ביקורת צבאית

הנווט דיבר על רגע ההתנגשות של ה-Su-34

136
העיתונות מפרסמת חומרים בהתייחס לעדותו של אחד הטייסים שהיה בשמיים במהלך התנגשות מטוסי Su-34 במזרח הרחוק. אנחנו מדברים על נווט ששרד התנגשות מחבל מעל ים יפן.


הנווט דיבר על רגע ההתנגשות של ה-Su-34


נזכיר כי ההתנגשות הובילה למותם של כמה משרתים של כוחות האוויר והחלל הרוסים (גופות של שני משרתים נמצאו). הסיבה הראשונית למותם של טייסים לאחר פליטה נקראה בעבר שהם הסתבכו במצנחים.

שירות החדשות TASS מצטט את הצהרת הטייס, בהתייחסו לבן שיח אלמוני:
היה מעונן. במשך זמן מה (הנווט) צפה במטוס העבדים. אחר כך הפנה את תשומת לבו לכלי הנגינה, ואז הרגיש מכה. המטוס שלהם מיהר קדימה, המכונית נכנסה לזנק (הגביה את האף), ואז ה-Su-34 החל ליפול על כנף ימין.


נכון לעכשיו, הנווט Su-34 מעורב במקרה של התנגשות של שני מטוסים כעד. לפי עדותו, לאחר הפגיעה והתנעת הקבריולה של הרכב הקרבי חלה פליטה. הוא ראה את חופת הצניחה של המפקד.

נזכיר כי האסון התרחש כ-35 ק"מ מחופי ים יפן. שני המטוסים שגרמו להתנגשות הם מגדוד 277, הממוקם בשדה התעופה ח'ורבה שבטריטוריית חברובסק.
תמונות בשימוש:
משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית
136 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. אותו LYOKHA
    אותו LYOKHA 25 בינואר 2019 07:30
    +1
    האם הריסות המטוס יישמרו?
    1. חוחיות
      חוחיות 25 בינואר 2019 07:46
      +23
      עד תום החקירה, לא נכון לומר זאת, אבל לעתים קרובות הכמיהה לפזיזות, וזה בדם, לנו הרוסים לפעמים אין את זה, פלוס איזושהי אמונה היסטורית ב"אולי" פורצת בשעה הרגע הכי לא מתאים, באמצעות האיסורים, ההנחיות, ולפעמים שפיות... בריאות לנווט. תנחומים למשפחות הקורבנות!
      1. 210okv
        210okv 25 בינואר 2019 08:35
        +2
        כמובן שהיה לנווט מזל... רק מה הוא יכול לספר כעד? זה שתיים שלוש שניות וזהו..
        1. אריסטרך לודוויגוביץ'
          אריסטרך לודוויגוביץ' 25 בינואר 2019 08:37
          -18
          איש הכנף סו-34 התרסק לתוך המנהיג. איבדו שני מפציצים חדשים. ואז הסתבכו הטייסים במצנחים שלהם.
          הייתה כתבה על שדה התעופה של ח'ורבה. https://topwar.ru/83247-aerodrom-hurba.html
          ומה קורה בבתי הספר שלנו לתעופה אזרחית.
          1. מקסים 74
            מקסים 74 25 בינואר 2019 09:45
            0
            ומה קורה בבתי הספר שלנו לתעופה אזרחית

            שיחקת כשהיית סטודנט? אין מה לזכור? זה לא משנה אם זו אוניברסיטה צבאית או אזרחית. בצבא יש עוד יותר צורך "לסגת", כי. וכך הגבלות בכל דבר. אתה צריך להפיג מתח. אני מכיר רק 2 דרכים: s.eks ואלכוהול.. הם מצאו אפשרות אחרת.
            1. Berkut24
              Berkut24 25 בינואר 2019 09:56
              +30
              אני לא זוכר משהו כזה בבית הספר הצבאי. משחררים את המתח באזעקת לילה, צעדה מאולצת של 6-10 ק"מ, תרגילי בוקר עם פלג גוף עליון עירום עד -5. יש עוד זמן לחשוב על תלבושות, סיורים ושומרים. בערב אתה נופל למיטה כמו מתים. הזמן במהלך היום נקבע דקה אחר דקה.
              1. מקסים 74
                מקסים 74 25 בינואר 2019 10:40
                +1
                אפס אזעקת לילה, צעדה מאולצת למשך 6-10 ק"מ, תרגילי בוקר עם פלג גוף עליון עירום ל-5

                עצוב ומשעמם... למען האמת. אפשר "להנות" בשנה הראשונה, אבל בבוגרים?
                1. faridg7
                  faridg7 25 בינואר 2019 13:31
                  +4
                  ציטוט: מקסימום74
                  עצוב ומשעמם... למען האמת. אפשר "להנות" בשנה הראשונה, אבל בבוגרים?

                  אתה חושב שהסענו פחות בשנים האחרונות? בכלל לא. העומס בשנים האחרונות רק גדל אצלנו, וחוץ מזה נוספו קורסים, תרגול, הספקנו גם לעשות עבודה מדעית במחלקות (טוב, מי רצה כמובן והצליח). נו, להירגע, נו, אם הצלחת לפרוץ אל הרכס, ושם זה יגדל ביחד, זה לא יגדל ביחד... לא השתעממנו, ועוד יותר מזה למפקדים שלנו.
                  1. מקסים 74
                    מקסים 74 26 בינואר 2019 17:17
                    0
                    אתה חושב שהסענו פחות בשנים האחרונות

                    באמת ובתמים חשבתי שקורסים בכירים כבר לומדים בהתמחות. או ליתר דיוק, הספציפיות שלו. ו-OFP כבר במקום השני. בואו נסתכל על האחיין במוז'איקה..
                    1. faridg7
                      faridg7 27 בינואר 2019 15:01
                      0
                      ציטוט: מקסימום74
                      אתה חושב שהסענו פחות בשנים האחרונות

                      באמת ובתמים חשבתי שקורסים בכירים כבר לומדים בהתמחות. או ליתר דיוק, הספציפיות שלו. ו-OFP כבר במקום השני. בואו נסתכל על האחיין במוז'איקה..

                      OFP עבר למקום השני מיד אחרי KMB. לאימון גופני - בוקר, זוג FP כל יומיים, צעדה צולבת או מאולצת אחרי סמפו (לופה, אם רק 1 ק"מ) ביום שאין FP. אבל FP הוא לא נטל. העומס הוא עבודת לילה, תלבושות, שומרים, מסודר, PCB. בהרצאות צוירו דיאגרמות הירדמות במקום הערות. רק בשנה הרביעית נתנו מעט רפיון, אבל שם התפתח ההרגל לא להרפות את הלחמניות.
                2. אינגוואר
                  אינגוואר 25 בינואר 2019 18:53
                  +4
                  בחורף שלושים גולשים בשבת, רק אחר כך לרכס... ובקיץ, שעה ב-3 לפנות בוקר, 25 ק"מ צועדים למרכז האימונים. אף פעם לא חשבתי ולא האמנתי עד שחוויתי בעצמי מהו חלום במנוסה! ה"קופסה" פועלת, החיצוניים צופים בגיבוש, אבל בפנים הם כמעט ישנים! אחרי כמה זמן הם השתנו...
                  1. לא עיקרי
                    לא עיקרי 25 בינואר 2019 22:34
                    +1
                    ציטוט מאת אינגוואר
                    בחורף שלושים גולשים בשבת, רק אחר כך לרכס... ובקיץ, שעה ב-3 לפנות בוקר, 25 ק"מ צועדים למרכז האימונים. אף פעם לא חשבתי ולא האמנתי עד שחוויתי בעצמי מהו חלום במנוסה! ה"קופסה" פועלת, החיצוניים צופים בגיבוש, אבל בפנים הם כמעט ישנים! אחרי כמה זמן הם השתנו...

                    וחשבתי שאני היחיד שיכול לעשות את זה! נכון ברגל, אבל אותו דבר ב-3 לפנות בוקר.
            2. אַקרַאִי
              אַקרַאִי 25 בינואר 2019 10:21
              +6
              ציטוט: מקסימום74
              אני מכיר רק 2 דרכים: s.eks ואלכוהול.. הם מצאו אפשרות אחרת.

              אבל הם לא ניסו ספורט או "לטוס על KTS" ...... או ב"בית ספר" כולם כבר הפכו ל"צ'קלובי" ואתה יכול.. הכל ??? עיכוב
            3. serg123
              serg123 25 בינואר 2019 11:02
              +2
              גם ספורט עוזר.
          2. Avis24
            Avis24 25 בינואר 2019 09:55
            +7
            אז מה? שיחקנו את הטיפש גם כצוערים. טייסים רגילים יצאו ונלחמו בכנות. אבל הכשרת הטייסים כעת מאולצת ולעתים קרובות שיטתית גרועה, במיוחד תיאורטית: "הנה, קרא את זה, תראה כאן, כי אין לי זמן, אני צריך לרשום את כל הדברים המגעילים שהם זרקו מלמעלה, לצלם תמונה דווח, שלח ודווח..."
          3. אלכסיי ר.א.
            אלכסיי ר.א. 25 בינואר 2019 11:22
            +2
            למה לעזאזל הלכתי לקאצ'ה?
            הנה אוליאנובסק - הכל שונה
            יהיה בית, מכונית, דאצ'ה
            והייתי נוהג ב"אבטיח"
            © אניסימוב
            1. אסטייד
              אסטייד 26 בינואר 2019 00:00
              0
              ציטוט: אלכסיי ר.א.
              לעזאזל הלכתי קאצ'ו?
              הנה אוליאנובסק - הכל שונה
              יהיה בית, מכונית, דאצ'ה
              והייתי נוהג ב"אבטיח"
              © אניסימוב

              מנו מהבית אליה היה 1,5 ק"מ.
              בתחילת שנות ה-80, מטוסים שהוצאו משימוש התגלגלו מהשטח. לשמחתם של ילדים ודודים חסכנים. :-)
              הילד ניסר מגנזיום, הדודים הצטיידו ביריעות נדן, חומרים עמידים וכל טוב אחר...
          4. סירוקו
            סירוקו 25 בינואר 2019 12:33
            +5
            [/ ציטוט] [ציטוט = Aristarkh Ludwigovich] איש הכנף סו-34 התרסק לתוך המנהיג. איבדו שני מפציצים חדשים. ואז הסתבכו הטייסים במצנחים שלהם.

            אני לא מבין למה מורידים אותם, הם יכולים להסביר? מה אריסטרכוס כתב לא נכון? אחרי הכל, הכל נכון. כאילו האמת היא שמדריך הטיסה וה-NPP כתובים בדם, והמקרה הזה הוא דוגמה טובה, שכמו תמיד, לא תלמד אף אחד כלום. המורים אמרו לי שעד 500 שעות טיסה לא יהיו לך בעיות, אבל עם רכישת ניסיון לאחר מכן, תקבל את ההרגשה שאתה יודע ויכול הכל, זה מסוכן, והקטגוריה השנייה בסיכון כזה - טייסים מנוסים. זה נאמר על ידי מורה מה-UTC.
            1. אריסטרך לודוויגוביץ'
              אריסטרך לודוויגוביץ' 25 בינואר 2019 12:44
              0
              ציטוט מסירוקו.
              אני לא מבין למה מורידים אותם, הם יכולים להסביר?

              פטריוטים לא תמיד אוהבים את האמת. לפורום יש גם תת-תרבות משלו, שיכולה גם לכבות באופן קולקטיבי דעות של אחרים.
              https://topwar.ru/147405-orden-torkvemady-na-voennom-obozrenii-smeh-skvoz-slezy.html
              1. סירוקו
                סירוקו 25 בינואר 2019 16:08
                +5
                ציטוט: אריסטרך לודוויגוביץ'
                https://topwar.ru/147405-

                אני לא יודע עד כמה זה ריאלי, אני מציע להראות את היתרונות והחסרונות, כלומר צריך לראות את הכינוי של הבוחר גם כפלוס וגם כחסרון, אפשר יהיה לשאול שאלות למינוסים, ואני חושב שהנוהג הגרוע הזה של לירוק מינוסים יצטמצם, שכן חוסר האישיות ייעלם, ותשובה אפשרית יכולה לגרום לך להתפכח ללא עונש עם ההצבעות הנסתרות האלה. באופן כללי, לשווא הוצגו החסרונות בחזרה.
                1. מונוס
                  מונוס 25 בינואר 2019 17:17
                  +4
                  ציטוט מסירוקו.
                  אני מציע להראות את היתרונות והחסרונות, כלומר, הם צריכים לראות את הכינוי של הבוחר,

                  פעם זה היה כך. אתה חושב שזה ימנע ממני להביע את היחס שלי לתגובה שלא אהבתי ב"מינוס"? קרץ
                  1. ליס-יק
                    ליס-יק 25 בינואר 2019 20:43
                    +1
                    ציטוט: מונוס
                    ציטוט מסירוקו.
                    אני מציע להראות את היתרונות והחסרונות, כלומר, הם צריכים לראות את הכינוי של הבוחר,

                    פעם זה היה כך. אתה חושב שזה ימנע ממני להביע את היחס שלי לתגובה שלא אהבתי ב"מינוס"? קרץ

                    אני לא זוכר שום דבר לראות את זה.
                    1. מונוס
                      מונוס 25 בינואר 2019 21:12
                      -1
                      ציטוט של lisik
                      אני לא זוכר שום דבר לראות את זה.

                      ובכן, ידידי, אתה צריך לאמן את הזיכרון שלך. אמנם... אולי הכשרה כזו נחוצה לי. מה חיוך יכול להיות שזה היה בפורום אחר...
                      בכל מקרה, זה לא יעשה הרבה הבדל.
                      1. לא עיקרי
                        לא עיקרי 25 בינואר 2019 22:41
                        +1
                        ציטוט: מונוס
                        ציטוט של lisik
                        אני לא זוכר שום דבר לראות את זה.

                        ובכן, ידידי, אתה צריך לאמן את הזיכרון שלך. אמנם... אולי הכשרה כזו נחוצה לי. מה חיוך יכול להיות שזה היה בפורום אחר...
                        בכל מקרה, זה לא יעשה הרבה הבדל.

                        לא, אתה צודק! רק שהאדם צעיר מדי עבור האתר. או פשוט לא משתמש בתכונה הזו! אני זוכרת שזה היה אפשרי!וזה היה מעניין!
                      2. מונוס
                        מונוס 25 בינואר 2019 22:47
                        +1
                        ציטוט: לא מנהל
                        לא, אתה צודק!

                        ובכן, תהילה לבורא! ואז כבר דאגתי לזכרוני. חיוך משקאות
              2. ליס-יק
                ליס-יק 25 בינואר 2019 20:42
                -1
                ציטוט: אריסטרך לודוויגוביץ'
                ציטוט מסירוקו.
                אני לא מבין למה מורידים אותם, הם יכולים להסביר?

                פטריוטים לא תמיד אוהבים את האמת. לפורום יש גם תת-תרבות משלו, שיכולה גם לכבות באופן קולקטיבי דעות של אחרים.
                https://topwar.ru/147405-orden-torkvemady-na-voennom-obozrenii-smeh-skvoz-slezy.html

                נראה כאילו נוצר כאן עכשיו סדר נוסף. מסדר עדים עקשניים לתוכנית ערמומית.
        2. התגובה הוסרה.
          1. אַקרַאִי
            אַקרַאִי 25 בינואר 2019 10:28
            +6
            ציטוט של רודולף
            מה היו תנאי הראות, כמה היה מעונן, עד כמה התקרב החסיד למנהיג, האם המפקד עומד לבצע כל תמרון לאורך המסלול, גובה, שבקשר אליו הוסח דעתו מהתבוננות בחסיד.

            רודולף, שלום... אין צורך לעשות כלום.. "להמציא" לוֹחֶם
            הכל כבר.. "הומצא"... לפנינו לוֹחֶם

            פרק ו', סעיף - טיסות גיבוש, אמנות - 397-412
            הצהרת המשימה לטיסות מתקיימת אך ורק בהתאם ל"אות החוק".
            והנה הסיבה שהעבד עשה התנגשות... יכולות להיות הרבה סיבות, עד לטעויות של המנהיג
        3. okko077
          okko077 25 בינואר 2019 10:07
          +6
          כאן עיקרו של פעולות לא מקצועיות! למה הבכיר בקבוצה לא פיזר את המערך, למה לא עברו למצב טיסה אחד בכל פעם במרחק של כדקה.... למה יש מפקדים כאלה בקישור, למה היו שלושה שלהם? משהו לא מסתדר? אז אנחנו משקרים! למה? מדוע צוות ההנהלה לא עקב אחר המצב האווירי .... מה הייתה משימתם המכובדת, מה הייתה רמת ההכשרה של הטייסים, לאילו תנאים התאימו הטיסות לפי התוכנית ובעצם ....? למה תגובות מטופשות כאלה? עדיף לשתוק...
          1. אַקרַאִי
            אַקרַאִי 25 בינואר 2019 10:50
            +7
            ציטוט מאת: okko077
            למה הבכיר בקבוצה לא פיזר את המערכת

            השאלה לגיטימית לוֹחֶם
            ציטוט מאת: okko077
            למה הם לא עברו למצב טיסה אחד אחד במרחק של בערך דקה..

            רק במרווח הזמן, לא במרחק. לוֹחֶם
            ציטוט מאת: okko077
            למה יש מפקדים כאלה בקישור, למה היו שלושה כאלה?

            מכיוון שבמהלך ההמראה היו 2 זוגות (כלומר קישור אחד), מנוע אחד נתקע, 3 מכוניות יצאו למסלול .... המטוס האחד שנותר "חיקה" זוג (אחרי הכל, LTU עדיין) ... .למרות תמיד צריך להיות צוות חילוף או כלי טיס שעומדים בהתחלה מקדימה בצד השני של המסלול או ב"כיס" לוֹחֶם
            ציטוט מאת: okko077
            .איזו משימה מכובדת הייתה להם, איזו רמת הכשרה הייתה לטייסים, באילו תנאים עמדו הטיסות לפי התכנית ובעצם....?

            הכל לפי KBP-OTA-2014 לוֹחֶם
            1. okko077
              okko077 25 בינואר 2019 11:59
              +1
              למיטב הבנתי, תעופה הקו הקדמי שלנו הסתיימה שם זמנית? שניים נפלו, אחד נפגע מפסולת, הרביעי לא המריא בגלל המנוע... תיקון, תקנות, מחסור במנועים וחלקי חילוף..... ספרתם הכל?....כמה חתיכות יש נשאר בארץ? למי זה 300 Su-34 הרבה? זה לא מספיק לי? האם 1,5 חטיבות באמת מספיקות לכל רוסיה ולנסיעות עסקים? שלום למכליות תעופה ושאר הסניילים הקרובים לתעופה ולמטוסי הסופר-הגדולים והקטנים של רוגוזין, תזדיינו עם צרי הראש חסרי התועלת והכבויים ללא סיבים ומילוי על MS -21....אלו רק פרחים....
      2. שָׁעָן
        שָׁעָן 25 בינואר 2019 21:34
        0
        אני מסכים איתך לחלוטין, אותו AVOS, לא פעם הציל חיים בקרב אמיתי, אבל גם אף אחד לא ביטל את הפתגם הרוסי - GOD SAVE THE CAREFUL....
      3. ד"ר. ברמנטל
        ד"ר. ברמנטל 26 בינואר 2019 12:46
        0
        עצב ועוד! במזג אוויר בהיר, אתה צריך ללמד מתחילים עד שהם לומדים בעיניים עצומות, ורק אז ...
    2. Ru_Na
      Ru_Na 25 בינואר 2019 09:29
      0
      במקום המיצר בו נפלו המטוסים העומקים מגיעים עד כמה מאות מטרים, אני חושב שהכל נבדק מההתחלה ורק אז תתקבל החלטה.
    3. faridg7
      faridg7 25 בינואר 2019 13:37
      +1
      ציטוט: אותו LYOKHA
      האם הריסות המטוס יישמרו?

      עם אותם זרמים ואדמת תחתית במיצר, יהיה קשה מאוד למצוא את הפסולת הללו, וסביר להניח שהם לא יימצאו. ישנם מטוסים שלא ניתן היה למצוא לאחר ההתרסקות.
  2. דוד לי
    דוד לי 25 בינואר 2019 07:32
    +3
    כן, טרגדיה... תנחומים על המתים.
  3. ochakow703
    ochakow703 25 בינואר 2019 07:33
    +12
    ... "היה מעונן..."
    מטוסים מדור 4++...
    כדור הארץ את המתים.
    1. פורס
      פורס 25 בינואר 2019 10:00
      0
      ציטוט מאת: ochakow703
      ... "היה מעונן..."
      מטוסים מדור 4++...
      כדור הארץ את המתים.

      כן, לפחות 8 ++++++++. בעננים, במבנה קרוב, הטיסה היא ויזואלית גרידא.
      1. פוזוטר
        פוזוטר 25 בינואר 2019 10:22
        0
        לא ברור מדוע מטוסי דור 4++ צריכים לטוס במבנה קרוב, ואפילו בעננים? או שהם, כמו במלחמת העולם השנייה, מבצעים את ההפצצה על המנהיג?
        1. VO3A
          VO3A 25 בינואר 2019 12:58
          +3
          אני עונה, למה ללכת בשורות במטוסים שלנו! אם מערכת הראייה והניווט לא עובדת עבור אחד, הוא יכול להשלים את המשימה על ידי ביצוע הפקודות של המנהיג .... הם יכולים אפילו להחליף מקום אם המתחם ימות אצל המנהיג והטייסים שווים .... זה רק עבור פי_נדוס שהאלקטרוניקה לא נכשלת, מתגי המיתוג נשחקים, הכתובות נמחקות, הזכוכית נעשית עכורה, .... והאלקטרוניקה שלהם לא נכשלת, ויש להם מורכבות ושכפול מרובים, אנחנו לא מאוימים....
          1. אַקרַאִי
            אַקרַאִי 25 בינואר 2019 15:54
            +4
            ציטוט מאת: VO3A
            אם מערכת הראייה והניווט לא עובדת עבור אחד, הוא יכול להשלים את המשימה על ידי ביצוע פקודות המנהיג.

            מסכים לגמרי משקאות ... שיטת ASP BP נקראת "עבודה על הגורם המספק." (או אחת עם SVP 22-24, והשנייה "לא סופית) לוֹחֶם
            ציטוט מאת: VO3A
            הם יכולים אפילו להחליף מקום אם המתחם ימות במנהיג והטייסים שווים...

            פה בכלל... טוב במיוחד כאשר טסים במבנה במלחמת העולם הראשונה (אחרי הכל, בגבהים "נמוכים מבחינה פלילית"), אמצעי ה-RTO של המטוס (למעט ADNS) כמעט ולא עובדים, ו"ניווט לווייני (זה עכשיו), אבל קודם לכן.. ." כיס גרמין "לאושר ו.. מה יכנס "הבחור מהשכנה" האדומה בריון לא ראה את זה."
            אז אם PrNK או NK "נפלו".....אז בלי קשר לרמת ההכשרה של החסיד... המנהיג מתחלף עם החסיד... רק אז "עומד" יותר רחוק ממנו (למקרה) ) לוֹחֶם
      2. ROM070280
        ROM070280 25 בינואר 2019 10:58
        +6
        אני לא טייס בכלל..
        אבל אני לא נוהג בערפל מאחורי ההגה של "מבנה צפוף" ..
        1. אַקרַאִי
          אַקרַאִי 25 בינואר 2019 15:56
          +3
          ציטוט: רומן070280
          אבל אני לא נוהג בערפל מאחורי ההגה של "מבנה צפוף".

          ואף אחד לא טס בערפל ב"מבנה צפוף" ... לכל היותר של דקה מרווח ומעבר ל-1-150 מטר לוֹחֶם
          1. ROM070280
            ROM070280 28 בינואר 2019 09:43
            +1
            במקרה כזה, הם לא היו מתנגשים.
      3. helmi8
        helmi8 25 בינואר 2019 11:29
        +4
        ציטוט של FORS
        בעננים, במבנה קרוב, הטיסה היא ויזואלית גרידא.

        הם לא עפים במבנה בעננים. מנהיג הקבוצה נאלץ לפרק את המערך לפני הכניסה לעננים...
  4. ויקטור_ב
    ויקטור_ב 25 בינואר 2019 07:34
    +2
    הם נעלמו לנצח...
  5. אדליגור
    אדליגור 25 בינואר 2019 07:37
    +3
    [ציטוט במשך זמן מה (הנווט) צפה במטוס העבדים. ואז הוא הפנה את תשומת לבו למכשירים, ואז הרגיש את ההשפעה.][/quote] עם כל הכבוד לטייסים המתים... זה פשע!!! הם עצמם עזבו, הותירו ילדים יתומים, וגרמו נזק ניכר לחיל האוויר ולמדינה, שבה משלמי המסים מעניקים בעיקר כספים להגנה על המולדת. אין מילים!!!
    1. עָתִיק
      עָתִיק 25 בינואר 2019 07:43
      -10
      edelegor-אתה רציני? האם אתה מאשים את המתים במותם שלהם? ??יש לי הרבה, הרבה מילים המופנות אליך כרגע, אבל כולן מגונות, אז חוץ מינוס, לא תתחנן ממני לשום דבר אחר! לעתיד, לפני שממלאים אנשים בסלופ, חשבו אם זה שווה את זה! !! לרמות
      1. אדליגור
        אדליגור 25 בינואר 2019 07:48
        +38
        סרגיי ויטליביץ'! זכותך להצביע נגדי. לא שפכתי על אף אחד, יקירי, קרא בעיון. דעתי היא דעתי, כשעבד הוא מנהיג, זה שיא המיומנות, זו, יקירי, לא אשמת הברזל. נתתי לחיל האוויר יותר משנה, אז זו דעתי ורק שלי. וידעתי על החסרונות.
        1. וניק
          וניק 25 בינואר 2019 10:25
          +1
          ציטוט מאת eeligor
          זו, יקירי, לא אשמתו של ברזל. נתתי לחיל האוויר יותר משנה

          =========
          ובכן, אם אתה, יקירי, נתת לחיל האוויר לא שנה אחת, אז אתה צריך לדעת שהתשובה הסופית לשאלה: "מי אשם (טייס או חומרה"? ומה קרה? (שגיאת טייס או בעיה טכנית) ?" - ניתן לתת עמלה רק על חקירת תאונת טיסה (וגם אז - לא תמיד!). לפחות למצוא, להרים ולחקור את רשמי הטיסה! ו"יושב על הספה" - אתה יכול להסיק כל "מסקנות" - המחיר מתאים להם - רלוונטי!!
          1. ROM070280
            ROM070280 25 בינואר 2019 11:08
            +4
            שכחתי.. ש"הוועדה" שלנו ענתה על ה"קורסק" .. איש, או ברזל ??
            נראה שזה לא מקרה רגיל לעצמו.. שכל המדינה ידעה עליו (בניגוד לשני המטוסים האלה)... קראתי שוב כל כך הרבה, אבל סקרתי כל מיני סרטים על זה בבוא הזמן..
            אבל רגע, אתה עדיין לא יודע את התשובה..
            עמלה.. הא..
            1. פירמידון
              פירמידון 25 בינואר 2019 11:22
              +2
              ציטוט: רומן070280
              שכחתי.. ש"הוועדה" שלנו ענתה לגבי ה"קורסק" ..

              באופן כללי, מסקנות הוועדות מחולקות למידע לעיתונות ולאוגרי אינטרנט ספות תובעניים ומידע "במונחים של". אף אחד לא יתן לך את הסיפור המלא. הוא השווה שוב ושוב את מה שהובא לנו על תאונות טיסה עם מה שפורסם בתקשורת. ובדרך כלל אני שותק על מה שמפרסמים מה שנקרא "מומחים". hi
              1. ROM070280
                ROM070280 25 בינואר 2019 13:40
                +2
                ובכן, הנה אני, חוץ מזה... שלא טוב למחבר הקודם לצעוק על "בוא נחכה לנציבות"
                הוועדה או שלא תאמר דבר, או שתשפוך זבל על האוזניים..
          2. helmi8
            helmi8 25 בינואר 2019 11:39
            +5
            ציטוט של venik
            ובכן, אם אתה, יקירי, נתת לחיל האוויר לא שנה אחת, אז אתה צריך לדעת שהתשובה הסופית לשאלה: "מי אשם (טייס או חומרה"? ומה קרה? (שגיאת טייס או בעיה טכנית) ?" - ניתן לתת רק לוועדה לחקירת תאונות אוויר

            במקרה בו מתרחשת התנגשות באוויר במהלך טיסות גיבוש - 100% אשמת הטייסים. או שהחסיד לא נשאר במקומו, או שהמנהיג ביצע תמרון חד לעבר החסיד. במקרה זה, האשמה נופלת גם על מנהיג הקבוצה, שאיפשר כניסה לעננים בהרכב צמוד. אין מה לחטוא בטכניקה כאן, לא משנה כמה זה נשמע עצוב...
          3. התגובה הוסרה.
        2. אַקרַאִי
          אַקרַאִי 25 בינואר 2019 11:32
          +5
          ציטוט מאת eeligor
          דעתי היא דעתי, כשהעבד הוא המנהיג, זה שיא המיומנות,

          אז בתגובה שלך אתה משקף את אשמתו של ה-LEADING "..... הנווט, אתה רואה.. הוסח דעתו מ.. "התבוננות". עיכוב
          האסון של טקצ'נקו ומלניק ..שכחו : או שאתם חושבים אותו דבר ... מה זה .. אותו .. "טופ של מיומנות" ??? am
        3. VO3A
          VO3A 25 בינואר 2019 13:06
          +3
          הכי מפחיד שׁוֹט התעופה שלנו היא פרוכיאליזם. שום דבר לא משתנה, הכל כפי שהיה ב-1988, או אולי גרוע מכך... הגיע הזמן לאסוף שוב קצינים ולשקם את ישיבות הקצינים ואת הצבא שלנו... הניסיון הראשון ב-1988 נכשל בגלל הגנרלים המושחתים ב-100% והאיחוד התפרק אחרי הצבא... למה לחכות לתוצאה כזו שוב?
          אגב, בשנת 1991, קציני כל היחידות שהגיעו לשטח אוקראינה נאמו בוויניצה בישיבת קצינים לשימור כפיפות אחת במוסקבה !!! אף אחד מהפוליטיקאים לא שם לב לזה, שלא לדבר על מאות הגנרלים שהיו בשטח הזה... זה מה [b] [/ b] שהיה לנו בסביבה הכללית באיחוד...
          1. VO3A
            VO3A 25 בינואר 2019 13:19
            +2
            מלה לְחַרְבֵּן עף החוצה, או אולי משהו אחר!
            1. התגובה הוסרה.
        4. 7782
          7782 26 בינואר 2019 04:41
          0
          ציטוט: עתיק
          ......... יש לי הרבה, הרבה מילים המופנות אליך כרגע,.......

          אתה מבין, זה לא רק אתה.
          ציטוט מאת eeligor
          נתתי יותר משנה לחיל האוויר,

          אולי עד שניים. זה לא משנה. אבל הם פשוט לא הבינו את הפרטים .. מחברי נאומים נכונים כאלה בגדוד התעופה מפסיקים ללחוץ ידיים. טוב שאתה לא בחורבה עכשיו.
      2. igorbrsv
        igorbrsv 25 בינואר 2019 08:16
        +5
        עם זאת, במידה רבה של הסתברות, זה היה גורם אנושי.
      3. אינטוזיסט
        אינטוזיסט 25 בינואר 2019 09:34
        +2
        על המתים, או כלום, או האמת! בכל האירועים, אשמת הצוות נחשבת קודם כל! ובמקביל, כל שאר הסיבות האפשריות, עד לעב"ם! ובהדרגה מתממשת האשמה. במקרים מסוימים, למרות שאשמת הצוות ברורה, החקירה עדיין נמשכת. והצוות אשם יותר ויותר לעתים קרובות לאחרונה! במיוחד ב-GA ו-WTA ........
      4. אַקרַאִי
        אַקרַאִי 25 בינואר 2019 11:06
        +3
        ציטוט: עתיק
        אתה רציני? האם אתה מאשים את המתים במותם שלהם?

        אני תומך לחלוטין! לוֹחֶם
    2. kjhg
      kjhg 25 בינואר 2019 07:47
      +8
      זה פשע
      במקום זאת, מדובר בטעות טרגית של הטייס של איש הכנף Su-34. זה היה 100% לא מכוון. אלו החיים, אף אחד לא חסין מטעויות.
      1. אַלמָן
        אַלמָן 25 בינואר 2019 08:39
        +4
        ציטוט של kjhg
        זה היה 100% בכוונה.

        סליחה, אבל בכוונה אף אחד לא יעשה את זה
        1. igor67
          igor67 25 בינואר 2019 11:39
          +1
          1972, טייס AN2 שלח את המכונית לדירתו בבניין בן 4 קומות, מהטייס הגרמני האחרון נסע עם המכונית להרים, פזיזות, אולי זה קיים, בשנת 80 אני לא זוכר באיזו שנה היה לנו שדה התעופה של בית הספר הצבאי צ'רניגוב ליד בסיס התיקונים, הרס"ן הסתובב לפני חביות החג של יום חיל האוויר, נמוך מאוד, ונכנס לאדמה ליד המגדל, רס"ן אחר, רגע לפני החג, על L39 עבר בין הבית שלי לבין המגדל. בית החולים מחוז מרכז, הושעה מלטוס,
          ציטוט: אלמן
          ציטוט של kjhg
          זה היה 100% בכוונה.

          סליחה, אבל בכוונה אף אחד לא יעשה את זה

    3. פרו000007
      פרו000007 25 בינואר 2019 08:00
      +6
      אתה לא יכול לקרוא לאדם פושע עד להחלטת בית משפט וחקירה, אז בואו לא נתרגש!
    4. אַלמָן
      אַלמָן 25 בינואר 2019 08:36
      +6
      ציטוט מאת eeligor
      ואז הוא הפנה את תשומת לבו לכלי הנגינה,

      האם הנווט נהג במכונית?
      זה פשע!!! -

      במה? שהנווט עקב אחר המכשירים ???
      או שהוא גם היה צריך לשכפל שליטה?
    5. אַקרַאִי
      אַקרַאִי 25 בינואר 2019 11:04
      +7
      ציטוט מאת eeligor
      עם כל הכבוד לטייסים המתים... זה פשע!!!

      תן לי לא להסכים איתך, כי. חובותיו של העבד בלבד מצביעות על כך שהוא (העבד) חייב לשמור כל הזמן על מקומו בשורות ו.. לפקח באופן רציף על המנהיג.
      וה-LEADER מחויב לנהל ולשלוט בעמדת המנהיגים, כמו גם לדבוק בקפדנות במצב הטיסה שנקבע, לא לבצע, ללא אזהרה, שינויים בפרמטרים של מצב הטיסה במבנה ולא לבצע תמרונים אבולוציוניים, וכו ' וכולי.
      ולדעתך מסתבר שגם בזמן ריצת ההמראה על הנווט להפנות את ראשו ימינה ואחורה ו...לעקוב ברציפות וכל הזמן אחרי המנהיג? אז זה סלח לי.....שטויות לוֹחֶם
      1. vinschu
        vinschu 25 בינואר 2019 11:23
        +1
        כיף לקרוא את המקצוען. זו אשמתי, אבל אני שם לב לעצמי שבהתחלה אני מצביע בעד, ואחר כך קורא, עד שטעיתי עם פלוסים על חשבונך.
  6. אלכס-333
    אלכס-333 25 בינואר 2019 07:47
    -9
    מידע זורם כמו מדלי דולף.
  7. Aleks69
    Aleks69 25 בינואר 2019 08:13
    0
    סביר להניח שהם הסתבכו עם מתלים במים, על ידי גל. לכן, הם מתו.
    1. אַלמָן
      אַלמָן 25 בינואר 2019 08:41
      +5
      ציטוט של Alex69
      סביר להניח שהם הסתבכו עם מתלים במים, על ידי גל.

      מה אם המים כבר לא חיים? כי אנחנו עדיין לא יודעים את מסקנות הבדיקה
  8. התגובה הוסרה.
    1. אַלמָן
      אַלמָן 25 בינואר 2019 08:45
      +4
      ציטוט של רודולף
      התנאים המוקדמים להתנגשות נקבעו במקור בתכנון המטוס

      נכתב שם ישירות ש"העבד ממש יושב על כנפו של המנהיג" ?????
      ואם החסיד עובר למרחק בטוח?
      1. התגובה הוסרה.
        1. סילבסטר
          סילבסטר 25 בינואר 2019 08:58
          +2
          ציטוט של רודולף
          המשמעות היא שבהתחשב בעיצוב המטוס, יש לשנות את כללי הטיסה בקבוצה (זוג, קישור). המפקד אינו שולט במצב בצד ימין של הלוח.

          המטוס הראשון יצא ב-2006, בפעילות מאז 2013. לאף אחד לא היה זמן לחשוב על זה? יש לנו רק אחרי דם? hi
          1. התגובה הוסרה.
            1. סילבסטר
              סילבסטר 25 בינואר 2019 09:20
              +3
              ציטוט של רודולף
              רק שרבים בפסגה אוהבים להתבזבז.

              כך היה, קיים ויהיה! וכך בכל דבר וכך בכל מקום. הדבר נכון גם לגבי ארגונים ממשלתיים. וזה רע.
              1. יורים 1
                יורים 1 27 בינואר 2019 18:18
                0
                ובמשרדים שאינם תקציביים - אחרת? אתה מדבר מוזר. כן, כל מסחר מקודש לרמות קונה פוטנציאלי, צרכן של הסחורה שלו...
                כמו שנאמר - "עקבו אחרי המודעות" ... וידיהם של ... אצבעונים ...
            2. אַקרַאִי
              אַקרַאִי 25 בינואר 2019 11:56
              +4
              ציטוט של רודולף
              אבל הוא גם עושה אווירובטיקה

              מסובך, רודולף... אווירובטיקה מורכבת לוֹחֶם
              ואז בגדודים קרביים... עם הגבלות.
              בקשר ל"בעיטה בזנב של הלוחם"....אלה הם "ספיישל האוויר שלנו מהתקשורת" wassat
              ציטוט של רודולף
              גם כללי הטיסה בקבוצה חייבים להיות מתאימים. זה לא Su-27/30/35.

              [ב] הזמנה ..... לכל מרכיבי הטיסה בגיבוש :
              1. להמריא בזוג.
              2. הסדר ושמירה על המקום בסדר קרב.
              3. טייס כזוג:
              - מסתובב ומסתובב כזוג.
              - לצלול כזוג.
              - החלק כזוג.
              - קרב פנייה כזוג.
              - ספירלה כזוג.
              4. תכונות מיוחדות של טיסות קבוצתיות בגבהים נמוכים ונמוכים במיוחד.
              5. טיסה של זוג בסדר סגור.
              6. יציאה ל-AIR DROME והתמוססות לנחיתה.
              7. התקרבות ונחיתה בזוג.
              ובכן, בהתאם לאמצעי בטיחות. לוֹחֶם
          2. שגיאה
            שגיאה 25 בינואר 2019 10:21
            +2
            לעתים קרובות אנו אומרים שכללי הבטיחות כתובים בדם.
          3. אַקרַאִי
            אַקרַאִי 25 בינואר 2019 11:43
            +2
            ציטוט של סילבסטר
            לאף אחד לא היה זמן לחשוב על זה? יש לנו רק אחרי דם?

            הם חשבו על "זה" בזמן "לידת" התעופה לוֹחֶם
            אין צורך להמציא את הגלגל מחדש לוֹחֶם
        2. אַלמָן
          אַלמָן 25 בינואר 2019 09:09
          +4
          ציטוט של רודולף
          המשמעות היא שבהתחשב בעיצוב המטוס, יש לשנות את כללי הטיסה בקבוצה

          האם יש לך "חוקי טיסה קבוצתיים"? למטוס הזה?
          אנא צטט
          ואני אגיד לך כלל אחד, מרחק בטוח
        3. אַקרַאִי
          אַקרַאִי 25 בינואר 2019 11:42
          +4
          ציטוט של רודולף
          לכן, בהתחשב בעיצוב המטוס, יש לשנות את כללי הטיסה בקבוצה (זוג, קישור).

          רודולף .., הכללים לטיסה בהרכבה לכולם הם ONE ... זה רק הערכים של מרווחים ומרחקים עבור סוגי מטוסים שונים .. שונים לוֹחֶם
          ציטוט של רודולף
          המפקד אינו שולט במצב בצד ימין של הלוח.

          רק לפי הדיווח של הנווט... "שאיש הכנף עומד כרגיל" ... או "קרוב" לוֹחֶם
          ב-Tu-22M זה בדיוק אותו הדבר, אבל ב-Tu-22, אבוי... שם אתה רק לפעמים מסובב את "הראש" בעצמך... לכן, המלצות לעוקב לעמוד עם "זווית צפייה" של 20 -30 גר' קריצה
          1. התגובה הוסרה.
            1. אַקרַאִי
              אַקרַאִי 25 בינואר 2019 12:25
              +4
              ציטוט של רודולף
              והבנייה, כשהעבד נמצא משמאל למנהיג, ולא מימין, האם אפשר?

              במצעדים וב"שואו אוף"... גם בתעופה ארוכת טווח, כשהם טסים בגזרה.
              למרות שלכל סוגי התעופה ב-BP - קלין, מעוין, מיסב, חזית, מסופק כנף "קיצוני שמאלי".
              אבל ביחידות הקרביות יש בעיקר זוגות או אם הקישור הוא המיסב הנכון (מדף ימינה), וכבר נוצרים מהם עמודים, שיכולים לאחר מכן (כאשר בסיסי ידע מסויימים מתמלאים) לעבור ל-FRONT לוֹחֶם
              1. התגובה הוסרה.
                1. אַקרַאִי
                  אַקרַאִי 25 בינואר 2019 15:28
                  +3
                  ציטוט של רודולף
                  האם מפקד המנהיג עצמו "ירועה" את איש הכנף מבלי להביט לאחור אל הנווט?

                  אם איש הכנף נמצא בצד שמאל, אז המפקד יכול להסתכל עליו רק לרגע, שכן כל משימתו העיקרית היא להקפיד על מצב טיסת הגיבוש ובמקביל להשאיר "עודף" במהירות ובגובה לאיש הכנף. לתמרן... ובכן, להזהיר אותו מראש על שינוי מצב טיסה ולתת פקודות לביצוע.... כל השאר נמצא על "המצפון" וב"ידיים" של איש הכנף.. לכן, כל "ייצוא" טיסות מתחילות במרווחים ובמרחקים גדולים... עם ירידה הדרגתית שלהן.
            2. ליאופולד
              ליאופולד 25 בינואר 2019 13:10
              +4
              רודולף hi בגיבוש, כאשר איש הכנף נמצא ממש מאחור, הגיוני שמפקד הכנף יראה את המנהיג בצורה מושלמת. באחריותו לשמור על מרחק ומרווח. אם לשפוט לפי תיאור האירוע, החסיד "הדביק" את המנהיג. באנלוגיה לתחבורה מוטורית, האחורי כמעט תמיד אשם בתאונה. אבל הבלתי ייאמן קורה, אז אל תקח את החזון שלי על המצב כהערכה. רק דעה, IMHO.
              1. התגובה הוסרה.
                1. ליאופולד
                  ליאופולד 25 בינואר 2019 14:03
                  +3
                  ואז זה לא ברור. עדיף לשבור את המרחק, לעבור את העננים בבטחה ולהצטרף למנהיג, מאשר להסתכן. הרי יש להם גם מכ"ם מוטס, המנהיג לא נראה שם? גם אם הנווט של המנהיג מתבונן במעשיו של החסיד, זה לא תמיד כך. יש לו גם חובות ישירות בדירקטוריון שלו.
                  1. התגובה הוסרה.
                    1. התגובה הוסרה.
                      1. ליאופולד
                        ליאופולד 25 בינואר 2019 14:43
                        +3
                        אני מסכים איתך.
                        לאן שלא תזרוק אותו, בכל מקום יש טריז. אז בחר את הפחות משתי הרעות.

                        זה מה שרציתי לשאול, אבל אין להם מכ"ם מעקב פסיבי, או שהוא בכלל לא קיים?
                      2. התגובה הוסרה.
                      3. ליאופולד
                        ליאופולד 25 בינואר 2019 15:04
                        +3
                        אני אעשה זאת. יש למי לפנות. התכוונתי באנלוגיה ל-GAS על הצוללת ול-NK, אבל לא לקחתי בחשבון שהסביבה שונה. אתה פשוט לא יכול להאזין עם הידרופון, וקרן החיפוש של הרדאר מזוהה. זה נראה כאילו לא פישלת כלום?
                      4. אַקרַאִי
                        אַקרַאִי 25 בינואר 2019 15:18
                        +3
                        ציטוט של רודולף
                        איש הכנף יושב על כנפו של המנהיג, הרואה אותו מדברי הנווטים

                        אז בוודאות... לא יותר... אם כי על הנווט לציין את הדיווח שלו "איך ואיפה" עומד "עוקב.
                        ואז במאמר אומר הנווט, הוא הסתכל על איש הכנף מימין... אבל איך בצד ימין, באיזו זווית (זווית), באיזו זלזול (אם בטיסה NE ו- BV), אם במלחמת העולם הראשונה , ואז בעודף, ובאיזה מרחק.
                        וכאן מימין.. וכאן.. מכה....כנראה (שוב טעות יציבה לתלמידי "מתחילים" שטסים בהרכבים צמודים) מיד תופסים את ה-RUS ומנסים להרחיק אותו, אבל הם לא מבינים שלפי חוקי האווירודינמיקה, אם עם "תנועה" אחת של RUS, אז המטוס, להיפך, מתקרב למנהיג, ואם הוא ממוקם גם מתחת, אז ... ההסתברות ל"חבטות" גבוהה מאוד.
                        הדבר הראשון שהעוקב צריך לעשות הוא להפחית את המהירות ולהפחית את המהירות (כלומר להגדיל את המרחק), כלומר. היד חייבת כל הזמן "לשכב" על העפרות לוֹחֶם
                    2. אַקרַאִי
                      אַקרַאִי 25 בינואר 2019 15:11
                      +3
                      ציטוט של רודולף
                      אבל יש אפשרות שביציאה מהעננים החסיד כבר לא ימצא את המנהיג.

                      אם איש הכנף פועל בהתאם ל"חוק" (כלומר, הוריד את המהירות ב-30 ק"מ, פנה ימינה ב-15 מעלות (איש הכנף עומד מימין), צבר + 150 מ' גובה ב-P = 760, הלך 1 דקה ולקח את המסלול הקודם, אז המנהיג "יתקדם" משמאל, במרחק של 500-700 מטר ו-150 מתחת לוֹחֶם
                      כתבתי למעלה על "כנס-מפגש", בנוסף ל-ANO המוטס יש גם אורות קרב (אבל לא בכל הסוגים דרכה ) אם כי כעת מנסים להשלים את כל המכונות במפעלים במהלך ההרכבה או התיקון.
                  2. אַקרַאִי
                    אַקרַאִי 25 בינואר 2019 15:04
                    +3
                    ציטוט: ליאופולד
                    הרי יש להם גם מכ"ם מוטס, המנהיג לא נראה שם?

                    רק במצב סקירת MMM ובטווח mm... אז, וגם אז, אם הם "צמודים", אז כולם יהיו "בחמשת הגובה הגבוהה" (כלומר, באזור המת).
                    ובכן, כאשר במרווח של 2 דקות, אז כל ה-BP (עמודה של מטוס בודד) גלוי ב-PNA ה"עתיק", ואם עמודה של זוגות, אז המרחק והמרווח צריכים להיות לפחות 150x100. אבל זה בתנאי שכולם יעברו אך ורק במצב GPU. לוֹחֶם
                    ולכן ההתקשרות היא רק ויזואלית... אם בלילה, ואפילו "פספס" ויש עננות ולא נראים ה-MIS ואורות המקדחה של המנהיג, אז ה-RSBN מועבר ל"מצב שילוב-מפגש" ובמחסום מופיע גם הכיוון למטוס המוביל והמרחק שלו.
                    ב-Tu-22M, למפעיל יש "Krypton" ... ניתן להשתמש בו גם כדי לצפות בחיבור של המנהיג, אבל שוב ... לטווח ... בריון
                    1. ליאופולד
                      ליאופולד 25 בינואר 2019 15:11
                      +2
                      תודה בן דוד hi אני עדיין לא מבין את הפרטים, אבל אני מבין את העיקר. המכ"ם הכלול מגביר את ההסתברות לגילוי על ידי האויב, וכתוצאה מכך, את שיבוש המשימה. ככה? דרכה
                      1. אַקרַאִי
                        אַקרַאִי 25 בינואר 2019 15:23
                        +3
                        ציטוט: ליאופולד
                        המכ"ם הכלול מגביר את ההסתברות לגילוי על ידי האויב, וכתוצאה מכך, את שיבוש המשימה.

                        זה כשמתחזקים מסד נתונים עם "אויב סביר"... כאשר עם "פאפואנים שם... בתוף".
                        ובזמן שלום, החסיד יכול להשתמש רק ב"איתור" כדי "להצמיד" ואז... רק ב-Su-24 ו-34, ב- Tu-22, Tu-22M ו- Tu-16... לא לפי מכ"ם TTD. (אני לא יודע לגבי ה-Tu-160 וה-Tu-95MS... אבל כנראה אותו הדבר) לוֹחֶם
                      2. ליאופולד
                        ליאופולד 25 בינואר 2019 15:27
                        +2
                        אז במאמר אנחנו מדברים על ה-Su-34. אז הוא יוכל להשתמש באיתור?
                      3. אַקרַאִי
                        אַקרַאִי 25 בינואר 2019 15:29
                        +3
                        ציטוט: ליאופולד
                        אז הוא יוכל להשתמש באיתור?

                        שם, כתבתי לך.. רק.. "על התקשרות"...כבר בשורות...לא לוֹחֶם
                      4. ליאופולד
                        ליאופולד 25 בינואר 2019 19:18
                        +3
                        "בנה כדי לשמור!" - לא? יכול היה להיות? ובכן, מה שקרה לא יעבוד. צא ואז תעמוד בתור.
                      5. התגובה הוסרה.
                      6. ליאופולד
                        ליאופולד 25 בינואר 2019 19:22
                        +3
                        הנקודה היא שזה לא יעבוד עבור טייסים. לא הזכרתי את יום רביעי. זה עובד במים, אבל לא באוויר. הפעלת האיתור - תאורה. יש להם את זה אחרת.
                      7. התגובה הוסרה.
                      8. ליאופולד
                        ליאופולד 25 בינואר 2019 19:54
                        +4
                        ובכן, זו כבר לוחמה אלקטרונית אם ה-Khibiny. לטייסים אין הזדמנות כזו כמו אקוסטיקה. הפרעות בתדר עלולות ליצור. אבל זו לא אקוסטיקה. למרות זאת, הם נדלקים.
                        נ.ב. יש לי שאלה נוספת - קראתי את "כרישי הפלדה" של אדוארד אובצ'קין וגם הניקוויק שלנו הוא אדוארד, שמכיר את ליירה וודובוז לא מפי השמועה. אולי הוא כן?
                      9. התגובה הוסרה.
                      10. ליאופולד
                        ליאופולד 25 בינואר 2019 20:31
                        +3
                        אבל יש לך הרבה יותר סיכוי לגלות. אם, כמובן, זה מעניין.
                        זה כל כך מוגזם בשבילי, אבל ההסתברות שואפת לאפס שהוא יענה.
    2. נוֹסֵעַ
      נוֹסֵעַ 25 בינואר 2019 08:48
      0
      ההערה השפויה היחידה...
    3. אַקרַאִי
      אַקרַאִי 25 בינואר 2019 11:37
      +3
      ציטוט של רודולף
      מְעוּנָן. אז החסיד ממש יושב על כנף המנהיג.

      אם העננים הם רציפים או עם הפסקות, אז... המנהיג היה מחויב "לשבור" את המערך, אם רק רמות הצוות היו רשאים לטוס במבנה בעננים וזה היה מסופק על ידי ה-PL, אבל באופן הגיוני. .. המנהיג עצמו נאלץ להגדיל את המרווח והמרחק להובלה לוֹחֶם
      1. התגובה הוסרה.
        1. אַקרַאִי
          אַקרַאִי 25 בינואר 2019 11:59
          +3
          ציטוט של רודולף
          אבל ממה שלמדתי משיחות עם עמיתיך, בתנאים של ראות לקויה, עננות, הכלל הזה מופר כל הזמן. כדי לא לאבד את המנהיג, החסיד ממש יושב על כנפו.

          מה שנכון נכון....אם לסירוגין ולא צפוף, אז.....מעשית.."כנף לכנף", אבל לזמן קצר.....פשוט מתעייפים (אני מדבר על העוקב)
  9. שרליוס
    שרליוס 25 בינואר 2019 09:25
    -1
    האם ישנן גרסאות אחרות שנלקחות בחשבון? למשל, האם ניתן להפיל מטוסים? אני מבין שזה נשמע כמו שטויות. אבל אני מתקשה להאמין במזג האוויר. גם להסתבך בקווים. אחד מוצב על השני.
  10. פאולנטיוס
    פאולנטיוס 25 בינואר 2019 09:34
    0
    בני כמה כולם מעניינים, איזו פשיטה?
    1. servla
      servla 25 בינואר 2019 11:58
      0
      ק"ק אחד - רס"ן, סגן קומ.
      ק"ק שני - רס"ן, מפקד
      למעשה, הצוות היה מנוסה. אחד מהם עבר את המועד. פליירים יבינו.
  11. דזפדת
    דזפדת 25 בינואר 2019 09:45
    -2
    ציטוט: זיאבליטסב
    עד תום החקירה, לא נכון לומר זאת, אבל לעתים קרובות הכמיהה לפזיזות, וזה בדם, לנו הרוסים לפעמים אין את זה, פלוס איזושהי אמונה היסטורית ב"אולי" פורצת בשעה הרגע הכי לא מתאים, באמצעות האיסורים, ההנחיות, ולפעמים שפיות... בריאות לנווט. תנחומים למשפחות הקורבנות!



    לעזאזל, ולהפוך על הראש? עם תנועה קרובה של גופים בזרימת האוויר, המשיכה ההדדית שלהם מתרחשת, אפקט ברנולי נקרא. כאן אחד הטייסים לא לקח את זה בחשבון...
  12. Evillion
    Evillion 25 בינואר 2019 10:02
    0
    זה מאמר חשוב מאוד. הסתכל על העוקב, הרגיש את המכה. הכל ברור, המטוס התרסק בגלל שנפגע.

    אם כבר מדברים על חופת הצניחה, הכתבה אפילו לא אומרת שהטייס הרביעי לא נמצא, שכמובן ממשיכים לחפש, לאיזה צוות הוא היה שייך? אולי אחד פשוט לא פלט, ואז אין מה לחפש, יש צורך להעלות את המטוס, או לפחות את הנפטר, ובכן, קופסה כתומה... שחורה בו זמנית.
    1. kjhg
      kjhg 25 בינואר 2019 10:37
      +2
      הוא פשוט לא יכול היה שלא לעזוב את המטוס. הפליטה מתרחשת אוטומטית אם אחד הטייסים מושך את הידית. ראשית, הנווט עף החוצה, ואחרי חצי שנייה כיסא המפקד יורה לאחור.
      1. אַקרַאִי
        אַקרַאִי 25 בינואר 2019 16:12
        +2
        ציטוט של kjhg
        הוא פשוט לא יכול היה שלא לעזוב את המטוס.

        יש להם אורות נפרדים, אז נראה ש"מערכת" ההכנה עבדה, אבל ה"מכסה" לא נעלם ו....ו"התבלבלת" ולא הצלחת להתאפס ידנית...זה הכל...אתה להישאר עם המטוס.
    2. NN52
      NN52 25 בינואר 2019 12:00
      +2
      הרפסודה הרביעית נמצאה על המים, מה שאומר שהיא הזניקה...
    3. יורים 1
      יורים 1 27 בינואר 2019 18:44
      0
      ציטוט מאת EvilLion
      אולי אחד פשוט לא פלט, ואז אין מה לחפש, יש צורך להעלות את המטוס, או לפחות את הנפטר, ובכן, קופסה כתומה... שחורה בו זמנית.

      לפי התקשורת, נמצאה רפסודת הצלה אחת ריקה... הנווט שחולץ ושני ההרוגים היו על רפסודותיהם...
  13. ODERVIT
    ODERVIT 25 בינואר 2019 10:23
    +1
    במהלך שירותו שרד ארבע תאונות. זה רע. כל הטייסים בחיים, זה טוב. אבל אפילו יותר טוב, לא היה אינטרנט.
  14. קוֹדֵם
    קוֹדֵם 25 בינואר 2019 10:28
    0
    ברוסיה, הכל תמיד לא כמו אנשים:
    שלג בחורף, גשם בקיץ, גז בבתים, עננים בשמיים....
    לכן, תאונות בכבישים וברשתות הסקה, פריצות דרך של סכרים והצפה של ערים, פיצוצים בבתים, התנגשויות בשמים....
    נזכרתי במותם של אבירים רוסים בווייטנאם....
    1. ולדימיר 5
      ולדימיר 5 25 בינואר 2019 18:48
      -1
      זה יותר ברור עם וייטנאם, המנהיג הצביע על ההר, הסיבה היא אי התקנת המסלול.... אבל מה לגבי ראש השנה האחרון Adler Tu-154. האסון הוא משמעותי, כל אנסמבל אלכסנדרוב מת בערב ראש השנה, זה נראה כמו חבלה מתוכננת.. והסיבות והמסקנות טרם פורסמו...
    2. יורים 1
      יורים 1 27 בינואר 2019 18:49
      0
      ציטוט מהקודם
      ברוסיה, הכל תמיד לא כמו אנשים:
      שלג בחורף, גשם בקיץ, גז בבתים, עננים בשמיים....
      לכן, תאונות בכבישים וברשתות הסקה, פריצות דרך של סכרים והצפה של ערים, פיצוצים בבתים, התנגשויות בשמים....
      נזכרתי במותם של אבירים רוסים בווייטנאם....

      בחייך, יש מספיק כאוס בכל מקום...
      רק שברוסיה יש יותר מזה (הבלגן) באופן מסורתי ... המדינה גדולה, אין זמן לעקוב אחרי הכל ... ואף אחד ...
  15. פורס
    פורס 25 בינואר 2019 10:51
    0
    ציטוט מ-Dzafdet
    ציטוט: זיאבליטסב
    עד תום החקירה, לא נכון לומר זאת, אבל לעתים קרובות הכמיהה לפזיזות, וזה בדם, לנו הרוסים לפעמים אין את זה, פלוס איזושהי אמונה היסטורית ב"אולי" פורצת בשעה הרגע הכי לא מתאים, באמצעות האיסורים, ההנחיות, ולפעמים שפיות... בריאות לנווט. תנחומים למשפחות הקורבנות!



    לעזאזל, ולהפוך על הראש? עם תנועה קרובה של גופים בזרימת האוויר, המשיכה ההדדית שלהם מתרחשת, אפקט ברנולי נקרא. כאן אחד הטייסים לא לקח את זה בחשבון...


    ובכן, זה הכל, אתה לא יכול לנהל חקירה. אנשי המקצוע של VO שמעו על חוק ברנולי והחילו אותו על שני גופים שנעים בזרם אוויר באותה מהירות. והם זכרו את הפזיזות הטבועה ברוסים, ולקחו בחשבון את מאפייני העיצוב של המטוס (אם כי למידע יש מראות צד בצד שמאל וימין על הפנס) וגם - פושעים, מאז שלקחו את הרשויות באשמה, שגונב, וכמובן שהטייסים עצמם הם פושעים:
    ציטוט מאת eeligor
    [ציטוט במשך זמן מה (הנווט) צפה במטוס העבדים. ואז הוא העביר את תשומת לבו אל הכלים, ואז הרגיש את ההשפעה.]
    עם כל הכבוד לטייסים המתים... זה פשע!!! הם עצמם עזבו, הותירו ילדים יתומים, וגרמו נזק ניכר לחיל האוויר ולמדינה, שבה משלמי המסים מעניקים בעיקר כספים להגנה על המולדת. אין מילים!!![/quote]

    אכן, אין מילים. וזהו, הכל מגונה.
  16. servla
    servla 25 בינואר 2019 12:29
    0
    https://www.google.com/amp/s/amp.alt.kp.ru/daily/26932/3982317/
  17. טורבריס
    טורבריס 25 בינואר 2019 12:56
    +1
    אני לא טייס, אבל אני מאוד מצטער על הטייסים ההרוגים וכמובן ברור שיש סיבות שהובילו לאסון הזה. אני מקווה שתתבצע חקירה חסרת פניות והסקת מסקנות לשיפור רמת הכשרת צוות הטיסה ובקרת הטיסה בחיל האוויר הרוסי. יתרה מכך, נראה שהתרסקות Tu-22M3 היא מאותה סדרה, למה מנהל הטיסה לא שלח אותם לסיבוב השני, מישהו יכול להסביר לי?
    1. servla
      servla 25 בינואר 2019 13:37
      +2
      נשלח. ההחלטה של ​​האדם השני הייתה לשתול. ביטחון עצמי בתעופה זה דבר הרסני.
  18. UAZ 452
    UAZ 452 26 בינואר 2019 19:38
    0
    אני לא רוצה להתיימר כמומחה, אבל אני מבקש ממך להסביר: אם אין מגע ויזואלי בין הצדדים שמתגבשים (עננות), אז האם זה לא שווה את זה:
    1. השתמש ביכולות של המכ"ם
    2. למקסם את המרחק?
    ולמיטב הבנתי, עננות, שהקצה העליון שלה משתרע מעל לתקרת ה-SU-34, זה שטויות. כלומר, הם עפו לעננים, אם לא בכוונה (אולי הם תרגלו טייס מכשירים), אז לא בכוח. אנחנו מחכים לתוצאות החקירה, אבל עד כה מתברר שמינוס שני מטוסים חדישים ושלושה פליירים ישר... חבל.
  19. kunstkammer
    kunstkammer 26 בינואר 2019 22:32
    0
    ציטוט מאת: VO3A
    אם אין מערכת תצפית וניווט

    אה מא! ובכן, אני לא מומחה בזה... אבל אני יכול לשאול שאלה: האם אי אפשר לבדוק את המתחם הזה מראש? לפני המראה? לפני? וכמה עוד אי אפשר לעבוד במשימה קרבית, למשל?
    בחיים הכל, כמובן, קורה... אבל בשביל לתת מדריך הדרכה כזה לטייסים כמו זה... צריך להיות "גיבור" (על חשבון מישהו אחר).. או סתם אודיוט. IMHO
    אני מציע שיטה חדשה להתמודדות עם מנוע שנתקע בטיסה:
    "הנווט של כלי טיס מתפקד, פנוי מתפקיד,... יוצא מתא הטייס, זורק כבל וו לחבר שנתקע ומושך מטוס פגום בגרירה. התרגיל מתאמן בזוגות... אבל אפשר קח גם מטוסים אחרים לגרור... שלושה-ארבעה.."
    ותפארת לגיבורי הצ'יפים מסופקת!
    1. יורים 1
      יורים 1 27 בינואר 2019 19:00
      0
      ציטוט מאת kunstkammer
      אה מא! ובכן, אני לא מומחה בזה... אבל אני יכול לשאול שאלה: האם אי אפשר לבדוק את המתחם הזה מראש? לפני המראה? לפני? וכמה עוד אי אפשר לעבוד במשימה קרבית, למשל?


      מדובר היה בהדמיית ביצוע משימות בתנאי לחימה... שבהם יתכנו כשלים של מערכות מסוימות... כולל בקרת נשק... שבתנאי השימוש במערכות הגנה אווירית על ידי האויב, פגיעת אש היא בשום אופן לא משהו מתחום הפנטזיה... יש המון דוגמאות לאפגניסטן וג'ורג'יה...
  20. התגובה הוסרה.
    1. יורים 1
      יורים 1 27 בינואר 2019 19:01
      -1
      ציטוט: Max20
      כל עוד אין מלחמה...


      ...סווידומיטים משכו את עצמם למעלה...?
  21. tolmachiev51
    tolmachiev51 27 בינואר 2019 04:46
    0
    יש לנו סלידה פתולוגית להוראות בדם שלנו, אנחנו כל הזמן שוכחים שכל ההוראות כתובות ב"דם אדם" !!! כל חקירה של מצב חירום מתחילה - "בניגוד להנחיות ......".
    1. יורים 1
      יורים 1 27 בינואר 2019 19:05
      0
      ציטוט: tolmachiev51
      יש לנו סלידה פתולוגית להוראות בדם שלנו, אנחנו כל הזמן שוכחים שכל ההוראות כתובות ב"דם אדם" !!! כל חקירה של מצב חירום מתחילה - "בניגוד להנחיות ......".


      אז באסון הזה, ובבאס הבא - עם ה-Tu-22 - אותו דבר - שום דבר חדש... הפרה של NPP... לפחות לגבי כשלים בציוד - אף מילה לא נאמרה על ידי אף אחד...