מסופר על התכונות של המנועים של השלב הראשון והשני עבור Su-57

מידע על השקת ה-AL-41F-1 לייצור המוני אושר. הנתונים הרלוונטיים פורסמו במצגת מיוחדת של חברת הפיתוח - Design Bureau ע"ש א.מ. ליולקה.

AL-41F-1 הוא המנוע של השלב הראשון ללוחמים ביתיים מהדור החמישי של Su-5. באוקטובר אשתקד קיבל המנוע את האות O57 המעידה על מוכנות לייצור.

עד כה, 38 מנועים כאלה הורכבו ברוסיה. 30 תחנות כוח נוצרו ישירות למבחני טיסה של מטוסי הקרב S-57 מהדור החמישי. כך מדווח TASS.

פעולת המנוע, כפי שצוין בלשכת התכנון, לראשונה ברוסיה מבוססת על מערכת בקרה אוטומטית דיגיטלית מלאה. לעתים קרובות זה נקרא מערכת עם אלמנטים של בינה מלאכותית. אותה מערכת כבר שימשה בסיס לפיתוח מנועי ה-Su-57 של השלב השני (שלב שני).

המפתחים מדווחים בנוסף על התכונות והיתרונות של ה-AL-41F-1. יתרונות כאלה כוללים מערכת הצתה פלזמה נטולת חמצן (PBSR) של תאי בעירה (הן ראשי והן מבער לאחר). כתוצאה מכך, המטוס מקבל הזדמנויות נוספות הן ביכולת התמרון והן ביחס דחף למשקל. מערכת תפעול המנוע תורמת לנראות הנמוכה של המטוס.

בעבר הועלו טענות נגד מנועי השלב הראשון בהודו, שקבעו כי ה-AL-41F-1 אינו הופך את ה-Su-57 למטוס מהדור החמישי. כולל בשל כך, הודו השעתה את השתתפותה בפרויקט FGFA (ייצור משותף של דור חמישי ללוחמים עם ארצנו).

מפתחים רוסים מציינים שהעבודה מתבצעת באופן פעיל על המנוע של השלב השני, המאפיין העיקרי שלו הוא טיסה על-קולית ללא מבער לאחר, כמו גם הפיתוח שהוזכר של מערכת בקרה דיגיטלית מלאה.

Comments

[זאורבק]

כתוצאה מכך, האם מנועי AL-41F-1 אלו נותנים סופר שיוט Su57 ו- Su35S? או שהם לא?

[mark1]

הם נותנים, אבל אחד קטן - עבור Su-35S 1,1M. ל-F-35 אפילו אין את זה.

[mark1]

המקורות כותבים - ה-AL-41F לא התאים ל-Su-57 "עקב מידות גדולות מדי" והמידות אינן ניתנות להשוואה, עכשיו שב ותנחש - "מה יקרה אם.."!

[ז'לזיאקין]

הכל כמו תמיד אצלנו, אני לא יודע של מי זה היה הרעיון, אבל עם מדד AL-41, יש בעצם שלושה מנועים שונים. AL-41F, aka ed. 20 (פותח בשנות ה-80 עבור מטוסי הדור החמישי של תאגיד Mikoyan, הלא הוא מיג 5). מנוע AL-1,44F41 של השלב הראשון למטוס Su 1 (T-57), שונה הן מבחינה מבנית (מהמילה לחלוטין) והן בממדים. הוא פחות מ-50 וחלש יותר מבחינת יחס דחף למשקל. AL-20F41S - מנוע למטוס ה-Su-1. דומה בעיצוב ל-F35, אבל יש הבדלים. שני המנועים האחרונים יוצרו על בסיס ה-AL-1F והשינויים שלו, ואין להם שום קשר ל-31-ke. אלא אם כן ניסיון מסוים נלקח בחשבון בעיצוב שלהם, לא יותר. כלומר, 20 ו-20 הם מנועים שונים לחלוטין. מדוע התקבלה ההחלטה על אותו השם זו שאלה גדולה עבורי. כן, ואין כל פרספקטיבה על אף אחד מהם. עד כמה שאני זוכר, הזרבובית עם כל הזווית תוכננה ב-Salyut כדי לשנות את מנוע ה-AL-117F, עם האות M31, אבל זה סיפור אחר לגמרי...

[ויאקה אה]

האם באמת אי אפשר לאחד את המנועים?
כך שהיה אחד עבור כל המותגים של Su-.
מנוע חדש (אם קראתי נכון את העיתונות)
מעט עבה מהקודמים. אבל אתה לא יכול לשנות את זה קצת?
רחפן Su-30 ו-Su-35 לדחוף מנוע חדש?

[ז'לזיאקין]

תיאורטית, שום דבר אינו בלתי אפשרי, השאלה היא אמצעים ומטרות. אם המטרה מצדיקה... נו, אז אתה יודע. למה יש את אותו מנוע למטוסים שונים?

[ויאקה אה]

ייצור קבוצות גדולות יותר, החלפות, תחזוקה, חלקי חילוף.
שירות ללקוחות זרים.

[ז'לזיאקין]

ייצור במנות גדולות יותר,

למעשה, אין זה משנה איזה סוג של מנוע מיוצר ומורכב כעת, זה לא ייצור המוני אלא תעשיית הרכב והמסוע שלה, במובן הידוע של המילה. השאר לא כל כך ברור

חלקי חילוף,

? איזה מהם? אני לא יודע בוודאות, כמובן, אבל אני חושד שמסנני דלק ושמן יכולים להיות זהים, וחלקים כמו להבי רוטור משתנים לפי התקנות אצל היצרן, אז שוב איחוד לא מוצדק.

שֵׁרוּת

, ובכן, אתה יכול להסכים חלקית, אפשר יהיה לחסוך כסף בהכשרת צוות, אבל כך או אחרת זה יצטרך להיות מאומן לא משנה באיזה מנוע. החלפה בצורתה הטהורה, בניסוח הנוכחי, בלתי אפשרית באופן עקרוני. ישנן סיבות רבות, למשל, מיקום היחידות עבור 117 ו- 117C שונה, אחת דיגיטלית, השנייה אנלוגית, והפרמטרים שונים, אם כי לא הרבה. וההבדל הזה מחמיר עוד יותר ב-30-ke. כפי שכבר אמרתי, זה יוביל לשרטוט מלא של שלדת האוויר, קרא - איחוד בתנאים הנוכחיים, ועם מסגרות אוויר נוכחיות בלתי אפשרי. (ואני לא מדבר על זה שלא כדאי למכור את מנוע דור 5 לשוק הבינלאומי. נכון, זו דעתי האישית בלבד). האמריקנים לא התחילו לאחד שום דבר אגב. והם לא ממהרים למכור את ה-F 119, למרות שהוא די ישן.

[גרידסוב]

הטיפשות טמונה בעובדה שאותו תהליך פיזיקלי בנוי אלגוריתמית משמש בכל המנועים ופעולתו תלויה כמעט לחלוטין בפרמטרים של קנה מידה וצריכת דלק. במקרה זה, עבור מנועים חזקים יותר, גורם האיכות יורד. לכן, יש צורך לשנות תלות פרופורציונלית כזו בבסיס. על ידי החלפת המנוע על פי הקונספט החדש, ניתן לשנות את פרמטרי התדר שלו במפלט הגז-דינמי, אם יורשה לי לומר. לא רבים אפילו מסוגלים לשים לב לזה. אתה יכול להתאים את צפיפות זרימת הדחיסה ופרמטרים רבים אחרים של ביצועים קריטיים הקשורים ישירות לדחף. יתרה מכך, עצם עיקרון הפעולה של טורבינות חדשות יכול לשמש לנושאים של יכולת תמרון ללא מטוסי פרווה וכו'.

[orionvitt]

ציטוט מאת: voyaka אה

האם באמת אי אפשר לאחד את המנועים? לקבל אחד עבור כל המותגים של סו-

ולמה הגרמנים, למשל, לא מאחדים את תעשיית הרכב שלהם, כדי שיהיה מנוע אחד לכל מרצדס?

[לוזוביק]

ציטוט: ז'לזיאקין

AL-41F, aka ed. 20 (פותח בשנות ה-80 עבור מטוסי הדור החמישי של תאגיד Mikoyan, הלא הוא MiG 5)

הוא לא קיבל ייעוד כזה, היו רק "מוצר 20" ו"מוצר 20M".

[ז'לזיאקין]

איפה המידע על 20 מ'?

[לוזוביק]

ראיתי מנוע עומד על עגלת הובלה עם הכיתוב "20M-1".

[ז'לזיאקין]

ובכן, כן, זה אומר הרבה...

[ויאקה אה]

אפילו ה-Su-27 יכול לתת סאונד סופר ללא מבער לאחר, אבל ב"גרסה הקלה" -
ללא נשק ועם אספקה ​​קטנה של דלק. F-35 נותן 1.2 MAX ללא מבער לאחר,
אבל רק 300 ק"מ. F-22 - MAX 1.6 ללא מבער, טיסה 1600 ק"מ.

[Cowbra]

אפילו ה-Su-27 יכול לתת סאונד סופר

מה זה השירים היהודיים האלה? לזה קראת "על-סופרוניק"? לא, אל תתביישו - דברו ישירות - ליטקים רוסיים, ובכן, כמעט אף אחד לא יודע. שהוא מספר מאך.

[ויאקה אה]

"מה זה השירים היהודיים האלה?"////
------
אלו שירים אמריקאים.
ישנם 2 מטוסי Su-27 בבסיס האימונים האמריקאי הגדול ביותר
ו-2 מיג-29. נקנה לסקירה. והטייס האמריקאי כתב,
שלאחר שהגיע למבער על-קולי ב-Su-27, הוא כיבה את המבער
מצלמה, והמטוס המשיך לטוס באופק על-קולי עבור אחר
15 דקות זו תוצאה טובה מאוד. לא ברור למה אתה כועס?
צריך להיות גאה.

[יהט]

אני לא יודע אם הוא השתמר או לא, אבל היה גם שיא su-27, שבו נקבעו שיאים, קל ככל האפשר. הוא עבר את מחסום הקול 31 שניות לאחר תחילת ההאצה לאורך הרצועה. יחס הדחף למשקל היה גבוה מ-1.4.
גם ל-f-15 היה מטוס שיא, גם הוא זריז מאוד - ה-f-22 לא הגיע לרמת הטיפוס שלו.

[ויאקה אה]

על פי התקן המקובל, מחוון זה מחושב בחצי
דלק וללא נשק. אבל האם זה נצפה במהלך הבדיקה
F-35 או סו- מי יודע? ככל שהמטוס קל יותר, כך גדל הסיכוי שהוא יעבור על קולי ללא מבער לאחר.
אבל הם מתגברים על מחסום הקול, כפי שאני מבין אותו, תמיד ב- afterburner. כך
לכבות את המצלמה.

[יהט]

אבל כאן הכל לא פשוט. אתה יכול להאיץ ללא מבער לאחר. למשל, עם אובדן גובה. ואז אתה לא צריך כל כך הרבה משיכה. אבל יחד עם זאת, הרחפן של המטוס חייב להיות חזק יותר – אני לא בטוח שאפילו גרסת הסיפון של הפינגווין מסוגלת לעמוד בזה. f-22 ועמידים בייבוש.

[ויאקה אה]

רחפן "פינגווין" חזק מאוד. פניות תלולות מחזיקות.
אבל מנוע אחד לא מספיק, כמובן, למטומטמים במהירות גבוהה.
הוא לא מיירט...

[נוֹסֵעַ]

למען האמת, לפני כמה ימים, בתהליך של תקשורת עם מכר אמריקאי שזה עתה נוצר, הראו לי סרטונים שונים של תמרוני F-35 עם טיסות הדגמה, ואני חייב לומר שהוא הפתיע אותי. מסיבה כלשהי, רשומות כאלה מוצגות כאן רק לעתים רחוקות. למרות שרדיוס הסיבוב סובל, בכל זאת מוצגים שם כמעט "פעמונים".

[ויאקה אה]

"למרות שרדיוס הסיבוב סובל" ////
-----
הוא עושה קצב קבוע של 28 מעלות לשנייה ב-0.85 - 0.9 MAX
זה מגניב יותר ממה שקודמו, ה-F-16, יכול לעשות.
אני מודה שה-Su-30/35 אפילו יותר מגניב, אבל לפינגווין יש תפנית כזו
עובר מבלי לסובב את החרירים.

[לוזוביק]

ציטוט מאת: voyaka אה

זה עושה 28 מעלות לשנייה קבועה

באיזה גובה?

ציטוט מאת: voyaka אה

במהירות של 0.85 - 0.9 MAX

במהירות זו, ny יהיה מתחת לגיל 13. האם ה-F-35 מיועד לעומסי יתר כאלה?

[ויאקה אה]

לא היה מידע על הגובה.
הנה תמונה מפורסמת: קונטרילים
הופך ל-F-4 Phantom ו-F-16. ל-F-35 רדיוס קטן עוד יותר מה-F-16.
הטייסים שעברו ל-F-35 ציינו כי הוא ניתן לתמרון יותר
במהירויות תת-קוליות מה-F-16 והיא עדיפה משמעותית על ה-F-18.

[לוזוביק]

MiG-29 - 21,5°/s, Su-27 - 22°/s (יציב עבור שניהם), עם H=0. אפילו ה-F-22 עם סיבוב מאולץ של 28°/s (על פי הבטחות האמריקנים).

ציטוט מאת: voyaka אה

הנה תמונה מפורסמת: קונטרילים
הופך ל-F-4 Phantom ו-F-16.

איזה שינוי בדיוק?

[ויאקה אה]

בפורומי תעופה בשפה האנגלית, המשתתפים טענו זאת
Su-35 יכול גם לתת 28 מעלות לשנייה במהירות של כ-1 MAX
עם סיבוב זרבובית.
אחרים טענו שבכך, מהירותו תהיה בהכרח
יאט ל 0.5 - 0.6 MAX. אני לא יודע מי צודק.
במהירויות על-קוליות, גם ה-Su- וגם ה-F-15 עולים בביטחון על ה-F-35.

[לוזוביק]

ציטוט מאת: voyaka אה

בפורומי תעופה בשפה האנגלית, המשתתפים טענו זאת

כך-כך מקור. אנחנו צריכים גרף של ω מ-Vpr או משהו כזה.

ציטוט מאת: voyaka אה

Su-35 יכול גם לתת 28 מעלות לשנייה במהירות של כ-1 MAX עם סיבוב החרירים.

ברור שתושבי הפורומים דוברי האנגלית אינם יודעים על מגבלת עומס היתר הרגיל של ה-Su-27 ל-7 בטווח של מספרי M 0,85-1,25 ואינם מבינים את הסיבות למגבלה זו.

ציטוט מאת: voyaka אה

אני לא יודע מי צודק.

אף אחד

[מְפָרֵק]

אולי קישור?

[נוֹסֵעַ]

לצערי, אין לי קישור - זה הוצג על ידי קבצי וידאו מהמכשיר שלו. אבל אם אני יכול להשיג את זה, אני אחלוק את זה איתך

[orionvitt]

ציטוט של יהט

אבל היה גם שיא su-27. יחס הדחף למשקל היה מעל 1.4.

במקורות פתוחים אומרים לא רק מעל 1.4, אלא כמעט 2.

[נוֹסֵעַ]

באופן אישי, אני מתבייש בזבל חסר היגיון שכזה של חברים למעלה

אבל בשבילך, אלכס, יש לי שאלה. כבר שמעתי על מאך 1.2 ללא מבער על F-35 מוגבל לכמה מאות קילומטרים, ואם אני לא טועה, זו הייתה הצהרה של איזה גורם רשמי מלוקהיד מרטין. ובמקורות רבים אחרים המתייחסים למאפייני הביצועים הרשמיים, נאמר שהשיוט של ה-F-35 הוא תת-קולי ועדיין נדרש מבער אחר כדי להתגבר על הסימן העל-קולי. במה או למי להאמין?

[ויאקה אה]

הפקיד הצהיר זאת על סמך טיסות מבחן.
מה שניתן לו מבסיס חיל האוויר, אמר.
אבל אני לא יודע אם המבחן עמד בתקן: חצי דלק.
אולי כבר היה מעט דלק, המטוס היה קל יותר. והוא נתן 1.2 MAX
אבל "טריק קטן" כזה מתבצע על ידי כולם. ועם מבער מקסימום
גם על קולי.

[ז'לזיאקין]

אני לא יכול לענות, אני לא יודע בוודאות...

[לוזוביק]

ציטוט מאת: voyaka אה

אפילו ה-Su-27 יכול לתת סאונד סופר ללא מבער, אבל ב"גרסה קלה"

זה לא יכול לעלות על 0,98, ראה עקומות ז'וקובסקי.

ציטוט מאת: voyaka אה

ללא נשק ועם אספקה ​​קטנה של דלק.

המהירות אינה תלויה במסת הדלק.

[ויאקה אה]

"מהירות לא תלויה במסת הדלק" ////
----
נכון? אז אם מטוס נושא טונות רבות של דלק,
אז יכול לנסוע באותה מהירות כמו האור?
(למנוע (סוס) לא אכפת, עגלה ריקה או עמוסה ).

[לוזוביק]

אם Cx והמרכוז לא משתנים, אז כן, זה לא תלוי.

[מקסימום 8]

F-35 נותן 1.2 MAX ללא מבער לאחר,
אבל רק 300 ק"מ.

ומהו המשקל הסגולי (היחס בין מסת המנוע לסך הדחף שלו) של מנוע ה-F-35? עבור "מוצר 30" המבטיח נתון זה נמוך מ-0.1, כלומר, המנוע יוכל לייצר יותר מפי 10 יותר דחף ממה שהוא שוקל. דרך אגב, אתה יודע כמה שוקל המוצר 30?

[פארמה]

פעם נאמר שהמוזרות של הדוויגלה של שלב 2 היא על-קולי ללא צריבה, מה שאומר שהוא לא נותן .... באופן כללי, אני מסכים, אולי מישהו סיפר על תכונות המנועים, אבל ברור לא המאמר הזה....

[mark1]

ציטוט מפארמה

ברגע שנאמר שהתכונה של מנוע שלב 2 היא על-קולית ללא צריבה לאחר,

לא רק "על-קולי שריפת לאחר", אלא עמידה בפרויקט - 1,6 -1,8M, שכן ה-Su-57 נוצר כמשקל נגד ל-F-22.

[נוֹסֵעַ]

אני אגיד לך את זה. לָתֵת. אבל בשום מקום ומעולם זה לא אושר או הוכחש רשמית, כך שכל ספקולציה בעניין זה לא תוביל לשום מקום. המנוע החדש הוצב בתחילה לא לעלייה משמעותית בדחף ביחס ל-117, אלא כמערכת מודרנית יותר עם שליטה דיגיטלית מלאה ומשאב מוגדל משמעותית.

[יהט]

כך שמיד נודע שאין בעיה להשיג את המהירות הרצויה - זה היה חשוב רק באיזה מצב המנוע פועל.

[AlexG83]

ציטוט של זאורבק

כתוצאה מכך, האם מנועי AL-41F-1 אלו נותנים סופר שיוט Su57 ו- Su35S? או שהם לא?

AL-41F-1 הוא מנוע מעט שונה מזה של Su-35.
ובכן, לא יכול להיות סופר שיוט ל-Su-35, הרחפן לא תוכנן לכך, בכל זאת, הרחפן של ה-Su-27 מבוסס עליו. אבל ל-Su-57 כבר יש צורה אווירודינמית מתאימה יותר ל"סופר קרוייס", פחות התנגדות אוויר בטיסה במהירויות גבוהות, מה שמשפיע לטובה על טווח הטיסה, וכלי הנשק מוסתרים שם בפנים. ב-Su-35, כל כלי הנשק בולטים על מתלים, מה שמשפיע על מאפייני המהירות.
אז, פתחתי עבורכם את האומרגה, כלי הנשק החבויים "בפנים" - זה לא רק בשביל מאפייני התגנבות, אלא כדי להפחית את גרירת האוויר.

[קֶשֶׁר]

ציטוט: AlexG83

ובכן, לא יכול להיות שיוט סופר עבור ה-Su-35

בטוח? ללא מבער לאחר ב-SU-35 -1,1 מאך. אז מה זה, לא על קולי?

ציטוט מסימן 1

לא רק "על-קולי שריפת לאחר", אלא עמידה בפרויקט - 1,6 -1,8M, שכן ה-Su-57 נוצר כמשקל נגד ל-F-22.

מוצר 30, מאך 2 מוכרז במצב המקסימלי. וה-SU-57 אינו משקל נגד ללטאה, שכן הוא נוצר במקור לא כלוחם כדי להשיג עליונות אווירית, אלא כפלטפורמה רב-תכליתית, שלא ניתן לומר על ה-F-22. הלטאה נוצרה רק בשביל המאבק נגד ה-SU-27 ונגזרותיו.

[נוֹסֵעַ]

בוגדאן האיץ בזמנו את ה-Su-35 למהירויות גבוהות בהרבה מאלה שהוכרזו רשמית על ידו, אך בגבול היה סיכון להרס של המטוס.

אבל באופן כללי, הסימן העל-קולי יציב עבורו. ואם תגדיל את מספר החומרים המרוכבים...

[קֶשֶׁר]

ציטוט: וויאג'ר

ואם תגדיל את מספר החומרים המרוכבים...

נראה שעכשיו הם חושבים ליצור 30 מנועים ל-SU-35S ו-SU-30 על בסיס המוצר, עם מאפיינים רציניים יותר ממה שיש ללוחמים האלה כרגע. בוא נראה.

[נוֹסֵעַ]

זה יהיה אידיאלי אם ניתן להתקין לפחות גרסה מופשטת של המנוע הזה גם ב-35 וגם ב-30. האיחוד, שסוף סוף נדון לאחרונה, הוא טוב מאוד.

אכן, בוא נראה. התוכנית הזו, הרחפן הזה, למרות גיל הבסיס שלו, כל כך מוצלחת שזה מוקדם מדי אפילו לחשוב על פרישה

[זאורבק]

למה קטוע?

[נוֹסֵעַ]

אני חושב שללא קונפיגורציות משמעותיות של ה-30 וה-35 עצמן, אין טעם בדחף כזה בעלות גבוהה של מנוע מודרני. וזאת מבלי לקחת בחשבון את מגבלות הגודל.

[זאורבק]

ומהן הסתירות? אתה נותן ל-Su35mu את מצבי המיג של ה-25??? עומס הקרב יגדל, הטווח וכו'. יתר על כן, בקרה דיגיטלית יכולה לתאר באופן תכנותי את כל המצבים.

[ז'לזיאקין]

ציטוט של זאורבק

יתר על כן, בקרה דיגיטלית יכולה לתאר באופן תכנותי את כל המצבים.

לפחות 35 לא. ואלה כבר תנאים מוקדמים לעיבוד מחדש של המטוס, שלא לדבר על העובדה שעודף דחף מצריך מערך כוח חדש של מסגרת אוויר...

[ז'לזיאקין]

למעשה, מנוע שמייצר יותר דחף מה-117C עשוי להזדקק למערכת כוח חדשה של מסגרת אוויר. מי ילך על זה? והקונספט (Su-27) באמת מוצלח ביותר.

ציטוט: וויאג'ר

האיחוד, שסוף סוף נדון לאחרונה, הוא טוב מאוד.

איחוד, ככזה, לא יעבוד.מנועי מטוסים אלה מגיעים עם סידור שונה של תיבות כוח, אחד מלמטה, השני מלמעלה. שלא לדבר על הנתון של חמישים דולר.

[נוֹסֵעַ]

ציטוט: ז'לזיאקין

איחוד, ככזה, לא יעבוד.מנועי מטוסים אלה מגיעים עם סידור שונה של תיבות כוח, אחד מלמטה, השני מלמעלה. שלא לדבר על הנתון של חמישים דולר.

תודה על הפרטים אלכס.
אבל איך אז להתייחס להצהרותיו של יו. בוריסוב בתחילת השנה הנוכחית, כי בתהליך המודרניזציה של ה-Su-30SM, יש תוכניות להפחית את העלות של צעדים אלה ואחרים בשל האיחוד המקסימלי עם ה-Su -35? או שזה רק על אוויוניקה?

[ז'לזיאקין]

אני לא אגיד על אוויוניקה, אני יותר על מנועים)))

[ז'לזיאקין]

ראשית, כדאי לקחת בחשבון 30...
למיטב זכרוני, כאשר נוסתה 117C על מטוס, המאפיינים שלו היו די והותר. וסופר-קולי במצב לא-אחר-צורב היה בטוח. הדבר היחיד, אם לא איבדתי את הזיכרון שלי, זה היה בלי צמתי השעיה על הפאנלים ...

[sivuch]

ומה יקרה לרחפן Su-35 (שכבר לא ממש Su-27) אם הוא יטוס ללא מבער עם 1.1M?

[sivuch]

הם משיגים ונותנים יותר.
זה הריון - או שהיא כן או שהיא לא. ולסופר קרוז יש הרבה הבהרות - באיזה משקל טיסה, עם איזה מתלים. ועצם הגודל של קרוז העל הזה יכול להיות שונה.
אם כבר - זו התשובה לפוסט הראשון

[מנהיג הרדסקינס]

עבור המנועים שהוזכרו, אציג מונח מיוחד, הקשור ישירות לתכונה שלו ... ציפיות ממושכות!

[akudr48]

התגלה על תכונות המנועים של השלב הראשון והשני עבור ה-Su-57.

אומרים שאין מנוע שלב שני, אבל זה יהיה.
סיפור מעניין, מדהים...

[ארטמי_2]

אומרים שאין מנוע שלב שני, אבל זה יהיה.

האם זו קריקטורה של פוטין?

[נוֹסֵעַ]

רק רציתי לכתוב "להכיר"

אבל הקדמת אותי

[יורה הרים]

הבעיה העיקרית של מנועי השלב השני היא טמפרטורת הגז הנדרשת הגבוהה מדי מול הטורבינה. להבי טורבינה חווים עומסים תרמיים גבוהים מאוד (1500 C) ודורשים טכנולוגיות ציפוי מיוחדות... בעיות אלו נפתרות, במספר מקומות. ציוד ציפוי זמין גם בפרם וגם באופה... הושק ובהפעלה. בקושי ניתן כל תואר נוסף. אבל כן!

[sledak]

האם הם מייצרים להבים במפעל ריבינסק?

[ז'לזיאקין]

הם עשו את זה בעבר, עבור TND 117/117C. כעת נראה ש-UMPO עושה הכל...

[ג 'רי]

ציטוט: יורה הרים

הבעיה העיקרית של המנועים של השלב השני היא טמפרטורת הגז הגבוהה מדי הנדרשת מול הטורבינה.

ובכן, זו לא בעיה אלא מטרה.
ככל שהטמפרטורה גבוהה יותר, הלחץ גבוה יותר. זה משפר את שריפת הדלק (היעילות) ואת ההספק הכולל (החזרת המשקל) של המנוע.

[Fantazer911]

בכל מקרה, אם רק, מריק לריק, לרסק מים במרגמה, אז קורה הנס הזה אז תכתוב, ומכיוון שאין מנוע שלב 2, אין טעם לכתוש מים במרגמה, ולמלא את ה-AI מנוע שהם יכלו ל-Su-35

[לוזוביק]

ציטוט: Fantazer911

ללא מנוע 2 שלבים

יש, 4 מנועים נבדקים במעבדות מעופפות, במקביל, תהליך השליטה בייצור בעיצומו. זה כמובן לא עניין מהיר, לפחות 4-5 שנים.

[עָתִיק]

ציטוט: Fantazer911

בכל מקרה, אם רק, מריק לריק, לרסק מים במרגמה, אז קורה הנס הזה אז תכתוב, ומכיוון שאין מנוע שלב 2, אין טעם לכתוש מים במרגמה, ולמלא את ה-AI מנוע שהם יכלו ל-Su-35

מנוע טורבו-סילון מודרני הוא המוצר המורכב ביותר שנוצר אי פעם על ידי הציוויליזציה האנושית. האם המהנדסים של הפדרציה הרוסית יצליחו לעלות על המהנדסים של ברית המועצות? נקווה שהם יוכלו.

[באבאי 640]

להשוואה. הודו פרשה מפרויקט FGFA עקב חוסר מימון בשלב התכנון המקדים. הם ניסו לעשות מטוס על חשבוננו(!!!), אבל הראו להם איפה תפור השרוול של הקפטן הרוסי.

[לפונייבסקי]

אני באמת רוצה להאמין שה-SU-57 הכל כך מובל וארוך הסבל עדיין יובא לראש עם כל המנועים שלו והשלב השני ומה עוד ויכנס לסדרה עבור כוחות האוויר והחלל הרוסיים, לפחות 30 מכוניות. שָׁנָה. ביום מן הימים. ואם לא, אז יש צורך להחתים באופן סדרתי ואינטנסיבי את SU-35S ו-SU-30SM שכבר שולטים על ידי התעשייה וה-VKS ולהחליף לחלוטין את ה-SU-27 הישנים בהם בכל יחידות האוויר של רוסיה. ולהעביר את ה-SU-27 לאחסון בשמורה.

[ארטמי_2]

בקושי 30. אבל בהחלט אפשרי להגיע לקצב של ה-Su-35/30

[מְפָרֵק]

מה התעריפים האלה להיום?

[נוֹסֵעַ]

כ-50 יחידות למשך 5-6 שנים במקרה של ה-Su-35

[יהט]

מחבר, למעשה לא אמרת דבר על התכונות של מנועי שלב 2
וכך כולם מבינים שהמנוע הזה הוא לא קרבורטור, אלא קצת יותר מסובך.

[רקטה757]

הכל כמובן אינטרסנו!!! אבל למה התקרות והסביבה כל כך עלובות בייצור מנועים מודרניים ????
היכן מוציאים את הכסף של ZIN על השקעות? ולהראות איפה?

[קרילובצ'ינין]

הערה נכונה! הרי בדוכן לבדיקות אש צריך לקצץ הכל במהגוני, ענבר ועלי זהב!

[רקטה757]

כנראה מעולם לא השתתפת בדוכנים.... פעם אחת, כמובן, הלכתי למבחני הקלדה ודומים. לא שמתי לב למהגוני, אבל הציוד והחדר היו בסדר!

[ז'לזיאקין]

זהו עמדת מבחן.

[רקטה757]

אין בעיה. אם שו יתמוטט, לא חבל?
יש צורך ללכת אחרי הגג, אחרת הוא קורס לא אז... אלא אז!!!
האם הם כן, כל צורות הפיקוח בוטלו?

[ז'לזיאקין]

הגג לא יקרוס, במיוחד שלא מדובר בגג, אלא במסכים בולמי קול. יריעות מתכת טרומיות, ממולאות בחומר מיוחד. עבודות תיקון וצביעה מתבצעות באופן קבוע, אך למעשה העיצוב תמיד נראה כך, גם מיד לאחר השיפוץ שלו. ונורא קר שם, אפילו בקיץ)))

[רקטה757]

ציטוט: ז'לזיאקין

הגג לא יקרוס, במיוחד שלא מדובר בגג, אלא במסכים בולמי קול. יריעות מתכת טרומיות, ממולאות בחומר מיוחד. עבודות תיקון וצביעה מתבצעות באופן קבוע, אך למעשה העיצוב תמיד נראה כך, גם מיד לאחר השיפוץ שלו. ונורא קר שם, אפילו בקיץ)))

עכשיו זה אינפא למחשבה..... הבום הוא להניח שזה המצב.
אני די יכול לדמיין איך לצבוע צפחה, למשל, או לגלוון! ללא פריימר מיוחד וצבע מתאים הכל "נשפך" בבת אחת! במיוחד בזמן בדיקות אקלימיות.... אולם גם המוצר שלנו עבר את ה"אקלים" יותר מפעם אחת, התנאים היו קשים, אבל הגלוון מתוצרת ברית המועצות לא היה מכוסה בתפרחת/חלודה לבנה....כן, פריימר מיוחד וצבע הם מאוד יקרים, אני עצמי הייתי צריך להוציא , Schaub לחסוך גלוון מודרני מפני קורוזיה!

[מְפָרֵק]

למה בייצור, מהתמונה זה נראה יותר כמו האנגר תת קרקעי, שבו המנועים נמצאים על מה שנקרא. מקום שמירת. ובהפקה הכל לבן ורך, כך שהיה נעים לעבודה.

[רקטה757]

אוקיי, מאז שההאנגר נתן לו להירקב .... הוא משחית, אולי הוא לא יקרוס על ראשו.
בזמן שבו הספינות שלנו חורשות .... הן חורשות משהו, לעתים קרובות זה כדור הארץ!

[spektr9]

עם מנועי שלב 11, הם עשויים אפילו להיכנס לסדרה

[ולדימיר61]

בעבר הועלו טענות נגד מנועי השלב הראשון בהודו, שקבעו כי ה-AL-41F-1 אינו הופך את ה-Su-57 למטוס מהדור החמישי. כולל בשל כך, הודו השעתה את השתתפותה בפרויקט FGFA (ייצור משותף של דור חמישי ללוחמים עם ארצנו).

כן, - "להזהיב את היד נאה, אני אגיד לך את כל האמת."

[ז'לזיאקין]

איזה שטויות!!!

יתרונות כאלה כוללים מערכת הצתה פלזמה נטולת חמצן (PBSR) של תאי בעירה (הן ראשי והן מבער לאחר). כתוצאה מכך, המטוס מקבל הזדמנויות נוספות הן ביכולת התמרון והן ביחס דחף למשקל.

[לוזוביק]

תיאורטית, זה יקטין את זמן האיסוף, כמו גם ינטוש את מערכת איפור החמצן.

[ז'לזיאקין]

מה לגבי יכולת תמרון?

[לוזוביק]

הקבלה מושפעת.

[ז'לזיאקין]

אני מסכים, זה כן. ועכשיו תגיד לי, יקירי, כמה מבחינת איכות משתנה תגובת המצערת הזו עם ההצתה הרגילה של ה-FCC ובנוכחות לפיד פלזמה? אנחנו לא מדברים על OKS, כי הוא משוגר על הקרקע ולעיתים רחוקות בטיסה, מה שיכול להיחשב לא מצב רגיל... ויחס הדחף למשקל אינו תלוי בשיטת ההצתה כלל...

[לוזוביק]

ב-AL-31F השיגור מתבצע על ידי לפיד מתא הבעירה הראשי, וחלק מדלק ההתנעה מרוסס ללא הצתה ברגע יצירת הלפיד. במנועים חדשים, תערובת האוויר והדלק נדלקת על ידי קשת פלזמה שנשרפת ישירות על המזרק.

ציטוט: ז'לזיאקין

ויחס הדחף למשקל אינו תלוי כלל בשיטת ההצתה ...

מדוע האמיתות הנפוצות הללו?

[ז'לזיאקין]

ציטוט של לוזוביק

מדוע האמיתות הנפוצות הללו?

מלבד מה שכתוב בכתבה.

ובכן, לא ענית על השאלה. לא שאלתי איך מתבצעת ההצתה של ה-FCC, אלו כל כך "אמיתות". ביקשתי הערכת איכות, בשינוי מהירות ההצתה...

[לוזוביק]

מכיוון שאתה מכיר היטב את העיצוב של מנועי מטוסים, אתה יכול לענות על השאלה שלך בעצמך. עדיין לא אציין זמן איסוף ספציפי לתנאים ספציפיים. אני מניח שהוא צריך לרדת מעט, אולי בטווח המאפיינים הטכניים.

[ניקולאביץ' הראשון]

כבר היו דיווחים כי ב"יריד הנשק העולמי" הבא עשוי להיות מוצג (ל"מכירה") ה-Su-57 עם מנוע ה"שלב הראשון"! זה יעשה התזה? אני לא יודע ! כידוע, הודו דחתה את הפיתוח ה"משותף" בגלל מנוע ה"שלב הראשון"; הוא "מאיר" את העפלן בעוצמה ובעיקר נגד מערכות ההגנה האווירית של האויב... גם איתור כיוון תרמי וגם מכ"ם... כלי תקשורת "זרים" ("כמו" NI ...) "אשר" זאת...

[ז'לזיאקין]

כידוע, הודו דחתה את הפיתוח ה"משותף" בגלל מנוע ה"שלב הראשון"; הוא "מאיר" את המטוס בעוצמה ובעיקר נגד מערכות הגנה אווירית של האויב... גם איתור כיווני חום וגם מכ"ם... שימוש בתקשורת "זרה" ("כמו" NI...) "אשר" זאת.. .

אני לא חושב שזו הסיבה לפרישה מהחוזה, ואכן, מאיפה הבאת מידע כזה? אני אעריך...
והייתי סומך על המקור האחרון בזהירות רבה. כל חופן משבח את הביצה שלו, וני הוא לא חופן, אלא KULICHISHCHE!

[ניקולאביץ' הראשון]

ציטוט: ז'לזיאקין

מאיפה השגת את המידע הזה אני אעריך...

לצערי לא ייחסתי חשיבות רבה למידע כזה ולא שמרתי אותו... אם אצליח למצוא... אכיר אותך.

[ניקולאביץ' הראשון]

יבגני מרצ'וקוב, המעצב הראשי של לשכת העיצוב ליולקה, דיבר על המנוע החדש עם מערכת הצתה פלזמה נראות מכ"ם מופחתת, שיצייד את מטוס הקרב הרוסי האחרון Su-57.
אנחנו מדברים על מנוע הדור החמישי, בשם הקוד "מוצר 30", שנוצר תוך התחשבות בניסיון הרוסי והזר. תחנות כוח חדשות יהיו חזקות וזולות יותר מהקודמות. דחף המנוע גבוה פי 10 ממשקלו העצמי.
לדברי Marchukov, נוצר בפדרציה הרוסית המנוע יהיה התשובה למומחים שמצאו בעבר את "עקב אכילס" של ה-Su-57. מוקדם יותר ציינו אנליסטים צבאיים זרים נראות מכ"ם גבוהה של הלוחם בשל התפוקה התרמית של המנוע. "מוצר 30" יורכב בצורה שונה מהותית. מערכת הצתה פלזמה ובקרת וקטור דחף יובנו ביחידה. חרירים משודרגים יבטיחו את הצתת קשת הפלזמה במקביל לאספקת נפט. זה יעזור למנוע "לפיד" - פליטת עמוד אש מהזרבובית עקב עודף דלק בתא הבעירה. כך, הנראות של הלוחם בגלי האינפרא אדום והרדיו תקטן באופן ניכר.
נ.ב זה לא כל מה שקראתי קודם, אלא מה שמצאתי עכשיו "מהר" בתגובה לפוסט שלך. אני מקווה שלקראת היתרונות של מנוע ה"שלב השני" תבינו אילו חסרונות "הדגשתם" מומחים במנוע "שלב ראשון"...

[נוֹסֵעַ]

עדיין נטש את הזרבובית השטוחה

[fantom1973]

כן, הרבה דברים נזנחו, אבל דעתי האישית היא שה-su 57 היא קריסת התעופה שלנו כבוצה חדשה

[נוֹסֵעַ]

su 57 היא קריסת התעופה שלנו

למה?

[גרידסוב]

אם פיזיקאים היו נותנים תשובה הגיונית למדי מדוע יש מאבק להעלות את הטמפרטורה בתא הבעירה של המנוע, אז הם היו מבינים מהר מאוד שעל הלהבים אתה רק צריך לשנות את הקוטביות של התהליך. ואז הכל הופך להיות ברור הפתרונות פשוטים.