד מענייןhi
        3. סולו2503
          סולו2503 13 בדצמבר 2019 20:42
          0
          זו שעה, לא המחלקה להיסטוריה של אוניברסיטת לנינגרד? האם נראה שקליין נפטר לאחרונה? האם קליוסוב התווכח איתו?
  3. קָלִיבֶּר
    12 בדצמבר 2019 18:39
    +9
    ציטוט: פיל77
    אני זוכר איך רצתי למוזיאון של הצבא הסובייטי

    אני זוכר איך הלכתי שם למחסנים... שם... מעולה!
    1. פיל77
      פיל77 12 בדצמבר 2019 18:51
      +6
      והכי אהבתי (באופן מובן אז!) את הוויטרינה האופקית עם צלבי ברזל שנשפכו פנימה! זוכרים? אני מפחד לטעות, אבל עדיין היה סוג של נשק.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 12 בדצמבר 2019 21:19
        +2
        והייתי במוזיאון SA רק פעם אחת. ב-88. אבוי. לבקש בכי
    2. שפמנון
      שפמנון 13 בדצמבר 2019 15:54
      +1
      היי ויאצ'סלב! ומתי היית שם? דיברת עם פלוטניקוב? היה בחור אחר, אנדריי, אבל אני לא זוכר את שם המשפחה שלו. לקחתי את הבן שלי לשם, אחרי הכל, יש הרבה יותר ברזל מודרני ומגוון מאשר במוזיאון ההיסטורי הממלכתי.
  4. bubalik
    bubalik 12 בדצמבר 2019 18:44
    +7
    ,,, קרה לך סיפור מרתק טוב
    1. קָלִיבֶּר
      12 בדצמבר 2019 18:53
      +7
      לא המילה הנכונה, סרגיי! באופן כללי, נראה לי שהכל בחיים נקבע מראש, אבל אנחנו לא יודעים על זה!
      1. bubalik
        bubalik 12 בדצמבר 2019 19:00
        +9
        נראה לי שהכל בחיים נקבע מראש.
        ,,, אבל הכל ילך לפי ההחלטה שהאדם עצמו בוחר, בנקודות מפתח במסלול חייו.
        1. פיל77
          פיל77 12 בדצמבר 2019 19:09
          +7
          משהו בהתאמה עם או'הנרי? "דרכים שאנחנו בוחרים", לא? טוב
          1. bubalik
            bubalik 12 בדצמבר 2019 19:28
            +8
            ,,, לא, אני חושב כך בעצמי, או אולי קראתי מה , משהו כזה, אבל אני מעביר את זה כמסקנות שלי לבקש
            1. פיל77
              פיל77 12 בדצמבר 2019 19:29
              +5
              ודרך אגב, על אלה / בפרטי /? בחור
        2. מאסטר טרילוביט
          מאסטר טרילוביט 12 בדצמבר 2019 19:44
          +8
          ציטוט מאת Bubalik
          הכל ילך לפי ההחלטה שהאדם עצמו בוחר,

          הו, הולך להיות ויכוח פילוסופי על ייעוד ורצון חופשי... חיוך
          אבל אני, מעמדה חומרית גרידא, אגן על נקודת המבט לפיה "ההוויה קובעת את התודעה" וההחלטות שאנו מקבלים הן תוצאה של סיכום העמדות הפסיכולוגיות שקיבלנו מהחברה, האינסטינקטים שפותחו על ידינו תוך כדי כך. על קיומו של המין הביולוגי שלנו וניתוח מודע של המצב הנוכחי, אינדיבידואלי לכל אחד.
          אוסיף כי כל ההחלטות שאנו מקבלים הן כמובן שגויות, מכיוון שלעולם אין לנו את התמונה המלאה של העולם סביבנו, ובו בזמן, הן הנכונות היחידות, מכיוון שהן התקבלו, ולכן, החלטות אחרות יכולות לא להיעשות.
          איך אתה אוהב את זה? חיוך
          1. bubalik
            bubalik 12 בדצמבר 2019 19:56
            +7
            ההחלטות שאנו מקבלים הן תוצאה של סיכום הגישות הפסיכולוגיות שקיבלנו מהחברה, האינסטינקטים שפיתחנו בתהליך קיומו של המין הביולוגי שלנו וניתוח מודע של המצב הנוכחי, אינדיבידואלי לכל אחד.
            ,,, מה לגבי ההחלטות שמגיעות כמו: הבזק, דחף, תובנה שנקראת אינטואיציה?החלטות שמתקבלות בניגוד להיגיון ולניסיון. ובהמשך להיות הנאמן ביותר?
            1. מאסטר טרילוביט
              מאסטר טרילוביט 12 בדצמבר 2019 20:09
              +9
              אינטואיציה היא תוצר של אינסטינקטים בלבד וגישות מושתלות, כלומר. כאשר משתמשים באינטואיציה, המוח לוקח חלק מינימלי בקבלת החלטות. בפולקלור, תהליך זה בא לידי ביטוי בביטוי ההולם "ז'ו (נ) אוי אני מרגיש". חיוך
              ציטוט מאת Bubalik
              להיות הנאמן ביותר

              אי אפשר להעריך את מידת הנאמנות של החלטה כזו או אחרת, שכן אי אפשר לחשב את כל ההשלכות של החלטה חלופית. אפקט הפרפר. חיוך
              סרגיי, אם כבר, אני לא רציני, רק שבערב מצב הרוח שלי קפץ בחדות, אני רוצה להציף. חיוך
              1. bubalik
                bubalik 12 בדצמבר 2019 20:14
                +7
                אי אפשר לחשב את כל ההשלכות של פתרון חלופי. אפקט הפרפר.
                ,,, במקרה זה, כל החלטה שמתקבלת כרגע היא נכונה בחור
                1. פיל77
                  פיל77 12 בדצמבר 2019 20:25
                  +5
                  אוי חברים טוב איתכם אבל... בנוסף לכל החסרונות שלי אני גם מעריץ אני צריך לעודד את קרסנודר נתראה! hi hi hi
                  1. 1914
                    1914 12 בדצמבר 2019 22:55
                    +2
                    ציטוט: פיל77
                    אוי חברים טוב איתכם אבל... בנוסף לכל החסרונות שלי אני גם מעריץ אני צריך לעודד את קרסנודר נתראה! hi hi hi


                    אחד בשביל כולם וכולם בשביל אחד. שבוע הסולידריות.
                    1. פיל77
                      פיל77 13 בדצמבר 2019 07:11
                      +2
                      ציטוט מאת: sergo1914
                      אחד בשביל כולם וכולם בשביל אחד. שבוע הסולידריות.

                      הפסידה, 0-3. אבל צסק"א ילידת סוף סוף מרוצה 1-0. בהצלחה לכולם ויום טוב! טוב
                2. מאסטר טרילוביט
                  מאסטר טרילוביט 12 בדצמבר 2019 20:37
                  +7
                  ציטוט מאת Bubalik
                  כל החלטה שמתקבלת ברגע זה היא הנכונה

                  ...וטעות בו זמנית, כי אובייקטיבית תמיד נוכל למצוא פתרון טוב יותר.
                  ואז, מה המשמעות של "נכון"?
                  מנקודת מבטה של ​​נמלה שמישהו ריסק בטעות, ההחלטה של ​​אדם ללכת לאנשהו תהיה שגויה מיסודה, כמו גם מנקודת המבט של כל הנמלים.
                  רק החלטה כזו יכולה להיות מוכרת כנכונה לחלוטין, הלוקחת בחשבון וממזערת את כל ההשלכות השליליות בכל סולמות התפיסה הנגישים והבלתי נגישים, מהאוניברסלי ועד למיקרוסקופי.
                  זה, באופן עקרוני, לא יכול להיות, כי כל ההחלטות שהתקבלו, בהגדרה, שגויות.
                  ויחד עם זאת, הם היחידים האמיתיים, כי מיד לאחר אימוץ הם הופכים לחלק בלתי מעורער במציאות האובייקטיבית.
                  חיוך
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 12 בדצמבר 2019 21:41
                    +3
                    זאת אם נחשוב שלמציאות האובייקטיבית אין ברירה.
                  2. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 13 בדצמבר 2019 01:00
                    +1
                    ציטוט: מאסטר טרילוביט
                    רק החלטה כזו יכולה להיות מוכרת כנכונה לחלוטין, הלוקחת בחשבון וממזערת את כל ההשלכות השליליות בכל סולמות התפיסה הנגישים והבלתי נגישים, מהאוניברסלי ועד למיקרוסקופי.

                    ולמה החלטת שזו ההחלטה הנכונה וגם הנכונה באופן מוחלט?
                  3. קָלִיבֶּר
                    13 בדצמבר 2019 19:26
                    +1
                    ציטוט: מאסטר טרילוביט
                    רק החלטה כזו יכולה להיות מוכרת כנכונה לחלוטין, הלוקחת בחשבון וממזערת את כל ההשלכות השליליות בכל סולמות התפיסה הנגישים והבלתי נגישים, מהאוניברסלי ועד למיקרוסקופי.
                    זה, באופן עקרוני, לא יכול להיות, כי כל ההחלטות שהתקבלו, בהגדרה, שגויות.
                    ויחד עם זאת, הם היחידים האמיתיים, כי מיד לאחר אימוץ הם הופכים לחלק בלתי מעורער במציאות האובייקטיבית.

                    כמה טוב נאמר!
                    1. מאסטר טרילוביט
                      מאסטר טרילוביט 13 בדצמבר 2019 19:52
                      +3
                      ערב טוב, ויאצ'סלב אולגוביץ'.
                      החבר'ה ואני קצת התעסקנו אתמול, תסלחו לי בנדיבות. להרגיש
                      1. פיל77
                        פיל77 13 בדצמבר 2019 20:04
                        +2
                        ותן למיכאיל לברך אותך על התואר "הפרשן הטוב ביותר"!!!כבר יצוק בזהב / אבל בהתחלה לא הבנתי למה האותיות לא בצבע הרגיל / קבלו את ברכותי! hi hi hi
                      2. קָלִיבֶּר
                        13 בדצמבר 2019 21:18
                        +2
                        זעם זה טוב! שום דבר אנושי אינו זר לי! מעניין אפילו...
                      3. פיל77
                        פיל77 14 בדצמבר 2019 12:38
                        0
                        ציטוט מקליבר
                        זעם זה טוב!

                        "ברדליירו קטן כזה!" לצחוק
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 12 בדצמבר 2019 21:34
                +6
                כמובן שזה בלתי אפשרי, כי אי אפשר להעריך את ההשלכות של נוכחות "טנק מעבר לפינה" לצחוק
                1. מאסטר טרילוביט
                  מאסטר טרילוביט 12 בדצמבר 2019 21:51
                  +7
                  אנטון, שלום רב.
                  אתה באת, ואני חייב ללכת. לבקש
                  כמה לא הוגן העולם הזה... דרכה
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 12 בדצמבר 2019 22:11
                    +6
                    "הפוסט עבר - הפוסט התקבל" לוֹחֶם לצחוק
            2. פיל77
              פיל77 12 בדצמבר 2019 20:16
              +6
              ציטוט מאת Bubalik
              החלטות שהתקבלו בניגוד להיגיון ולניסיון.

              אבל האם אנחנו מקבלים הרבה החלטות כאלה? ככלל, זו תאונה. למה? למה?
          2. פיל77
            פיל77 12 בדצמבר 2019 20:17
            +5
            וזאת משום שהן מתקבלות ואי אפשר עוד לשחזר!לכן נכונה ההחלטה שקיבלנו ברגע זה.
            1. מאסטר טרילוביט
              מאסטר טרילוביט 12 בדצמבר 2019 20:39
              +7
              ציטוט: פיל77
              הם מתקבלים ולא ניתן עוד להפעיל אותם מחדש

              זהו, ואני מדבר על זה...
              1. פאן קוהנקו
                פאן קוהנקו 12 בדצמבר 2019 20:55
                +8
                זהו, ואני מדבר על זה...

                טיעון ברזל לכל אירוע, אגב! לשקט נפשי... hi
                1. מאסטר טרילוביט
                  מאסטר טרילוביט 12 בדצמבר 2019 21:12
                  +7
                  ציטוט: פאן קוהנקו
                  לשקט נפשי...

                  מה אני שמח ומאחל לכל הנוכחים. חיוך
          3. האן טנגרי
            האן טנגרי 12 בדצמבר 2019 20:20
            +6
            ציטוט: מאסטר טרילוביט
            הו, הולך להיות ויכוח פילוסופי על ייעוד ורצון חופשי...

            "והשניים לא התאחדו מפחד,
            ועל המצפון - הגלגלים הבריחו את החלום.
            אחד אמר: החיים שלנו הם רכבת.
            השני אמר: פלטפורמה. "(ג) לצחוק
            1. bubalik
              bubalik 12 בדצמבר 2019 20:26
              +8
              כמה פעמים נשבעתי שאני יורק על הגורל,
              אבל חבל עליה, רעבה - מלטפת, רועדת.
              והתחלתי, אם אפשר, להאכיל את Fortune:
              כשהיא שבעה, היא תמיד ישנה הרבה זמן.
              (C)
              1. האן טנגרי
                האן טנגרי 12 בדצמבר 2019 20:38
                +8
                "אנחנו מכרה של שמחה וצער.
                אנחנו מאגר של זוהמה ומעיין טהור.
                לאדם, כמו עולם במראה, יש הרבה פנים.
                הוא חסר חשיבות - והוא נהדר להפליא!
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 12 בדצמבר 2019 21:50
                  +6
                  הו, חברים! אני רואה את חיי הצעצוע האהובים עלינו (עם הקורסייר) ומשגשג ללא השתתפותם של "האבות המייסדים? אני יכול רק לברך !!!
                  1. bubalik
                    bubalik 12 בדצמבר 2019 22:07
                    +6
                    ,, רמז ל"זכויות יוצרים" לא
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 12 בדצמבר 2019 22:16
                      +5
                      ואז!!! תראה, "ACDC" חיה על "תמלוגים" כבר 25 שנה! לצחוק
                      1. bubalik
                        bubalik 12 בדצמבר 2019 22:24
                        +3
                        ,,, אתה לא יכול לדרוס על טנק לשון
                    2. פיל77
                      פיל77 13 בדצמבר 2019 07:13
                      +2
                      ציטוט מאת Bubalik
                      ,, רמז ל"זכויות יוצרים"

                      וגם ניכויים! טוב לצחוק hi
                  2. קורסאר4
                    קורסאר4 12 בדצמבר 2019 22:07
                    +4
                    "נחשו מי המאלף עוזרת הבית הכי טוב בעולם?" (עם).
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 12 בדצמבר 2019 22:13
                      +4
                      "כמובן, ואסיה! סטיליאגה ממוסקבה!" (ג)
                      1. bubalik
                        bubalik 12 בדצמבר 2019 22:21
                        +6
                        מוסקבה מכה מהבוהן, ופיטר ניגב את צידיו.(C)
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 12 בדצמבר 2019 22:41
                        +5
                        "אני רוצה לשיר את עיר האומנים שלי" (ג)
                      3. bubalik
                        bubalik 12 בדצמבר 2019 22:46
                        +6
                        עיר מעבר לנהר בירק באביב
                        נדלק מהלילה עד עלות השחר.
                        שופכים על סמארה
                        שירי גיטרה.
                        והחבר'ה של וולגרי שרים לנשות הוולגה.
                        משקאות
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 12 בדצמבר 2019 22:50
                        +4
                        אין בעיה!
                        "יש כל כך הרבה אורות זהב ברחובות סרטוב" (ג)
                      5. קורסאר4
                        קורסאר4 12 בדצמבר 2019 22:53
                        +5
                        "רחבה היא ארץ הולדתי.
                        יש בה הרבה יערות, שדות ונהרות "(ג).
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 12 בדצמבר 2019 22:56
                        +5
                        "לפגוש את שחר הבוקר,
                        לאורך האנגרה, לאורך האנגרה "(ג)
                      7. bubalik
                        bubalik 12 בדצמבר 2019 22:59
                        +6
                        מתחת לעיר גורקי, שבה השחר הצלול,
                        חבר גר בכפר פועל...
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 12 בדצמבר 2019 23:07
                        +3
                        "מרחוק במשך זמן רב,
                        נהר הוולגה זורם "(ג)
                      9. 3x3zsave
                        3x3zsave 12 בדצמבר 2019 22:59
                        +4
                        "אבא, איזה נשיכה גרועה יש לך! ובכן, וואנקה מהפרבר קורעת לו את הגרון!" (עם)
                      10. קורסאר4
                        קורסאר4 12 בדצמבר 2019 23:07
                        +3
                        "כשהופעתי במועדון שלי, זה נשמע על הלוח" (ג).
                      11. 3x3zsave
                        3x3zsave 12 בדצמבר 2019 23:15
                        +3
                        "ושהקול של ואסיה חורק,
                        אז זו הסיבה שהצטופפנו יחד "(ג)
                      12. פיל77
                        פיל77 13 בדצמבר 2019 07:16
                        +4
                        הו עיירה סמארה
                        חסר מנוחה-אני
                        חסר מנוחה-אני
                        להרגיע אותי.
                      13. פיל77
                        פיל77 13 בדצמבר 2019 07:14
                        +4
                        אם ידעת
                        כמה יקר לי
                        לילות מוסקבה....
                      14. מורדווין 3
                        מורדווין 3 13 בדצמבר 2019 07:26
                        +1
                        ציטוט: פיל77
                        כמה יקר לי
                        לילות מוסקבה....

                        ואני הולך באבנים
                        במורד הסמטה
                        ומחייך תוך כדי
                        אני נושך לחמנייה... קריצה
              2. פאן קוהנקו
                פאן קוהנקו 12 בדצמבר 2019 20:53
                +8
                מזל הוא הגרלה, בחיים ובקולנוע, ובקולנוע! משקאות (מ/פ "אי המטמון")
                קראתי אותו בהנאה. כתוב בחום. כן לפי תחושות אישיות - מוזיאונים קטנים להיסטוריה מקומית הם לרוב הרבה יותר מעניינים מאשר ענקיים ופדרליים. בעצמי בהנאה בטיולים אני בהכרח הולך למוזיאונים של הערים שבהן אני מבקר. אנרגיה היא מיוחדת! לוֹחֶם טוב
                1. bubalik
                  bubalik 12 בדצמבר 2019 20:58
                  +7
                  כתוב בחום
                  ,, ואני קורא, ובכן, טוב, אני מחכה להפלה מסקרנת, בסגנון
                  וכשפרשנו את הגושים האלה
                  שם כדוריםיהלומים ! בריון
                  1. פאן קוהנקו
                    פאן קוהנקו 12 בדצמבר 2019 21:23
                    +7
                    יהלומים!

                    זהב, יהלומים!
                    – לא, סניה, אין לך שבר סגור, אלא פתוח!
                    עיכוב
                    העיקר שזה לא דפק, ואף אחד לא מרח את האצבעות! משקאות ואתה אף פעם לא יודע מה הגרמני הזה יכול לדחוס שם.... קריצה
                    נותר רק לאחל שהכתובות פוענחו. אולי יש קואורדינטות של האוצר! משקאות
            2. מאסטר טרילוביט
              מאסטר טרילוביט 12 בדצמבר 2019 20:41
              +4
              העיקר שהרכבת תצא אז בדיוק בדרכה, ולא תפנה לשדות. חיוך
              1. bubalik
                bubalik 12 בדצמבר 2019 20:54
                +7
                ,,,כאן כן אדם בעצמו בוחר באיזו רכבת (נקודת ההחלטה המרכזית) הוא יישב, אבל איך י רכבת זו תעבור (לאורך הפסים או על פני השדות) זה כבר גורל. מה
                1. מאסטר טרילוביט
                  מאסטר טרילוביט 12 בדצמבר 2019 21:09
                  +6
                  ציטוט מאת Bubalik
                  זה כבר אבדון

                  עבור הנוסע, כן. ולגבי הרכבת? חיוך
                  1. bubalik
                    bubalik 12 בדצמבר 2019 21:14
                    +5
                    . עיכוב
                    1. מאסטר טרילוביט
                      מאסטר טרילוביט 12 בדצמבר 2019 21:20
                      +5
                      ציטוט מאת Bubalik
                      הרכבת היא אותה מציאויות אינסופיות רבות

                      כלומר, אתה שולל מהרכבת את הזכות ליצירתיות וקבלת החלטות? האם אתה מחשיב אותו כקבוע, נטול רצונו ונידון לנוע במסלול שתכנן מישהו מלמעלה במשך כל תקופת קיומו? אבל אז הרכבות לא ירדו מהפסים!
                      1. bubalik
                        bubalik 12 בדצמבר 2019 21:25
                        +6
                        אבל אז הרכבות לא ירדו מהפסים!
                        ,,, ההפקה מעניינת מה אני מעז להציע שמה שאנו מחשיבים כקטסטרופה (ירידה) הוא למעשה נקודת המפתח הבאה לבחירת פתרון עם וקטורי פיתוח מרובים.
                      2. מאסטר טרילוביט
                        מאסטר טרילוביט 12 בדצמבר 2019 21:37
                        +5
                        ציטוט מאת Bubalik
                        נקודת המפתח הבאה לבחירת פתרון

                        כל נקודה היא קו ישר, שאנו מסתכלים עליו מזווית מסוימת. לכן, אין רצף של נקודות מפתח, יש שינוי שרירותי אינסופי בכיוון ההתפתחות של המציאות הנוכחית במרחב ובזמן.
                        כבר שכחתי, סרגיי, מאיפה התחלנו? לצחוק
                      3. bubalik
                        bubalik 12 בדצמבר 2019 21:39
                        +6
                        ,,, נלך במעגל בקרוב, באסט באסט תתחיל מחדש,, לצחוק
                      4. מאסטר טרילוביט
                        מאסטר טרילוביט 12 בדצמבר 2019 21:46
                        +5
                        המחזוריות של צורות החיים נוצרת ברצף המרחב-זמן... בדרך כלל, באופן כללי.
                        תשמע, נושאים כאלה הועלו, זה עשה לי חשק לשתות. אני אלך, אחמם את הסטופאר ואלך לישון.
                        תודה לכל העמיתים. hi בחור
                      5. bubalik
                        bubalik 12 בדצמבר 2019 21:48
                        +5
                        ותודה לך מיכאל על השיחה המרתקת. hi
                      6. פאן קוהנקו
                        פאן קוהנקו 12 בדצמבר 2019 21:40
                        +8
                        כבר שכחתי, סרגיי, מאיפה התחלנו?

                        מהשפעת הטרילוביטים על הארכיאולוגיה המודרנית באזור לוגה שבאזור לנינגרד. לצחוק
                        בראבו, רבותי, בראבו! טוב השיחה שלך הזכירה לי את זה:
                        בחיי היומיום, פוטילין היה אדם מעניין, וכשהחל להיזכר בימים הטובים, הקשיבו לו בנשימה עצורה, והנאום של איבן דמיטריביץ' היה פיגורטיבי, שנון. כנראה שדווקא מסיבה זו הפך השחקן, מספר הסיפורים והסופר המפורסם איוון גורבונוב לחברו הקרוב ביותר, על כוס וודקה - מתחת לנתזי הדגים בוולכוב - הם הצטיינו בהצגת סיפורי חיים כאלה שאדם נורמלי היה לא חולם אפילו בחלום... (V.S. Pikul, "זמן טוב"). בראבו! משקאות
                      7. מאסטר טרילוביט
                        מאסטר טרילוביט 12 בדצמבר 2019 21:47
                        +5
                        ניקולאי, הודות למאמצי, יש כל כך הרבה טרילוביטים באזור לוגה שהם כבר משפיעים על החקלאות, ולא על הארכיאולוגיה! לצחוק
                      8. האן טנגרי
                        האן טנגרי 12 בדצמבר 2019 22:01
                        +4
                        ציטוט: מאסטר טרילוביט
                        כל נקודה היא קו ישר, שאנו מסתכלים עליו מזווית מסוימת.

                        הנה לך! אנחנו יכולים! זוהי, למעשה, "התשובה שלנו לפומנקו."! לא הכל בשבילו לחטט בהיסטוריה...
                        הגדרה: נקודה היא קו ישר מהקצה.

                        תנו לאקדמאי ולמתמטיקאי לנסות להפריך את האקסיומה הזו. לצחוק
                      9. bubalik
                        bubalik 12 בדצמבר 2019 22:28
                        +5
                        ,,, או אולי כדור שיש לו עיגול, אבל אין מרכז!
                      10. 3x3zsave
                        3x3zsave 12 בדצמבר 2019 22:47
                        +2
                        אף מתמטיקאי לא יעלה בדעתו להפריך זאת.
                2. פיל77
                  פיל77 13 בדצמבר 2019 07:22
                  +2
                  לא סרגיי! נקודת המפתח היא לקנות כרטיס!
              2. האן טנגרי
                האן טנגרי 12 בדצמבר 2019 20:56
                +4
                או אולי הוא יוצר! אולי הוא רואה את זה! אולי הוא גם רוצה: "אני ארד בתחנה הרחוקה. הדשא עד מותניים"?!wassat
                1. מאסטר טרילוביט
                  מאסטר טרילוביט 12 בדצמבר 2019 21:11
                  +5
                  ציטוט מאת: האן טנגרי
                  או אולי הוא יוצר!

                  זה אומר שיש לו פס יצירתי בגנים שלו מאבותיו! אולי המסגר שהרכיב אותו היה משורר או חולם, וזה כמעט אותו דבר. חיוך
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 12 בדצמבר 2019 22:28
                  +3
                  "נרווה "דשא" ואני אתן" חבילה",
                  לבחורה שאני אוהב!" לצחוק
                  1. bubalik
                    bubalik 13 בדצמבר 2019 13:20
                    +4
                    3x3zsave ( anton) אתמול, 23:2

                    ,,, רכישה לא חוקית, אחסון, הובלה עיכוב להפסיק לצחוק
                    1. פיל77
                      פיל77 13 בדצמבר 2019 13:37
                      +3
                      והכי חשוב הדבר הכי קשה זה הפצה! לצחוקסעיף 228, מ-4 עד 8.
                    2. 3x3zsave
                      3x3zsave 13 בדצמבר 2019 21:08
                      +1
                      "אתה לא תופר לי את שלי, בוס!" לצחוק
                3. פיל77
                  פיל77 13 בדצמבר 2019 13:35
                  +1
                  מזכיר. זוכר? * רכבת מרומשקינו * ... חיוך
            3. 3x3zsave
              3x3zsave 12 בדצמבר 2019 21:45
              +3
              זה תלוי איזה "גלגלים"!
          4. 3x3zsave
            3x3zsave 12 בדצמבר 2019 21:37
            +4
            אם נקבל כתזה שאנו חיים בעולם אנתרופוצנטרי, אז תמונת העולם משתנה ל"הפוך".
            1. שפמנון
              שפמנון 13 בדצמבר 2019 16:15
              +2
              "לא הכל מה שהוא נראה, ולא להיפך." (ג). לבקש
              1. פיל77
                פיל77 13 בדצמבר 2019 19:29
                +2
                אה, לעזאזל! זה לא מטריקס???? לצחוק ערב טוב קונסטנטין!
                1. שפמנון
                  שפמנון 13 בדצמבר 2019 19:34
                  +2
                  שלום, סרגיי! hi זו לא מטריצה, אלא "תורת הכאוס". זה היה סרט כל כך טוב. שווה לראות אם לא ראיתם.
                  1. פיל77
                    פיל77 13 בדצמבר 2019 19:41
                    +2
                    זה על ג'ק ריאן?
                    1. שפמנון
                      שפמנון 13 בדצמבר 2019 19:59
                      +2
                      זה על ג'ק ריאן?


                      ומי זה? ב"תורת הכאוס" את התפקיד הראשי שיחק מל גיבסון, אני לא זוכר את השאר, צפיתי בו לפני הרבה מאוד זמן.
                      1. פיל77
                        פיל77 13 בדצמבר 2019 20:14
                        +1
                        עצור, עצור. יש שני סרטים * תורת הכאוס *. אחד משנת 2007 / מלודרמה / ו-2013, על ג'ק ריאן / אנליסט צראושניק /. ואני מבין! האם אתה קונסטנטין, האם *תיאוריית הקונספירציה* לא מתכוונת? 1997? שם כיכבה מל, לא?
                      2. שפמנון
                        שפמנון 13 בדצמבר 2019 20:35
                        +2
                        כן, כמובן, "תורת הקונספירציה", מה לעזאזל מלודרמות, מה הייתי צופה בהן. לצחוק
        3. 3x3zsave
          3x3zsave 12 בדצמבר 2019 21:26
          +5
          זה נכון, סרגיי! "אין גורל," שרה קונור גירדה את מכסה המנוע של הלנד רובר עם סכין.
          1. האן טנגרי
            האן טנגרי 12 בדצמבר 2019 21:40
            +4
            ציטוט מ: 3x3zsave

            "אין גורל," שרה קונור גירדה את מכסה המנוע של הלנד רובר עם סכין.

            "- ללכת כך ללכת, - בטוב לב אמר התוכי, שהחתול שלף מהכלוב." (עם) חחח
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 12 בדצמבר 2019 22:07
              +2
              "אידקד", יקירתי" - הוא אמר לה שנייה לאחר מכן לצחוק
              1. האן טנגרי
                האן טנגרי 13 בדצמבר 2019 20:51
                +2
                - בלי פסראן! פסארמוס!; החתול ענה ועשה את סימן הצלב. לצחוק
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 13 בדצמבר 2019 21:00
                  +1
                  - והכדורים?! - השיב התוכי. החתול כנראה לא ידע שהתוכי הוא דום ישן וידע את הקוד לעבור לרמה אחרת. לצחוק
                  1. האן טנגרי
                    האן טנגרי 13 בדצמבר 2019 22:00
                    0
                    "אל תהיה זועף, מטווייץ'," מיאה הסוכן סמית' בתגובה, "אנחנו יודעים, עכשיו אתה תגיד שכולנו, במטריקס הזה, רשומים איפשהו ואם תמחק את הכתובת, אז היא תירק אותך החוצה. את עצמה. לא לקחתם בחשבון דבר אחד, פרצוף ערמומי... אני, ובכן, אתמול, נרשמתי מחדש, במחיר לא יקר!" לצחוק
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 13 בדצמבר 2019 22:05
                      0
                      "אין סיפור עצוב יותר בעולם,
                      מאשר הסיפור של "עלייה" תלויה לצחוק
                      1. bubalik
                        bubalik 13 בדצמבר 2019 22:20
                        +4
                        האן טנגרי
                        3x3zsave
                        היום


                        ,,,,גרסה רוסית. בריון
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 13 בדצמבר 2019 22:40
                        +3
                        "יחי הננו-טכנולוגיות הרוסיות, הננו-טכנולוגיות הגדולות בעולם!!!" לצחוק
          2. bubalik
            bubalik 12 בדצמבר 2019 21:42
            +6
            על מכסה המנוע של לנד רובר
            ,,, כאן אני מדבר על אותו הדבר. יש ברירה - לגרד עם שכן על לנדרובר או לא. בהתאם להחלטה שהתקבלה, נתיב חיי ימשיך כרגיל או שאחווה הרפתקאות מרגשות במתקנים רפואיים. wassat
  5. מאסטר טרילוביט
    מאסטר טרילוביט 12 בדצמבר 2019 18:53
    +8
    Здоרובו, ויאצ'סלב אולגוביץ'. לא ממש,оבְּדִיוּק.
    למשל, אני מבין היטב את הריגוש הרגשי שבהחלט חווית כשפתחת את הקלמר הזה ובדקת את תוכנו. אני שמחה בשבילך ומקנאת בך בצורה טובה - הם גילו תגלית, תגלית אמיתית, הן באופן פיגורטיבי והן תרתי משמע! חיוך טוב
    אני מקווה שיש חתימה אישית של איזה יוהן אלתוזיוס על פיסת הנייר. חיוך
    בתמונה האחרונה חסרה ציר, קבס וחרב רחבה בקלע. חיוך
    1. קָלִיבֶּר
      12 בדצמבר 2019 18:59
      +6
      ערב טוב, מיכאל היקר! אני לא יודע אם הם הצליחו לסדר משהו שם בזמן הזה או לא. אני אגלה ב-17... אני אראה מה עוד יש שם, אבל יש שם הרבה דברים ייחודיים. למשל, מצנפת הרימון של פיטר השלישי והצעיף של הקצין. איך זה הגיע לפנזה? אבל עוד על זה בפעם אחרת. יש גם מגן סודני שעשוי מעור קרנף, חצים מברזל אסגי, סמוראי cuirass (!) ...
      1. מאסטר טרילוביט
        מאסטר טרילוביט 12 בדצמבר 2019 19:57
        +8
        ציטוט מקליבר
        יש גם מגן סודני העשוי מעור קרנף, חצים מברזל אסגי, סמוראי cuirass (!) ...

        כמעט כמו בעליית הגג שלי בבית! לצחוק שלושה דורות של בנים גררו לשם כל מיני שטויות, אבל עכשיו מה שגרר הדור הראשון מאיים להפוך למוצגים!
        יש לי שם ברדנקה עם ארבעה שליטים משנת 1881, שני אייקונים של סוף המאה ה-XNUMX. במשכורות נחושת, מוט מסתובב במבוק עם סליל אינרציאלי, חרבות עץ, כמה קשתות עם חיצים "עשויים על גדם", מגן מרפקים מסוג "סקאטום", רק שטוח, ועוד הרבה, אני לא זוכר הכל. חיוך ועוד שני תנורי נפט, גם הם, כנראה, בני מאה שנים כל אחד!
        1. אלף
          אלף 12 בדצמבר 2019 20:25
          +4
          ציטוט: מאסטר טרילוביט
          שלושה דורות של בנים גררו לשם כל מיני שטויות, אבל עכשיו מה שגרר הדור הראשון מאיים להפוך למוצגים!

          אני לא יודע לגבי המוצגים, אבל כאן מובטחות לך עשר שנים לאחסון. לצחוק
          1. מאסטר טרילוביט
            מאסטר טרילוביט 12 בדצמבר 2019 20:30
            +8
            ציטוט: אלף
            עשר שנים לאחסון

            אני נמוך. חיוך
            ודאתי. טוב
            1. אלף
              אלף 12 בדצמבר 2019 21:35
              +4
              ציטוט: מאסטר טרילוביט
              ציטוט: אלף
              עשר שנים לאחסון

              אני נמוך. חיוך
              ודאתי. טוב

              אה, יקירי, במדינה שלנו החוק הוא שהמוט...
              1. מאסטר טרילוביט
                מאסטר טרילוביט 12 בדצמבר 2019 21:38
                +7
                ציטוט: אלף
                החוק שהמושך ...

                ...ועורכי הדין הופכים את זה חיוך
            2. 1914
              1914 12 בדצמבר 2019 22:31
              +1
              ציטוט: מאסטר טרילוביט
              אני נמוך.


              אוי, ולדימיר וולפוביץ', הם הפחידו אותי. ואתה כאן? איזה גורלות?
  6. אוֹחַ
    אוֹחַ 12 בדצמבר 2019 18:54
    +5
    אגב, מוזיאונים להיסטוריה מקומית - כן. פנזה היא לא עיר קטנה, אלא סרפוצוב. והמוזיאון מעניין.
    1. קָלִיבֶּר
      12 בדצמבר 2019 19:01
      +5
      ציטוט מאת Uhu
      והנה סרפוצוב.

      אבוי, מעולם לא הייתי וכנראה גם לא אהיה.
      1. אוֹחַ
        אוֹחַ 12 בדצמבר 2019 19:03
        +7
        חבל. מסתבר שהיה מרכז מטלורגיה ברוסיה עוד לפני טולה - אבל אפילו לא ידעתי על זה כל חיי))) או שיש קצוות, ולא מחוזות - הנובגורודיים הוגלו לשם)
        1. Dym71
          Dym71 12 בדצמבר 2019 20:10
          +4
          ציטוט מאת Uhu
          מסתבר שהיה מרכז מטלורגיה ברוסיה עוד לפני טולה

          אה, זה מה שזה אומר? ואנחנו כאן בשבילכם, בשביל זה קרץ
          ארכיאולוגים היו עדים לעקבות של ייצור מתכות בתחילת העידן בטולה

          https://tula.mk.ru/social/2019/12/06/arkheologi-zasvidetelstvovali-v-tule-sledy-metallurgicheskogo-proizvodstvo-nachala-nashey-ery.html
          כל הכבוד מטולה hi
          1. אוֹחַ
            אוֹחַ 12 בדצמבר 2019 20:12
            +6
            ואני הייתי גם באזור טולה, אגב, זה בא לידי ביטוי שם בחור
            1. מורדווין 3
              מורדווין 3 13 בדצמבר 2019 07:37
              +2
              ציטוט מאת Uhu
              ואני הייתי גם באזור טולה, אגב, זה בא לידי ביטוי שם

              אמא שלי העיפה אותי ממוזיאון טולה לנשק. בכי
              1. אוֹחַ
                אוֹחַ 13 בדצמבר 2019 08:53
                +5
                יש גם את מוזיאון דמידוב, ממש מול מוזיאון הנשק ...
                1. מורדווין 3
                  מורדווין 3 13 בדצמבר 2019 08:59
                  +1
                  ציטוט מאת Uhu
                  יש גם את מוזיאון דמידוב, ממש מול מוזיאון הנשק ...

                  לא זוכר את זה. הייתי במוזיאון של ניז'ני תגיל, ניסיתי להרים את שולחן הנחושת ולגלגל את המרוצף הירוק. מָלָכִיט. לא הסתדר. הלכתי למחצבה, אספתי שם מלכיט. קריצה
                  1. אוֹחַ
                    אוֹחַ 13 בדצמבר 2019 09:07
                    +5
                    והוא קטן, ליד הכנסייה. ממוזיאון הנשק, אם תסתכלו על האנדרטה ללבשה, תוכלו לראות את הכנסייה
                  2. אוֹחַ
                    אוֹחַ 15 בדצמבר 2019 01:37
                    +2
                    דרך אגב, נחשו מי בנה את הכנסייה הזו)
                    1. מורדווין 3
                      מורדווין 3 15 בדצמבר 2019 01:41
                      0
                      ציטוט מאת Uhu
                      דרך אגב, נחשו מי בנה את הכנסייה הזו)

                      דמידוב, נכון?
                      1. אוֹחַ
                        אוֹחַ 15 בדצמבר 2019 01:44
                        +2
                        התשובה לא נספרת - התבקשת בבירור לצחוק
                      2. מורדווין 3
                        מורדווין 3 15 בדצמבר 2019 01:58
                        0
                        ציטוט מאת Uhu
                        אמרו לך בבירור

                        אף אחד לא אמר לי... הייתי במוזיאון של ניז'ני תגיל, הייתה שם אבן מלכיט מגולגלת..
                      3. מורדווין 3
                        מורדווין 3 15 בדצמבר 2019 02:16
                        0
                        נתת לי את המינוסים?
                      4. אוֹחַ
                        אוֹחַ 15 בדצמבר 2019 02:50
                        +2
                        אתה... לא המום, לשעה? אז אתה מסביר לי, למה לעזאזל אני תוקע בך מינוס כשאני יכול לגמרי - בדיאלוג - להגיד טענה? אז אתה חושב, מאה, אם אתה רוצה, אני לא אוכל לשטוף אותך?
                        ולמינוס תמיד יש כיף. אתה. הם לא נגעו בכת אילונאמסק במשך שעה? אחר כך הם אוהבים להתרוצץ בכל הסיפורים של אלה שלוגמים אותם.
                      5. מורדווין 3
                        מורדווין 3 15 בדצמבר 2019 02:54
                        0
                        ציטוט מאת Uhu
                        לא המום, לשעה?

                        לא.
                        ציטוט מאת Uhu
                        האם אני יכול להגיש תלונה?

                        מהן הטענות? הסבר את עצמך.
                        ציטוט מאת Uhu
                        אני לא יכול לעזור לך?

                        מה אתה עושה לשוק? הסבר את עצמך.
                      6. אוֹחַ
                        אוֹחַ 15 בדצמבר 2019 02:59
                        +2
                        אתה שאלת.
                        אל אני חותך לך את המינוסים
                        השאלה היא שלך, לא שלי. אני - קצת משוגע, אבל עניתי. מה הטענות שלי? אגב, התנצלות לא תזיק כאן - שלך, לא?
                      7. מורדווין 3
                        מורדווין 3 15 בדצמבר 2019 03:04
                        +1
                        ציטוט מאת Uhu
                        אגב, כאן התנצלות לא תזיק - שלך, לא פראדה ??

                        לא. אל תקבל התנצלויות ממני.
                      8. Ruslan67
                        Ruslan67 15 בדצמבר 2019 03:20
                        +3
                        ציטוט: מורדווין 3
                        . אל תקבל התנצלויות ממני.

                        אנו דוחים טענות על כל צורה של ריח צבע (R. Sheckley) לצחוק
                      9. אוֹחַ
                        אוֹחַ 15 בדצמבר 2019 03:28
                        +1
                        או כך;

                        אני הוהיל. גְרָר
                      10. Ruslan67
                        Ruslan67 15 בדצמבר 2019 03:31
                        +3
                        ציטוט מאת Uhu
                        אני הוהיל. גְרָר

                        אם הם לא היו מבינים כבר, סמירנוב היה מתמודד עם חבורה של פלודרסט דרך השיניים. wassat
                      11. אוֹחַ
                        אוֹחַ 15 בדצמבר 2019 04:14
                        0
                        אז לא הבנתי)
                        וגם מהטולה האזורית ...

                        לעזאזל, לא צילמתי, בגלל זה יש זרים בפריים
                      12. Ruslan67
                        Ruslan67 15 בדצמבר 2019 04:16
                        +2
                        ציטוט מאת Uhu
                        אז לא הבנתי)

                        אני מדבר עלינו....
                  3. אוֹחַ
                    אוֹחַ 15 בדצמבר 2019 03:57
                    +1

                    סליחה, בתמונה הזו היה לוע)
  7. קָלִיבֶּר
    12 בדצמבר 2019 18:55
    +7
    ציטוט: פיל77
    והכי אהבתי (באופן מובן אז!) את הוויטרינה האופקית עם צלבי ברזל שנשפכו פנימה! זוכרים? אני מפחד לטעות, אבל עדיין היה סוג של נשק.

    ברור שאני זוכר. נסעתי למוסקבה בשנות ה-80 וה-90 כאילו אני הולך לעבודה. ודרך אגב, היו שם "שטורמג'בר" ופגיונות.
  8. unecim
    unecim 12 בדצמבר 2019 20:11
    +8
    זה לא היה מוסקט, כמובן, אלא ארקבוס קל בקליבר של 12 מ"מ בלבד.
    "מוסקט" כארקבוס כבד לשריון פירסינג מאמצע המאה ה-XNUMX יצא משימוש ומאוחר יותר כמעט כל נשק לטעינת לוע ארוך קנה נקרא מוסקט, והמונח "ארקבוס" נשאר להתייחס לכלי נשק עם גפרור.
    המדגם ממוזיאון פנזה המצוין במאמר הוא נשק אזרחי טיפוסי מהמחצית השנייה של המאה ה-XNUMX, יתרה מכך, אם לשפוט לפי עיצוב מנגנון שנלר, הוא גרמני. בכלי נשק טוענים לוע, ישנם שני סוגים של מנגנוני shneller - גרמני (Doppelzüngelstecher), שבו ההנעה מתבצעת על ידי מנגנון הנעה נפרד, וצרפתית (Rückstecher), שבה ההנעה מתבצעת על ידי הדק.
    בספרות האנגלית, שני המנגנונים נקראים Double Set Trigger ו-Single Set Trigger, בהתאמה.

    למשל, זוג רובים גרמניים מסביבות 1670. עבור אותו נשק אופיינית גם נוכחות של תיבת טלאים - מארז לכדורים בקת. הקליבר של נשק כזה הוא בדרך כלל 12 - 12,5 מ"מ. אגב, גם הגזעים משופשפים.
    1. unecim
      unecim 12 בדצמבר 2019 20:42
      +5
      אגב, ויאצ'סלב אולגוביץ'. יהיה צורך לבדוק את הנשק עבור חותמות, כתובות.
      1. קָלִיבֶּר
        12 בדצמבר 2019 21:59
        +5
        ציטוט מאת Undecim
        יהיה צורך לבדוק את הנשק עבור חותמות, כתובות.

        בדק. אין!
        1. unecim
          unecim 12 בדצמבר 2019 22:08
          +6
          ואם הקנה מופרד מהקופסה ומסתכל מלמטה?
          1. קָלִיבֶּר
            13 בדצמבר 2019 07:41
            +4
            ויקטור ניקולאביץ'! אשתי עבדה 4 שנים במוזיאון כמדריך בשנות ה-80 ואז התקבלתי לשם. אבל... רק עכשיו החזקתי אותו בידיים! ואתה מפריד את תא המטען... ואז, זה מאוד קשה. יש תושבות חתיכה דומות לתושבת הקנה על קולט 1837. צריך לדפוק אותם, אבל הם יושבים ביציבות. אז בינתיים, עדיף לא לגעת בזה... בואו נהיה סבלניים...
          2. שפמנון
            שפמנון 13 בדצמבר 2019 16:28
            +5
            אז אתה צריך לדעת איפה לחפש. היה פעם באיחוד "ארכיאולוג תת-מימי" מסויים מהבית עם "כפה פרוותית" בחלק העליון. אז, הם שלפו שתי מכות קטנות מהטרטן השקוע ליד החוף וגררו אותם למוזיאון אנאפה. ונקשו מראש את הכרם (כאן על התאנה) ואת העכוז בפטישים. כמובן, הם לא מצאו את המותג, כי הם לא ניחשו לבדוק את הטונים. התותחים התבררו כצרפתים, וזה היה די מוזר עבור כלי שיט טורקי, ובכן, כבר הבנו את זה.
            1. מורדווין 3
              מורדווין 3 15 בדצמבר 2019 02:36
              +1
              ציטוט: חתול ים
              והם תקעו מראש כרמים בפטישים

              איך זה? כפי שהוא אמר לי, הם גררו חבית, וכולם זרקו לתוכה ענבים ותפוחים רקובים. אחר כך הם הסתובבו בכפר, והם נהגו בצ'אצ'ה.
              1. מורדווין 3
                מורדווין 3 15 בדצמבר 2019 02:45
                0
                איזשהו חסרונות נדבקים בי. להופיע.
                1. שפמנון
                  שפמנון 15 בדצמבר 2019 03:34
                  +1
                  לא אני תקעתי את המינוס וביטלתי אותו על הדרך.
                  וינגרד, באקדח לוע מברזל יצוק או נחושת, הוא קצה הקנה מאחורי העכוז. אם תרצו תסתכלו ברשת, אני עצלן מכדי להתעסק, אבל בכלל חשבתי שבסניף הזה של האתר, אם לא כולם, אז רבים מאוד צריכים להכיר זוטת כזו.
                  אז זה לא קשור לענבים, ועוד יותר עם צ'אצ'ה.
                  לילה משבת עד ראשון, "בהשראת מוזיקה"? קריצה משקאות
    2. פאן קוהנקו
      פאן קוהנקו 12 בדצמבר 2019 21:34
      +5
      ובעתיד, כמעט כל נשק לטעינת לוע ארוך קנה נקרא מוסקט

      מסייר, אוסיף. "אמנות צבאית צרפתית", 1696. מוסקט - עם מנעול גפרורים. משקאות

      אבל הרימון כבר חמוש בפתיל צור!
      1. unecim
        unecim 12 בדצמבר 2019 22:24
        +4
        בצרפתית, נשק גפרור הוא מוסקט.
        ועם גלגלים והלם - fusil
    3. שפמנון
      שפמנון 13 בדצמבר 2019 16:18
      +4
      ובכן, אם זה רובה, אז הקנה חייב להיות משופשף, אחרת זה פשוט גאנג-הו. חיוך
      1. unecim
        unecim 13 בדצמבר 2019 16:50
        +4
        המילה הצרפתית fusil מציינת רובה אך ורק על פי המסורת. והמילה היא מלטינית petra (אבן) + focilis (אש). בהדרגה, תוך כדי כך, נותרו רק פוקליס, שהתפתחו ל-fusil הצרפתי.
        1. שפמנון
          שפמנון 13 בדצמבר 2019 18:07
          +2
          ברור שלפי המסורת של הצרפתים, לדעתי, קוראים למקלע גם משהו כזה: "fusil mitraleza", או משהו כזה.
          1. unecim
            unecim 13 בדצמבר 2019 18:36
            +3
            המקלע נקרא mitrailleuse.
            1. שפמנון
              שפמנון 13 בדצמבר 2019 18:37
              +3
              איכשהו שכחתי להבהיר למה התכוונתי במכונת ירייה קלה.
              1. unecim
                unecim 13 בדצמבר 2019 18:46
                +3
                ולמכונת הירייה הקלה קוראים mitrailleuse.
                1. שפמנון
                  שפמנון 13 בדצמבר 2019 19:04
                  +3
                  mitrailleuse manuelle


                  לא התעצלתי, טיפסתי לחפש ומצאתי רק את זה. אבל אני זוכר בדיוק שבאיזה מגזין צבאי צרפתי בשנות השבעים קראתי את זה
                  "מיטרליאוס פייל"
                  . לא בתעתיק רוסי, כמובן.
                  1. unecim
                    unecim 13 בדצמבר 2019 19:08
                    +2
                    אתה נופל לטעות אופיינית - תרגום מילולי.
                    1. שפמנון
                      שפמנון 13 בדצמבר 2019 19:14
                      +1
                      fuseel - mitrailleuse,


                      אז זה הודפס מתחת לתצלום, עד כמה שאני זוכר, אבל הם תרגמו, כן, בעצמם, עם "מילון דיבורי.
                      1. unecim
                        unecim 13 בדצמבר 2019 19:31
                        +1
                        ברור שהודפס היה fusil-mitrailleur.
                      2. שפמנון
                        שפמנון 13 בדצמבר 2019 20:01
                        +2
                        סביר להניח שאתה צודק, אני מדבר צרפתית, אתה מבין... כן, וזה היה מזמן, אבל אני זוכר שחתמתי על התמונה עם בלם יד.
  9. אבהות
    אבהות 12 בדצמבר 2019 20:40
    +4
    הפולנים שכחו מזה. מה שאיבן סוזנין דחה.
  10. דוד איזיה
    דוד איזיה 12 בדצמבר 2019 20:59
    +1
    יצירת אמנות ישרה
  11. התגובה הוסרה.
    1. קָלִיבֶּר
      13 בדצמבר 2019 19:19
      +3
      הנה זה! האקדח מושבת, אין בו קפיץ, ואולי יש חור בקנה אם הוא הגיע למוזיאון שלנו ממוזיאון אחר. אבל גם אם לא, אז לפי החוק, כל כלי הצור ללא צור בהדק אינם נחשבים לכלי נשק, אלא נחשבים לחפץ היסטורי. אז אנחנו לא מפחדים מהסולובקי!
    2. טנית
      טנית 14 בדצמבר 2019 14:14
      0
      לא מאפשר לגוף לא לטפס?
      1. טנית
        טנית 14 בדצמבר 2019 14:23
        0
        אני מדבר על מאסטר איט
  12. אדוארד ושצ'נקו
    אדוארד ושצ'נקו 12 בדצמבר 2019 22:34
    +7
    ויאצ'סלב אולגוביץ', זה תור, בראבו!
    צריך ניתוח טקסט ונייר, סימני מים?
    hi
    1. ולדימיר_2U
      ולדימיר_2U 13 בדצמבר 2019 04:56
      -1
      ניכר שהכדורים היו עטופים בניירות מיוחדים!
      1. קָלִיבֶּר
        13 בדצמבר 2019 07:36
        +4
        ציטוט: Vladimir_2U
        ניכר שהכדורים היו עטופים בניירות מיוחדים!

        ובכן, זה לא סביר. אבל היה מעניין להחזיק נייר עם טקסט בכתב יד שאיש לא פרש במשך כמה מאות שנים. סביר להניח שזה היה מכתב של מישהו.
    2. קָלִיבֶּר
      13 בדצמבר 2019 07:34
      +5
      בוקר טוב אדוארד! אתמול כבר ישנתי בשעה הזו. המוזיאון מנתח...
  13. מורדווין 3
    מורדווין 3 13 בדצמבר 2019 07:35
    -1
    המחבר עם אקדח. מבט משמאל.

    ובכן, הכל. מחכה לנוף מימין... לצחוק
    1. קָלִיבֶּר
      13 בדצמבר 2019 10:36
      +4
      אז הוא! במאמר...
    2. פאן קוהנקו
      פאן קוהנקו 13 בדצמבר 2019 13:17
      +5
      ובכן, הכל. מחכה לנוף מימין...

      אני מאתגר אותך לדו-קרב! צעק החתול. ("המאסטר ומרגריטה") משקאות נכון, לבהמות היה "בראון" בכפותיו. קריצה
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 13 בדצמבר 2019 18:36
        +6
        אה, לא בכדי לדפדף בתגובות!!!
        ניקולאי ערב טוב, תודה על התמונה!
      2. מורדווין 3
        מורדווין 3 13 בדצמבר 2019 21:15
        0
        ושאלה צנועה... מי זה איתך, גברת קוקנקה?
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 14 בדצמבר 2019 22:20
          +2
          ולדימיר לא בשבילי, אלא בשביל פאן! העסק שלי הוא מרתף, חולדות ושמנת חמוצה!!!
          בכבוד רב, החסרונות אינם שלי!
          1. מורדווין 3
            מורדווין 3 15 בדצמבר 2019 01:05
            0
            ציטוט: Kote Pane Kokhanka
            העסק שלי הוא מרתף, חולדות ושמנת חמוצה!!!

            חתול מדען, מעושן בחלב... wassat
            1. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka 15 בדצמבר 2019 04:27
              +3
              ציטוט: מורדווין 3
              ציטוט: Kote Pane Kokhanka
              העסק שלי הוא מרתף, חולדות ושמנת חמוצה!!!

              חתול מדען, מעושן בחלב... wassat

              ולדימיר מוערך! טוב בכי עד דמעות!!! לצחוק
  14. קָלִיבֶּר
    13 בדצמבר 2019 08:05
    +4
    ציטוט מ: 3x3zsave
    הפאה היא בכלל לא בעיה! לעולם לא אאמין שאין לך, ויאצ'סלב אולגוביץ', קשרים בתיאטרון הדרמה פנזה.

    המנהל הראשי מוכר ולא רע... אבל... עם זאת, צריך לחשוב על זה. יש כלל, למהר לעולם לא לעשות כלום.
  15. מקסימום 1995
    מקסימום 1995 13 בדצמבר 2019 10:51
    +5
    גדול!!! כל הכבוד!!!
  16. Alex013
    Alex013 13 בדצמבר 2019 13:57
    +2
    ויאצ'סלב אולגוביץ', תודה על המאמר. מבין המאמרים האחרונים, אחד המעניינים ביותר. אני חושב שלמוזיאון ההיסטוריה המקומית שלך יש הרבה על מה לכתוב. וכמה תערוכות מעניינות אפשר למצוא בכל המוזיאונים הדומים...
    1. קָלִיבֶּר
      13 בדצמבר 2019 16:46
      +3
      ציטוט: Alex013
      וכמה תערוכות מעניינות אפשר למצוא בכל המוזיאונים הדומים...

      אל תדבר אפילו! אני מכיר מוזיאון שבו יש חרב טקסית יפנית מעוטרת באמייל קלואסון, הכל בדרקונים ופרחי סאקורה, יש חרבות לנדסקנכט ועוד המון דברים. אבל... הכל נמצא במחסן.
  17. קרים 26
    קרים 26 13 בדצמבר 2019 17:51
    +1
    "אבל יחד עם זאת, לא התקבלה אלמת ניצוצות אחת, אלא כמה, לפי מספר החריצים, או ליתר דיוק בליטות ביניהם עם שקעים רוחביים".
    המשפט הזה לא ברור בכלל...
    1. קָלִיבֶּר
      13 בדצמבר 2019 19:15
      +3
      ובכן, נו... 4 חריצים אורכיים עשויים על חישוק הגלגל. יכולים להיות 8, 6, 4 חריצים רוחביים, נכון? כאשר הגלגל מסתובב, ניצוצות נוצרים רק כאשר החריץ הרוחבי של הגלגל (אחד מהם) פוגע בפיריט ומשפשף בו. יש 5 בליטות, 4 חריצים. זה אומר שיש גם בעצם 5 חריצים רוחביים. ובכן, יש גם 5 אלומות ניצוצות, אם כי, כמובן, הם נראים כמו זרם אחד גדול של ניצוצות. אני חושב שהחריצים האורכיים נעשו כדי להפחית את סתימת הפיריט של הגלגל. הסברתי ברור?
      1. קרים 26
        קרים 26 14 בדצמבר 2019 16:36
        0
        אני חושב שהבנתי על מה מדובר, אבל כאן המצב הוא כזה שתמונה אחת עדיפה על כמה משפטים מקושטים))))
        1. קָלִיבֶּר
          14 בדצמבר 2019 17:22
          0
          ציטוט: קרים26
          אני חושב שהבנתי על מה מדובר, אבל כאן המצב הוא כזה שתמונה אחת עדיפה על כמה משפטים מקושטים))))

          אם רק היה לי את זה בידיים...
  18. טנית
    טנית 14 בדצמבר 2019 14:12
    0
    אבל פעם אחת הסתקרנתי מהסמיטר... באותו מוזיאון. הוא היה בתוך נדן...))) ויאצ'סלב אולגוביץ', גם אתה מבין אותו)) מה אם גם שם? ))
    1. קָלִיבֶּר
      14 בדצמבר 2019 17:21
      0
      ציטוט מאת תנית
      אבל פעם אחת הסתקרנתי מהסמיטר... באותו מוזיאון. הוא היה בתוך נדן...))) ויאצ'סלב אולגוביץ', גם אתה מבין אותו)) מה אם גם שם? ))

      ואדים היקר! היה גם "צבר קוזק" עם להב רחב בכף היד, אני חושד, למעשה, קיליץ' טורקי. באשר לסמיטר... אני בהחלט אנסה לחפש.