FFV-890C נגד AK5: תחרות נשק שוודית-ישראלית

ספטמבר 29 2019

נשק וחברות. למרות ששוודיה שמרה על הנייטרליות שלה כבר כמעט 200 שנה, היא הצליחה להתקדם משמעותית בתחום טכנולוגיית הנשק ולהישאר בין המדינות שהיכולות הצבאיות שלהן מבוססות במידה רבה על התפתחויות שלהן. אבל לעתים קרובות מאוד עולה השאלה לפני הצבא, מה עדיף: ליצור נשק לצבא שלך בעצמך או לקנות דוגמה מוכנה ואיכותית ממישהו? וכאן הכל מתברר כחשוב, והטכניקה עצמה, כפי שמתברר, רחוקה מלהיות במקום הראשון. פוליטיקה, כלכלה ואפילו הפסיכולוגיה והמסורת התרבותית של אומה כזו או אחרת מעורבים בבחירת מודל כזה. והיום נדבר על אחת הדוגמאות הפחות מוכרות לנשק קל שבדי, שהיתה די קרובה להפוך לרובה הקרב הסטנדרטי של הכוחות המזוינים השוודיים, אבל בסופו של דבר, מכמה מהסיבות לעיל, זה לא הפך להיות. אחד, למרות שזה היה קרוב לניצחון. זהו רובה אוטומטי FFV-890C.

FFV-890C נגד AK5: תחרות נשק שוודית-ישראלית

חייל צבא שוודי עם רובה סער AK5

כתבה זה התחיל בתחילת שנות ה-1970, כאשר שבדיה החלה לחפש רובה חדש שיחליף את ה-AK4 המיושן, שהיה העתק כמעט מדויק של רובה G3 של החברה הגרמנית המפורסמת Heckler and Koch, שהוצג לכוחות המזוינים השוודיים ב-1965. רובה ה-AK4 התגלה כאמין וקל לייצור - מה שהיה חשוב לצבא השוודי, שבאותן שנים העדיף לקנות מטוס סילון אחד של Draken במקום להוציא כסף על נשק קל. עם זאת, הצבא לא אהב את העובדה ש-70% מהצבא ממשיכים להשתמש ברובי מאוזר הישנים. בינתיים, בארצות הברית, רובה M16 כבר אומץ, ובברית המועצות רובה סער AKM. וכולם הניעו את הצבא השוודי לחפש דגם חדש וקל יותר של רובה אוטומטי, וקליבר קטן יותר מקליבר נאט"ו 7,62 מ"מ. אז הצבא שם צלב נועז על ה-AK4 ובמקביל החל להתכונן לאימוץ ה-AK5. אבל אז הם התמודדו עם "הבעיה הנוראה" ביותר של זמננו - "אפשרות הבחירה".

בנוסף, היה ברור ש"כל רובה" לא מתאים לשוודיה. העובדה שבזמן מסוים רובה מאוזר אומץ על ידי הצבא השוודי מעידה שוב על כך שהשוודים רגילים לקחת את כל הטוב ביותר. ועכשיו, בוא נגיד, "לאחר שפינקו את הדגם הטוב הזה, הם רצו... שיהיה להם רובה אוטומטי לא גרוע יותר מהמאוזר הישן" הטוב שלהם!

חיילי המשמר הלאומי השוודי מתאמנים עם AK4 (תמונה 2015).

AK4 הוא עותק שוודי של Heckler & Koch G3. מחסנית 7,62x51 מ"מ נאט"ו תוצרת קרל גוסטב בשבדיה. (מוזיאון הצבא השוודי, שטוקהולם)

AK4 - וריאנט צלפים

המבחנים של הרובה החדש, שעתיד להפוך בעתיד ל-AK5, היו ייחודיים למדי במובן זה שהפוליטיקה על הנייר לא שיחקה בהם שום תפקיד, למרות שהם בהחלט השפיעו על ההחלטה. עם זאת, הנייטרליות של שוודיה אפשרה לשקול מספר דגימות ממוצא שונה מאוד, שבוצעו בשנים 1974-1975. בתחרות השתתפו הדגימות הבאות של רובים:

HK-33 (ההבדלים העיקריים בין ה-HK33 ל-G3 היו קליבר קטן יותר, משקל וממדים מופחתים. האוטומציה של הנשק לא עברה שינויים משמעותיים.
FN-FNC
FN-CAL (נלקח לתחרות רק לשם השוואה עם FN-FNC)
קולט M16
שטייר באוגוסט
ברטה M70
ארמלית AR18
SIG 540
סטונר 63 (סטונר 63A היה הנשק העיקרי של יחידות SEAL במהלך מלחמת וייטנאם)
גליל ו-SAR הן גרסת הייצוא שלו, ולכן במהלך הבדיקות שניהם הוכרזו כ-FFV-890.

רובה FFV-890 SAR. (מוזיאון הצבא השוודי, שטוקהולם)

רובה FFV-890 SAR עם מגן פלסטיק. (מוזיאון הצבא השוודי, שטוקהולם)

רובה FFV-890С, דגם 1 (מוזיאון הצבא השוודי, שטוקהולם)

רובים נבדקו בחורף, וכידוע, החורף בשבדיה, כמו כאן ברוסיה (!), הוא לא התקופה הטובה ביותר בשנה. לכן, רוב הרובים נשרו מהר מאוד מהתחרות מסיבות טכניות. כתוצאה מכך נותרו רק שני מנהיגים: גליל ו-SAR, וזו, כזכור, אותה גליל, אבל רק בגרסת הייצוא.

במהלך השנים 1975-1979, רובה גליל הוצא מניסוי בשל משקלו הרב, אך ה-SAR כבר הוקל במפעל מקומי, הוקטן בגודלו, מותאם לאקלים קר ו...הוזלת עלויות הייצור. השינויים כללו את הדברים הבאים:

צינור הגז והבוכנה קוצרו.
מקלט מגזין מוגדל, בורר אש ומגן הדק.
גודל חנות מופחת.
אורך החבית ירד ל-330 מ"מ
שונה סימון בורר מ-SAR ל-SAP (S-Säkrad - בטוח; A-Automateld - אש אוטומטית, P-Patronvis eld - יריות בודדות).
הוספה כרית גומי לחלק האחורי של קפיץ הרתיעה כמאגר.
הרובה נצבע מחדש בירוק עז במקום שחור.

רובה FFV-890, דגם 2 (מוזיאון הצבא השוודי, שטוקהולם)

ה-FFV-890 המשודרג ("גליל"/SAR) קיבל את הסימון FFV-890C (היעוד "C" בשבדיה דומה לשימוש האמריקאי בכינויים "A1 / A2") והוצג כחבילת תחמושת שלמה, כולל, בנוסף לרובה עצמו, ערכת ניקוי, זרוע, רימוני רובה ורצועת נשיאה המורכבת מקלע גלי עם ווי מתכת מבית Heckler & Hawk. גם החגורה נצבעה בירוק.

לאחר מכן חלו שינויים נוספים, בפרט, ידית התריס כפופה לאחור לפי הדגם של רובה הסער הסובייטי AKM.

עמוד מתוך מדריך היישום של FFV-890C

בדיקות נוספות התקיימו כבר בין ה-FFV-890C לרובה FN FNC בשנים 1979-1980, וה-FFV-890C היה החביב על חבר השופטים של התחרות. אבל אז הכל השתבש, וכתוצאה מכך, רובה ה-FNC הפך למנהיג - מקלע בלגי של חברת הנשק Fabrique Nationale de Herstal בתא למחסנית דופק נמוכה בקליבר נאט"ו 5,56 מ"מ. למה זה קרה פתאום לא ידוע. סבורים, למשל, כי לממשלת ישראל לא הייתה לכאורה... תמיכה רבה בקרב הממשלה הסוציאל-דמוקרטית השוודית ולא יכלה לאשר את פרויקט הרובה שפותח בישראל. זה ראשון. שנית, למרות ששוודיה הייתה רשמית מדינה נייטרלית, הנהגתה תמיד האמינה שברית המועצות מהווה איום גדול בהרבה עליה מאשר מדינות המערב. ואם כן, אז אימוץ עיצוב שנגזר מרובה סער AK47 היה בלתי אפשרי פסיכולוגית גרידא.

רצועת נשיאה

אביזרי טיפוח

המוכנות לכך שרובה ה-FFV-890C יוכנס לשירות מצוינת בצורה הטובה ביותר על ידי פוסטר מידע זה

כתוצאה מכך הכריז מינהל הציוד הצבאי השבדי על הזוכה ברובה הסער הבלגי, והוא זה שהפך לבסוף ל-AK5, שאומץ על ידי הצבא השוודי ב-1985. באותה שנה הופסק לחלוטין ייצור ה-AK4.

רובה AK5 שוודי עם מאגר מקופל (מוזיאון הצבא השוודי, שטוקהולם)

AK5 (מוזיאון הצבא השוודי, שטוקהולם)

זכויות העיצוב של ה-FFV-890C נמכרו לאחר מכן לחברת Valmet הפינית, שכביכול השתמשה בחלק ממנו בנשק שלהם. בסך הכל יוצרו פחות מ-1000 אב-טיפוס רובי FFV-890C, חלקם נמצאים במחסני המשטרה עד היום, וחלקם יצאו לשוק האזרחי. באופן כללי, רובה FFV-890C היה קרוב יותר מכל אחד אחר לכניסה לשירות, אך במקום זאת, ממספר סיבות, ה-FN-FNC נכנס לשירות. כיום, גם ה-AK5 וגם ה-AK4 עדיין בשירות, האחרון ביחידות מילואים, והמשמר הלאומי.

גרסה קצרת קנה של AK5D, עם כוונת FMV "SAAB Bofors Dynamics". שימו לב ל"שומר החורף" של ההדק (מוזיאון הצבא השוודי, שטוקהולם)

AK5 "קיסר" עם מגזין שקוף מפלסטיק מודרני וכוונת נקודה אדומה

AK5 עם מתלה ואחיזה טקטית (מוזיאון הצבא השוודי, שטוקהולם)

חיילי צבא שוודי מנקים את AK5

נ.ב אגב, כל הסיפור הזה עם אימוץ ה-FFV-890 הוא אולי הפרסומת הטובה ביותר לרובה הסער הקלצ'ניקוב שלנו, לא?

להמשך ...

מחבר:: ויאצ'סלב שפאקובסקי
מאמרים מסדרה זו:: AR-15 לעומת... AR-15
CZ 805 A1/A2. לא יותר גרוע מ"ברן" הישן והטוב
AR-15 מאת שמייסר

ביקורת צבאיתבחדשות Yandex

ביקורת צבאיתב-Yandex Zen

יורה הרים 29 בספטמבר 2019 07:30
+8

17

9
"אציל" בישראל "קלצ'ניקוב"... איך יכלו השבדים, שמאז תקופת פולטבה טפחו... אהבה לרוסיה, ללכת על זה? ברור שלא. למעשה, אלו הן התלונות ה"ילדותיות" שלהם, תנו להם לחיות איתן. וברוסיה יהיו מיטב הנשק הקל ...
1. קָלִיבֶּר 29 בספטמבר 2019 11:28
  +7
  
  8
  
  1
  מישהו סטר לך מינוס. חשבתי הרבה זמן, אימצתי את דמיוני, אבל לא הבנתי למה!
  1. יורה הרים 29 בספטמבר 2019 12:21
    
    +6
    
    8
    
    2
    
    ציטוט מקליבר
    מישהו סטר לך מינוס. חשבתי הרבה זמן, אימצתי את דמיוני, אבל לא הבנתי למה!
    
    הרבה טרולים הופיעו ב-VO. אני מאמין שעם VNA. אגרסיבי ולא הולם. אדמינים לא "חותכים" אותם, אבל מינוסים זורמים מהם... הייתי מציע למנהלים - מינוסים מאלה עם דירוג אפס ושלילי - לא "לתקן"... ואנשים לא מתאימים ייכנסו לקטגוריות הללו באופן מיידי.
    שיכתבו לעצמם.
    1. Ken71 29 בספטמבר 2019 17:57
      
      +2
      
      4
      
      2
      
      אני לא יכול לראות אותך סובל. נתתי לך שני הצבעות בעד.
2. NBV 29 בספטמבר 2019 14:42
  0
  
  2
  
  2
  וברוסיה יהיו מיטב הנשק הקל ...
  
  כלומר, למה בדיוק אתה מתכוון?
  1. יורה הרים 29 בספטמבר 2019 16:27
    
    +2
    
    7
    
    5
    
    ציטוט מ-NBV
    כלומר, למה בדיוק אתה מתכוון?
    
    מקלע הפצ'נג, רובה סער AK-12, משגרי רימונים - יש פה פיזור שלם, ASVK, "Kord", "Boa constrictor", PP 2000. מספיק? לא נדבר על הרובים הייחודיים של לאבאיב, זה סחורה, אבל החזקתי אותו בידיים
    1. NBV 29 בספטמבר 2019 20:55
      
      -1
      
      1
      
      2
      
      ומהו הקריטריון ל"הכי טוב"?! מה דעתך ומהי בחירתך?
    2. האדום_ברון 29 בספטמבר 2019 23:02
      
      0
      
      1
      
      1
      
      לבאייב אין שום קשר לזה. אנחנו מדברים על נשק צבאי?
      יש לנו כלי נשק מצוינים, בתנאים מסוימים הטובים ביותר.
      אבל לשקול את הטוב ביותר בלי להתחשב עדיין יהיה לא נכון לדעתי.
  2. parkello 30 בספטמבר 2019 10:43
    
    0
    
    0
    
    0
    
    אבל יש ספקות שהרובה הרוסי הוא הטוב ביותר? מבחינתי, יש הרבה דוגמאות ראויות ברוסיה, זה רובה סער בגודל קטן (MA) וקלאש 12 בגודל מלא ו-AEK-971 (3) ואפילו חבורה של רובאים, אותם קורובוב וקונסטננטינוב .
    1. האדום_ברון 30 בספטמבר 2019 14:50
      
      0
      
      0
      
      0
      
      ציטוט מפארקלו
      אבל יש ספקות שהרובה הרוסי הוא הטוב ביותר? מבחינתי, יש הרבה דוגמאות ראויות ברוסיה, זה רובה סער בגודל קטן (MA) וקלאש 12 בגודל מלא ו-AEK-971 (3) ואפילו חבורה של רובאים, אותם קורובוב וקונסטננטינוב .
      
      ולמה אתה לא נותן אנלוגים בהשוואה לאיזה הטוב ביותר ולא מצדיק למה? אני, אישית, לא ראיתי את הדעה כאן.
      1. parkello 30 בספטמבר 2019 16:21
        
        +2
        
        2
        
        0
        
        ומה אתה צריך להצדיק כאן? AKM עדיף על Ak-74. למרות שאנשים רבים טוענים את ההיפך, מחסנית M-43 טובה יותר מה-Ak-74 ויכולה להשתמש בסוגים שונים של כדורים, כולל סוגי BZT ו-MZ. מאשר ה-Ak74, ה-F-16 לא יכול להתפאר טוב יותר מה-G-3 A3, אבל הוא נחות בכוחו. במרחק קרב של יותר מ-200 מ', לא ה-M-16 ולא כל מקלע אחר בקליבר שלו מסוגלים לפגוע בכוח אדם לבוש בשריון. כדור קל מדי. היא לא יכולה להזיק לאדם בשריון. נותרו פתרונות טכניים, כמו AEK 971 עם אוטומט מאוזן, שמפחית את הטלת החבית אפילו עם קליבר של 7.62 מ"מ (M-43, למשל, המחסנית של Elizarov ו-Semin, שפותחה ב-1943). רק מתוך עניין, קחו שני מקלעים עם קליברים שונים והשוו בפעולה. הניחו חבית מים בגובה 50 מטר ויורים עליה. מיד כל השאלות ייעלמו מעצמן. לאילו אנלוגים אתה עדיין מצפה ממני? החזקתי כלי נשק בצבא 16 חודשים, תיקנתי, כיוונתי, ניקיתי את כל הנשק של החלק שהוצאו לטווח. כמה החלטות לגבי ה-M-16, למשל, מוצלחות מאוד, אבל הקליבר שלו (223rem) משאיר הרבה מה לרצות. הנשק הוא רק פיסת ברזל. הנשק שלו נוצר על ידי המחסנית והיורה שישתמש בו. לדוגמה, אני רואה ב-AKM את רובה-המחסניות המוצלח ביותר במצטבר, ואת מגוון התחמושת בשימוש. יש לנו הרבה כלי נשק שבלשון המעטה לא נלחמו, כך שלחיילים אין זמן להשתלט על כמה מנקודות התורפה שלו ועדיין נשארים בדעה שככל שהם לקחו איתם יותר מחסניות, כך הם מצליחים יותר. נלחם. איזה ירק אני צריך את 300 הכדורים שלך של 223 rem כאשר יריתם אותם ל-300 מ' והם עזבו. ומאותם 300 מ' פרצה א.ק.מ ממש דרך דלתות ערמונים בעובי 5 ס"מ. אשר לא ה-M-16 ולא ה-M-4 ולא כל eMka אחר יכולים לחדור עם מחסניות רגילות. מה לעזאזל אתה חושב האמריקאים מחפשים תחליף לקליבר 223 "גברות" שלהם? כי באפגניסטן הבינו מהי מלחמה במרחק של לא יותר מ-300 מ'. כשאתה רואה את האויב, אבל אתה לא יכול להזיק לו. לדוגמה, המוג'אהדין משתמשים בטקטיקה של ירי מראש ההר. ואם הם בגובה של 150-200 מ', אז אל תירה עליהם ממקלע, אתה עדיין יכול להרוג רק אם פגעת בטעות ברקה. אבל אתה בעצמך רואה אותם במלואם והם משתמשים בהצלחה רבה בקליבר AK 7.62, מאשר שתו שם הרבה דם. אני מבין שאם החיילים באו במגע אש פחות מ-200 מ' עם האויב, אז כמובן של-M-16 יש הרבה יתרונות מטווח קרוב. ואם לא ? אבל לגביי, אני אלחם בשלווה עם AK. הרבה פעמים הביאו אותי לנשקייה עם מקלעים מטופשים, הם נפלו על בטון. עם מקלטים מעוותים ומראות קדמיים. השוו את הפתרונות שיש על ה-AK ועל ה-M-16.. ובכן, ברור מיד שמעצב ה-m-16 עצמו לא ישב בתעלות. אם הוא הגיע למלחמה, אז בתור צייד ציד קטן. שם כדי לירות בצעיר או בחייל אחד ללא שריון גוף. בווייטנאם, כשהקרב עבר יותר מ-200 מטר, הם לא לקחו את המקלעים שלהם בידיים. הם חיכו לאמנות או תעופה, אחרת, ה-M16 נוח, קל, יפה... אבל אולי כל היתרונות שלו הסתיימו שם.
        
        האדום_ברון 30 בספטמבר 2019 16:39
        
        +1
        
        1
        
        0
        
        היה מעניין לקרוא, למרות שאני לא מסכים עם כמה דברים. :)
        אבל אני אוהב את היחס שלך לנשק.
        
        parkello 30 בספטמבר 2019 16:56
        
        +1
        
        1
        
        0
        
        אני יודע. אני לא רק אוהב נשק, אני מעריץ אותם. ולגבי חולשות, אני לומד אותן קודם כל. לכל נשק יש חולשות, אפילו חרב. אבל יש גם חוזקות שלפחות טיפשי לא להסכים איתם. ובמכלול היתרונות של אק"מ אין שוות. זה נשק לכל הזמנים. ובכן, כתוב עם מה שאתה לא מסכים, למשל. אני לא גוגל. אני לא יכול לדעת הכל. מעניין גם לקרוא עם מה אדם לא מסכים.
        
        רוסית מרכז אסיה 30 בספטמבר 2019 17:20
        
        +1
        
        1
        
        0
        
        ניתוח נכון, אני לא יכול לומר ש-5.45x39 במרחק של יותר מ-200 מטר לא יפגע בכלל בבריאותו של גוף לבוש במשהו עבה יותר מכותנה רגילה, זה בהחלט יעשה זאת, אבל 7,62x39 במרחק כזה מ כמעט מובטח שהגוף הזה יוציא את הנשמה וישלח אל האוריס.
        
        parkello 1 באוקטובר 2019, 02:03
        
        0
        
        0
        
        0
        
        בדיוק מה יתנער וישלח בחבילה - ל-houri הראשון) ומכל שאר הבחינות 5.45 עדיף על 7.62. הוא יורה רך יותר. אתה יכול לתת פרץ של עד 5 זריקות. מובטח להניח על 100-150 מ' בריבוע של לא יותר מ-40 על 40 ס"מ. זהו אינדיקטור טוב. אלא לכלי נשק מהמעמד הזה, עם כדור קל. קרוב יותר מ-200 מ' AK 74 הוא אויב מסוכן מאוד. כמו ה-M-16 והשינויים שלו. לכן, רק קבוצות תקיפה קלות חמושים בכלי נשק עם מחסניות של 223 rem, שצריכים להתקרב לעמדות האויב, כל השאר תקועים ב-308 יינות. רובים ומקלעים כולם עוברים מתחת למחסנית אחת. מכיוון שהמחסנית חזקה ומוצקה. ב-400 מ' היכן שהיא פוגעת, קחו בחשבון שהמקום אינו עוד. ברגל, כלומר לא יהיו רגליים., ביד. אז לא תהיה יד. בנוסף, הוא משתמש באופן פעיל במחסניות עם כדורי תבערה של התלקחות מיידית (MZ). אם אני לא יכול לפגוע בו מה-M-16 אז אני אשרוף אותו מה-G-3 A3 עם כדורי הצתה מיידית או כדורי תבערה חודרי שריון, יש גם פייה לרימוני קנה 60 מ"מ, איך מרגמה יכול לעבוד. ולכן ה-M-16 הוא רובה טוב. מאוד מדויק וקל. אתה לא מרגיש את זה בידיים שלך. יורה בעדינות ובדייקנות. אבל אין מספיק כוח. כי עכשיו הם רוצים להציג מחסנית 6,8 מ"מ חדשה. ובכן, זה לא פוגע בכתף כמו 7.62, אבל באותו זמן הוא טוב יותר מ-5.56. זה פשוט יותר חזק ממנו. וכוח עצירה של יותר מ-223 rem. ול-AK יש גם מחסניות תת-קוליות מוצלחות מאוד.לירי עם PBS (משתיק). לא כמו 5,56, וזו הסיבה שאני מגן בקנאות כל כך על הקלאש הישן והטוב. כי חביב. בכל מובן המילה.
        
        האדום_ברון 15 באוקטובר 2019, 14:29
        
        +1
        
        1
        
        0
        
        הממ, רציתי לכתוב במשך שבועיים, אפילו כתבתי חלק מהטקסט במחברת. אבל אז דבר אחד אחר כך. אתה עצמך תיקנת הרבה דברים קצת, או יותר נכון, הסתכלת עליהם אחרת.
        לגבי הנשק הרוסי בכלל והמיטב שלהם. לנו, שיש לנו מנהיגות בסוגים מסוימים של כלי נשק, יש כשלים באחרים. לדוגמה, הנשק העיקרי הוא רובה סער בעיצוב לא מודולרי, כך שלמשימות מיוחדות הוא לא משמש בעיצוב אחר, אלא בנשק אחר לגמרי. מה שמכניס לייצור כמה סוגים במקום אחד מורחב. כן, אני יודע שעם כמה דגימות AK יש לה החלפה של עד 60%, אבל לעיצובים מודולריים יש עד 90 ומעלה. יש לנו מקלעים גדולים מעולים, אבל עם קלים שוב יש לנו ריקנות. כלי נשק מדויקים יותר מיוצגים גם על ידי מספר קטן של דגימות, ומערכות צלפים ארוכות טווח רק מתחילות להגיע ולהיווצר ככיתה. אני לא רוצה לדבר על PP בכלל - יש הרבה בלבול והתלבטויות. גם עם אקדחים, אולי זה יתיישר. מבחינת משגרי רימונים נגד טנקים ידניים, אנחנו מקדימים את השאר, אבל מערכות מודרניות יותר וארוכות טווח למטרות מורכבות יותר שוב נשארות מאחור.
        
        עכשיו לגבי ה-AKM עצמו. שמעתי מאדם אחד, שנראה לגמרי לא צבאי, על השתתפותו בפעולות האיבה בדונבס, שם סיפר שהם נוהגים לבוא אליהם מצוידים כמו רמבו בנשק חדיש, ועד כמה הם התמודדו איתם מהאקמ' הישן. . האיש הוא רופא צבאי והשיחה הייתה על משהו אחר, אבל אני זוכר את זה. עכשיו אני רואה פרטים ממך.
        
        נושא הקליבר הוא כמובן חשוב מאוד, אבל חוץ מזה יש הרבה פיצ'רים. ולפגוע אפילו מקליבר קטן יותר בכמה כדורים, אפילו לתוך אפוד חסין כדורים, לא יביא שום הנאה. והם יכולים להשבית אדם למשך הקרב מבלי להרוג בהכרח. ברור שנשק טוב צריך גם אדם שמשתמש בו נכון. ואז יש עוד שאלות. למשל בצורת M16 שהוא די מדויק, קל ונוח. AUG, שהוא לא פחות קל, אבל יותר מדויק, אמין יותר, מודולרי, אם כי בול-אפ. SG550, שהוא מדויק להפליא, מודולרי. ל-G36, שהוא כמעט מושלם, יש רק בעיה עם התחממות יתר בתורים ובתנאי חם.
        אובייקטיבית, צריך לתת להם גם את המגיע להם, אמנם זה לא הנשק שלנו, אבל במובן מסוים זה עדיף. למרות שאם תילחם ותשמש אותך כאק"מ, אז הם יתנו את מקומם. אבל אם אתה נלחם בתנאים התואמים להם, אז ההפך הוא הנכון.
        אני לא יכול להסיק מסקנה פחות או יותר ברורה. אני לא איש צבא, ואחרי שלא חייתי עם נשק במשך שנים, זה מגוחך להסיק מסקנות. אבל כמה דברים נפוצים.
        
        parkello 15 באוקטובר 2019, 15:07
        
        +1
        
        1
        
        0
        
        אנריי, אני מקווה שלא קשה למצוא את המילים שלי מהתגובות שבהן אני מדבר על מרחק? נאמר שם הכל, על קליברים ועל דיוק ומתי צריך בכלל. דיוק, דיוק, מודולריות.. אגב, מקלעים קלים RPD הם דבר טוב מאוד, עדיף לא לדבר גם על PP. יש AEK 919 ו-918 טובים מאוד, PP-2000 אפילו אותו AK-9, זה הדבר היחיד שאני מסכים איתו, זה מודולריות. המכונה חייבת להיות מסוגלת להחליף את הקנה בקליבר אחר: מקלט המגזין והמנעול על הבריח. הכל...אין צורך יותר. קלאש זה דבר. לא הייתי בדונבאס, אבל גרתי בג'ורג'יה ואני יודע היטב מה זה כלי נשק, ועוד יותר מזה שלנו. לאחר שסיימתי את הלימודים, הובאתי ליוון (בכוח) בג'ורג'יה באותה תקופה הייתה מלחמת אזרחים בין תומכיו של זביאד גמסחורדיה (זבידרסטמי) לבין האופוזיציה המיוצגת על ידי V. קיטובני. ביוון נאלצתי לשרת והגעתי למקצוען, שם שירתתי 7 חודשים ועוד 7 פה ושם. הגבול האלבני, היוגוסלבי לשעבר. טורקית... בקיצור, זה לא מעניין, אני חושב. אבל בואו נחזור לא"ק וצאצאיו. האם אפשר לעשות חבית נשלפת? כן, בקלות... האם אפשר להחליף את המנעול בתריס? כמו שתי אצבעות... ובכן, גם הרסיבר לחנות לא קשה, אני חושב להחליף אותו לחנות אחרת. כדי שבמידת הצורך יוכל להחליף את הקנה והמחסניות. אבל שוב, זה למקצוענים. במדינות אירופה, כלי נשק מודולריים מיוצרים עבור המקצוענים, עבור השאר, מה שכבר זמין. אבל בעיקר יש משכורות... כלומר יתרונות. ברוסיה, מעט אנשים חושבים על היתרונות, כי הם לא מזכירים את עצמם. אבל מכל יחידה היה צורך שיהיו שניים או שלושה נציגים לכל ייצור ביטחוני. לשבת שם ולשעמם אותם מתחת לאוזן, זהו, זהו... נאדה! והם אף אחד.. בשום מקום.. למה? הנשק מתאים להם בכל מקרה, הוא מבצע את תפקידיו בצורה מושלמת, אבל מודולריות זה לא מספיק., אבל כמו שאומרים, זה לא המודולריות שמנצחת. כל זה נעשה תחת פקודות מבחוץ. אז תן לצבא לדרוש, מכונה אוטומטית, שבה אתה יכול להחליף את החבית, למשל, מתחת ל-5,45 ל-5,56 או 7,62 * 39, הם יקבלו את זה. ובדיוק ודיוק אין טעם לפסל כלום. M-16 ועל בסיסו, רובים מדויקים ומדויקים רק בגלל שגובה הריבה שלהם הוא 305 מ"מ (פיתול) אם הוא יקטן, אז הם ישיגו את ה-AK. ל-AK יש גובה של 240 מ"מ, אבל אתה יכול לעשות 305 ו זה יורה בצורה מאוד מדויקת... אבל סוג אחד של כדורים. רגיל. עם סוגים אחרים של כדורים, הוא לא יפגע בכלום. אז השאלה היא למי ולמה אנחנו צריכים מקלע מדויק? לציד? כן תזמינו לעצמכם בכל בית מלאכה שיש בו טרנר ומחרטה יעשו לכם טוויסט של 305 מ"מ אבל הצבא לא צריך את זה כי לצבא יש מחסניות שונות וצריך לירות אותם לפחות בערך בדיוק, ואז טוויסט של 305 מ"מ, ובכן, בשום אופן לא. בבקשה בעצמך ... לפחות כל ה-320 הם כמו רובי צלפים. אני מתכוון לכל זה, אנדריי היקר. אם תנקר את התרנגול הצלוי שלהם במקום מכובד, הם עדיין ירוצו לחדד את הנשק האישי שלהם כפי שהם עצמם רוצים. אני עצמי שיניתי את המקלע שלי בצבא. NK-11. סיימתי את הירידה, כיוונתי את המראה כבר מההתחלה, הוספתי ידית טקטית. וכן הלאה דברים קטנים. אבל אז הוא עזב וחזר הביתה לחיים אזרחיים ושכח ממנו. ולא הייתי זוכר יותר אם זה לא היה עכשיו. אז אין כאן שום דבר חד משמעי, וזה לא יכול להיות. האם הם עשו RPK16? עם זאת, לאחר שהלוחמים עצמם החלו לבקר במפעל ולהסכים למה הם נועדו. ובמערב תמיד הייתה תחרות, לא על החיים, אלא על המוות... תאכלו לפחות הכל. זו הסיבה שהם יוצאים מגדרם כדי למכור ולקבל הזמנה. וברוסיה, בזמן שהמדינה שילמה הכל, אף אחד לא התגרד, ועכשיו הם מייללים שזה לא בסדר וזה לא בדיוק מה שהיינו רוצים. וכך.. אותה ADS, דו-בינונית. לאף אחד אחר אין את זה, רק לרוסים יש את זה, אז כל הזיגים והארקים האלה אינם חברים וחברים עבורנו. איזה סוג של נשקים יתנו לי אז אני אלחם. ואני אנסה לסחוט ממנו כל מה שאני יכול. עד שאמצא משהו טוב יותר, וזה לא משנה איך קוראים לו או היכן הוא נוצר.
3. הרון 29 בספטמבר 2019 18:30
  0
  
  1
  
  1
  ציטוט: יורה הרים
  "אציל" בישראל "קלצ'ניקוב"... איך יכלו השבדים, שמאז תקופת פולטבה טפחו... אהבה לרוסיה, ללכת על זה?
  
  שכחת את רוריק, שאנחנו לא באמת רוצים להכיר בו כשודי.
  אבל באופן כללי.
  זכור את המצב במדינות ברית ורשה וחברים. העיצוב העצמאי היחיד שמותר לשימוש ומכירה מחוץ לבלוק הוא ה-tsz 58 (אנחנו לא מדרגים את המכונה הזו), האם זה אומר שה-AK היה העיצוב האידיאלי היחיד עד 1985 לפחות?
  זאת לעובדה ששמירה על קשרים יציבים, אמינים, פוליטיים, פיננסיים וטכנולוגיים משחקת תפקיד ביכולת ההגנה לא פחות מאמינות הטכנולוגיה.
  1. יורה הרים 29 בספטמבר 2019 23:17
    
    0
    
    1
    
    1
    
    ציטוט מאת Haron
    שכחת את רוריק, שאנחנו לא באמת רוצים להכיר בו כשודי.
    אבל באופן כללי.
    
    שכחתי מהרוזן ברנדוט. והנסיכות הפינית, שהייתה רוסיה. השבדים שונאים את רוסיה ומפחדים. ובפינלנד שרים שירים רוסיים בפינית. ליד השולחן, כ"לגימה" קטנה. שם בפינלנד. שמעתי את זה בעצמי...
  2. AAK 30 בספטמבר 2019 00:24
    
    +1
    
    1
    
    0
    
    רוריק / רוריק / חרוריק אינו שוודי, הוא ממשפחת המלך סקולדונג, אלא אפריז / דאן, דמם של השבדים משושלת האצולה של מונשו הצטרף לרוריקוביץ' מאוחר יותר, במאה ה-10-11.
סטרשילה 29 בספטמבר 2019 08:57
+4

4

0
מטמורפוזות מעניינות של הפינו-ישראלים-שוודים של הקלצ'ניקוב שלנו.
שפמנון 29 בספטמבר 2019 09:52
+10

10

0
הישראלים קנו רישיון לייצור רובה הסער הפיני Valmer Rk 62 ויצרו את הגליל שלהם על בסיסו. המקלע הפיני היה גם עותק מורשה של הקלצ'ניקוב שלנו.

פין.

יִשׂרְאֵלִי.

נ.ב ואז הם צעקו פה אחד לשוודים: "אתם תהיו השלישיים!?"
1. unecim 29 בספטמבר 2019 14:17
  +7
  
  7
  
  0
  נ.ב ואז הם צעקו פה אחד לשוודים: "אתם תהיו השלישיים!?
  רביעי. הפינית RK 62 נוצרה על בסיס Kbk-AK - הגרסה הפולנית המורשית של AK. נכון, השינוי היחיד שעשו הפולנים בעיצוב היה שהם תרגמו את סימני ההיכר לפולנית, אבל פורמלית - מדגם מהם.
כדור הארץ 29 בספטמבר 2019 11:16
+4

4

0
תודה על התוכן המעניין.
בהתחשב בעובדה שה-FN-FNC משתמש באותו עיקרון של אוטומציה ונעילה של התריס כמו ב-AKM (עם שינויים קלים), השבדים, אם הפסידו, לא הרבה.
ויאקה אה 29 בספטמבר 2019 12:28
+6

13

7
ישראל ושבדיה אינן חברות.
שוודיה היא מדינה של סוציאליזם מנצח (בהווה: קאוצקי-ברנשטיין). .
ונלחם למען שלום ואקולוגיה בכל העולם. וישראל היא משרתת של האימפריאליזם,
התוקפן טחב, דופק את הפלסטינים...
ממשלת שוודיה לא משחקת בארגז החול עם אנשים כאלה. חבל!
היינו מביאים אותם ואת גריפן לראש, ומסדרים את האלקטרוניקה בוולוו...
1. Ken71 29 בספטמבר 2019 17:58
  +2
  
  2
  
  0
  או שאולי הבעיה היא המחיר שבור עבור Gagil?
2. הרון 29 בספטמבר 2019 18:39
  +1
  
  1
  
  0
  ציטוט מאת: voyaka אה
  שוודיה היא מדינה של סוציאליזם מנצח (בהווה: קאוצקי-ברנשטיין).
  
  סוּפֶּר!! הייתי נותן לך עשרה פלוסים להגדרה כה נאמנה של מקור המשטר ה"היפר פסאודו-ליברלי" הזה!
3. פסיכו117 29 בספטמבר 2019 19:42
  +2
  
  3
  
  1
  ציטוט מאת: voyaka אה
  היינו מעלים את גריפן בראש, ומסדרים את האלקטרוניקה בוולוו
  לא יכולתי להתאפק - איך הלייזרים שלך? העלתה לראש?
  1. ויאקה אה 29 בספטמבר 2019 19:56
    
    -1
    
    5
    
    6
    
    עדיין לא. לא הוכנס לשירות. רק אבות טיפוס נלחמים ליד עזה.
    אבל הם לקחו את זה בצורה פעילה יותר מבעבר.
4. parkello 30 בספטמבר 2019 10:39
  +1
  
  2
  
  1
  עכשיו זה לא שוודיה שם, אבל ארצות הברית של ברבריה (מה שנקרא ערב) שוודיה השחירה.. לא רגל ולא סוס יכולים לעבור
  1. רוסית מרכז אסיה 30 בספטמבר 2019 17:33
    
    0
    
    0
    
    0
    
    כן, אבל שמעתי שהשוודים עכשיו די מרוצים ומרוצים מעצמם, ומה שמדהים, גם לשוודים עצמם זה לא מפריע.
5. רוסית מרכז אסיה 30 בספטמבר 2019 17:29
  0
  
  0
  
  0
  עד כמה שידוע לי, אתה יכול להפנות את כל השאלות על וולוו לסינים ולנהל איתם משא ומתן
unecim 29 בספטמבר 2019 14:01
+1

1

0
שבאותן שנים העדיפו לקנות מטוס סילון אחד של דרקן במקום לבזבז כסף על נשק קל.
באותן שנים, השבדים רכשו את הסאאב 37 Viggen במקום הסאאב 35 דרייקן המיושן.
רוסית מרכז אסיה 30 בספטמבר 2019 17:22
0

0

0
שאלת הדיוט בגיאופוליטיקה האירופית.- ועם מי השבדים הולכים להילחם, או שיש להם צבא לפי העיקרון, ובכן, מה שיש לנו, מאיתנו גרועים מאחרים.
ג'ון22 30 בספטמבר 2019 19:36
+1

1

0
השבדים לקחו את מה שהכי מתאים להם מסיבה זו או אחרת. יתרה מכך, הבלגים במקלעים שלהם השתמשו במיקום העליון של מסגרת הבריח, כמו ה-AK. השאר נעשה תחת תקני נאט"ו. העיקר שכאשר הופיעו מסילות Picatinny, הם לא היו צריכים להמציא את הגלגל מחדש, כמו שיש לנו עם AK.
מתחזה 27 בדצמבר 2019 23:00
0

0

0
אם הם מדמיינים לפחות מראית עין של מה שקבוצת החברות של קלצ'ניקוב עושה עם ה-AK-74 או הנגזרת של מאה ומאתיים, אם השבדי חרא ונדלק, ובכן, אז אני אלך, אחרת...