ביקורת צבאית
להיכנס הרשמה

סין הכריזה על היתרון של מטוסי J-20 על פני Su-57 ו-F-35

180
מטוסי ה-J-20 הסינים מהדור החמישי ימשיכו לפטרל מעל האיים, שהשתייכות הטריטוריאלית שלהם שנויה במחלוקת על ידי מדינות אחרות. אנחנו מדברים על סיור באזור הארכיפלג ספראטלי ואיי דיאויו (Senkaku).


סין הכריזה על היתרון של מטוסי J-20 על פני Su-57 ו-F-35


כמה ימים קודם לכן, ארבעה לוחמי J-20 סיניים ביצעו סיורים על מימיה הדרום-מזרחיים של סין בבת אחת.

יחד עם זאת, מומחים סינים מציינים כי במהלך הפעלת מטוס הייצור הראשון מהדור החמישי מתוצרת סין, מתגלים אותם ליקויים שיבוטלו בגרסאותיהם הבאות. בתקשורת הסינית ציינו כי כבר כעת ה-J-20 "עדיפה בפרמטרים העיקריים על ה-F-22 וה-F-35 האמריקאיות, כמו גם ה-Su-57, המוכנות למסירה לכוחות האוויר והחלל הרוסיים".

מהחומר בעיתונות הסינית, המפרט מה הסינים רואים כיתרון של מטוסי הדור החמישי שלהם על פני מטוסים אמריקאים ורוסיים:

ה-J-20 כבר ייחודי בתפיסה של פריסה אווירודינמית. הוא שונה באופן משמעותי מה-F-22 וה-F-35 האמריקאים, כמו גם מה-Su-57 הרוסי. למטוסים אמריקאים יש טכנולוגיית התגנבות מעולה, אבל בעיות תמרון, ולכן הם לא מתאימים לקרב צמוד. ל-Su-57 יש את ההיפך - אווירודינמיקה מעולה, אבל אין טכנולוגיות התגנבות מיושמות.


יתרה מכך, מומחים סינים משבחים את ה-J-20, ומציינים כי הוא שילב פרמטרים מצוינים של אופי אווירודינמי וחמקניות כאחד. יצוין כי ה-J-20 קיבל את אחת הגרסאות של הטיל האוניברסלי PL-21 - מחלקת אוויר-אוויר. פרסום SINA מציין כי טיל זה מתוצרת סין עדיף באופן משמעותי על ה-R-73 וה-AIM-120 AMRAAM.

מתוך חומר:

הודות לטילים אלו, כוחו של ה-J-20 גדל באופן משמעותי.


החיסרון העיקרי של ה-J-20 בסין נקרא בעיות מנוע. עד כה, מטוסים אלה מצוידים במנועים מתוצרת רוסיה. מתוכנן לצייד מחדש את ה-J-20 בתחנות כוח המיוצרות על ידי חברות סיניות תוך מספר שנים.

החומר מציין: הפוטנציאל של היצרנים הסיניים הוא כזה שכבר ב-2020 ניתן לספק מדי שנה עד 150 לוחמים כאלה ממפעלים לחיילים.
תמונות בשימוש:
sina.com.cn
ביקורת צבאיתבחדשות Yandex
ביקורת צבאיתב-Yandex Zen
180 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. GKS 2111
    GKS 2111 18 במרץ 2019 09:50
    +34
    "יתר על כן, מומחים סינים משבחים את ה-J-20, ומציינים שהוא שילב פרמטרים מצוינים של אופי אווירודינמי וגם חמקני".
    כל חופן משבח את הביצה שלו, רק הזמן יעמיד הכל במקומו, מי יותר טוב, מי יותר גרוע.
    1. ספרטנז300
      ספרטנז300 18 במרץ 2019 09:51
      +23
      לא, למה הם קונים מאיתנו מטוסי SU-35 אם יש להם הכל טיפ טופ עם הלוחמים שלהם. כל סוחר משבח את סחורתו.
      1. Nestorych
        Nestorych 18 במרץ 2019 09:59
        +13
        רק 24 יחידות, זו הפעם האחרונה לצלצול שהמוסקוביטים הגיעו עם אחד חדש.)
        1. בולבס
          בולבס 18 במרץ 2019 10:05
          +12

          כך מגיבים לעובדה שמצרים קונה מאיתנו SU-35





          1. צייד הקפצות
            צייד הקפצות 18 במרץ 2019 10:19
            +9
            בתקשורת הסינית ציינו כי כבר כעת ה-J-20 "עדיפה בפרמטרים העיקריים על ה-F-22 וה-F-35 האמריקאיות, כמו גם ה-Su-57, המוכנות למסירה לכוחות האוויר והחלל הרוסיים".

            תכסיס שיווקי רגיל. ואסיה, שלום! hi
            1. helmi8
              helmi8 18 במרץ 2019 11:00
              +3
              ציטוט מאת Bouncyhunter
              תכסיס שיווקי רגיל

              פאבל, ברוך הבא! hi ובכן, הם סותרים את עצמם.
              ה-J-20 כבר ייחודי בתפיסה של פריסה אווירודינמית.. הוא שונה באופן משמעותי מה-F-22 וה-F-35 האמריקאים, כמו גם מה-Su-57 הרוסי. למטוסים אמריקאים יש טכנולוגיית התגנבות מצוינת, אבל בעיות תמרון, ולכן הם לא מתאימים לקרב צמוד. ל-Su-57 יש את ההיפך - אווירודינמיקה מעולה, אבל אין טכנולוגיות התגנבות מיושמות
              .
              אז למי יש אווירודינמיקה טובה יותר? לא כל כך הבנתי מומחים סיניים...
              1. צייד הקפצות
                צייד הקפצות 18 במרץ 2019 11:05
                +3
                שלום, סרגיי! hi
                ציטוט מאת helmi8
                אז למי יש אווירודינמיקה טובה יותר? לא כל כך הבנתי מומחים סיניים...

                ובכן, יש לי שלוש אפשרויות: או שהסינים החליטו לא לפגוע ברוסים, או שהסינים נתקעו, או "קשיי התרגום" הידועים לשמצה. חחח
                1. helmi8
                  helmi8 18 במרץ 2019 11:11
                  +4
                  ציטוט מאת Bouncyhunter
                  או שהסינים החליטו לא לפגוע ברוסים

                  הם עדיין נעלבים מהמנוע - אנחנו לא מוכרים אותם עם ICT רב וקטורי, אז הם מתלוננים שהמנוע גרוע...
                  החיסרון העיקרי של ה-J-20 בסין נקרא בעיות מנוע. עד כה, מטוסים אלה מצוידים במנועים מתוצרת רוסיה.

                  ובכן, כשהם יכינו את עצמם שם, נראה.
              2. מייקל 3
                מייקל 3 18 במרץ 2019 11:29
                +13
                מה בעצם לא ברור?) ובכן, באופן כללי, הסינים אמרו שהם מצאו איזון טוב יותר בין יכולת תמרון והתגנבות מאשר שני המתחרים שלהם - אנחנו והאמריקאים. כלומר, יש להם יכולת תמרון גרועה יותר מהמטוסים שלנו, וזה בולט יותר מהאמריקאים. ובסך הכל זה היה הכי טוב. אם הם צודקים, אז המטוס שלהם הוא באמת הטוב ביותר, ללא ספק.
                כל זה די עצוב. הסינים מדביקים את הפער בביטחון, ואם הם עדיין לא ממש צודקים היום, ומשבחים את עצמם קצת יותר מדי, אז רק קצת! וכך הם כמעט השיגו אותנו ואת האמריקנים. עוד מעט הם ישיגו את המנועים, ואז הכל יהיה רע לגמרי.
                לסינים יש היום מספר עצום של מהנדסים צעירים ושאפתנים, משכילים, שכר טוב, עובדים בתנאים מצוינים, בעלי מוטיבציה טובה.
                ואנחנו?
                1. helmi8
                  helmi8 18 במרץ 2019 12:02
                  +4
                  ציטוט: מייקל 3
                  כלומר, יש להם יכולת תמרון גרועה יותר מהמטוסים שלנו, וזה בולט יותר מהאמריקאים. ובסך הכל זה היה הכי טוב.

                  אתה יכול לפרט על הפרדוקס הזה?
                  1. מייקל 3
                    מייקל 3 18 במרץ 2019 12:26
                    -2
                    באיזה מובן זה פרדוקס? מה פרדוקסלי כאן? זה יהיה פרדוקסלי לומר, למשל, במהירות נמוכה יותר, לוחם מהיר יותר, או מורגש פחות בראות גדולה יותר.
                    וכאן הכל הגיוני. המטוס הסיני (ככל הנראה) איטי יותר לתמרון משלנו, וקצת יותר גלוי מהאמריקאי. כלומר, הוא (שוב, ככל הנראה) יכול להתקרב למטוס שלנו מבלי שיראו אותו לא קרוב כמו האמריקאי, אבל עדיין קרוב מאוד. ולהתעלות על האמריקאי בתמרון. הכל מאוד הגיוני.
                    שאלה נוספת היא איזה סוג של איזון בין התגנבות לתמרון צריך להקפיד. כרגע אף אחד לא יודע את זה. המצב בלשכות העיצוב האמיתיות של המתחם הצבאי-תעשייתי (ולא ב"מעבדות" השיווקיות שבהן נאפות אגדות על התגנבות מוחלטת ומופצים דורות של מטוסים) דומה לעמדתו של סטלין לפני המלחמה.
                    סטלין, בהיותו גאון אמיתי, היה מודע היטב לפגמים הקטלניים של החינוך והחינוך העצמי שלו, ובעניינים צבאיים הוא הסתמך לחלוטין על חוות דעת של מומחים. הצרה הייתה שהמומחים עצמם ידעו מעט ...
                    1. helmi8
                      helmi8 18 במרץ 2019 12:48
                      +9
                      ציטוט: מייקל 3
                      באיזה מובן זה פרדוקס? מה פרדוקסלי כאן?

                      ובכן, בנימוק שלך, הפרדוקס מבחינתי הוא המסקנה שהמטוס גרוע יותר משלנו בכמה אינדיקטורים, וגרוע מהאמריקאי באחרים, בסופו של דבר הוא הטוב ביותר...
                      1. שאנו
                        שאנו 18 במרץ 2019 12:53
                        +5
                        האוסף לא יכול להיות טוב יותר. יכול להיות שזה יותר זול. עשוי להיות קבוצה מעניינת של x-k. במיוחד בתחום התעופה והחלל. האפשרות הטובה ביותר היא לקחת רחפן ולשדרג אותו. לא נראה שהסינים בדרך הזו. להרגיש
                      2. מייקל 3
                        מייקל 3 18 במרץ 2019 15:57
                        +6
                        אם אדם אחד הוא גולש סקי גדול אבל יורה בינוני, אחר הוא יורה גדול אבל בקושי נסחב לאורך המסלול, למי תהיה מדליית ביאתלון? זה לא זה שרץ טוב ומצלם טוב מהרגיל, אם כי לא כמו שנייה? האם המצב הזה הוא פרדוקס עבורך?
                        מטוס קרב חייב לטוס, לתמרן, לראות רחוק, לא להיות גלוי מדי, לצרוך מעט דלק, לטוס למרחקים ארוכים, להיות קל, לשאת הרבה נשק ותחמושת... מספיק? האם אתה מבין למה אני מתכוון?
                        כל רכב קרבי הוא פשרה בין סך איכויותיו. הרבה דלק או קל משקל? וגם לא ניתן להשיג. צורה לא בולטת של גוף המטוס או אווירודינמית? נשק מאחורי עור לא בולט, או על עמודים שמפחיתים את ההתגנבות לאפס? איתור חזק, או כזה שקשה לזהות?
                        בחירת אקסטרים, אתה מחליש את המוט השני שלו, אם יש הרבה כלי נשק על העמודים, אז המטוס שלך יוסע מההמראה. אבל אם אין מספיק כלי נשק, כדי שניתן יהיה לארוז אותם בתיק, האם הם יספיקו להשלמת משימת לחימה?

                        עבור מעצבים, איזון כל סכום הבלתי אפשרי הזה הוא הנושא החשוב ביותר. אי אפשר לבדוק את כל זה בניסוי, זו לא תחרות, שום איכות אחת לא מבטיחה ניצחון. רק מלחמה תיתן את התשובה. שעליו יובהר כיצד בדיוק יש לאזן את המערכות - כלפי אי נראות, או כלפי יכולת תמרון.
                        הסינים, אם לשפוט לפי ההתפארות שלהם, מנסים לעבור קורס בהתאם ל-BI שלהם. לוחם בקרב אמיתי לא יכול לשים הכל על כתר אחד. בתחרויות ספורט - כן, כמובן! ובקרב אמיתי, האיכות החזקה היחידה מתנגדת מהר מאוד על ידי האויב. מָהִיר? נגדיל את משקל המטח כדי שלא תתחמק. לֹא בּוֹלֵט? נערום עוד חקיינים כדי שתיפתח במהלך הזריקה. וכו. לרכב קרבי חייב להיות לפחות כמה צדדים חזקים בקרב כדי שתוכל לסמוך עליהם בתנאי מלחמה שונים.
                      3. helmi8
                        helmi8 18 במרץ 2019 16:31
                        +3
                        ציטוט: מייקל 3

                        אם אדם אחד הוא גולש סקי גדול אבל יורה בינוני, אחר הוא יורה גדול אבל בקושי נסחב לאורך המסלול, למי תהיה מדליית ביאתלון? זה לא זה שרץ טוב ומצלם טוב מהרגיל, אם כי לא כמו שנייה? האם המצב הזה הוא פרדוקס עבורך?

                        לא זה לא. כי אני לא מסיק שהשלישי הזה הוא הטוב ביותר. לדעתי, זה בדרך כלל לא נכון, בהשוואה לפי פרמטרים בודדים, להסיק שמשהו באמצע הוא הטוב ביותר. זה מה שאני מנסה להסביר לך.
                      4. מייקל 3
                        מייקל 3 18 במרץ 2019 17:27
                        0
                        לא ממוצע, אבל הרמוני. אני, בתורי, מנסה להסביר לך שהמטוס הוא בכל מקרה פשרה, ממוצע, איזון בין קיצוניות. והתחמקות לאחד מהם תמיד ישאיר יותר מדי נקודות תורפה, כמו שקורה עם לוחמים חיים, שהם גם פשרה). אחד מחבריי למכון עסק בירי. פעם הוא התלונן ששיפור הירי בנטייה מפריע לשיפור כישורי הירי בעמידה, והם אפילו מצמצמים זה את זה...
                      5. אלכסיי-74
                        אלכסיי-74 19 במרץ 2019 08:53
                        0
                        הכל נכון מאוד...
                2. פטריקס
                  פטריקס 18 במרץ 2019 12:53
                  +2
                  ציטוט: מייקל 3
                  ובסך הכל זה היה הכי טוב.

                  טוב או רע זה תמיד יחסי ותלוי בתנאים. כל "שותף" רואה את התנאים הללו בדרכו שלו, בעל יכולות שונות ומנסה להילחם בתנאים שלו.
                  אין צורך להמציא משהו חדש לגמרי, אלא לקחת את מה שיש ולעצב מחדש לתנאים שלך. מה הסינים עושים בהצלחה.
                  1. מייקל 3
                    מייקל 3 18 במרץ 2019 16:02
                    0
                    לאילו תנאים? אתה יכול לנסח אותם? במה הם שונים מהרוסים והאמריקאים?
                3. lBEARl
                  lBEARl 18 במרץ 2019 14:53
                  +6
                  מטוס ללא מנוע דור חמישי אינו מטוס דור חמישי. ה-su 57 שלנו לא יכול להיות מטוס דור 5. מוצר 30 עדיין לא נבדק והותקן. ככל הנראה, מאותה סיבה, חוזה צנוע שכזה עם אזור מוסקבה הוא לתמוך במכנסי KLA. למה ה-MO הוא מטוס מדור 4+++ במחיר של כמעט שני מטוסי 4++. מי אשם בכך שעדיין לא סיימנו את העבודה על זה, זה כבר עניין אחר. אבל בהתחשב בעובדה ש-PRC מסתדר עוד יותר עם המנוע, אז ברור שה-J-20 אינו מטוס מהדור החמישי. וכל אלה "שאין להם אנלוגים בעולם" (אבל עכשיו בצורה הסינית) הם יחסי ציבור רגילים בתקשורת.
                  1. מייקל 3
                    מייקל 3 18 במרץ 2019 15:59
                    +2
                    אין דורות. זה הכל שיווק טהור, ועבור הקונגרס האמריקאי.
                    1. CrocodileGena
                      CrocodileGena 19 במרץ 2019 16:47
                      -1
                      למה זה לא? ישנם קריטריונים ספציפיים לפיהם מוגדרים דורות של מטוסי קרב. זה אותו דבר עם טנקים. לסין ולפדרציה הרוסית אין מספיק ניסיון וטכנולוגיה ליצור מטוס קרב מדור 5 ברמה האמריקאית, בשל הפיגור הטכנולוגי והניסיון האמריקאי בתחום זה. גם אם יתברר שהוא ממלא את כל הקריטריונים של דור 5, אין זה עובדה שמאפייני הביצועים יהיו ברמה או טובים יותר מאלה האמריקאים. בנוסף להתגנבות ולסאונד כדורי שאינו בוער, ישנם קריטריונים חשובים נוספים שאי אפשר להתעלם מהם אם אתה רוצה להילחם ברמה בקרב אמיתי. אנו זקוקים ל-AFAR, קו של חומרי נפץ מודרניים, או טילי VP, או PB, וגם, וזה חשוב מאוד, שילוב ברשת המידע המרכזית, עם מתקני בקרה, תקשורת ומידע עמידים בפני רעשים. שיווק שיווקי, אבל אף מטכ"ל אחד בעולם לא ירכוש ציוד צבאי יקר רק על בסיס חוברות פרסום, במיוחד אם הן לא תואמות מאפייני ביצוע אמיתיים.
                      1. מייקל 3
                        מייקל 3 19 במרץ 2019 16:47
                        0
                        מה הם הקריטריונים האלה? לפחות לשתף את הקישור?
                      2. מייקל 3
                        מייקל 3 20 במרץ 2019 09:45
                        -1
                        ובכן זהו זה. אין "קריטריונים ברורים". יש שיווק אידיוטי, מחודד כדי למכור שטויות שונות לקונגרס האמריקאי. ובכן, "כל העולם" הרים את זה. זה יותר נוח - אתה לא צריך להבין מטוסים, חבטה - "הם לא יתמודדו עם הדור החמישי" ועכשיו אתה כבר מומחה! חה חה...
                      3. CrocodileGena
                        CrocodileGena 20 במרץ 2019 12:46
                        0
                        כנראה לא קראת את התגובה שלי, אבל ציינתי בבירור את הקריטריונים - שיוט על קולי, התגנבות, AFAR, קו של כלי נשק מודרניים, תקשורת ומידע, כמו Link16 של נאט"ו, מרכז רשת. הרבה מהטכנולוגיות האלה בכלל לא קיימות בפדרציה הרוסית, ואם לא, אז אפשר לקרוא להכל שטויות, נכון?
                      4. מייקל 3
                        מייקל 3 21 במרץ 2019 09:30
                        -1
                        ענית לי בפטפוט חסר טעם, אתה רואה את זה? זה רק מים. שום דבר. האם אתה בכלל יודע מה פירוש המושג "קריטריון"? אז, אין "קריטריונים ברורים", אז אתה לא יכול להעלות אותם.
                      5. CrocodileGena
                        CrocodileGena 21 במרץ 2019 13:27
                        0
                        הפעילו את הטיפש והעמידו פנים שהם לא ענו לכם, לכן אתם יכולים להתעלם מ-AFAR, Link16 והאנלוגים שלו, GPS, מרכז רשת, שורה של כלי נשק מודרניים. ותתעלם מזה כי אין שום דבר מזה בפדרציה הרוסית. נותר להוסיף סימני פלוס ל-4 +++. אה כן, 4+++ בכל מקום לצייר, אין בעיות עם הקריטריונים, כנראה.
                      6. התגובה הוסרה.
                4. מפקח
                  מפקח 18 במרץ 2019 23:09
                  +1
                  עדר המהנדסים שלהם לא ייצור את הדור החמישי. בלשכת התכנון יש מהנדסים לבנים, וגם ריגול תעשייתי. בנוסף "מכירה" של דוגמאות. נוכחי למכור נשק מודרני. למרות מה זה מודרני, קשה להבין.
                5. ברמלייקה
                  ברמלייקה 18 במרץ 2019 23:49
                  -1
                  ציטוט: מייקל 3
                  לסינים יש היום מספר עצום של מהנדסים צעירים ושאפתנים, משכילים, שכר טוב, עובדים בתנאים מצוינים, בעלי מוטיבציה טובה.

                  אני פשוט חושב שלא סביר שתרצה לנהוג במכונית סינית
                  1. מייקל 3
                    מייקל 3 19 במרץ 2019 12:15
                    0
                    אני נוהג ברוסית - וולגה 31105.
          2. ניוטון
            ניוטון 18 במרץ 2019 14:39
            +1
            הוא לא קונה, אלא מקבל, מאחר שעדיין לא שילם עבור אספקה ​​סובייטית.
      2. Sunjar
        Sunjar 18 במרץ 2019 10:03
        +12
        ציטוט: Spartanez300
        לא, למה הם קונים מאיתנו SU-35 אם יש להם הכל טיפ טופ עם הלוחמים שלהם


        יתר על כן, למה הם לא בודקים את ילדי הפלא שלהם בסוריה, כמו שלנו ו-SU-35 ו-SU-57. שם גם ארצות הברית טסה בעצמה ומבצעת משימות לחימה. אני חושב שלסין אין בעיה להגיע להסכם עם סוריה, כדי להפציץ מחבלים, ולהשוויץ מול הרוסים והאמריקאים. ובכן, זו סיבה טובה מאוד. אבל לא, הם משוויצים רק במדיה שלהם, הם פשוט משוויצים
        1. לוגינוביץ'
          לוגינוביץ' 18 במרץ 2019 10:37
          +13
          סונג'אר (אלכסנדר) היום, אבל לא, הם משוויצים רק במדיה שלהם, הם פשוט משוויצים
          הצגה טובה שווה יותר מכסף. חוכמה עממית.
          1. נגר 2329
            נגר 2329 18 במרץ 2019 13:32
            +4
            כאן על זה, ולא רק על המופע הסיני הזה, אנשים רבים קנו באתר שלנו. לצחוק
            אם לשפוט לפי התגובה של המשתתפים בתחרות, כשאתה כותב משהו נגד סין.
            ושסין לא נלחמה עם אף אחד כבר ארבעים שנה - מה לעזאזל יש שם... זה לא מתגלגל!
        2. קָצֶה
          קָצֶה 19 במרץ 2019 09:37
          0
          ציטוט מתוך sunjar
          לא, למה הם קונים מאיתנו SU-35 אם יש להם הכל טיפ טופ עם הלוחמים שלהם

          והמנועים שלנו סירבו למכור בלי מטוס, אז כדי לסדר אותם מחדש, אתה צריך לקנות את כל המכונית
        3. CrocodileGena
          CrocodileGena 19 במרץ 2019 17:02
          0
          אני חושב שלסין אין בעיה להגיע להסכם עם סוריה, כדי להפציץ מחבלים, ולהשוויץ מול הרוסים והאמריקאים.


          יש לך רעיונות מוזרים לגבי גיאופוליטיקה. מסכים להפציץ איזשהו טריטוריה כדי להשוויץ?))

          למה הם לא בודקים את ילדי הפלא שלהם בסוריה, כמו שלנו ו-SU-35 ו-SU-57. שם גם ארצות הברית טסה בעצמה ומבצעת משימות לחימה.


          בסוריה אין מתנגדים שניתן יהיה לבחון נגדם מטוסים, באותה הצלחה ניתן לבחון אותו במגרשי אימונים ילידים. אין הגנה אווירית, אין לוחמה אלקטרונית, אין חיל אוויר שצריך להתנגד לו, ולכן לקרוא לשימוש ב-Su-57 ו-Su-35 בסוריה "ניסויים בתנאי לחימה אמיתיים" הוא איכשהו לא הולם. גרוע מכך, אם מטוסים אמריקאים שונים מעורבים בשמי סוריה, מי יודע איזה ציוד יש על הסיפון, הקורורה יכולה למדוד את הפרמטרים של אותם Su-57 ו-Su-35, ובכך לחשוף את החסרונות או החולשות שלהם, אז זה תפיסת עולם מאוד מפוקפקת להשתמש שם ב-LA RF המודרני ביותר. כאן השימוש בתעופה צבאית, במטוסי תקיפה או במסוקים, יכול להיקרא מבחן בתנאי לחימה.
          1. Sunjar
            Sunjar 21 במרץ 2019 10:25
            0
            רוסיה הסכימה, ארצות הברית טסה ללא חוזה. אני גם מודיע לכם שאויגורים, טרוריסטים סינים, הצטרפו לשורות הטרוריסטים של דאעש האסורים בפדרציה הרוסית. או שאתה חושב שסוריה צריכה רק עזרה מרוסיה? לסין אין בעיה בכלל לנהל משא ומתן על סיוע צבאי עם סוריה, ולאסד אין סיבה לסרב להצעה כזו. וסין הייתה מראה לכל העולם עם המבצעים המיוחדים שלה כמה הם מגניבים, איזה נשק טוב יש להם. תראה, סושקי שלנו עפים לשם, Fki האמריקאים עפים ואל תשתינו, שלשניהם יש לוחמה אלקטרונית, הגנה אווירית, חיל אוויר, כולם דואגים אחד לשני ומבצעים משימות לחימה. אבל סין פשוט משתגעת שיציתו שם לטעמם, הם יראו שילדי הפלא שלהם אינם סמויים. ועוד יותר פתאום שם איזה סוג של המטוס שלהם מתרסק. זה יהיה מטרד גדול ואובדן מוניטין עבור סין.
            בנוסף, אחזור ואדגיש: סין, עם דונמים של חיל האוויר, יכולה בהחלט להסכים או אפילו בלי הסכם להילחם בטרוריסטים. אחרי הכל, בסוריה הוא נלחם ברשות וללא מי שרוצה: הפדרציה הרוסית, ארה"ב, טורקיה, ישראל, איראן, עיראק, כל אחד עם האינטרס שלו. ואף אחת מהדמויות האלה לא ביישנית במיוחד מאחרות. כולם נלחמים על אמת, אבל סין מגניבה רק במילים ובמגרשי האימונים שלה. בקשר עם האמור לעיל, אני חושב שסין לא מטפסת לסוריה, כי זה משתין להיכנס לשיניים ואז כל ההפגנות על הקרירות של ה-PLA יוכפלו ב-0.
            עם כל הכבוד לגאופוליטיקאי הגדול CrocodileGene hi
      3. טיקסי-3
        טיקסי-3 18 במרץ 2019 10:03
        +7
        ציטוט: Spartanez300

        לא, למה הם קונים מאיתנו מטוסי SU-35 אם יש להם הכל טיפ טופ עם הלוחמים שלהם.

        הייתה לי אותה שאלה בדיוק....
      4. Alex777
        Alex777 18 במרץ 2019 13:02
        +1
        לא, למה הם קונים מאיתנו מטוסי SU-35 אם יש להם הכל טיפ טופ עם הלוחמים שלהם. כל סוחר משבח את סחורתו.

        ה-Su-35 נקנה לא מעט בגלל מנועי החילוף.
        רוצים 4 סטים למטוס. התמקח על 3. hi
      5. PROF9192
        PROF9192 18 במרץ 2019 18:24
        0
        בגלל התעמולה הצבאית-פוליטית של הלובי הקומוניסטי.
      6. אדם פרטי
        אדם פרטי 19 במרץ 2019 07:08
        0
        הסינים הם מאסטרים בהעתקה, אז הם לומדים את מאפייני הביצועים של ה-SU-35 כדי ליצור איזשהו "נס" על בסיסו ואז למכור אותו אבל במחיר נמוך מהמקור. שוק ותו לא.
      7. CrocodileGena
        CrocodileGena 19 במרץ 2019 17:04
        0
        לא, למה הם קונים מאיתנו SU-35 אם יש להם הכל טיפ טופ עם הלוחמים שלהם


        אם לשפוט לפי מספר מטוסי ה-Su-35 שנרכשו, אין זה סביר שיחזק את חיל האוויר של PRC. אדרבא, ללימוד ולהעתקה.
    2. Nestorych
      Nestorych 18 במרץ 2019 09:57
      +3
      זה בסדר, צריך למכור אותם.
    3. לוגינוביץ'
      לוגינוביץ' 18 במרץ 2019 10:35
      +5
      ציטוט: GKS 2111
      כל חופן משבח את הביצה שלו, רק הזמן יעמיד הכל במקומו, מי יותר טוב, מי יותר גרוע.

      אני אתקן את זה - הקרב יראה של מי המטוס טוב יותר ומוסיף בעצמי, חלילה, שהקרב הזה לעולם לא יקרה.
      1. MONTEVIDEO01
        MONTEVIDEO01 18 במרץ 2019 10:55
        +5
        גם אנחנו לא עשויים באצבע, שאפילו הבריטים מזהים.
        " מחבר הדיילי סטאר, הנרי הולוואי, מכנה את ה-Su-57 "הקנאה" של חילות האוויר של כל מדינות העולם. הוא מציין כי המטוס החדש הוא "הנשק המתקדם ביותר" בארסנל של הפדרציה הרוסית, עם "חיתוך טכנולוגיית קצה." הוא מסוגל לפגוע במטרות במרחק של 125 מייל (יותר מ-200 ק"מ) ובמספר מאפיינים עולה על אנלוגים מארה"ב (F-22 ו-F-35) וסין (J-20 ו-J -31), המכונה בדרך כלל גם דור חמישי, מציין העיתון.
        הצהובון "דיילי מייל" מציין כי רדיוס ההשמדה של ה-Su-57 ע"י טילי K-77M חורג באופן משמעותי מה-AIM-120D Scorpion האמריקאי, המצויד ב-F-22 (125 מייל מול 100). הפרסום מצטט נתונים רשמיים של משרד ההגנה הרוסי, לפיו ה-Su-57 יכנס לשירות עם כוחות התעופה והחלל הרוסיים ב-2019".
        https://rueconomics.ru/267865-ultrasovremennyi-supermoshchnyi-i-polnostyu-nevidimyi-rossiiskii-su-57-oshelomil-britanskie-smi
        1. MONTEVIDEO01
          MONTEVIDEO01 18 במרץ 2019 11:12
          +9
          קצת על טיל ה-R-77M המבטיח ל-Su-57 במאמר הוא נקרא K-77. "K-77 (מוצר 180) הוא פיתוח נוסף של משפחת טילי ה-R-77 לטווח בינוני (שם יצוא RVV -AE, NATO Adder סיווג, צפע ) מגרסאות קודמות של ה-K-77, שנוצרו עבור מטוסי קרב מהדור החמישי, הוא שונה, קודם כל, בטווח הטיסה הגדול יותר שלו: 192 ק"מ לעומת 110 עבור ה-RVV-AE."
          "ה-K-77 הוא נשק מודרני מדויק ארוך טווח שנועד ליירט אפילו מטרות קטנות ובעלות תמרון גבוהה; אי אפשר להתחמק ממנו. הדבר המעניין ביותר ברקטה הוא מערכת ההנחיה שלה. בעבר, לוחמים בעלי יכולת תמרון - למשל, ה-F-15 האמריקאי - יכול להימנע מתבוסה, בחדות עם זאת, ב-K-77, החיפוש אחר מטרה מיושם בצורה שונה. תחת יריעת האף שקופה לרדיו, מוסתר מערך אנטנות, שכל תא שלו הוא פולט מונופולס. מידע מהם נאסף, מעובד ומתאחד לתמונה משותפת. זה נותן לטיל התנגדות גבוהה מפני הפרעות - גם אם האות של כמה תאים יכול להיתקע, השאר יקבלו מידע. אם האובייקט המיועד להשמדה הוא הַחוּצָה אחד משדה הראייה של ה-GOS, לאחר ששיבש את המעקב האוטומטי, מפעיל את החיפוש החוזר שלו באמצעות הדגם. במהלך כל הציד, המחשב המובנה של הטיל פותר משוואות קינמטיות לחישוב מסלול המטרה.אם מערכת ההגנה המשולבת שלו מציבה מסך של הפרעות, ראש הביות K-77 עובר למצב פסיבי ומחפש את המקור של ההפרעה הזו. כאשר תחנות EW של האויב גורמות לכאוס באוויר, ומשבשות את הקשר בין הטיל לנושא, ה-K-77 רודף אחר המטרה לאורך מסלולים מיוחדים המוטבעים בזיכרון.
          https://rg.ru/2018/05/27/istrebitel-su-57-poluchit-absoliutnoe-oruzhie.html
          האמריקאים מנסים ליצור את האנלוגיה שלו
          "הפיתוח הרוסי של ה-K-77M הוא טיל לטווח בינוני. זוהי גרסה משופרת של קודמתה, שהושגה על ידי התקנת אנטנה עם מערך שלבים אקטיבי. הטיל מפתח מהירות גבוהה למדי הודות ל-77- מנוע דופק. הטווח המינימלי של ה-K-110M הוא 120 ק"מ. עוצמה מרשימה ויכולת "להוביל" מטרות למרחק רב הביאו לכך שפיתוח זה במערב כונה "רוצח מוחלט". התפתחות של LREW - טילים לטווח בינוני "כדי להבטיח דומיננטיות בשמיים. "מתוכנן שהם, כמו גם ה-K-77M הרוסי, יתקינו אנטנות מערך שלבים ויגדילו את הטווח....
          מקור: https://politexpert.net/74310-konkurent-absolyutnogo-ubiicy-ssha-khotyat-prevzoiti-raketu-dlya-su-57"
          1. CrocodileGena
            CrocodileGena 19 במרץ 2019 17:18
            0
            גם אנחנו לא עשויים באצבע, שאפילו הבריטים מזהים.


            דיילי סטאר זה הוא מזבלה אינטרנטית צהובה מלאה בזבל מידע ופרסום, אשר במאמר זה מתייחס למידע ספוטניק ומצטט את הצהרותיו של בונדרב. אלו אינן הצהרות של מומחים צבאיים בריטים או פרסומים מרכזיים.
        2. התגובה הוסרה.
      2. נגר 2329
        נגר 2329 18 במרץ 2019 13:35
        0
        כן, לא, תן לזה לקרות - בחוץ, יש להם פומפיה נצחית עם הודו.
        שם נראה מה זה הדור החמישי.
        והטייסים, בסדר - שיפלטו! קריצה
    4. MONTEVIDEO01
      MONTEVIDEO01 18 במרץ 2019 12:44
      +9
      ציטוט: GKS 2111
      "יתר על כן, מומחים סינים משבחים את ה-J-20, ומציינים שהוא שילב פרמטרים מצוינים של אופי אווירודינמי וגם חמקני".
      כל חופן משבח את הביצה שלו, רק הזמן יעמיד הכל במקומו, מי יותר טוב, מי יותר גרוע.

      הודו אומרת את זה על ההתגנבות שלהם.
      "הרדאר של ה-Su-30MKI ההודי זיהה ועקב אחר מטוסי הקרב הסינים מהדור החמישי של צ'נגדו J-20 שטסו מעל טיבט, לפי אגף המחקר ההודי. הרדאר של סוחוי רואה אותם. המטוסים הסיניים החדשים אינם כה בלתי נראים. לא נדרשות טכנולוגיות מיוחדות כדי לזהות אותם, מטוסי J-20 מזוהים גם על ידי מכ"מים קונבנציונליים
      – אמר מפקד חיל האוויר ההודי ארופ שאהא. "
      https://topwar.ru/141788-ne-takie-uzh-oni-i-nevidimki-indiyskie-su-30mki-otsledili-kitayskie-istrebiteli-pyatogo-pokoleniya.html
      https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201805191742-cl3t.htm
    5. ניקולאביץ' הראשון
      ניקולאביץ' הראשון 18 במרץ 2019 14:11
      +4
      ציטוט: GKS 2111
      כל חופן משבח את הביצה שלו, רק הזמן יעמיד הכל במקומו, מי יותר טוב, מי יותר גרוע.

      או אולי... לתת להם להמשיך "לטעות"? אה, ותהיה להם "הפתעה"...במקרה כזה...! קריצה
    6. קֶשֶׁר
      קֶשֶׁר 18 במרץ 2019 14:51
      +1
      ציטוט: GKS 2111
      כל חופן משבח את הביצה שלו, רק הזמן יעמיד הכל במקומו, מי יותר טוב, מי יותר גרוע.

      בהתחשב בכך של-J20 יש מנוע מה-SU-35, או מקבילו הסיני, אז על איזו השוואה אנחנו מדברים עם ה-SU-57?
    7. שֶׁלְךָ
      שֶׁלְךָ 18 במרץ 2019 15:38
      +3
      ובכן, באיור. עדיף להישאר באותה תנוחה. כולם יתווכחו מי יותר טוב, ישבחו את שלו וישמיצו את זה של מישהו אחר. אבל כדי שלא תהיה השוואה אמיתית.
    8. קָצֶה
      קָצֶה 19 במרץ 2019 09:34
      +1
      ציטוט: GKS 2111
      לאחר מכן, מומחים סינים משבחים את ה-J-20

      הם הולכים ל-jooooooo על הצבר היהודי שלהם עם עיוותים
    9. הדגמה
      הדגמה 19 במרץ 2019 10:36
      0
      ובכן, איך אנחנו מדברים על עצמנו?
      ייחודי בעולם!!!!!
      יש צורך בפאתוס עבור האנשים.
      ומומחים לשקט ממיינים הכל עד לפרט הקטן ביותר.
      ובלי פאר הם מדווחים היכן הם צריכים.
      אז אנחנו מסתכלים ברוגע על המעברים של שותפינו המזרחיים.
    10. יהט
      יהט 19 במרץ 2019 15:58
      0
      איפה ה-J20 הזה - לא משנה מה הסינים אומרים, ה-su-57 הווירטואלי שלנו הופך בקלות למגניב יותר עם מאמץ פשוט של מחשבה. והפראיירים הסינים מכינים את המטוס שלהם בברזל ואפילו מפטרלים באזורים, ונידונים לעצמם להביס במחלוקת על אורך הכוס. ואם שמים בצד ציניות, ה-j20 וה-f-22 קרירים ב-100 דורות מה-su-57, כי השניים הראשונים בשירות, וה-su-57 נמצא במבחן נצחי ומחכה למנוע, או לחדש. אוויוניקה, אז זה אישור טיפשי במחשבת הרכישה, אם כי לצרכים האמיתיים של חיל האוויר.
      בהקשר זה, החמקן-2 הסובייטי הראשון קריר הרבה יותר מה-su-57. יש צורך להנחות את מדבדב שצריך לשלוף אותו מהמוזיאונים, לחדש אותו על ידי התקנת צגי LCD ובליסטראות. ומה, נשק אמין, בדוק בזמן. לפחות זה באמת ישרת.
  2. התגובה הוסרה.
    1. lopvlad
      lopvlad 18 במרץ 2019 09:53
      +7
      ציטוט: Spartanez300
      מה הם אז איתנו SU - 35


      הם רוצים לקרוע במהירות את כל השיפורים שלנו מ-SU - 35 למוצר ה-J-20 העתק-הדבק שלהם.
  3. igorspb
    igorspb 18 במרץ 2019 09:51
    +8
    אם אתה לא משבח את עצמך, אז אתה לא סיני ...
  4. התגובה הוסרה.
  5. גַרזֶן הִתחַפְּרוּת
    גַרזֶן הִתחַפְּרוּת 18 במרץ 2019 09:52
    +6
    כן כן כן...
    אתה עצמך לא תשבח - אף אחד לא יתפאר.
    לחלקם יש פינגווין מעופף, לאחרים יש ברווז...
    מדינה שבעצמה לא פיתחה דבר בתחום התעופה זוכה לביקורת מעמודי התעופה בעולם.
    אותו ברווז מעופף מועתק ברובו מאמרס.
    1. RUSS
      RUSS 18 במרץ 2019 10:04
      -5
      ציטוט מאת מצ'טה
      אותו ברווז מעופף מועתק ברובו מאמרס.

      הסינים מעתיקים פחות ופחות יוצרים משלהם
      1. פרוקסור
        פרוקסור 18 במרץ 2019 10:15
        +8
        ובכן, תראה לי ב-J20 שהם הציגו שם משלהם, ולא עיוורו אותם ממה שהם אוהבים במראה החיצוני.

        אין בית ספר למהנדסים בסין. סין יכולה רק לשכפל!!!!
        1. RUSS
          RUSS 18 במרץ 2019 10:18
          -1
          ציטוט של PROXOR
          ובכן, תראה לי ב-J20 שהם הציגו שם משלהם, ולא עיוורו אותם ממה שהם אוהבים במראה החיצוני.

          אין בית ספר למהנדסים בסין. סין יכולה רק לשכפל!!!!

          גם רוסיה הסובייטית התחילה עם "שיבוטים" ולייצר אותם על מכונות זרות, אחר כך בנינו בית ספר להנדסה משלנו, וגם הסינים לומדים טוב ומהר.
          1. פרוקסור
            פרוקסור 18 במרץ 2019 10:26
            +16
            מהרגע שבו ברית המועצות החלה לשבט עד לבניית המכונות שלהם, לא חלפו יותר מ-15 שנים.
            דוגמא בשבילך. בתחילת שנות ה-30 רכשנו טנק ויקרס ושלדת כריסטי. לאחר 10 שנים, בית הספר הסובייטי לבניית טנקים שם את ה-T34 וה-KV-1 על פס הייצור.

            נוסף. בסוף שנות ה-40 אנחנו קונים רישיון לדאגלס DC3. מיד לאחר המלחמה הופיע לראשונה ה-IL-14, ב-1955 המריא ה-Tu-104, שבמשך שנתיים לאחר סילוק השביט היה מטוס הנוסעים הסילון היחיד.

            ועכשיו בחזרה לסין. אפשר להזכיר לך כמה סין הפעילה טנקים של המשפחה ה-72? אותו Tu-16. ודוגמאות אחרות. אנחנו לוקחים את אותו טנק מסוג 96 או סוג 99. המנוע הוחלף לעותק של הגרמני, כל האלקטרוניקה לוקקה מדגימות אירופאיות. אבל משום מה האקדח עדיין אותו הדבר!!!! הם לא יכולים לשפר את תא המטען. וכמה מנסים לעשות את המנוע AL-31F?!!!!

            וזה לא רק בצבא. אני עובד בסחר חוץ, אני רואה שכל מה שהוא סיני הוא עותק של דגימות חיקויים.
            1. אַסטרוֹנָאוּט
              אַסטרוֹנָאוּט 18 במרץ 2019 10:47
              0
              בסוף שנות ה-40 אנחנו קונים רישיון לדאגלס DC3. מיד לאחר המלחמה, IL-14 מופיע ראשון,

              עותק DC3 הוא Li2, לא IL-14
              1. פרוקסור
                פרוקסור 18 במרץ 2019 12:22
                +2
                ציטוט: אסטרונאוט
                עותק DC3 הוא Li2, לא IL-14

                לא, אני צריך לרשום הכל? או בכל זאת, הפעל את ההיגיון ששמתי קו מ-DC3 שנרכש ל-Bk-14 ביתי?!!!או שיש לך משימה לכתוב לפחות משהו? Hypozhory - איך אתה יכול לכתוב נונש.
                1. אַסטרוֹנָאוּט
                  אַסטרוֹנָאוּט 18 במרץ 2019 17:03
                  -2
                  ולמה להתבייש, הם היו מותחים קו ל-IL-76! לצחוק
                  הו, מומחי התעופה האלה! am
            2. RUSS
              RUSS 18 במרץ 2019 10:48
              -5
              ציטוט של PROXOR
              אני רואה שכל מה שהוא סיני הוא עותק של דגימות חיקויים.

              נייר, מצפן, אבק שריפה וטיפוגרפיה הומצאו על ידי הסינים, זאת אומרת שסין עשירה במוחות, אבל עכשיו הם מעתיקים במובנים רבים, אבל מופיעות פיתוחים משלהם מסמארטפונים לנשק וחלל.
              1. CTEPX
                CTEPX 18 במרץ 2019 11:58
                +4
                ציטוט: RUSS
                נייר, מצפן, אבק שריפה וטיפוגרפיה הומצאו על ידי הסינים

                האנגלו-סכסים ייחסו להם זאת)). אין הוכחות לכך במסמכים מוקדמים יותר מימי הביניים.
              2. ROSS 42
                ROSS 42 18 במרץ 2019 12:22
                -1
                ציטוט: RUSS
                נייר, מצפן, אבק שריפה וטיפוגרפיה הומצאו על ידי הסינים, זאת אומרת שסין עשירה במוחות, כן, הם מעתיקים

                להפסיק אולי גם העתיקו נייר, מצפן ואבק שריפה? עיכוב למשל, אני מכיר הרבה המצאות שהיו ידועות הרבה לפני שהן רשמו פטנט על ידי אנשי עסקים חכמים...
                ציטוט מ-CTEPX
                האנגלו-סכסים ייחסו להם זאת)).

                האנגלו-סכסים לא ידעו מה זה מרחץ רוסי והיום הם שוטפים באותם מים כדי לחסוך כסף... לצחוק
              3. jhltyjyjctw
                jhltyjyjctw 18 במרץ 2019 12:59
                +3
                וניה הרוסית לימדה אותם להשתין בעמידה...
              4. זבונרב
                זבונרב 18 במרץ 2019 13:09
                +3
                כן, הסינים הגיעו עם כל זה, אבל לא יישמו את זה בהמוניהם, ולא פיתחו את זה עוד. דוגמה לכך היא ארטילריה. עד המאות 8-9, הסינים יצרו כמעט את כל סוגי התותחים בתוספת רקטות. והם עצרו שם. האירופים קיבלו אבק שריפה תוך כ-500 שנה, ועד לתגליות הגיאוגרפיות הגדולות הם הלכו רחוק (ב-200 שנה בלבד). כשהאירופאים החליטו לסחוט את סין, ההבדל כבר היה קטסטרופלי. באופן גס, פלדה, אם כי טוענת לוע, רובים ורובים מפוצלים ומיטריילים נגד מרגמות עץ וטילים בעלי הספק נמוך. כלומר, היו מוחות, אבל צריך גם מחשבה הנדסית.
              5. נגר 2329
                נגר 2329 18 במרץ 2019 13:42
                +3
                לשווא אתה מדבר על אבק שריפה אז, מקסים. ולגבי נייר עם מצפן. לפני הסינים חי גזע אחר לגמרי. הם השאירו מה שהסינים לא באמת יכלו להשתמש בו. הדברים לא התרחקו יותר.
                או שתגיד שהמוח של הסינים והגרמנים זהה?
                לא
                1. סשה ישן
                  סשה ישן 19 במרץ 2019 18:15
                  0
                  איזה גזע..?
                  אני לא סרקסטי.
                  רק שלמיטב הבנתי, שטחה של סין של היום נכבש על ידם, כלומר, לאומים רבים מהגזע המונגולי: מונגולים, אויגורים (למעשה, המילה "סין" באה משם, מהטורקית שפה), מנצ'וס, הנס ועוד חבורה של עמים, שהתאחדו או התפרקו שוב. ה"מאחד" העיקרי של עמי האזור היה כתיבה, כגון שפה משותפת. בסביבות המאה ה-2 לפנה"ס וקצת מאוחר יותר - קונפוציאניזם, לפני כן - לאומים והאסוציאציות הזמניות שלהם, שאי אפשר לכנותן באופן מלא מדינה מוזרה, אבל כמעט... אבל - לא.
                  ובכן, כך אני מדמיין את ההיסטוריה המשוערת של האזור הזה עם אותם עמים.
                  מה לגבי גזעים אחרים?
                  1. נגר 2329
                    נגר 2329 19 במרץ 2019 18:38
                    +1
                    סשה, אם תחשוב על הסיבה לחתך האופייני של העיניים של הגזע המונגולואידי, אתה יכול להגיע למסקנה שגורם זה היה שלג והשמש במשך אלפי שנים.
                    יש גם קדנציה של ציר כדור הארץ. בו הקוטב הצפוני משנה את מקומו. עם כולם עוזבים. באופן כללי, משהו כזה. אני לא אכתוב כל כך הרבה.
                    רק שהמונגולואידים לא תמיד חיו היכן שהם נמצאים עכשיו. והעמים לא נקראו בשמות מודרניים כלל.
                    1. סשה ישן
                      סשה ישן 19 במרץ 2019 23:31
                      0
                      הבנתי, אני יודע על הקדמה, אבל לא ידעתי על החתך האופייני של העיניים (ליתר דיוק, הסיבה) (איכשהו לא התעסקתי בשאלה) ...
                      ומיד אני מבין שחייתי כל חיי במחוז חאנטי-מנסיסק האוטונומי וגם לעמים הילידים כאן יש צורת עין דומה... ויש לנו הרבה שלג (סופת שלגים, סופת שלגים, סופת שלגים וכו') ו השמש משתקפת מהשלג ומעוורת ללא הרף...
                      לעזאזל, התשובה הייתה על פני השטח!
                      תודה hi
            3. alekc75
              alekc75 18 במרץ 2019 12:06
              +1
              kv 1 ו-t-34 טנקים שונים במקצת ובתי ספר משלהם
              1. פרוקסור
                פרוקסור 18 במרץ 2019 13:07
                +2
                המעצבים שונים, אבל בית הספר לבניית טנקים זהה. פריסת הטנקים זהה. עם מנוע אחורי. אפילו התותחים היו במקור אותו L-11.
          2. קרסנודר
            קרסנודר 18 במרץ 2019 10:44
            +3
            ציטוט: RUSS

            גם רוסיה הסובייטית התחילה עם "שיבוטים" ולייצר אותם על מכונות זרות, אחר כך בנינו בית ספר להנדסה משלנו, וגם הסינים לומדים טוב ומהר.

            כמו שעשתה יפן בזמנה
        2. פטריקס
          פטריקס 18 במרץ 2019 13:02
          +4
          ציטוט של PROXOR
          סין יכולה רק לשכפל!!!!

          זו גם אסטרטגיה. להתעדכן זה תמיד קל וזול יותר מאשר להיות מנהיג.
          עכשיו תחשוב אחורה לשנת 1945. הגרמנים המציאו דבר כזה שלכל הזוכים היה מספיק פיתוח לשנים רבות. אבל לא ה-wunderwaffles ניצחו, אלא השימוש המאסיבי בדגמי ציוד פשוטים וזולים יותר.
        3. כפרי לי......
          כפרי לי...... 19 במרץ 2019 11:00
          0
          ובכן, אל תזלזל בהישגיהם של המהנדסים הסינים. אחרי הכל, הם יצרו עדשת פלסטיק (סופר קלה ופרסמו אותה כאמצעי להגדלת הפין ואיברי מין אחרים). נכון, יש אזהרה: לא ניתן להשתמש בעדשה באור שמש בהיר, על מנת למנוע כוויות ופגיעה במושא התצפית.
  6. אגור אגור
    אגור אגור 18 במרץ 2019 09:53
    +6
    כל חופן משבח את הביצה שלו
    1. אותו LYOKHA
      אותו LYOKHA 18 במרץ 2019 10:00
      +7

      עם זאת, המטוס הזה חמוד.
      1. RUSS
        RUSS 18 במרץ 2019 10:04
        -3
        ציטוט: אותו LYOKHA

        עם זאת, המטוס הזה חמוד.

        ועתידנית טוב
        1. אותו LYOKHA
          אותו LYOKHA 18 במרץ 2019 10:06
          +6
          עם זאת, השלדה חלשה, כבדה, ההתגנבות צולעת ועדיין צריך לסיים את המנוע... האם לסינים תהיה סבלנות לבטל את החסרונות הללו. מה
          1. פרוקסור
            פרוקסור 18 במרץ 2019 10:18
            +8
            מה עם לשפר את זה. המקסימום שיש להם עכשיו הוא AF-41 עם Su-35 וזהו. עם מנוע זה, לוחם זה אינו מפתח כוח על-קולי במצב afterburner, ולכן ניתן לשייך את לוחם זה לדור 5 בתנאי טוב מאוד !!!
            1. NEOZ
              NEOZ 18 במרץ 2019 10:26
              -2
              ציטוט של PROXOR
              קרב זה אינו מפתח על-קולי במצב מבער לאחר

              ואיזה לוחם מתפתח?
              1. פרוקסור
                פרוקסור 18 במרץ 2019 10:30
                +2
                מבין הלוחמים, עד כה רק ה-Fu-22, Su-57 עם מוצר 30 אמור להגיע גם לעל-קולי ללא מבער. מה-SR-71 הישן יותר, אבל זה סיור.
                1. לוגינוביץ'
                  לוגינוביץ' 18 במרץ 2019 10:43
                  -4
                  ציטוט של PROXOR
                  מה-SR-71 הישן יותר, אבל זה סיור.

                  אבל ה-SR-71 פותח כלוחם.
                  1. פרוקסור
                    פרוקסור 18 במרץ 2019 10:45
                    +2
                    כן, אתה אדמירל ברור. הוא כתב שמבין הלוחמים רק ה-Fu-22. וה-Sr-71 הוא דוגמה למטוס אחר עם מהירות על-קולית במצב שאינו מבער. אין מטוסים כאלה בכלל.
                    1. לוגינוביץ'
                      לוגינוביץ' 18 במרץ 2019 10:57
                      -6
                      כן, אתה BATANNIK, אם לא היית חכם ב-SR, אז לא הייתי מכניס את חמשת הסנטים שלי. ואם אני צודק מה לא אהבת אל תכעסי אנשים יגיעו אליך.
                      1. פרוקסור
                        פרוקסור 18 במרץ 2019 12:24
                        +1
                        הסר סמלים סובייטים. שכן ההיגיון של אדם שפותח בברית המועצות אינו זמין לך.
                        ציטוט של loginovich
                        אל תכעס אנשים יגיעו אליך.

                        והאם אני צריך את זה? זה מה שדור הליקודרות....ואוכלי ההייפ צריך.
                      2. לוגינוביץ'
                        לוגינוביץ' 18 במרץ 2019 12:53
                        0
                        ולמה אתה לא אוהב את הדגל של ה-SSR האוקראיני?
                        אל תכעס אנשים יגיעו אליך.

                        והאם אני צריך את זה?
                        העקרונות המיזנתרופיים שלך לא יובילו אותך לשום דבר טוב. קודמך אדולף אלואיזוביץ' סיים רע.
                  2. נגר 2329
                    נגר 2329 18 במרץ 2019 13:46
                    0
                    A-12 (SR-71) נחתך אך ורק לצורך סיור.
                2. נקס
                  נקס 19 במרץ 2019 13:17
                  0
                  f-22 הדגימה שיוט על M1,6, טייפון M1,5, רפאל M1,4 (עם עומס של ~1,5 טון)
        2. Evillion
          Evillion 19 במרץ 2019 08:49
          0
          וחשבתי ששנות השמונים כבר היו עבר רחוק עבורנו.
          1. NEOZ
            NEOZ 19 במרץ 2019 12:44
            +1
            ציטוט מאת EvilLion
            וחשבתי ששנות השמונים כבר היו עבר רחוק עבורנו.

            אבל התברר שזה עתיד רחוק!!!!!
      2. איגור גורדייב
        איגור גורדייב 18 במרץ 2019 10:09
        +5
        ציטוט: אותו LYOKHA

        עם זאת, המטוס הזה חמוד.

        התמונה בהחלט טובה, אבל מבחינתי, המטוס לא יפה. אבל ברור שהעיקר הוא היכולות שלו - במיוחד בהשוואה ל-su-57 ו-f 35.
        1. figwam
          figwam 18 במרץ 2019 10:17
          +6
          ציטוט: איגור גורדייב
          התמונה טובה

          זה בדיוק מה שהתמונה היא עיבוד, ולא תמונה אמיתית. כן, ואני לא מבין מה יפה באיזמל הזה.
      3. זבובים
        זבובים 18 במרץ 2019 10:14
        +4
        מבחינתי האווירודינמיקה גרועה. שים ליד אותו ייבוש, הכל יתבהר.
        MiG-1.44 הרבה יותר יפה
      4. מפקח
        מפקח 18 במרץ 2019 23:14
        -1
        ברזל מעופף. Su-50 הוא באמת מסוגנן.
      5. יהט
        יהט 21 במרץ 2019 04:02
        0
        הסינים בדרך כלל מקדישים תשומת לב רבה למראה של כלי נשק - לא רק מטוסים, אלא גם ספינות, טנקים וציוד אחר. ראו כמה מגניבים נראים המשחתות או המסוקים החדשים שלהם או אותו טנק vt4. אולי אלו פריצות לחברות כדי להגדיל את הרווחיות.
        אבל אני חושב שזו תוצאה של 10-15 השנים האחרונות של תעמולה של תחיית הרוח האימפריאלית -
        משהו כמו שריון מוזהב עם דוגמאות מהשומרים בסרטים.
        הם צריכים סמלים אמיתיים לגדולה והם יוצרים אותם. J-20 הוא גם סמל.
  7. רקטה757
    רקטה757 18 במרץ 2019 09:54
    +9
    כמו ג'הז', כמו ג'הז', נחש חול הוא ביצה! מי היה מטיל ספק!
    כולם חוטאים בזה, אבל הסימנים ייקבעו....זמן, שיהיה יותר טוב.
    1. אגור אגור
      אגור אגור 18 במרץ 2019 10:03
      +4
      הם היו צריכים לקיים קרבות אימונים, ונראה
      1. רקטה757
        רקטה757 18 במרץ 2019 11:10
        +1
        ציטוט מאת: אגור אגור
        הם היו צריכים לקיים קרבות אימונים, ונראה

        הצעה טובה, אבל!!! אז אתה באמת צריך להוכיח שהפפלטים שלך כל כך מתקדמים, הכי הרבה - הכי הרבה!
        ישנן שתי אפשרויות, או שיש להם מכשיר UH-X-X, או PFE-E-E! ובכן, זה לא לצלם פרסומות ולכתוב מאמרים מפרגנים! כאן אתה צריך להוכיח!
        1. אגור אגור
          אגור אגור 18 במרץ 2019 12:44
          +2
          כמובן, אחרת איזו מדינה לא מייצרת מטוס, אז הכל או בלתי נראה, או רוצח, או שניהם, כי זה לא רק חתיכת ברזל כאן, אחרי הכל, יש לקחת בחשבון את המיומנות של הטייס (ה אינדיאנים יורים ב-21 f16) אז הם אומרים לפחות
        2. נגר 2329
          נגר 2329 18 במרץ 2019 13:50
          +1
          אם ניקח את האיכות, ה"התקדמות" והמודרניות (Tu-16!) של הנשק הסיני, אז "pfe" מציע את עצמו מלכתחילה.
          1. רקטה757
            רקטה757 18 במרץ 2019 14:12
            +2
            ציטוט: נגר 2329
            אם ניקח את האיכות, ה"התקדמות" והמודרניות (Tu-16!) של הנשק הסיני, אז "pfe" מציע את עצמו מלכתחילה.

            כשהם יכלו לעשות משהו, הרעיון של אסטרטגים לא היה הפופולרי ביותר. לא סביר שהם יצליחו לעשות משהו ברמה של לבד ולנסר, זה כבר אווירובטיקה וחייבים להיות בית ספר רציני לעיצוב, ואף אחד לא יספק להם דוגמאות להעתקה. הם מסתפקים במה שיש להם, במה שהם יכולים לעשות.
  8. האקה
    האקה 18 במרץ 2019 09:55
    +18
    בסין הכריזו על יתרונם של מטוסי ה-J-20 על פני ה-Su-57 וה-F-35, וברוסיה הכריזו על יתרון מטוסי ה-Su-57 על פני ה-J-20 וה-F-35, ובארה"ב. הם הכריזו על היתרון של מטוסי ה-F-35 על פני ה-Su-57 וה-J-20. טוב, בסדר, העיקר שבדיבורים ולא במעשים.
    1. פטריקס
      פטריקס 18 במרץ 2019 13:06
      +1
      העניין הוא שכולם צודקים. חיוך
    2. יהט
      יהט 21 במרץ 2019 04:06
      0
      ציטוט מאת האקה
      בסין הכריזו על יתרונם של מטוסי ה-J-20 על פני ה-Su-57 וה-F-35, וברוסיה הכריזו על יתרון מטוסי ה-Su-57 על פני ה-J-20 וה-F-35, ובארה"ב. הם הכריזו על היתרון של מטוסי ה-F-35 על פני ה-Su-57 וה-J-20. טוב, בסדר, העיקר שבדיבורים ולא במעשים.

      העובדה היא שהרטוריקה של השלטונות בארצות הברית הובילה אותם למקום שבו הם נאלצים אפילו להכריז על היתרון של ה-F15 וה-F16 על ה-Su-57.
  9. רביל_אסנאפוביץ'
    רביל_אסנאפוביץ' 18 במרץ 2019 10:00
    +4
    הם מחשיבים את הטנק שלהם כטוב ביותר, ואת החומה הסינית, שאי אפשר לשאת בשום סערה, ואתה יכול לרשום אותו בלי סוף, הם הצליחו בדבר אחד, לרמות, לגנוב, להעתיק, ליצור.
    1. הארי.ק"מ
      הארי.ק"מ 18 במרץ 2019 10:38
      +5
      ציטוט: רביל_אסנאפוביץ'
      והחומה הסינית, שאי אפשר להשתלט עליה בסערה,

      להתמודד עם החומה... אחרת יש דעה שהסתערו מהצד הלא נכון ולא ממש אלה שהסינים מדברים עליהם))
    2. אגור אגור
      אגור אגור 18 במרץ 2019 12:47
      +2
      האם הם בנו את החומה אחרי המונגולים או שהמונגולים הסתערו עליה? נראה שהם העבירו דרכו, אם הם טיפסו, הסינים משקרים לגבי השאר
  10. חשבונית
    חשבונית 18 במרץ 2019 10:02
    +2
    לא לשבח - לא למכור! הסינים נכנסים באגרסיביות לשוק הנשק! לא
  11. פסימי22
    פסימי22 18 במרץ 2019 10:02
    +5
    ברוסיה מדברים על העליונות של ה-Su57, בארה"ב על העליונות של ה-F 35, בסין על העליונות של ה-J 20, אני אתפלא אם יגידו אחרת, זה נורמלי שיצרן ישבח את המוצרים שלו על מנת למכור אותם לקונים פוטנציאליים.
  12. mejik
    mejik 18 במרץ 2019 10:04
    +2
    זה די הגיוני שלמטוסי ה-j-20 הסיניים יש יתרון עבור הסינים, ואחד (!), על פני ה-Su-57 וה-Fu-35. כולם מבינים שזהו יתרון-מחיר. הכל! אין יותר הטבות.
  13. גרמנית 4223
    גרמנית 4223 18 במרץ 2019 10:05
    +2
    לא, ובכן, הסינים בהחלט מעולים, אבל הם בהחלט רחוקים מאיתנו, הצורה של שלדת ה-Su-57 מתאימה הרבה יותר לתיאוריית ההתגנבות, הלהבים הנוצצים היו חדשות שהחיסרון הזה בוטל במוצר 30. אין שיוט על-קולי ב-J20.
  14. KCA
    KCA 18 במרץ 2019 10:05
    +1
    לא נכנסתי לפרטים, אבל מה שווה המנוע ב-J-20? באמת AL-41Fxxx? או שסין למדה לייצר בעצמה? אז למה הם קונים את שלנו?
    1. NEOZ
      NEOZ 18 במרץ 2019 10:29
      +3
      ציטוט מ-KCA
      באמת AL-41Fxxx?

      אלא AL-31fhh ....
    2. נגר 2329
      נגר 2329 18 במרץ 2019 13:53
      +1
      ציטוט מ-KCA
      לא נכנסתי לפרטים, אבל מה שווה המנוע ב-J-20? באמת AL-41Fxxx? או שסין למדה לייצר בעצמה? אז למה הם קונים את שלנו?

      הם פשוט לא יודעים איך לעשות את שלהם. וזה הכל.
      1. KCA
        KCA 18 במרץ 2019 13:54
        +2
        ואני מדבר על האם יש להם דור 5 של לוחמים, והמנועים הם או שלנו או בכלל לא
        1. נגר 2329
          נגר 2329 18 במרץ 2019 14:01
          +1
          כדי לעשות דברים כאלה, אתה צריך ידיים ישרות מאוד. ופיתולים מאוד עקומים.
          ולא להיפך.
          ציטוט מ-KCA
          ואני מדבר על האם יש להם דור 5 של לוחמים, והמנועים הם או שלנו או בכלל לא
  15. שגיאה
    שגיאה 18 במרץ 2019 10:06
    +4
    J-20 כבר ייחודי היום...
    תעמולה סינית. לא התגנבות, לא שייט סופר שעור, ולא יכולת תמרון. בינוניות ייחודית.
  16. באצ'ה
    באצ'ה 18 במרץ 2019 10:06
    +10
    מסתבר שלסין יש גם RenTV משלה ופרוקופנקו משלה.)))
    1. רביל_אסנאפוביץ'
      רביל_אסנאפוביץ' 18 במרץ 2019 10:11
      +6
      לצחוק לנקודה, אתה לא יכול להגיד את זה טוב יותר!
    2. אלפנטיטו
      אלפנטיטו 18 במרץ 2019 12:55
      +3
      למה אתה לא אוהב את פרוקופנקו?
      1. באצ'ה
        באצ'ה 18 במרץ 2019 15:13
        +1
        העובדה היא שכפטריוט, כולם אוהבים את זה. אני בטוח שגם פרוקופנקו המקומית אוהבת את הסינים)))
  17. Varadero
    Varadero 18 במרץ 2019 10:13
    0
    לא ה-Su-57, לא ה-F-35, ולא ה-J-20 עדיין יכולים להיחשב ליחידות קרביות מן המניין. אז אין מה להשוות שם.
  18. סובה
    סובה 18 במרץ 2019 10:13
    +3
    מה שאתה יכול להאמין במאמר זה הוא "שכבר ב-2020 ניתן לספק לחיילים עד 150 לוחמים כאלה מדי שנה ממפעלים".
  19. תירס
    תירס 18 במרץ 2019 10:16
    +2
    אין נתונים קונקרטיים, או לפחות הצדקה לנקודת המבט שלו. תעמולה סינית מוצקה.
    1. ויאקה אה
      ויאקה אה 18 במרץ 2019 11:35
      +5
      אבל המטוסים בכוננות. טייסת מלאה.
      והם מבצעים סיורים קרביים בשטחים שנויים במחלוקת עם נשק.
  20. אלטונה
    אלטונה 18 במרץ 2019 10:18
    +3
    ההצהרה מופנית ככל הנראה לחבריה המושבעים בשטחים השנויים במחלוקת - הרפובליקה של קוריאה, יפן, וייטנאם, הודו, אינדונזיה ואחרים שסין רוצה לנשק למוות.
  21. שָׁעָן
    שָׁעָן 18 במרץ 2019 10:26
    +5
    באופן מוזר, הפדרציה הרוסית עדיין לא באמת שחררה את ה-Su-57 ל"אנשים", והסינים כבר מצהירים שיש להם יותר טוב. שְׁאֵלָה! היכן יכלו הסינים לגנוב טכנולוגיה טוב יותר ממה שיש לפדרציה הרוסית עכשיו? אלא אם כן יש להם חייזרים, אבל משום מה הם טסים במטוסים ה"טובים ביותר", עדיין על מנועים רוסיים, וכמובן שהם באמת מקווים עד שנת 20 שהפדרציה הרוסית תמציא משהו מגניב כדי שיוכלו לטרוק.
  22. svp67
    svp67 18 במרץ 2019 10:30
    +2
    כל "נפנת חול" משבחת את הביצה שלו, אבל זה מה שאני מסכים איתו, שזה היתרון העיקרי של ה"סיני":
    כבר משנת 2020, ניתן להעביר מדי שנה עד 150 לוחמים כאלה ממפעלים לחיילים.
    ואל תשכח שיש להם עוד דגם התגנבות בדרך
  23. jetfors_84
    jetfors_84 18 במרץ 2019 10:34
    +4
    למה להיות מופתע? יש להם טנקים טובים יותר משלנו. וכנראה השאר. ואתה לא צריך לשכנע אותם לעשות זאת.
    1. PROF9192
      PROF9192 18 במרץ 2019 20:14
      0
      הם גם יספרו שלכאורה יש להם הגנה אווירית גרעינית טובה יותר מסרמת לצחוק
  24. גולדמיטרו
    גולדמיטרו 18 במרץ 2019 10:53
    +3
    מהחומר בעיתונות הסינית, המפרט מה הסינים רואים כיתרון של מטוסי הדור החמישי שלהם על פני מטוסים אמריקאים ורוסיים:

    זה תואם לחלוטין את הפילוסופיה הסינית, לפיה "שמימי" - מרכז העולםשסביבו הכל חייב להסתובב! ועם התחזקותה של סין, ההופעה הזו של הסינים תשודר יותר ויותר לעולם!
    1. ויאקה אה
      ויאקה אה 18 במרץ 2019 11:33
      +8
      מה לעשות... סין, לאחר שהפכה למעצמה כלכלית, הופכת בהדרגה למעצמה צבאית. וזה תמיד נראה למעצמות ונדמה שהעולם סובב סביבם. בחור
      1. פטריקס
        פטריקס 18 במרץ 2019 13:11
        0
        ציטוט מאת: voyaka אה
        וזה תמיד נראה למעצמות ונדמה שהעולם סובב סביבם

        ויש. ככל שהאובייקט כבד יותר, כוח המשיכה חזק יותר. כל דבר קטן יותר מתחיל להסתובב.
        1. נגר 2329
          נגר 2329 18 במרץ 2019 14:06
          +2
          ציטוט של פטריקס.
          ציטוט מאת: voyaka אה
          וזה תמיד נראה למעצמות ונדמה שהעולם סובב סביבם

          ויש. ככל שהאובייקט כבד יותר, כוח המשיכה חזק יותר. כל דבר קטן יותר מתחיל להסתובב.

          העולם יכול להסתובב ככה - עד לקריעת הראש.
          זה קרה לאחרונה - לפני כ-75 שנה.
    2. ROSS 42
      ROSS 42 18 במרץ 2019 12:13
      0
      ציטוט מגולדמיטרו
      הדבר תואם לחלוטין את הפילוסופיה הסינית, לפיה "האימפריה השמימית" היא הטבור של כדור הארץ, שסביבו הכל חייב להסתובב!

      אני לא יודע סינית. שם, קונפוציוס לא כתב שום דבר ש"שני הטבורים של כדור הארץ", שהכל סובב סביבם, קפואים - הם שוכבים מתחת לקרח ... לבקש
  25. גראץ
    גראץ 18 במרץ 2019 10:57
    +3
    סין יכולה לומר הכל, אבל למעשה כל הנשק שלה הוא באיכות נמוכה יותר משלנו וברוב המקרים מנאט"ו
    1. PROF9192
      PROF9192 18 במרץ 2019 20:18
      0
      אחרת, הם לא היו מוכרים להם נשק, אלא להיפך...
  26. san4es
    san4es 18 במרץ 2019 10:58
    +3
    יצוין כי ה-J-20 קיבל את אחת הגרסאות של הטיל האוניברסלי PL-21 - מחלקת אוויר-אוויר.

    ה-PL-12 BVRAAM הוא טיל אוויר-אוויר המתקדם לטווח ארוך (מעבר לטווח הראייה). עם טווח של למעלה מ-62 מיילים, חיפוש מכ"ם פעיל ומהירות מאך 4, זה כבר מספיק קטלני - גרסת ה-ramjet תהפוך אותו לקטלני עוד יותר על ידי הגדלת טווח, יכולת תמרון ומהירות. בשילוב עם מכשירי מכ"ם AESA על מטוסי BVRAAM סיניים נוכחיים, מטוס רמג'ט מסוג BVRAAM כמו גרסת PL-12D, PL-21 או PL-15 יהווה איום לטווח ארוך אפילו ללוחמים ומפציצים חמקנים. סין מפתחת נשק היפרסוני שמשלש את הטווח של טילי אוויר-אוויר סיניים קיימים. הנחת יסוד: מטוס רמג'ט שיכול להפוך טילים קטלניים כבר לנשק עם טווח, זריזות ומהירות גדולים יותר. המנוע הפנאומטי יכול יותר משלש את טווח ה- BVRAAM הסיניים. לדוגמה, הטווח של ה-PL-12 יכול לגדול מ-62 מייל לכמעט 200 מייל..... hi
    https://army-news.ru/2015/02/pl-21-universalnaya-raketa-dvojnogo-naznacheniya/
  27. פשוט
    פשוט 18 במרץ 2019 11:18
    +2
    offtop:

    הסרט נקרא: "הילחם על טיבט - שקרים סינים"

  28. serg123
    serg123 18 במרץ 2019 11:20
    +5
    מומחים סינים משבחים את המטוס שלהם, ואומרים שהוא ספג את המאפיינים הטובים ביותר של טבע אווירודינמי וגם חמקני. יחד עם זאת, נקבע כי יש בעיות במנוע. נשאלת השאלה, והם לא ערמומיים, כי יכולת התמרון של המטוס וההתגנבות תלויים במאפייני המנוע. אתה לא תשבח את עצמך, מעט אנשים ינשכו ויקנו את המוצר שלך. עם זאת, עסקים :)
  29. ויאקה אה
    ויאקה אה 18 במרץ 2019 11:30
    +4
    "כבר ב-2020 ניתן להעביר עד 150 לוחמים כאלה ממפעלים לחיילים מדי שנה." ////
    -----
    זה רציני. שחרור ה-J-20 משתווה לשחרור ה-F-35.
    1. נגר 2329
      נגר 2329 18 במרץ 2019 14:11
      +1
      לפני המלחמה יוצרו מטוסי I-16 פי כמה ממטוסי Bf-109.
      לא
      1. Evillion
        Evillion 19 במרץ 2019 08:48
        0
        אני אפילו לא אלך לבדוק את זה, אבל ה-EMNIP I-16 הופיע קצת קודם לכן, ובשנים ההן המטוסים שירתו במשך כמה שנים, ואז העור נרקב, והמנוע נזרק בגלל בלאי. מה שפורסם שם ב-1939 ב-41 כבר היה לא מעניין.
      2. זבונרב
        זבונרב 19 במרץ 2019 11:55
        +1
        באותם ימים (ועכשיו אפילו יותר) הרבה נקבע לפי מי שעמד בראש. הבעיה של ברית המועצות לא הייתה כמות גדולה של ציוד ישן, אלא היעדר טייסים מאומנים מאסיבית. זה לא אומר הטסת המראה במעגלים-נחיתה, אלא כישורי תמרון מהיר והתחמקות מהתקפות. ואיתם ועל ה-I-16 אפשר היה להילחם.
    2. Evillion
      Evillion 19 במרץ 2019 08:48
      0
      הם יכולים. אבל הם לא. כי זה יקר ולא הגיוני במיוחד.
  30. גיאולוג
    גיאולוג 18 במרץ 2019 11:37
    +7
    המטבח הסיני בנוי לרוב על הונאה נוגעת ללב. דג מבושל בטעם בשר ולהיפך בשר מחופש לדג, ברווז שמן המורכב מעור מנופח אחד - אלו מאפייני החשיבה של שכנינו המקסימים...
    1. PROF9192
      PROF9192 18 במרץ 2019 20:21
      +1
      ובסופו של דבר, לא דגים ולא בשר! לצחוק
  31. alekc75
    alekc75 18 במרץ 2019 12:00
    +3
    אז אנחנו מוותרים מיד ומכינים את האגף הלבן ???
  32. ROSS 42
    ROSS 42 18 במרץ 2019 12:07
    +4
    סין הכריזה על היתרון של מטוסי J-20 על פני Su-57 ו-F-35

    כדי להצהיר הצהרות כאלה, אתה חייב לפחות זוג מכל דגם ופשיטה על כל אחת של לפחות כמה מאות שעות (רצוי גיחות) ...
    יגידו, כאילו בשלולית... העובדה שיכולות הייצור מאפשרות - אף אחד לא מתווכח. שוב, איפה ומי יזדקק ל-J-20 או אפילו ל-J-2020, אם הם לא (!!!) האם יותקנו מנועים רוסיים? עיכוב
    אתה צריך להיות יותר צנוע, וקנאה היא עוזרת גרועה.
  33. K-50
    K-50 18 במרץ 2019 12:21
    +6
    בתקשורת הסינית ציינו כי כבר כעת ה-J-20 "עדיפה בפרמטרים העיקריים על ה-F-22 וה-F-35 האמריקאיות, כמו גם ה-Su-57, המוכנות למסירה לכוחות האוויר והחלל הרוסיים".

    וגם לוחמים אימפריאליים כבדים, או כל מה שסקייווקר טס. כן בחור לצחוק
  34. דֵמָגוֹג
    דֵמָגוֹג 18 במרץ 2019 12:32
    +6
    ה-j-11d הסיני לא יכול להעלות את זה בראש והם קונים מאיתנו את su-35 בחיפוש אחר השראה. ואז מיד נשטף הדור החמישי. ניסים במסננת. קדימה את היפנים, שעולים עליהם בכל מה שהם צריכים. טכנולוגיות. הוא כזה יחסי ציבור.
  35. Berkut24
    Berkut24 18 במרץ 2019 12:37
    +5
    ראשית, בלשון המעטה, ה-J-20 הוא לא ממש לוחם. והטייסים הסינים דיברו על כך בראיון. ושנית, אסור לסינים לשכוח שהמנוע עבורו מגיע מרוסיה, ולמעשה, זה לא המנוע לדור ה-5. עם כל ההשלכות שלאחר מכן.
  36. ShM05
    ShM05 18 במרץ 2019 12:56
    -1
    הפסקה האחרונה לא מעודדת, 150 מטוסים בשנה זה רציני, ואין ספק שהם יצליחו, התעשייה מתפתחת, גם הכלכלה, הם בונים משחתות מהר יותר ממה שאנחנו בונים מטוסי דור 5. מעורר קנאה
  37. מורה לים
    מורה לים 18 במרץ 2019 12:59
    0
    כן, אכן, פרסום במסחר הסיני הוא "לא ללוות"! אבל המשמעות היא הרבה יותר עדינה, כלומר (!):
    - תעלה את המחיר של ה-J-20 שלך (לפראיירים!)
    - המתן עד שמחיר ה-SU-57 יירד עקב תחרות - וקנה אותם בכמויות גדולות מאיתנו!
    (נ.ב. הוא משחק ללא הפסד... האם דרך המשי אומרת הרבה?)
    1. PROF9192
      PROF9192 18 במרץ 2019 20:26
      +1
      רק שלא ברור למה לעזאזל הם בונים קומוניזם, שכן פרסום הוא הכל בשבילם! חחח
  38. KARAKURT15
    KARAKURT15 18 במרץ 2019 13:27
    +4
    תמיד תהיתי מה הקשר בין התגנבות לשני מנועים? כאן ה-F-35 וה-Su-57 כבר לקחו חלק באופן ישיר או עקיף במבצעים. איפה ה-J-20 היה מעורב, למישהו יש מידע? ואם ניקח בחשבון שה"סיני" מצויד ב-AL-31FN והוא ארוך בכמעט מטר, אז לפחות כאן הוא כבר נחות מסושקה.
  39. 123456789
    123456789 18 במרץ 2019 14:04
    +2
    מנוע "פלזמה" ל-Su-57
  40. נתנאל
    נתנאל 18 במרץ 2019 14:07
    0
    אפילו אני מבולבל. אז מי הפפלטים שלו יותר טוב.סינית או רוסית
  41. 123456789
    123456789 18 במרץ 2019 14:22
    0
    סין הכריזה על היתרון של מטוסי J-20 על פני Su-57 ו-F-35 לצחוק
  42. GibSoN
    GibSoN 18 במרץ 2019 19:11
    0
    אני חושב שנקודת המפתח כאן היא מדוע ה-F-22 אינו מצויין?! לצחוק
  43. ברג ברג
    ברג ברג 18 במרץ 2019 19:22
    0
    המאמר היה צריך להתחיל מהסוף! מטוסים סיניים רבי עוצמה, כביכול, מהדור החמישי מצוידים במנועים רוסיים מהדור הרביעי! מכאן הם הופכים לטובים ביותר, כלומר 5 + 4 = דור 5! הידד !
    1. מפקח
      מפקח 18 במרץ 2019 20:17
      -2
      הם הושלמו! ושלנו נשארו על הנייר. או נמכר בחו"ל.
  44. מפקח
    מפקח 18 במרץ 2019 20:15
    0
    המאפיינים של המכונה הם סוף סוף משניים אם הם מייצרים 150 בשנה. עוד מישהו מבין בזה???
  45. PROF9192
    PROF9192 18 במרץ 2019 20:32
    +1
    באופן כללי, פרשנות קצרה על המאמר שהופנה ל-PRC: "5 ליכולת לגנוב, 4 ליחסי ציבור, 3 לטכנולוגיה, 2 למען האמת!"
  46. 501 לגיון
    501 לגיון 18 במרץ 2019 20:58
    +1
    חובבי סושי ופי.דיט הסינים הכל וכולם לעולם לא ישתפרו. כי הם מעולם לא יצרו את המקור. לתת להם לסגור את הפה הצר וליצור מוצר אמיתי. ואז זה יהיה גלוי
  47. ספינת הקרב אורורה
    ספינת הקרב אורורה 18 במרץ 2019 21:00
    +3
    בסין הזו שלך, לא אמרו כלום)) על טנקים ונושאות מטוסים. וגם לגבי רקטות. בילדותי הסובייטית העמוקה הייתה אמירה - "אתה משקר כמו מאה סינים", מאיפה זה בא, למה אין תשובה, אבל זה היה. מיליארד שקר סיני עדיף על מאה))
  48. מפקח
    מפקח 18 במרץ 2019 23:19
    0
    שולל אותנו כל יום. וגם כאן. שם - סין ​​לא קיימת. זה נהדר. יש סין.
    קיתי-גורוד זה משהו באירופה. למד סינולוגיה, פעולות מיוחדות "ליוטאי" ו"ג'ירפה צהובה".
  49. חץ
    חץ 18 במרץ 2019 23:36
    +1
    ציטוט: מייקל 3
    לסינים יש היום מספר עצום של מהנדסים צעירים ושאפתנים, משכילים, שכר טוב, עובדים בתנאים מצוינים, בעלי מוטיבציה טובה.

    לא ממש כך, או ליתר דיוק בכלל לא... אני ממליץ לך לוודא באופן אישי אם אפשר. השתכנעתי.
    1. ניקולה סנט פטרבורג
      ניקולה סנט פטרבורג 19 במרץ 2019 10:20
      +1
      כן, הסינים עובדים קשה, אבל חסרה להם חשיבה מופשטת לחלוטין, ובלעדיה המעצב אינו עוד מעצב – אלא מעתיק! מישהו יכול להגיד לי מה הסינים עיצבו, פחות או יותר כדאי, במהלך 100 השנים האחרונות? כל הרעיונות נקנים או נגנבים מכל העולם. כן, והייצור שלהם קפץ בזכות תאוות הבצע של האמריקאים, שהעבירו את הייצור העיקרי לסין. על כך שילמו מאוחר יותר את המחיר!
  50. טוזיק
    טוזיק 19 במרץ 2019 01:38
    0
    הנה מה שאני לא מאמין