מומחים סינים דנים באפשרות לרכוש את ה-Su-57 עבור חיל האוויר הסיני

87
העיתונות הסינית דנה באופן פעיל בעבודתו של היצרן הרוסי של הדור החמישי של מטוס הקרב Su-57 להשיג את מה שנקרא דרכון הייצוא. דרכון זה יאפשר למדינה שלנו לייצא את מטוסי הקרב העדכניים ביותר לחו"ל. בעבר הובעה דעתם בעניין זה בהודו ("VO" שפורסם לפני מספר ימים דברים על זה). כעת התגובות מופיעות גם בתקשורת הסינית.

מומחים סינים דנים באפשרות לרכוש את ה-Su-57 עבור חיל האוויר הסיני




בפרט, בדפי המהדורה הסינית גלובל טיימס פרסם חומר, המספק חוות דעת מומחה של היועץ הבכיר של האגודה הסינית לבקרת נשק Xu Guangyu (Xu Guangyu). יש להעיר הערה חשובה מיד: החומר בעיתונות הסינית פורסם ב-31 במרץ, ולכן בקושי ניתן לייחס אותו לבדיחה באפריל.

לדברי המומחה הסיני, ייתכן בהחלט שסין תרכוש מספר מטוסי קרב מסוג Su-57 מרוסיה לצרכי חיל האוויר שלה. מיד נשאלת השאלה: למה? הנושא רלוונטי במיוחד, לאור העובדה שלסין יש מטוסי קרב מהדור החדש שלה, כמו ה-J-20.

הסיבה לצעד הזה, לפי שו גואניו, עשויה להיות שסין "מנצלת באופן מסורתי את ההזדמנות כדי ללמוד מהניסיון של יצירת הטובים ביותר בתחום הנשק". במילים אחרות, הם יכולים לקנות כדי ללמוד ולנסות להעתיק טכנולוגיות.

החומר גם מצטט את חוות דעתו של מומחה סיני אחר, וואנג יונגצ'ינג, שהוא המעצב הראשי של המכון לעיצוב מטוסים שניאנג. לדבריו, ל-Su-57 הרוסי יש פוטנציאל מצוין בתחום יכולת תמרון העל. לדברי וואנג יונגצ'ינג, ברוסיה "הם עלולים לזלזל בכוונה במאפיינים של ה-Su-57 במונחים של התגנבות". יחד עם זאת, המעצב הראשי של מכון העיצוב מוסיף שכיום ההתגנבות כבר לא חשובה אפילו כמו התמרון בזמן קרב אוויר.

מתוך חומר:

הודות ליכולת התמרון העל שלו, ה-Su-57 יכול להתחמק מטילי האויב ולהתערב במטוסי האויב מטווח קצר.


יש דעות אחרות בקרב מומחים סינים. לפיכך, כותב המומחה וואנג יאנן כי אין טעם לקנות את ה-Su-57 הרוסי, גם בכמויות מוגבלות מאוד. לדבריו, זה עלול להזיק לתוכנית J-20 הסינית, במיוחד מכיוון שה-J-20 בדרך לייצור המוני.

מתוך דבריו:

השימוש במטוסי Su-57 רוסיים בחיל האוויר הסיני אינו סביר.
    ערוצי החדשות שלנו

    הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

    87 הערות
    מידע
    קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
    1. +12
      1 באפריל 2019 12:12
      סין תרכוש מספר מטוסי קרב מסוג Su-57 מרוסיה לצרכי חיל האוויר שלה

      ולפי המסורת הישנה והטובה, הוא ינסה להעתיק את כל הטוב... שוב, לצרכי חיל האוויר שלו.
      ובכן, בכל מקרה, הם יכולים להעתיק מה שהם יכולים. דבר נוסף נותן תקווה שלמרות כל המאמצים הסינים, לא הכל מסתדר להם.
      1. +5
        1 באפריל 2019 12:21
        לאחרונה הם שיבחו את ה-J-20 שלהם, ועכשיו הם מתכננים לקנות Su-57? אה וערמומי... כן
        ואסיה, שלום! hi
        1. +7
          1 באפריל 2019 12:47
          פאשה hi בעוד שאין מנועים ראויים משלהם, הם עלולים לא להתפתל
        2. +5
          1 באפריל 2019 13:04
          שלום פאשה. hi
          ובכן, כרגיל – הסינים אומרים דבר אחד, עושים אחר, אבל מסתבר משהו שלישי עם התווית "תוצרת סין".
          1. +1
            2 באפריל 2019 00:40
            ציטוט: CAT BAYUN
            ובכן, כרגיל – הסינים אומרים דבר אחד, עושים אחר, אבל מסתבר משהו שלישי עם התווית "תוצרת סין".

            ומה עכשיו "לא" מיוצר בסין? חחח .
        3. 0
          2 באפריל 2019 14:18
          גם אנחנו צריכים ללמוד מהאסייתים לשבח את כל מה שהוא שלנו, ולא לעשות את ההיפך.
          1. +2
            2 באפריל 2019 16:16
            סרגיי hi
            ציטוט של יהט
            גם אנחנו צריכים ללמוד מהאסייתים לשבח את כל מה שהוא שלנו, ולא לעשות את ההיפך.

            רוסיה היא הצומת של אירופה ואסיה. לא מונע מכל העמים ללמוד זה מזה. תקן אותי אם אתה חושב שאני טועה.
            1. 0
              2 באפריל 2019 16:30
              ציטוט מאת Bouncyhunter
              תקן אותי אם אתה חושב שאני טועה.

              מתוקן, ומה שאתה טועה, אתה תמצא לצחוק
      2. +3
        1 באפריל 2019 12:22
        ההעתקה כנראה לא מעניינת. להדביק את הקצב ולעקוף, אבל עדיף כשדגימות אלה ממש בהישג יד כדי שהכל יסתדר.
        1. +9
          1 באפריל 2019 13:51
          לדברי המומחה הסיני, ייתכן בהחלט שסין תרכוש מספר מטוסי קרב מסוג Su-57 מרוסיה לצרכי חיל האוויר שלה. מיד נשאלת השאלה: למה?

          כולם מבינים לגמרי למה.. אפשר למכור, אבל 100 חתיכות ולא פחות לפחות כדי להרוויח כסף בדרך כלל, ולמכור 10-20 זו מתנה לסינים ובכלל זה יתברר לרעת עצמך, החידושים שהופעלו למטוס הזה והפתרונות הטכניים הרבה יותר יקרים.
        2. +3
          1 באפריל 2019 14:26
          ה-Su-57 לסין הוא מטוס שונה מהותית מה-J-20. גם על מסגרת האוויר וגם על המנועים. לכן, קבלת 30-40 מכונות עבורם היא הזדמנות טובה להכיר את המנוע (מוצר 30) וטכנולוגיית ייצור אוויוניקה, מכ"ם ושלדות אוויר מחומרים מרוכבים. סין יכולה להרשות לעצמה את זה - הם קנו את ה-Su35 בדיוק בגלל השילוב של הגורמים האלה. תהיה התעניינות גם ב-Su-57. מטבע הדברים, עבור הודו, זהו גם אות לפעולה.
          1. +1
            2 באפריל 2019 00:43
            ציטוט מאת engenius
            ה-Su-57 לסין הוא מטוס שונה מהותית מה-J-20. גם על מסגרת האוויר וגם על המנועים. לכן, קבלת 30-40 מכונות עבורם היא הזדמנות טובה להכיר את המנוע (מוצר 30) וטכנולוגיית ייצור אוויוניקה, מכ"ם ושלדות אוויר מחומרים מרוכבים. סין יכולה להרשות לעצמה את זה - הם קנו את ה-Su35 בדיוק בגלל השילוב של הגורמים האלה. תהיה התעניינות גם ב-Su-57. מטבע הדברים, עבור הודו, זהו גם אות לפעולה.

            מטבע הדברים, זה רווחי יותר מאשר לשמור טריליוני דולרים בעיתון אמריקאי. הסינים לא טיפשים
        3. +1
          1 באפריל 2019 15:56
          ציטוט מאת: AlexVas44
          להדביק את הקצב ולעקוף, אבל עדיף כשדגימות אלה ממש בהישג יד כדי שהכל יסתדר.

          למה לא! חתמו חוזה על מאה חתיכות ושלמו מיד. אתה יכול להקים מסוע מתחת לחנות הזו, ולעבוד עבור חיל האוויר שלך. הרי הם שיתפו פעולה עם האינדיאנים.
          1. +1
            1 באפריל 2019 20:20
            ציטוט: Marconi41
            חתמו חוזה על מאה חתיכות ושלמו מיד.

            ורצוי לדרוש תשלום בזהב, ולא במוצרי צריכה או יואן בשיטות חדשות!
            ועם שירות לאחר המכירה שלנו, כדי לא לחטט בהם בעצמך!
      3. 0
        1 באפריל 2019 16:59
        ציטוט: CAT BAYUN
        ולפי המסורת הישנה והטובה, הוא ינסה להעתיק את כל הטוב... שוב, לצרכי חיל האוויר שלו.

        =======
        אלא אם כן, כמובן, "הטוב ביותר" הזה יימכר להם....אבל בזה "ב-א-א-בבעיות גדולות....". כמובן, הם הציעו לאינדיאנים... אבל - פיתוח משותף (ובכסף הודי...). לא רצה...
        ובכן עכשיו - גבוהים עצמם מתפתחים .....
      4. +1
        1 באפריל 2019 19:43
        ציטוט: CAT BAYUN
        דבר נוסף נותן תקווה שלמרות כל המאמצים הסינים, לא הכל מסתדר להם.

        עוד אחד נותן תקווה שיש מה להעתיק.
    2. +15
      1 באפריל 2019 12:13
      ב-SU57 עבור הסינים, יש צורך לעשות אצווה מינימלית - תן להם לקנות 100 מטוסים מיד ....
      1. +1
        1 באפריל 2019 14:26
        הם לא יקנו כל כך הרבה, הרבה.
        1. 0
          2 באפריל 2019 00:47
          ציטוט מאת engenius
          הם לא יקנו כל כך הרבה, הרבה.

          עבור 200 אנשים מטוס אחד זה הרבה? לצחוק
      2. +5
        1 באפריל 2019 18:01
        תן להם לקנות 100 מטוסים מיד ...

        זה אומר שבעוד כמה שנים יהיו לסין שלושה רגימנטים Su-57, ולרוסיה יהיו כמה טייסות...
        אני מרגיש שהונאה איפשהו, אבל אני לא יכול להבין איפה... קרץ
    3. +4
      1 באפריל 2019 12:14
      שהסינים ירצו לקנות תריסר, אין ספק.
      ולאמריקאים לא יהיה אכפת....
      אבל האם יש צורך למכור את שניהם?
      1. +8
        1 באפריל 2019 12:26
        ציטוט מאביאור
        שהסינים ירצו לקנות תריסר, אין ספק.
        ולאמריקאים לא יהיה אכפת....
        אבל האם יש צורך למכור את שניהם?

        כשהמדינה נשלטת על ידי האידיאולוגיה של להרוויח מכל מה שאפשר, אל תהססו, הם ימכרו לשניהם, הם עדיין יצווקו מאושר.
    4. +28
      1 באפריל 2019 12:17
      יש להם טייסת של מטוסי Su-35. הם יקנו כמה מטוסי Su-57. תהיה תמונה מלאה של איך לפתח את עצמנו.
      אבל אי אפשר לסרב לסינים: או שהכוח של סיביר ייעצר מסיבות טכניות לא ידועות, או פרויקטים חשובים אחרים שמביאים כסף לרוסיה. הסינים הם אדונים בתחבולות כאלה של "דיפלומטיה כלכלית שקטה".
      כשתפסנו את המרגלים שלהם, אז פתאום עיכוב כמה בנייה חשובה הושעתה ללא סיבה נראית לעין. המרגל גורש ללא רעש - מיד רששו שוב אתרי הבנייה בעליצות. לצחוק
      1. +9
        1 באפריל 2019 12:24
        ציטוט מאת: voyaka אה
        יש להם טייסת של מטוסי Su-35. הם יקנו כמה מטוסי Su-57. תהיה תמונה מלאה של איך לפתח את עצמנו.

        הם למעשה לקחו את ה-Su-35 בעיקר לצורך השוואה עם המקביל המקומי וכדי להתאים את התוכנית שלהם.
      2. +4
        1 באפריל 2019 12:49
        אני נבוך לשאול, למה שהסיני מרגל בישראל? ריגול תעשייתי?
        1. +4
          1 באפריל 2019 13:07
          אני נבוך לשאול, למה שהסיני מרגל בישראל?

          לא.. ובכן, אי אפשר לדעת..... הסינים הם כאלה... אולי הם רוצים לברר את אורך העורלה שמוסרים בזמן ברית מילה, לפתח טכנולוגיה, לעשות גזם או מספריים מיוחדים לצחוק
          אלה יכולים...
          ... אבל אם בלי אירוניה, אז בישראל יש מה להציץ.
          1. 0
            2 באפריל 2019 08:25
            טוב, לפחות לגלות שבני ישראל גנבו את השלום ולתת לעצמם קצת לישון. לא אכפת לו איפה העיקר שהוא יזרח.
      3. +2
        1 באפריל 2019 12:59
        ציטוט מאת: voyaka אה
        אז ה"כוח של סיביר" מסיבות טכניות לא ידועות ייעצר,

        לא לעצור את הפרויקט הזה לטובת סין. אובדן רב מדי של משאבי אנוש ב-PRC כתוצאה משריפת פחם... יתר על כן, צינורות אלו אינם נשלטים על ידי ארצות הברית, מה שאומר ש-PRC פחות פגיע לסנקציות אמריקאיות (חסימה של נתיבים ימיים) ...
        1. +5
          1 באפריל 2019 13:04
          ציינתי זאת כדוגמה אפשרית ל"לחץ כלכלי שקט". זה לא חייב להיות.
        2. -1
          1 באפריל 2019 16:33
          זה נכון, אבל הסינים מיומנים בהתמקחות על כל שקל, גם אם זה בסופו של דבר גורם נזק אסטרטגי לעצמם. אז הדרך היחידה לאלץ את קיטאיסה הגדולה לשתף פעולה כרגיל על כוחה של סיביר היא לסכם הסכם שלום עם היאפים ולהניח צינור גז אליהם מסחלין-2. רק אז יתחילו החברים הסינים, שיראו איום ממשי על צריכת המונופול שלהם בגז שלנו במזרח הרחוק, להתסיס. אחרת, הכוח של סיביר יחליק ואנו נעביר דרכו גז במחיר, כפי שהוא יהיה כעת במסגרת החוזה הנוכחי.
          1. 0
            2 באפריל 2019 00:52
            ציטוט מאת: לבן זקן
            אז הדרך היחידה לאלץ את קיטאיסה הגדולה לשתף פעולה כרגיל על כוחה של סיביר היא לסכם הסכם שלום עם היאפים ולהניח צינור גז אליהם מסחלין-2.

            לא תותר Glavnyuki יפנית
            1. 0
              2 באפריל 2019 14:22
              כבר מותר. אושר פרויקט צנרת
      4. SSR
        +3
        1 באפריל 2019 13:35
        ציטוט מאת: voyaka אה
        המרגל גורש ללא רעש - מיד רששו שוב אתרי הבנייה בעליצות.

        אז, כשהקנדים עצרו את האישה הסינית Huawei, הם עצרו מיד שני קנדיים בתגובה, ודרך אגב, מה עם האישה הסינית? משהו היה שקט בעיתונות.
        1. +1
          1 באפריל 2019 20:20
          ציטוט מ-S.S.R.
          ציטוט מאת: voyaka אה
          המרגל גורש ללא רעש - מיד רששו שוב אתרי הבנייה בעליצות.

          אז כשהקנדים עצרו את האישה הסינית huawei, הם עצרו מיד שני קנדים בתגובה ודרך אגב, מה עם הסינים? משהו היה שקט בעיתונות.

          הם נתנו לו ללכת, כמובן, תמורת קנס של 1,5 דולר שומן חזיר...
    5. -1
      1 באפריל 2019 12:20
      ומי יהיו בעלי הטכנולוגיה? זהו זה. בגלל זה צריך למכור אותו. ועוד. אלה שלך, האמיתיים, יהיו זולים יותר. הסינים קנו רישיון למנועי סושקי מזמן... ולמה ממשיכים לקנות "סליוטובסקי"? wassat
      1. +5
        1 באפריל 2019 12:53
        הסינים קנו רישיון למנועים לסושקי מזמן.
        איזה מנוע, ככל הידוע לנו, טכנולוגיית הייצור של ה-AF-31 f והשינויים שלו לא ניתנו להם. המיתוס הנפוץ שמטוסי קרב סיניים טסים על עותקים של מנועים רוסיים אינו נכון. אפשר לקרוא ל-WS-10 קרוב משפחה רחוק מאוד של מנועי GE F110 המניעים את ה-F-15 וה-F-16 האמריקאיות.
    6. +6
      1 באפריל 2019 12:24
      למכור את ה-Su-57 לסין זה כמו לעזור למתחרים, הם ילמדו את העיצוב, יצברו ניסיון תפעולי, ובעוד עשר שנים הם ישחררו את ה-wunderwafer שלהם, אבל ברמה טכנולוגית מודרנית יותר, או אפילו מוקדם יותר. אם תמכור באמת גדול אצווה, לפחות מאה, אחרת זה יעלה יותר.
      1. +1
        1 באפריל 2019 13:02
        ציטוט: גרמנית 4223
        הם ילמדו את העיצוב, יצברו ניסיון תפעולי, ובעוד עשר שנים ישחררו את ילד הפלא שלהם, אבל ברמה טכנולוגית מודרנית יותר, או אפילו מוקדם יותר.

        תגיד לי היצרן של עותק של מרצדס / ב.מ.וו ומכוניות אחרות?
        1. +1
          1 באפריל 2019 14:57
          ומי מדבר על עותק נקי? הם יעשו משהו משלהם, אבל ברמה טכנולוגית מודרנית יותר. כשיש מוצר מוגמר בהישג יד אפשר ללמוד אותו, יש להם גם ניסיון משלהם במטוסים, הם עשו עותק של ה-Su-27, והעותק הזה ברור שהוא לא טס יותר גרוע עם מכ"ם AFAR, עד ל-Su-35 שלנו, העותק הזה לא התבגר, אבל המטוס די מודרני וזול משלנו.
        2. +6
          1 באפריל 2019 17:46
          Baic BJ80 - עותק של Gelentvagen, Mercedes.
        3. +5
          1 באפריל 2019 17:59
          Huanghai Plutus מקורי: שברולט קולורדו
          Yuelang X1 ארוך יותר מקורי: Range Rover Evoque
          BAIC B80VJ מקורי: מרצדס בנץ גלנדווגן
          Hawtai B35 מקורי: פורשה קאיין
          Chery QQ מקורי: Daewoo Matiz
          Lifan 320 מקורי: מיני קופר
          Shuanguan SCEO מקורי: BMW X5
          Dongfeng Crazy Soldier מקורי: Hummer H1
          Geely GE Original: Rolls-Royce Phantom
          1. 0
            2 באפריל 2019 10:59
            ציטוט: ארכון
            Huanghai Plutus מקורי: שברולט קולורדו
            Yuelang X1 ארוך יותר מקורי: Range Rover Evoque

            האם הם דומים באיכותם למקור?
            1. 0
              4 באפריל 2019 05:31
              ברור שלא. הם מעתיקים את המראה. ועדיף לשאול את הבעלים לגבי האיכות.
            2. 0
              4 באפריל 2019 05:34
              על פליטוס הם כותבים:
              "יש כמה הבדלים בין פלוטוס לקולורדו שרק איש מקצוע יכול לזהות. השאר מסתפקים בתג לא ידוע על הסורג.

              אגב, כמה עותקים מדויקים מספיק שחלקי חילוף ואלמנטים גוף, דלתות מתאימות להם.
    7. +3
      1 באפריל 2019 12:27
      החומר גם מצטט את חוות דעתו של מומחה סיני אחר, וואנג יונגצ'ינג, שהוא המעצב הראשי של המכון לעיצוב מטוסים שניאנג. לדבריו, ל-Su-57 הרוסי יש פוטנציאל מצוין בתחום יכולת תמרון העל. לדברי וואנג יונגצ'ינג, ברוסיה "הם עלולים לזלזל בכוונה במאפיינים של ה-Su-57 במונחים של התגנבות".
      --------------------------
      ובכן, באופן עקרוני, המומחים הסינים עצמם הודו במה שחשדתי בהם מזמן. העובדה שהרחפן J-20 נחות משמעותית מהרחפן המתקדם יותר Su-57. הוא מוארך יותר, כלומר קרוב מותנה ל"יציב סטטי", כנראה שאין לו תאים פנימיים מוצלחים למדי. הרבה זמן חיכיתי להכרה הזו.
      1. +6
        1 באפריל 2019 12:42
        J-20 מתחדד לקראת שביתות נגד ה-AUG.
        Su-57 - לקרבות אוויר, לעליונות אוויר.
        1. +7
          1 באפריל 2019 12:49
          ציטוט מאת: voyaka אה
          Su-57 - לקרבות אוויר, לעליונות אוויר.

          --------------------
          נראה לי שבמובן הטוב של המילה אוניברסלי.
          1. -3
            1 באפריל 2019 13:02
            להפציץ במדויק על הקרקע מגובה לא
            באמצעות מיכלי ראייה תלויים (כמו F-16 או Su-34),
            אתה צריך לבנות מכשיר מכוון לתוך גוף המטוס ולשלב אותו עם מכ"ם AFAR.
            אני לא בטוח שזה נעשה. שני מטוסי ה-Su-57 האחרונים טסים עם ה-PFAR מה-Su-35. הסנאי מותקן על אחד מאבות הטיפוס הקודמים.
            באופן כללי, יצירת מתופף בכיתה F-35 ... זה לא סביר. אפילו הפיכתו של ה-F-22 רפטור לחלוץ (ללא מכשירים שהוצאו מגוף המטוס) ניתנה לאמריקאים בקושי רב.
            1. +1
              1 באפריל 2019 14:44
              ציטוט מאת: voyaka אה
              באופן כללי, יצירת מתופף בכיתה F-35 ... זה לא סביר.

              כמובן, אני מבין שיהודים מתפללים ב-F-35 בלהט יותר מאשר בכותל. אבל לא באותה מידה...
              1. 0
                1 באפריל 2019 14:51
                ה-F-35 אינו מטוס קרב בעליונות אווירית, לא מיירט. זה מפציץ קרב. עם יכולות השפעה גבוהות ומגוונות יותר מהמתחרים. hi
                1. 0
                  2 באפריל 2019 14:28
                  ציטוט מאת: voyaka אה
                  ה-F-35 אינו מטוס קרב בעליונות אווירית, לא מיירט. זה מפציץ קרב. עם יכולות השפעה גבוהות ומגוונות יותר מהמתחרים. hi

                  לפי סטלינסלב "אני לא מאמין!" הפינגווין יישאר פינגווין, טיפש ולא עף.
            2. +2
              1 באפריל 2019 15:04
              ה-PFAR מה-Su-35, ב-57, פשוט לא מתאים לגודלו. ל-XNUMX יש יריעת ירייה גדולה יותר. לגבי המכונית האחרונה, היא תואמת לחלוטין את המראה הסדרתי, לפחות על פי הצהרות בעיתונות .
              1. 0
                1 באפריל 2019 15:57
                האם הקוטר של הסנאי קטן יותר מהאירביס? קראתי איפשהו שהם אותו דבר. דרכה
                1. +1
                  1 באפריל 2019 16:52
                  גם נמר השלג לא מתאים ל-su-27 הישן ולכן אין שינוי כזה. לסנאי צורה שונה מזו של נמר השלג, גודל הקנבס הוא 700 על 900 מ"מ, ונמר השלג הוא עיגול בקוטר של 900 מ"מ.
      2. +3
        1 באפריל 2019 16:37
        כן, זה היה ברור מההתחלה - כשלרחפן שלך יש PGO, אז קשה לדבר על התגנבות אמיתית. בנוסף, זה כבר מזמן ידוע שיש להם תפרים עם מנועים, מה שאומר שאנחנו לא מדברים על שיוט על קולי. היו גם חומרים על הקשיים של קיטאיסה עם AFAR. כבר אפילו ההודים הבחינו בשנות ה-20 עם ה-Su-30 שלהם, אז כולם יודעים שהפליירים האלה הם לא דור 5, למעט העיתונות הסינית הרשמית, ועכשיו היא מתחילה לזהות את המצב האמיתי של הדברים.
        1. 0
          1 באפריל 2019 21:28
          אז אנחנו לא מדברים על שיוט על קולי

          האם הוא כבר אוכל ב-Su-57?
          אפילו האינדיאנים הבחינו בשנות ה-20 עם ה-Su-30 שלהם

          בזמן שלום כולם טסים עם עדשות לונברג (בגדלים שונים) כדי שהאינדיקטורים האמיתיים לא יתגלו.
        2. 0
          2 באפריל 2019 14:37
          אם תתבקשו לחזור על דעתו של אחר, תצטרכו, אבל כאן עדיף לפרוס את מחשבותיכם, רצוי שלא יהיו הזויות.
          הדור ה-5 לא מסתכם בכלל בהעלמות. אלה האמריקנים עם התוקפנות ההתקפית שלהם שהם אובססיביים לזה.
          המנועים הסיניים הם באמת נקודת תורפה, אבל לא מבחינת מאפייני הביצועים, אלא מבחינת שרידות ומשאבים.
          אבל לגבי האנטנות, אתם לשווא - הכל מסודר שם, סין הצליחה ליצור תעשייה משלה וכבר הם מסתדרים לא רע. אולי האנטנות לא טובות מהאמריקאיות, אבל הן ברמה הגונה.
    8. +3
      1 באפריל 2019 12:32
      להעתיק כמו טויוטה, לקסוס ואחרים...
    9. 0
      1 באפריל 2019 12:36
      אני בטוח שלנו יימכר! שום דבר אישי רק עסקי!
      1. +5
        1 באפריל 2019 13:01
        בשביל זה, נוצרת גרסת ייצוא, משהו למכור.
    10. +2
      1 באפריל 2019 12:41
      נראה לי שהרכישה של סין של לוחמים מוכנים הסתיימה.....מקסימום מערכות, מנועים. יתר על כן, אם יש עיכוב בדור החמישי, לסין (כמו הפדרציה הרוסית) יש תמיד Su5 / 27/30 שאיתו אתה יכול לשחק אותו בטוח.
      הדוקטרינה שלנו היא הגנתית ומשימת החדירה לאזורים מבוצרים עם הגנה אווירית אינה כה חריפה. ומשימת ההגנה האווירית בתוך השטח הנשלט היא די בכוחו של סושקי עם PFAR ו-AFAR.
    11. +1
      1 באפריל 2019 12:42
      באופן כללי, אתה יכול להבין אותם, הכמות מתפתחת לאיכות: ההחתמות האלה יתחילו להיות מוטבעות (למרות שאני חושב שלא סביר שהם יהיו כל כך גרועים) ובכן, אז, כמו בשיר, אני כמו לוחם, רק שזה לא יהיה 2:8, אלא איפשהו בסביבות 25:350 ואלה מציאויות שונות לחלוטין
    12. +2
      1 באפריל 2019 12:53
      הם לא יעתיקו בטיפשות, אבל הם ישתמשו בו בעת שדרוג ה-J-20 או כדי ליצור שינויים במטוס שלהם, תוך התחשבות במטוס שלנו.
    13. +3
      1 באפריל 2019 13:07
      האם אנחנו לא שוכחים במהירות את לקחי ההיסטוריה? אפשר, אך לא הכרחי, למכור את הציוד הצבאי החדיש ביותר שאין לנו. מלחמת העולם השנייה לימדה הרבה ואסור לשכוח את השיעורים הללו. יתרה מכך, הפרצות של החומה הסינית עדיין נראות לאותו כיוון.
      1. 0
        1 באפריל 2019 21:35
        מכירת הציוד הצבאי החדיש ביותר..... מלחמת העולם השנייה לימדה המון ואסור לשכוח את השיעורים הללו.

        ומה נמכר האחרון לפני מלחמת העולם השנייה ?? להיפך, הם קנו ולמדו מהגרמנים - ו-Bf-109; 110... מה שהם רצו. לא עזר((
    14. +1
      1 באפריל 2019 13:18
      "אולי אוכל לתת לך את המפתח לדירה שבה נמצא הכסף?"
      אה, פאה, אולי רק תן לך את כל התיעוד הטכני, מה אתה מעוות את הנשמה שלך, שוקל שניים - אחד וחצי...
    15. +2
      1 באפריל 2019 13:21
      מראה ניסיון. ש"כמה חתיכות" היא אצווה של 24 מהם. ואני כל כך חושד שעם המנוע של השלב הראשון. במונחים אחרים, אני מקווה. אין טיפשים. וכך. אצווה זו מספיקה כדי להתחיל בייצור המוני.
      1. +1
        1 באפריל 2019 13:37
        אתה חושב שהמנוע של השלב הראשון מיושן ולא מעניין אף אחד בעולם? אני פשוט לא מאמין בזה, אני חושב שכל מה שאנחנו מוכרים קצת שונה משלנו, ולפעמים אפילו מאוד
        1. 0
          1 באפריל 2019 21:38
          ..כל מה שאנו מוכרים מעט שונה משלנו..

          לא תמיד לרעה
    16. 0
      1 באפריל 2019 13:35
      צוות הצבא שלנו לא טורח להתעסק. אולי מטוס נפלא כזה יופיע בצבא שלנו.
    17. 0
      1 באפריל 2019 13:37
      הודות ליכולת התמרון העל שלו, ה-Su-57 יכול להתחמק מטילי האויב ולהתערב במטוסי האויב מטווח קצר.

      זו השאלה שתמיד תהיתי. רקטות קלות ומהירות בהרבה ממטוס, והן יכולות לעמוד בעומסים גדולים יותר. איך בכלל יכול מטוס להתחמק מטיל, ומה ההסתברות אם יש טייס רגיל?
      1. +1
        1 באפריל 2019 16:38
        מערכת ההדרכה משובשת.
      2. 0
        1 באפריל 2019 17:35
        זה מאוד פשוט, טיל אוויר-אוויר קולט מהירות מסחררת של עד 4500 קמ"ש בטיסה, לשם השוואה, לפגזי ארטילריה מהירות התחלתית נמוכה פי אחת וחצי עד פי שניים. הרקטה עפה גבוה, וה צפיפות האוויר גבוהה יותר. האנרגיה של הרקטה היא כזו שהיא מאפשרת לה לטוס כמה עשרות קילומטרים. כמובן שרקטה יכולה לעוף, אבל היא כבר לא מתמרנת באופן אקטיבי, מטוס מתמרן יכול להתחמק מרקטה כזו, אגב, טווח הטילים מצוין בהתחשב בטיסה אנרגטית, למשל, p77 עם ריצה מנוע טס 80 ק"מ, ו-110 באנרגיה.
    18. +1
      1 באפריל 2019 14:41
      צ'נגדו J-20 יהיה אמצעי סופית.
      1. 0
        2 באפריל 2019 14:42
        ציטוט מ-TAOW
        צ'נגדו J-20 יהיה אמצעי סופית.

        פרויקט זה נוצר במקור כפרויקט אדפטיבי ומחקרי.
        j20, שטסים כעת, כבר הפכו להיות הרבה יותר דומים ל-f-35 מבפנים מאשר אב הטיפוס שלהם.
        והנהגת סין, אם יש סיכויים אמיתיים לפריצת דרך, מסוגלת בהחלט לממן את התקדמות העבודה.

        יתר על כן, שימו לב עד כמה הם שמרניים לגבי פיתוח מפציצים - שיבוטי Tu-16 עדיין עפים, כי הם מבינים שהם לא יכולים לעשות עבודה טובה יותר.
    19. +3
      1 באפריל 2019 14:45
      אם אתה מוכר אצווה של לפחות מאה חתיכות (שאוב לא היה כל כך פוגע).
    20. +1
      1 באפריל 2019 14:52
      ובכן, הווסאלפם תמיד צריך לחלוק, עם האמריקאים, מפעלים אסטרטגיים, עם סין, טכנולוגיות ושוק מוצרי הצריכה.
    21. +3
      1 באפריל 2019 15:44
      "ההיסטוריה היא לא מורה, אלא משגיחת... היא לא מלמדת כלום, אלא רק מענישה על בורות בשיעוריה". IN. קליוצ'בסקי
    22. 0
      1 באפריל 2019 18:35
      הודות ליכולת התמרון העל שלו, ה-Su-57 יכול להתחמק מטילי האויב ולהתערב במטוסי האויב מטווח קצר.
      זה מומחה? כל כלי טיס מאויש מוגבל במונחים של עומס יתר על ידי היכולות של גוף האדם, רק הטוב שבטובים, האליטה, יוכלו לטוס ב-Su-57 בתנאים קיצוניים, לטיל אין הגבלות כאלה, אתה יכול להמשיך ולהגביר את יכולת התמרון
      1. +1
        1 באפריל 2019 18:47
        אודה לזריזות.. :צוחק
    23. 0
      1 באפריל 2019 21:43
      המומחה וואנג יאנן כותב שאין טעם לקנות את ה-Su-57 הרוסי, אפילו בכמויות מוגבלות מאוד. לדבריו, זה עלול להזיק לתוכנית J-20 הסינית, במיוחד מכיוון שה-J-20 בדרך לייצור המוני.

      כן, ככה הם משווים ו...מסרבים לייצר J-20))
    24. 0
      1 באפריל 2019 22:40
      הסינים צריכים מנועים ל-J-20 שלהם. הם העתיקו והתקינו עבורם מנועים מה-Su-35 (קנו אותם בשביל זה). הרוסים הבינו כשהסינים ביקשו מהם למכור את המנועים מה-Su-35 ומכרו אותם יחד עם המטוסים כדי לחטוף עוד (ונכון). אנחנו חייבים למכור. ראשית, כדי לחטוף את הכסף, שנית, היצע היצוא הוא פרסום טוב לקידום ה-Su-57 בשוק העולמי. בהתחשב בעובדה שהטורקים סביר להניח שלא יקבלו את ה-F-35, הם יכולים לקנות את ה-Su-57, ואם יקבלו את ה-F-35 אז האויבים המושבעים של טורקיה בדמות איחוד האמירויות וסעודיה, שחולמים על מטוסי דור 5, יקבלו להגיב לזה. בגדול, אין אף אחד אחר שיקנה את ה-Su-57 מלבד איחוד האמירויות וה-KSA (רק הם קונים ממסים).
    25. 0
      2 באפריל 2019 10:54
      הם ימכרו מחדש את ארה"ב עבור ניסויים בזוג. תשאיר קצת לעצמך. ויהיה לנו לוחם שנולד מת, אבל זה יהיה מאוחר יותר.
    26. 0
      2 באפריל 2019 10:54
      אם הם מקבלים את זה, אז בתור "תורם" J20.
    27. 0
      2 באפריל 2019 16:52
      גם אם הסינים ירצו לקנות גרסת יצוא של ה-Su-57 (עם מאפיינים גסים), זה לא יקרה עד שהמטוס ייכנס לשירות בכוחות האוויר והחלל הרוסיים, כלומר. בקרוב.
    28. 0
      3 באפריל 2019 02:50
      כיוון שאין צורך, ברור שצריך.. הם כבר שטפו ידיים, ואת המפתחות, והכינו את מכונת הצילום.. כרגיל..
    29. 0
      3 באפריל 2019 05:22
      -, "עשוי לקנות כדי ללמוד ולנסות להעתיק טכנולוגיות." - מי יטיל בכך ספק?!!!

    "מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

    "ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"