ביקורת צבאית

AR-15 מאת שמייסר

48
נשק וחברות. היום לא סביר שנמצא גבר בגיל העמידה שלא שמע את השם שמייסר. יתרה מכך, גם מחוץ לאירופה, אנשים יודעים שה"שמיסר" הוא לא יותר ממקלע גרמני זוויתי ממלחמת העולם השנייה. בקולנוע הסובייטי הגרמנים נוהגים ללכת איתו בשדות, מפשילים שרוולים ויורים פרצים ארוכים מהמותן. עם זאת, גם המתקדמים יודעים שזה פסול לחלוטין לקרוא לנשק הזה "שמייסר", שכן הנשק הגרמני הוגו שמייסר לא היה יוצרו. אבל, עם זאת, הוא עזב היסטוריה נשק קל תרומה בולטת, וחברת הנשק הנושאת את שמו קיימת עד היום.



AR-15 מבית Colt. מבט ימין. מוזיאון הצבא השוודי, שטוקהולם



אותו רובה. מבט צד שמאל


"הבן צריך להפוך לגיבור אם האב הוא גיבור!"


האקדח המפורסם לעתיד נולד ב-24 בספטמבר 1884 במשפחתו של לואי שמייסר, אחד המעצבים המובילים של חברת ברגמן, שהתמחתה בפיתוח וייצור של נשק אוטומטי. אז הוגו ירש מאביו את מקצוע הנשק ובעקבות כך קיבל עבודה באותה חברה.


והנה תמונה מאוד מעניינת: זקיף עם רובה M16, צועד מול הארמון הנסיך במונקו. טוב, לפחות מתוך עקרונות הם יאמצו משהו... אירופאי. אבל לא - M16, וללא מסמרים!


ואז זה היה זה שהמציא וגלם במתכת משהו אפוכי לחלוטין - קרבין קצר ומהיר שיורה מחסניות אקדח, כלומר, תת המקלע הראשון בהיסטוריה של האנושות. למעשה, מנקודת מבט פורמלית, מכונה זו הייתה השנייה, שכן הראשונה הייתה האיטלקית Villar-Peroza M1915. עם זאת, בגרסה המקורית, זה היה מקלע אמיתי, יתר על כן, עם מגן ושתי קנה, שנועד לחמש מטוסים ורק אז פגע בטעות בחיל הרגלים. נשק זה לא היה בשימוש נרחב, מה שלא ניתן לומר על יצירתו של שמייסר. הנה תת המקלע שלו בשם MP18, שלא רק התברר כנוח לשימוש, אלא גם הפך לאב-טיפוס לכל העיצובים הבאים של סוג זה של נשק חי"ר.


תת מקלע MP18


סוג נשק חדש


ירי במחסנית בקוטר 9 מ"מ מאקדח פרבלום, היו לה מידות כלליות מקובלות שהקלו על השימוש בה בתעלות, קת נוחה מעץ עם אותו מלאי. החנות הייתה ממוקמת בצד והדבר גרם ליורה לא מעט אי נעימויות ספציפיות, אך מצד שני, הוא יכול היה ללחוץ קרוב לקרקע תוך כדי ירי ממצב שכיבה - נכס חשוב ביותר עבור חייל רגלים בשדה הקרב. מגזין שעוצב על ידי המהנדס ליר במשך 32 סיבובים, נעשה שימוש גם ב- Luger מ-P.08. הוא היה כבד, יקר וקשה לייצור. אבל הזמן אוזל, אז שמייסר השתמש במה שהיה בידו. לכן, מגזינים להזנה ישירה עם קיבולת של 20 ו-32 סיבובים עבור MP18 הופיעו רק לאחר המלחמה.

בסך הכל, בגרמניה, בסוף המלחמה, הצליחו לייצר 18 אלף מתת-מקלעים אלו - מספר מרשים לכאורה. אבל הרבה פחות מהם נכנסו לחיילים, לא יותר מ-10 אלף. אז פשוט לא היה להם זמן לשחק שום תפקיד מיוחד.

דפוס מחוץ לחוק


ואז קיבלה גרמניה, שהפסידה במלחמה, את הסכם ורסאי, שאסר על ייצור תת-מקלעים - רק חלק קטן מהם הורשה לשימוש על ידי המשטרה. כל מפעלי הנשק הגרמניים, למעט סימסון, נסגרו במסגרת ההסכם הזה, ולכן לא הייתה לנשקים שעבדו אצלם ברירה אלא לעבור לחו"ל. במקביל, תיאודור ברגמן והוגו שמייסר ניהלו מאבק רציני מאוד, משום שהוא העביר את הזכות לייצר את ה-MP.18 לחברת ZiG השוויצרית, בעוד שהפטנט עליו לא היה שייך לאיש, כלומר שמייסר.

הם נפרדו כבר ב-1919, וברגמן החל לשתף פעולה עם השוויצרים, אך שמייסר, יחד עם קרובו פול קוך, הצליחו להקים את חברת Industriewerk Auhammer Koch Co. היא עסקה בייצור חלקי חילוף לאופניים ורובי אוויר, אך שמייסר עצמו המשיך לפתח דגמים מבטיחים של תת-מקלעים. בשנת 1925, המפעל של קוך ושמייסר פשט את הרגל, והם קיבלו עבודה ב- CGHaenel, בבעלות הרברט ג'נל (או הנל).

בינתיים, הרייכסווהר בדק את תת-מקלע MP28/II, גרסה משופרת של ה-MP18, בעל עיצוב מתקדם יותר מבחינה טכנולוגית ומגזין קופסא פשוט של 32 עגולים. הוא נאלץ להתחרות בתת-מקלעים ברגמן MP34 ו-MP35, אך התברר שהעיצוב שהציע הוגו שמייסר היה עדיין אמין ויעיל יותר. הדגם החדש אומץ מיד על ידי המשטרה הגרמנית, ומכירותיו המסחריות החלו באמריקה הלטינית ובאפריקה, והיה בשימוש נרחב בסין, ספרד, בלגיה ויפן. הוא שימש במהלך מספר מלחמות: מלחמת גראן צ'אקו, מלחמות אזרחים בספרד ובסין, וכן במהלך מלחמת העולם השנייה.

AR-15 מאת שמייסר

עוד תמונה היסטורית...


ב-1932, שמייסר, יחד עם ג'נל, הצטרף ל-NSDAP, צעד מובן לחלוטין, שמעיד על כך ששניהם הבינו היטב שעלייתו של היטלר לשלטון מבטיחה פקודות צבאיות ורווחים חדשים. וכך זה קרה. ברגע שהיטלר זנח את כל ההגבלות של הסכם השלום של ורסאי, הכסף זרם לכיס של החברה שלהם.

כל השנים שלפני המלחמה, שמייסר המשיך לעשות את מה שאהב: הוא עיצב את תת-המקלע MK.34 / III עם מלאי עץ מהקרבין 98K ודגם השנה של 1936, שכבר היה לו קת מתקפלת.


תת מקלע שמייסר MK.36, III.


להוגו שמייסר לא היה שום קשר לתת-מקלעים MP38 ו-MP40 - המעצב שלהם היה היינריך וולמר, מהנדס מחברת ירמה. וולמר אפילו תבע את שמייסר בגלל שהשתמש במספר מפרטי העיצוב שלו בתת המקלע שלו משנת 1936, ושמייסר איבד את התהליך הזה.


תת מקלע ברגמן M39


גם תת-מקלע שמייסר הייתה הזדמנות להילחם!


אבל בשנת 1941, שמייסר יצר את תת-המקלע MP41, שבו החליף את קונסולת הפלסטיק של תיבת הברגים, את קת המתכת המתקפלת ואת אחיזת האקדח במלאי עץ עם קת קונבנציונלית מה-MP.28 / II שלו. ה-MP41 קיבל גם את היכולת לירות באש בודדת, ובשל עלייה מסוימת במשקל ובגודל, כמו גם בשל נוכחות של קת עמיד, זה הפך נוח יותר לחיל הרגלים להשתמש בו. כולל לחימה בהם בקרב יד ביד. אבל למרות כל היתרונות שלו, MP41, למרות שהוא שוחרר בכמות קטנה, לא החליף את הדגמים הישנים של תת-מקלעים.

והוא גם יצר את ה"שטורמג'בר" המפורסם!


לאחר מכן יצר שמייסר את העיצוב המפורסם ביותר שלו: תת-מקלע Stg.44 (רובה סער). זה היה אחד הפיתוחים הראשונים של נשק קל שאומץ עבור מחסניות ביניים מיוחדות (מומחים רבים עדיין מחשיבים את הקרבינה האמריקאית M1 כראשונה). החוזה עם שמייסר ליצירתו נחתם באפריל 1938, אך רק באפריל 1942 הוגשו הדגימות הראשונות שלו לבדיקה. ב-1943 עבר רובה הסער מבחנים צבאיים וקיבל את השם MP43. אחר כך שונה שמו ל-MP44, ואז, לבסוף, כשהבינו שהנשק החדש יורה מחסנית הרבה יותר חזקה ממחסנית אקדח, הם נתנו את השם Sturmgewehr, (Stg) - כלומר, "רובה סער". Stg.44, שהופק בכמות של כמעט חצי מיליון עותקים, שימש בשלב הסופי של המלחמה, אך תמיד לא הייתה מספיק תחמושת עבורו - 7,92 × 33 מחסניות. לאחר מכן, לאחר תום מלחמת העולם השנייה, הפיתוח המוצלח הבא של שמייסר בוצע במדינות שונות בעולם, כולל ארגנטינה, ארה"ב, סין, יוגוסלביה, טורקיה וצ'כוסלובקיה. הוא לחם בקוריאה ובווייטנאם, מצא שימוש בסכסוכים מקומיים שונים, ובאמריקה הלטינית משטרת מדינות רבות עדיין משתמשת בו, שכן כעת יש מספיק מחסניות עבורו. בגרמניה המערבית והמזרחית לאחר המלחמה נעשה שימוש במקלע זה עד שנות השבעים של המאה הקודמת, אולם יוצרו עבורו רק חלקי חילוף ומחסניות, שכן המקלעים עצמם נלקחו ממלאי ימי מלחמה.


MP44 בתאי 8x33 מ"מ. (מוזיאון הצבא השוודי, שטוקהולם)


שמייסר בשבי


כשגרמניה הפשיסטית הובסה, עוצב מחדש מפעל ג'נל, לבקשת המפקד הסובייטי, לייצור מוצרי צריכה, ולמעשה, אז לא היה לאנשים זמן לציד רובי ציד. אף על פי כן, בשנת 1946, היא עדיין הורשה לייצר ולמכור נשק ציד. אבל הוגו שמייסר עצמו "נלכד", כלומר, הם הציעו לעבוד בברית המועצות תמורת כסף טוב, לשם נלקחו משם בסתיו של אותה שנה, יחד עם כלי נשק גרמנים אחרים. הוא היה אמור לעבוד במפעל לבניית מכונות באיז'בסק. מסמכים על שהות הגרמנים באיז'מש סווגו, ומכאן כל ההשערות שרובה הסער הקלצ'ניקוב היה פרי מוחו של הוגו שמייסר. למעשה, הוא לא באמת ניסה לעבוד שם. הוא הכין סקיצה של תת-מקלע למחסנית 9 מ"מ "מחסנית לוגר", עוד כמה פרויקטים קטנים, והכי חשוב, מה שהוא עשה שם היה "התייעצות לגבי תכנון נשק קל של חי"ר.


תיאורו של הוגו שמייסר, שנכתב על איזמש בסתיו 1951



סקיצה של תת-מקלע בתא למחסנית 9 מ"מ, שנעשתה על ידי שמייסר עבור מפעל בניית המכונות איזבסק בנובמבר 1949.


עבדתי קצת בשביל הבולשביקים ו... זה מספיק!


בתיאור שכתב מארגן המסיבה של המפעל להוגו שמייסר ב-1951, מדווח כי "לא הביא שום תועלת במהלך שהותו", כי הוא לא הכיר את עבודתו הסודית של המפעל, מה שאומר שלא היה מעורב בפיתוח הדגמים העדכניים ביותר של נשק קל סובייטי ולא יכול להיות דיבור. בכלל, הבאתו לשיתוף פעולה עם הצד הסובייטי התברר כ"ירייה ריקה". עבד הוא לא צליין, וזה אומר הכל. למרות שכן, אכן, מגזיני המגזר Stg.44 ו-AK 1947 דומים מאוד כלפי חוץ. עם זאת, כלפי חוץ דומה, באופן כללי, ופטישים, וכל המטוסים, כי הדמיון הזה נקבע על ידי הפונקציונליות שלהם.

הוגו שמייסר שוחרר לביתו לגרמניה רק ​​בקיץ 1952, ושנה לאחר מכן, ב-12 בספטמבר, נפטר בבית חולים בארפורט, בגיל 68.

שיווק נכון הוא הראש של הכל!


ואז בימינו היו אנשים חכמים שחשבו שהשם שמייסר הוא מותג נהדר ולמה לא להשתמש בו? T. Hoff וא. שומאכר, שהחזיקו במניות Waffen Schumacher GmbH, עשו בדיוק את זה - הם יצרו מיזם חדש, Schmeisser GmbH. הוא ממוקם בעיר קרפלד, לא הרחק מהעיר הבלגית המפורסמת ליאז' - מבצר הנשק הקל האירופאי. ואם החברה הקודמת שלהם עסקה רק במכירות סיטונאיות של נשק מוגמר ואביזרי נשק שונים מיצרנים שונים, אבל עכשיו הם עוסקים בייצור שלה.

כאן, כמובן, הרבה היה תלוי בשיווק, כלומר בבחירת הדגם הטוב ביותר לשוק. והם החליטו לייצר את הרובה האמריקאי AR-15, ולכמה פלחים של צרכנים בבת אחת: אלה שעוסקים בירי ספורטיבי, לציד, כמו גם לכוחות המשטרה. לפני כן, רובי AR-15 יובאו לאירופה מארה"ב ומבריטניה, אך משלוחים אלו לא סיפקו באופן מלא את צרכי השוק. ניתוח שיווקי הראה שמשתלם לייצר אותם בגרמניה, תוך התמקדות באיכות גרמנית מסורתית בפרסום שלהם, ועל זה בדיוק החליטו השותפים לשחק!

יתרה מכך, וזה הדבר החשוב ביותר, לא בוצעו שינויים מיוחדים בעיצוב ה-AR-15. הן הרובים והן הקרבינות המבוססות עליו פועלים לפי ערכת יציאת הגז הישירה, כלומר, גזי אבקה פועלים ישירות על הבריח ללא כל חלקי ביניים, והם נכנסים למקלט דרך צינור ארוך המוצב מעל הקנה. ובכן, העכוז, כמו הדגם הבסיסי, נועל את הבריח המסתובב.

ידית הנעילה שלו היא די מסורתית בצורת T, וכמו בתמונה המקורית, היא ממוקמת בחלקו האחורי של המקלט, מעל לגובה התחת. בעת הצילום, הוא נשאר ללא תנועה. וגם בצד ימין של המקלט ישנו התקן אופייני - תריס, כך שהיורה יוכל לסגור אותו ידנית במקרים בהם הוא לא נסגר בגלל סתימה או בגלל לא כוח מספיק של קפיץ החזרה שלו.

באופן נוח, החלון להוצאת מחסניות מבוזבז נסגר על ידי תריס מיוחד נגד אבק טעון קפיצים, שנפתח אוטומטית כאשר התריס מופעל. ההבדל העיקרי בין מנגנון ההדק של ה-AR-15 הגרמני הוא שהוא חד פעמי, כלומר רובים אלה אינם יכולים לירות פרצים. רק יריות בודדות. ניתן להרכיב כוונות במגוון דרכים, בהתאם לדגם, ויכולות להיות הרבה אפשרויות להתקנתן על כלי נשק. שוב, מעניין שהקנה - החלק החשוב ביותר בנשק - לא מיוצרים על ידי שמייסר GmbH, אלא על ידי Lothar Walther. עם זאת, לא רק הקנה, אלא גם כל הפרטים של רובה שמייסר AR-15 (גם הגדול וגם הקטן) עשויים גם הם לפי הזמנה ושרטוטים על ידי יצרני צד שלישי רבים, וה-Schmeisserites מרכיבים רק דוגמאות מוכנות ב- המפעל שלהם.

יחד עם זאת, כל הדגימות של כלי הנשק Schmeisser AR-15 תואמות באופן מלא את תקן NATO Mil Spec העדכני ביותר, עם 100% החלפה של כל חלקיו עם רובים וקרבינות שיוצרו כבר מהסוג הזה. המקלט משתמש בסגסוגת אלומיניום עמידה 7075 T6 והוא באיכות גבוהה זהה לחומרים המשמשים בנשק צבאי. הבורג עשוי מפלדת Thyssen Krupp המשובחת ביותר. הפרזולים משמשים לסגירת סובלנות באמצעות כלי עבודה של Schmeisser GmbH. במקרה זה, תהליך הזיוף מתבצע בצורה כזו שהדחיסה של פני השטח והמבנה הפנימי של המתכת מתרחשת באותה מידה. מכאן האיכות המעולה של כל החלקים, גם אם החברה פועלת בעיקר לשוק האזרחי.

מגוון המוצרים של החברה מורכב מתריסר וריאציות של AR-15, הממוקמות בשלושה קליברים: .223 Rem, .222 Rem ו-9x19 מ"מ. ההבדלים העיקריים הם באורך הקנה ואפשרויות ההרכבה שלו. ובכן, זה מובן, כי העיצוב של הרובה מבוסס על הפיתוח של Y. Stoner. וכל היתרונות והחסרונות שלו, אבל זה ידוע שזה גם אמינות נמוכה וגם דרישות גבוהות לטיפול, יחד עם קלילות וקומפקטיות, היגרו לכל דגמי "שמייזר". עם זאת, נציגי החברה מספרים כי המהנדסים שלה הצליחו להתמודד עם רוב הליקויים, ולא רק באמצעות שימוש בטכנולוגיות חדשות (למשל, מדובר בחומרים טובים יותר וציפוי "חלקלק"), אלא גם באמצעות מינור, ב- מבט ראשון, שינויים בעיצוב. אז הסלוגן של החברה "תוצרת גרמניה" הוא בשום אופן לא קלישאה פרסומית. אגב, היום אתה יכול לקנות את המוצרים של החברה הזו מאיתנו ברוסיה, אם יש לך כסף, אחרת אתה רק צריך להזמין ולשלם, והכל יישלח אליך מיד בדואר.


AR-15 M5 - קרבין עם קנה 425 מ"מ. מלאי טלסקופי, ארבע עמדות. מגן יד מיד עם ארבע מסילות Picatinny. המקלט עשוי מאלומיניום ברמת מטוסים, וכל החלק העליון והתחתון של האמה, כמו גם משטחי הצד, הם מסילות Picatinny. הערכה כוללת ידית נשיאה ניתנת להסרה ומגזין פלסטיק 10 עגולים. אתה יכול גם לקנות מגזינים של 20 או אפילו 30 סיבובים. אפשר להתקין אמה פלסטיק רגילה. קליבר .223 רם (סטנדרטי) או .222 רם (בחירת הלקוח)


AR-15 M4 - אנלוגי של הקרבין האמריקאי M4, עם אורך חבית של 374 מ"מ



AR-15 A4 - מדגם באורך חבית של 508 מ"מ. מלאי "קלאסי" מ-М16А4



AR-15 S4 - קרבין באורך חבית של 267 מ"מ



AR-15 S9 - תת מקלע תא למחסנית "Luger" 9 מ"מ. למקלט מתאם למגזיני קופסאות למחסניות אקדח. אורך חבית 267 מ"מ. דגם AR-15 S9 Carbine. זהו אותו תת-מקלע, הכל תחת אותה מחסנית "לוגר" 9 מ"מ, אך עם אורך קנה של 425 מ"מ



AR-15 M5F - Schmeisser AR-15 M5, אך עם קנה צף חופשי. בעל מסילה של Picatinny. מאגר ואחיזת אקדח ניתנים להתאמה



AR-15 Ultramatch הוא רובה קליעה למטרה עם קנה גפרור צף חופשי באורך של 425 מ"מ או 508 מ"מ. הדוגמה היא קבועה. ניתן להחליף את מגן היד הסטנדרטי בגלילי.



AR-15 Ultramatch STS. חבית - נירוסטה באורך של 508 מ"מ או 610 מ"מ


AR-15 Solid 1 היא סדרה חדשה של רובים בטעינה עצמית, משוחררת בהתאם לדרישות החוק לצבא ומשטרה. המאפיין העיקרי של העיצוב שלו הוא שהמוט העליון של המקלט נעשה אינטגרלי עם האמה, וזו הסיבה שיש לו שם כזה - Solid (כלומר, מונוליט). תושבת התחת, ובהתאם, התושבות בצומת חלקי המקלט, מחוזקות. אורך החבית יכול להיות 425 מ"מ או 374 מ"מ. AR15 Solid 2 הוא גרסה אזרחית של אותו רובה צבאי. אבל הבר העליון ניתן להסרה.


AR-15 Dynamic 1/2 - דוגמה קלה מאוד של ה-AR-15



רובה צלפים "בצבע"


להמשך ...
מחבר:
מאמרים מסדרה זו:
CZ 805 A1/A2. לא יותר גרוע מ"ברן" הישן והטוב
48 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. svp67
    svp67 13 בספטמבר 2019 18:07
    +11
    בפרברי יקטרינבורג, העיר Verkhnyaya Pyshma, יש מוזיאון "התהילה הצבאית של אוראל", שכבר נכתב עליו יותר מפעם אחת ב-VO, וכך בביתן המקורה בקומה השלישית ישנו דוכן המוקדש לרובה הסער קלצ'ניקוב ושם מוצגים זה לצד זה AK מפורקים ו-"Sturmgever", כדי להראות את ההבדלים ביניהם. ליתר הבהירות, הייתי שם לידו גם את ה-M16 המפורק, כדי שיהיה ברור יותר מי שאל ממי.
    ובכנות, לא אכפת לי עכשיו אם הוגו שמייסר תרם ל-AK שלנו או לא, הוא היה ה"גביע" שלנו ועבד לאן שהוא כיוון...
    1. בונטה
      בונטה 13 בספטמבר 2019 18:19
      0
      AK משתמשת בפתרון של שמייסר עבור אחד הפיתוחים שלה. מי שיגיד איזה, זה פרס.
      1. karabas86
        karabas86 15 בספטמבר 2019 14:45
        0
        תפס תריס לצחוק
    2. סימרגל
      סימרגל 13 בספטמבר 2019 22:09
      0
      ציטוט מאת: svp67
      יש עמדה מוקדשת לרובה סער קלצ'ניקוב ושם מוצגים זה לצד זה AK ו-Sturmgever מפורקים כדי להראות בבירור את ההבדלים ביניהם. ליתר הבהירות, הייתי שם לידו גם את ה-M16 המפורק, כדי שיהיה ברור יותר מי שאל ממי.
      AK ב Stg.44?... מראה קדמי? אבל ה-Stg.44 של ה-SVT-38 הוא כנראה תריס?
      M16 ברחוב 44 הרעיון של מסגרת שוברת וקפיץ מושחת בישבן?
      1. karabas86
        karabas86 15 בספטמבר 2019 14:49
        0
        כתבתי למעלה - בריח.
        1. סימרגל
          סימרגל 15 בספטמבר 2019 21:01
          0
          זה כמו ברובה מוסין - האלמנטים העיצוביים של החנות מבית מאוזר. אז, מוסין ליקק / גנב "הכל" ממאוזר?
          1. שֶׁלְךָ
            שֶׁלְךָ 15 בספטמבר 2019 23:30
            +3
            Поправлю, не у Маузера, а у Нагана обойму. Из-за этого на западе старательно называют винтовку Мосина-Нагана. А то что имеется куча клонов М1911 со своими собственными именами тихонько молчат, о том что после войны Испания стала выпускать Stg.45(M) под именем CETME A, B, mod 58, C это ничего страшного ни кто по сему поводу не парится.
    3. שֶׁלְךָ
      שֶׁלְךָ 15 בספטמבר 2019 23:24
      +1
      אני לא כותב על הגליל היהודי או על הוקטור העתידני הדרום אפריקאי. זה ליד ה-AK. לשם הבהירות, אתה עדיין יכול לגנוב SVT-49 ממישהו, ולידו נמצא FN FAL הבלגי.
  2. קָלִיבֶּר
    13 בספטמבר 2019 18:11
    +1
    ציטוט מאת: svp67
    הוא היה ה"גביע" שלנו ועבד לאן שהוא כיוון...

    זהו זה!
  3. בונטה
    בונטה 13 בספטמבר 2019 18:17
    +8
    לא היו פטנטים ל-MP-18 והם לא "שייכים" לשמייסר.
    מר שפאקובסקי, אם אתה מפרסם עותקים של מסמכים שפרסמתי במאמרי, אז אולי כדאי לקרוא את המאמרים עצמם ביתר עיון?
  4. קָלִיבֶּר
    13 בספטמבר 2019 18:24
    0
    ציטוט מאת בונטה
    שפרסמתי במאמרי, אולי כדאי לקרוא את המאמרים עצמם ביתר תשומת לב?

    בשביל מה? מתי יש לנו מקור אחד - האינטרנט? ואני אותו אדון כמו שאתה קברניט...
    1. בונטה
      בונטה 13 בספטמבר 2019 19:35
      +13
      ציטוט מקליבר
      מתי יש לנו מקור אחד - האינטרנט?

      Это для Вас интернет один источник, а у меня копии документов из архива Ижмаша (которые Вы здесь копипастите), книги Мошарски, Мюрванга, Хайндриха и других. Знаете что меня больше всего раздражает? Я уже видел несколько компиляций из своих статей о Шмайссере и АК, AR. Если они размещены на малоизвестных сайтах, то Бог с ними, но когда на одном и том же сайте с посещением в несколько десятков тысяч, публикуется статья с использованием данных, на поиск и обработку которых я потратил несколько месяцев, а то и больше, да еще с искажением их интерпретации, то это не позволяет сохранить простое душевное равновесие и молчание. За свою статью, которую вы состряпали за один вечер, я получил в свое время ровно столько же. Хотя потратил на это на порядок больше времени, включая личные средства за точный перевод некоторых немецких тестов. Надеюсь хотя бы в заключительной части Вы разместите ссылки на те источники, откуда Вы черпали свою информацию и копии документов.
      1. קָלִיבֶּר
        13 בספטמבר 2019 20:19
        -2
        У нас у всех есть статьи на которые уходит много времени, сил и денег. Вопрос в новизне, которая проверяется редакцией. Если ее уровень правила сайта не нарушает, то о чем речь? И я тоже потратил немало времени и сил на фотокопирование архивных материалов про винтовку Мосина и совсем не страдаю, что этим потом пользуются другие. Вы пользуетесь программой Адвего-Плагиатус? Она очень хорошо помогает делать популярные материалы для массовых изданий. Если Вам так дороги найденные Вами архивные материалы, то есть смысл написать на их основе книгу и издать их в таковом качестве. И насчет ссылок... все, что касается его биографии это Википедия, подвергнутая литературной редакции, почему нет, а все, что касается AR-15 взято с сайта фирмы.
        1. בונטה
          בונטה 13 בספטמבר 2019 22:43
          +8
          ציטוט מקליבר
          לגבי הביוגרפיה שלו, זו ויקיפדיה, נתונה לתיקון ספרותי,

          То что написано в вики о ХГ, это смесь из домыслов (например, об использовании МР-18 в операции Михаель (странно что Вы о ней не упомянули)), плюс некоторые факты из биографии почерпнутые из статей Шайдурова и Кулинского. А те в свою очередь взяли их из той же работы Мошарски. Ну и я руку приложил - убрав слово "выдающийся" перед словом "конструктор". Что касается винтовки Мосина и Ваших затрат на него, храню в сердце Ваши познания в области баллистики и деривации в частности. А то что Вы не комплексуете по поводу использования, так и я не комплексую, а вот увидеть ссылки на мои работы в конце вашего опуса хотелось бы. Чтобы у читателей, которые не читали моих опусов, была бы возможность узнать альтернативную точку зрения на личность ХГ и ценность его "вклада" в мировую историю.
          1. קָלִיבֶּר
            14 בספטמבר 2019 06:10
            -3
            אני מסכים איתך, אנדריי, שקשה מאוד למצוא עובדות אמיתיות, לא מיתוסים. אבל 90% מהמידע ברשת הוא שכתוב מידע זה מזה. ואל תנסה להיות סרקסטי. זה היה על רובה מוסין ביחס לצילום מסמכים, אתה מבין, להסטה אין שום קשר לזה. אני חוזר שוב - כל מה שקשור לביוגרפיה של הוגו לקוח מויקיפדיה באנגלית - יש שם מידע נוסף. החל מתת-פרק "שיווק הוא בראש הכל" - החל תרגום המידע מאתר החברה. לגבי ה"תמונות" מהמסמכים, מצאתי אותן גם ברשת. המאמרים שלך איכשהו לא תפסו את עיני, זה הכל. לא אוהב להשתמש בהם? כתוב לעורך, תזרוק אותם. רק והכל.
          2. karabas86
            karabas86 15 בספטמבר 2019 14:51
            +1
            אגב, היו קישורים במשאב שבהם כבר הועלו טענות דומות למחבר, אם כי בעת כתיבת עבודת גמר של מועמד.
    2. רגולוס
      רגולוס 14 בספטמבר 2019 21:52
      +3
      זה נקרא פלגיאט.
    3. PilotS37
      PilotS37 16 בספטמבר 2019 07:26
      +2
      ציטוט מקליבר
      בשביל מה? מתי יש לנו מקור אחד - האינטרנט? ואני אותו אדון כמו שאתה קברניט...

      אבל אני-אין זכויות יוצרים לא מבטלים! השתמשנו בטקסט של מישהו אחר - נא לשים קישורים בטקסט: איפה, מה וממי שאלת. ואתה יכול להיתקל בתביעה.
      ואז הערעור "אדוני" ייראה לך כמו חלום מתוק ...
  5. ניטוצ'קין
    ניטוצ'קין 13 בספטמבר 2019 18:33
    +1
    לפני זמן לא רב, הייתה סדרת כתבות ב-VO על איזה מעצב הוא.
    לא. לא, שוב נעשה שימוש בתקליט השחוק הישן על הוגו המפואר.
  6. Pavel57
    Pavel57 13 בספטמבר 2019 18:37
    +1
    מה-GDR, קבוצה גדולה של מטוסי Stg.44 הגיעה לסוריה, שם נלחמו זמן מה.
    1. svp67
      svp67 13 בספטמבר 2019 18:39
      +1
      ציטוט של Pavel57
      מה-GDR, קבוצה גדולה של מטוסי Stg.44 הגיעה לסוריה, שם נלחמו זמן מה.

      למעשה, הם הגיעו לשם מצ'כוסלובקיה, שם שוחררו במהלך מלחמת העולם השנייה
      1. Pavel57
        Pavel57 13 בספטמבר 2019 18:41
        -1
        זו מפלגה אחרת))) - מה-GDR, שם היא הייתה בשירות המשטרה.
    2. סרגיי 1978
      סרגיי 1978 14 בספטמבר 2019 06:18
      0
      למה קצת זמן? הרובה הזה עדיין נלחם שם.
    3. סקרוביי
      סקרוביי 16 בספטמבר 2019 12:52
      0
      כוח הנחיתה הסורי היה חמוש איתם בעבר.
  7. unecim
    unecim 13 בספטמבר 2019 18:51
    +1
    CGHaenel, בבעלות הרברט ג'נל (או האנל).
    הרברט הינל.
    1. PilotS37
      PilotS37 16 בספטמבר 2019 07:33
      +2
      ציטוט מאת Undecim
      CGHaenel, בבעלות הרברט ג'נל (או האנל).
      הרברט הינל.

      בגרמנית (והחברה הייתה גרמנית), הדיפתונגים "ae", "oe" ו-"ue" שימשו לציון אומלאוטים. אחר כך עברנו לנקודות, כמו ברוסית "e". "Ae" = "ä", ברוסית זה מבוטא כמו "e". הוא האנל.
      1. unecim
        unecim 16 בספטמבר 2019 08:10
        +2
        רק עכשיו, אחרי שקראתי את התגובה שלך, ראיתי שכתבתי "ו" במקום "ה". שְׁגִיאָה.
  8. שפמנון
    שפמנון 13 בספטמבר 2019 18:51
    +3
    "Villar Perosa" האיטלקי M1915.
    הוא ריבלי.



    הדוגמא בתמונה מיועדת להתקנה על רכבות משוריינים וכלי רכב משוריינים.

    הנה תת המקלע שלו בשם MP18


    הוא נקרא MP-18 Bergmann, על שם היצרן תיאודור ברגמן.

    ופפה לואי עצמו הוא המחבר של כמה פטנטים לאקדחים לטעינה עצמית. יכול להיות שאני טועה, אבל נראה שהיה לו גם מקלע מטוסים.

    בזכות ויאצ'סלב לא היה כאן כלום במשך זמן רב והמילה "נשק" כבר הייתה מכוסה באבק. חיוך hi
  9. קָלִיבֶּר
    13 בספטמבר 2019 18:53
    +1
    ציטוט: ניטוצ'קין
    לא, שוב נעשה שימוש בתקליט השחוק הישן על הוגו המפואר.

    הוא לא יצר גם את ה-MP-18? ושטרםגבר...
    1. ניטוצ'קין
      ניטוצ'קין 13 בספטמבר 2019 19:23
      +1
      "ה-MP-18 השתמש בשני פטנטים על שמו של הוגו שמייסר, אבל למעשה הם היו שכתובים של הפטנטים של בראונינג - השימוש בקפיץ חוזר כקרבי ושימוש ברתיעה לטעינת כלי נשק. כמו רובם המכריע של כלי נשק מכניים. מוצרים הנדסיים, MP-18 היה קומפילציה של חלקים מעיצובים ומערכות אחרות: מחסנית אקדח, קת עץ, קנה ומגזין מבית Luger, עקרון האוטומציה - רתיעה של תריס חופשי. אפילו כיסוי המגן על הקנה "הושאל" ב"אלגנטיות" ממכונות ירייה. וזהו! ואם מדברים על "גאונות" בעיצובו של שמייסר, אי אפשר שלא להזכיר את היעדר נתיך לבורג בעמדה הקדמית. הודות לפישוט הזה , ניתן היה לירות ירייה מה-MP-18 בשיטתו של החבר סוחוב. הבורג הוצב על הפתיל בעמדה האחורית (קרבית), שתוכנן בצורה של גזרה מעוצבת במעטפת הבורג המוכרת לכולם מהאב-טיפוס של תפס חלון רגיל."
      קישורים: https://topwar.ru/40021-hu-iz-gerr-shmaysser.html
      https://topwar.ru/40059-hu-iz-gerr-shmaysser-prodolzhenie.html
      https://topwar.ru/40078-hu-iz-gerr-shmaysser-okonchanie.html

      האם זה לא מספיק לגדולים? אה כן, Sturmgever היא יצירת מופת של מחשבה עיצובית!
      "בפסיכיאטריית האהבה ידועה תופעה כאשר מושא ההערצה ניחן בכמה תכונות חיוביות או תכונות על טבעיות שאינן באמת שם. תופעה דומה טבועה בפטישיזם של נשק. למשל, מכוחות הקסם של אקסקליבר (המלך ארתור של המלך ארתור). חרב) ל"ארגונומיה מתקדמת "שוטר סער".
      קישור: https://topwar.ru/52156-shturmgever-i-santehnika.html
      1. בונטה
        בונטה 13 בספטמבר 2019 22:45
        +3
        ציטוט: ניטוצ'קין
        ה-MP-18 השתמש בשני פטנטים על שמו של הוגו שמייסר

        אני חייב להודות בטעות שלי, אלה היו פטנטים שהונפקו עבור ברגמן. לקחתי את המידע הזה מקולינסקי ולא בדקתי אותו פעמיים. אני מודה.
  10. קָלִיבֶּר
    13 בספטמבר 2019 18:54
    0
    ציטוט מאת Undecim
    הרברט הינל

    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  11. קָלִיבֶּר
    13 בספטמבר 2019 20:11
    +1
    ציטוט: ניטוצ'קין
    האם זה לא מספיק לגדולים?

    לעיצוב הראשון, לא כל כך, אבל בדיוק - בדיוק עד כדי גאונות. ואז - לעשות פשוט זה מאוד קשה, אבל לעשות קשה זה מאוד פשוט! אז אל תנסה לזלזל במה שטוב רק בגלל שהכותב גרמני. כל ה-PP צומחים מהעיצוב הזה!
    1. ניטוצ'קין
      ניטוצ'קין 14 בספטמבר 2019 14:17
      -1
      ציטוט מקליבר
      ציטוט: ניטוצ'קין
      האם זה לא מספיק לגדולים?

      לעיצוב הראשון, לא כל כך, אבל בדיוק - בדיוק עד כדי גאונות. ואז - לעשות פשוט זה מאוד קשה, אבל לעשות קשה זה מאוד פשוט! אז אל תנסה לזלזל במה שטוב רק בגלל שהכותב גרמני. כל ה-PP צומחים מהעיצוב הזה!

      פשוט לגאון - זה כשזה פשוט, אבל זה עובד ללא רבב.
      הוגו הגדול עשה זאת בפשטות, אך באופן שערורייתי.
  12. unecim
    unecim 13 בספטמבר 2019 21:27
    +7
    ואז זה היה זה שהמציא וגלם במתכת משהו אפוכי לחלוטין - קרבין קצר ומהיר שיורה מחסניות אקדח, כלומר, תת המקלע הראשון בהיסטוריה של האנושות.
    במקביל, תיאודור ברגמן והוגו שמייסר ניהלו מאבק רציני מאוד, משום שהוא העביר את הזכות לייצר את ה-MP.18 לחברת ZiG השוויצרית, בעוד שהפטנט עליו לא היה שייך לאיש, כלומר שמייסר.
    בשני המשפטים הללו יש לפחות ארבע הצהרות שנויות במחלוקת מבוססות היטב הודות לאינטרנט.
    Первое - о том, что MP-18 был первым в мире. Никто нигде не доказал с уверенностью, кто "первее" - Beretta Model 1918 или Bergmann mp18. Поэтому, если даже не считать Villar Perosa-Revelli Mod. 1915, то МР-18 претендует на первенство, однако оно нигде документально не доказано.
    Второе, что Хуго Шмайсер МР-18 сделал сам. Хуго Шмайсеру и его деятельности посвящено много литературы, в которой неоднократно встречается факт того, что MP-18 был сконструирован "группой товарищей", в которую входили Теодор Бергман ,Луи Шмайссер и другие технические специалисты, в тои числе и Хуго Шмайссер.А автор Gordon L. Rottman в книге The Book of Gun Trivia: Essential Firepower Facts
    קובע באופן קטגורי שה-MP-18 פותח על ידי לואי שמייסר.
    Третье и четвертое - о патентах Хуго Шмайссера на МР-18 и его ссоре с Бергманом. Этих патентов никто никогда не видел. Хотя существуют даже гораздо более ранние патенты его отца.
    היו כמה חילוקי דעות בנוגע לרישום פטנט ביניהם. אבל לא על ה-MP-18 כמוצר באופן כללי.
    1. בונטה
      בונטה 13 בספטמבר 2019 23:06
      +5
      ציטוט מאת Undecim
      אף אחד מעולם לא ראה את הפטנטים האלה.

      ראיתי. :)
      Beretta Model 1918 на 3 месяца была раньше запатентована. Если патенты Бергмана у меня под рукой, то по итальянцу твердо не обещаю предоставить доказательства. Хотя может будет время поискать.
      באשר ללואי שמייסר, גם כשעבד אצל ברגמן, הוא חיבר קתות לאקדחים שלו. אתה מתייחס לרוטמן, וחבר אחד אמר לי שחבר שלו ראה במו עיניו קרבין כזה. יש לנו שני מקורות, אז הגרסה של המחבר של לואיס היא בדיוק המקום להיות בו :)
      שמייסר מאוד רצה לייצר את ה-MP-18, אבל מכיוון שהפטנטים היו של ברגמן, הוא לא הצליח, אז הוא החליף את הקפיץ (היה עליו פטנט), צירף מתרגם ושבר את הכוונת לקילומטר. התברר MP-28.
      1. unecim
        unecim 13 בספטמבר 2019 23:27
        +13
        Когда я написал "никто никогда не видел", имел ввиду не патенты вообще, а патенты на имя Шмайсера на МР-18 в целом. То, что патенты на Бергмана, вполне логично. О том, что Beretta Model 1918 претендует на первенство, я узнал впервые от работников Беретты, общаясь с ними в Брешиа. К сожалению, не догадался документальные доказательства попросить.
        Вообще, писание статей для сайтов типа ВО - занятие своеобразное. Можно потратить месяц и больше времени, перелопатить массу литературы и, по итогу, получить на гора разгромные комментарии, которые с непререкаемым тоном выдают местные "авторитеты", далекие от понимания вопроса. А можно скопипастить шлам из сети и получить бурные восторги. Сайтовские авторы в большинстве пошли по этому пути.
  13. הפרעת
    הפרעת 13 בספטמבר 2019 23:00
    +3
    ואז זה היה זה שהמציא וגלם במתכת משהו אפוכי לחלוטין - קרבין קצר ומהיר שיורה מחסניות אקדח, כלומר, תת המקלע הראשון בהיסטוריה של האנושות. למעשה, מנקודת מבט פורמלית, מכונה זו הייתה השנייה, שכן הראשונה הייתה האיטלקית Villar-Peroza M1915. עם זאת, בגרסה המקורית, זה היה מקלע אמיתי, יתר על כן, עם מגן ושתי קנה, שנועד לחמש מטוסים ורק אז פגע בטעות בחיל הרגלים.

    "וילאר פרוזה" M1918

    בכל מקרה, שמייזר הוא השני.
    אבל בשנת 1941, שמייסר יצר את תת-המקלע MP41, שבו החליף את קונסולת הפלסטיק של תיבת הברגים, את קת המתכת המתקפלת ואת אחיזת האקדח במלאי עץ עם קת קונבנציונלית מה-MP.28 / II שלו.

    אבל ה-MP-40 לא נוצר על ידי הוגו. אז, MP-41 הוא גניבת דעת טהורה.
  14. בונטה
    בונטה 13 בספטמבר 2019 23:13
    +6
    שמייסר בשבי

    שמפיסר לא היה לוחם ולא לא לוחם. המושג "שבי" אינו חל על מעצבים. :)
    1. קָלִיבֶּר
      14 בספטמבר 2019 06:17
      -2
      ציטוט מאת בונטה
      שמפיסר לא היה לוחם ולא לא לוחם. המושג "שבי" אינו חל על מעצבים. :)

      Сергей, ну не слепой же Вы? "Взяли в плен" дано в кавычках, не так ли? Что подчеркивает относительное значение этой фразы. Не надо цепляться к мелочам, а если цепляетесь, то быть внимательнее.
  15. קָלִיבֶּר
    14 בספטמבר 2019 06:27
    -1
    ויקטור ניקולאביץ', אתה צודק כמו תמיד. בונטה, שהוא סרגיי, פרסם 2011 מאמרים באתר מאז 36. ויש אנשים שפרסמו 3000 בפחות זמן.ואת האתר צריך להתעדכן שלוש פעמים ביום. ועל מי צריך לסמוך במצב הזה? בבוקר, בשעה 15.00 ובשעה 18.00 יש צורך בחומרים בנושאים שונים. צריך חידוש! ולאן לקחת את זה? למעשה, מידע חדש היום הוא ... דיווח של עד ראייה מהמקום. "ככה אני רואה את זה." כל השאר הוא חידוש של חומרים קודמים של מישהו + הערות משלו עליהם ו-1,2 עובדות חדשות שהושגו באורח פלא והועברו לתפוצה המונית. וגם נלקח מאיפשהו, אגב. פשוט לא ידוע ל-90% מהקוראים. מה ששוב מדי יום דורש משהו חדש. זה המקום שבו הם מקבלים את זה. לאחרונה פתח אתר נשק נוסף. יש דרישת חידוש של 90%. אבל זו "ספרות", ולא עובדות שאין לאף אחד באמת! אלה המציאות של עיתונות מקוונת, אי אפשר לעשות שום דבר בנידון.
    1. בונטה
      בונטה 14 בספטמבר 2019 08:57
      +8
      בונטה, זה סרגיי, מאז 2011
      אנדרו, בעצם. ובכן, אם זה היה מספיק כדי לספור את המאמרים שלי, אז אל תסתכל על שם המחבר...! אתה כותב מאמרים באותה תשומת לב.
      1. קָלִיבֶּר
        14 בספטמבר 2019 09:02
        0
        על זה, סליחה. אכן, אני מסתכל על הטקסט, אבל אני קורא... משהו אחר.
  16. קָלִיבֶּר
    15 בספטמבר 2019 11:31
    -1
    ציטוט: ניטוצ'קין
    פשוט, אבל מקומם.

    למה כולם העתיקו את זה?
    1. ניטוצ'קין
      ניטוצ'קין 15 בספטמבר 2019 12:12
      0
      ציטוט מקליבר
      ציטוט: ניטוצ'קין
      פשוט, אבל מקומם.

      למה כולם העתיקו את זה?

      רמז "עדין" כלפי קלצ'ניקוב?
      1. קָלִיבֶּר
        15 בספטמבר 2019 22:07
        +1
        הם העתיקו תת מקלע, נכון?
  17. karabas86
    karabas86 15 בספטמבר 2019 14:48
    +2
    המחבר, במנהגו הישן, לא החמיץ את ההזדמנות לירוק על ברית המועצות, הדרך היחידה להבין את הקטע על השימוש שלאחר המלחמה בפיתוח מוצלח, ובכן, הוא לא יכול, כדי לא לזרוק אותו למולדתו שלו, זה קורה. - "אה כן תהילה אה כן ***** בן."
  18. קָלִיבֶּר
    16 בספטמבר 2019 07:28
    +1
    ציטוט מאת: karabas86
    אגב, היו קישורים במשאב שבהם כבר הועלו טענות דומות למחבר, אם כי בעת כתיבת עבודת גמר של מועמד.

    אתה יודע מה אני עושה בנוגע לטענות כאלה של הסקופרים הזוטרים של שיירת הביוב?