הודו הגיבה על מאמר NI בנושא Su-57 הרוסי

מרץ 19 2019

המהדורה האמריקאית של National Interest פרסמה מאמר על מטוס הקרב הרוסי הרב-תפקידים האחרון של הדור החמישי Su-5. המאמר של מארק אפיסקופוס, המתייחס למקורות רוסיים, אומר שהמשאבים הכספיים הרוסיים עדיין יכולים להספיק רק לתריסר מטוסים כאלה - לצורכי כוחות התעופה והחלל הרוסיים.

המחבר מציין ש-15 מטוסים מהדור החדש כמובן לא יוכלו לכסות את כל הצרכים של כוחות התעופה והחלל הרוסיים. במקביל, ההתייחסות מופנית לכיוון הודו, ואזכור זה בפרסום המגזין האמריקאי הוא שהביא מיד להתעניינות מוגברת בו מצד התקשורת ההודית ומומחי צבא.

מחומר ועד NI:

משקיע גדול כמו הודו עשוי להתגלות חיוני לתמיכה כלכלית בפלטפורמת Su-57 בעשורים הבאים.

נזכיר כי מוקדם יותר בניו דלהי הודיעו על פרישתם משיתוף הפעולה עם רוסיה בפרויקט ליצירת לוחם FGFA מבטיח. לפי הצד ההודי, המטוס הרוסי אינו עונה על המאפיינים של הדור החמישי מבחינת פרמטרי התגנבות ומנועים.

במגזין אמריקאי מובא נושא המנועים. Episkopos מציין כי ה-Su-57 תוכנן במקור עבור "מוצר 30" - תחנת הכוח האחרונה. עם זאת, במטוסים של הסדרה הראשונה, הקטנה, מותקנים מנועים של הגרסה הקודמת.

מתוך מאמר ב-NI:

עבור רוסיה, ה-Su-57 יהפוך למטוס קרב אמיתי אם הוא ייכנס לסדרה גדולה. יתרה מכך, יש להפיק את הסדרה במתכונת של תהליך מהיר ובמחיר סביר.

כדאי לשים לב להערותיהם של קוראי התקשורת ההודית שהדפיסו מחדש מאמר מהאינטרס הלאומי. הערות בפורטל חדשות ההגנה ההודית האם להודו יש עניין במטוסי Su-57 רוסיים.

לא עם המנועים האלה. הפריסה של המנוע הזה היא כזו שהוא הופך למעין מטרה פתוחה לרדאר האויב.

הרוסים מזמינים ממש יחידות של הלוחמים האלה ב-2019 וב-2020. הם עושים זאת על מנת לשמור על עמוד השדרה של הצוות בפס הייצור בתקווה למצוא קונים.

הודו לא מסתירה את העובדה שהם מצפים מרוסיה "להעלות את המטוס לפרמטרים של הדור החמישי". ואבן הנגף העיקרית במקרה זה היא המנועים. ברגע שרוסיה תדגים את ה-Su-5 עם מנועי השלב החדש, ניו דלהי עשויה להכריז על נכונותה "לחזור" לתוכנית. במקביל, על פי המסורת ההודית, תתבקש העברת טכנולוגיה באופן מיידי.

תמונות בשימוש:: משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית

ביקורת צבאיתבחדשות Yandex

ביקורת צבאיתב-Yandex Zen

יורה הרים 19 במרץ 2019 07:02
+36

38

2
בשוק האיכרים? אני תמיד קורא להם צוענים. הם מתנהגים בהתאם. להעביר להם טכנולוגיה? בשביל מה? מה יעשו איתם? האם הם ימכרו לאמריקאים?
1. vkl.47 19 במרץ 2019 07:20
  +16
  
  17
  
  1
  תן להם לעוף לרגע-21... ליד פקיסטן
  1. טטר 174 19 במרץ 2019 07:45
    
    +8
    
    8
    
    0
    
    ציטוט: יורה הרים
    האם הם ימכרו לאמריקאים?
    
    בהזדמנות הראשונה. זה כמו במשל הידוע: איך בחום חזק עומדים ליד הבאר לא לשתות ממנו מים? יתר על כן, לא הבאר שלך.
  2. Stas157 19 במרץ 2019 07:50
    
    +6
    
    18
    
    12
    
    המצב ברור. ההודים מצהירים בגלוי שהם לא רוצים לקנות מטוס שרוסיה לא קונה בעצמה. הם לא רוצים לממן פיתוחים שלא נכנסים לסדרות על חשבונם.
    
    ככל הנראה, היישור היה שונה לחלוטין אם מוסקבה הייתה מזמינה לעצמה לפחות 50-100 מטוסים, מה שמראה את רצינות הפרויקט. כולם היו מנצחים, כולל כוחות התעופה והחלל הרוסיים, KnAAZ והאינדיאנים.
    1. Nic1980 19 במרץ 2019 09:06
      
      +13
      
      13
      
      0
      
      אני רק לטעינת פס הייצור, כולל. ומכיוון שזה מוביל ליחידת ייצור זולה יותר, אבל הודו פעלה בפזיזות, כי. יש להם סט דרישות משלהם למטוס, מה שגורר שינויים רציניים למדי בעיצוב ה-Su-57. וכל זה לוקח זמן וכסף, אז הם כבר הפסידו הרבה זמן, והם לא ישיגו את סין בלי לרכוש מטוסי דור 5 שיוצרו מחוץ להודו.
      ובכן, באשר לייצור ה-Su-57 בארצנו - עד לרגע שהוא יעבור את כל מערך הבדיקות הדרוש ותפעול הניסיון, חיסול מחלות "ילדות", שעלולות להימשך יותר משנה (שפטו בעצמכם לפי הנסיונות של ה-F-35) - הרכבה של חלקים על פי תהליכים טכניים זמניים הופכים את המטוסים ליקרים במיוחד - בקשר אליהם כעת סדרה גדולה יכולה להיות רק בתוכניות לטווח בינוני.
      נוכחותם של 15 מטוסים מספיקה לניסויים ולהפעלת ניסוי. נקווה שהמעצבים שלנו יתגברו על הפערים הטכניים בכבוד, והמטוס הזה יצליח בקנה מידה גדול ומצליח מסחרית בשוק הזר.
      1. Jjj 19 במרץ 2019 10:59
        
        +7
        
        8
        
        1
        
        ברצוני לציין גם שב-1941 היו למטוס הסובייטי החדש גם מנועים "לא עד הדור החמישי". וכבר ב-1945 הם עלו לחלוטין על "הדור החמישי הזה".
        קצת מאוחר יותר, לא היה לנו הדור הראשון של מנועי הסילון. הם העתיקו את הגרמני, זכו בקלפים הבריטיים. ואז איך זה הלך...
        
        פאתוס 19 במרץ 2019 14:59
        
        +6
        
        6
        
        0
        
        נכון ניצח בביליארד
        
        אלארסן 20 במרץ 2019 12:53
        
        +1
        
        1
        
        0
        
        אני חושש שאסור להשוות את ברית המועצות, במיוחד את תקופת סטלין, עם רוסיה של היום.
        
        פילאט 2009 20 במרץ 2019 17:19
        
        0
        
        0
        
        0
        
        ציטוט מאת jjj
        וכבר ב-1945 הם עלו לחלוטין על "הדור החמישי הזה".
        
        איזה מנוע היה עדיף על גרמני או אמריקאי דומה בנפח? או לפחות היה במעמד שווה? לא ניקח בחשבון את מסת המטוס
    2. 1 אלכסי 20 במרץ 2019 19:41
      
      +1
      
      1
      
      0
      
      Stas157 (סטס)
      המצב ברור. ההודים מצהירים בגלוי שהם לא רוצים לקנות מטוס שרוסיה לא קונה בעצמה. הם לא רוצים לממן פיתוחים שלא נכנסים לסדרות על חשבונם.
      
      ככל הנראה, היישור היה שונה לחלוטין אם מוסקבה הייתה מזמינה לעצמה לפחות 50-100 מטוסים, מה שמראה את רצינות הפרויקט. כולם היו מנצחים, כולל כוחות התעופה והחלל הרוסיים, KnAAZ והאינדיאנים.
      
      לא בוודאי בצורה כזו. אל תשכח ששלנו היה צריך להתפתח יחד עם הודו יְצוּא גרסת הקרב מהדור החמישי.
      
      זה לא זהה ל-C-57 עבור הצבא שלנו, זה היה צריך להיות מטוס קצת אחר! על זה נכתב הרבה פעמים.
      ולהודו יש טענות לאפשרות הייצוא הזו.
2. קָצֶה 19 במרץ 2019 09:26
  +3
  
  3
  
  0
  ציטוט: יורה הרים
  להעביר להם טכנולוגיה? בשביל מה?
  
  כן, על הדבשת של מישהו אחר לגן עדן, הם למדו את הניסיון של הבריטים
  1. MONTEVIDEO01 19 במרץ 2019 09:54
    
    +6
    
    6
    
    0
    
    משקלו של מוצר 30 הוא 1200 ק"ג, והדחף המרבי שלו הוא 12 ק"ג, דחף מבער הוא 000 ק"ג, היחס בין הדחף המקסימלי למבער הוא 18/000 ל-2, כמו בכל המנועים למטוסי קרב. יחס הדחף המרבי דחף מבער לאחר הוא בדרך כלל 3% עד 1%, כלומר, הדחף המרבי הוא כ-66/100 מדחף המבער לאחר. לכן, בהתבסס על העובדה שדחף המבער של מוצר 2 הוא 3 ק"ג, אז הדחף המרבי הוא 30 ק"ג. ל-F-18 יש דחף מרבי של 000 ק"ג, והמבער שלו הוא 12 ק"ג. לרפאל יש דחף מרבי של 000 עד 35 ק"ג, ולבער 13 של 000 ק"ג. דחף מירבי של יורופייטר טייפון 19 ב-500 ק"ג, ואחר-ברנר 2 ב-5 ק"ג. JAS 000 NG דחף מירבי 2 ק"ג, ואחר-ברנר 7500 ק"ג. Mig-2 דחף מירבי 6 ב-000 ק"ג, ואחר-ברנר 2 ב-9000 ק"ג.
    "הכבידה הספציפית בתעופה נקראת בדרך כלל היחס בין מסת המנוע לבין הדחף הכולל שלו. עבור "מוצר 30" המבטיח נתון זה הוא פחות מ-0,1, כלומר, המנוע מסוגל לספק יותר מפי 10 יותר דחף ממה שהוא שוקל את עצמו. דחף ספציפי נקרא יחס בין הדחף הכולל לצריכת האוויר של המנוע.
    https://nplus1.ru/material/2019/03/06/engines
    לפחות זה היה המקרה עם הגרסה הראשונה של המוצר 30.
    "כפי שציין יבגני מרצ'וקוב, המעצב הכללי של ה-OKB על שם א' ליולקה ומפתח איזדליה 1, יבגני מרצ'וקוב, בראיון ל-N+30, המשקל הסגולי של המנוע הזה הוא 0,1. זה אומר שהוא יכול לייצר פי עשרה יותר דחף ממה שהוא שוקל את עצמו."
    https://tehnowar.ru/100545-rassekrechen-novyj-dvigatel-su-57.html
    יצרנית מוצר 30 מתכננת להביא את הדחף של שני מנועים כאלה ב- afterburner ל-39 kgf, כלומר, הם רוצים להביא את מוצר 000 לפרמטרי המנוע של F-30 kgf דחף מקסימלי ו-35.13 kgf afterburner.
    http://ilsvik.ru/двигатель-изд-30-для-истребителя-пято/
    1. Симферополь 19 במרץ 2019 11:27
      
      +4
      
      4
      
      0
      
      ציטוט מאת: MONTEVIDEO01
      ל-F-35 יש דחף מרבי של 13 ק"ג, והמבער שלו הוא 000 ק"ג.
      
      רק ל-F-35 יש מנוע אחד, ול-Su-57 - תכפילו בשניים
      1. דימקס-נמו 20 במרץ 2019 15:37
        
        0
        
        0
        
        0
        
        ואחרי זה זה לגמרי לא מובן, ובכן, לעזאזל עם יחס דחף למשקל של כ-1 במשקל המראה רגיל ללא מבער לאחר?
      2. 1 אלכסי 20 במרץ 2019 19:20
        
        0
        
        0
        
        0
        
        ציטוט: סימפרופול
        ציטוט מאת: MONTEVIDEO01
        ל-F-35 יש דחף מרבי של 13 ק"ג, והמבער שלו הוא 000 ק"ג.
        
        רק ל-F-35 יש מנוע אחד, ול-Su-57 - תכפילו בשניים
        
        אבל אל תשכח, במקביל, שה-F-35 הוא מפציץ קרב קל, וה-Su-57 כבד, יש להשוות אותו ל-F-22, ולא ל-F-35.
3. פרוקסור 19 במרץ 2019 13:26
  +5
  
  6
  
  1
  אתם תצחקו, אבל כבר הוכח מדעית שהצוענים הם צאצאי ההינדים. רק שבשלב מסוים חבורת החברים האלה לקחה את הקרונות והלכה למערב.
4. skyfotaur 24 במרץ 2019 01:14
  0
  
  0
  
  0
  סוג כזה של נשק לא יכול להימכר לסתם לאף אחד, ועוד יותר מכך ל"חברים" כאלה. שילמדו קודם כל איך להשתמש בשירותים, שלא לדבר על תחזוקת ציוד צבאי מורכב, ולהיות קצת יותר צנועים.
גראץ 19 במרץ 2019 07:05
+5

8

3
להודים לא אכפת, בכל מקרה, הגרסה לשימוש פנימי לעולם לא תימכר. האם זה שהם לא מבינים
1. אַלְמוֹתִי 19 במרץ 2019 07:31
  +4
  
  5
  
  1
  אם הם כל כך חכמים, אז תן להם להציע את המנוע שלהם.
2. Cowbra 19 במרץ 2019 09:33
  +4
  
  4
  
  0
  בשנות ה-90, הם פשוט מכרו משהו שאפילו לא נכנס לצבא הרוסי (אז הם מחכים לזה
  1. גראץ 19 במרץ 2019 10:51
    
    0
    
    1
    
    1
    
    אז זה עדיין היה טכנולוגיות שכבר ידועות
  2. קפטן פושקין 19 במרץ 2019 17:37
    
    +2
    
    2
    
    0
    
    ציטוט מ-Cowbra.
    בשנות ה-90, הם פשוט מכרו משהו שאפילו לא נכנס לצבא הרוסי (אז הם מחכים לזה
    
    האינדיאנים הכריחו את המיג-21 להשתנות לעצמם - להחזיר את התותח המובנה למטוס, אז זה כבר היה על כל השינויים הבאים של המיג-21.
    Su-30 עם וקטור דחף מתכופף נוצר בהתחלה עבור האינדיאנים ובכסף ההודים.
    ה-T-90 הופיע רק בהוראת האינדיאנים.
פסימי22 19 במרץ 2019 07:07
+5

5

0
תן להם לקנות SU 35, הוא רוקד כל כך יפה בשמיים.
1. גראץ 19 במרץ 2019 07:09
  +1
  
  2
  
  1
  העובדה היא שאיש מודרני יותר מה-su35 לא ייתן להם לוחם בשנים הקרובות. והם עדיין מכופפים את פניי
Varadero 19 במרץ 2019 07:24
+10

10

0
הדיון ב"עוגיות" הינדיות כבר לא מעניין ואפילו לא מצחיק.
orionvitt 19 במרץ 2019 07:29
+3

3

0
משהו שההודים אכלו לגמרי, הם ממיינים זבלים. כדי להתנהג ככה, בתור התחלה, שיעשו משהו, לפחות מרחוק, דומה, ואז יגידו מה עדיף ומה לא.
1. מהנדס רדיו 19 במרץ 2019 07:44
  +2
  
  11
  
  9
  מה זה קשור לזה? כאשר אתם קונים מוצרים בחנות מכספכם הפרטי (ולא קטן במקרה של ה-su-57), וודאו שהמוצרים עומדים באיכות המוצהרת ואם משהו לא בסדר בהם, אני בטוח שתדרשו מהמוכר שהוא או מחזיר את הכסף, או מכר מוצר טוב.ודמיינו שהמוכר אומר לכם שזה לא מוצא חן בעיניו, תעשו את זה קודם בעצמכם, ואז תתרגזו.
  1. וולודין 19 במרץ 2019 07:52
    
    +9
    
    10
    
    1
    
    ציטוט: מהנדס רדיו
    כשאתה קונה מצרכים בחנות מכספך הפרטי
    
    חסר לך פרט חשוב. הודו הייתה קונה לא פשוט בפרויקט הזה. רוסיה והודו חתמו על הסכם שיתוף פעולה. הייתה הרבה עבודה לעשות. אבל העבודה המשותפת הסתכמה בעובדה שהודו הקצתה חלק מהכספים ואז צפתה במה שיצר מהנדס העיצוב הרוסי. הודו לא אהבה את זה - והיא דרשה את הכסף בחזרה, והודיעה על פרישתה מ"שיתוף הפעולה". כלומר, הדוגמה עם החנות לא ממש משקפת (או לא משקפת בכלל) את המציאות עם החוזה הרוסי-הודי
  2. orionvitt 19 במרץ 2019 07:55
    
    +4
    
    6
    
    2
    
    ציטוט: מהנדס רדיו
    מה זה קשור לזה?
    
    יתר על כן, אם אתה רוצה לקנות את הטוב ביותר, אבל אף אחד לא ימכור לך אותו מלבד רוסיה, אתה לא צריך להתנהג כמו פילגש היסטרית. מסתבר שהם רוצים "אותו הדבר, אבל עם כפתורי אם הפנינה", והם עצמם עונים מיד שזה כמו "לא, אז נחפש". תן להם לחפש. לגבי האנלוגיה לחנות לא מוצלחת. במקרה זה, ההודים לא קונים מהמוכר, אלא מהיצרן. והעובדה שהם רוצים לרמות את הטכנולוגיה בחינם, עד כה הם שותקים על זה בצניעות, הם מצאו פגם במנוע. אותו דבר בעיני מומחים בדור החמישי.
    1. vic02 19 במרץ 2019 10:12
      
      +1
      
      1
      
      0
      
      אם אתה רוצה לקנות את הטוב ביותר, אבל חוץ מרוסיה, אף אחד לא ימכור לך אותו
      מעניין איך אתה ושאר ציבור המגיבים הייתם מגיבים לחדשות כאלה, מה אם הודו תחליט פתאום לרכוש את ה-F-35? ברור שהוא יותר גרוע מה-Su-57, אבל העיקר הוא עובדת הרכישה.
      1. orionvitt 19 במרץ 2019 19:39
        
        0
        
        0
        
        0
        
        ציטוט של vic02
        אם פתאום הודו תחליט לקנות את ה-F-35?
        
        לא יהיה דבר כזה. ראשית, זה יקר מדי, במיוחד בתחזוקה. שנית, האמריקאים לעולם לא יעבירו את הטכנולוגיות שלהם להודו, שעליה הם תמיד סומכים מלכתחילה. במקרה של ה-SU-57, האינדיאנים מתנהגים כמו אישה קפריזית, עם זאת, כמו תמיד. כאילו אנחנו משלמים כסף, ועל זה אנחנו רוצים הכל בבת אחת. במילה אחת, הם סוחרים, תוך שהם גם מאיימים לשבור את העסקה.
        
        1 אלכסי 20 במרץ 2019 19:30
        
        +1
        
        1
        
        0
        
        ציטוט מאת orionvitt
        ציטוט של vic02
        אם פתאום הודו תחליט לקנות את ה-F-35?
        
        לא יהיה דבר כזה. ראשית, זה יקר מדי, במיוחד בתחזוקה. שנית, האמריקאים לעולם לא יעבירו את הטכנולוגיות שלהם להודו, שעליה הם תמיד סומכים מלכתחילה. במקרה של ה-SU-57, האינדיאנים מתנהגים כמו אישה קפריזית, עם זאת, כמו תמיד. כאילו אנחנו משלמים כסף, ועל זה אנחנו רוצים הכל בבת אחת. במילה אחת, הם סוחרים, תוך שהם גם מאיימים לשבור את העסקה.
        
        כן, תן להם לשבור את זה. ביטחון חשוב יותר מכסף. לא ניתן להעביר טכנולוגיה ברמה זו!
        
        זכה ה-F-22 האמריקאי היה בדרך כלל אסור למכור (גם ללא העברת טכנולוגיה, ואפילו לבעלות בריתה בנאט"ו).
  3. וודמק 19 במרץ 2019 07:57
    
    +8
    
    9
    
    1
    
    כאשר קונים מוצר בחנות, אינך דורש למכור את הטכנולוגיה של ייצורו יחד איתו. יתרה מכך, ההודים רוצים גם להרכיב את הלוחמים הללו בשטחם. וזו לא רק מכירה של טכנולוגיות, זו מכירה של ייצור כמעט גמור.
2. IL-18 19 במרץ 2019 07:57
  -4
  
  2
  
  6
  ציטוט מאת orionvitt
  לתת להם לעשות מה
  
  מצד אחד אתה צודק. מצד שני, הם רוצים לקבל את המקסימום עבור הכסף שהוצא, כמו כל קונה. וארגונים הסוחרים עם הודו צריכים לכבד את הקונה הממס, כמו למצוא מוכר אחר. ואם הסוחרים שלנו לא מרוצים ממשהו ולא רוצים לעבוד עם הודו, שילכו למחלקת כוח אדם ויכתבו מכתב התפטרות. זה חל במיוחד על מנהיגות, כלומר. מג'רים יעילים של כל הארגונים כגון "...-יצוא". ישב על כיסא, שלי למעסיק, במקרה הזה, המדינה.
  1. orionvitt 19 במרץ 2019 08:03
    
    +6
    
    6
    
    0
    
    ציטוט: IL-18
    למצוא מוכר אחר
    
    אפשר לחשוב שיש ערימות של סחורות כאלה בעולם. ואף אחד, כמו שאתה אומר, המוכר לעולם לא יסכים להעברת (אפילו למכירה) של טכנולוגיות כאלה. אז תן להם להסתכל.
ויקטור_ב 19 במרץ 2019 07:44
+2

2

0
ובכן, להודים יש לפחות מידע אמיתי.
ובכל זאת, הם אפילו השקיעו כסף בפרויקט הזה.
ואז הם או שהתחרטו על הכסף, או שבאמת לא הכל בשוקולד (לעזאזל יודע שרע שם). המנוע של השלב הראשון אינו מוצע. אני חושב שההודים סמכו על אחד חדש.
או שאולי האמריקאים והצרפתים "הביאו" עוד כסף, ובעבור הכסף הזה האמריקאים, אני חושב במקביל, הדליפו האינדיאנים מידע טכני על ה-SU-57. כל מה שהם ידעו. והם ידעו הרבה.
1. פונצ'יק78 19 במרץ 2019 07:54
  +3
  
  4
  
  1
  הם לא ידעו כלום. בגלל זה הם פרצו בשפתיים שאסור להם להתקרב לסודות.
  1. ויקטור_ב 19 במרץ 2019 08:10
    
    +6
    
    7
    
    1
    
    "אתה פוגע, בוס" (ג)!
    ובכן, אל תעשה טיפשים מההודים!
    הם קנו/קונים מאיתנו כל כך הרבה ציוד צבאי והולכים לקנות אותו, שלמען הפקודות האלה מראים/מספרים להם הרבה.
    SU-30MKI הוא פרויקט שפותח מאפס (מבוסס על SU-27) עבור הודו ועבור כספם. ואז הרמטכ"ל שלנו רכב עליו ו"רצה". המכונית יצאה טוב.
    MFGA הוא פיתוח (היה צריך להיות) יצירת מטוס קרב חדש דו-מושבי המבוסס על ה-SU-2.
    עכשיו, אם אני רוצה להזמין עיצוב של מטוס חדש, ובכן, אני לא יכול לשאול מה יש למעצב לרשותו? לא מצליחים להכיר את המכשיר הקיים?
זעפרן 19 במרץ 2019 07:45
+5

5

0
זה יוצא מעניין: אם אתה מביא את המטוס לדרישות שלנו, אז אנחנו חברים איתך, שתפו אותו. ואם לא, אז להתראות... מה דעתך לעבוד ביחד? זה נקרא שיתוף פעולה.
פונצ'יק78 19 במרץ 2019 07:45
+5

5

0
אחרי ה"סיור" של האמריקאים סביב הנרפה, ההודים לא יראו מאיתנו שום טכנולוגיה כמו אוזניהם.
וודמק 19 במרץ 2019 07:54
+3

3

0
ניו דלהי עשויה להכריז על נכונותה "לחזור" לתוכנית. במקביל, על פי המסורת ההודית, תתבקש העברת טכנולוגיה באופן מיידי.

אה כל הכבוד: לא נשתתף בכיוונון עדין, זה יקר ולא מעניין. נחכה עד שתביא את כל הטכנולוגיות של הלוחם למצב הנדרש, ואז ננסה לקנות הכל בזול, לאחר שבילינו בעבר כמה שנים בריקוד "קנה או לא קנה".
1. cniza 19 במרץ 2019 08:29
  +5
  
  5
  
  0
  הם תמיד התנהגו כך ולא ישתנו, תנו להם לרקוד עוד, סין תהיה מתחרה טובה עבורם.
  1. ברג ברג 20 במרץ 2019 14:27
    
    0
    
    0
    
    0
    
    תן להם לקנות את המטוס מהדור ה-9 שלהם מסין! סין תמיד הגישה הצעות גדולות, ולאחר בדיקה התברר שהן הוכפלו, אולם אמריקה והמערב לא חוטאים בכך!
רקטה757 19 במרץ 2019 07:54
+2

3

1
כדי לצאת על גיבנת צוזום, ראה את זה "נורמלי" בקרב "שותפים".
ואחרי הכל, לא תשלחו אותו ישירות, תצטרכו "לרקוד עם טמבורינים", לתמוך במכירה הפומבית בשוק!
להגיד שאנחנו לא מדינת הסובייטים, אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו הרבה!!! לצערי, זה המצב. אנחנו חלשים יותר, עניים יותר, אבל השאלה היא למה בדיוק? איך לתקן את זה?
Zubr 19 במרץ 2019 07:59
+1

1

0
במקביל, על פי המסורת ההודית, תתבקש העברת טכנולוגיה באופן מיידי.

זה לא בא בחשבון..
אלכסיי-74 19 במרץ 2019 08:05
+2

3

1
ל-Su-57 אולי יש שאלות לגבי מימון, אבל הכל נראה יותר כמו בזאר רגיל, מי ינצח את מי שאחרי מנועי השלב השני ובהתאם גם ה-Su-57 עם מנועים חדשים, יכנסו לסדרה, לדעתי המצב ישתנה באופן דרמטי...
פאפגוסוף 19 במרץ 2019 08:06
+1

2

1
סין תיפול מיד על המנוע החדש ביותר. פגע בהודו על האף ויירט את המנועים. והאמריקאים גם ברחו כדי לתת דברים חדשים לאינדיאנים... וברגע שהם מרגישים בלם, הם מתחילים להתבכיין.
וסין עדיין מעצבנת אותם.
שרוול 19 במרץ 2019 08:06
+1

2

1
שם בהודו העולם קטן עוד יותר. באופן ספציפי, הוא עובר לאורך הגבולות. ובכן, בניו דלהי, הכל נקבע באופן דומה. הֱיה שלום. סיים יקר יותר.
אף אחד111 אף אחד 19 במרץ 2019 08:22
-2

0

2
במאמרים האידיוטיים שלהם, היהודים מנסים להראות שלרוסיה יש "כישלון מוחלט" בסחר בנשק עם הודו-מגוחך; מאז ימי ברית המועצות, לא יהיו לנו ולעולם לא יהיו לנו חילוקי דעות עם הודו; אבל לקומץ מיהודי אמר תמיד תהיה איבה למקסיקו וכמעט כל המדינות הלטיניות
K-50 19 במרץ 2019 08:43
0

1

1
לא עם המנועים האלה. הפריסה של המנוע הזה היא כזו שהוא הופך למעין מטרה פתוחה לרדאר האויב.

אחד היריבים החליט להיות חכם.
כל מנועי הטורבו-סילון מסודרים באותו אופן, אבל קשה להסביר בזה משהו, הם "חכמים" מדי.
א.ק. 19 במרץ 2019 08:55
0

2

2
הכל ברור, כמובן, המנועים לא זהים, הפריסה לא זהה וכל זה. אבל ברגע שאנחנו מעלים לתודעה ומסדרים את המנוע של השלב השני. אז המחירים ותנאי המכירה, אני חושב, יהיו שונים לגמרי, שכן הפיתוח יהיה לגמרי שלנו ולא לפחות בחלקו יחד עם ההודים, כפי שהוצע בעבר בפרויקט FGFA. ובכן, העברת כל טכנולוגיות משמעותיות, אני חושב, אינה באה בחשבון. ויהיו קונים לכל דבר בבוא העת. טורקיה, למשל, מה לעזאזל זה לא בצחוק.
פאפגוסוף 19 במרץ 2019 09:13
0

1

1
סין תיפול מיד על המנוע החדש ביותר. פגע בהודו על האף ויירט את המנועים. והאמריקאים גם ברחו כדי לתת דברים חדשים לאינדיאנים... וברגע שהם מרגישים בלם, הם מתחילים להתבכיין.
וסין עדיין מעצבנת אותם.
דֵמָגוֹג 19 במרץ 2019 09:18
-3

2

5
ההינדים צודקים בטענות. הם הכריזו גם על מטוסי דור 5, אבל עד כה רק 4, אם כי עם מספר רב של פלוסים. ואין כאן מסחר. הם זקוקים בדחיפות למכונה כזו בשביל זוגיות עם סין. ואכזבנו אותם, ובכן, ואת עצמנו בו זמנית. המועדים נשברו כולם, עכשיו ההודים כבר מדברים על 2025, ואם הם מדברים על 2025, אז 2030 כבר בפתח. הם נאלצו לקנות את רפאל מהצרפתים בכסף גדול כשהבינו שלא יהיה דור 5. הכל, הכסף שלנו ביי ביי. לפחות חלק.
ולזרוק אותם זה לא צועני, כמו שאומרים כאן, אלא תוצאה של העובדה שאנחנו לא יכולים לייצר את המוצר שהם צריכים, והם מחפשים אלטרנטיבה.
1. Nic1980 19 במרץ 2019 09:33
  +1
  
  2
  
  1
  תסתכל על ה-F-35, למספר פרמטרים גם קשה לקרוא לו דור 5, וכמה זמן לוקח לבטל לצמיתות את החסרונות שזוהו?, הודו פעלה בפזיזות, כי. יש להם סט דרישות משלהם למטוס, מה שגורר שינויים רציניים למדי בעיצוב ה-Su-57. וכל זה לוקח זמן וכסף, אז הם כבר הפסידו הרבה זמן.
  ובכן, איך המצב הזה התנהל - זה היה כמו משחק - מי ילך רחוק יותר על הגיבנת - השאלה היא כלכלית בלבד - אבל כמו שאמרתי, במצב הזה, הדבר היקר ביותר עבור הודו הוא זמן שאתה לא יכול לקנות עבור כסף.
Evillion 19 במרץ 2019 09:34
+3

3

0
בתוך חיל האוויר הרוסי, 15 מטוסי Su-57 ו-115 הם כסף קטן כמעט באותה מידה. במקומם עדיין בונים את ה-Su-35, שהוא כמעט ולא זול בהרבה, אם בכלל זול יותר, שכן ה-Su-57 מוכרז כבעל הפחתה של פי 4 במספר החלקים, וזה מוזיל באופן קיצוני את העלות. של הרכבה. השאלה היא לא שלכאורה אין כסף, ואפילו לא במנועים, ובכן, זה יהיה של אד. 30 כדי לטוס 100 קמ"ש מהר יותר, זה לא יגדיל באופן קיצוני את היעילות שלו. השאלה היא ביצירת מערכת לשימוש במכונה כזו. ודווקא זה, כמו גם החיקוי של ה-F-35, יתורגלו ככל הנראה על כלי הרכב הקרביים הראשונים. בלי זה, ה-Su-57 יהיה רק Su-35 על סטרואידים.
1. גרמנית 4223 19 במרץ 2019 19:12
  0
  
  0
  
  0
  שם, לא רק מאה קילומטר מהר יותר, הם איכשהו פתרו את הבעיה עם להבים נוצצים, והפחיתו את צריכת הדלק.
Evillion 19 במרץ 2019 09:38
+5

5

0
חפור בדובדבנים
הינדו אמר: "אני מיותר"
חמישה עצים - חמישה בחורים
יצאתי לגן לשווא.

כמה בשלים הדובדבנים
הינדי יוצא לגן
"טוב, עכשיו אתה מיותר"
החבר'ה מדברים.
דֵמָגוֹג 19 במרץ 2019 09:40
-1

1

2
ציטוט מ-Nic1980
תסתכל על ה-F-35, למספר פרמטרים גם קשה לקרוא לו דור 5, וכמה זמן לוקח לבטל לצמיתות את החסרונות שזוהו?, הודו פעלה בפזיזות, כי. יש להם סט דרישות משלהם למטוס, מה שגורר שינויים רציניים למדי בעיצוב ה-Su-57. וכל זה לוקח זמן וכסף, אז הם כבר הפסידו הרבה זמן.
ובכן, איך המצב הזה התנהל - זה היה כמו משחק - מי ילך רחוק יותר על הגיבנת - השאלה היא כלכלית בלבד - אבל כמו שאמרתי, במצב הזה, הדבר היקר ביותר עבור הודו הוא זמן שאתה לא יכול לקנות עבור כסף.

אז ההודים לא רק מנהלים איתנו משא ומתן. קניית רפאל היא דוגמה לכך. ורפאל כבר היום, ולא ב-2030, כשהם כבר יכולים למכור להם f35. שיש לו רדאר מתקדם עם AFAR והמנוע מוסתר מתחת למסך קולט רדיו, ואינו מחזיר. אבל יש גם יורופייטר, גם מכונית רצינית מאוד.
1. Nic1980 19 במרץ 2019 10:09
  +2
  
  2
  
  0
  הנושא הוא העברת טכנולוגיה, מאחר והרפאליס הנרכש הורכב חלקית בהודו מערכות רכב, ללא העברת טכנולוגיה + עלייה משמעותית במחיר למטוס 1.
  עם כל הכבוד ליצרנים אחרים ממדינות אחרות - מטוסים רבים ושונים - ללא יכולת לבצע שיפוץ ולייצר חלקי חילוף - מדובר בסיוט לוגיסטי, ויקר מאוד.
  ובהודו, היסטורית, הרבה דברים "מתחדדים" עבור הטכנולוגיה הסובייטית והרוסית.
  לכן, אני אשחק/לא אשחק משחקים בהודו - זה מרכיב של מיקוח - מכיוון שיש להם כעת מפעלים מקומיים תעשייתיים תעופה במצב קשה, כולל. כַּספִּי.
2. גרמנית 4223 19 במרץ 2019 19:26
  +2
  
  2
  
  0
  אל תאמין ל-Su-57 יש גם מכ"ם עם AFAR, יתרה מכך, הוא מתקדם יותר, יש אפשרות למבט צד, מכ"ם דצימטר לחיפוש כלי טיס בטכנולוגיית חמקן, הטווח המוצהר על מטרה עם EPR של 1 מ"ר זה 2 ק"מ!!! כמעט פי שניים מזה של ה-f400. אשר לגבי להבי המנוע הנוצצים, הלהבים נצצו גם ב-YF-35 (המתחרה של הדורסים במהלך היצירה), אבל לפי קריטריון ההתגנבות, הוא עלה על ה-YF-23 (Raptor), ולפי החדשות האחרונות, הצלחנו להיפטר מהבעיה הזו במוצר 22. אז לשווא אתה מזלזל בכבוד המטוס שלנו בהערותיך.
BoomAndroid 19 במרץ 2019 09:43
+2

3

1
ציטוט: Stas157
המצב ברור. ההודים מצהירים בגלוי שהם לא רוצים לקנות מטוס שרוסיה לא קונה בעצמה. הם לא רוצים לממן פיתוחים שלא נכנסים לסדרות על חשבונם.

ככל הנראה, היישור היה שונה לחלוטין אם מוסקבה הייתה מזמינה לעצמה לפחות 50-100 מטוסים, מה שמראה את רצינות הפרויקט. כולם היו מנצחים, כולל כוחות התעופה והחלל הרוסיים, KnAAZ והאינדיאנים.

לפעמים אני נדהמת מהטיפשות של כמה שחקני מינוס... הרי אדם באמת ביסס את הרעיון שלו בצורה לוגית, ואתם המינוסים שלו, כמו סבתות בפאדיק, יותר קל לכתוב שהם צוענים וכו'. האהובים של VO מילים!
sanches-nk 19 במרץ 2019 09:57
+4

5

1
אנליסטים יו מאיו. המחיר המוכרז של ה-SU-57 ב-2 מיליארד רובל = 30 מיליון דולר לא נכנס רק לתקציב הצבאי, אלא עובר בשריקה.
הרי ברור שהמטוס מובא למצב שבו הוא יהיה ראש וכתפיים מעל ה-SU-35S ורק אז הם יירכשו בצורה מאסיבית.
המנועים של השלב השני יועלו למטוס רק בשנה ה-20, ובנוסף זה לוקח שנה-שנתיים להיכנס, לסיים לו את הטילים וכו'.
אז אנחנו יכולים להסיק שסביר להניח שהשנה שאחרי 2024 תיכנס לסדרה גדולה, אבל לעת עתה יש מה לשדרג מאלה בשירות ולייצר 35s חדשות, שיש להן פוטנציאל לעוד שנים רבות. תוך התחשבות בפיתוח מערכות מכ"ם, נשק טילים, לוחמה אלקטרונית ומערכות לוחמה אלקטרונית.
Rock616 19 במרץ 2019 10:15
0

2

2
מלכתחילה, תנו לפפואנים הללו ללמוד כיצד להרכיב את ה-T-90 שלגביהם יש להם את כל התיעוד הטכני, ורק אז הם מכוונים אל הסמאליוטים.
דֵמָגוֹג 19 במרץ 2019 10:22
-3

2

5
ציטוט מ-Nic1980
הנושא הוא העברת טכנולוגיה, מאחר והרפאליס הנרכש הורכב חלקית בהודו מערכות רכב, ללא העברת טכנולוגיה + עלייה משמעותית במחיר למטוס 1.
עם כל הכבוד ליצרנים אחרים ממדינות אחרות - מטוסים רבים ושונים - ללא יכולת לבצע שיפוץ ולייצר חלקי חילוף - מדובר בסיוט לוגיסטי, ויקר מאוד.
ובהודו, היסטורית, הרבה דברים "מתחדדים" עבור הטכנולוגיה הסובייטית והרוסית.
לכן, אני אשחק/לא אשחק משחקים בהודו - זה מרכיב של מיקוח - מכיוון שיש להם כעת מפעלים מקומיים תעשייתיים תעופה במצב קשה, כולל. כַּספִּי.

אז ישראל לאט לאט מעבירה להם את הטכנולוגיה. ולא רק. עשו תחנת מכ"ם עם AFAR בלעדינו.
ולגבי מפעלים במשבר - הל תאגיד ממלכתי, לא יקרה להם כלום.
זה יהיה איתנו, נפסיד סכומי עתק ואת השוק. אין עדיין מטוסי Su-57, הם הבטיחו הרבה, בסדר, וההודים הציעו בתבונה את התוכנית "כסאות בבוקר, כסף בערב". הם לא רוצים לממן מסורים במתחם הצבאי-תעשייתי שלנו. יש להם משלהם))
1. Nic1980 19 במרץ 2019 12:54
  +1
  
  1
  
  0
  לא לגמרי נכון, יש מיזם משותף ותוכנית מימון משותף מוגדרת בבירור.
  הודו, לאחר שסיימה חוזה בתואנה של "הכל" גרוע, סירבה לממן את הפרויקט, וזו שלנו סירבה לעבוד כך.
  דעתי היא שהמצב הזה לא יביא שום תועלת לנו, לא להודו. יכולנו להסכים ולעבוד על שלדת האוויר ותא הטייס, בהמתנה לנתונים על מערכת ההנעה.
  עצם הרעיון של ה-Su-57 הוא השתקפות של עקרון השליטה האווירית, השורר בחיל האוויר שלנו.
  אם להינדים יש דרישות אחרות ורצונות, ניתן לפתור אותן בשלב התכנון.
  השאלה היא מידת העיבוד של הקונספט של המכונה המקורית - וזה, מה שיגידו, לא מדובר בסכום כסף קטן.
  כמו שאומרים: אכלו את הכריתה ואל תשטפו את הצלחת.
Симферополь 19 במרץ 2019 11:25
+2

3

1
לא סביר שאנחנו לא מכריחים בגלל כסף - אותו Su-35 לא זול בהרבה מה-Su-57. ברור שה-MoD לא רוצה לקנות אצווה גדולה עם המנוע של השלב הראשון, למרות שהוא מתאים לדור החמישי. הינדים לעולם לא צריכים להעביר טכנולוגיה
סובה 19 במרץ 2019 11:26
+1

1

0
ציטוט: vkl.47
תן להם לעוף לרגע-21... ליד פקיסטן

יתרה מכך, לדבריהם, הוא הראה את עצמו היטב בעימותים האחרונים עם פקיסטן.
דֵמָגוֹג 19 במרץ 2019 11:33
-1

1

2
ציטוט: סימפרופול
לא סביר שאנחנו לא מכריחים בגלל כסף - אותו Su-35 לא זול בהרבה מה-Su-57. ברור שה-MoD לא רוצה לקנות אצווה גדולה עם המנוע של השלב הראשון, למרות שהוא מתאים לדור החמישי. הינדים לעולם לא צריכים להעביר טכנולוגיה

כדי להעביר טכנולוגיות, אתה עדיין צריך לקבל אותן)) בוריסוב, לעומת זאת, הסביר הכל בצורה מובן. Su-57 לא הגיוני. כי היתרונות על ה-su-35 הם מינימליים. התגנבות טובה יותר, אבל לא פריצת דרך, אין מכ"ם חדש. מתי זה יהיה לא ידוע. מטוסים גולמיים של "דור 5" להכניס לכוחות למען יחסי ציבור כמו הסינים - אין כסף.
1. Nic1980 19 במרץ 2019 13:05
  -1
  
  0
  
  1
  כן, אוויוניקה היא נקודת תורפה, אבל אף אחד לא אוסר על ההודים להתקין מערכות אחרות על הסיפון ולפתח תוכנה משלהם - הם עצמם ישנו יותר בשלווה.
  בתקציר - יש שמועות ש-AFAR ככזה לא מקודם במידה הנכונה, שכן רוסיה וסין עובדות קשה על מכ"מי פוטון.
דֵמָגוֹג 19 במרץ 2019 14:33
-1

0

1
ציטוט מ-Nic1980
לא לגמרי נכון, יש מיזם משותף ותוכנית מימון משותף מוגדרת בבירור.
הודו, לאחר שסיימה חוזה בתואנה של "הכל" גרוע, סירבה לממן את הפרויקט, וזו שלנו סירבה לעבוד כך.
דעתי היא שהמצב הזה לא יביא שום תועלת לנו, לא להודו. יכולנו להסכים ולעבוד על שלדת האוויר ותא הטייס, בהמתנה לנתונים על מערכת ההנעה.
עצם הרעיון של ה-Su-57 הוא השתקפות של עקרון השליטה האווירית, השורר בחיל האוויר שלנו.
אם להינדים יש דרישות אחרות ורצונות, ניתן לפתור אותן בשלב התכנון.
השאלה היא מידת העיבוד של הקונספט של המכונה המקורית - וזה, מה שיגידו, לא מדובר בסכום כסף קטן.
כמו שאומרים: אכלו את הכריתה ואל תשטפו את הצלחת.

ההודים הצהירו רשמית שהם מוכנים לקנות את ה-Su57 באופן כללי כאשר הוא יהיה מוכן. יחד עם זאת, הם אולי קטנים, אבל הכסף כבר הושקע בפיתוח. כמעט 300 מיליון לייקים. אנחנו לא אובדי עצות כאן. להודים פשוט יש עימות עם סין, והם צריכים לוחמים מודרניים עד 2022.
דֵמָגוֹג 19 במרץ 2019 14:36
-2

0

2
ציטוט מ-Nic1980
כן, אוויוניקה היא נקודת תורפה, אבל אף אחד לא אוסר על ההודים להתקין מערכות אחרות על הסיפון ולפתח תוכנה משלהם - הם עצמם ישנו יותר בשלווה.
בתקציר - יש שמועות ש-AFAR ככזה לא מקודם במידה הנכונה, שכן רוסיה וסין עובדות קשה על מכ"מי פוטון.

אז להודים יש את הדרך שלהם. וכבר יש הרבה מערכות הודיות על Mki.
רק ילדים מאמינים בסיפורי אגדות על מכ"מי פוטון. זה כמו הסינים, שלא יכולים לעשות לוחם 4++, אבל מצהירים ש-5 מוכן. בואו נקנה חיישני כוח משיכה מיד))
Fantazer911 19 במרץ 2019 17:33
+1

2

1
ברגע שרוסיה תדגים את ה-Su-57 עם מנועי השלב החדש, ניו דלהי עשויה להכריז על נכונותה "לחזור" לתוכנית. במקביל, על פי המסורת ההודית, תתבקש העברת טכנולוגיה באופן מיידי.

ואל תמרחו את הפנים בריבה או דבש לפני העברת טכנולוגיית הייצור של ה-SU-57?
פאנצ'ר גוף 19 במרץ 2019 18:53
-1

0

1
מעניין שההודים דורשים את הדור החמישי, והם נלחמים עם אויבם המושבע פקיסטן ב-21 MIG. מספר עצום של טנקים, בעוד רובם אינם פעילים.ארץ מדהימה!
אלכסנדר פטרוב1 20 במרץ 2019 01:32
+1

1

0
מחמור מת, האוזניים שלך, ולא המנועים הטובים בעולם (שרוסיה השקיעה 20 שנה והוציאה עליהם מיליארדי דולרים).
meandr51 20 במרץ 2019 12:58
0

0

0
אנחנו צריכים למכור אותם לפקיסטן...
אלארסן 20 במרץ 2019 13:00
-1

0

1
ובכן, אנחנו לא רוצים להעביר טכנולוגיה - לא! בואו נבנה עם הכסף שלנו. מה הבעיה אז? וגם, אין להם כסף משלהם... ליתר דיוק, נראה שהם שם, אבל בשביל בניית לוחם דור 5 בכמויות מספיקות, לא. ולהודים יש. תפסיקו להתייחס למדינות אחרות בהתנשאות ובלעג - זה לא המצב. עובדות ונתונים אובייקטיביים אומרים אחרת.
1. 1 אלכסי 20 במרץ 2019 22:46
  +1
  
  1
  
  0
  עם גישה זו, אתה יכול לאבד את כל היתרונות של לוחם דור 5, כי הסודות יכולים להיות ידועים לאויב.
  1. אלארסן 21 במרץ 2019 14:37
    
    0
    
    0
    
    0
    
    אז למה כבר אז להתחיל לפתח נשק חשוב אסטרטגית בכסף של אחרים ומתוך כוונה למכור אותו? אם אתה מדבר על הגישה שלי - אתה צריך לבנות לעצמך ובכסף שלך. ואז, אם לשפוט לפי מספר הרכישות המתוכננות, נראה שמטוס הקרב מהדור ה-5 יצא למכירה. מסיבה כלשהי, להודו יש כסף לזה, אבל אנחנו לא...
    1. 1 אלכסי 21 במרץ 2019 14:58
      
      0
      
      0
      
      0
      
      אתה טועה וכנראה פשוט לא יודע איך הכל קרה. אז עכשיו אני אספר לך עם פרהיסטוריה.
      
      בתחילה, הפדרציה הרוסית והודו הגיעו להסכמה ליצור במשותף לוחם דור 5. הודו, במקביל, נאלצה להשקיע חלק מהכסף וחלק מהטכנולוגיות שלה בפרויקט הזה.
      ואז הודו פרשה בשתיקה רשמית בלי לסרב, אבל גם בלי לקחת חלק.
      
      ואז, כשהפדרציה הרוסית, בשביל הכסף שלה ורק עם הטכנולוגיות שלה, פיתחה את פרויקט Su-57 (אז עדיין PAK FA) והחלו מבחני טיסה, הודו נזכרה בהסכמים על הפרויקט המשותף של הדור החמישי והחליטה להצטרף אליו.
      ואז הפדרציה הרוסית הציעה להודו, בהתאם להסכמות שהושגו קודם לכן, לפתח ולייצר במשותף גרסת יצוא של מטוס הקרב מהדור החמישי. מה שהיה אמור להתפתח לא על ידי גסות המאפיינים של ה-Su-5, אלא כמטוס חדש, כלומר "מאפס".
      
      הודו נאלצה להשקיע באופציית הייצוא הזו גם בטכנולוגיות שלה (אך רוב הטכנולוגיות עדיין יהיו רוסיות), וגם חלק מהכסף. המטוס הזה היה אמור להיכנס לשירות עם הודו, וגם לצאת לייצוא, שגם ממנו תקבל הודו חלק מהרווח.
      
      הודו ביקשה להעביר את כל הטכנולוגיה למטוס היצוא הזה. רוסיה - סירבה.
      מאוחר יותר, הודו העלתה מספר טענות נגדו וביקשה את ה-Su-57 (גרסה רוסית מקומית). רוסיה סירבה.
      
      הודו - פרשה מהפרויקט.
      1. אלארסן 4 באפריל 2019 18:58
        
        0
        
        0
        
        0
        
        אני לא יודע מאיפה הבאת מידע כזה, אבל אני עוקב אחרי הפרסומים בעיתונות ושם התמונה הייתה זהה למה שאמרתי. המטוס פותח בעזרת השקעות הודיות – ותוכנן לרכוש 55 יח' עבור הצבא הרוסי, יותר מ-100 עבור הודו.. ההודים התעקשו בתחילה על העברת טכנולוגיה. והם עזבו את הפרויקט בגלל המועדים הממושכים וחוסר הזמינות של המנוע של השינוי השני..
דימקס-נמו 20 במרץ 2019 15:25
-1

0

1
יש דבר אחד שאני לא מצליח להבין. ומה כולם נאחזו ב-AL-41? "הדור הקודם" ..... האם ל-F-35 יש על-קולי הרבה יותר טוב מה-Su-57? כן, זה לא נראה כך. יתר על כן, אתה לא יכול לדחוס הרבה לתוך תאי הנשק הפנימיים של אמריקאי. בניגוד ל-Su-57. האם ידועים המאפיינים של המנועים הסיניים בדור החמישי (סוג של)? לא. בנוסף לעובדה שהם היו על ה-JC-5 בשנת 31, כנראה .... RD-2012.
ובכן, על מה אנחנו מדברים בכלל? אני לא מאמין בלהבי מדחס "לא בולטים". כל הניסיונות להסתיר אותם מובילים, ככלל, להידרדרות בביצועים העל-קוליים.
סגן אלוף של חיל האוויר של ברית המועצות במילואים 20 במרץ 2019 17:26
0

0

0
ציטוט של PROXOR
אתם תצחקו, אבל כבר הוכח מדעית שהצוענים הם צאצאי ההינדים. רק שבשלב מסוים חבורת החברים האלה לקחה את הקרונות והלכה למערב.

שפכת חומצה על פצעי ה"צאצאים" של הארים ההודו-אירניים?
סגן אלוף של חיל האוויר של ברית המועצות במילואים 20 במרץ 2019 17:36
0

0

0
אני מאמין שבמקרה הזה, הודו רוצה להשיג את המטוס המושלם תמורת מעט כסף וטכנולוגיות מוכחות על מגש כסף.
לכן, הודו תשאיר את כל המוכרים ברצועה קצרה, תקנה מגרשים קטנים, תסחט מוכרים ברכישות ממתחרים, תרכוש כל מיני טכנולוגיות שונות במדינות שונות, תחסוך כסף וזמן במו"פ וברכישות בעצמן.
1 אלכסי 20 במרץ 2019 22:41
0

0

0
ציטוט: סימפרופול
לא סביר שאנחנו לא מכריחים בגלל כסף - אותו Su-35 לא זול בהרבה מה-Su-57. ברור שה-MoD לא רוצה לקנות אצווה גדולה עם המנוע של השלב הראשון, למרות שהוא מתאים לדור החמישי. הינדים לעולם לא צריכים להעביר טכנולוגיה

כן, לדעתי, ה-Su-57 לא יכול להימכר בכלל ב-20 השנים הקרובות. יש למכור את ה-Su-35 בזהירות רבה.

בהשתתפות הודו, לא היינו אמורים ליצור את ה-Su-57 הזה, אלא את מקבילו הייצוא, שהיה אמור להיות שונה במידה ניכרת מה-Su-57 ואולי להיות מסומן אחרת.
נכתב על זה הרבה קודם שזה היה אמור להיות מטוס קצת שונה. אבל גם את כל הטכנולוגיות שלו, כמובן, אי אפשר להעביר.

והטענות של הודו הן בדיוק לאפשרות הייצוא הזו.
פעם, הודו רצתה להשיג את ה-Su-57, אבל שלנו סירבה (ועשתה את הדבר הנכון), מאותו רגע החלו חילוקי דעות חמורים.

הודו סירבה להשתתף בדגם מושפל אחר - גרסת הייצוא.
asr55 21 במרץ 2019 01:28
0

0

0
לא הזמין עד שהיה מנוע שלב שני. ועכשיו זה נבדק עם המנוע הזה. החוזה הראשון כבר נחתם, לשני מטוסים, השני ב-2020 ל-13 מטוסים. והכי חשוב, עם המנועים האלה של השלב הראשון, הוא ינגב את האף שלו בכל מטוס.
Vdi73 21 במרץ 2019 02:52
0

0

0
אבל האם לא תיקח את הטכנולוגיה של טילים היפרסוניים וה-S-500?
אלכסנדר בוריסוב 8 במאי 2019 20:50
0

0

0
תנו להם לבקש העברת טכנולוגיה ב-F-35 מארצות הברית.