משרד המסחר והמסחר הודיע ​​על יצירת המעבד הרוסי "Elbrus-8SV"

396
מפתחי קו Elbrus של המיקרו-מעבדים הרוסיים השלימו את יצירתו של מעבד חדש בעל ביצועים גבוהים בהזמנת משרד התעשייה והמסחר ובהתאם לצו הממשלתי על צו ההגנה של המדינה, מדווח הבלוג bmpd עם קישור ל- משאב אינטרנט של CNews.

משרד המסחר והמסחר הודיע ​​על יצירת המעבד הרוסי "Elbrus-8SV"




לפי CNews, הפרויקט ליצירת מיקרו-מעבד רוסי אוניברסלי 64 סיביות בעל שמונה ליבות הושלם. העבודה בוצעה על ידי חברת MCST במשך כמעט 5 שנים, 621 מיליון רובל הוצאו על עבודות פיתוח.

פרויקט "מעבד 9" עם ארכיטקטורת "אלברוס" הסתיים בשנת 2018, המעבד פותח במלואו, נבדק בהצלחה והתקבל על ידי הוועדה. אין הערות לתוצאות עבודת הוועדה. תיעוד מוכן להפקה סדרתית


אמר שירות העיתונות של משרד התעשייה והמסחר.

"מעבד-9" פותח על טכנולוגיית 28 ננומטר (32 ננומטר של אינטל), פועל בתדר של 1,5 גיגה-הרץ, בעל ביצועי שיא של 576 GFlops של דיוק בודד ו-288 GFlops של דיוק כפול. בהשוואה למוצרים זרים, המאפיינים של Elbrus-8SV ניתנים להשוואה עם Intel Itanium 9760, Intel Xeon E5-2609 v3 ו-Intel Xeon E7-4850 v4.

משרד התעשייה והמסחר סבור כי על בסיס ה"מעבד-9" הרוסי ניתן ליצור מחשבים אישיים, תחנות עבודה בעלות ביצועים גבוהים, שרתים למטרות שונות עם ביצועים של עד 2 TFlops, במרכזי נתונים שונים ו. מחשבי-על של petaflop.
  • www.cnews.ru
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

396 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +26
    2 במרץ 2019 15:43
    נִפלָא. מתי יוקמו מפעלי הייצור? מתי בסדרה? האם זה יהיה מיושן עד שיגיע לחנויות? כמה זה יעלה לציבור?
    או שוב, רק מדגם ניסיוני של הרכבה ידנית?
    1. +43
      2 במרץ 2019 15:46
      בסדרה בקרוב, יופק בטייוואן, זה יהיה יקר
      1. התגובה הוסרה.
        1. +1
          2 במרץ 2019 16:05
          ציטוט: מקסימום 8
          לוחם קל מהדור ה-5 עושים דו-מנועי למה? סוג 30 מהשלב השני יתאים או שהם רוצים לתמוך בקלימובצב?

          זהו מידע ראשוני בלבד. עוד עשר פעמים כולם ישוחזרו. ואם ההודים יצטרפו לפרויקט, אז כל שבוע יהיו אירועי מידע קריצה
          1. +1
            2 במרץ 2019 16:16
            זה לא מידע ראשוני אלא פיתוח ספציפי של מנועים ללוחם קל דור 5. ומה הקשר של ההודים אי אפשר לבשל איתם דייסה הם צריכים מיג 35 הם רוצים להכין דור 5 של לוחם קל יחד עם איחוד האמירויות, כלומר אפשרות לייצוא.
            1. +2
              2 במרץ 2019 22:42
              השיחות האלה כבר בנות ארבע שנים (אני לא יודע אם זה בא לעבוד). אם תצליחו לעשות אור א-לה T-50 על חשבון האמירויות, למה לא? זה לא יהיה מיותר, השאלה במנוע - זה לוקח יותר מדי זמן, אבל לא ברור אם יש פיגור.
              ועל בסיס "איזדליה-30" עכשיו לשכת העיצוב של יעקובלב מעלה באוב, יש להם פיתוחים אנכיים משלהם ...
              1. 0
                3 במרץ 2019 11:51
                a la T-50 על חשבון האמירויות,

                אלא א-לה "סוג 30". הרעיון עצמו אינו חסר משמעות, אם כי הסיכויים ליישומו מעורפלים. יש יותר מדי פוליטיקה סביב הכוונות האלה וההצהרות האבסורדיות. למשל, כיצד ניתן להתייחס ל"מוצר 9" כבסיס ליצירת הדור החמישי של LFI? או מדוע איחוד האמירויות זקוק ללוחם קל עם שני מבערים?
        2. +2
          2 במרץ 2019 16:22
          מקסימום 8, העובדה היא שהערבים שלנו והערבים הסכימו על יצירת חמישה LFI המבוססים על הרחפן MIG29, פשוט יש לי מושג רע על ה-29 עם מנוע אחד.
      2. +2
        2 במרץ 2019 20:13
        העבודה בוצעה על ידי חברת MCST במשך כמעט 5 שנים,

        בתנאים מודרניים, אי אפשר לפתח מוצר היי-טק במשך 5 שנים. במהלך תקופה זו, הוא כבר יתיישן. הם לא מתפארים בזה, הם מתביישים בזה.
        1. +13
          2 במרץ 2019 20:58
          מתבייש לא לעשות כלום
        2. +3
          4 במרץ 2019 10:47
          פיגרנו בערך 15 שנה. כן, מבחינת מאפיינים, המעבד התקרב למה שהיה לפני 3-5 שנים, אבל זו גם פריצת דרך בתחום האלקטרוניקה עבור רוסיה. ואז נראה. כדי להתחרות על בסיס שווה עם ענקיות כמו אינטל, Xilinx, Altegro, אנחנו צריכים את ההתפתחויות של מחר. לדוגמה, Xilinx, כבר זמן רב רצה לכוון ל-7 ננומטר. וכנראה שהם מצליחים.
          1. +2
            4 במרץ 2019 13:08
            ציטוט: Swedish_table
            ואז נראה. כדי להתחרות על בסיס שווה עם ענקיות כמו אינטל, Xilinx, Altegro, אנחנו צריכים את ההתפתחויות של מחר. לדוגמה, Xilinx, כבר זמן רב רצה לכוון ל-7 ננומטר. וכנראה שהם מצליחים.

            למעשה אפשר להתחרות בהם ולשם כך, על פי הערכות שונות, יש צורך להשקיע כיום כ-25-40 מיליארד דולר בפיתוח הענף הזה ברוסיה. אז נהפוך למובילים בעולם, אבל כל הצרה היא שלעולם לא יורשו לנו להיכנס לשוק העולמי, ומסתבר שלעולם לא נצדיק את ההשקעה, ונמכור את המעבדים הטובים ביותר רק בשוק המקומי. ומסתבר שכל הזמן נהרוס את עצמנו אם נציב למטרה לעקוף את כל הענקים בעולם - עדיין יהיו להם במצטבר יותר כספים למו"פ ולמודרניזציה של הייצור ההמוני מאשר לנו.
            זה התמודד כבר בברית המועצות, וזו הסיבה שאז כבר הבינו שהשוק אפילו למיטב המיקרו-מעגלים שלנו מוגבל, ולכן הם ניסו לפתח את הייצור שלהם בהתבסס על הצרכים, בעיקר של המגזר הצבאי.
      3. +3
        3 במרץ 2019 09:48
        ציטוט של BlackMokona
        בסדרה בקרוב, יופק בטייוואן, זה יהיה יקר

        הכל מעוצב, כמו עם מעגלים מודפסים פורצי דרך בני 10 שכבות, שפיתחנו ויצרנו על ידי הסינים. hi
      4. 0
        4 במרץ 2019 06:01
        כן, לא סביר שיעשו את זה בטייוואן, ואכן מחוץ לרוסיה, והיה הגיוני להשקיע כסף, ומה אם מחר לא בוטלו הסנקציות או הלחץ האמריקאי על מדינות אחרות, אבטחה טכנולוגית והחלפת ייבוא.
      5. 0
        4 במרץ 2019 14:45
        M-yeah ... וטייוואן, שריבונותה תלויה לחלוטין בארצות הברית, אינה הבחירה הטובה ביותר לאיתור הייצור. למרבה הצער!
    2. +19
      2 במרץ 2019 15:54
      כמה זה יעלה לציבור?
      - למה לעזאזל זה לאוכלוסיה?
      1. +17
        2 במרץ 2019 16:11
        אז כן, האוכלוסייה לא יכולה לחיות בלי Xeons עם Itanimums. ))) כמובן, זה יהיה נחמד לקבל מעבד כזה, אבל במחשב בעיצוב שלנו, אבל בבית. אם אתה באמת לא יכול לעמוד בקצב של מעבדים אוניברסליים - אינטל ו-AMD מחצו את כל השוק, אז בהחלט יהיה ביקוש למעבדים מיוחדים.
      2. +3
        2 במרץ 2019 19:50
        הצרה היא שעבור האוכלוסייה, פיתוחים מתקדמים יורטים על ידי זרים ואויבים של העם, וברוסיה עדיין יש לנו ייצור חתיכות !!! לא הגיע הזמן לחתוך את ה"מסורת" הזו בניצן, ולא להתפאר בפריצות דרך! לבקש לוֹחֶם
    3. +29
      2 במרץ 2019 16:04
      זה לא קשור למחיר (זה לא פרויקט מסחרי... בשביל החזר צריך לייצר 1 או יותר בשנה... אין לנו שוק כזה ולעולם לא יהיה)... זה על הגנה על האינטרסים של המדינה ... והנה המשימה די ממלאת ... גם אם זו לא הטכנולוגיה הכי מודרנית ... זה לא אייפון להיות הכי חדש והכי חדש בכל שנה ...
      1. +2
        2 במרץ 2019 17:58
        ציטוט מאת silberwolf88
        מדובר בהגנה על האינטרסים של המדינה.

        זו המטרה החשובה ביותר, וטוב שהצלחנו ליצור מעבד משלנו כדי להשיג אותה. לא לגמרי ברור לגבי הייצור - למה לא בבסיס הייצור שלנו? או שזלנוגרד כבר לא מייצר כלום בכלל?
        1. +2
          2 במרץ 2019 20:36
          ציטוט מאת ccsr
          לא לגמרי ברור לגבי הייצור - למה לא בבסיס הייצור שלנו?

          בקפיטליזם, יש טיעון אחד, אבל עוצמתי לכל גווע - זול יותר. ואין כאן שיקולים של ביטחון לאומי.
          1. +1
            2 במרץ 2019 22:28
            ציטוט: אלף
            בקפיטליזם, יש טיעון אחד, אבל עוצמתי לכל גווע - זול יותר. ואין כאן שיקולים של ביטחון לאומי.

            זה בכלל לא המקרה אם המעבד פותח בכוונה לפקודות צבאיות. עדיין לא כתוב מי הלקוח, ולא ברור מדוע הוא פותח, ולכן ניתן רק להניח שלא מדובר בציוד צבאי אסטרטגי, שמרכיביו חייבים להיות מייצור מקומי.
            1. 0
              2 במרץ 2019 22:45
              ציטוט מאת ccsr
              שרכיבים שלהם חייבים להיות מייצור מקומי.

              אז הוא ייצור מקומי. מי הבעלים של המפעל? רוּסִיָה. והעובדה שהוא ממוקם במקום שבו מקאר לא נהג עגלים לא מפריעה לאיש ברוסיה של פוטין. יש לנו חצי מהסחורה "תוצרת רוסיה", ותסתכל מקרוב על כתובת היצרן עצמו - "תוצרת סין".
              1. +2
                2 במרץ 2019 22:59
                ציטוט: אלף
                יש לנו חצי מהסחורה "תוצרת רוסיה", ותסתכל מקרוב על כתובת היצרן עצמו - "תוצרת סין".

                ובכן, רק לא על ציוד צבאי מורכב - הם לא מאפשרים את זה שם.
                1. +3
                  2 במרץ 2019 23:08
                  ציטוט מאת ccsr
                  ציטוט: אלף
                  יש לנו חצי מהסחורה "תוצרת רוסיה", ותסתכל מקרוב על כתובת היצרן עצמו - "תוצרת סין".

                  ובכן, רק לא על ציוד צבאי מורכב - הם לא מאפשרים את זה שם.

                  למען האמת, אני לא בטוח לגבי זה. המנועים של מי נמצאים על הפריגטות של סדרת האדמירל?
      2. +21
        2 במרץ 2019 19:10
        ציטוט מאת silberwolf88
        ... להחזר, אתה צריך לייצר 1 או יותר בשנה ... אין לנו שוק כזה ולא יהיה) ...


        אני תוהה למה?

        מטוסים מיוצרים במאות חלקים, ספינות - בעשרות, ויאכטות - בכלל, בעותקים בודדים. זה לא מונע מהחברות המתאימות להרוויח מיליארדי רווחים.

        כנראה שהרעיונות שלהם לגבי הכלכלה שונים במקצת משלך.

        עכשיו לגבי ה"שוק". בפדרציה הרוסית יש כ-140 מיליון תושבים. מדובר בכ-30 מיליון "משקי בית". גם אם רק בכל עשירי יהיה מחשב על חבר הפרלמנט הזה, זה כבר 3 מיליון. לא סופרים מפעלים וארגונים.

        אגב, יש לי שני מחשבים במשפחה, שלושה במשפחה של בתי הבכורה, שניים במשפחה של הבן שלי. יש עוד שני טאבלטים שמטיילים בין משפחות. אבל איכשהו הם לא נדבקו.

        לשניים מחבריי יש את אותו סיפור בדיוק. זו השאלה של בלה בלה על השוק המקומי.

        כיום, לדעתי, אין טכנולוגיות או תעשיות שלא משתלם כלכלית ליישם בארצנו, בהתבסס על היקף השוק המקומי.
        1. -6
          2 במרץ 2019 20:17
          אני תוהה למה?

          כי זה מוצר לגמרי לא תחרותי, החיים, כמו הרבה סוגי עסקים בארצנו, על קיצוץ בתקציב. למעשה, על חשבון הפנסיות והמשכורות של האנשים שלנו.
          1. +1
            2 במרץ 2019 21:32
            ציטוט מאת: Nick_R
            אני תוהה למה?

            כי זה מוצר לגמרי לא תחרותי, החיים, כמו הרבה סוגי עסקים בארצנו, על קיצוץ בתקציב. למעשה, על חשבון הפנסיות והמשכורות של האנשים שלנו.


            ולגבי פוטין איפה!!!?

            DO NOT-For!!!

            אנחנו צריכים ללמוד בקפידה את המקורות העיקריים - נבלני וסקומורכוב.

            תבוא בפעם הבאה!
          2. +1
            2 במרץ 2019 23:09
            "דוד, אתה?" - ציטוט מהסרט.
      3. 0
        3 במרץ 2019 10:10
        לא מיליון - אבל 36500000 אז ייצור מסחרי ישתלם.
    4. +9
      2 במרץ 2019 16:14
      ציטוט: פריירה
      מתי יוקמו מפעלי הייצור? מתי בסדרה? האם זה יהיה מיושן עד שיגיע לחנויות? כמה זה יעלה לציבור?
      או שוב, רק מדגם ניסיוני של הרכבה ידנית?

      לעולם לא תגיעו אל פני השטח עם ה"מתי", ה"כמה" וה"ידני" שלכם, כי מה שאתם שואלים זה יבבות וביקורת. תתחילו לחשוב ולחשוב חיובי.
      1. 0
        2 במרץ 2019 17:23
        הם לא יכולים לחשוב אחרת, יש להם מדריכי הדרכה אך ורק להתבכיין
        1. +9
          2 במרץ 2019 18:42
          מה כתוב במדריך האימון הלא-ליברואיד? מתי מאה מטוסי ה-Su-57 הראשונים יהיו בתפקיד? למד אותי לחשוב נכון?
          1. +9
            2 במרץ 2019 21:08
            למד אותי לחשוב נכון?

            מה הבסיס לזול היחסי של מעבדי אינטל ו-AMD "לעם"? כן, בווליום של הסדרה. החבר'ה האלה למעשה מחצו את כל השוק העולמי ומשמרים חבורה של מעבדים בשנה. האם אתה חושב ברצינות שאם אלברוס ישוחרר עם מאפיינים דומים, אנשים, במיוחד מעבר לגבעה, ימהרו לקנות אותם רק כי "וואו, הרוסים שטפו את המעבד, אתה צריך לבדוק את זה"? אז נפח הסדרה במקרה של חידוש כזה יהיה קטן יותר אפריורי, והעלות תהיה גבוהה יותר. אז אתה מסכים להחליף חומרה זרה במחשב שלך עבור חומרה מקומית, דומה במאפיינים, אבל יקר פי שניים או אפילו שלוש? קודם כל, כל האלברוס-בייקלס וחלק מהתוכנות המקומיות מנוסרות לצבא, כמו גם לסוכנויות ממשלתיות שונות. למקרה, למשל, ביום בהיר אחד המחשבים ביחידות לא יסרבו לעבוד בגלל העובדה שמישהו מעבר לאוקיינוס ​​לחץ על "הכפתור האדום".
            שיעור החשיבה הסתיים. 1000$ ממךקריצה
            מתי מאה מטוסי ה-Su-57 הראשונים יהיו בתפקיד?

            והיא, המאה הזאת, נחוצה מאוד מחר? ובכן, אם אתה צריך את זה ואתה כל כך שמח על העסק הזה, אז עזור לבוני המטוסים. ברור שהם לא יכולים בלעדיך. קריצה.
            1. -1
              2 במרץ 2019 21:28
              הערכת יתר על המידה את חשיבות העצות שלך. מקסימום דולר.
              1. +3
                2 במרץ 2019 22:11
                האם זה הדבר היחיד שאתה יכול למצוא בו פגם בתגובה? למרבה הצער.
                1. +3
                  2 במרץ 2019 22:59
                  האם זה הדבר היחיד שאתה יכול למצוא בו פגם בתגובה? למרבה הצער.

                  עכשיו אתה מציע לכל המדינה לתרום למטוסים, כמו שאנחנו עושים עכשיו למבצעים בילדים?
                  כמו: אם המדינה לא מעוניינת בזה, ואתה צריך את זה יותר מכל, אז תשתב ותשלם תמיד ועל הכל עבור כל העדר עבור המדינה? אז לפי דבריך?
                2. 0
                  2 במרץ 2019 23:15
                  האם זה הדבר היחיד שאתה יכול למצוא בו פגם בתגובה?

                  לא בוודאי בצורה כזו. קראתי בעיון והערכתי.
          2. +2
            3 במרץ 2019 14:12
            מה להתאמץ ולסמר את ה-su-57 עם כל פצעי הילדות שלו והיעדר מנוע מסדרה 2? ואז לבזבז את השלל על מודרניזציה? לבכות יותר
      2. +2
        2 במרץ 2019 18:41
        איך זה לחשוב חיובי? לְלַמֵד. ועדיף להגיד לי מתי אוכל ללכת לחנות ולקנות? אם מחר, אז זה חיובי, אם בעוד שלוש שנים, אז אני לא בטוח.
        1. +3
          2 במרץ 2019 19:12
          ללמוד לחשוב חיובי?
          כן, בקלות!
          נכון, יש ניואנס אחד - חשיבה חיובית אפשרית רק על בסיס ניסיון חיים קיים.
          אני מסביר.
          חשיבה חיובית, או הערכת המצב, מתעוררת אך ורק לאחר הידרדרות משמעותית של המצב הזה.
          במילים אחרות, לומר - "הכל ידוע בהשוואה". אם חיית בשנות ה-90, אתה מבין את ההבדל בין מה שהיה אז למה שקורה עכשיו.
          אם בשנות ה-90 האלה ממש לא נולדת עדיין, לעולם לא תבין מה ההבדל, ומדוע הביטוי "פוטינבור" הוא סמן של נער ד.
          ... אתה יכול ללכת לחנות כבר עכשיו ולקנות אותו.
          אם יש לך כסף.
          ואין לך אותם.
          אבל זה לא הכי גרוע. המפחיד הוא שאתה, בדיוק אתה, לא תוכל להרוויח אותם. מה שמוכיח בצורה מושלמת את השאלה שלך - "ללמד לחשוב חיובי".
          למד את עצמך.
          1. +2
            2 במרץ 2019 20:41
            ציטוט של Local
            . אתה יכול ללכת לחנות עכשיו ולקנות אותו.

            זה עדיין לא נוצר עבור אצווה בחנות. וזה יעלה לפחות 5 קילו-דולר, כל כך הרבה עלה חברו לכיתה לפני 3 שנים. אני לעולם לא אקנה אחוז ב-5 קילו-באק אם אתה יכול לקנות אחד שמתאים לי ב-500 Bk. ושוב, זה שרת, למה אני צריך את זה? ומלבד המעבד, המחשב מורכב מהרבה דברים מעניינים, שאף אחד מהם לא מיוצר כאן
          2. +10
            2 במרץ 2019 20:50
            ציטוט של Local
            במילים אחרות, לומר - "הכל ידוע בהשוואה". אם חיית בשנות ה-90, אתה מבין את ההבדל בין מה שהיה אז למה שקורה עכשיו.

            היי, מה אם חייתי טוב יותר בשנות ה-90 מאשר עכשיו?
            1. +7
              2 במרץ 2019 21:29
              היי, מה אם חייתי טוב יותר בשנות ה-90 מאשר עכשיו?

              אתה לא יכול להגיד את זה. א-פוליטי.
          3. +6
            2 במרץ 2019 21:21
            ידידי, מסטני (סרגיי), קח עצה טובה. למד להביע את מחשבותיך בבהירות, ולאחר מכן התחייב ללמד אחרים. בינתיים זה לא נחשב.
        2. +2
          2 במרץ 2019 21:10
          ועדיף להגיד לי מתי אוכל ללכת לחנות ולקנות?

          באיקל? כן כרגע
          https://www.chipdip.ru/search?searchtext=байкал
          לצחוק
          כל כך חיובי?
          1. 0
            2 במרץ 2019 21:25
            אבל לא מאוד. אי אפשר היה לצחוק בהתלהבות.
            1. +1
              2 במרץ 2019 22:11
              טוב אז תמשיך לבכות
              1. 0
                2 במרץ 2019 22:35
                כן, אני אבלה על החלומות שלא התגשמו של "בייקל" המתקדם. אתה צריך לקנות אינטל. וזול יותר, ומיד.
        3. 0
          2 במרץ 2019 21:18
          ציטוט: פריירה
          איך זה לחשוב חיובי?

          לפחות ככה, אבל אפשר גם להדביק DVR על העין השמאלית של האווטרים - זה הרבה יותר חיובי.
          1. -1
            2 במרץ 2019 21:24
            כֵּן. אתה פשוט אמן עצות שימושיות. תמשיך בעבודה הטובה וחייך לעתים קרובות יותר
          2. 0
            4 במרץ 2019 10:09
            התמונה כאדם חיובי מובילה את ההומניטריות הפופוליסטית הרגילה, שבה הרוב הן בנות, וכנגטיביסט, בחור טכני.
            זה נראה כמו סוג של מניפולציה מוחית.
    5. +5
      2 במרץ 2019 16:25
      הם לא חוסכים בבטיחות.
      1. +3
        2 במרץ 2019 16:58
        ציטוט: מקסימום 8
        הם לא חוסכים בבטיחות.

        ככה זה. רק עכשיו האלפבית הלטיני במעבד איכשהו מעצבן. לא יכול היה להסתדר בלעדיה. אחרת, זה יכול להתברר, כפי שקורה לפעמים - אתה משפשף קצת את השם הרוסי, ומתחתיו הוא כתוב גם, אבל כבר לא ברוסית.
        1. +6
          2 במרץ 2019 18:06
          ציטוט מאת איליין
          רק עכשיו האלפבית הלטיני במעבד איכשהו מעצבן.

          אם בארצנו ראשוני המדינה חוטאים באנגליזמים דרך המילה, אז מה יש להתפלא.
        2. +3
          2 במרץ 2019 19:33
          ציטוט מאת איליין
          ככה זה. רק עכשיו האלפבית הלטיני במעבד איכשהו מעצבן. לא יכול היה להסתדר בלעדיה.

          וזה עם עין על ייצוא. אני גם רוצה לראות רק קירילי על מוצרים מקומיים, אבל אני מבין שבשביל זה צריכים להיות צרכנים ברוסיה - כמו הסינים. ובכן, אם אתה חופר לעומק, אז אתה צריך לפחות שפות תכנות קיריליות (מבית הספר), github משלך (קירילי) ופיתוח תוכנה מקומית (בשפות קיריליות) לכל האוניברסיטאות.
        3. +3
          2 במרץ 2019 20:42
          ציטוט מאת איליין
          ככה זה. רק שעכשיו הלטיני במעבד איכשהו מעצבן

          מה לעשות, קירילית לא משמשת בטייוואן
        4. +4
          2 במרץ 2019 20:58
          ציטוט מאת איליין
          רק עכשיו האלפבית הלטיני במעבד איכשהו מעצבן. לא יכול היה להסתדר בלעדיה. אחרת, זה יכול להתברר, כפי שקורה לפעמים - אתה משפשף קצת את השם הרוסי, ומתחתיו הוא כתוב גם, אבל כבר לא ברוסית.

          הם יוצאו בלטינית.

          ובכן, היה לנו מספיק בקירילית.
      2. -3
        2 במרץ 2019 20:18
        אל תחסכו בבטיחות

        גם איך לחסוך. כשאין מה לאכול, זה כבר לא בטוח.
        1. +3
          2 במרץ 2019 21:03
          אתה לא אוכל?
          1. +1
            3 במרץ 2019 12:19
            תודה לאל יש לי מספיק. ואתה, ככל הנראה, אחד מאותם פקידים פדרליים עם משכורת ממוצעת של 130 אלף? אם אינכם מודעים, רובם המכריע של הגמלאים שלנו מקבלים כ-15. ורבים מקבלים שכר של 20. אתה אומר להם שהם לא צריכים לחסוך באבטחה, תן להם להדק עוד יותר את החגורות.
            1. 0
              3 במרץ 2019 17:24
              ניקולאי, נו, למה מיד לחתוך ככה את הרחם בצורה ה"חצופה"? רק עם רבותי החרא הליברלי הכל רע. או סטארים, או צ'ובאיסיאטין, או קוסטיקוב (מזכיר העיתונות של ילצין) טיפסו כולם ישר החוצה וטיפלו במקררים של אזרחי רוסיה. שקספרוב כבר מפחיד בדם כשהוא מגיע לשלטון. רבותי, בכייני הכל, אתם באופן אישי, מה עשיתם למען יקיריכם, אלה שעשו זאת, למען משפחותיהם? אולי גילית תגלית במדע. אולי הם לקחו חלק בפיתוח תחום חדש. או לקח חלק ביצירת המעבד הזה? לשבת על הספה כמו ***** הכל קל וחסר דאגות. רק תחשוב כבר 20 שנה שהם רק הושמדו, אין כושר ייצור. לעזאזל אתה צריך לעשות משהו. אז אתה לא הולך ל-Moskvich 402, כנראה בבלבול, אתה צריך להגיש אחד חדש עבור יקיריכם. יש לך ניכרום לא מסוגל, לא מסוגל לעשות שום דבר, רק בירה ולהצטנן. הנה שלך.
              הייתם קוראים איך סין עבדה קשה כדי להפוך לסין הנוכחית.
              1. -1
                3 במרץ 2019 22:42
                אענה בקצרה: אני משלם מיסים, שאחר כך גורמים בממשלה מארגנים קיצוץ בתקציב. השאר זה דיבורים ריקים.
                1. -1
                  26 במרץ 2019 00:40
                  תן דוגמא שאין קיצוץ בתקציב!!!! ותהיו כל כך אדיבים להזכיר לכם שהכל היה בסדר תחת שלטונו של ילצין? או שהיית בבית הלבן ב-93? לא, אז אל תתבכיין על מיסים, קיצוץ ושאר חוצפה.
      3. +2
        2 במרץ 2019 20:38
        ציטוט: מקסימום 8
        הם לא חוסכים בבטיחות.

        ברוסיה עדיין חוסכים כסף.
    6. +6
      2 במרץ 2019 16:30
      ציטוט: פריירה
      כמה זה יעלה לציבור?

      מוצר זה אינו מיועד לציבור.
    7. +8
      2 במרץ 2019 16:48
      ומה עם האוכלוסיה? האוכלוסייה כמובן לא תוכל להרשות לעצמה מעבדים כאלה ב-10 השנים הקרובות. כדי שהמחיר יהיה בר השוואה לאותה AMD או אינטל, יש צורך בהיקפי ייצור דומים. וזה אומר שנדרשים שווקים. אבל עבור מפעלים, סוכנויות ממשלתיות, התעשייה הביטחונית והתעשייה, הם יהיו שימושיים. לבקש
      1. +2
        2 במרץ 2019 20:44
        ציטוט מאת: g1v2
        אבל עבור מפעלים, סוכנויות ממשלתיות, התעשייה הביטחונית והתעשייה - רק שימושי

        מדוע הרוב המכריע של ארגונים, סוכנויות ממשלתיות וכו'. מעבד כזה מיועד לצרכי חתיכה
      2. -3
        3 במרץ 2019 01:25
        איזה מחיר? המעבד מבוסס על ארכיטקטורה מיושנת למען האמת. כלומר מבחינת ביצועים הוא פיגר ב-10 שנים בנוסף לכך לא נאמר דבר על תמיכה מצד היצרן. כנראה, כמו תמיד, הם עשו שטויות גלויות עבור כסף גדול, אבל הם שכחו מהאבטחה
        1. +8
          3 במרץ 2019 13:21
          למטרותיהם ילכו. התעשייה לא זקוקה לביצועים מטורפים או לתהליכים טכניים מובילים. אבל הייצור המבוסס של המעבדים שלהם, אם כי לא מובילים, הוא יתרון עצום. יחד עם זאת, מטבע הדברים יהיו בעיות בלתי נמנעות בתמיכה וכל זה יעלה הרבה יותר, וכמובן שהכל יהיה פחות נוח מקניית אותה AMD או אינטל. זה היה ברור מההתחלה. זה יהיה טיפשי לסמוך על משהו אחר. ויתכן בהחלט שיהיה צורך להכריח מפעלים ומוסדות רבים לעבור אליהם. אבל עבור התעשייה שלנו כולה ועבור ביטחון המדינה, זה יתרון חזק. ובכן, אל תשכח. שזוהי תחילתו של מסע ארוך. בוא נלך עם זה - יהיו הרבה מהמורות, אבל בעוד 15 שנה אתה יכול להגיע לרמה הגבוהה ביותר. אם לא נלך, שום דבר לא יקרה. זה כמו עם סמארטפונים סיניים. הראשונים היו צואה נדירה ונשברה כל הזמן. עכשיו - מכשירים זולים ראויים למדי. שדורסים את המתחרים במחיר שלהם. היה עוצר אחרי הצעדים הראשונים - ולא יהיה כלום. הדרך תשלוט על ידי ההולך. אבל. לבקש
          1. +4
            3 במרץ 2019 13:57
            ציטוט מאת: g1v2
            הדרך תשלוט על ידי ההולך. אבל. לבקש

            100%
            כועס או לא כועס, אבל אפילו לתעשייה PLC (ברמות שונות של עומס עבודה, ואפילו עבור חוות קטנות. משקי בית) משהו מהמוצר הזה יכול ללכת. אוטומציה מגבירה את הפרודוקטיביות, ובימים אלה יש לה השפעה גדולה על התחרותיות. ובכן, לא רק שהצבא ימציא את כל זה, נכון?
            נ.ב: הדרך תתעורר "Elbrus-micro / -nano / -digit לפי מספר תהליכי המשתמש המעובדים / ..."
          2. +3
            3 במרץ 2019 14:36
            ציטוט מאת: g1v2
            אם לא נלך, שום דבר לא יקרה.

            דבר את האמת.
            בלי לעבור את כל המדרגות של המדרגות לפסגה אתה לא יכול להגיע. אבל אחרי הכל, המתבכיינים לא מבינים את זה, כי הם כנראה לא כל כך מכירים את הייצור, אבל לכולם יש כסף לקנייה ולמכירה או לשירותים. אבל הייצור הוא התחום היקר ביותר שכולל מדע, פיתוח, טכנולוגיה וייצור מתכת עצמו, ועד שלא יעברו כל השלבים הללו, מזל טוב לא נראה.
            מי שפיגר מאחור - משיג את הפער ובמוקדם או במאוחר ישיג, ומי שלא התחיל לרוץ במרדף - ייכנס לשכחה.
            החיים הוכיחו שהאדם שלו הוא לא של מישהו אחר, והוא תמיד איתך גם בזמן סנקציות.
    8. -6
      2 במרץ 2019 16:49
      ציטוט: פריירה
      כמה זה יעלה לציבור?

      =======
      ולמה לעזאזל ה"אוכלוסיה" צריכה מעבד 8 ליבות??? ב"אייפון" או ב"מחשב נייד" לדחוף ?? לרמות
      1. +11
        2 במרץ 2019 17:09
        ציטוט של venik
        ציטוט: פריירה
        כמה זה יעלה לציבור?

        =======
        ולמה לעזאזל ה"אוכלוסיה" צריכה מעבד 8 ליבות??? ב"אייפון" או ב"מחשב נייד" לדחוף ?? לרמות

        כעת יש לי מעבד 10 ליבות בטאבלט סיני. אני רחוק מחומרת המחשב, תאר לי מהי פריצת הדרך בפועל ומה החשיבות של המעבד הזה?
        1. 0
          2 במרץ 2019 17:21
          משרד המסחר והמסחר הודיע ​​על יצירת המעבד הרוסי "Elbrus-8SV"

          בואו לשמוח... בחור נותר להניח שהתצוגה בתמונה אינה בגודל טבעי... חחח
        2. -1
          2 במרץ 2019 17:28
          ביצועים... בטאבלט הזה, אפילו ליבה אחת של Elbrus לא מושכת אחוז
          1. +7
            2 במרץ 2019 18:08
            ציטוט: לא רוסי ליברואיד
            בטאבלט הזה, האחוז אפילו לא מושך בליבה אחת של אלברוס

            יש לך נתוני ביצועים, או שאתה עם חרב ו"אוריה-יה!" החליט לזרוק כובעים? קריצה יש לך נתונים?
            1. +4
              2 במרץ 2019 18:45
              לא ליברואיד יתקלח במדריכי אימון שאינם ליברואידים. נצטווה לשמוח - לשמוח ואל תשאל שאלות מעוררות.
              1. 0
                3 במרץ 2019 14:14
                פדיירו מצא מטרה לישון?)))
            2. +1
              3 במרץ 2019 14:20
              רק מה משתמשים בטאבלטים והעובדה שלאלברוס יש טכנולוגיות שונות לגמרי... והן מחודדות לצרכים שונים לגמרי... מהוראות לתהליך וצריכת אנרגיה... בעיות מתמטיות עם אותו אחוז טאבלט נקודה צפה ואלברוס או אינטל הם יחליטו אחרת לגמרי... אותו עיבוד מסד נתונים רגיל פשוט יעמיס יתר על המידה על הטאבלט, ומעבדי שרתים כמו אלברוס או אינטל יחליטו פעמיים... תלמדו את הארכיטקטורה וסוגי המעבדים בתור התחלה ואז סעו אל השוטה
        3. +9
          2 במרץ 2019 17:33
          כעת יש לי מעבד 10 ליבות בטאבלט סיני

          זה סוג של תעלול פרסומי לקנות. למשל, מעבד אחד עושה את הרוב המכריע של הפעולות וזה מספיק, אבל אם יש שתיים, אז מערכת ההפעלה או אלגוריתם התוכנית (שכרוך בשימוש במעבד שני) מעבירים חלק מהמשימות והחישובים למעבד אחר , אבל זה לא כמו שזה נראה. רב מעבד, אז באופן כללי מעבד כלשהו ישכב כמו משקל מת.
          לפעמים מעבד בודד עם מהירות שעון גבוהה עדיף על שניים או שלושה עם מהירות שעון נמוכה יותר. אבל אם העבודה שבוצעה כוללת כמות גדולה של חישובים (עיבוד, גרפיקה, המרת קידוד, ארכיון, סטטיסטיקה, הצפנה, פענוח וכו'), אז כל הליבות מעורבות, מפרקים את המשימה הגדולה הכוללת לחלקים מרכיבים וכל מעבד מחשב את החלק שלו , וזה כבר מהיר יותר בסך הכל מליבה אחת.
          לגלישה באינטרנט, צפייה בסרטים ומוזיקה מטאבלט מספיקה אפילו ליבה בודדת, אבל ככל שתקבלו יותר ליבות לראש, זה עדיף ומשלמים על זה, למרות שזה כבר יותר מדי.
          מה שטוב בפיתוחים שלנו הוא שהם באמת מושחזים לריבוי ליבות עם מערכת הפעלה ותוכנה שחודדה לשימוש במעבדים מרובי ליבות שבהם מתרחשת הקבלה למשימות קטנות ובחבילה הזו זה יוצא ממש מגניב אפילו עם תדר שעון נמוך יותר מאשר אנלוגים של אינטל או AMD.
          עבור שרתים, משימות אחרות עם הרבה פעולות מקבילות אמורות להיות בסדר גם כן.
          1. +4
            2 במרץ 2019 18:04
            ציטוט של אירוקז
            זה סוג של תעלול פרסומי לקנות. למשל, מעבד אחד עושה את הרוב המכריע של הפעולות וזה מספיק, אבל אם יש שתיים, אז מערכת ההפעלה או אלגוריתם התוכנית (שכרוך בשימוש במעבד שני) מעבירים חלק מהמשימות והחישובים למעבד אחר , אבל זה לא כמו שזה נראה.

            אני חושב שלא מדובר רק בתעלול פרסומי, אלא גם ביכולת לחלק את האנרגיה התרמית הנוצרת למספר רב של נקודות, מה שמאפשר פתרון בעיית הקירור בגאדג'טים דקים במיוחד.
            1. 0
              8 במרץ 2019 19:45
              ציטוט מאת ccsr
              אני חושב שלא מדובר רק בתכסיס פרסומי, אלא גם ביכולת לפזר את האנרגיה התרמית הנוצרת למספר רב של נקודות, מה שמאפשר לפתור את בעיית הקירור בגאדג'טים דקים במיוחד.

              כל הנקודות הללו נמצאות במקום אחד, שצריך לקרר
              1. 0
                8 במרץ 2019 20:25
                ציטוט: aiguillette
                כל הנקודות הללו נמצאות במקום אחד, שצריך לקרר

                אתה מפרש את המושג "במקום אחד" באופן חופשי מדי, ובכל זאת כשהכל במעבד אחד, לא תוכל לקרר אותו ללא קירור מאולץ. באיזה גאדג'ט לביש ראית קירור מאולץ?
                1. 0
                  8 במרץ 2019 20:40
                  ציטוט מאת ccsr
                  אתה מפרש את המושג "במקום אחד" באופן חופשי מדי, ובכל זאת כשהכל במעבד אחד, לא תוכל לקרר אותו ללא קירור מאולץ.

                  נו, אז על מה אני מדבר?כל הנקודות האלה נמצאות באותו מעבד, ואם למעבד טלפון מת יש מערכת קירור פסיבית, אז למעבד נייד חזק יותר או פחות, צריך מאוורר, שלא לדבר על משהו נוסף חָזָק
                  ציטוט מאת ccsr
                  אלא גם את היכולת לפזר את האנרגיה התרמית שנוצרת למספר רב של נקודות, מה שמאפשר לפתור את בעיית הקירור בגאדג'טים דקים במיוחד.

                  היכן נמצא מספר הנקודות הגדול הזה? לא במעבד?
          2. +1
            2 במרץ 2019 20:34
            ציטוט של אירוקז
            מה שטוב בפיתוחים שלנו הוא שהם באמת מושחזים לריבוי ליבות עם מערכת הפעלה ותוכנה שחודדה לשימוש במעבדים מרובי ליבות שבהם מתרחשת הקבלה למשימות קטנות ובחבילה הזו זה יוצא ממש מגניב אפילו עם תדר שעון נמוך יותר מאשר אנלוגים של אינטל או AMD.



            אפשר גם להוסיף שמעבד עם מהירות שעון נמוכה יותר מייצר פחות חום, צורך פחות חשמל ופחות רגיש ל-EMI.
            1. 0
              8 במרץ 2019 19:46
              ציטוט: Barbarian375
              אפשר גם להוסיף שמעבד עם מהירות שעון נמוכה יותר מייצר פחות חום, צורך פחות חשמל ופחות רגיש ל-EMI.

              אם יש איימי, בצד, כמה ליבות יש
            2. 0
              8 במרץ 2019 21:04
              ציטוט: Barbarian375
              אפשר גם להוסיף שמעבד עם מהירות שעון נמוכה יותר מייצר פחות חום, צורך פחות אנרגיה

              ורץ לאט יותר
        4. +2
          2 במרץ 2019 18:02
          ציטוט של lisik
          להאיר לי מהי פריצת הדרך בפועל ומה החשיבות של המעבד הזה?

          ובכן, איכשהו הארכיטקטורה שונה והביצועים.מעבד הסמארטפון לעולם לא ישיג את שולחן העבודה
        5. 0
          2 במרץ 2019 19:20
          שהסינים רימו אותך.
          אנשים עובדים בשבילך - על חורבות האימפריה הסובייטית, קבורה על ידי יוצריה. הם יוצרים משהו חדש.
          אז אין לך מספיק.
          1. +2
            3 במרץ 2019 11:32
            ציטוט של Local
            אז אין לך מספיק.

            שאלתי שאלה טכנית בלבד. אגב, תודה לכל מי שענה נכון, היה לי מעניין ואינפורמטיבי. מקומי לא נוגע.
        6. 0
          2 במרץ 2019 19:38
          ציטוט של lisik
          להאיר לי מהי פריצת הדרך בפועל ומה החשיבות של המעבד הזה?

          העובדה שכאשר ארה"ב מוחצת סוף סוף את פברז'ה ליצרנים סיניים (כפי שהם עושים עכשיו עם Huawei), כולל. וכסנקציות אנטי-רוסיות, רוסיה תוכל לעבור למעבדי 8 ליבות.
          1. +1
            2 במרץ 2019 20:43
            ציטוט מאת אגורדיס
            העובדה שכאשר ארה"ב מוחצת סוף סוף את פברז'ה ליצרנים סיניים (כפי שהם עושים עכשיו עם Huawei), כולל. וכסנקציות אנטי-רוסיות, רוסיה תוכל לעבור למעבדי 8 ליבות.

            היא לא תוכל, כי היא תיוצר בתאילנד. ולהאט את הייצור בתאילנד עבור ארצות הברית זה לא טוב לעשות. והעובדה שהמפעל שייך לרוסיה לא תעצור את אמריקה כלל. הם יכריזו על מצב סביבתי לא נוח לארנבים מקומיים ויאטו את הייצור, ולברוב יגלה שוב דאגה.
            1. +1
              3 במרץ 2019 17:39
              הדאגה היחידה היא אתה. סמל האיחוד כהסוואה? מה לא יבלטו האוזניים עם פסי הכוכבים? זרי הדפנה של המפקד הגדול תופסים את המגדל? הכל רע ברוסיה. לך לאן שהכל טוב. רק לאנשים כמוך בכל מקום זה רע. כולם אשמים בכל מקום, אפילו יצרני הספות
              1. 0
                3 במרץ 2019 20:58
                ציטוט של Syroitel_nik
                הדאגה היחידה היא אתה. סמל האיחוד כהסוואה? מה לא יבלטו האוזניים עם פסי הכוכבים? זרי הדפנה של המפקד הגדול תופסים את המגדל? הכל רע ברוסיה. לך לאן שהכל טוב. רק לאנשים כמוך בכל מקום זה רע. כולם אשמים בכל מקום, אפילו יצרני הספות

                לפני שאתה פולט משהו, יהיה נחמד לחשוב. אבל התהליך הזה לא מוכר לכם.
              2. 0
                8 במרץ 2019 19:49
                ציטוט של Syroitel_nik
                זרי הדפנה של המפקד הגדול תופסים את המגדל? הכל רע ברוסיה. לך לאן שהכל טוב. רק לאנשים כמוך בכל מקום זה רע. כולם אשמים בכל מקום, אפילו יצרני הספות

                לא, יכול להיות שלא. אבל זה היה על לברוב טרוד, או שאתה נגד?
        7. +5
          2 במרץ 2019 19:47
          המעבד הזה הוא ברמה גבוהה יותר. שרת. סביר להניח שהוא מיועד לעבודה מרובה הליכות עם מערכי נתונים גדולים. למעבד 10 ליבות שלך יש ליבות רבות ושונות, למשל 4 + 6. חלקם חזקים יותר, למשימות תובעניות, החלק השני חסכוני באנרגיה לפתרון האלגוריתמים הפשוטים ביותר, ובשל כך צורכים פחות מטען. זה בקיצור. באופן כללי, מבחינת ארכיטקטורה, הם שונים כמו הר ותל. אבל השאלה היא שתהליך הייצור ב-28 ננומטר, שצוין, הוא כבר די עתיק ...
          1. +1
            3 במרץ 2019 11:35
            ציטוט: וויאג'ר
            המעבד הזה הוא ברמה גבוהה יותר. שרת. סביר להניח שהוא מיועד לעבודה מרובה הליכות עם מערכי נתונים גדולים. למעבד 10 ליבות שלך יש ליבות רבות ושונות, למשל 4 + 6. חלקם חזקים יותר, למשימות תובעניות, החלק השני חסכוני באנרגיה לפתרון האלגוריתמים הפשוטים ביותר, ובשל כך צורכים פחות מטען. זה בקיצור. באופן כללי, מבחינת ארכיטקטורה, הם שונים כמו הר ותל. אבל השאלה היא שתהליך הייצור ב-28 ננומטר, שצוין, הוא כבר די עתיק ...

            תודה על ההבהרות. עכשיו אני לאט לאט מתחיל להבין, אחרת לפני כל המאפיינים היו ביטוי ריק עבורי. עכשיו הייתי רוצה לדעת מה זה "נגדראג" (ייתכן שיש טעות במילה).
            1. 0
              3 במרץ 2019 12:02
              עכשיו הייתי רוצה לדעת מה זה "נגדראג" (ייתכן שיש טעות במילה).

              למען האמת, זו הפעם הראשונה שאני שומע את זה, בואו נבין את זה ביחד :)
              איפה ובאיזה הקשר שמעת על זה?
              1. 0
                6 במרץ 2019 19:19
                ציטוט: וויאג'ר
                עכשיו הייתי רוצה לדעת מה זה "נגדראג" (ייתכן שיש טעות במילה).

                למען האמת, זו הפעם הראשונה שאני שומע את זה, בואו נבין את זה ביחד :)
                איפה ובאיזה הקשר שמעת על זה?

                זה חל על מכשירים ניידים, חל על סמארטפונים וטאבלטים סיניים וקוריאניים העדכניים ביותר. שמעתי מעמית בדיבור בדיונים ברכישת סמארטפון, למיטב הבנתי, אם אתה עובר לנושאי רכב, אז זה כמו טורבינה. (יכול להיות שאני טועה שוב). סליחה שלא ביטלתי את המנוי מיד, משום מה יש לי התראות רק בטאבלט.
          2. 0
            8 במרץ 2019 19:51
            ציטוט: וויאג'ר

            המעבד הזה הוא ברמה גבוהה יותר. שרת. ככל הנראה נכלא בגלל עבודה מרובה הליכי עם מערכי נתונים גדולים ..

            למי אתה מסביר את זה מי יודע, הוא כבר יודע, ומי שלא יודע, הוא לעולם לא יידע, אל תגיד לו
        8. -2
          2 במרץ 2019 20:49
          ציטוט של lisik
          אני רחוק מחומרת המחשב, תאר לי מהי פריצת הדרך בפועל ומה החשיבות של המעבד הזה?

          כן, כלום. היחיד שנעשה על ידינו חברו לכיתה פותח עוד בשנת 2000, לפני שנתיים הופסק. אני לא מתכוון להעתקה מדויקת, יש להם ארכיטקטורה קצת שונה עם אינטל, אני מתכוון לביצועים. וכך - תוצרת טייוואן, עובדת תחת Windows
        9. 0
          2 במרץ 2019 21:56
          ציטוט של lisik
          מהי פריצת הדרך והחשיבות בפועל של המעבד הזה?

          לא יהיו תיקנים מיובאים. אם ה-OTC שלנו בסין לא מתנפח.
        10. +2
          2 במרץ 2019 23:31
          עשינו זאת! שלטו בטכנולוגיה! זה הדבר הכי חשוב!
        11. -6
          3 במרץ 2019 01:27
          לְהַאִיר!!! שום דבר!!! שטויות מיושנות שאין לה אנלוגים)))
          1. +1
            3 במרץ 2019 08:13
            מאיר עיניים! תן לי לתקן אותך: שאין שני לו בעולם חחח
        12. 0
          4 במרץ 2019 10:13
          ציטוט של lisik
          כעת יש לי מעבד 10 ליבות בטאבלט סיני. אני רחוק מחומרת המחשב, תאר לי מהי פריצת הדרך בפועל ומה החשיבות של המעבד הזה?

          המעבד המוצג הוא שרת, לתפעול תעשייתי, על זה בנוי עסק רציני ועל מה הם מרוויחים הכי הרבה.
          לא עבור טאבלטים, ליבה אחת של מעבד כזה קרירה יותר מכל 10 הליבות של מעבד טאבלט.
          דבר נוסף הוא שבלי תוכנה - מערכות הפעלה, מסדי נתונים וכל השאר, אף מעבד לא שווה כלום, הם נחשבים כאחד.
    9. +1
      2 במרץ 2019 17:28
      מעניין למה אחוז שרת למחשב ביתי? במיוחד עם היעדר הוראות הדרושות למשחקים ותוכנות משרדיות? הם יזמינו ייצור בטייוואן או מלזיה בכמות הנכונה עם אספקה ​​מתאימה לצרכים מיוחדים וזה מספיק, בכל מקרה, זה בסדר גודל זול יותר מאשר לבנות מפעל ולקנות קו... שם חדר נקי עולה כמו התקציב של עיירה קטנה
      1. 0
        2 במרץ 2019 19:22
        מי צריך מחשב ביתי?
        בנוסף למחשבים ביתיים, יש הרבה יישומים שונים.
    10. 0
      2 במרץ 2019 19:14
      כמה זה יעלה לציבור?

      כן, שום דבר בכלל, בהתחשב בסדרה הזעירה, עלויות הפיתוח, עלויות פס הייצור,
    11. +6
      2 במרץ 2019 19:56
      ציטוט: פריירה
      נִפלָא. מתי יוקמו מפעלי הייצור? מתי בסדרה? האם זה יהיה מיושן עד שיגיע לחנויות? כמה זה יעלה לציבור?
      או שוב, רק מדגם ניסיוני של הרכבה ידנית?


      בשנות ה-90, ברוסיה, קודם כל, הושמדה התעשייה של קבוצת "A", כלומר "ייצור אמצעי ייצור". ומפעלים לייצור מיקרואלקטרוניקה, ומפעלים לייצור ציוד למפעלים כאלה - מלכתחילה. לשכות עיצוב בנושא זה נהרסו. כעת אספקת ציוד כזה לרוסיה נמצאת תחת הגבלות חמורות, וכמה עמדות אסורות לחלוטין, כמו גם העברת טכנולוגיות בנושא זה אסורה לחלוטין. אתה יכול לפתח את המיקרו-מעבדים הטובים ביותר ככל שתרצה, אבל כשאין מה לייצר אותם בקנה מידה המוני... עכשיו ייצור כזה משוחזר לאט לאט, אבל זה תהליך ארוך, במיוחד שחזור הפיתוח והייצור של ציוד למפעלים אלה.
    12. +1
      2 במרץ 2019 20:28
      ציטוט: פריירה
      נִפלָא. מתי יוקמו מפעלי הייצור? מתי בסדרה?
      האם זה יהיה מיושן עד שיגיע לחנויות?

      חזרה למאמר
      "מעבד-9" פותח בטכנולוגיית 28 ננומטר (Intel 32 ננומטר),

      אינטל
      פקיד משפחת 32nm Intel Westmere
      12.02.2009 [10:00], רוסלן צאפ
      כפי שדיווחנו קודם לכן, חברת אינטל השיקה השנה את יציאתם של מעבדי 32nm מדור Westmere, שיירשו את רוב מה שיושם בהצלחה בארכיטקטורת 45nm Nehalem.

      מהו השהיית מעבד של 10 שנים?
      אינטל: מבוסס PC מעבדי 10nm יהיו זמינים בסוף 2019

      הערות מיותרות - כפי שאתה מבין
    13. 0
      2 במרץ 2019 22:12
      כמובן, אני לא מומחה חזק למעבדים, אבל אפל מייצרת מעבדים עם טכנולוגיית תהליך 7nm, וסמסונג כמו 8, בטלפון שלי המעבד של אינטל הוא 14nm.
      1. +1
        2 במרץ 2019 22:21
        ובכן כן.
        "אינטל קורפ מתכננת להשקיע 5 מיליארד דולר כדי להרחיב את הייצור במפעלה בקריית גת בדרום ישראל, אמר שר הכלכלה הישראלי אלי כהן ביום רביעי לאחר שיחות עם יצרנית השבבים האמריקאית.

        אינטל, תתחיל להרחיב את המפעל השנה והעבודה תושלם ב-2020, אמר השר בהצהרה. חברת המוליכים למחצה האמריקאית אמרה שהיא מתכננת לשדרג את המתקן לטכנולוגיה של 10 ננומטר מ-22 ננומטר, מה שיוצר שבבים קטנים ומהירים יותר".
        סליחה שזה מקורי. אני חושב שיש גוגל.. ההצהרה של השנה שעברה, המודרניזציה והתרגום כבר בעיצומם.
      2. +3
        3 במרץ 2019 10:37
        ציטוט: גרמנית 4223
        28 ננומטר אולי טוב, אבל מחשבים וטלפונים המבוססים על מעבד כזה יהיו קצת לא תחרותיים.

        הוא לא מיועד לטלפונים באופן כללי. כן, ולא לאוכלוסיה, אלא למכונות מיוחדות במיוחד
    14. +1
      2 במרץ 2019 22:45
      נִפלָא. מתי יוקמו מפעלי הייצור? מתי בסדרה? האם זה יהיה מיושן עד שיגיע לחנויות? כמה זה יעלה לציבור?
      או שוב, רק מדגם ניסיוני של הרכבה ידנית?

      הם גם כתבו:
      במשרד התעשייה והמסחר לְהֶאֱמִין, המבוסס על "מעבד-9" הרוסי אתה יכול ליצור מחשבים אישיים, תחנות עבודה בעלות ביצועים גבוהים, שרתים למטרות שונות בביצועים של עד 2 TFlops, במרכזי נתונים שונים ומחשבי על של petaflop.
      ואי אפשר ליצור.
      העיקר לדווח שבתנאי מעבדה כמעט השגנו את המערב, והמזרח עם סין ויפן, ואז לפחות הדשא לא גדל.
      1. 0
        2 במרץ 2019 23:30
        על מחשבי על:
        https://habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/244593/
        https://nvworld.ru/news/china-on-top-supercomputer/
        האחד מ-2014 והשני מ-2017.
      2. +3
        3 במרץ 2019 01:22
        ציטוט: Vasilyev Yu
        נִפלָא. מתי יוקמו מפעלי הייצור? מתי בסדרה? האם זה יהיה מיושן עד שיגיע לחנויות? כמה זה יעלה לציבור?
        או שוב, רק מדגם ניסיוני של הרכבה ידנית?

        הם גם כתבו:
        במשרד התעשייה והמסחר לְהֶאֱמִין, המבוסס על "מעבד-9" הרוסי אתה יכול ליצור מחשבים אישיים, תחנות עבודה בעלות ביצועים גבוהים, שרתים למטרות שונות בביצועים של עד 2 TFlops, במרכזי נתונים שונים ומחשבי על של petaflop.
        ואי אפשר ליצור.
        העיקר לדווח שבתנאי מעבדה כמעט השגנו את המערב, והמזרח עם סין ויפן, ואז לפחות הדשא לא גדל.

        אתה טועה. לוחמים, הדרגים הגבוהים ביותר של כוח המדינה, הנהלת תעשיות טכנולוגיות סופר חשובות יאלצו להגיש בקשה. למשל, תחנות כוח גרעיניות.
        על מנת למנוע את האפשרות הקלה ביותר של סימניות. זה לא יימכר באופן נרחב בגלל מחיר השטח.
        1. -3
          3 במרץ 2019 06:43
          אתה טועה. לוחמים, הדרגים הגבוהים ביותר של כוח המדינה, הנהלת תעשיות טכנולוגיות סופר חשובות יאלצו להגיש בקשה.

          כן, אני אשמח. אבל כמה דיווחים מנצחים כבר היו לנו בהזדמנויות שונות, אבל במציאות, מה קורה בדרך כלל?
          שוב: לפני שאתה מאלץ את הלוחמים להשתמש בהם, אתה צריך לאלץ את הממשלה שלנו להתעניין בזה, לאלץ לבנות מפעל לייצור של המעבדים האלה, ואז לאלץ לבנות מפעלים כדי שהמעבדים האלה ייכנסו לעסקים, לא בכל מוצר אחד, אבל ברבים, כמה מפעלים אתה צריך להכריח לעשות אז? והכי חשוב: לכמה מוצרים צריך 'לטחון' את המעבד כדי שלא יהיו תקלות, כמה זמן ייקח לבדוק ולבדוק? ואז כל השאר?
          הם מתפארים באלברוס כבר כמה שנים, אבל במציאות, איך? אז הכל נשאר ברמת ההתפארות.
          1. +2
            3 במרץ 2019 10:39
            ציטוט: Vasilyev Yu
            כמה מפעלים אתה צריך לאלץ לעשות אז?

            לא הרבה, מספיקה מכלול אחד, אחד לזבל של מערכת ואחד לייצור בפועל של מעבדים
            1. 0
              3 במרץ 2019 13:20
              לא הרבה, מספיקה מכלול אחד, אחד לזבל של מערכת ואחד לייצור בפועל של מעבדים

              אולי אתה צודק. ובכן אם כן.
          2. +2
            3 במרץ 2019 11:44
            והנה שוב אתה טועה.
            אני משוכנע שהם רוצים לעשות שם משהו טוב כדי שהם לא יקוללו יותר על ידי כל המדינה. אבל רשתות הייצור והמכירות כבר מזמן יושבות על סמים מיובאים. להתחרות עם PRICE. הנה מה שאתה צריך. אבל זה דורש ייצור MASS. מסתבר כמו בפתגם הישן - הוא התיישב, דרך על רצפת מעילו ולא הצליח לקום.
            תגיד לי, מי יכול להתחרות בתנאים של ייצור מונופול ממלכתי? בעלים פרטי? או המדינה עצמה? כן, עם מערכת מס אידיוטית כזו, כשלא קורה כלום לאף אחד ברווח של 400%? איפה הסקאלה הפרוגרסיבית ההוגנת שגורמת לעשירים לשלם עבור העניים? מתי לבטל מיסי מע"מ סחטניים? כאשר מוצר פשוט מתייקר פעם אחת ב-20% - (לחם, למשל), וטרקטור - פי מאה, שכן שרשרת הייצור וההרכבה המרובה של יחידה קטנה לגדולה יותר, עולה בעקביות במחיר בכל אחד. שלב, שבסך הכל נותן את המחיר של מוצר טורף רוסי COMPLEX? האם לא בגלל זה החומרה הרוסית אינה תחרותית ואנחנו נאלצים לקחת את זה של מישהו אחר?

            רוצה מעט. לעשות צריך.
            העובד הזמני לא צריך את זה. מבחינתו העיקר לשבת בשקט ולרצות, אבל לא לעשות כלום.
            1. 0
              3 במרץ 2019 13:19
              אני משוכנע שהם רוצים לעשות שם משהו טוב כדי שהם לא יקוללו יותר על ידי כל המדינה.

              מה שהם רוצים, הם עושים. לא בשביל זה, החולדות האלה מיהרו לשלטון ולמזון כדי לחשוב על העם והמדינה.
              גם רוסנו היה רעיון טוב. נסו לשכנע שגם התיקן האדום רוצה לעשות משהו טוב. גם סקולקובו היה רעיון טוב. אבל כל זה נשאר רק רעיונות, אם כי מיליארדים הוזרמו לרעיונות הבצק האלה.
        2. 0
          3 במרץ 2019 10:26
          ציטוט: VKD DVK
          לוחמים, הדרגים הגבוהים ביותר של כוח המדינה, הנהלת תעשיות טכנולוגיות סופר חשובות יאלצו להגיש מועמדות. למשל, תחנות כוח גרעיניות.
          על מנת למנוע את האפשרות הקלה ביותר של סימניות.

          זו הסיבה העיקרית להתפתחות זו.
          ציטוט: VKD DVK
          זה לא יימכר באופן נרחב בגלל מחיר השטח.

          המחיר יתחיל לרדת מיד ברגע שנגיע לייצור של מיליוני יחידות, דבר שמקובל אפילו על השוק המקומי שלנו.
    15. -1
      3 במרץ 2019 01:18
      מיליארד טראני, מוכנס ידנית לתוך הגביש? בתור בדיחה, זה בסדר.
    16. +2
      3 במרץ 2019 10:35
      ציטוט: פריירה
      האם זה יהיה מיושן עד שיגיע לחנויות? כמה זה יעלה לציבור?

      אני חושב שזה לעולם לא יימכר לציבור בכלל. או שזה יעלה כל כך הרבה.
      הגיוני להשתמש במעבדים כאלה רק ביישומים מיוחדים מאוד.....כדי לעלות על מוצרי צריכה של Intellovsky ו-AMD, תצטרך לארגן סדרה גדולה מדי. ואני לא רואה טעם רב במאבק על השוק הזה ....
    17. 0
      3 במרץ 2019 16:56
      ציטוט: פריירה
      מדגם בעבודת יד

      לצחוק לצחוק
    18. 0
      4 במרץ 2019 00:53
      איחרנו, אם נשווה את זה עם Intel Xeon E5-2609 v3, אז זה כבר מיושן, ואם אתה מחשיב שיעברו עוד כמה שנים לפני ייצור המוני (זה מינימום), אז 621 מיליון רובל התבזבזו . יתרה מכך, המאמר אומר שקר. Intel Xeon E5-2609 v3 מורכב לפי טכנולוגיית 22 ננומטר ולא 32 ננומטר, כפי שטוען המחבר, והתדר הוא 1900 מגה-הרץ, כך שגם המעבד הזה רחוק מזה.
    19. 0
      4 במרץ 2019 10:16
      פיתחתם לו לוח אם וזיכרון?
    20. התגובה הוסרה.
  2. +3
    2 במרץ 2019 15:45
    השאלה היחידה היא - היכן מתכננים לשחרר אותם? בסין?
    1. +4
      2 במרץ 2019 15:54
      בבייקל אלקטרוניקה בטייוואן. זה לא משתלם לבנות מפעל בבית, כי זה לא ישתלם.
      1. +26
        2 במרץ 2019 16:06
        זה לא משתלם לבנות מפעל בבית, כי זה לא ישתלם.
        האם שדות תעופה צבאיים משתלמים? השאלה עצמה פשוט לא רלוונטית. האם לא ניתן להקים מפעל סיליקון בפקודת צו הביטחון הממלכתי ולהניע תפזורת סיליקון עם קבלה אמיתית של "5" עליו?
        1. +14
          2 במרץ 2019 17:08
          ציטוט: SHURUM-BURUM
          האם לא ניתן להקים מפעל סיליקון בפקודת צו הביטחון הממלכתי ולהניע תפזורת סיליקון עם קבלה אמיתית של "5" עליו?

          =========
          איפה משיגים את המכונות והכלים? שם - דרוש חבורה שלמה של ציוד מיובא, שעכשיו "תחת סנקציות" !! ומה לעשות???
          ולגבי "מפעלי הסיליקון" - היו כמה כאלה באיגוד, וכדי להשיג מטילי איכות גבוהה - אבוי !!! לבקש עבור "מוצרים אחראיים" במיוחד - נרכשו מטיל בחו"ל (במדינות, יפן, צרפת, איטליה) .....
          אני עצמי נאלצתי פעם לבחון דוגמאות ממפעלים שונים ולהשוות בינם לבין מיובאים. אז שלנו - וואו!! לא מבחינת טוהר כימי, ולא מבחינת שלמות מבנית - "לא טיפסו בשום שער" !!!
          מכר סיפר לי שבמפעל שלהם לייצור מיקרו-מעגלים בקייב (לא זוכר איך קוראים לו), אי שם בסוף שנות ה-70, התקינו קו יפני לדחיית מיקרו-מעגלים לוגיים (נקנו עבור סבתות לא מדודות, בחלקן דרך סיבוב - דרך מדינות שלישית או רביעית!). אז היא עבדה אצלם בדיוק חודש, ואז היא פורקה ונזרקה החוצה לחצר (שם היא נרקבה בבטחה!). לשאלה: "למה?" - ענה: "אז היא דחתה ב-100%, ואיכשהו היינו צריכים להגשים את התוכנית..."
          ---------------
          לא, כמובן תיזהר יצירת יכולות משלו פשוט נחוץ (וזה היה מזמן). אבל זו רק השאלה - זה לא פשוט, לא מהיר ולא בכלל - לא זול!!! מכיוון שלא תצטרכו ליצור "מפעל", אלא, למעשה, תעשייה שלמה !!!
          1. 0
            3 במרץ 2019 17:54
            ציטוט של venik
            מכר סיפר לי שבמפעל שלהם לייצור מיקרו-מעגלים בקייב (לא זוכר איך קוראים לו), אי שם בסוף שנות ה-70, התקינו קו יפני לדחיית מיקרו-מעגלים לוגיים (נקנו עבור סבתות לא מדודות, בחלקן דרך סיבוב - דרך מדינות שלישית או רביעית!). אז היא עבדה אצלם בדיוק חודש, ואז היא פורקה ונזרקה החוצה לחצר (שם היא נרקבה בבטחה!). לשאלה: "למה?" - ענה: "אז היא דחתה ב-100%, ואיכשהו היינו צריכים להגשים את התוכנית..."

            שמעתי את האופניים האלה גם על הציוד שנזרק, רק על מפעל המיסבים. והאם הם ידעו לעשות משהו טוב באיחוד. ל-OVs תמיד היה הכי טוב, יש ויהיו. רק מזרונים, לאחר שעברו את שנות ה-90 הרוסיות, יכלו להישאר צף? ועברנו ואנחנו הולכים רחוק יותר. אגב, היו גם שחשבו שהיטלר יפיל את רוסיה. לא. לך תזדיין
        2. התגובה הוסרה.
      2. +18
        2 במרץ 2019 16:12
        אני לא מבין מה זה אומר לא רווחי? האם זה לא משתלם לרוסיה להיות עצמאית בנושא כל כך רגיש כמו מעבדים ובסיס אלמנטים משלה? ואם הסנקציות סוגרות את הערוץ הזה, אז מה? והם עצמם מוציאים הרבה כסף על כל מיני קורשבל ושטויות אחרות.
        1. -3
          2 במרץ 2019 16:35
          ציטוט: מקסימום 8
          אני לא מבין למה אתה מתכוון כשלא טוב?

          נכון, אתה לא מבין. לצערי, כך עובדת הכלכלה המודרנית, אין לנו אחרת. אם יש לך רעיונות טובים יותר - קדימה, אני בטוח שאתה מחכה אם לא לפרס נובל, אז לפחות לתפקיד של מנהל בכיר בתאגידים גדולים.
          1. +4
            2 במרץ 2019 16:49
            מה זה קשור לזה, לכלכלה המודרנית וכו'. בצו הגנת המדינה?
          2. +16
            2 במרץ 2019 17:32
            ציטוט מתוך שקט
            נכון, אתה לא מבין. למרבה הצער, כך עובדת הכלכלה המודרנית.אין לנו עוד אחד.

            כך עובדת הכלכלה הרוסית המודרנית. היה לנו עוד אחד.
            ציטוט מתוך שקט
            אם יש לך רעיונות טובים יותר - קדימה, אני בטוח שאתה מחכה אם לא לפרס נובל, אז לפחות לתפקיד של מנהל בכיר

            להלן הצהרותיו של חתן פרס נובל:
            תַרְבּוּת: אבל התחרות הסתיימה לפני קריסת ברית המועצות?
            אלפרוב: שום דבר כזה! זה נגמר מתי חיסלנו את התעשייה שלנו, הרסנו את עשרת מפעלי התעשייה הביטחונית המובילים שייצרו 60 אחוז מהמוצרים האזרחיים בהייטק. יש אנשים שיש להם גישה חיובית כלפי ילצין - אני לא מבין את זה! היום אנחנו אומרים: קרים הוחזר - כן, הישג. והאיש נתן חצי משטח הארץ, חצי! אני עדיין תוהה איך הקונגרס של צירי העם של ה-RSFSR ב-90 יכול היה להצביע בעד ריבונות ה-RSFSR מברית המועצות! מתוך כמעט אלף צירים, רק 13 היו נגד. מי אתה צריך להיות כדי לקחת ולהצביע על העובדה שאנחנו לא צריכים את ברית המועצות: הם אומרים, אנחנו מאכילים את הרפובליקות. איך אנחנו מאכילים אותם? איך אפשר לחיות בלי אוקראינה, בלי בלארוס, בלי קזחסטן? כן, חצי מסרדמאש היה בקזחסטן. מכרות זהב ייחודיים נמצאים באוזבקיסטן. מהי התעשייה החזקה ביותר באוקראינה: יוז'מש, חקלאות. רק בלארוס, הודות ללוקשנקה, הצליחה להחיות את הבסיס הטכנולוגי שלה.
            ולקחנו וחיסלנו את התעשייה שלנו, תעשיות ההייטק, זרקנו אותה להפרטה. באמת קבענו - ג'יימס הקמן צדק - את ההתקדמות המדעית והטכנולוגית של העולם כולו, היינו הראשונים שיצרנו דיודות פולטות אור, לייזרים מוליכים למחצה, טרנזיסטורים במיקרוגל, כבר היה לנו ייצור פיילוט. הוא נלקח והושמד בתחילת שנות ה-90, והביס את כל תעשיית האלקטרוניקה של ברית המועצות.

            תַרְבּוּת: הרגע העתקנו משהו?
            אלפרוב: כן, לזלנוגרד כמעט ולא היה פטנט אחד, אלא פשוט העתיק שבבי סיליקון. אבל בתחום המיקרו-אלקטרוניקה של סיליקון, העתקה, היינו באותה רמה של המערב. במינסק, מפעל Planar עסק ביצירת ציוד, steppers, שהעביר את התמונה של מעגל משולב לפריסת סיליקון. איך היה מפעל הפלנר? חדרים נקיים בעומק של שמונה מטרים מתחת לאדמה, כדי להיפטר מהרכבת התחתית, החשמליות. סטפרים יוצרו על ידי שלוש מדינות - ברית המועצות, ארה"ב והולנד, הם קבעו את הרמה הטכנולוגית של מיקרואלקטרוניקה סיליקון, ובזמן שפלנר עבד אצלנו, היינו באותה רמה.
            הטעות הייתה שהיה יותר מדי שטף צבאי: לעתים קרובות לא הבנו שמיקרו-אלקטרוניקה, ואחר כך ננו-אלקטרוניקה שצמחה, היא המנוע לפיתוח טכנולוגיות תעשייתיות. אבל התעשייה האלקטרונית שלנו היא שלושה מיליון אנשים, שלושת אלפים ארגונים, 400 לשכות עיצוב ומכונים בכל 15 הרפובליקות. והיום זה נשאר בבלארוס וברוסיה, וגם בארצנו - 20% ממה שהיה בתקופת ברית המועצות, בכל הרפובליקות האחרות פשוט אין יותר כלום, צריך לשחזר אותו שוב.

            תרבות: לשחזר מאיזו נקודה? כמה זה גרוע?
            אלפרוב: מדע הענפים בארצנו נספה כמעט (למעט מדע הצבא) במהלך חיסול התעשייה. גם ווזובסקיה, מכיוון שהיא חיה על חשבון הסכמים כלכליים עם מפעלים, משהו נשמר באקדמיה למדעים, עם הפסדים, אבל בכל זאת. לפי החוק החדש, ה-RAS הפך למועדון של מדענים, כך שהנחנו מכה כמעט אנושית למדע האקדמי. אני רוצה לומר את הדברים הבאים: זה בלתי אפשרי לחלוטין להחיות את המדע ברוסיה על ידי גזירות, תוכניות, פרויקטים. יש דרך אחת: להעלות את הענף. המדע יכול להתפתח רק בתנאי אחד - כאשר הוא נחוץ. וזה נחוץ בנוכחות תעשיית היי-טק חזקה. ואם נחייה אותו, נחייה את המדע.
            1. +6
              2 במרץ 2019 17:39
              מסכים לחלוטין עם ז'ורס טוב ישראל היא ההוכחה לכך בזעיר אנפין. זה לגבי תעשיית האלקטרוניקה
            2. +10
              2 במרץ 2019 18:56
              ציטוט מאת: ROSS 42
              להלן הצהרותיו של חתן פרס נובל:

              ציטוט מאת: ROSS 42
              אלפרוב

              מלכות שמים, הדוד הכי חכם שנשאר!
            3. +1
              3 במרץ 2019 04:08
              ציטוט מאת: ROSS 42

              ...
              כך עובדת הכלכלה הרוסית המודרנית. היה לנו עוד אחד.
              ...
              להלן הצהרותיו של חתן פרס נובל:
              ... באמת קבענו - ג'יימס הקמן צדק - את ההתקדמות המדעית והטכנולוגית של העולם כולו, היינו הראשונים שיצרנו דיודות פולטות אור, לייזרים מוליכים למחצה, טרנזיסטורים במיקרוגל....

              .... כן, לזלנוגרד למעשה לא היה פטנט אחד, אלא פשוט העתיק שבבי סיליקון. אבל בתחום המיקרו-אלקטרוניקה של סיליקון, העתקה, היינו באותה רמה של המערב....


              ובכן, כן, השני. אבל רחוק מלהיות זהה לזה שאלפרוב תיאר זאת.
              עם כל הכבוד לאלפרוב, וקשה להפריז בתרומתו לאלקטרוניקה המודרנית, במיוחד לאופטואלקטרוניקה, די קשה שלא להבחין בערמומיות שלו ביחס לכמה דברים. אם אתה מכיר את הדברים האלה ממקור ראשון, כמובן.

              עם אלקטרוניקת סיליקון בברית המועצות, זה היה גרוע יחסית. כמובן, הם העתיקו את זה, רק מיקרו-מעגלים רבים היו בעיקר על הנייר. אלה שהם יחסית מודרניים יותר יוצרו בקבוצות מיקרוסקופיות רק לצבא. וזה רק במקרה הטוב, עם עלויות פראיות. המיקרו-מעבד האוניברסלי היחיד שהושג לייצור המוני היה i8080. יוצרו גם מספר שיבוטים של i8086, אך כשהם הופיעו כבר היה קל יותר, זול ואמין יותר להתקין את המקור. אם למיזם הייתה גישה למטבע, כמובן, אבל אחרת אפשר היה לא למהר.
              אבל הדבר העצוב ביותר הוא שרבים מהפיתוחים המתקדמים ביותר בתחום האופטו-אלקטרוניקה והמיקרוגל, שאותם הזכיר אלפרוב, נגנבו בטיפשות ונמכרו בפרוטות לבורגנות על ידי אותם חברי מפלגה שהצליחו להתחדש ולהיות קפיטליסטים. והמסורות הנוכחיות בכלכלה הרוסית נשאבות משם.
              אבל יש כמה התפתחויות חיוביות. אתה יכול לנזוף ב"אלברוס" כמה שאתה רוצה, אבל הם באמת שלהם, ולא מועתקים, והם יעשו הרבה.
        2. +12
          2 במרץ 2019 16:51
          ציטוט: מקסימום 8
          אני לא מבין למה אתה מתכוון כשלא טוב?

          וזה אומר ש: מפעל כזה נתמך רק על ידי כמה מומחים מוסמכים (בדרך כלל עד 10 אנשים). בלי המומחים האלה, המפעל הופך מהר מאוד לערימה של ציוד מת, שמתקלקל בקצב פנטסטי, שסביבה מסתובבים עשרות (מאות) עובדים רגילים, ואני לא מבין: מה קרה לציוד? וגם: מה לעשות עם כל זה עכשיו???
          כדי שמומחים בעלי כישורים גבוהים לא יברחו לעבודה אחרת (מפעל, כולל בחו"ל), הם צריכים לקבל שכר טוב מאוד וליצור תנאי עבודה טובים, אבל זה בדיוק מה ש"המנהלים" שלנו חושבים "חסרונות". רוב ה"מנהלים" פשוט לא מבינים: איך לשלם לעובדים בפדרציה הרוסית טוב שכר? ואז מה להכניס לכיס של "המנהל" (ושל קרובי המשפחה) שלך??!

          בפרט, לא ברור מדוע לשלם שכר גבוה אם המפעל יהיה בטל ב-70% - 80%.
          1. -1
            2 במרץ 2019 19:27
            מעניין מאיפה הגיעו ה"מנהלים"?
            האם הם הגיעו ממערכת כוכבים אחרת?
            1. +1
              2 במרץ 2019 23:57
              ובכן, אם אתה לא יודע, אז שיהיה, אני אסביר.
              רוב ה"מנהלים" הפגומים הללו הם היורשים הישירים של האליטה השלטת הסובייטית, ויש גם אחוז קטן מאנשי העסקים הנוחים הראשונים שהתקרבו בזמן.
              מטבע הדברים, העיקרי (וברוב המקרים, היחיד) המשימה של האנשים האלה היא העשרה אישית בכל דרך שהיא. מה שמביא לתוצאות הרות אסון, בשל פטור מעונש, על צו ההגנה של המדינה ועל המתחם הצבאי-תעשייתי.
              נ.ב המינוס הוא לא שלי - אני לא שם לדיון הערכות שליליות של מתנגדים: תמיד מעניין לראות את הגישה של החברה המקומית, לא מסובכת על ידי.
              1. -1
                3 במרץ 2019 00:01
                ציטוט מאת בייבי
                תמיד מעניין לראות את הגישה של החברה המקומית, לא מסובכת על ידי.

                בערך כמו פרפרים. מותק, המחשבות שלך בדיוק בראש שלך?
              2. +1
                3 במרץ 2019 10:35
                ציטוט מאת בייבי
                רוב ה"מנהלים" הפגומים הללו הם היורשים הישירים של האליטה השלטת הסובייטית,

                האם בני הזוג אראשוקוב או גיאר הם גם היורשים הישירים של האליטה השלטת בברית המועצות?
                טרחו לציין לפחות תריסר אוליגרכים מודרניים או מנהלים בכירים בדרג העליון, שהוריהם היו מכהנים בתפקידים ממזכיר הוועדה האזורית ועד יו"ר השרים בברית המועצות, כדי שהצהרותיכם ייחשבו נכונות, לא שקרים.
                1. 0
                  8 במרץ 2019 20:01
                  ציטוט מאת ccsr
                  טורחים לנקוב בשמות של לפחות תריסר אוליגרכים מודרניים או מנהלים בכירים בדרג העליון שהוריהם ימלאו תפקידים ממזכיר הוועדה האזורית ועד יו"ר השרים בברית המועצות,

                  אני לא רוצה להסתובב ברשת הרבה זמן, אבל כאן, על הסף, רוגוזין, שויגו
            2. 0
              3 במרץ 2019 10:31
              ציטוט של Local
              מעניין מאיפה הגיעו ה"מנהלים"?
              האם הם הגיעו ממערכת כוכבים אחרת?

              לא, גידלנו אותם בעצמנו ברוסיה המודרנית - הם פשוט למדו במהירות את העיקרון "הכסף קובע הכל", ולכן הם לא מתעסקים הרבה ביתרונות שהם מביאים באופן אישי למדינה.
              זה הדבר הנורא ביותר לעתידה של רוסיה, ודרך אגב, זה לא קרה בברית המועצות, לא משנה כמה כאן מצאו פגם בעבר.
        3. +1
          2 במרץ 2019 17:04
          זה לא משתלם למוצרים מסחריים, לצבא - התקציב ישלם על הכל.
          1. +7
            2 במרץ 2019 18:12
            ציטוט: ואדים237
            לא מתאים למוצרים מסחריים

            למה זה רווחי בגרמניה, ארה"ב וסין, אבל אנחנו לא. קריצה
            1. +1
              2 במרץ 2019 19:03
              צפו בסרטון למטה.
              1. +2
                2 במרץ 2019 19:39
                ציטוט: ואדים237
                צפו בסרטון למטה.

                וכי במדינות שהזכרתי אין קשיים כאלה? לפי ההיגיון שלך, אין צורך לבנות בית משלך, כי יש בית מלון.
                1. 0
                  3 במרץ 2019 10:20
                  עבור הצבא ומבנים ממשלתיים ייוצרו בבית, לשימוש מסחרי, בטייוואן. ולמדינות הללו אין בעיה עם זה - שכן שוק המכירות שלהן גדול מספיק כדי להחזיר את עלויות ייצור המיקרו-מעבדים ולהרוויח. המיקרו-מעבדים שלנו אינם מתאימים להם, מבחינת המחיר והתהליך הטכני - הודות לברית המועצות, שכמעט ולא פיתחה את הכיוון הזה.
        4. +6
          2 במרץ 2019 17:10
          תשובה על ייצור מיקרו-מעבדים כאן
  3. +3
    2 במרץ 2019 15:48
    משרד התעשייה והמסחר סבור כי על בסיס ה"מעבד-9" הרוסי ניתן ליצור מחשבים אישיים, תחנות עבודה בעלות ביצועים גבוהים, שרתים למטרות שונות עם ביצועים של עד 2 TFlops, במרכזי נתונים שונים ו. מחשבי-על של petaflop


    מהקונספט אפשר ונוצר כמה זמן עוד יעבור?
    1. 0
      2 במרץ 2019 19:31
      לאנשים כמוך - אינסוף.
      כי לא משנה כמה הם ינסו לייצר משהו חדש ברוסיה (וזה באמת מסתדר) - תמיד תמצאו סיבה להגיד שכל זה לא נכון, רע ולא מסודר ככה, יקר, ומיושן מזמן.
      1. +4
        2 במרץ 2019 20:04
        אני מצטער, אבל אתה מבלבל אותי עם מישהו אחר...
  4. +11
    2 במרץ 2019 15:53
    ללא מתקני הייצור שלנו, כל זה חצי מידה
    1. 0
      2 במרץ 2019 16:36
      עדיף על זה מאשר בכלל לא.
      1. +8
        2 במרץ 2019 16:43
        ציטוט מתוך שקט
        עדיף על זה מאשר בכלל לא.

        וצריך שלא "יותר טוב כך", אלא "כפי שצריך להיות"!
        1. 0
          2 במרץ 2019 19:41
          אז איך זה צריך להיות?
          ברית המועצות האהובה שלך, בניגוד לברית המומצאת, מתבררת גם היא הרחק מאחור בייצור רכיבים רדיו-אלקטרוניים. במשך כ-10 שנים בשנות ה-60. ואז הפער רק גדל.
          אבל כרגע, מסיבה כלשהי, אנשים כמוך דורשים באופן מוחלט להתעדכן ולעקוף. אחרת - "פוטין לך".
          הרצון שלך - אבל אנשים סבירים מבינים שהכל קורה למען האחרון. בכל מחיר.
          1. +3
            2 במרץ 2019 20:16
            אז איך זה צריך להיות?

            לדעתי, התשובה טמונה על פני השטח - לעסוק לא רק בפיתוח בסיס האלמנטים שלנו, אלא גם בבניית מתקני ייצור. hi

            למה גררת את פוטין, ברית המועצות ושנות ה-60, אני לא אבין... לבקש
          2. 0
            2 במרץ 2019 20:58
            ציטוט של Local
            ברית המועצות האהובה שלך, בניגוד לברית המומצאת, מתבררת גם היא הרחק מאחור בייצור רכיבים רדיו-אלקטרוניים. במשך כ-10 שנים בשנות ה-60. ואז הפער רק גדל.
            אבל כרגע, מסיבה כלשהי, אנשים כמוך דורשים באופן מוחלט להתעדכן ולעקוף.

            ברית המועצות בשנות ה-80 ייצרה מחשבים ומחשבים ניידים קצת יותר גרועים מאשר במערב באותה תקופה, רק הבורגנים שתפסו את השלטון בשנות ה-90 החזירו הכל לתקופת האבן, ולא נתנו הזדמנות להתפתחות. רוסיה לא מייצרת כלום עכשיו, ואפילו האלברוס הזה ייוצר (אם בכלל) בטייוואן
            1. 0
              3 במרץ 2019 10:24
              הו באמת?
              ואיפה הם היו? לא ראיתי כזה בחנויות.
              1. 0
                3 במרץ 2019 12:45
                ציטוט של Local
                הו באמת?
                ואיפה הם היו?

                ובכן, היה לי. ספֵּקטרוּם. כן, שיבוט ספקטרום, בכל זאת...
                ציטוט של Local
                ההבדל בטכנולוגיה הוא מפלצתי, בכלל לא לטובת ברית המועצות.

                לא טוב, אבל גם לא מפלצתי. אם נשווה את זה להיום, אז היום אנחנו לגמרי אפסיים במכשירי חשמל ביתיים.
              2. +1
                3 במרץ 2019 22:41
                ציטוט של Local

                הו באמת?
                ואיפה הם היו? לא ראיתי כזה בחנויות.

                כל החלל והצבא על המחשבים שלהם היו
              3. 0
                3 במרץ 2019 22:57
                ציטוט של Local

                הו באמת?
                ואיפה הם היו? לא ראיתי כזה בחנויות.

                ראיתי ואפילו קניתי
            2. 0
              3 במרץ 2019 10:28
              "רוסיה עכשיו לא מייצרת כלום". הוא לא מייצר כלום בארצכם - אבל הוא מייצר בארצנו, מפינים, עד לכורים גרעיניים ומנועי סילון, במיקרו-אלקטרוניקה, מסיליקון, מצעי סיליקון, וכלה בליבות מעבד, והמעבדים עצמם ומעגלים משולבים מורכבים. , - החברה הפרטית "Multiclet" , כל השאר טריודות, דיודות, טרנזיסטורים, גבישים בודדים ואלמנטים אחרים מיוצרים על ידי קונצרן Ruselectronics.
              1. 0
                3 במרץ 2019 22:47
                ציטוט: ואדים237
                "רוסיה עכשיו לא מייצרת כלום". הוא לא מייצר כלום בארצכם - אבל הוא מייצר בארצנו, מפינים, עד לכורים גרעיניים ומנועי סילון, במיקרו-אלקטרוניקה, מסיליקון, מצעי סיליקון, וכלה בליבות מעבד, והמעבדים עצמם ומעגלים משולבים מורכבים. , - החברה הפרטית "Multiclet" , כל השאר טריודות, דיודות, טרנזיסטורים, גבישים בודדים ואלמנטים אחרים מיוצרים על ידי קונצרן Ruselectronics.

                ובכן, אם כן, לאן הכל הולך - מסיליקון, מצעי סיליקון, וכלה בליבות המעבד והמעבדים עצמם ומעגלים משולבים מורכבים, טריודות, דיודות, טרנזיסטורים, גבישים בודדים ואלמנטים אחרים - איפה המוצר המוגמר, שבו כל זה? מחשבים, טלוויזיות, אודיו, מעבדי צריכה, תעשייתיים? איפה משתמשים בהם בכמויות מועטות, בכמה אזורים קטנים? לאן כל זה הולך?
          3. +2
            2 במרץ 2019 22:18
            ציטוט של Local
            במשך כ-10 שנים בשנות ה-60. ואז הפער רק גדל.

            מה לעזאזל? כמה היינו מאחוריהם, נגיד ב-90?
            1. 0
              3 במרץ 2019 10:27
              קל לאמת.
              זה מספיק כדי לפתוח את המכסה של כל מכשיר ביתי של תחילת שנות ה -90 - מברית המועצות, ובואו נגיד אמריקאי או גרמני.
              ההבדל בטכנולוגיה הוא מפלצתי, בכלל לא לטובת ברית המועצות.
              1. 0
                3 במרץ 2019 14:52
                ציטוט של Local
                ההבדל בטכנולוגיה הוא מפלצתי

                ובכן, לגבי ה"מפלצתיות", זה אתה שאיכשהו... התרגשת. דבר נוסף הוא שרק בתחילת עד אמצע שנות התשעים, קירדיק הגיע לרוב המפעלים לייצור מכשירי חשמל ביתיים, ובהתאם, הם לא ייצרו שום דבר חדש.
          4. +1
            3 במרץ 2019 10:21
            ברית המועצות אימצה תוכנית בשנות ה-60 להעתקת מחשבים זרים - האחרונה הייתה אלברוס 3.
            1. +2
              3 במרץ 2019 22:54
              ציטוט: ואדים237
              ברית המועצות אימצה תוכנית בשנות ה-60 להעתקת מחשבים זרים

              אולי הועתקו, אבל הם היו מהייצור שלהם
  5. +8
    2 במרץ 2019 15:54
    שוב שו?! דרכה
    אתה לפחות פעם אחת מדווח שהתחלת לייצר ועשית הרבה. בינתיים, קמומיל יהיה - לא.
  6. +13
    2 במרץ 2019 16:00
    טוב שהנושא הזה מתפתח ... אין דרך אחרת ... דרושים מעבדים להמשך פיתוח ... שרתים על המעבדים שלהם ... תוכנות ואחרות כדי להבטיח פיתוח של טכנולוגיות אוטומציה ו-IT ...
  7. -3
    2 במרץ 2019 16:03
    בחייך, יקירי, כל העולם משתמש בכוח עבודה זול כבר הרבה זמן! אם יש מפעל בטייוואן, קל יותר לקנות אותו שם, קל יותר להעסיק שם עובדים ולייצר מוצר מאשר לבנות ולהקים ייצור ב- המוצר עדיין יהיה רוסי, כי איכות ניתן לפקח גם מרוסיה, לא משנה מה קורה עם טויוטה המורכבת בפדרציה הרוסית, שמתחילה להתפורר בעוד שנה!
    1. +2
      2 במרץ 2019 16:16
      ציטוט: igorka357
      אם יש מפעל בטייוואן, קל יותר לקנות אותו שם, קל יותר להעסיק שם עובדים ולייצר מוצר מאשר לבנות ולהקים ייצור בבית!

      כן, כן - אתה צריך לחיות בקלות רבה יותר ולהסתכל על החיים רחב יותר...
    2. +1
      2 במרץ 2019 16:23
      חבר שלי קנה RAV4 חדש בשנה שעברה. כעת, הוא מחפש מחליף של אותו מותג, אבל "עם צמיג רזרבי על תא המטען". חשבתי שהוא השתגע בשנות השישים לחייו. והנה מה:
      ציטוט: igorka357
      כמו טויוטה שהורכבה בפדרציה הרוסית, שמתחילה להתפורר בעוד שנה!
      1. +1
        2 במרץ 2019 19:43
        שכחתי לכתוב על פנסיה.
    3. +6
      2 במרץ 2019 16:39
      כך חשבו בעבר על "סופרג'ט". אבל התברר שאי אפשר למכור אותם לאיראן, כי האמריקנים אסרו...
    4. +8
      2 במרץ 2019 16:51
      !אם יש מפעל בטייוואן, קל יותר לקנות אותו שם, קל יותר להעסיק שם עובדים ולייצר מוצר מאשר לבנות ולהקים ייצור בבית!
      אה-הא, הם כבר עברו - למשל, עם מטוסים ומנועי ספינות אוקראינים.
      עמדה מטופשת שאתה כל כך מגן עליה.
      1. -1
        4 במרץ 2019 04:56
        אני לא מגן על זה בכלל, אבל אני רק מתווכח! אין לנו עכשיו כלכלה שתזרים כספים אדירים לתחילת הייצור מאפס, במה השוק עמוס עד אפס מקום! לאן מזמינים כסף לקחת לייצור.. פה מייללים מהעלאת גיל הפרישה!אבל אני לא צריך לכתוב פה שטויות ממולאות כמו "לקחת מהאוליגרכים" זה אפילו לא מצחיק יותר!
    5. +7
      2 במרץ 2019 16:52
      ומה לגבי מקומות עבודה? ראית למה דטרויט הפכה? אתה רוצה את זה בשבילנו? יתר על כן, המוצר אינו מיועד לשוק, ואני בספק אם כוח העבודה בטייוואן זול יותר מאשר איפשהו באזור קירוב ...
      1. -2
        4 במרץ 2019 04:23
        הו, תאמין לי, האיכר הרוסי מאוד תובעני, רצוי שפוטין יביא לו באופן אישי מאתיים אלף כל חודש.. קריצה
        1. 0
          4 במרץ 2019 09:06
          ציטוט: igorka357
          הו, תאמין לי, האיכר הרוסי מאוד תובעני, רצוי שפוטין יביא לו באופן אישי מאתיים אלף כל חודש..

          יש שונים, יש, ובעבור 20 אלף בחודש עובדים ועובדים קשה, ואז אתה מסתובב בארץ...
          ובכן, אם אתה לא אוהב איכרים רוסים, קח בבונים רוסיים לייצור מעבדים, כולם יישלפו! כמעט לחינם - בעיר צ'ייקובסקי שבטריטוריית פרם, במפעל טקסטיל, משכורת של 15 אלף נחשבת "הגונה" לבקש
      2. 0
        4 במרץ 2019 05:01
        דטרויט היא עיר בעלת חשיבות עיירה קטנה, ודונמים של מפעל רכב, הייצור שם אפס! הנה דוגמה בשבילך, אני גר באוסט-אילימסק, יש לנו בעצם תחנת כוח הידרואלקטרית ומתחם ייעור, אם הידרואלקטרית תחנת הכוח סגורה, אנחנו נעבוד במתחם הייעור.. אבל אם מתחם הייעור סגור, אז בתחנת הכוח ההידרואלקטרית יש אפילו חמש מאות מקומות עבודה, לעיר של 90 אלף! אז אם מתחם תעשיית העץ ימות, העיר חאן, היא אקסיומה, כאשר מפעל מכונן עיר מסיים את חייו, אז, ככלל, פרי מוחו... כלומר, גם העיר מתה! מה הדוגמה שלך קשורה לזה? אנחנו נראה שלא הולכים לסגור את מפעל המעבדים, אנחנו מדברים על זה שלהתחיל ייצור לגמרי מאפס זה מאוד יקר למדינה, ואנחנו עכשיו במצב של מצור! אין לנו עכשיו חמש עשרה רפובליקות !
        1. +1
          4 במרץ 2019 09:21
          ציטוט: igorka357
          דטרויט היא עיר בעלת חשיבות עיירה קטנה, ודונמים של מפעל רכב, הייצור שם אפס! הנה דוגמה בשבילך, אני גר באוסט-אילימסק, יש לנו בעצם תחנת כוח הידרואלקטרית ומתחם ייעור, אם הידרואלקטרית תחנת הכוח סגורה, אנחנו נעבוד במתחם היערות.. אבל אם מתחם היערות סגור, אז בתחנת הכוח ההידרואלקטרית, טוב, אפילו חמש מאות מקומות עבודה, לעיר של 90 אלף! אז אם מתחם תעשיית העץ ימות , העיר חאן, היא אקסיומה, כאשר מפעל יוצר עיר מסיים את חייו, אז, ככלל, פרי מוחו... כלומר, גם העיר מתה!

          ציטוט: igorka357
          מה הדוגמה שלך כאן?

          אז אני לא מבין - מה הקשר של האופוס שלך לגבי אוסט-אילימסק לדעה שלי שצריך לבנות מפעלים ברוסיה?
          ציטוט: igorka357
          לא נראה שאנחנו מתכוונים לסגור את מפעל המעבדים

          יש לנו את זה?
          ציטוט: igorka357
          אנחנו מדברים על העובדה שהתחלת ייצור לגמרי מאפס היא מאוד יקרה למדינה,

          והמונדיאל לא יקר למדינה? במצב של מצור? ביקטרינבורג, האצטדיון המרכזי נבנה מחדש פעמיים ברציפות! 40 מקומות הוחזרו, למרות שגם כשהיו 15 יותר משליש לא התמלא. החברה שלי קיבלה 10 מיליון רובל לגיאולוגיה בלבד (אסדת קידוח אחת, 16 בארות). וכמה כל הארנה עולה, אני אפילו לא יודע ... אתה אומר שזה יקר ... אתה אומר את זה במצור ... קרץ
          ציטוט: igorka357
          ועכשיו אנחנו במצב של מצור!

          מתי זה היה שונה? תן דוגמה מההיסטוריה.
          ציטוט: igorka357
          אין לנו חמש עשרה רפובליקות עכשיו!

          יש לנו עכשיו 85 אזורים, אז מה? גם לפיטר הגדול לא היו 15 רפובליקות, וקתרין, אני בדרך כלל שותקת לגבי איבן הרביעי...
    6. +6
      2 במרץ 2019 17:07
      ציטוט: igorka357
      אם יש מפעל בטייוואן, קל יותר לקנות אותו שם, קל יותר להעסיק שם עובדים ולייצר מוצר מאשר לבנות ולהקים ייצור בבית!

      ובכן, כן, רק בזמן רגוע ושליו. הם מעבדים עבורנו, ואנחנו נשב על הצינור. ובכן, איך טייוואן תכריז עלינו סנקציות?
      לא רווחי, אתה אומר? אז זה גם לא משתלם להחזיק צבא - זה עולה הרבה כסף, ואנשים נושרים מהמשק. אבל אתה צריך לאן אתה הולך!
      1. -1
        4 במרץ 2019 04:25
        צריך לשמור על צבא שבלעדיו אין מצב.. הכלכלה שלנו עד כה היא כזו, מה אפשר לעשות!אני לא רואה סיבה לשפוך כסף עתק לייצור של מה שהשוק עמוס בו עד אפס מקום!
        1. +1
          4 במרץ 2019 09:35
          ציטוט: igorka357
          הצורך להחזיק צבא הוא בלעדיו אין דרך.

          בשביל מה? בואו נביא כוחות שמירת שלום וכוחות נאט"ו עם תפקידי משטרה, ונפרק את שלנו. בואו נשמור את זה!!!
          ציטוט: igorka357
          אני לא רואה סיבה לשפוך כמות עצומה של כסף לייצור של מה שהשוק עמוס בו עד אפס מקום!

          השוק עמוס בהכל! מסמארטפונים ועד טנקים, אז מה? בוא לא נעשה כלום, נכון?
      2. -2
        4 במרץ 2019 05:02
        אבל לא הבנתי משהו, אתה הולך להילחם עם סין?
        1. 0
          4 במרץ 2019 07:17
          ציטוט: igorka357
          אבל לא הבנתי משהו, אתה הולך להילחם עם סין?

          האם אתה שולל את האפשרות הזו לחלוטין? עיכוב מוכן לשים את ראשי המשפחה שלך על הקו?
          ציטוט: igorka357
          כן, כוס אורז, אתה לא מסכים? הם לא דורשים שם משכורת גדולה,

          המשכורות שלהם כבר מזמן גבוהות משלנו. שאל בשעות הפנאי שלך. hi
          1. +1
            4 במרץ 2019 09:41
            ציטוט: אינגוואר 72
            המשכורות שלהם כבר מזמן גבוהות משלנו. שאל בשעות הפנאי שלך.

            עזוב, אנשים לא יודעים מה זה טייוואן. הוא חושב שזו עיר כזו במרכז סין, שבה הסינים יושבים בצריפים, שבהם מזגו כוס אורז, מזגו ליטר מים והרביצו למעבדים באייפון מסביב לשעון...
        2. 0
          4 במרץ 2019 09:37
          ציטוט: igorka357
          אבל לא הבנתי משהו, אתה הולך להילחם עם סין?

          אז אתה לא יודע מה ההבדל בין סין לטייוואן?
          ואז אני זורק פה חרוזים... זהו, אני מתמזג...
    7. +3
      2 במרץ 2019 17:33
      כן, כמובן, קל יותר למנהלי הממשלה שלנו, עובדים זמניים, מה לקחת מהם
      1. -2
        2 במרץ 2019 19:45
        ובכן, אתה מבין את זה - אסטרטג-סטטיסט ברמה הגבוהה ביותר.
      2. -1
        4 במרץ 2019 05:03
        סביר להניח שאתה יודע מעט על המילה כלכלה, ועל חיסכון באופן כללי!
    8. +2
      2 במרץ 2019 18:14
      ציטוט: igorka357
      אם יש מפעל בטייוואן, קל יותר לקנות אותו שם, קל יותר להעסיק שם עובדים ולייצר מוצר מאשר לבנות ולהקים ייצור בבית!

      והכי חשוב, להאכיל את העובדים הטייוואנים, נכון?
      1. -3
        2 במרץ 2019 19:50
        הכי חשוב לייצר את מה שמיועד.
        את מי תאכיל שם, או שלא תאכיל בכלל - זה לא משנה בכלל.
        אם בשביל התוכנית יש צורך להאכיל מהבטן - כך יהיה.
        אם הטיסות של מאסק ל-ISS דורשות הזדווגות הומואים במקום העבודה, זו הדרך ללכת.
        זה מה זה קפיטליזם. מה שהאנשים שלנו לא יכולים להבין.
        אין דוגמות והנחות.
        כי אין מטרות. בתורו, כי אין הבנה בקפיטליזם - למה זה, איך זה יצא.
        כמו פראים עם ז'קט - לבוש, ואתה כבר מתורבת. העיקר לא לירות. מאיפה, איך הוא נוצר, הז'קט הזה, ממה הוא עשוי - זה לא משנה בכלל. העיקר - בזמן שאתה לובש את זה - אתה מתורבת.
        הוא כבר נשרף באש, מסריח מדם של ציד נהרג ובשרו של אויבים. אבל הבעלים של ז'קט כזה תוהה באמת ובתמים מדוע הוא לא נחשב לתרבותי על ידי אלה שהחליפו לו את המעיל הזה עבור ערכי השבט הפרימיטיבי שלו שנעשו על הברך.
        1. +4
          2 במרץ 2019 20:17
          ציטוט של Local
          הכי חשוב לייצר את מה שמיועד.
          את מי תאכיל שם, או שלא תאכיל בכלל - זה לא משנה בכלל.

          אז למה כל זה, אם זה לא משנה את מי להאכיל? למה אתה צריך אנשים משלך אם הסינים והטייוואנים עושים את זה זול ומהיר יותר? עיכוב
          ציטוט של Local
          העיקר - בזמן שאתה לובש את זה - אתה מתורבת.

          כן, אבל חשבתי שאדם מתורבת נמצא בראשו, ולא בבגדיו. לצחוק
          1. +1
            3 במרץ 2019 10:34
            במקרה זה, הז'קט הוא מוסכמה. ה"ז'קט" הזה יכול להיות כל דבר.
            ובכן, על "אנשיו".
            לקפיטליזם העולמי אין אנשים כאלה. לפחות בין השכבות הנמוכות.
            היה ניסיון לעשות את זה אחרת (ברית המועצות), אבל זה נכשל לפחות 100 שנה.
            אז ברוך הבא לעולם האמיתי.
          2. 0
            4 במרץ 2019 04:33
            ובכן, הנה לכם דוגמה מכובדת, אני חושב שבוודאי לא אחכה לתשובה!יש שני פועלים, האחד רוסי, השני, נניח.. טג'יקית, שניהם בנאים, שניהם טובים, שניהם מצפוניים! וכך... הרוסי דורש 50 אלף רובל עבור הנחת הכיריים, ושלוש ארוחות חינם ביום ולא בכל מקרה, אלא בשנייה הראשונה, ולפתן כביכול! אבל הטאג'יקי דורש עשרת אלפים, וכמה חבילות דושיראק ביום... ובכן, תקשיב, יקירתי, אם עכשיו אתה אומר שאתה תיתן עבודה לרוסי מתוך אהבה לעם שלך, אני אפילו לא אצחק! דוגמה נוספת.. אם אתה רוצה לבנות דאצ'ה, כל זה יעלה לך מיליון, פלוס העסקת עובדים, ולידו יש כבר דאצ'ה כזה מוכן, ומחירו הוא 800 אלף. אני לא חושב שתתחיל לבנות דאצ'ה רק מ-לאהבת הפועלים, ובגלל גם אותם צריך להאכיל!
            1. 0
              4 במרץ 2019 07:14
              ציטוט: igorka357
              רוסי דורש 50 אלף רובל על הנחת תנור ושלוש ארוחות חינם ביום, ולא סתם, אלא בשנייה הראשונה, ולפתן, כביכול! אבל טג'יקי דורש עשרת אלפים, וכמה חבילות של דושיראק. יום..

              ובכן, מה אתה חושב, האם המצב נורמלי? טאג'יק לא משלם מסים, משפחתו גרה באזור מחירים אחר לגמרי. והעבודה שלו פחות איכותית מזו של רוסי. והממשלה אשמה בכך שלא פתרה את בעיית ההגירה כרגיל.
              עניתי לך לפי הדגם שלך. אבל עכשיו המציאות שונה. טג'יקים גובים כעת לא פחות עבור עבודה מאשר רוסים. אני עובד בבנייה, אני יודע.
              יתרה מכך - הדגם שלך לא לגמרי נכון, כי הוא משויך לשירות חד פעמי, ולא לייצור.
      2. -1
        4 במרץ 2019 04:27
        כן, כוס אורז, אתה לא מסכים? הם לא דורשים שם משכורת גדולה, בניגוד למתכנתים שלנו, שמשום מה החליטו שהם עובדים כל כך מיוחדים שהם צריכים להרוויח מיליונים...
    9. +4
      2 במרץ 2019 19:10
      ציטוט: igorka357
      אם יש מפעל בטייוואן, קל יותר לקנות אותו שם, קל יותר להעסיק שם עובדים ולייצר מוצר מאשר לבנות ולהקים ייצור בבית

      רק אל תבכה אחר כך כשהם תוחבים סימניות בצ'יפס שלך
      1. -1
        4 במרץ 2019 04:38
        ובכן, אם המהנדסים והמתכנתים שלנו, לרוב, אותם האקרים ששוברים שרתי FBI, לא יכולים למצוא כרטיסייה בתוכנה שלהם, אז הם חסרי ערך! האם יש דבר כזה בקרת איכות, האם זה אומר לך משהו?
    10. +2
      2 במרץ 2019 20:20
      ציטוט: igorka357
      בחייך, יקירי, כל העולם כבר מזמן משתמש בכוח עבודה זול!

      --------------------------
      איך כוח עבודה זול משפיע על ייצור המעבדים? הנה תסביר לי! ואין כוח עבודה זול באזורים האלה, הם משלמים שכר הגון. גם וייטנאם וקמבודיה יעברו בקרוב את שלב ה"עבודה הזולה" אם ייקחו על עצמם מוצר רציני יותר מתפירה.
    11. +2
      2 במרץ 2019 21:01
      ציטוט: igorka357
      אחרי הכל, המוצר עדיין יהיה רוסי

      מחר טויוטה, שנפגעה מהקורילים, תפסיק להביא מכוניות לרוסיה להרכבה. איכשהו נסתדר בלי טויוטה, אבל לא יהיו מעבדים אם טייוואן תיפגע, או מישהו אחר
      1. -2
        4 במרץ 2019 04:44
        גיא-גי-גי... כמובן, אתה תסתדר אם נהגת בעבר ב"ז'יגוארים" כל חייך! שתי דוגמאות לחברים שלי שסבלו כל כך הרבה בשנה וחצי..))) , כן, והקוריאנים ברמה הראויה, הגרמנים על הקצה, ואפילו הסינים כבר מייצרים מכוניות רגילות! ולא הבנתי משהו, רק מעבדים סיניים מיוצרים בטייוואן? יש גם יפניות וגם מפעלי ספינות קיטור אמריקאים, וצרפתים וקוריאנים... והם לא בוכים.. זה בכל זאת הכלכלה והעסקים!
        1. +1
          4 במרץ 2019 09:36
          ציטוט: igorka357
          עם Atenza שלי 2003, אני אפילו לא אשב על דלי מזוין חדש בשם "ווסטקרוס" בחיי.

          הגדם ברור, אתה לא תשב, אז אין כסף, אם אתה רוכב על דלי בן 16 ולא משבח את עצמך, משכנע את עצמך ואחרים שזו הבחירה הטובה ביותר בחייך
          ציטוט: igorka357
          ולא הבנתי משהו, רק מעבדים סיניים מיוצרים בטייוואן?

          המעבדים כולם סינים, במובן שהם מיוצרים בסין.ולכן הם או אינטל או AMD, ועוד קצת MS. ואם אפשר, על מפעלים צרפתיים בטייוואן המייצרים מעבדים צרפתיים, ביתר פירוט
    12. 0
      2 במרץ 2019 22:20
      ציטוט: igorka357
      אחרי הכל, המוצר עדיין יהיה רוסי, אתה יכול גם לפקח על האיכות מרוסיה, לא משנה מה קורה עם טויוטה המורכבת בפדרציה הרוסית, שמתחילה להתפורר בעוד שנה!

      אתה משוגע. לרמות
    13. +3
      2 במרץ 2019 22:52
      על טויוטה מניסיון אישי, או סתם כדי לזרוק אבק בעיניים!? להפסיק
      1. -1
        4 במרץ 2019 04:47
        על טויוטה שהורכבה בפדרציה הרוסית, אני מדבר מניסיון אישי, שכן יש לי שתי מכוניות מאזדה אטנזה משנת 2003, וקאמרי בת שנה, שהורכבה בסנט.
        1. 0
          4 במרץ 2019 09:42
          ציטוט: igorka357
          אפילו איכות הפרימיום של הקמריוקה לא מונעת ממנה להראות את המכלול הרוסי..

          ואיך היא מראה את זה אולי הידיים שלה לא צומחות משם?
    14. +2
      3 במרץ 2019 10:37
      ציטוט: igorka357
      , מה שלא יקרה כמו עם טויוטה שהורכבה בפדרציה הרוסית, שמתחילה להתפורר בעוד שנה!

      זה שקר - נהגתי בקאמרי שלנו במשך ארבע שנים, אז לא נשרף לי אפילו נורה אחת.
      1. -2
        4 במרץ 2019 04:49
        כן.. אתה כנראה מבין במכוניות! הנורה לא נשרפה, אבל כמה פעמים עשית את המתלה, ובדקת את הפערים..? למרות שכנראה אתה אפילו לא מבין איפה לבדוק את הפערים כדי לבסס את איכות הבנייה!
        1. +1
          4 במרץ 2019 09:44
          ציטוט: igorka357
          למרות שככל הנראה אתה אפילו לא מבין איפה לבדוק את הפערים כדי לבסס את איכות הבנייה!

          למה לבדוק אותם אם האוטו לא מתקלקל ונוסע?
          1. 0
            4 במרץ 2019 13:26
            ציטוט: aiguillette
            למה לבדוק אותם אם האוטו לא מתקלקל ונוסע?

            הוא רצה להראות את האינטליגנציה שלו. ומכיוון שמעולם לא קיבל שירות בשירותים מורשים בחייו, הוא לא יודע שהם לא רק מציגים מפה של העבודה שבוצעה, אלא גם נותנים דיאגנוסטיקה מודפסת של כל המכונה, כדי שכל חכם יוכל להבין מהי קורה עם המכונית שלו. באופן כללי, יש פחות ופחות "מומחים" צפופים כאלה עם ויכוחים על פערים, וזה משמח, מה שאומר שאנשים מתחילים להבין שרק אנשי מקצוע יכולים לתת שירות לרכב מודרני בצורה איכותית.
            1. 0
              5 במרץ 2019 08:50
              ציטוט מאת ccsr
              הוא רצה להראות את האינטליגנציה שלו. ומכיוון שמעולם לא קיבל שירות בשירותים מורשים בחייו

              תארו לעצמכם, הוא מעולם לא קיבל טיפול, וכדי להבין מה לא בסדר ברכב, אני לא צריך נייר מודפס בלי סיבה. פעם הייתי עושה את כל העבודה על הרכב בעצמי, עכשיו הוא ישן, אני עושה את זה בסדנאות שונות ואני לא מצליח להבין למה אני צריך להחליף שמן ואני צריך פילטרים בשירות מיוחד, תמורת כסף לא מספיק. למרות שאני יכול לנחש, יש לך רכב באשראי, תואר בבנק, בנק דורש שירות בשירות מסוים הקשור לבנק. משהו כזה.
              מכונית מודרנית שונה מכונית לא מודרנית רק בנוכחות חבורה של פעמונים ושריקות מיותרות, אלקטרוניקה מפותחת מדי, אמינות נמוכה ועמידות מופחתת
              1. 0
                5 במרץ 2019 13:48
                ציטוט: aiguillette
                עשיתי את כל העבודה על הרכב בעצמי

                עשיתי גם את כל העבודה על ה-Zhiguli של דגמים שונים בעצמי. אז מה?

                ציטוט: aiguillette
                ואני לא יכול להבין למה אני צריך להחליף שמן ומסננים בשירות מיוחד, תמורת כסף לא מספיק.

                מכיוון שהמכונית נמצאת באחריות, וכל תיקון מחוץ לשירות מורשה מהווה אוטומטית סיבה לסירוב לשירות באחריות. מאיפה אתה שואב את ה"ידע" שלך?
                ציטוט: aiguillette
                למרות שאני יכול לנחש, יש לך רכב באשראי, תואר בבנק, בנק דורש שירות בשירות מסוים הקשור לבנק. משהו כזה.

                מעבר לקופה - מעולם לא לקחתי הלוואות בכלל, כי. לא טיפש מספיק כדי לשלם יותר מדי לבנק עבור מכונית חדשה.
                ציטוט: aiguillette
                מכונית מודרנית שונה מכונית לא מודרנית רק בנוכחות חבורה של פעמונים ושריקות מיותרות, אלקטרוניקה מפותחת מדי, אמינות נמוכה ועמידות מופחתת

                לא אכפת לי מזה - אני קונה מה שהתקציב שלי מאפשר, במיוחד שאני משתמש בטרייד אין ולא מתעסק במה שיש במכונית, אלא בוחר את הציוד שנחוץ לי.
                1. 0
                  6 במרץ 2019 08:23
                  ציטוט מאת ccsr

                  מכיוון שהמכונה נמצאת באחריות, וכל תיקון מחוץ לשירות מורשה מהווה אוטומטית סיבה לדחיית שירות באחריות.

                  כאן המילים העיקריות הן סירוב לשירות אחריות, שממנו כולכם חוששים, מאמינים בתוקף בתיקונים גדולים ובחינם במסגרת אחריות
                  ציטוט מאת ccsr
                  , כי לא טיפש מספיק כדי לשלם יותר מדי לבנק עבור מכונית חדשה.

                  אבל מה לגבי תשלום היתר עבור כל העבודה לעוסק? במהלך שנות הערבות מצטבר סכום לא מבוטל, ששולם על מה שאיש אינו יודע

                  ציטוט מאת ccsr
                  . מאיפה אתה שואב את ה"ידע" שלך?

                  במהלך השנתיים האחרונות, שניים מחבריי קנו רכבי רנו אוטומטיים חדשים ויונדאי. דיברנו הרבה על כוס תה, אבל אנחנו סוטים מהנושא, זה היה על מעבדים
                  1. 0
                    6 במרץ 2019 11:47
                    ציטוט: aiguillette
                    כאן המילים העיקריות הן סירוב לשירות אחריות, שממנו כולכם חוששים, מאמינים בתוקף בתיקונים גדולים ובחינם במסגרת אחריות

                    אני חושש כמובן, כי אני יודע כמה עולים חלקי חילוף.
                    ציטוט: aiguillette
                    אבל מה לגבי תשלום היתר עבור כל העבודה לעוסק? במהלך שנות הערבות מצטבר סכום לא מבוטל, ששולם על מה שאיש אינו יודע

                    איך זה "לחינם" אם הם מחליפים נוזלים שונים, מסננים, מתאימים את המנגנונים והציוד של המכונית. לא לימדו אותך שאתה צריך לשלם על העבודה שלך?
                    ציטוט: aiguillette
                    במהלך השנתיים האחרונות, שניים מחבריי קנו רכבי רנו אוטומטיים חדשים ויונדאי.

                    אלו עדיין לא הדגמים הטובים ביותר.
                    ציטוט: aiguillette
                    אנחנו סוטים מהנושא, זה היה על מעבדים

                    אני מסכים, אבל זה לא נעים לי כשהם מתחילים למצוא פגם באסיפה שלנו, במיוחד שהעם שלנו לא עובד כל כך רע, מה שאפילו הגרמנים מודים.
                    1. 0
                      8 במרץ 2019 15:18
                      ציטוט מאת ccsr
                      איך זה "לחינם" אם הם מחליפים נוזלים שונים, מסננים, מתאימים את המנגנונים והציוד של המכונית. לא לימדו אותך שאתה צריך לשלם על העבודה שלך?

                      אתה יודע, לאדה באחריות הייתה הרבה יותר זולה, אבל התוצאה הייתה זהה - המכונית המשיכה לנסוע, ובכלל, כל מכונית יכולה לעבור 30 קק"מ, ללא תחזוקה, לא משנה ממה היא עשויה, ניסיון אישי. תשובה, רק בכנות, כמה עולה להחליף שמן ולסנן, ללא עלות שמן ומסנן, מהספק שלך?
                      ציטוט מאת ccsr
                      אלו עדיין לא הדגמים הטובים ביותר.

                      לא הכי טוב איפה?
                      ציטוט מאת ccsr
                      אני מסכים, אבל זה לא נעים לי כשהם מתחילים למצוא פגם באסיפה שלנו, במיוחד מכיוון שהאנשים שלנו לא עובדים כל כך רע,

                      אני לא מתווכח, האנשים שלנו יכולים לעבוד לא יותר גרוע מהגרמנים, אבל איך אתה קורא לאסיפה שלנו? כאשר הגלגלים מחוברים לרכב?
                      1. 0
                        8 במרץ 2019 18:45
                        ציטוט: aiguillette
                        תענה, רק בכנות, כמה עולה להחליף שמן ומסנן, ללא עלות שמן ופילטר, אצל הספק שלך?

                        אני לא יודע, כי אני עושה את זה במתחם. אבל אם אתה מאוד מעוניין, אז קחו את העלות של נורמה/שעה ואת החישוב של עלויות הזמן, אז תקבלו את העלות המדויקת של העבודה.
                        ציטוט: aiguillette
                        לא הכי טוב איפה?

                        ברוסיה.

                        ציטוט: aiguillette
                        כאשר הגלגלים מחוברים לרכב?

                        זה היה בשנות ה-XNUMX, עכשיו אף אחד מהיצרנים הגדולים לא עובד ככה.
                      2. 0
                        8 במרץ 2019 19:26
                        ציטוט מאת ccsr
                        אני לא יודע, כי אני עושה את זה במתחם. אבל אם אתה מאוד מעוניין, אז קח את עלות הנורמה/שעה ואת החישוב של עלויות הזמן,

                        האם אני צריך את זה? אתה זה שמשלם על החלפת שמן, כמו על שיפוץ של מנוע ז'יגולי, ואתה אפילו לא יודע כמה זה עולה
                        ציטוט מאת ccsr
                        ברוסיה

                        ובכן, כלומר, אתה לא ברוסיה?
                        ציטוט מאת ccsr
                        זה היה בשנות ה-XNUMX, עכשיו אף אחד מהיצרנים הגדולים לא עובד ככה.

                        כלומר, עכשיו הם מספקים לו גלגלים?
                        ציטוט מאת ccsr
                        אני לא יודע כי אני עושה את זה במתחם

                        אבל מה עם תדפיס קסום שבו כולם כותבים מה קרה, מה יקרה וכמה זה עולה, אז קשה להבין את זה מיד
                      3. 0
                        8 במרץ 2019 20:15
                        ציטוט: aiguillette
                        אתה זה שמשלם על החלפת שמן, כמו על שיפוץ של מנוע ז'יגולי, ואתה אפילו לא יודע כמה זה עולה

                        הכל בא לידי ביטוי בחשבון שאני מקבל, אותו אני שומר בתא הכפפות של המכונית שלי יחד עם ספר השירות. יש לך מושג לגבי מרכז טויוטה מורשה מודרני או כל מרכז אחר?
                        ציטוט: aiguillette
                        ובכן, כלומר, אתה לא ברוסיה?

                        חייתי וחיה ברוסיה.

                        ציטוט: aiguillette
                        כלומר, עכשיו הם מספקים לו גלגלים?

                        שמעתם משהו על הובלת מכולות ימית? גופי רכב אינם מונחים במכולות, אלא רק ריקים עבור הגוף העתידי.
                        ציטוט: aiguillette
                        אבל מה עם תדפיס קסום שבו כולם כותבים מה קרה, מה יקרה וכמה זה עולה, אז קשה להבין את זה מיד

                        תתפלאו עוד יותר אם תגלו שהנתונים הללו נמצאים גם במחשב השירות, בו קיבלתי שירות בתשע השנים האחרונות. ואת כל מה שמודפס לי, אני שומר ברכב שלי עד לטרייד אין, כשאני קונה רכב חדש. עם זאת, נראה שאינך מבין זאת, אם לשפוט לפי השאלות של ילדיך.
                    2. 0
                      8 במרץ 2019 15:37
                      ציטוט מאת ccsr

                      אני חושש כמובן, כי אני יודע כמה עולים חלקי חילוף.

                      באחריות הם משנים את זה בחינם, אבל האם אתה משלם עבור עלות חלקי חילוף, או להיפך? לא יודע, מעולם לא ניסיתי
                      1. 0
                        8 במרץ 2019 18:41
                        ציטוט: aiguillette
                        באחריות הם משנים את זה בחינם, אבל האם אתה משלם עבור עלות חלקי חילוף, או להיפך? לא יודע, מעולם לא ניסיתי

                        באחריות הכל בחינם - גם חלקים וגם החלפה. ואפילו שטיפת הרכב היא גם בחינם. זה מסוחרי רכב רגילים.
                      2. 0
                        8 במרץ 2019 19:33
                        ציטוט מאת ccsr
                        באחריות הכל בחינם - גם חלקים וגם החלפה.

                        ובכן, העבודה שם היא בחינם. ואתה טוען שהם יעשו משהו בשבילך בחינם? והנה דבריך - איך זה "לחינם" אם הם מחליפים נוזלים שונים, מסננים, מכוונים את המנגנונים והציוד של הרכב. לא לימדו אותך שאתה צריך לשלם על העבודה שלך? האם אנחנו משלמים או לא?
                      3. 0
                        8 במרץ 2019 20:19
                        ציטוט: aiguillette
                        והנה דבריך - איך זה "לחינם" אם הם מחליפים נוזלים שונים, מסננים, מכוונים את המנגנונים והציוד של הרכב. לא לימדו אותך שאתה צריך לשלם על העבודה שלך? האם אנחנו משלמים או לא?

                        אנחנו משלמים על תחזוקה מתוכננת, אנחנו לא משלמים על תיקוני אחריות. איפה אתה גר, אם לא סוד, ומהי חווית הנהיגה שלך?
                      4. 0
                        8 במרץ 2019 19:35
                        ציטוט מאת ccsr
                        ואפילו שטיפת הרכב היא גם בחינם. זה מסוחרי רכב רגילים.

                        כביסה עבור 100 ריב' על רקע החלפת שמן עבור 15 חתיכות, איכשהו בלתי נראה
                      5. 0
                        8 במרץ 2019 20:20
                        ציטוט: aiguillette
                        כביסה עבור 100 ריב' על רקע החלפת שמן עבור 15 חתיכות, איכשהו בלתי נראה

                        אין מחירים כאלה בשטיפת מכוניות במרכזי רכב רוסים.
        2. 0
          4 במרץ 2019 12:58
          ציטוט: igorka357
          כן, נראה שאתה יודע על מכוניות!

          אני חושב שזה יותר טוב ממך, זה בטוח.
          ציטוט: igorka357
          הנורה לא נשרפה, וכמה פעמים עשתה המתלה, ובדקה את הפערים..

          הלכתי לעשות MOT אצל משווק מורשה, שם קניתי רכב חדש.
          ציטוט: igorka357
          למרות שככל הנראה אתה אפילו לא מבין איפה לבדוק את הפערים כדי לבסס את איכות הבנייה!

          אני לא צריך לעשות את זה, יש מומחי מרכז שירות של טויוטה בשביל זה, והם יעשו את זה הרבה יותר טוב מ"מומחים בכל המכוניות" מזויפים כמוך, להפיץ אגדות לחובבנים. אגב, עליתי על ההגה כשסביר להניח שלא היית בפרויקט - לפני 47 שנים, ונסעתי על ז'יגולי של מותגים שונים, ועל מכוניות זרות של יצרנים שונים. אז תלו את האטריות על האוזניים של מישהו אחר....
  8. +2
    2 במרץ 2019 16:04
    אם נשכח בחדשות האלה את משרד התמ"ת ונבודד ממנו את צו הממשלה על צו הגנת המדינה, אז מסתבר שהם עשו דבר טוב.
    1. +3
      2 במרץ 2019 21:02
      ציטוט: סרגיי-8848
      מסתבר שהם עשו דבר טוב.

      ה"חדשות" הללו דווחו זו השנה השנייה
  9. +1
    2 במרץ 2019 16:06
    הסרטון הזה מדבר הרבה על הבעיות של ייצור שבבים.
    https://youtu.be/PVczz3uU3j4
  10. התגובה הוסרה.
    1. +2
      2 במרץ 2019 16:26
      ציטוט מאת Kaw
      אינטל מציבה ציוד צבאי רוסי

      על אינטל ומגרפות טובות אחרות יצאו בנקודות תורפה
      השימוש הברור והמגעיל ביותר כרגע הוא קבלת dump זיכרון מערכת בזמן ביצוע javascript. המשמעות היא שסקריפט זדוני יכול לגשת לזיכרון ולשלוף סיסמאות, פרטי חשבון, מפתחות הצפנה, כלומר. תיאורטית כל מה שמאוחסן בזיכרון.
  11. +2
    2 במרץ 2019 16:16
    ולמרות זאת, השאלה היא איפה יעשו את זה? אם בסין, אז זה אופי המוני, אבל במקרה של צ'אגו? אני מקווה שבפדרציה הרוסית יש איפה לייצר את זה, זה עדיין לצרכים צבאיים ולתעשייה.
    1. +3
      2 במרץ 2019 16:34
      ציטוט מאת: evgen1221
      ולמרות זאת, השאלה היא איפה יעשו את זה?
      אם תפסתי אותו נכון, אז תמונת הכותרת מציגה את המיקרו-מעבד Elbrus-8SV (Elbrus-8S2) מהאצווה ההנדסית הראשונה שהתקבלה מ-TSMC.
      אגב, 4 הספרות בתחתית מציינות את תאריך הייצור: שנה/שבוע.
      הָהֵן. Elbrus-8S לא "יופק", הוא כבר производится במיוחד ב-TSMC (Taiwan Semiconductor Manufacturing Company Limited).
  12. +2
    2 במרץ 2019 16:21
    כבר שנים רבות שאני קורא הודעות על כך שנוצר מעבד ביתי נוסף, אבל עדיין לא ראיתי אותן באף מוצר. כן, ומעבד אחד במנותק מ-RAM, ROM, בקרים, כוננים וכו'. לא יעשה את מזג האוויר. גם אם פתאום יש לנו את כל המלית הזו, בגלל ייצור חתיכות, המחיר יהיה קוסמי, ומחירו של מחשב נייד המבוסס עליהם יהיה בשמיים. לעיון: המחשב הנייד ה"צבאי" הפשוט ביותר של Gitak עולה כעת כ 150 רובל. מחשב נייד מבוסס אלברוס עם כל הרתמה "שלנו" יעלה מאתיים וחמישים אלף. כמה יעלה השרת - עדיף לא לחשוב... איך הכל מייקר את העלות של OKRs - אתה יכול לנחש. אבל יש שאלה שנייה, זמנית. וכמה חודשים זמן האספקה ​​למעבדים כאלה? והמוצר הסופי (הערה)? ובכן, השאלה השלישית היא אמינות. למעבדים מיובאים יש מיליוני התקנות, תכונות הארכיטקטורה והתפעול ידועות. הלהקות מתרפאות. ועם אלברוס, עדיין ייקח הרבה זמן לסיים את הניסור לאמינות מקובלת. בקיצור, אנחנו מאחור לנצח. אנחנו יכולים רק לקוות לצ'ובאי ולננוטכנולוגיה.
    1. +1
      2 במרץ 2019 16:41
      לנצח זה לא מאוד ארוך. אם ננקטים האמצעים הנכונים.
      1. 0
        2 במרץ 2019 17:13
        אילו צעדים נכונים לדעתך?
        1. +1
          2 במרץ 2019 18:59
          ציטוט של Ken71
          אילו צעדים נכונים לדעתך?

          זה אולי גס רוח, אבל תירה ב-1/3 מהמנוחנים, תלו 1/3, הלק את השאר במכות או שוטים, ואחרי זה השליש הנותר, לראות את גורלם של השניים הראשונים, לשמוח שהיא ירדה עם רק תחת מוקצפת, תעבוד עבור עצמה ועבור שלושת הבחורים האלה כמו עבור חמישה לצחוק על אחר ברוסיה יותר מדי זמן.
          1. +1
            2 במרץ 2019 19:02
            ואיך תקבע איזה שליש הולך לאן? ואת מי להכפיף למנהלים הקרועים האלה? מציע להנהיג עבדות /
            1. +1
              2 במרץ 2019 19:14
              ציטוט של Ken71
              ואיך תקבע איזה שליש הולך לאן?

              על "ראשון-שני-שלישי, תשלם! ראשון-שני, שני - צעד, שלישי במקום, צעד-ארש!" ברור שלא שירתת בצבא הסובייטי לצחוק "אם אתה לא יכול, נלמד אותך; אם אתה לא רוצה, נכריח אותך!" זה הסוד הצבאי העיקרי שלנו לצחוק
              1. 0
                2 במרץ 2019 20:38
                נשבעתי לעמי חבר העמים :)))))
                אבל מה עם שאר האנשים - אחרי הכל, עבדות או חיסול? אתה גם לא יכול להכריח את הורדוס לעבוד. ומה עם היוזמה? מלקות אינן יוזמה. ומנהלים עדיין מפחדים לצעוד שמאלה כי KPI, ואם ינתקו, הם יפסיקו לזוז בכלל - רק "מה שאתה רוצה". הנה שוב תהיה ברית המועצות המאוחרת
          2. 0
            2 במרץ 2019 19:09
            זה לא ייתן כלום - שוק המכירות למיקרו-מעבדים לא יגדל מ.
            1. 0
              2 במרץ 2019 20:40
              יש לנו שוק כזה. אם אתה עוזר קצת בהקלות מס, אז וואו. אני רק חושש שהמעבדים שלנו לא מאוד תחרותיים, כמו שאר מוצרי האלקטרוניקה.
          3. -2
            2 במרץ 2019 21:06
            ציטוט: קפטן45
            השליש הנותר, לראות את גורלם של השניים הראשונים, לשמוח שהם ירדו עם תחת מוקצף בלבד, יעבוד עבור עצמם ועבור שלושת הבחורים האלה

            שום דבר לא תלוי במנהלים כאן, אין תעשייה, אין ציוד, אין מומחים. המנהל הוא לא לעבודה, המנהל הוא לניהול
            1. 0
              3 במרץ 2019 10:31
              בלעדיו לא תהיה עבודה - שכן הוא מחפש לקוחות, משווק, רוכש ציוד ומארגן ייצור.
              1. 0
                3 במרץ 2019 22:56
                ציטוט: ואדים237

                לא תהיה עבודה בלעדיו.

                בלעדיהם עבד הרבה יותר בהצלחה מאשר איתם עכשיו. וכל האמור לעיל עשית
    2. +5
      2 במרץ 2019 17:03
      בקיצור, אנחנו מאחור לנצח. אנחנו יכולים רק לקוות לצ'ובאי ולננוטכנולוגיה.

      אתה יודע, שמעתי את השיר הזה (מאחורי לנצח) בסוף שנות ה-80 - תחילת שנות ה-90 ביחס לתעשיית הרכב שלנו.
      באותה תקופה אף אחד לא באמת שמע על תעשיית הרכב הסינית. אבל הסינים לא סחטו ידיים ולא נאנחו שהכל אבוד, מאיפה אנחנו מענקיות הרכב המפורסמות בעולם?! הם עבד. ובכן, כמה מכוניות סיניות נוסעות ברחבי העולם עכשיו?
      לגנוח שהכל נעלם זה הדבר הכי קל.
      טוב. סטלין אמר פעם שאנו עומדים בפני המשימה לרוץ בעוד 10 שנים את הדרך שמדינות המערב עברו ב-100. ורצנו!
      אז תפסיק להתבכיין.
      לגבי התקווה לצ'ובאיס... אני מקווה שזה אירוני.
      1. -3
        2 במרץ 2019 17:44
        ציטוט: אחי
        אתה יודע, שמעתי את השיר הזה (מאחורי לנצח) בסוף שנות ה-80 - תחילת שנות ה-90 ביחס לתעשיית הרכב שלנו.

        שום דבר לא השתנה.
        ציטוט: אחי
        ובכן, כמה מכוניות סיניות נוסעות ברחבי העולם עכשיו?

        אין לי מושג כי תעשיית הרכב הסינית צריכה לשמש את התמימים.
        1. +2
          2 במרץ 2019 19:04
          המשך להיות באי-נאיביות הנפלאה שלך. אני עצמי לא אמון במוצרים של תעשיית הרכב הסינית, אבל זה לפחות מוזר להכחיש את ההתקדמות העצומה שלהם בתעשייה הזו (כמו ברבים אחרים, אגב).
        2. 0
          2 במרץ 2019 22:35
          ציטוט: חורים
          אין לי מושג כי תעשיית הרכב הסינית צריכה לשמש את התמימים.

          תעשיית הרכב הסינית החלה עם ה-ZiS 150
      2. +3
        2 במרץ 2019 19:16
        בסין אין את פוטין, רוגוזין, מדבדב וצ'ובאים אחרים. אבל יש מפלגה קומוניסטית בראש. האם אתה מרגיש את ההבדל? בהנהגת המפלגה הקומוניסטית, סין ותעשיית הרכב העלו את Huawei וגם את ים כל השאר. אני לא גונח. אני מעריך בצורה מפוכחת ורגועה את סיכויינו לעליית האלקטרוניקה תחת הממשלה הנוכחית כ"אין". כי הם לא צריכים את זה! מדוע שייצרו מתחרים לדאגות המערביות שעליהן הם מגינים כל כך?
        1. 0
          2 במרץ 2019 19:52
          מדוע שייצרו מתחרים לדאגות המערביות שעליהן הם מגינים כל כך?
          אם מנקודת מבט זו, אז, אבוי, קשה לא להסכים איתך. hi
        2. +1
          3 במרץ 2019 10:35
          כמובן, אנו מרגישים של-70% מהאוכלוסייה אין פנסיה ו-300 מיליון איש הם עניים, המדינה היא מפעל העתקות גדול, שעליית הכלכלה שלו הייתה קשורה בעיקר בהעברת כל המותגים העולמיים של הייצור שלהם. מדינה זו לאור כוח עבודה המוני זול מאז שנות ה-80.
      3. +1
        2 במרץ 2019 21:08
        ציטוט: אחי
        הם עבדו. ובכן, כמה מכוניות סיניות נוסעות ברחבי העולם עכשיו?
        לגנוח שהכל נעלם זה הכי קל

        ובכן, איפה תעשיית הרכב הרוסית עכשיו? מה אכפת לי מסין?אם תעשיית הרכב שלנו כמעט נעלמה
        1. 0
          2 במרץ 2019 22:10
          ובכן, איפה תעשיית הרכב הרוסית עכשיו?
          אוף... אז על מה אני מדבר?! חייבים לעבוד, ולא לצעוק "אנחנו בפיגור לנצח, מיותר להדביק את הפער"!
        2. 0
          3 במרץ 2019 10:36
          במקום - אבטובז, גז, קמאז, אוראל, בז.
          1. 0
            3 במרץ 2019 23:01
            ציטוט: ואדים237
            במקום - אבטובז, גז, קמאז, אוראל, בז

            AvtoVAZ כבר לא שלנו - זה נקרא ניסן, גז, אוראל - הם עובדים על כפית, KAMAZ מרכיבה מנועים סיניים ותיבות הילוכים על המסגרת שלו, ותאי נוסעים גרמניים, צבא הבסיס היה וקיים, מה עוד?
    3. +1
      2 במרץ 2019 19:07
      המחשב הנייד שלנו לצבא ולא רק, בתיק מגן, עולה 500000.
  13. +2
    2 במרץ 2019 16:27
    כן, אבל, כמו תמיד, השחרור יהיה איפשהו במדינה זרה, אבל האם זה יהיה יקר מדי בבית? ??
    1. 0
      2 במרץ 2019 19:12
      לצרכים צבאיים וממשלתיים, ניתן לארגן ייצור מוגבל, באחד או כמה מפעלים רדיו-אלקטרוניים קיימים, של 1000000 מיקרו-מעבדים בשנה.
  14. +10
    2 במרץ 2019 16:27
    IMHO סרטון מעניין מאוד. ההיסטוריה של מעבדי אלברוס ואינטל, הם מאוד קשורים זה לזה
    1. +2
      2 במרץ 2019 20:19
      ציטוט מאת Kaw
      סרטון מעניין מאוד

      סרטון מעולה, תודה hi
  15. 0
    2 במרץ 2019 16:31
    והם אומרים שסקולקבו ורוסנו לא עובדים ...
    1. +1
      2 במרץ 2019 19:27
      ציטוט מ-mag nit
      והם אומרים שסקולקבו ורוסנו לא עובדים ...

      אלברוס פותחה הרבה לפני רוסנאנו, כמעט בשווה לאינטל. רק אינטל קדמה ב-14 ננומטר ואלברוס רק ב-28
  16. +3
    2 במרץ 2019 17:12
    חשוב להתפתח, אבל הרבה יותר חשוב להצליח לייצר. וכדי לבנות את הייצור המתאים יש צורך בכסף, בכוח אדם וציוד, כלומר שוב כסף. וגם יחסים הגונים עם מרכזי המדע והמדינות המפותחות מבחינה טכנולוגית, כדי שציוד וטכנולוגיות יימכרו לנו. כלומר, אתה צריך להתמודד עם הכלכלה שלך, ולא להיכנס לבלאגנים יקרים מפוקפקים בחו"ל. ולכן, מה תועלת הנס הזה, אם אין לנו מה להדפיסו.
    1. +2
      2 במרץ 2019 17:41
      כבר עברתי. יחסים הגונים עם "מרכזי מדע ומדינות מפותחות טכנולוגית" לא נתנו דבר בשנות ה-90. מכיוון שהם לא מעוניינים בהופעתו של עוד מרכז מאוד של מדע ומדינה מפותחת טכנולוגית.
      1. 0
        2 במרץ 2019 17:47
        כך צריך לבנות מערכות יחסים. ואל תמכור בטיפשות את ה"מוח" בפרוטה.
      2. 0
        2 במרץ 2019 17:47
        לא היה מספיק כסף אז. רכישת טכנולוגיה ומומחים היא יקרה מאוד. גם השכלה של הצוות המדעי שלהם, כך שהם נוסעים לחו"ל רק לסימפוזיון ולעבוד כאן, היא יקרה. לא מספיק להכריז על טכנו-פארקים - צריך למלא אותם במשמעות אמיתית - כדי ליצור תעשיית אלקטרוניקה מחדש. זה יותר קשה מלהזרים כסף ופצצות למי יודע מה. אבל רבים הצליחו. כמו סין, טייוואן, ישראל וכו'.
        1. -1
          2 במרץ 2019 17:50
          היה הרבה כסף. אבל לא למדע ולתעשייה. האידיאולוגיה של "השוק החופשי" – כל אחד שורד בכוחות עצמו. כאן האלקטרוניקה לא שרדה. זה לא שמן. ולא גז.
          1. 0
            2 במרץ 2019 19:04
            לא היה כסף בשנות ה-90. אבל כסף הוצא ללא מחשבה איפשהו מאז 2005, אבל מאז 2014 לא אקבל את המונח איך.
            1. -1
              2 במרץ 2019 22:40
              ציטוט של Ken71
              לא היה כסף בשנות ה-90.

              מאוד אנטירסנה בעיני, אבל לאן הם נעלמו?
              1. 0
                2 במרץ 2019 23:03
                במחירי נפט נמוכים
                1. -1
                  2 במרץ 2019 23:08
                  ציטוט של Ken71
                  במחירי נפט נמוכים

                  והזהב של המסיבה?
                  1. +1
                    2 במרץ 2019 23:22
                    מסיבת שטיבריל
                    1. 0
                      2 במרץ 2019 23:26
                      ציטוט של Ken71
                      מסיבת שטיבריל

                      כן? ולמה אם כן הדיווח על חיפוש הזהב של המפלגה שהאמריקאים ביצעו (סוכנות קרול) נעלם איפשהו?
                      1. 0
                        2 במרץ 2019 23:28
                        והמפלגה שלו חנקה. לגלגול עצמי.
                      2. 0
                        2 במרץ 2019 23:30
                        ציטוט של Ken71
                        והמפלגה שלו חנקה. עבור סיגריות

                        את הדו"ח לא יכלה המפלגה לשרבט לחמניות סיגריות. פוטין לא מעשן. גם גיידר וצ'ובאיס. להרגיש
        2. +2
          2 במרץ 2019 19:15
          ברוסיה, קונצרן Ruselectronics עוסק באלקטרוניקה, הכולל 123 מפעלים לייצור בסיס האלמנטים.
          1. 0
            2 במרץ 2019 20:31
            כן. רק עכשיו הרמה כזו שיש צורך להדפיס אלברוס כזה בחו"ל. ראית את לוחות האם, הווידאו, הזיכרון שלנו למכירה?
            1. 0
              3 במרץ 2019 10:38
              לפרסומת - בחו"ל.
      3. +1
        2 במרץ 2019 19:03
        ציטוט: רומא-1977
        מכיוון שהם לא מעוניינים בהופעתו של עוד מרכז מאוד של מדע ומדינה מפותחת טכנולוגית.

        כמובן, מי בשכלו יגדל לעצמו מתחרה?האם הם צריכים את זה? חחח
        1. -1
          2 במרץ 2019 23:03
          סין, טייוואן, ישראל
  17. -1
    2 במרץ 2019 17:24
    והמחיר הוא כמו האצטדיון בסנט פטרסבורג?
    1. 0
      2 במרץ 2019 19:25
      כמובן, כי מדובר בהפקה בקנה מידה קטן.
  18. 0
    2 במרץ 2019 17:28
    למיטב זכרוני, מומחים התווכחו על אלברוס לפני זמן רב, כפי שאני מבין זאת, הם השלימו שאלה אחת בודדת על המכונות של מי הנס הזה יופק
    1. -1
      2 במרץ 2019 17:47
      ציטוט מאת rayruav
      השאלה היא על המכונות של מי הנס הזה יופק

      אם לשפוט לפי ההערות, טייוואן, בעלת ברית של ארצות הברית, תעשה זאת. בהקשר זה, אני מבולבל מהתזה "זה המעבד שלנו, בטוח לחלוטין". זה יהיה הוגן אם זה היה 100% מיוצר ברוסיה. אבל טייוואן לעזאזל.
      1. 0
        2 במרץ 2019 17:52
        אני מסכים איתך לחלוטין שזו לא אופציה למוצר חשוב אסטרטגית
      2. 0
        2 במרץ 2019 19:17
        אז הייצור הזה בטייוואן שייך לרוסיה - כמו בייקל אלקטרוניקה.
        1. -2
          2 במרץ 2019 20:55
          ציטוט: ואדים237
          אז הייצור הזה בטייוואן שייך לרוסיה - כמו בייקל אלקטרוניקה.

          יחד עם העובדים?
          1. +1
            3 במרץ 2019 10:39
            והעובדים צריכים לעשות עם זה - מה שההנהלה אמרה להם, הם יעשו.
  19. -1
    2 במרץ 2019 17:37
    עוד חור שבו יימכר כסף
  20. AAK
    +1
    2 במרץ 2019 17:53
    טייוואן, כמובן, טובה, אבל היכן ייצור אלמנטים מרכזיים למכשירים אלקטרוניים ברוסיה מסופק על ידי חקיקת האספסוף? או שבמהלך סכסוכים צבאיים נסחב מעבדים באמצעות צוללות?
  21. +1
    2 במרץ 2019 17:56
    ציטוט: חורים
    אם לשפוט לפי ההערות, טייוואן, בעלת ברית של ארצות הברית, תעשה זאת. בהקשר זה, אני מבולבל מהתזה "זה המעבד שלנו, בטוח לחלוטין". זה יהיה הוגן אם זה היה 100% מיוצר ברוסיה. אבל טייוואן לעזאזל.

    הם לא ישימו שם את הסימניות שלהם. תכונות טכנולוגיות כאלה. אבל כדי לחסום את האספקה ​​- זה יכול.
    אבל לבנות מפעל משלך - אנלוגי של TSMC, והכי חשוב, לשמור על זה מאוד יקר, אז לא יהיו אולימפיאדות או אליפויות.
    1. +4
      2 במרץ 2019 19:35
      מעבד ה-28 ננומטר הדפוק ביותר, המיוצר בגינה משלו, הוא יהיה חשוב יותר עבור המדינה מעשר אליפויות עולם. חבל שאין בזה הבנה בצמרת.
    2. +1
      2 במרץ 2019 19:43
      ציטוט מאת Ua3qhp
      אבל לבנות מפעל משלך - אנלוגי של TSMC, והכי חשוב, לשמור על זה מאוד יקר, אז לא יהיו אולימפיאדות או אליפויות.

      לא חם לי ולא קר מהאולימפיאדה ומהאליפויות, אז אני בעד האנלוגי של TSMC בפדרציה הרוסית ...
      1. 0
        3 במרץ 2019 10:44
        ולמיליוני אלה שאוהבים את כל זה - לא אכפת מכל מיני TSMC.
        גם אלה וגם אלה הם אזרחי רוסיה.
        מה לעשות?
        1. +1
          3 במרץ 2019 12:52
          ציטוט של Local
          ולמיליוני אלה שאוהבים את כל זה - לא אכפת מכל מיני TSMC.

          ערכו משאל-משאל עם והסבירו לאדיוטים מה
          1) או האולימפיאדה + המוות שלך ושל יקיריכם
          2) או TSMC + מוות של גברים, נשים, זקנים וילדים במדינה אחרת העוינת אותנו
          אם הרוב יצביע לאופציה הראשונה, אז אני כתומך באופציה השנייה אוכל להתכונן ולזרוק מטומטמים מהארץ...
  22. +1
    2 במרץ 2019 17:58
    מעבד מהיר זה טוב, אבל אם הציוד ההיקפי איטי, לא יהיה שום היגיון מכל היחידה. זה כמו משאבה שיכולה לשאוב טון מים, אבל הצינורות נושאים רק 100 ליטר, אז יותר מ-100 ליטר. ואתה לא תעשה. אנחנו צריכים פיתוח סימולטני של כל האלקטרוניקה.
  23. -2
    2 במרץ 2019 17:59
    זה עוד לא חצי קרב להתפתח. זה עניין של לסיים עם ייצור לפחות למדינה שלך, אבל כמו שאמרו למעלה: הכל תלוי בכסף. הם כן, אבל במדינה שלנו בשביל האנשים, בשביל השכר, הם עושים לא קיים.
  24. -3
    2 במרץ 2019 18:13
    ובכן, למי שלא יודע, הסימון של מעבדי Xeon לא יגיד הרבה. איך פנינה זו משתווה לשולחן העבודה Core i5-7-9?
    לדוגמה, יש לי Core i5-8400. האם זה יותר גרוע או טוב יותר?
    1. MPX
      -1
      2 במרץ 2019 19:22
      חפש בגוגל את השוואת ביצועים של LINPACK והשוואת ביצועים של מעבד שולחני. ניתן להוריד את הבדיקה ולהפעיל אותה במחשב. לדוגמה, המחשב הנייד הדו-ליבתי הישן i7-3517U מייצר 22 ג'יגה-פלופים.
    2. 0
      2 במרץ 2019 20:07
      ציטוט: Metallurg_2
      לדוגמה, יש לי Core i5-8400. האם זה יותר גרוע או טוב יותר?

      לפי https://lanoc.org/review/cpus/7656-intel-8th-gen-core-cpus-coffee-lake?showall=1&limitstart= למעבד שלך יש 729 GFLOPS דיוק יחיד ודיוק כפול של 364 GFLOPS.
  25. +1
    2 במרץ 2019 18:20
    כמה התרגשות! וכמה מאותם מעבדים אנחנו צריכים? זו תהיה מסיבה אחת, אולי לא גדולה מדי. מודפס, ארוז, במטוס ובבית. נראה לי שלא יהיה צורך ב-100.000 חתיכות. ועד שהמסיבה תוסדר, משהו אחר יגיע בזמן.
  26. +3
    2 במרץ 2019 18:21
    כל הכבוד חבר'ה, מה עוד אני יכול לומר.
  27. 0
    2 במרץ 2019 18:24
    ציטוט: קרנסקי
    ועד שהמסיבה תוסדר, משהו אחר יגיע בזמן.

    ומי ישלם על זה? היזם לא יכול לקבור כספים עבור 100 אלף מעבדים, הוא חייב למכור אותם, והם דורשים כסף לייצור מיד.
  28. +4
    2 במרץ 2019 18:42
    ואני כבר עובר לאט לאט לבית: יש לי מנוע חיפוש - Yandex, תוכנת אנטי וירוס - קספרסקי, אני מחכה למערכת הפעלה ביתית כשישחררו אותה, מיד אפרד מווינדוס - בצורה הזו אני אתמוך ביצרן מקומי. רק הרשתות הגדולות שלנו ומפעילי סלולר, הבנקים לא הולכים לחצי האי קרים, אז במי הם תומכים, בכיס שלהם? ו"כוכבי" הפופ שלנו לא הולכים להופיע בחצי האי קרים - האם הם מצייתים בצייתנות לסנקציות שהטיל המערב על רוסיה, המתגוררת ברוסיה? זה לא אנכרוניזם? ואף אחד לא נותן להם דין וחשבון על פעולות כאלה.
    1. +3
      2 במרץ 2019 19:19
      מה מונע ממך להתקין AstruLinux במקום Windows?
      1. 0
        3 במרץ 2019 11:56
        טבריק (יוג'ין) - אתה יכול להאיר לי קצת עיניים לגבי AstraLinux, האם כדאי להחליף או לא?
    2. 0
      3 במרץ 2019 15:21
      ציטוט מטורבריס
      אני מחכה למערכת הפעלה מקומית

      ROSA למשל. למשתמשים ביתיים, אפשרות Rosa Fresh.
      ציטוט מטורבריס
      מנוע החיפוש שלי הוא Yandex

      הלוויין עדיין...
      1. 0
        4 במרץ 2019 12:16
        תודה! שמה לב.
  29. +1
    2 במרץ 2019 18:46
    ציטוט של venik
    ציטוט: פריירה
    כמה זה יעלה לציבור?

    =======
    ולמה לעזאזל ה"אוכלוסיה" צריכה מעבד 8 ליבות??? ב"אייפון" או ב"מחשב נייד" לדחוף ?? לרמות

    לפני שתדפוק את עצמך על המקום הקדמי של הגולגולת, אולי כדאי שתחשוב קצת? אני אישית עובד בצורה מקצועית בגרפיקה תלת מימדית. האם אתה יודע מה זה אומר לעבד משהו באיכות גבוהה? כאן מספר הליבות והמהירות אינם מוגבלים - כמה שיותר מהר יותר והכי חשוב התוצאה טובה יותר! ואנשים שעוסקים בעריכת וידאו, סימולציה של נוזלים, למשל, או חלקיקים אחרים... או שאני והקולגות שלי לא האוכלוסייה?
    1. 0
      2 במרץ 2019 19:03
      לאוכלוסיה זה חסר תועלת, אין תוכנה בשבילו, למעט מכלול לינוקס אחד. במצב אמולציה x86, המהירות אובדת. ובאופן כללי זה מיועד למרכזי נתונים. משרד הפנים סירב.
    2. +1
      2 במרץ 2019 21:27
      ציטוט: Region-25.rus
      אני אישית עובד בצורה מקצועית בגרפיקה תלת מימדית. האם אתה יודע מה זה אומר לעבד משהו באיכות גבוהה?

      ואתה לא מבלבל את הצמר והמדינה שלך, תוכניות מקצועיות ורק שימוש ביתי עבור סקייפ ופוטושופ, קולנוע ואינטרנט בקרב האוכלוסייה. ומעבד השרת לתלת מימד לא ממהר. השרת הוא בעצם מסד נתונים. כמו שאומרים עכשיו, מסדי נתונים גדולים, ולתלת מימד אתה יכול להרכיב בבטחה ממה שכבר נמכר בחנויות
    3. +1
      3 במרץ 2019 10:47
      אוכלוסיה, אוכלוסיה.
      אבל כמה מאיתנו יש, 0.5% משאר האוכלוסייה?
      שאר 99.5% באמת לא צריכים מעבדים כאלה.
  30. -6
    2 במרץ 2019 18:48
    כן. מעבדי אלברוס. והפלופים יווצרו על ידי NVIDIA Tesla או Xeon Phi באופן כללי. הם ישתקו עליהם.
  31. 0
    2 במרץ 2019 19:16
    Intel Itanium 9760 - 8/16, 32nm, 2017, DDR3-1066
    Intel Xeon E5-2609 v3 - 6/6, 22nm, 2014, DDR3-1600
    Intel Xeon E7-4850 V4 - 16/32 14nm, 2016, DDR3/4 - 1600/1866
    מעניין אם עולי רגל יגיעו בקרוב ליוצרי אלברוס? כי הם עשו נס אם 8 האבן הגרעינית שלהם תעקוף את ה-E7-4850 V4 - 16/32. או שמישהו בכתבה פינטז?
    1. +3
      3 במרץ 2019 03:18
      זה נובע מארכיטקטורת RISC. עבדתי על תחנת עבודה של IBM בשנים 2006 - 2007 עם ארכיטקטורה זו. תדר השעון היה רק ​​100 מגה-הרץ. מערכת ההפעלה הייתה UNIX והמשימות היו מיוחדות עם הרבה חישובים. כשדיברתי על 100 מגה-הרץ עם עמיתים שהיו להם מחשבים אישיים עם תדרים מתחת ל-3 גיגה-הרץ, הם ציחקקו. אבל יבמ זו בכל זאת עקפה אותם בחישובים. בשל ארכיטקטורת RISC.
      נכון, כעת משימות כאלה בסביבת MATLAB נעשות מהירות עוד יותר במעבדים קונבנציונליים למחשבים ניידים.
  32. +5
    2 במרץ 2019 19:29
    ציטוט: פריירה
    נִפלָא. מתי יוקמו מפעלי הייצור? מתי בסדרה? האם זה יהיה מיושן עד שיגיע לחנויות? כמה זה יעלה לציבור?
    או שוב, רק מדגם ניסיוני של הרכבה ידנית?

    זהו מעבד ליישומים תעשייתיים, לצבא ולעסקים גדולים. הארכיטקטורה היא שלה, התוכנה מתמחה מאוד או בתפוצה מוגבלת, כך שהיא כמו רגל חמישית של ארנבת לאוכלוסייה. אבל המדינה והמבנים שלה באמת צריכים את המעבדים שלהם, במיוחד בסביבה.
    1. -5
      2 במרץ 2019 21:39
      ציטוט: Mentat
      אבל המדינה והמבנים שלה באמת צריכים את המעבדים שלהם, במיוחד בסביבה

      למה הם נחוצים אם הם עובדים תחת לינוקס, ואין כמעט תוכנה בלינוקס עבור משימות מיוחדות במיוחד. זה גם צריך להיות כתוב, והפעם, וניכר, למרות שגם אין מערכת הפעלה משלה, ולא ידוע על מה היא תעבוד. אם כי, אם מותאמות אישית עבור לינוקס, יישומי Windows יפעלו במצב אמולציה, ויאבדו משמעותית את הביצועים
  33. +3
    2 במרץ 2019 19:32
    הכרחי לפתח מעבדים משלך, גם אם הם עדיין מתקבלים בצורה גרועה, זה עניין של ביטחון (גם כלכלי וגם צבאי). אתה רק צריך להעריך בצורה מפוכחת את יכולות הטכנולוגיה ולא משאלת לב.
    "מעבד-9" פותח על טכנולוגיית 28 ננומטר (32 ננומטר של אינטל), פועל בתדר של 1,5 גיגה-הרץ, בעל ביצועי שיא של 576 GFlops של דיוק בודד ו-288 GFlops של דיוק כפול. בהשוואה למוצרים זרים, המאפיינים של Elbrus-8SV ניתנים להשוואה עם Intel Itanium 9760, Intel Xeon E5-2609 v3 ו-Intel Xeon E7-4850 v4.

    ה-Xeon E7-4850 v4 של אינטל מיוצר בטכנולוגיית תהליך של 14 ננומטר, פועל בתדר של 2,1 גיגה-הרץ ואין לו 8, אלא 16 ליבות. מטבע הדברים, הביצועים שלו אינם ברי השוואה ו פי 2 טוב יותר מאלברוס-8SV (1075 GFlops דיוק יחיד 538 GFlops דיוק כפול).
    ניתן יהיה לעלות על האנלוגי של אינטל רק לאחר שחרורו של Elbrus-16SV, המתוכנן לשנת 2022.
    1. +2
      2 במרץ 2019 19:39
      נשמע כמו שמן לנשמה.
  34. +2
    2 במרץ 2019 19:40
    ציטוט: JD1979
    אם 8 האבן הגרעינית שלהם תעקוף את ה-E7-4850 V4 - 16/32. או שמישהו בכתבה פינטז?

    יש לו מנגנוני החלפת בין-מעבדים מקוריים, כך שניתן ליצור תצורות של עד 8 אבני חן לכל לוח. אם התכוונו למכלולים כאלה של 2-4 מעבדים, שום דבר לא מפתיע.
    1. +2
      2 במרץ 2019 20:17
      ציטוט: Mentat
      אם התכוונו למכלולים כאלה של 2-4 מעבדים, שום דבר לא מפתיע.

      להשוות הרכבה עם מעבד בודד? זה כאילו הם לוקחים אותנו כמטומטמים?
      ניתן להשוות את E7-4850 V4 רק עם Elbrus-16, שעדיין פועל.

      Данные отсюда: http://www.mcst.ru/files/5a9eb2/a10cd8/501810/000003/kim_a._k._perekatov_v._i._feldman_v._m._na_puti_k_rossiyskoy_ekzasisteme_plany_razrabotchikov.pdf
  35. +2
    2 במרץ 2019 19:47
    ציטוט: סקיי
    זה הכרחי לפתח מעבדים משלך, גם אם הם עדיין מתקבלים בצורה גרועה

    המעבד הזה, כל הסדרה, יוצא מעולה. מבחינת ביצועים/עלויות פיתוח, בהשוואה לאינטל, זה בדרך כלל רק קוסמי.
  36. -1
    2 במרץ 2019 20:10
    ציטוט מאת אגורדיס
    ציטוט מאת איליין
    ככה זה. רק עכשיו האלפבית הלטיני במעבד איכשהו מעצבן. לא יכול היה להסתדר בלעדיה.

    וזה עם עין על ייצוא. אני גם רוצה לראות רק קירילי על מוצרים מקומיים, אבל אני מבין שבשביל זה צריכים להיות צרכנים ברוסיה - כמו הסינים. ובכן, אם אתה חופר לעומק, אז אתה צריך לפחות שפות תכנות קיריליות (מבית הספר), github משלך (קירילי) ופיתוח תוכנה מקומית (בשפות קיריליות) לכל האוניברסיטאות.

    לשם כך היה צורך שיהיו בהנהגת המדינה, החל משנות ה-60 לפחות, לא מנהיגים מה-CPSU שציינו איזה כיוון בטכנולוגיות לפתח, אלא אנשים חכמים ובעלי קרוא וכתוב טכנית. או לפחות בצע את העצות שלהם. כל זה ממנהיגים בעלי צורת חשיבה איכרית ונימוסים דיקטטוריים, שיודעים ללקק את הנקודה ה-5 לממונה ותו לא. עצוב
  37. +1
    2 במרץ 2019 20:11
    ציטוט: תבריק
    בסין אין את פוטין, רוגוזין, מדבדב וצ'ובאים אחרים. אבל יש מפלגה קומוניסטית בראש. האם אתה מרגיש את ההבדל?

    אנחנו מרגישים, אבל איך.
    התעניין בגודל השכר, הפנסיה ואורך ונפח יום העבודה לעובדים סינים.
    התהומות ייפתחו.
    1. -3
      2 במרץ 2019 21:51
      ציטוט של Local
      התעניין בגודל השכר, הפנסיה ואורך ונפח יום העבודה לעובדים סינים.
      התהומות ייפתחו.

      האם אתה יודע הכל על פועלים רוסים? עדיין יש את התהומות האלה. בעוד שסין מורידה את גיל הפרישה, מפתחת תעשייה כדי להרוות את השוק המקומי, משפרת את האיכות ותוחלת החיים, שאל על זה
  38. -2
    2 במרץ 2019 20:43
    העבודה בוצעה על ידי חברת MCST במשך כמעט 5 שנים, 621 מיליון רובל הוצאו על עבודות פיתוח.
    הוצאנו מעט, אנחנו צריכים תקציב כמו זה של משרד ההגנה של RF..... חיוך
  39. -1
    2 במרץ 2019 21:43
    קל לי יותר לסגור מינוס מאשר להתווכח על עמדתי)
  40. 0
    2 במרץ 2019 22:52
    החנויות לא זורחות להשיג. זה כמו בברית המועצות טרנזיסטורים של המותג KT (כללי) ו-GT (הגנה)
    נ.ב. אם מישהו לא יודע CT (טרנזיסטורי סיליקון), GT (טרנזיסטורי גרמניום)
    1. +2
      2 במרץ 2019 23:02
      ציטוט מאת: lvov_aleksey
      החנויות לא זורחות להשיג. זה כמו בברית המועצות טרנזיסטורים של המותג KT (כללי) ו-GT (הגנה)
      נ.ב. אם מישהו לא יודע CT (טרנזיסטורי סיליקון), GT (טרנזיסטורי גרמניום)

      KT-סיליקון כללי, יישום מיוחד 2T, GT-germanium כללי, יישום מיוחד 1T.
      ציטוט: XXXIII
      הוצאנו מעט, אנחנו צריכים תקציב כמו זה של משרד הביטחון של RF.

      הם ירדו בקלילות, אבל הם לא היו צריכים להגדיר את התהליכים האלה.
      עכשיו העיקר למכור.
      1. 0
        2 במרץ 2019 23:12
        כן, בתור מזל, ושם ....
    2. 0
      3 במרץ 2019 11:02
      לסוגים אלה של טרנזיסטורים היו פרמטרים שונים מהותית. טרנזיסטורי גרמניום החלו להיות בשימוש מסיבי הרבה יותר מוקדם מאשר אלה של סיליקון. למעשה, הם היו הטרנזיסטורים הראשונים בייצור המוני.
      התעשייה הטובה ביותר שלנו בעולם לא הצליחה לעבור לייצור טרנזיסטורי סיליקון בזמן. כלומר, הם בהחלט יוצרו, אבל הפרמטרים שלהם היו הרבה יותר גרועים מעמיתיהם הזרים.
      אין כאן הגנה.
      1. 0
        3 במרץ 2019 16:23
        ציטוט של Local
        התעשייה לא הצליחה לעבור לייצור טרנזיסטורי סיליקון בזמן

        אתה כותב שטויות. 1956. נוצרו הטרנזיסטורים הראשונים מסגסוגת סיליקון P104-P106. KT312 - טכנולוגיית התכנון והייצור של טרנזיסטור NPN מישורי RF סיליקון אוניברסלי ראשון זה עם הספק נמוך פותח על ידי NII-35 "Pulsar" בתקופה 1961 - 1963.
        ציטוט של Local
        הפרמטרים שלהם היו הרבה יותר גרועים ממקבילים זרים

        ניסוח מוזר. מה הם האנלוגים האלה אם הפרמטרים גרועים יותר?
    3. 0
      4 במרץ 2019 09:58
      ציטוט מאת: lvov_aleksey

      החנויות לא זורחות להשיג. זה כמו בברית המועצות טרנזיסטורים של המותג KT (כללי) ו-GT (הגנה)
      נ.ב. אם מישהו לא יודע CT (טרנזיסטורי סיליקון), GT (טרנזיסטורי גרמניום)

      שניהם היו בחנויות, והשתייכות לתעשייה הביטחונית לא נקבעה לפי השם, אלא לפי איכות הביצוע
  41. +2
    2 במרץ 2019 23:15
    הנה זה, נושא הפולימרים אז !!
    פולימרים! אל תבכה...
    מוצר זה מיועד לצבא ולחברות, זכרו.
    אין צורך לבנות פה רשתות "למה זה יקר, קטן, אינטל יותר מגניב, אני לא לקחתי את זה" אבל אף אחד לא ייתן את זה, המוצר לא לשימוש ביתי.
    1. +1
      2 במרץ 2019 23:20
      אני לא מבין אותך, על מה אתה מדבר?
  42. 0
    3 במרץ 2019 01:11
    כל עוד המעבדים מיוצרים במדינה אחרת לפי הזמנה, אין במה להתגאות, כמו גם לשקול את המעבדים הללו לגמרי שלנו. על אחת כמה וכמה במשך 5 שנים של פיתוח, הכל עצוב מאוד
    1. +1
      3 במרץ 2019 05:20
      אתה מספר את זה לאינספור אגדות, אז הם יהיו מאוד מופתעים שאין להם במה להתגאות.
  43. 0
    3 במרץ 2019 01:24
    ציטוט: SHURUM-BURUM
    זה לא משתלם לבנות מפעל בבית, כי זה לא ישתלם.
    האם שדות תעופה צבאיים משתלמים? השאלה עצמה פשוט לא רלוונטית. האם לא ניתן להקים מפעל סיליקון בפקודת צו הביטחון הממלכתי ולהניע תפזורת סיליקון עם קבלה אמיתית של "5" עליו?
    שכחת את קבלת הפנים 9?
    1. 0
      3 במרץ 2019 16:24
      ציטוט: VKD DVK
      שכחת את קבלת הפנים 9?

      עוד שביעי... להרגיש
  44. +2
    3 במרץ 2019 05:15
    ציטוט: aiguillette

    ...
    ברית המועצות בשנות ה-80 ייצרה מחשבים ומחשבים ניידים קצת יותר גרועים מאשר במערב ...

    איפה קראת אגדות כאלה?

    "Electronics MS 1504 הוא המחשב האישי הנייד הסובייטי הראשון במבנה הנייד המבוסס על מעבד KR1834VM86 (תואם i80C86)." (לקוח מויקיפדיה, עצלן מכדי לנהוג). שנת ההנפקה - 1991. נקרע מההוצאה של טושיבה 1985. אם פגשתי מישהו בחיים, אני לא יודע על זה. אבל עם טושיבקה עסקתי רק ב-1991. כבר אז זה לא היה על כלום.

    מה"תואם" בשנות ה-80, אפשר היה לפגוש את ה"פרבטס" הבולגרית. עוד נס. פחות או יותר עבד. אם אתה בר מזל. היה גם נס דומה, שבאמת לא עבד על אף אחד. לפחות זה שנתקלתי בו.
    והחופר היה מונע על "אלקטרוניקה-60". היא גם לבית PDP-11 (שלום משנות ה-70). המכשיר הוא באגי, אבל מוצדק.
    הם גם גדרו כל מיני שטויות על 8080 ואחרים כמוהם, אבל זה בכלל לא רציני. מכשירים מיוחדים גם לא נחשבים.
    וארונות אוקרומיה, כביכול, הכל.
    ובסוף שנות ה-80 כולם עברו יחד מאחורי המסכים של הכוסים הטייוואנים. ובכן, מי יכול, אסנו.
    נקודה.
    1. 0
      3 במרץ 2019 08:34
      היו EC1840, EC1841, Iskra 1030 ולבסוף Elektronika 85 היא מכונת יוניקס, עכשיו זה טרנד.
      1. 0
        4 במרץ 2019 03:49
        ציטוט מאת Ua3qhp
        היו ... ולבסוף Elektronika 85 היא מכונת יוניקס, עכשיו זה טרנד.

        יש לך מושג מה אתה כותב?
        - אלקטרוניקה 85 היא אי הבנה חריגה מאוד ולא אמינה, ממנה סבלו בעיקר סטודנטים באוניברסיטאות. אי אפשר לקרוא לזה מחשב רגיל.
        - ובכן, הלא-שיבוטים של XT הנ"ל, שגם אותם הזכרתי בשגגה, לא היו מאוד רלוונטיים בזמן השקת ההשקה בגלל היעדר כונן קשיח. אפילו באלקטרוניקה 85 כבר היה "בורג".
        - איסקרה 1030? לא נפגש. בהתחשב בכך שבזמן תחילת השחרור של הלא-שיבוט הזה ב-1989, שיבוטים טייוואנים כנים על ה-386 כבר היו מזמזמים בעוצמה ובעיקר (תחילת שחרורו של המעבד הייתה ב-1985) ... קחו בחשבון שהנס הזה עשה לא קיים.
    2. -1
      3 במרץ 2019 08:48
      הם כתבו לך - אנדרופוב רקב בכוונה את המיקרואלקטרוניקה של האיחוד ...
      פיתוח המיקרו-מעבד על ידי הקבוצה של בוריס באבאיין ב-1979. היה בעל קיבולת כפולה מזו של אינטל...
      לא במקרה מפתחים שהיגרו למדינות מירוואן, שהידע שלהם היה רק ​​פיתוחים סובייטיים, הכריזו מיד על עצמם שם כחדשנים... כולם יודעים על ההצלחות...
      1. +2
        3 במרץ 2019 11:59
        אל תכתוב שטויות. החולצות שלנו לא הפריעו כלל להתפתחות שלנו. יתר על כן. תוך שימוש באפשרויות של מערכת PLANNING, הם שתלו על כל מפעל, ולו הקטן ביותר, מערכות בקרה אוטומטיות, מערכות בקרת תהליכים וכו'. המימון קוצץ ונענש על כשלים בתוכניות.
        פשוט, מיקרו-מעגלים גנובים, שמהם נתלשה הטופולוגיה, נוצרו כל עוד הם יכולים ליצור 100 מיקרון. אלמנטים של 50 מיקרון. כשהם עזבו במיקרון, קמנו. לא הייתה אופטיקה מדוייקת במיוחד, הכימיה הכי טובה, יכולות מחשוב חזקות, אי אפשר היה לקנות ציוד. מכירת טכנולוגיה כזו נחסמה על ידי חוק Johnson-Vanik בארצות הברית. הם לא הענישו אותנו, הם הענישו חברות שהיו להן קשרים עם ברית המועצות. אז היה פיגור חד.
        אם הייתם מודעים לפחות במידה מועטה, הייתם מבינים שלא מספיק שיהיה לכם רעיון. אתה עדיין צריך ליישם את זה. אבל זה היה מאמץ מוחלט. למעלה, כתבתי על הסיבה לפקק.
        1. 0
          3 במרץ 2019 14:42
          הסתבכתי קצת בנושא הזה... אפילו בהנחייתי, מהמדינות הגיעו למוסקבה ולקחו אנשים מהכיוון הזה...
          והם עזבו מכאן ב-1992... כלומר, לא היה פיגור!!!
          1. 0
            4 במרץ 2019 04:03
            אתה על פומה, ואתה על Yeryoma...
            עד סוף שנות ה-80 בברית המועצות פשוט לא היה מה לייצר מעגלים מיקרו ברמה הטכנולוגית הנדרשת. השיא הטכנולוגי בסוף שנות ה-80 הוא שיבוט של 8086 מאלה. תהליך 3 מיקרון (שנות שחרור של המקור 1978-1990). וגם אז, הם באמת לא יכלו לארגן את השחרור.
    3. 0
      4 במרץ 2019 10:02
      ציטוט של זייטס
      איפה קראת אגדות כאלה?

      אבל היו, אתה בעצמך מאשר את זה, הם פשוט לא נתנו להם להתפתח ולהשתפר, לא היה זמן יותר, הקפיטליזם הרס מתחרים. ושכחת את הרובוטיקה
      1. 0
        4 במרץ 2019 21:54
        "...
        ברית המועצות בשנות ה-80 ייצרה מחשבים ומחשבים ניידים קצת יותר גרועים מאשר במערב... "- דבריך? ואני מנסה להעביר לך שהאמירה הזו לא קשורה למציאות. במיוחד מבחינת מחשבים ניידים/לפטופים בממוצע, המחשבים הסובייטיים היו גרועים יותר באופן ניכר מהמחשבים הבורגניים. בניגוד אליך, הייתה לי הזדמנות לאמת זאת בעצמי.
        זה נבע בעיקר מבעיות ברכיבים, מדיניות טכנית שגויה והאינטרסים של היצרנים הסובייטים. טכנולוגיה (היה להם קל ורווחי יותר לייצר מחשבים טובים יותר). אז, לא לקפיטליסטים ולא לזמן אין שום קשר לזה. אלקטרוניקה, למעט חריגים נדירים (ראה אלפרוב), עצבנו את עצמנו בתקופה הסובייטית. אגב, ההצלחות הללו קשורות איכשהו לעובדה שהקהילה המדעית הסובייטית למעשה תקעה בורג על סיליקון. בכל מקום שאתה יורק, הם עסקו ב-A3B5, סיליקון קרביד ועוד דברים אקזוטיים.
        וכמעט דפקנו לגמרי את החריגים הנדירים כבר בשנות ה-90. ושם, כן, גם לבורגנות וגם שלהם, בעלי הון חדשים מחברי המפלגה, הייתה יד בזה.

        ובמצב זה, זה בדרך כלל מפתיע שלפחות ייצור די מספק של רכיבים אלקטרוניים מודרניים התחדש ברוסיה (אל תשים לב לקריאות מ"סדרת אינטל 32 ננומטר", "תוצרת טייוואן" וכו', אנשים פשוט מחוץ לנושא).
        1. 0
          5 במרץ 2019 08:37
          ציטוט של זייטס
          אל תשים לב, אנשים פשוט לא בנושא).

          אתה על הנושא? אתה יכול להסביר איפה אנחנו, לא טייוואן, מייצרים משהו, אפילו ב-45 ננומטר?. ובכל זאת, כשהחלו לייצר מחשבים באיגוד בשנות ה-80, הם לא נבדלו הרבה מהפנטיום הבורגני וגם לא היה להם ai7, היו טעויות בתכנון, כמובן, כמו בלעדיהם, אבל כל זה יכול היה כן, הם בנו מחשבים גדולים לייצור, אבל הם גם התחילו לייצר מחשבים לשימוש ביתי. החזקתי מחשב נייד סובייטי בידיים, הוציאו לי ספקטרום, ויכולתי לעבוד בנאירי, לימדו במכון. ועכשיו, האם יש לך מחשב שהופץ על ידינו, כל העניין? לא, ולא יהיו, סיבות-הים, לאלו שציינת, נוסף גם קפיטליזם פרוע. וזו הנקודה האחרונה בייצור המקומי
  45. -6
    3 במרץ 2019 08:24
    מה יש ב"משרד המסחר והמסחר" סבורים שמחבר הדיבה כבר שולם לך. מובן או לא? ב"אתה", אני קורא למי שאני מכבד איכשהו. אתה, (אדם מבחינה מוסרית....) כמה הם שילמו? או שאתה "ליוחה נבלני פוליטי"?
  46. 0
    3 במרץ 2019 08:52
    ציטוט של נהיסט
    ... המעבד מבוסס על ארכיטקטורה מיושנת למען האמת. כלומר, מבחינת פרודוקטיביות, הוא פיגר ב-10 שנים...

    למה אתה חושב ככה? לדוגמה, אותו פנטיום, כידוע, הוא פיתוח רוסי המיוצא לארה"ב על ידי בוגד אחד ...
    אתה לא מאמין בכושר ההמצאה הרוסי, אבל אתה מאמין בגאונות הטכנית של האקסטרים של עאמר, כמה ילידים אמריקאים המציאו את עצמם, ללא עזרתם של מהגרים? ...
    1. 0
      3 במרץ 2019 11:43
      ואז באבאיין, היזם של אלברוס, מיהר אחרי ה"בוגד" הזה.
  47. 0
    3 במרץ 2019 10:41
    זה לא חדשות! חדשות כשאומרים לי: רוץ וקנה! ובמחיר סביר.
  48. 0
    3 במרץ 2019 10:58
    ציטוט: חורים
    אין לי מושג כי תעשיית הרכב הסינית צריכה לשמש את התמימים.

    על מנת להפיג ספקות לגבי תעשיית הרכב הסינית, קרא את עיתונות הרכב על Haval או בקר באולם התצוגה שלהם. למד הרבה דברים מעניינים.
  49. 0
    3 במרץ 2019 11:18
    "מעבד-9" פותח על טכנולוגיית 28 ננומטר (32 ננומטר של אינטל), פועל בתדר של 1,5 גיגה-הרץ, בעל ביצועי שיא של 576 GFlops של דיוק בודד ו-288 GFlops של דיוק כפול. בהשוואה למוצרים זרים, המאפיינים של Elbrus-8SV ניתנים להשוואה עם Intel Itanium 9760, Intel Xeon E5-2609 v3 ו-Intel Xeon E7-4850 v4.


    אפשר לכתוב כל שטות ב-VO - בכל זאת, רוב הקוראים לא ברגליים. זה בסדר שמעבדים מודדים נימוסים גרועים עם פלופים, בהתחשב בכך שכרטיסי המסך עלו עליהם בעניין הזה בסדר גודל.
  50. +2
    3 במרץ 2019 11:30
    ציטוט מאת: PENZYAC
    אתה לא מאמין בכושר ההמצאה הרוסי, אבל אתה מאמין בגאונות הטכנית של האקסטרים של עאמר, כמה ילידים אמריקאים המציאו את עצמם, ללא עזרתם של מהגרים? ...

    באופן קפדני, כל האמריקאים הם מהגרים. אנחנו יכולים לומר שכל האשפה הושלך מאירופה לארצות חדשות בחיפוש אחר הרפתקאות והסתתרות מהחוקים. ואפשר לומר שהחלק הפעיל באוכלוסיית מדינות אירופה, שבגלל מגבלות מעמדות לא יכלו לממש את עצמם בבית, יצאו לחו"ל ושם "בשדה פתוח" בזמן הקצר ביותר "המציא" מדינה חדשה . ובכלל, אם אנשים מכל המדינות (כולל רוסים) הלכו לשם ומצאו שימוש בכישרונות שלהם, אז הייתה הזדמנות לשימוש כזה. במגוון תחומים. מה אין בבית? סוחרים תוך פחות מ-150 שנה (עם מלחמת האזרחים והמשברים) בנו מדינה עם כלכלה חזקה? בכלל, יש לנו גישה מעניינת: אם עולה (לפורט, ברינג וכו') עושה משהו נחוץ ומועיל לרוסיה, הוא נרשם מיד כרוסי. אם מהגר עושה משהו מועיל לאמריקה, משום מה הוא לא הופך ל"אמריקאי" ונשאר מהגר. או שאנחנו "נחנקים על ידי קרפדה" כשמישהו שאינו רוסי עושה משהו יוצא מן הכלל?
  51. 0
    3 במרץ 2019 11:40
    А производить его будут на Тайване или в Корее? С американскими закладками?
  52. +1
    3 במרץ 2019 11:54
    Процессор для серверов - не ширпотреб. Для закрытого функционирование внутренних сетей, запуск его в серию будет своевременным. Да и супермашины отечественного производства на его основе тоже понадобятся.
    1. +2
      3 במרץ 2019 14:11
      ציטוט מאת: ont65
      Да и супермашины отечественного производства на его основе тоже понадобятся.
      совершенно верно, и такие планы у разработчиков из АО "МЦСТ" уже есть, главное воплотить их в жизнь
  53. 0
    3 במרץ 2019 11:56
    Цена будет не меньше 300 000 рублей за одну штуку..Грустно на это смотреть...
  54. +2
    3 במרץ 2019 12:15
    ציטוט מאטלף
    ציטוט: פריירה
    נִפלָא. מתי יוקמו מפעלי הייצור? מתי בסדרה?
    האם זה יהיה מיושן עד שיגיע לחנויות?

    חזרה למאמר
    "מעבד-9" פותח בטכנולוגיית 28 ננומטר (Intel 32 ננומטר),

    אינטל
    פקיד משפחת 32nm Intel Westmere
    12.02.2009 [10:00], רוסלן צאפ
    כפי שדיווחנו קודם לכן, חברת אינטל השיקה השנה את יציאתם של מעבדי 32nm מדור Westmere, שיירשו את רוב מה שיושם בהצלחה בארכיטקטורת 45nm Nehalem.

    מהו השהיית מעבד של 10 שנים?
    אינטל: מבוסס PC מעבדי 10nm יהיו זמינים בסוף 2019

    הערות מיותרות - כפי שאתה מבין



    Ну вы загнули. Для БОЛЬШИНСТВА промышленных применений процессоров вполне хватит Интел 386 или Зайлог 80-8400. Какой у них там был техпроцесс ? А эти процессоры разработаны для замены блейд-процессоров в ЦОД и серверах. Может быть их будут использовать в БИУСАХ АПЛ и надвоных кораблей, в БСАУ самолётов и ракет. А бытовуху мы упустили навсегда..
    1. -1
      3 במרץ 2019 12:24
      Сегодня на вертушке облетали фабрику под 10нм.Ощущение "Господи, неужели мы это сделали"
      1. +2
        3 במרץ 2019 14:15
        А где фабрика располагается?
  55. 0
    3 במרץ 2019 12:21
    ציטוט: VKD DVK
    законом Джонсона- Вэника

    Конечно, Джексона- Вэника. Ошибся, прошу прощения.
  56. +1
    3 במרץ 2019 21:20
    В России сделали собственный процессор!!!-ну как собственный?-почти לצחוק -ну как процессор?-похож לצחוק
  57. 0
    3 במרץ 2019 21:39
    ציטוט מאזור 58
    ציטוט: VKD DVK
    שכחת את קבלת הפנים 9?

    עוד שביעי... להרגיש

    7 нет. 9- ядерная. Разве не знали?
  58. 0
    3 במרץ 2019 21:50
    О коммерческих перспективах судить рано. Сколько на самом деле стоят процессоры можно только догадываться. Сколько стране стоят импортные процессоры двойного назначения даже слов нет. Само появление на рынке более или менее приемлемой альтернативы может привести к снижению цен на процессоры вообще (в теории), на практике все будет зависеть от маркетинговой политики базарной "элиты". У электроники по бешенным ценам нет перспективы, а без электроники в каждом армейском носке не будет армии. Будем надеется, что не все так плохо.
  59. 0
    3 במרץ 2019 21:55
    Читаю такие вот "новости" и вспоминаю "честно стыренные" ВМ80, Т34 ))) Ну зачем пиарить то, что никому, кроме как кучке недалёких, на всю голову больных измом, не нужно ?!
  60. +2
    4 במרץ 2019 01:46
    Для тех кто "на бронепоезде":
    1. Процессор не предназначен для работы с видоус-программами. Режим аппаратной эмуляции Х86 (Х64) - только чтобы вытащить данные с какой-нибудь "масдай-экзотики".
    2."Родные" ОС для него - нативные "Эльбрус ОС" и "АстрЛинукс". Так как компиляторы на них вполне есть, - перекомпилировать туеву хучу программ СПО ( с лицензией GPL под Linux) - не вопрос!
    3. Архитектура там не "немного отличается от Интел" - а абсолютно отличается! Хотя бы потому что там RISC - который более оптимален для серверных задач, да и вообще многопоточных приложений. Архитектура эксклюзивна - т.е. понятно что "допиленный" SPARC, - а вот что и на сколько - другой вопрос. Ясно только что она вполне сохранила от своего "прародителя" лучшую оптимизацию многоядерности и многопроцессорности по сравнению с Х64, что в определенной степени нивелирует отставание в размерности техпроцесса. Да и вообще, при разговорах о "передовой" архитектуре х64 (интел и амд) - спецы "ржут вповалку".... Маркетинговый успех в условиях монополии рынка и тех. совершенство - вещи достаточно разные........ Ну были моторолы 680ХХ намного удачнее интелов х86, ну и что?
    4. Тайваньская фирма может иметь заводы и не только на Тайване......... ("Умный поймет..." - Г.К. Жуков)
    5. Процессор не "бытовой" и из-за малосерийности действительно будет дорогой для гражданского применения. Но все ЭВМ устаревают со временем, и когда-нибудь надеюсь списанный с в/ч системничек с ним приобрести..... Винду всё равно не юзаю, а девайс прошедший военприемку по качеству будет вполне приемлем. (У меня сейчас "прокачанный" PowerMac G5 2005 г. выпуска (c PPC-архитектурой)) - пашет как "домашник" под Linux - и ничего справляется......:)
    1. 0
      4 במרץ 2019 10:46
      А дойдет ли он до производства. К нам в 2015 подкатили с предложением поучаствовать в разработке под эльбрусы. Я когда ТЗ открыл охренел. В инете пишут о начале производства Эльбрус-4С, а нам предлагали рабочую базу на Эльбрус-1с, а требования по функционалу и срокам такие, как будто страна занимает лидирующие позиции в IT и микроэлектроники.
      Отказались мы тогда в мягкой форме от этой работы, так как в принципе не понимали как можно выполнить некоторые пункты того ТЗ.
    2. 0
      4 במרץ 2019 23:01
      ציטוט: UltraRed
      1. Процессор не предназначен для работы с видоус-программами. Режим аппаратной эмуляции Х86 (Х64) - только чтобы вытащить данные с какой-нибудь "масдай-экзотики".

      Почему я не увидел стандартного набора недософта под линукс, который "практически ничем не уступает"???

      Найди мне годный САПР под Linux, или больше не рассказывай про мастдай экзотику, юный сисадмин.

      Ну а уж как будет тормозить серваки с такой частотой на ядро!

      ציטוט: UltraRed
      "прокачанный" PowerMac G5 2005 г. выпуска (c PPC-архитектурой)) - пашет как "домашник" под Linux - и ничего справляется......:)

      Надо же как-то объяснять свое нищебродство...
  61. +2
    4 במרץ 2019 09:23
    ציטוט מאזור 58
    ROSA למשל. למשתמשים ביתיים, אפשרות Rosa Fresh.


    Да какая же она "отечественная" ?! Клон мандривы. И запомните, что среди линуксов разных сортов и паршивости нет понятия "отечественный". От слова совсем.
  62. 0
    4 במרץ 2019 10:57
    фотография. в натуральную величину?
  63. +1
    4 במרץ 2019 11:07
    Процессор Intel Itanium 9760 перестали выпускать в.....ДВЕ ТЫСЯЧИ ОДИННАДЦАТОМ ГОДУ!!! А через 4 года Россия только приступила к разработке!
    1. 0
      4 במרץ 2019 12:02
      С какой целью необходимо так глупо лгать ? Серия Итаниумов 9700 появилась только в 2017м году.
      https://www.ixbt.com/news/2017/05/12/intel-itanium-9700.html
  64. 0
    4 במרץ 2019 14:51
    Производство на Микроне.
    https://youtu.be/PVczz3uU3j4
  65. 0
    4 במרץ 2019 15:09
    Intel Xeon E7-4850 v4 это 16 ядерник 32 поточный..с 2,1 в базе частотой...чей та у меня сомнения в их идентичности а посему сразу два вопроса: какое у Эльбруса тепловыделение и потребление? собственно эти параметры для оценки эффективности не менее важны чем производительность...как и цена за штуку при массовом производстве
    1. 0
      4 במרץ 2019 16:04
      Xeon 4850v4 TDP 115W
      Эльбрус 8С TDP 60-80W (в зависимости от маркировки чипа, может разные степпинги)
      Эльбрус 8СВ 90W (при вдвое большей, по сравнению с "8С", производительности)
      Ну, и Itanium 9760 170W
      https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/93806/intel-xeon-processor-e7-4850-v4-40m-cache-2-10-ghz.html
      http://www.mcst.ru/elbrus-8c
      http://www.mcst.ru/elbrus-8cb
      https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/122883/intel-itanium-processor-9760-32m-cache-2-66-ghz.html
      1. 0
        4 במרץ 2019 16:33
        очень достойно...что тут сказать)
        1. +1
          4 במרץ 2019 17:02
          Ошибся я малость, у Эльбруса на офф сайте указан не TDP (требования по теплоотводу), судя по всему, а именно потребляемая мощность. Возможно что-то вроде аэмдешного ACP, в этом случае до TDP прибавляем еще 20-30%. Но все равно неплохо.
          1. 0
            4 במרץ 2019 17:15
            да я уже увидел...вот это самое интересное и пять "ступеней" вольтажа, любопытно...))
    2. 0
      4 במרץ 2019 22:16
      Ну, насчёт потребления всё верно, но достаточно условно. В первую очередь интересно то, как он себя покажет на том или ином классе задач. И южный мост...
  66. 0
    6 במרץ 2019 05:41
    Собирать рабочие настольные ПК на серверном железе? Ну-ну...
  67. 0
    8 במרץ 2019 11:06
    ציטוט מאת: Nick_R
    אענה בקצרה: אני משלם מיסים, שאחר כך גורמים בממשלה מארגנים קיצוץ בתקציב. השאר זה דיבורים ריקים.

    Тех кто пилит бюджет, периодически отправляют на нары. Вв честный и порядочный? Вперед во власть, там такие нужны, только не сидя на диване
    1. 0
      8 במרץ 2019 15:34
      ציטוט של Syroitel_nik
      Тех кто пилит бюджет, периодически отправляют на нары

      тем , кто пилит бюджет, периодически грозит уголовное наказание, ну и что? погрозит , и перестанет, примеров очень много. вот и улюкаеву вернули всё честно заработанное непосильным трудом. и не только ему
      1. 0
        17 במרץ 2019 19:23
        Таки какие дума законы придумывает, так и делают. Вы же наверное из числа на выборы не ходящих? Ваша хата с краю. Или без вас выберут, ужевсерешено?
        1. -1
          17 במרץ 2019 22:10
          ציטוט של Syroitel_nik
          Вы же наверное из числа на выборы не ходящих?

          на выборы я как раз хожу, только голосую не за путина, а смысел? думу я не выбираю, по партийным спискам идут, президент своих не бросает, я ему не свой, законы он утвердает любые, какие его своим выгогдны. а увас всё в шоколаде? на выборы ходите, пуутина выбираете, всему рады, и всёрешаеммы!!!пионэрский задор пышшет
          1. 0
            26 במרץ 2019 00:38
            вас понос прошиб при слове ПИОНЕРСКИЙ? Что по вашему значить, все в шоколаде? Когда все есть и сидишь при этом на диване? Встаньте и начните что то делать. Или ждете когда дядя за вас сделает? Вспоминая 90-е, могу сказать откровенно, мне сейчас спокойнее за семью, детей и соседей. Не то что при еЛьцине и его своре, когда стреляли и резали людей. Сумгаит, Приднестровье, Карабах. Или вам тогда лучше было?????
            1. 0
              26 במרץ 2019 09:58
              ציטוט של Syroitel_nik
              Что по вашему значить, все в шоколаде? Когда все есть и сидишь при этом на диване?

              у меня всё есть, и сижу на диване, когда хочу. скажу больше , у меня всё было и при советской власти, и в 90-х. я всегда работал,и моя семья не голодала, на автобусе не ездили, и жили не в шалаше, и никакой дядя за меня ничего не делал. а вам , видно, мама страхов нарассказывала про 90-е, когда девочкой была и ей всюду ужасы мерещились
              ציטוט של Syroitel_nik
              когда стреляли и резали людей. Сумгаит, Приднестровье, Карабах. Или вам тогда лучше было?????

              ангола,мозамбик,судан, эфиопия, что ещё добавить?стреляли и резали всегда, и будут резать и стрелять, мне что эфиоп, что что карабах- одинаково фиолетово, я свою семью содержал и защищал, что при эльцине, что при путине, а не этих эфиопов. а сейчас, я старый уже, вволю пользуюсь плодами своих трудов, а семья уже достаточно сильная, при случае помогут. могу дать бесплатный совет- меньше думай о сумгаите, больше думай о том, что в своей стране происходит, и о семье эаботься, так и жить интересней станет.
              P.S. что-то ты поздно воэбудился, не из эстонцев будешь?

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"