איך נולד פוסידון?

112

אם "פוסידון" הוא עדיין רק דגם, מתאים רק למבחני גרירה, שעדיין רחוק מלהיות מוכן ללחימה נשק, אז מה חווית? משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית הראה סרטון קצר מאוד של כמה בדיקות, שבו היו צילומים של השקת מוצר מסוים ממכשיר מסוים, אשר יידונו ביתר פירוט במאמר זה. הם שווים לדעתי.

זה עדיין מיכל.


בתגובות מתחת לכתבה הקודמת התקיים דיון על האמירה שלי שהמוצר, צבוע בצבע לבן וכתום משובץ, מוטבע תלוי על חוצה בעיצוב מיוחד, הוא מיכל הובלה והשקה. המתנגד שלי טען שלא מדובר במיכל, אלא במוצר ל"בדיקת זריקה".



אני לא מסכים עם היריב והנה הסיבה. ראשית, למוצר הזה, כפי שניתן לראות בתמונה, אין מדחפים והגאים, שבלעדיהם אף רכב תת ימי לא יכול לשוט לשום מקום. כן, אני יודע על טורפדו רקטות שקוואל, שאין לה מדחפים, אבל אף אחד לא טען שהפוסידון הוא טורפדו רקטי. בנוסף, כיסוי קצה מסוים נראה בחלק האחורי של המוצר הזה, מה שמצביע יותר מכל על מיכל.

שנית, טבעת אדומה מסוימת נראית באף, המפרידה בין היריעת השחורה לשאר חלקי גוף המוצר. המטרה של המוצר הזה לא לגמרי ברורה, אבל אפשר להניח שהפירה השחורה הזו מסדרת אותה. טבעת זו גם אינה חלק ממערכת המתלה של המוצר, שכן לא מחובר אליה שום דבר, לא מנופים ולא ווים. בכל מקרה, לא ניתן להתקין טבעת כזו על מוצר המיועד לנסיעה מתחת למים - זה יחמיר מאוד את ההתייעלות. לכל הטרפדות יש ראש נפץ יעיל, וזה די ברור.

כעת נעבור לסרטון שפרסם משרד ההגנה. צילמתי כמה תמונות מצילומי ההשקה.











הם מראים כיסוי חצי כדורי מסוים (הדומה מאוד בצורתו למרידה השחורה של מוצר התלוי על חוצה), שנפתח בעלי כותרת בלחץ גז, וסוג כלשהו של טורפדו עובר דרך עלי הכותרת הללו. ניתן לראות פסים כהים, מורחבים באורך ואינם דומים כלל לצבע הלבן-כתום של המוצר שנדון לעיל.

באופן כללי, אני חושב שהכיסוי הנפתח למחצה הוא היריעת השחורה של מיכל ההובלה והשיגור, שממנו נורה הטורפדו במהלך הבדיקות. מכסה זה נפתח כמעט כמו מכסה הגומי של משגר רימונים חד-פעמי; כנראה, זה גם גומי או גומי-מתכת. הסרטון צולם על מנת לוודא שהמכסה נפתח כרגיל והטורפדו יוצא מהמיכל ללא כל קושי.

אם מישהו לא מסכים עם פרשנות זו, הוא יכול להעלות גרסה משלו, אך בצורה כזו שלא תחרוג מהעובדות שנצפו.

מיכל טורפדו 65-76


איזה סוג של טורפדו נורה ממכולת ההובלה והשיגור, ולמה בכלל היה צורך לייצר מכולה לטורפדו? האם אין מספיק צינורות טורפדו? אני חושב שזו הייתה הטורפדו 65-76, שלפי נתונים רשמיים שיחקה תפקיד מפתח בהטבעת הצוללת הגרעינית K-141 קורסק.

על פי תוצאות החקירה, בהתבסס על מחקר שרידי הסירה ברציף, התברר כי הסירה מתה מפיצוץ תחמושת הטורפדו שאוחסנה בתא הראשון. החוקרים ראו תמונה של הרס מפלצתי: מחיצות קרועים ולחוצים זה לזה, מכשירים נשלפים כפופים, שלל פסולת. גוף הסירה היה מעוות לכל אורכה, כך שפרץ פתח החירום האחורי התפוצץ. הצוהר עצמו נתקע, והוא נשלף על ידי מניפולטור הרובוט. הצוללות ששרדו את הפיצוץ נידונו; לא היה סיכוי שהם יכלו לפתוח את הצוהר. באופן אישי, נדהמתי מהתצלום של הפייאול בתא החרטום ההרוס, שבו היו 20 מ"מ של פלדה ואשר היה מקומט לגלי, כמו נייר כסף. זה היה פיצוץ חזק בצורה בלתי נתפסת.

איך נולד פוסידון?

סוללת פלדה התכווצה לגלי. מרשימים?


מהחקירה עולה כי פיצוץ הטורפדו 65-76 בצינור הטורפדו הפך לנקודת ההתחלה של האסון. ככל הנראה, הייתה דליפה של מי חמצן. זה התפוצץ בפיצוץ. תערובת הקיטור-גז של מים וחמצן, שחוממה לכמה מאות מעלות (מ-500 עד 800 מעלות), הרסה את הטורפדו עצמו, וכתוצאה מכך התפרקה שאר אספקת המי חמצן בטורפדו. פיצוץ חזק הפיל את המכסה הקדמי של צינור הטורפדו (הוא נמצא מאוחר יותר בתחתיתו); המכסה האחורי של צינור הטורפדו עף דרך כל התא ונתקע במחיצה שבין התא הראשון והשני. גז קיטור חם מעורב בנפט (טורפדו 65-76 משתמש בנפט כדלק) פרץ לתוך התא. למעשה, זה היה סילון להביורים, שהצית את כל מה שמסוגל לבעור, והתעוררה שריפה נפחית עוצמתית, שהודלקה על ידי החמצן של גז האדים. במקביל זרמו מים דרך התא ההרוס. השילוב של שריפה ענקית והצפה של התא גרמו לעלייה מהירה בטמפרטורה ובלחץ, ובגלל זה התפוצצו חומרי הנפץ בכל שאר הטרפדות. ניתן לתאר את האסון כך.


בכל מקום פיח - עקבות של שריפה חזקה


לאחר מותו של הקורסק, הטורפדו 65-76 הוצא משירות. זו הייתה החלטה מובנת והגיונית. אבל רע. הטורפדו הזה היה הטוב מכל שהיה בארסנל הטורפדו של הצי הרוסי. הייתה לה מהירות טובה, טווח, מערכת ביות, וטורפדו כזה יכול היה לתקוף ספינות שטח גדולות של האויב, כולל נושאות מטוסים, עם סיכוי הגון להצלחה. אי אפשר היה להשתמש בו כמו קודם, ולא היה במה להחליף אותו.

על סמך שיקולים אלו, אני סבור כי נולד הרעיון בפיקוד חיל הים לנטוש את ירי הטורפדו 65-76 מצינור טורפדו, ולפתח עבורו מכולת הובלה ושיגור מיוחדת, המוצבת מחוץ לגוף הספינה החזק. של הצוללת. במקרה זה, אם הטורפדו ידלוף ואף יתפוצץ, הנזק האפשרי יהיה הרבה פחות מאשר כאשר התפוצץ בצינור טורפדו, וכנראה לא יוביל לאובדן יחידה קרבית, כפי שקרה עם הקורסק. אם המכסה הקדמי של המיכל עשוי להיפתח בלחץ קיטור וגז, והכיסוי האחורי חזק, סביר להניח שפיצוץ של מי חמצן יוביל לירי טורפדו חירום.

עם כל המובן מאליו של הרעיון והדמיון של המיכל לטורפדו עם מיכל לטיל שיוט, עדיין לא כל כך קל להכין אותו. המכולה חייבת להיות ניתנת לתפעול בכל עומק טבילה, עד למקסימום, חייב להבטיח שיגור של טורפדו בתנועה, השיגור ממנו לא יפגע בגוף הסירה וכו'. יש הרבה דרישות עבורו. לכן, זו הייתה משימה קשה שדרשה מחקר, עבודת פיתוח ובדיקות. צביעת המיכל בריבועים לבנים וכתומים נדרשה כמובן כדי לחקור את ההשפעות ההידרודינמיות המתרחשות בעת שיגור טורפדו. הצילומים, כמובן, נערכו מכל הזוויות, אבל הראו לנו רק חלק קטן מההקלטות האלה.

ככל שניתן לשפוט, המבחנים הצליחו.

לידתו של פוסידון


נסיבות אלו, כפי שניתן לשער, הובילו להולדתו של מושג פוסידון. ברגע שהטרפדות יצאו מהגוף החזק, ההגבלה על הקליבר שלהם מוסרת. אתה יכול לבנות טורפדו הרבה יותר גדול.

הצילומים של מוצר מסוים בסדנה, שניתחו בכתבה הקודמת, כמובן, הם תמונה של הפריסה של הטורפדו החדש והמבטיח בקליבר גדול. הפרשנים הסבו את תשומת הלב למדרגות המדרגות שמאחורי הטורפדו ואף הצביעו על מדרגת מדרגה של כ-30 ס"מ. באמצעות סקאלה זו ניתן להעריך את קוטר המוצר. קיבלתי 250 ס"מ. כלומר, הוא גדול פי 3,8 בקוטר מטורפדו 65-76.

אם אתה מצייד אותו במנוע מוכח כבר באמצעות נפט ומי חמצן, אז אתה יכול להשיג גידול משמעותי בטווח שלו על ידי הגדלת אספקת הדלק והמחמצן. לטורפדו 65-76 היה טווח של עד 100 ק"מ, אבל כאן זה יהיה כנראה פי שלושה.

ניתן להניח מטען נפץ גדול בהרבה בגוף גדול. גם המטען של הטורפדו 65-76 היה מרשים - 765 ק"ג בשווי TNT. בטורפדו גדול זה יכול להיות 2-3 טון. כלומר, בטנה של נושאת מטוסים כמעט מובטחת להיקרע. בנוסף, טורפדו גדול בעצמו יכול להיות נושא של טורפדו, למשל, אותם טורפדות שקוואל. ניתן להתקין לפחות טורפדו אחד כזה. נושאת טורפדו יכולה לתקוף שתי מטרות: אחת עם פלוררי, כמו משחתת או צוללת, השנייה עם מטען משלה. זה אפשרי מבחינה טכנית.

שלא לדבר על אפשרויות עם כור גרעיני וראש נפץ גרעיני.

אם כל זה נכון, אז ההחלטה הכפויה להציב טורפדו מסוכן לטיפול אך הכרחי מחוץ לגוף החזק של הסירה הובילה להזדמנויות חדשות שלא היו בעבר. ניתן ליצור סוג חדש של כלי נשק ימיים, עם כוח וטווח ללא תחרות. עד כה, אלו רק לקוחות פוטנציאליים שעוברים את שלב הפיתוח והניסויים הראשונים. באשר למיכל ההובלה והשיגור של הטורפדו 65-76, סביר להניח שהיא תיכנס לשירות בקרוב ללא רעש רב, שכן התקנתן על סירות קיימות לא תדרוש שינויים מהותיים בתכנון שלהן.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

112 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. 0
    16 באוקטובר 2019, 06:18
    הרעיון בהחלט מעניין, אבל איפה לשים כמה מכולות כאלה על גוף הסירה היעיל? עם פוסידון, ברור שזה מוביל נפרד, אבל על הצוללת הגרעינית, פרויקט 949, שם, גם "ללא שינויים עיצוביים משמעותיים".
    1. +1
      16 באוקטובר 2019, 08:22
      וולטסר (פול)
      אבל היכן למקם כמה מכולות כאלה על גוף הסירה היעיל? עם פוסידון, ברור שמדובר במוביל נפרד, אבל על הצוללת הגרעינית, פרויקט 949, שם, גם "ללא שינויים משמעותיים בתכנון".
      לשום מקום. אם נכנסנו לעידן של "לכולם לא אכפת מכל ההסכמים" אז שיהיה. נתחיל את פוסידון מהחוף בחור אז דלוב.
      1. 0
        16 באוקטובר 2019, 09:34
        ציטוט: Observer2014
        אם נכנסנו לעידן של "לכולם לא אכפת מכל ההסכמים" אז שיהיה. נתחיל את הפוסידון מהחוף

        ועכשיו, האם זה אסור על פי אמנות מסוימות? טורפדו זה לא רקטה. דבר נוסף הוא שמאותה סיבה תצטרכו להתבלבל מאוד בבחירת אתר ההשקה: צריך גם מסלול פייר וגם דרך לכוון אליו טורפדו, וכדי שאף אחד לא יפריע לאורך הכביש (תעשה). לטרפדות יש מערכות זיהוי "חבר או אויב"?).
        1. 0
          16 באוקטובר 2019, 10:49
          קלמר
          ועכשיו, האם זה אסור על פי אמנות מסוימות? טורפדו זה לא רקטה. דבר נוסף הוא שמאותה סיבה תצטרכו להתבלבל מאוד בבחירת אתר ההשקה: צריך גם מסלול פייר וגם דרך לכוון אליו טורפדו, וכדי שאף אחד לא יפריע לאורך הכביש (תעשה). לטרפדות יש מערכות זיהוי "חבר או אויב"?).
          הו פעמים. הו מוסר... לצחוק
      2. +4
        16 באוקטובר 2019, 10:46
        והמוצר שלך, ביציאה מהבסיס, יורט על ידי הטורפדו MK-48 mod7
        1. -9
          16 באוקטובר 2019, 11:07
          לא, בן, זה פנטסטי. כל הנתיבים והנתיבים האפשריים של צוללות גרעיניות אינם מסוגלים לכסות במצופים. מי ישגר את ה-Mk שלך אם לפני שחרור הפוסידונים, מל"טים דומים ומזל"טים ציידים בווירג'יניה הם הראשונים לצאת? האם תשאיר אותם במסלולים תחת ראייה מתמדת יחד עם זומוולטים ודונלדקוקס?
          1. +6
            16 באוקטובר 2019, 12:15
            מזל"טים ציידים בווירג'יניה?


            אתה יכול לתת דוגמה לצייד כזה?
            1. -7
              16 באוקטובר 2019, 12:39
              ציטוט מאת: timokhin-aa
              אתה יכול לתת דוגמה לצייד כזה?

              ...והמפתחות לדירה שבה נמצא הכסף?
              1. +8
                16 באוקטובר 2019, 12:41
                כל מה שאתה כותב עליו לא קיים מחוץ לכותלי הגולגולת שלך.
                תודה על האישור
                לצחוק
                1. -11
                  16 באוקטובר 2019, 12:46
                  יש לי לפחות משהו שונה מהטיוטה שלך. תרגל טרלינג על חתולים.
                  1. +7
                    16 באוקטובר 2019, 13:49
                    לא, מאת. יש לי הבנה אמיתית של כמה נושאים, יש לך פנטזיות ופאתוס.

                    אני כנראה מבזבז את הזמן שלי, אבל בכל זאת - נראה לך שאתה מאוד משכנע, למי שקורא אותך להיפך.

                    אנשים לא מאמינים בפנטזיות שלך, אף אחד מלבדך לא מאמין בהן.
                    1. -8
                      16 באוקטובר 2019, 13:56
                      ציטוט מאת: timokhin-aa
                      יש לי הבנה אמיתית של כמה נושאים

                      האם אתה עדיין רועה את סוסי הפוני הוורודים שלך בעולם הפנטזיה שלך? בהצלחה.
                      1. +6
                        16 באוקטובר 2019, 14:18
                        זה לא עובד נגד אנשים נורמליים, תבינו כבר.
                      2. -1
                        17 באוקטובר 2019, 09:58
                        הכל יחסי, והאמונה שלך ב"נורמליות" שלך וגם באמונות שלך.
                      3. +1
                        17 באוקטובר 2019, 10:49
                        לא, הנורמה היא הנורמה, והחלפת המציאות בבדיות שלך והעברתן כמציאות היא אחרת לגמרי.

                        בסופו של דבר, תמיד יש קריטריון קפדני - נוכחות של משהו במציאות.
                        אז איפה צייד הרחפנים של "וירג'יניות" (אל תציעו את מעמקי התודעה שלכם)?
                      4. -1
                        17 באוקטובר 2019, 10:59
                        ציטוט מאת: timokhin-aa
                        שיש משהו במציאות.

                        חזון המציאות נוצר אך ורק במעמקי התודעה שלכם. כתבתי לך על תורת היחסות והשונות, ואתה דורש ממני מידע מתחת לצוואר (חזור עוד יותר אחורה, שם כתבתי על מפתחות הדירה). נראה שאתה זה שירדת מהרכבת מול סוורודווינסק.
                      5. +1
                        17 באוקטובר 2019, 11:28
                        לא מתחת לצוואר, אין מזל"ט ציידים בווירג'יניה, זה השטויות שלך שאתה מעביר כמציאות ומצפה שאחרים יסכימו עם זה.
                      6. -1
                        17 באוקטובר 2019, 11:36
                        אני לא מצפה לשום דבר מאחרים, אני נותן להם מידע לשיקוף. ואני אתן לך רמז, אבל לא יותר: המשימות של פוסידון יכולות להיות שונות לחלוטין. את כל.
                      7. +1
                        17 באוקטובר 2019, 11:40
                        אתה זורק עליהם את הבדיות שלך, לא מידע.
                      8. -1
                        17 באוקטובר 2019, 11:47
                        האם אתה עושה משהו אחר עכשיו, מנסה לתמרן את הקוראים כלפי? לצחוק עוד שני מפגשי טרולים בשבילך, תחזור לבדיקה חוזרת בסמסטר הבא.
                      9. +1
                        17 באוקטובר 2019, 13:56
                        נחזור להתחלה - מהו מזל"ט צייד של וירג'יניה? רק אל תתייחס לעובדה שהוא איפשהו, הוא מסווג כבלתי אפשרי.
        2. +5
          16 באוקטובר 2019, 12:14
          זה עצמו לא יכול לעזוב את הבסיס, זה חייב להיות משוך החוצה על ידי המוביל.
          1. +1
            16 באוקטובר 2019, 17:33
            אלכסנדר, אולי אתה צודק ופוסידון לא עובד, אבל זה בסדר, במקרה של מלחמה אטומית, כנראה שמתוכנן לשים שם צוללת נואשת (בטורפדו), אם אין צוללת אז שיתנו למשרד הביטחון צור איתי קשר, אני מכיר איש צבא כזה מקאפ יאר, למרות שהוא לא מלח, אבל דג בלי דגים וסרטן
            בכבוד רב, קראבס
            1. +3
              16 באוקטובר 2019, 18:51
              טוֹב! גם אני התבדחתי ככה פעם, ואיזה מעריץ של המגה-טורפדו סטר לי מינוס, בדיוק כמוך.

              כדי לא לקום פעמיים - PZK הוא ערוץ סאונד תת ימי - חפש בגוגל. יש.
  2. 0
    16 באוקטובר 2019, 06:37
    צינורות טורפדו חבל מחוץ לגוף הסירה היו נפוצים מאוד עם שחר של סוג זה של נשק בתחילת המאה ה-20!
    ההיסטוריה של הנשק עושה לפעמים תפנית בספירלה, לפי דיאלקטיקה!
    לדוגמה, BPS מודרני בתותחנים הם בורג קשת משופר מעט!
    1. 0
      16 באוקטובר 2019, 18:52
      נא לא לבלבל צינורות טורפדו לגרור ולמסגר.
  3. +8
    16 באוקטובר 2019, 06:48
    הסירה תעשה רועש
    1. +1
      16 באוקטובר 2019, 08:29
      ציטוט: tlauicol
      у

      ======
      לא רק ולא כל כך זה - גם הסירה תהפוך איטי יותר!! אבל מה אתה יכול לעשות? לפעמים צריך להקריב, לפחות בינתיים מאובטח בפעולה, אנלוגי של הטורפדו 65-76 לא נוצר?
      1. +1
        16 באוקטובר 2019, 08:57
        יש ליצור טורפדו טוב בקוטר 533 מטר ולא לעמול בטיפשות
        1. -1
          16 באוקטובר 2019, 10:11
          והפיזיקאי והמקרה - למה אתם טורפדו רעים?
          1. -5
            17 באוקטובר 2019, 07:42
            ציטוט: ואדים237
            והפיזיקאי והמקרה - למה אתם טורפדו רעים?


            האם הם קיימים?
            והאם הם טובים?
            האם הם יודעים לעבוד באזור הארקטי מתחת לקרח ובים הבלטי ובים השחור ובאוקיינוס ​​השקט?
            ומה יצליח בכל מקום?
          2. +1
            17 באוקטובר 2019, 07:55
            ציטוט: ואדים237
            והפיזיקאי והמקרה - למה אתם טורפדו רעים?

            =========
            טורפדו זה טוב! זו הפרשנות של מאפייני הביצועים להם עד "65-76" - זה יהיה רחוק!
  4. +2
    16 באוקטובר 2019, 07:57
    הטורפדו הזה היה הטוב מכל שהיה בארסנל הטורפדו של הצי הרוסי.
    משהו שאני מפקפק בו. הדבר הטוב ביותר הוא שזה לא במקרה כל כך מסוכן. ובכלל, המוצר בשנת 2000 כבר היה בעשור השלישי שלו - התפתחות שנות ה-70.
    לגבי ה"קורסק" - יש גרסה של ולרי ריאזנצב, מתאימה מאוד למי שלפחות קצת יודע איזה בלגן היה בחיל הים בשנות ה-90.
  5. -12
    16 באוקטובר 2019, 08:08
    סביר להניח שפוסידון הוא בכלל לא מה שאנשים רבים חושבים. ברור שטורפדו שנע 10000 ק"מ למטרה נקודתית בכור גרעיני זה שטויות. סביר להניח שהוא אמור להשתמש במשהו כמו מטען גרעיני מתנייע בגודל של כ-50-150 מגה טון כדי לערער אותו בנקודות מתח בקרום כדור הארץ, כמו שבר סנט אנדריאס, שבהן אין צורך ברמת דיוק גבוהה.
    1. +8
      16 באוקטובר 2019, 08:11
      שטויות קשות עוד יותר
    2. +3
      16 באוקטובר 2019, 10:43
      אתה חבר תזיע את הפגמים כדי לפוצץ זה כבר כתוב בכל מקום אמריקה לא תמות מהפיצוצים של הפגמים לא יהיו לאנושות כולה מספיק פליצות
  6. +11
    16 באוקטובר 2019, 08:16
    דימיטרי תפסיק לפנטז. הטבעת על אפו של הטורפדו נועדה למנוע כיפוף של גוף המוצר ותזוזות האורך שלו במהלך הובלה ברכב מסוע. המכונית עצמה גם בתמונה שלך, פשוט לא שמת לב לזה לצחוק

    יש צורך בצביעת המוצר בדמקה כדי למדוד את המהירות ביציאה מהמשגר, וגם רקטות נצבעות. ומכלים אינם צבועים, דמיטרי, כי הם אינם משוגרים לשום מקום ומהירותם אינה נמדדת.

    שיטת השקת המוצר אינה יכולה להיות קשורה לאסון קורסק, שכן היא נבחרה הרבה לפני אסון זה.

    דמיטרי לא צריך לארגן מירוצים סביב הפרויקט הזה. זה לא סרט על חייזרים, שבו אפשר לפנטז את כל היקום מאחורי הקלעים, זה מוצר מאוד ספציפי, יש לו ציורים, מסמכים, דוחות בדיקה, הוראות עבורו. לא צריך לפנטז.
    1. 0
      16 באוקטובר 2019, 11:10
      אז על כל המוצרים הניסיוניים לעשות. לעיון ולהתאמת החדות בעת הצילום. IL-38, עליו מומחה. לעשות DZT. אבל זה לא עבד.
    2. whr
      +2
      16 באוקטובר 2019, 12:57
      הם לא מראים לי מסמכים, דוחות מבחנים, הוראות, אלא רק מציעים לקבל את המילה שלי.
      אבל אני לא מאמין, ועל זה אני מנתח את מה שמוצג לי.
      למה אני לא מאמין? כי אוגוסט 1991 שכנע אותי שהקהל הזה ישקר אפילו בלי להניד עפעף.
      1. +3
        16 באוקטובר 2019, 13:20
        1. תסתכל על המסגרות שלך, שם, על מסגרת מספר 2, הבועות הבורחות מה-TA מכסות את הפירינג כמעט לחלוטין, אבל על המסגרת למטה כבר יש פחות בועות, והאזור השחור גדול יותר.
        זהו חרוט אף שחור, זה שרואים בתמונה.

        2. TPK לא נצבע בדמקה ולרוב יש בו מכשירים להובלה, בריחי עין למשל. אין צורך במעברים עבור TPK.

        3. המחברים בגוף דומים למחברים במארז Poseidon מסרטון MO אחר, שבו המוצר צבוע באפור, הם פשוט מיוצרים במקומות שונים, מה שניתן להסביר על ידי מטרות שונות של מוצרים מסרטונים שונים (עבור לדוגמה, פריסה פועלת בסרטון אחד וזריקה על סרטון אחר)

        4. קוטר TPK לרוב גדול פי 1,3-1,6 מהנשק שנמצא בו. זה לא קיים כאן.

        בסך הכל, אל תחשוב יותר מדי.

        ואל תקראו את הפסיכואים המקומיים ב-VO, שלפעמים כותבים על הנושא הזה ותמיד משתוללים בתגובות לכתבות בנושא.
        1. whr
          -1
          16 באוקטובר 2019, 14:12
          לא, אני לא מסכים. אין מספיק עובדות.
          אם אתה רוצה לשכנע, תן טיעון מוצק, תמונה נוספת, למשל. למשל, מוצר על חוצה מזווית אחרת, או משהו אחר כזה.
          1. +1
            16 באוקטובר 2019, 14:25
            הנה תמונה של הפריסה

            הנה תמונה של מופע אחר, כנראה גם פריסה, אבל כבר פועל או איזושהי הדגמה

            ובכן, התמונה שבה השתמשת כבר


            האם אתה מעז להשוות את עצמך?

            ליתר בטחון, אציע אחת מהשרשרות ההגיוניות האפשריות.
            התמונה היא צילום מסך ממצגת PLASN "Belgorod" עבור ה-VPR, שחלק ממנה הוסרה בגלל נאומו המפורסם של פוטין. זה מציג ציור של המוצר המוגמר, וממקור רשמי.
            התמונה למעלה היא אותו מוצר חיצוני, שעל גופו מונחים מכשירי אחיזה להטלה והרמה באמצעות מנוף.
            למעלה - תמונה של משהו במידות זהות למוצר, עם אותם מכשירי אחיזה בדיוק מותקנים סביב גוף המוצר בדיוק שם, ללא מרווח לקוטר "מתחת ל-TPK" מוגדל.

            גם לא השתכנע?

            מדדו את קוטר "המוצר המשובץ" החל מרשת העמודות, ולאחר מכן את קוטר המוצר האפור. השווה, אם השגיאה היא 20-30 ס"מ (זה נורמלי עבור "מדידות"), אז הכל נראה ברור, נכון?

            אפשר גם לצפות בסרטון, זה מראה שהמוצר יוצא מה-TA או PU צבוע "בדמקה". ובכן, הצבע אינו זהה, אז זו מצלמת טלוויזיה מונוכרומית גם מתחת למים.

            למרות שאתה יכול לנסות להתמיד כל מה שאתה רוצה
            1. +2
              16 באוקטובר 2019, 14:38
              נכון, בתמונה שבה ה"מוצר" בדמקה על חרוט האף מונח על איזושהי טבעת הגנה עשויה מחומר אדום, והלוע של יריעת הראש השחורה מבצבצת ממנה. בתמונה למטה, אותו סיגר, אבל בלי הקליפה הזו ובאפור. ליריית הראש יש חלון עגול אופייני בצד בשתי התמונות.
            2. whr
              +2
              16 באוקטובר 2019, 17:50
              גלגל יד נראה על המעבר. הקוטר שלו הוא כ-40 ס"מ. אם משתמשים בו כקנה מידה, מסתבר שקוטרו של המוצר הלבן-כתום הוא כ-160 ס"מ.
              והקוטר של המוצר האפור לפי קנה המידה של השלבים הוא כ-250 ס"מ.

              אני מקווה שלא תשכנע אותי ש-160=250?
              1. +1
                16 באוקטובר 2019, 18:53
                פספסת קצת, נסה שוב.
              2. -6
                17 באוקטובר 2019, 07:50
                ציטוט מאת wehr
                גלגל יד נראה על המעבר. הקוטר שלו הוא כ-40 ס"מ. אם משתמשים בו כקנה מידה, מסתבר שקוטרו של המוצר הלבן-כתום הוא כ-160 ס"מ.
                והקוטר של המוצר האפור לפי קנה המידה של השלבים הוא כ-250 ס"מ.

                אני מקווה שלא תשכנע אותי ש-160=250?


                כתבתי על סולם השלבים במאמר ההוא.
                כתבתי על 150-200 מ"מ, אבל משום מה ציינת 300 מ"מ.
                הנה שלך ו"נביבקה"
                1. whr
                  0
                  17 באוקטובר 2019, 11:09
                  220 - צעדים שלבים בסולם על פי GOST.
                  מסתבר בערך 1800.
                  בכל מקרה, מדובר במוצרים שונים.
                  בואו נסיים כבר את הדיון הזה. אין לך סיבה טובה שאשנה את דעתי. שימו תמונה של המוצר מאחור - ואז נדבר.
                  1. +1
                    17 באוקטובר 2019, 11:37
                    מוצרים שונים באותם מידות.

                    סאטון מדד היטב וצייר תמונה

                    1. whr
                      -1
                      17 באוקטובר 2019, 22:10
                      הערכתי את המאמצים שלך. לצחוק
                      תגיד לקצין המיוחד שלך שהוא עשה טוב.
                      1. +1
                        17 באוקטובר 2019, 22:20
                        התמדה היא תוצאה של רצון, ועקשנות היא תוצאה של אונות קדמיות לא מפותחות של המוח. אז, אגב.

                        ליתר ביטחון - צפו בסרטון מ-0:24 עד 0:27



                        בדינמיקה נראה בבירור צבע המוצר היוצא מהת"א או המשגר. הוא צבוע בדמקה, עם חרוט אף שחור.
                      2. whr
                        -1
                        18 באוקטובר 2019, 00:30
                        מכשיר ההתחלה כאן הוא בדיוק כפי שתיארתי.
                        אבל אני עדיין לא רואה שום קווי דמיון בין המוצר המיוצר לזה התלוי על המעבר. יש לו אלמנטים מבניים שלא מאפשרים לו להיות טורפדו.
                      3. 0
                        18 באוקטובר 2019, 15:15
                        כדאי שתצפה, אתה תראה. אלמנט קונסטרוקטיבי שלא מאפשר בדיוק אחד יש צינור ענף בצד. ואז, אנחנו לא יודעים אם הוא מפורק לפני ההתקנה ב-TT, והאם יש אלמנט מבני ב-TT המאפשר שיגור עם הצינור הזה (חריץ בצינור השיגור).

                        יש אי בהירות עם פוסידון - יש צוהר בריא "מלמעלה" עם ידית שקועה בגוף, כלומר, הכיוון הנכון שלו במרחב מקודד קשה. זה לא מופיע בסרטונים שלך, אבל באופן כללי זה שם, ויתכן מאוד שהת"א שם שונה מאוד מהרגיל.

                        אני אפילו מודה שיכניסו אותו מהטפ"ק, אני כולי על זה שבתמונה זה לא טפ"ק.
      2. -4
        16 באוקטובר 2019, 15:46
        איך נולד פוסידון?

        התחושה שהיפנים שתלו את רישומי ה"קייטן". בתמורה לקורילים.
        למה אני לא מאמין? כי אוגוסט 1991 שכנע אותי שהקהל הזה ישקר אפילו בלי להניד עפעף.

        טוב
  7. +2
    16 באוקטובר 2019, 08:18
    וכן, הטורפדו על הקורסק התפוצץ מסיבה אחרת.
    1. 0
      16 באוקטובר 2019, 10:59
      לְהַאִיר.
      1) דליפת מי חמצן - הגרסה הרשמית.
      2) צוללת גרעינית של נאט"ו טורפדה.
      3) התנגשות עם הצוללת הגרעינית "ממפיס", נקודה נוספת 1)
      4) נתקלתי במוקש במהלך מלחמת העולם השנייה.
      1. 0
        16 באוקטובר 2019, 12:11
        סביר להניח שפתיל טורפדו.
  8. התגובה הוסרה.
    1. +5
      16 באוקטובר 2019, 09:10
      ציטוט של רודולף
      שטויות מהמילה הראשונה ועד האחרונה.

      לטענת ריאזנצב, נוצר קרע מזויף של הצוהר כדי להסביר את חוסר היכולת של הצוללת לעגון איתו. והוא לא יכול היה לעגון בפועל עקב תקלה בחומר האיטום, המבטיח את איטום אתר העגינה. בהתחשב בכך שזו לא הפעם הראשונה שה-ACC נכשל (קומסומולץ), וסביר להניח שלתהליכים של שנות ה-90 לא הייתה השפעה מועילה על ה-ACC, אני נוטה להאמין ל-Ryazantsev.
      1. התגובה הוסרה.
        1. +1
          16 באוקטובר 2019, 11:04
          ציטוט של רודולף
          במקרה של קומסומולץ, אנשים רבים אשמים גם ללא ACC

          ובכן, זה מובן מאליו. עם הקורסק, בגדול, ה-ACC הוא גם יותר קורבן של רשלנות ורישול של הממונים מאשר האשם המיידי. שוב: לדברי ריאזאנוב, מפקד מנגנון החילוץ הגיש דוחות במשך מספר שנים בבקשה לעדכן את החותמות, אך ללא הועיל.
          1. התגובה הוסרה.
            1. התגובה הוסרה.
            2. +1
              16 באוקטובר 2019, 12:07
              ציטוט של רודולף
              לפי Ryazantsev, אולי?

              אה בטח. טעות דפוס.
    2. +1
      16 באוקטובר 2019, 10:40
      רודולף, האם ראית מסמכים/תצלומים המאפשרים לך להגיע למסקנה שהרציף והצוהר לא נפגעו במהלך התאונה?
      הרי זה חשוב ביותר להבנת הסיבות לכך שאף אחד מאנשי הצוות לא ניצל.
      המידע שאני פוגש באינטרנט הוא בעיקר ניחושים :(
      1. התגובה הוסרה.
        1. +2
          16 באוקטובר 2019, 12:12
          תודה.
          מסתבר שלפחות חלק מהאבסורדים שהוצגו בסרטו האחרון של תומאס וינטרברג היו די עקביים עם המציאות :(((
        2. whr
          -4
          16 באוקטובר 2019, 13:00
          בחייך. בגלריית התמונות הידועה והארוכה של בדיקת הקורסק, היה תצלום של מכרה גרניטה. זה מראה בבירור שהטיל נתלש מהמדריכים, לאחד מהם יש ירייה פגומה, והמוקשים עצמם מלאים בקצף. נזק חמור הוא יותר ממובן מאליו.
          וכך זה בכל דבר. לא משנה כמה "מומחה", אז - שקרן, וחסר בושה.
          1. התגובה הוסרה.
            1. whr
              -4
              16 באוקטובר 2019, 13:16
              כן בבקשה.
              רק את מי ומה אתה הולך לשכנע עם השקרים שלך שהופרכו בקלות?
              אנשים שיש להם שקרים בראש, שאינם מחסלים את השקרים הללו, אלא אפילו מטפחים אותם, אינם יכולים להיות יעילים ויותר מכך, אינם יכולים לנצח בשום מלחמה.
              1. התגובה הוסרה.
                1. whr
                  -3
                  16 באוקטובר 2019, 14:07
                  למה לא? דפורמציה של גוף קל מפיצוץ (ועדיין מדובר באלפי טונות של מתכת) עשויה בהחלט לרסק את טבעת הפלדה של הפלטפורמה החודרת.
                  כן בבקשה. צור והגן על העולם הקטן והנעים שלך ועוד. אני לא מרחם עליך, אתה נידון לכישלון. לצחוק
                  1. +6
                    16 באוקטובר 2019, 14:48
                    ציטוט מאת wehr
                    צור והגן על העולם הקטן והנעים שלך ועוד. אני לא מרחם עליך, אתה נידון לכישלון.

                    האם תוכל לחלוק את החוויה שלך בחיל הים? או ניסיון בעבודה כמהנדס תכנון צוללות? 20 שנה? 30 שנה? האם אתה צולל ותיק?
                    באתר זה, אתה יכול לפעמים להתעלף מחובבנים לוחמניים. אוקיי, אתה כותב מאמרים בלי להיות מקצוען בתעשייה שאתה שופט, אבל אז לפחות דבק בנימוס עיתונאי ובנימוסים טובים של חוקר אובייקטיבי. הקשיבו וכבדו את דעתם של מי שיודע יותר מכם, המשרתים בחיל הים שנים רבות. שקול השערות שונות, ואל תדחוף את שלך. רודולף הוא הרוח של הצי, ואתה מערבב אותה עם עפר כאן.
                    אני כותב גם על הצי, אבל כשאנשים יודעי דבר אומרים לי שטעיתי, אני מודה בזה. כי אני רק סופר מאוהב בים, והם מקצוענים.
                    1. whr
                      -2
                      16 באוקטובר 2019, 17:54
                      סלח לי, אבל למה לי לכבד אותך במיוחד ולהקשיב לך? באת לכאן במדים עם הזמנות? לא. אתה אנונימי כאן. וגם רודולף הוא אנונימי, מאותן סיבות. לכן, ההצהרות האוטוביוגרפיות שלך אינן מאושרות, ובאופן כללי, אינן הולמות.

                      אם אתה רוצה לשכנע אותי במשהו, תביא עובדות שאין עליהן עוררין. תצלום של יציאת קורסק יעשה מצוין.
                      1. -4
                        17 באוקטובר 2019, 07:57
                        ציטוט מאת wehr
                        סלח לי, אבל למה לי לכבד אותך במיוחד ולהקשיב לך? באת לכאן במדים עם הזמנות? לא. אתה אנונימי כאן. וגם רודולף הוא אנונימי, מאותן סיבות. לכן, ההצהרות האוטוביוגרפיות שלך אינן מאושרות, ובאופן כללי, אינן הולמות.

                        אם אתה רוצה לשכנע אותי במשהו, תביא עובדות שאין עליהן עוררין. תצלום של יציאת קורסק יעשה מצוין.



                        אם תקראו בעיון את התגובות, הייתם יודעים שיש בפורום אנשים באמת בקיאים (יש מעט מאוד מהם - פחות מכמה עשרות)... למרות שהם אנונימיים.
                        אבל בשביל זה אתה צריך לקרוא את התגובות הרבה ובזהירות.
                        רודולף הוא אחד מהם.
                        בונגו הוא אחד מהם.
                        וכמה אחרים.
                        אמנם אנונימיים, אבל לאורך שנות הקריאה, הם כבר לא אנונימיים.
                        אתה כבר יודע מי ואיפה ואיך.
              2. +2
                16 באוקטובר 2019, 14:09
                בהתחשב בעובדה שהטילים על הקורסק לא התפוצצו, הנזק למוקשים, ככל הנראה, לא היה בעל אופי קריטי.
                אבל את שלמות הרציף המתנשא והצוהר האחורי עצמו - היו להם. לפחות כדי להציל את אותם אנשים שהצליחו להתאסף בתא האחורי. ויש סתירה בין דברי המחלצים הנורבגים, הטוענים שהמבנים הללו היו שלמים, לבין ההצהרות של הצבא הבכיר שלנו (ושלכם) שהם ניזוקו.
                1. +3
                  16 באוקטובר 2019, 17:21
                  אני סומך יותר על הנורבגים (ב-90%) כי אני יודע היטב את הערך של המנהיגים שלנו
      2. +3
        16 באוקטובר 2019, 16:09
        ציטוט מאיוונצ'סטר
        האם ראית מסמכים/תצלומים המאפשרים לך להגיע למסקנה שבמהלך התאונה לא נפגעו פלטפורמת הפרצה והצוהר?


        https://rutube.ru/video/e07d7f3c7375bae70c39e006d3652d84/

        כאן בסרטון צוללנים פותחים בנחת את הצוהר בידיים. ומשם אפילו יוצאות בועות.
        1. 0
          17 באוקטובר 2019, 00:22
          למרבה הצער, איכות הסרטון לא מאפשרת לנו לציין באופן חד משמעי כי הפלטפורמה המתפרצת אינה פגומה (כמו גם להיפך).
          לגבי הצוהר, אנחנו לא יודעים בדיוק מה עשו הצוללנים במשך 25 דקות לפני שפתחו אותו בשלווה עם הידיים...
          1. 0
            18 באוקטובר 2019, 18:12
            ציטוט מאיוונצ'סטר
            אנחנו לא יודעים בדיוק מה עשו הצוללנים במשך 25 דקות


            כנראה פתחו את השסתום וחיכו להצפה של התא על מנת להשוות את הלחץ. אני לא חושב שהם פתחו את זה עם סוג של מכשיר, ואז סגרו אותו, הסירו הכל ופתחו אותו שוב, מצלמים את זה במצלמה. מאיפה יגיעו הבועות אז?
  9. -2
    16 באוקטובר 2019, 09:13
    כיוון חשוב מאוד בפיתוח הטכנולוגיה הימית
  10. +2
    16 באוקטובר 2019, 09:36
    לטורפדו 65-76 היה טווח של עד 100 ק"מ, אבל כאן זה יהיה כנראה פי שלושה.

    שאלה לאניני טעם: האם ה-GAS של צוללת גרעינית מודרנית (או מבטיחה), באופן עקרוני, מסוגל לזהות ולזהות מטרה כמו אותה נושאת מטוסים באמינות הראויה במרחק גדול פי שלושה (300 ק"מ)?
    1. התגובה הוסרה.
      1. +1
        16 באוקטובר 2019, 10:42
        ציטוט של רודולף
        עם זאת, טווח ארוך הוא שימושי מאוד, למשל, כאשר יורים במרדף לאורך השכמה. המטרה יכולה להתרחק במהירויות של עד 30 קשר, המרחק יקטן לאט.

        נראה לי שבתנאים האלה למטרה יהיה יותר מדי זמן להילחם נגד טורפדות (עכשיו הם באופנה). או האם הספינה המותקפת לא תשמע את הטורפדו על רעש המדחפים שלה בתרחיש זה?
      2. +1
        16 באוקטובר 2019, 12:08
        ואם בשקט אתה שוקע לסוג של פז"ק? לא יעבוד? אני יודע שהאמריקאים עושים את זה, אבל לא בטווח כזה.
        1. התגובה הוסרה.
        2. +1
          16 באוקטובר 2019, 17:24
          מה זה PZK?
          1. התגובה הוסרה.
    2. -1
      16 באוקטובר 2019, 10:15
      מאתר כיווני רעש מודרני יוכל ככל הנראה לזהות את הרעש של מדחפים של נושאות מטוסים.
    3. 0
      16 באוקטובר 2019, 10:37
      דיונון, הכל תלוי בעומק האזור ובהידרולוגיה, אני חושב ש-300 ק"מ זה בלתי אפשרי
  11. +5
    16 באוקטובר 2019, 10:12
    הכותב - "פוסידון" אינו טורפדו בעל ציפה שלילית, אלא רכב תת ימי לא מיושב עם ציפה מבוקרת (באמצעות מיכל נטל).

    התמונה הראשונה בכתבה מציגה את ה-Poseidon TPK, המשמשת לתחבורה יבשתית ושיגור תת-ימי של ROV לפני שיגור הצוללת הגרעינית. על גוף ה-TPK ניתן לראות את המכלול הצירים של מכסה פתח טעינת האוויר, הקרום המתפרץ השחור של השיגור התת-ימי (מותקן בטבעת האדומה של המכסה) ופתחי בדיקה עם גדרות צינוריות.
    1. +2
      16 באוקטובר 2019, 12:13
      ורכב תת ימי לא מיושב עם ציפה מבוקרת (באמצעות מיכל נטל)
      והמנגנון הזה נשלט על ידי גמדים תת מימיים מהקריקטורה של פוטין.
    2. whr
      -1
      16 באוקטובר 2019, 13:01
      זה עתה נאמר לי על ידי ה"מומחים" המוסמכים ביותר שזה לא נכון. לצחוק
      1. +8
        16 באוקטובר 2019, 13:09
        ה"מומחים" (בתמונה) הופצצו בבוקר לא בילדותיות מהצהרת סגן שר ההגנה האמריקני על חוסר היעילות של צי נושאות המטוסים לצחוק
  12. 0
    16 באוקטובר 2019, 10:33
    באופן אישי, אני לא מאמין בגרסה של המחבר למותו של קורסק, חלקי הציפוי הכפופים פנימה מדברים על פיצוץ חיצוני ראשוני, וכל השאר הוא רק תוצאה
    1. 0
      16 באוקטובר 2019, 10:52
      במה אתה מאמין? מי לדעתך תקף את הקורסק אם הפיצוץ הראשון היה מחוץ לסירה?
    2. 0
      16 באוקטובר 2019, 12:10
      ישנם עיוותים סביב החורים החתוכים בעת הרמה. טורפדו היה כואב הרבה יותר.
    3. +2
      16 באוקטובר 2019, 12:19
      בנוגע לזה? אז נראה שהם גילו לפני זמן רב שהחורים האלה נחתכו על ידי צוללנים כאשר כבל מסור גמיש התפוצץ. הם הכניסו כבל חדש.
  13. +1
    16 באוקטובר 2019, 12:16
    איך נולד...

    קריצה
  14. +3
    16 באוקטובר 2019, 12:31
    מדאאא... קראתי כל כך הרבה עקב כאן שאיבדתי את החשק להגיב על כל דבר! אדוני, לאן מועדות VO?
    1. 0
      16 באוקטובר 2019, 18:39
      כן, זה לא VO שמתגלגל, אבל אנשים התגלגלו מה"סלילים".
  15. 0
    16 באוקטובר 2019, 14:44
    כל כך הרבה דברים גדושים, כבר האוזניים קמלות. הטיפשות הנדירה ביותר היא המעבר לצינורות טורפדו חיצוניים. אכן, זה דומה לעיצוב של צינורות טורפדו מסגרת של מערכת Drzewiecki לפני מלחמת העולם הראשונה.
    טורפדו 65-76 נמצא בשירות, כפי שהשם מרמז, מאז 1976. במהלך תקופה זו, לא היו תאונות חמורות עם סוג זה של נשק. אם נשלל השפעה חיצונית (שאני מפקפק בה באופן אישי), אז אסון ה-K-141 נבע מהכנת הנשק ב-TTB ותחזוקתו בים. ולגבי הטורפדו עצמו הנה קישור
    https://topwar.ru/138581-dalnohodnye-torpedy-65-76-i-65-76a.html.
  16. 0
    16 באוקטובר 2019, 16:33
    אם מדובר במיכל לטורפדו ישן, אבל למיקום מחוץ לגוף הספינה, אז בשביל זה יש צורך כי מאפייני הביצועים של הסירה כולה ישקעו אז, ואף אחד לא יאפשר זאת. קל יותר לצלם מהחוף ואז פלוס מינוס מסלול ישיר, אולי אני אכנס לאמריקה, שגם נראית כמו שטות פרועה.
  17. +2
    16 באוקטובר 2019, 16:43
    לעזאזל, אפילו תחת מאמרים קודמים, הרבה אנשים אמרו למחבר בטקסט פשוט שלטפס עם ההנחות שלהם קודם כל לתחום הסודי ביותר ולבנות תיאוריות על כמה תמונות וחומרי וידאו שהם די מצונזרים - זו הדרך של הבלונדינית לפגוש דינוזאור ברחוב מעבר לפינה (גרסה רכה). ושנית, אלוהים, קל לך יותר, עם אותה התמדה ראויה לשימוש טוב יותר, להוכיח את נקודת המבט שלך על קיומם של חייזרים חיים באזור 51, או הטיסה של אמריקאים לירח, יש לפחות מידע ליצירת תיאוריות קוהרנטיות ושרשרת הנמקה הרבה יותר מ-0.1% כמו עם פוסידון.
    1. whr
      -3
      16 באוקטובר 2019, 18:01
      אם יש לך מידע סודי, שתק. אבל מיד צלצלו שיש "פוסידון" סופר עוצמתי, סופר עוצמתי, ש... הם צלצלו? עכשיו, אם תרצה, אשר את עצם נוכחותו של "פוסידון" הזה, ואת מאפייני הביצועים הסופר-קסומים שלו.
      אתה לא יכול? אז - רמאים, בלשון המעטה.

      אתה צריך לשמוח שעם ההשערות שלי אני מאפשר לך לצאת מהסיפור הרע הזה במינימום הפסדים. אבל בחרת בטקטיקה הכי מטופשת שאפשר: להתעקש שאינך יכול לאשר (מהסיבה הבנאלית של חוסר זמינות).
      ובכן, אני לא מרחם עליך בכלל.
      1. +3
        16 באוקטובר 2019, 18:04
        מה איתך? אתה מתעקש שזה לא יכול להיות, כי זה לא יכול להיות לעולם, כי המאפיינים הטכניים אינם ידועים למחבר ובאופן כללי עקרונות הפעולה של המערכת כולה אפילו קרובים ולכן זה לא יכול להיות. רמה לוגית 100500.
      2. 0
        16 באוקטובר 2019, 19:33
        זה שלא ראית או לא יודע משהו, זה לא אומר שהוא לא קיים בכלל.
        1. whr
          0
          17 באוקטובר 2019, 11:04
          אף אחד לא טרח לשתוק
          אבל מאז שהם התקשרו, עכשיו תוכיח את זה.
          1. 0
            17 באוקטובר 2019, 18:10
            ואמריקה הוכיחה לך על ידי שיגור לפחות אחד מה-ICBM שלה עם מספר ראשי נפץ שאותם ראשי נפץ נמצאים בכלל ב-ICBM הזה, מופרדים, מכוונים ומגיעים לאן שהם מכוונים ולא איזה מזל? מבין הקרובים ביותר בזמן (הראיה) לקיומם ויעילותם של כלי נשק, זהו האובוסרם האפי של פטריוט ושאר מערכות ההגנה האווירית שלהם (והם היו שם) כדי להגן על החפץ המופקד.
            1. whr
              -1
              17 באוקטובר 2019, 22:14
              אנשי Minutemen צוידו מזמן בראשי נפץ מונובלוק, והם שוגרו לאחרונה, לא יאוחר מ-2 באוקטובר. יש לי אפילו מאמר על זה.
  18. 0
    17 באוקטובר 2019, 00:23
    מיד לאחר ההבטחות לבחירות התראיינו חבורה של צבא ומעצבים - לא, לא וללא פריסת עבודה, פרטים וכו'.

    ואז הם הלכו לרוץ אחרי גמלאים מרוסקוסמוס על לא, לא ולא...

    אם הם שיקרו, שיקרו, שיקרו לגבי פנסיה, אז הם לא ישקרו כאן?
  19. 0
    27 בנובמבר 2019 15:37
    "הצוללים ששרדו את הפיצוץ נידונו" - וזו שאלה גדולה. למיטב זכרוני, הנורבגים (אם אני לא טועה) פתחו את הצוהר במהירות בלי שום מניפולטורים, דבר נוסף הוא שהם לא נתנו לאף אחד להיכנס במשך שבוע, ואנשים עוד היו בחיים באותה תקופה. כראיה, היו הרבה סרטונים וראיונות, שנמחקו במהירות.
  20. 0
    20 בדצמבר 2019 12:43
    או אולי פשוט לקחת טרקטור א-לה מה"צפצפה" ולעשות מערכת פריקה מאחור. ובכן, נסעתי לכל חוף פחות או יותר אחיד, טיפסתי למים, הנחתי שם TPK עם פוסידון והבאתי לו חם.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומרב לב; פונומרב איליה; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; מיכאיל קסיאנוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "מדיהזון"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"