ביקורת צבאית

מדוע Tu-22M3 לא הלך לסיבוב השני או לשדה תעופה חלופי

188
ישנם דיווחים מאזור מורמנסק שמצבו של הטייס ששרד את התרסקות נושאת הטילים Tu-22M3 בשדה התעופה הצבאי באולנגורסק משביע רצון. זה מאפשר להעביר את הקורבן לבית חולים צבאי במוסקבה. לשם כך מגיעה ועד מיוחד של משרד הביטחון עם צוות רופאים לאולנגורסק. גם ועדה של המחלקה הצבאית הגיעה לבסיס אולניה במטוס מיוחד.


מדוע Tu-22M3 לא הלך לסיבוב השני או לשדה תעופה חלופי


בינתיים, מומחים ממשיכים לדון בסיבת האסון של מטוס על-קולי ארוך טווח, שהתבטא יום קודם לכן. תְעוּפָה. נזכיר כי הגרסה הרשמית - המטוס ביצע "נחיתה קשה" והתמוטט לאחר שנגע במסלול, כשהוא נפל לתוך מטען שלג. אנחנו מדברים על תנאי מזג אוויר קשים עם שלג כבד ומשבי רוח חדים שמהירותם הייתה עד 30 מ' לשנייה. על פי כמה דיווחים, הומלץ למפקד "המגדל" ללכת לשדה התעופה החלופי, אך בסופו של דבר התקבלה ההחלטה לנחות באולנגורסק.

יחד עם זאת, הוראות טיסה אומרות שאם מטען שלג מתבטא במהלך הגישה לנחיתה, אז אתה צריך ללכת למעגל השני. במקרה זה, מדוע נושאת הטילים לא הלכה למעגל השני (הבא) או לשדה התעופה החלופי?

במצב כזה מניחים הנחה: למעשה, הטייסים בהחלט יכלו לנסות לבצע מהפך, אבל הגובה כבר היה נמוך מדי, והצוות "איבד את המסלול" במהלך הנחיתה. במילים אחרות, את הנחיתה עצמה לא ניתן היה לבצע אפילו על הבטון של שדה התעופה, אלא "מעבר למסלול ההמראה" (אגב, חלק מהתקשורת הודיעה שאחת הסיבות להשמדת המטוס היא "הדבשת" מסלול ההמראה, אבל אין נתונים מדויקים על כך שה-Tu-22M3 בסופו של דבר פגע בו במטען שלג, לא).

בינתיים, דיווחים מטאורולוגיים על מזג האוויר באזור אולנגורסק מאשרים את עובדת עומסי השלג, וגם מצביעים על כך שהקצה התחתון של שכבת העננים ירד במהלך גישת הנחיתה Tu-22M3 לגובה של פחות מ-100 מ' כדי לנחות כזה כְּלִי טַיִס.

הוועדה, שהגיעה לאולנגורסק, קובעת את כל פרטי האסון, בוחנת את המשא ומתן בין הצוות ל"מגדל" של שדה התעופה.
תמונות בשימוש:
משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית
188 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. ניווט 1
    ניווט 1 23 בינואר 2019 06:49
    -14
    עכשיו מאשימים הכל את מפקד הספינה!
    1. תירס
      תירס 23 בינואר 2019 06:53
      +51
      אם מכונית נקלעת לתאונה, בדרך כלל הנהג אשם. למה תעופה צריכה להיות אחרת?
      1. Mar.Tira
        Mar.Tira 23 בינואר 2019 07:21
        +7
        ציטוט: תירס
        למה תעופה צריכה להיות אחרת?

        כן.
        1. וניק
          וניק 23 בינואר 2019 09:20
          +5
          ציטוט: מר טירה
          שלוש מכוניות כבר אבדו, כולן עם תוצאות קטלניות.

          ==========
          כן, כן, אז המטוסים - ה' יתברך! אחרים יבנו.... אבל 6 (שש!) טייסים מתים - כבר לא חוזרים !!! וזה תוך פחות מחודש! בתנאים יָמֵי שָׁלוֹם!! משהו "לא בסדר" בתעופה שלנו....נראה שחלק ניכר מהטייסים והטכנאים בסוריה "נבחנו בלחימה"... אבל עם הכשרת צוותי הטיסה, שירותי ההצלה הקרקעיים והחירום, "אתה צריך לחשוב על משהו"!
          1. maxim947
            maxim947 23 בינואר 2019 09:26
            +14
            עכשיו מאשימים הכל את מפקד הספינה!

            ואם לשפוט לפי הניתוח המקדים, הם יעשו את הדבר הנכון. ואין כאן שום דבר מגונה, אשם פירושו אשם, חטף מכה.
            המטוס אמין ביותר.
            1. ג'ורג'
              ג'ורג' 24 בינואר 2019 12:48
              -1
              בן כמה היה המטוס הזה בזמן התאונה?
              1. maxim947
                maxim947 24 בינואר 2019 14:16
                +2
                יש לך אצבעות
                תיקון קיצוני 2012, הלוח עצמו נבנה בשנים 85-86. עבור אסטרטג, זו תקופה די מקובלת.
                1. ג'ורג'
                  ג'ורג' 28 בינואר 2019 11:29
                  0
                  איך יודעים את שנת הבנייה?
                  אין צורך להיות חכם!
          2. zyzx
            zyzx 23 בינואר 2019 09:34
            -11
            ציטוט של venik
            אבל 6 (שישה!) טייסים מתים - כבר לא חוזרים !!!

            ובכן, למעשה, אלה הצבא... מוות עבור המקצוע הזה הוא חלק מהשירות...
            1. שֶׁלְךָ
              שֶׁלְךָ 23 בינואר 2019 11:33
              +5
              להגן על המולדת, לא ככה.
          3. UMA-UMA
            UMA-UMA 23 בינואר 2019 11:26
            +1
            מזג אוויר קשה הוא נדיר מאוד בסוריה. והנה כל 3 המכוניות במזג אוויר קשה ונראה לי שהן עברו על כל החוקים וההנחיות.
          4. קֶשֶׁר
            קֶשֶׁר 23 בינואר 2019 12:25
            +10
            ציטוט של venik
            כן, כן, אז המטוסים - ה' יתברך! אחרים בונים...

            הם לא יבנו. ה-22 לא הונפק חדש במשך זמן רב.
            ציטוט של venik
            אבל 6 (שישה!) טייסים מתים - כבר לא חוזרים !!!

            נכון.
            ציטוט של venik
            משהו "לא בסדר" עם התעופה שלנו..

            עצימות הטיסות עלתה ולכן מטוסים נופלים, נלחמים וכו'...וזה לא רק אצלנו.
            ציטוט של venik
            אבל עם הכשרת צוותי הטיסה, שירותי הקרקע וההצלה, "צריך לחשוב על משהו"!

            מכינים בעלי חיים צעירים, ולכן מקרים כאלה קורים. כמובן שעדיין יש הרבה גורמים שבגללם מתרחשים אסונות כאלה, אבל הבעיה היא שלוקח שנים והרבה כסף להצמיח טייס טוב. אובדן כלי טיס אינו משפיע על ההגנה כמו על אובדן טייסים.
            בכל מקרה יש להמתין לתוצאות החקירה, עוד מוקדם לדבר על הסיבות.
            1. גובלין74
              גובלין74 24 בינואר 2019 00:39
              0
              הציטוט אינו שלי - אני חושד שהכותב קשור לתעופה: "- אני מסיק מסקנות ממה שקראתי.
              1. שגיאה בטכניקת טיס.
              2. חוסר מוכנות לטיסות בתנאי מזג אוויר אלו.
              3. שגיאה בשבר הידראולי.
              4. הסיבה לכל הטעויות היא תוצאה של הנהגת החיילים של סרדיוקוב. קריסת בית הספר להכשרת טיסה. אין או מעט טייסים מנוסים יותר, אין מי שילמד צעירים. אין העברה שיטתית של ניסיון בעבודות טיסה שנצבר במשך עשרות שנים. אין קשר בין הדורות.
              5. תמיד היו תאונות ואסונות, אבל הקביעות שלהם עכשיו ורמת ההכשרה האמיתית של צוות הטיסה שונה מאוד מהזמנים של לפני 20 שנה, לא לטובה. אין רוטציה מתוכננת על בסיס ידע ומיומנויות, יש רוטציה על בסיס קשרי משפחה.
        2. VO3A
          VO3A 23 בינואר 2019 10:55
          -1
          לתירס ולכל השאר!!!!
          אם מכונית נקלעת לתאונה, בדרך כלל הנהג אשם. למה תעופה צריכה להיות אחרת?

          בעת ביצוע טיסות ישנה קבוצת ניהול, הכוללת בנוסף לאחרים את מנהל הנחיתה, מנהל הטיסה, שהצוות כפוף לו... ומעליו המפקד, שכל אחד כפוף לו והוא יכול להתערב בבקרת הטיסה, במקרה הזה, הנחיתה של המטוס הזה... הנחיתה מותרת ע"י מפקח הנחיתה....אי דיוקים לא חשובים לבובות, העיקר המשמעות....ואי אפשר להאשים הכל על הטייס...
          ועוד פנינה בכתבה:
          במילים אחרות, הנחיתה עצמה לא הייתה יכולה להתבצע אפילו על הבטון של שדה התעופה, אלא "מעבר למסלול ההמראה"

          זה הכרחי שה-TU-22M3 יליד את זה !!! זו לא נחיתה - זה אפילו לא מקרה קיצון....
          הכתבה טיפשית ומטומטמת. פשוט אין מילים אחרות..... ואין שום קשר לתעופה....
          1. אַקרַאִי
            אַקרַאִי 23 בינואר 2019 12:19
            +7
            ציטוט מאת: VO3A
            בעת ביצוע טיסות ישנה קבוצת ניהול, הכוללת בין היתר את מנהל הנחיתה, מנהל הטיסה

            רק ה-RPS כפוף ישירות ל-RP לוֹחֶם
            ציטוט מאת: VO3A
            הנחיתה מותרת על ידי ראש העלייה למטוס.

            זה משהו.. "חדש"..... כל הפקודות לכל דבר ניתנות רק על ידי ה-RP, המשימה של ה-RSP היא להנחות משמאל לימין, מעל - למטה... מחיקה.. הכל !!!
            לאחר בקשת נחיתה, במהלך מעבר הדפ"ר, עם דיווח חובה על שחרור ציוד הנחיתה ודיווח מסייע רפ"ק ל-UPC ש.. "המסלול פנוי" .. רק לאחר מכן הממ"ד נותן רשות לנחות - "אני מתיר נחיתה".
            ציטוט מאת: VO3A
            .ומעל יש גם מפקד שכולם כפופים לו והוא יכול להתערב בבקרת הטיסה, במקרה הזה

            זה בדרך כלל שלם .. HEREST, כי. המפקד לא נכנס לשבר הידראולי ומבחינתו "טיפוס" כזה עלול להסתיים.. "סריג".
            המ"פ מדווח למח"ס על החלטת הנסיגה למילואים וגם למפקד הא"פ.. כלומר. "מעמיד דברים על המסלול" לוֹחֶם
            יש לך קשר לתעופה בכלל... חוץ מ"ספה + אינטרנט"? wassat
            1. VO3A
              VO3A 23 בינואר 2019 16:43
              +2
              אי דיוקים לא חשובים עבור בובות, העיקר הוא המשמעות .... ולא תוכל להאשים הכל על הטייס ...

              זה מיועד ל"טייסים ברמת נהג" שהצליחו להכניס מילה...
              בפעם האחרונה שהלכתי כמהנדס טיסה בכיר ב-1991... תפסיק להסתבך, אני לא בבית המשפט... מוטב שתזכור איך ה-Tu-22M3 שלך מתנהג בנחיתה, מהן מהירויות הנחיתה והקילומטראז', ומהן האם אפשר בכלל לרמוז על הנחיתה של הדינוזאור הזה על הפריימר... לעתיק הזה יש עיצוב מיושן, מנועים לא חסכוניים ומאפייני ביצועים חלשים, פשוט אין אחרים עדיין...
            2. VO3A
              VO3A 27 בינואר 2019 12:19
              -1
              אקראי, קרא וראה ... ואל תגיב לי, שיער קצר ...
              https://news.rambler.ru/army/41618072-katastrofu-tu-22m3-sprovotsirovalo-vmeshatelstvo-izvne/
              https://vz.ru/news/2019/1/27/961278.html
              היה לי אותו מקרה בגדוד שלי..... ולמרות שכולם כותבים משא ומתן, המפקד ניצל מעונש....
          2. אלכסצייט
            אלכסצייט 25 בינואר 2019 16:59
            0
            ומה מיוחד כאן, החמצה או הרוס. יש לנו שני נתיבים זה לצד זה. ולמרות שלנו יכולים לשבת על האדמה, הם עדיין מנקים אותה לפני זה, דוחפים אותה.
      2. הגלז
        הגלז 23 בינואר 2019 07:45
        +3
        ציטוט: תירס
        אם מכונית נקלעת לתאונה, בדרך כלל הנהג אשם. למה תעופה צריכה להיות אחרת?

        השוואה לא טובה. אם יש בעיקר שני משתתפים בתאונה, אז אחד מהשניים כבר אשם. מדובר בממוצע, ולכן מעגל העבריינים עשוי להתרחב. עשרות אנשים מעורבים בטיסה המותנית של המטוס. אם נשווה את זה לתאונה, אז יש גם שני משתתפים: CREW - TOWER.
        1. וניק
          וניק 23 בינואר 2019 09:32
          +15
          ציטוט: הגלז
          אם נשווה את זה לתאונה, אז יש גם שני משתתפים: CREW - TOWER.

          =========
          זה כאילו זה לא ממש בסדר. ליתר דיוק, זה לא נכון בכלל! לפחות - במקרה הזה. המצב הוא כזה: כל האחריות לחיי הצוות והמכונית מוטלת כולה ראש צוות! אם בתנאי מזג אוויר קשים קיבל הטייס המלצה מנהל הטיסה ללכת לשדה התעופה החלופי, אך החליט "לנחות" בכל זאת - אז האחריות המלאה להשלכות מוטלת אך ורק על מפקד צוות!!! אם קיבל המלצה "לשבת" וכתוצאה מכך אירעה תאונה או קטסטרופה, אזי מחלקים אחריות מול מנהל הטיסה!!! כזה הוא גורלו של מפקד הצוות!!!
          1. הגלז
            הגלז 23 בינואר 2019 09:48
            +2
            ולא פקפקתי כלל בעובדת אחריותו של רב החובל של הספינה, לא בכלל ולא בפרט. אני פשוט חושב שזה לא מוצלח (מה שכתבתי) השוואה ספציפית.
            1. לב54
              לב54 23 בינואר 2019 10:51
              +3
              לחיל האוויר אין קפטן ספינה או מטוס. יש מפקד ספינה (CC)
              1. הגלז
                הגלז 23 בינואר 2019 11:50
                +1
                כן אני ידעתי. סליחה, דיברתי לא נכון. ובכן, יש צורך בתרגול כדי לדבר נכון במכונה.
              2. הגלז
                הגלז 23 בינואר 2019 15:51
                0
                אגב, בבקשה תזכיר לי איזה פרמטרים חייבים להיות למטוס כדי שאפשר יהיה לקרוא לו ספינה? פעם אחת קיבל מידע, אבל לא זכר. כמו, למשל, ה-Su-27 עדיין לא, אבל ה-Mig-31 היא כבר ספינה.
          2. לב54
            לב54 23 בינואר 2019 10:49
            +9
            אני מסכים. במקרה הספציפי הזה, הלכתי לסיבוב השני, ואם כבר, לקחתי את המכונית לחילוף. היו כמה מריבות מאחורי גבם של טייסים "חכמים", אבל ככה זה... יש לנו מספיק טיפשים בחיל האוויר.
      3. דאוריה
        דאוריה 23 בינואר 2019 07:48
        +13
        בדרך כלל זו אשמת הנהג.


        וגם זה שבישל את זה פעם. מי נתן כרטיס, מי ארז את המטען. גם מזאוגאר - מי תיקן את הרכב. מאשתו - היא נבחה מול הכביש. מהרופא שעשה את הבדיקה...

        המערכת היא. הם החליטו להגביר את האינטנסיביות של הטיסות לזו הסובייטית, ואת כל המערכת מהחייל בבית השמירה ועד ל-RP, ובכלל, כל התעופה כבר רוסית. זהו זה.
        1. 1810VM86
          1810VM86 23 בינואר 2019 09:26
          +1
          ציטוט מדאוריה
          המערכת היא. הם החליטו להגביר את האינטנסיביות של הטיסות לזו הסובייטית, ואת כל המערכת מהחייל בבית השמירה ועד ל-RP, ובכלל, כל התעופה כבר רוסית. זהו זה.

          האם יש לך נתונים על תקריות כאלה בברית המועצות? אני לא מאמין.
          1. לב54
            לב54 23 בינואר 2019 10:51
            +1
            בְּדִיוּק!
          2. NICKNN
            NICKNN 23 בינואר 2019 10:58
            +3
            ציטוט: 1810VM86
            האם יש לך נתונים על תקריות כאלה בברית המועצות? אני לא מאמין

            כל רבעון התפרסם אוסף של תאונות ותקריות... ולא ממש דק יצא מ-60 ל-1 עם שורת עמודים, כך שבממוצע יצאו 400 עמודים בשנה... :(
            1. 1810VM86
              1810VM86 23 בינואר 2019 11:22
              +3
              אז על מה אנחנו מדברים. לדבר על מה שהיה יותר טוב אז מאשר עכשיו דומה איכשהו לאמירות האופייניות של זקן, האומר שפעם היה, אבל לא עכשיו.
              1. NICKNN
                NICKNN 23 בינואר 2019 11:26
                +4
                זו תעופה, אבוי, היא תמיד הייתה ותמיד תהיה בכל מקום. השאלה היחידה היא לגבי יְרִידָה תאונות, אי אפשר לחלום על מיגור, זו אוטופיה... :(
                1. 1810VM86
                  1810VM86 23 בינואר 2019 11:46
                  +1
                  אם רק זה היה כך בתעופה. זה נכון לגבי כל פעילות אנושית.
      4. DPN
        DPN 23 בינואר 2019 10:40
        +1
        לא כל נהג מסוגל לשלם על נזק לאחר, וטייס כנראה יכול להיכנס לכלא עד סוף חייו או לשכוח מה זה מטוס, וזה חלום חייו.
      5. ותיק_2
        ותיק_2 23 בינואר 2019 11:31
        -2
        ואין כמו נהג של מכונית אחרת, או עובדי דרך שהשאירו פתח לא מאובטח, או רמזור תקול בצומת עיוור. כמה אתה נקי והגיוני. נראה שאתה הולך רגל... בגלל הולכי רגל, אגב, קורות גם תאונות, ומועיל לרסק כמה...
      6. 76rtbr
        76rtbr 24 בינואר 2019 14:24
        0
        לרוב כן, אבל כבר שם .... תמצאו וו גוגו !!! רצועות כתף של כלבה זה כל כך חשוב!!
    2. ד"ר דרון
      ד"ר דרון 23 בינואר 2019 07:31
      -2
      ציטוט: Navigator 1
      עכשיו מאשימים הכל את מפקד הספינה!

      כן, לא תקנא במפקד עכשיו. עתה יתרחקו ממנו כולם, ומהפ"ד וכל הפיקוד והמדריכים. וזו לא אשמתו, אשמתם של מי שלא לימדו אותו בזמן ובכשרון קיבלו החלטה ללכת למעגל ב' ולחילופין, כנראה שבמעגלים שלו זה נחשב מגניב לנחות מתחת למינימום, כך חינכו ולימדו. קראתי פה כמה תגובות אתמול והשיער שלי קם, אחד יצא על התחת של הפנ"פ, השני היה חייב לשבת מתחת למינימום, אלה הם שלימדו דור כזה.
      1. בסמך
        בסמך 23 בינואר 2019 07:55
        +14
        ולא שמעת את הביטוי "הראשון אחרי ה'" והשאלה היא לא שלא לימדו אותם. אתה צריך ללמוד וללמוד לבד. להיות מסוגל לקבל החלטות במצבי חירום בשבריר שנייה. זו תעופה. שתי דוגמאות. הקצין הפוליטי שלנו "התנפח" בהמראה, אבל החליט להמריא.הוא נחת. המטוס שלם, למעט חריג קל. עלון אחר, בעת נחיתתו ב-SMU, צנח לאמצע המסלול, לא שיחרר את מצנח הבלימה, והחליט לפנות למונית קיצונית במהירות של 90 ק"מ (למרות שהוא יכול להתגלגל מהמסלול למקום הבטיחותי נתיב). מתלים מקופלים. כתוצאה מכך, המטוס נמחק, וכך גם העלון.
        1. ד"ר דרון
          ד"ר דרון 23 בינואר 2019 08:29
          +1
          אני לא יודע מה העמדה של PIC הספציפי הזה, אבל תגיד לי, מי מקבל את ההחלטה להתחיל בטיסות לפני טיסה ועם הדיווח של מי זה מתחיל? ואז נדבר על הראשון שאחרי אלוהים.
          1. אַקרַאִי
            אַקרַאִי 23 בינואר 2019 11:08
            +1
            ציטוט של ד"ר דרון
            אני לא יודע מה העמדה של ה-PIC הספציפי הזה, אבל תגיד לי, מי מקבל את ההחלטה להתחיל בטיסות לפני טיסה ועם הדו"ח של מי זה מתחיל?

            המפקד מתחיל, המטאורולוג הוא הראשון לדבר, לאחר מכן הנווט והמפקד מסכמים את התוצאה (אם יש שינויים בתכנון או שינויים במשמרות).
            אם הם הולכים למינימום. אז השולחן תמיד מוכן גם ללילה וגם ליום, אז מה הבעיה?
          2. בסמך
            בסמך 23 בינואר 2019 22:42
            +2
            ובכן, אל תבלבלו בין מתנת אלוהים לבין ביצים מקושקשות. אנחנו לא מדברים על הקרקע, אלא על המצב באוויר. לעזאזל עם הדמגוגיה, המטוס בטיסה - והמפקד מקבל החלטה - ואף אחד אחר. מאחר שרק הוא רואה את המצב כמכלול (ולא מנהל הטיסה וכו') ויכול להעריך אותו (ואם לא, אז כמעט אף אחד לא יעריך את זה באותו הרגע).
            1. ד"ר דרון
              ד"ר דרון 24 בינואר 2019 07:41
              0
              מה לעזאזל הראשון אחרי אלוהים! גם אם לא יוכל לקבל החלטה עצמאית לגבי יציאה לסיבוב ב'! RP יגיד לו 2 הוא אמר לשבת ולטפס כדי להיהרג. אם התיישבתי, אז בבית מתחת למלפפון, כמו כמה אנשים אקראיים כאן בתעופה, הייתי מרביץ לעצמי בעקב בחזה ומספר כמה הוא מגניב ומסובב את כל המדעים והמינימות שלך על ציר אחד.
              1. אַקרַאִי
                אַקרַאִי 24 בינואר 2019 09:03
                -1
                ציטוט של ד"ר דרון
                איך כמה אנשים אקראיים כאן בתעופה היו מרביצים לעצמם עם העקבים בחזה ומספרים כמה הוא מגניב ויסובבו את כל המדעים והמינימות שלך על ציר אחד.

                "לקלקל" את האווירה... לאט לאט wassat
                אז אתה אדוני חוץ מלהיות שבע לרמות , אז גם שקרן בראוד ???? wassat
                או.. "סופר ספה טרול"? wassat
        2. businessv
          businessv 23 בינואר 2019 12:01
          0
          ציטוט: בסמך
          ולא שמעת את הביטוי "הראשון אחרי אלוהים." והשאלה היא לא שהם לא נלמדו.

          זה נחמד כשאנשי מקצוע מעירים על המצב! הייתי רוצה לשמוע גם את "סגן אלוף של חיל האוויר של ברית המועצות". משקאות
      2. ניווט 1
        ניווט 1 23 בינואר 2019 10:08
        -1
        הם לא אוהבים את האמת כאן, הם יצביעו נגדך.
        1. businessv
          businessv 23 בינואר 2019 12:19
          -2
          ציטוט: Navigator 1
          הם לא אוהבים את האמת כאן, הם יצביעו נגדך.

          לא נמאס לך לחרבן, מר טרול?!
      3. אַקרַאִי
        אַקרַאִי 23 בינואר 2019 11:04
        +8
        ציטוט של ד"ר דרון
        וזו לא אשמתו, זו אשמת מי שלא לימד אותו בזמן ובכשרה קיבל החלטה ללכת למעגל ב' ולחילופין

        תכתוב דברים מטופשים (אלו באמת גורמים לך לקום.. "נגררים עד הסוף")... אולי נתחיל גם לזכור את ההורים שלנו.. הם אומרים שהם אשמים בגידול שלהם, אז, מקיף בית ספר וכו'????
        יש בתעופה מסמכים שמסדירים את עבודת הטיסה... אז הם כתובים ב"דם"... יש גם RLE, שכתוב ב"דם של בודקים".
        קטסטרופה או תאונה מבחינת CIT זה דבר אחד, ודבר אחר לגמרי מבחינת "הגורם האנושי".
        "עמיתים לעבודה" כותבים כי ק.ק. יותר מ-2 שעות טיסה בסוג זה .... עליו לטוס בעיניים עצומות ו.. אחורה בהתאם לרמת האימונים שלו ..
        אתמול כתבתי... אני חוזר:
        לפי ה-RLE, סיבוב עם דשים ב-40 מעלות, 2 מנועים, G pos. מקסימום 88 טון מתבצע עם N ללא, min >= 50 מטר, עם מנועי MBFR פועלים.
        נחיתת המטוס במקרה זה היא 30 מטר
        אם עם דשים ב-23 מעלות (רקטה תלויה), אז עם N ללא מינימום >= 100, אופן הפעולה של מנועי ה-MFR.
        נשירה 50 מטר.
        אם הדשים הם ב-40 מעלות ויש IOD או בעצם, אז תסתובבו עם N דקות ללא >= 150 מטר, מנועי MFR.
        נשירה 80 מטר.
        אם עם דשים ב-23 מעלות (רקטה נתקעת) ולמעשה תקלה, אז תעקוף רק במקרים חריגים עם G.pos max < 88 t. עם H ללא מינימום לא < 100 מטר, מצב הפעולה של מנועי ה-MFR לחצות רק כאשר מגיעים ל-V >=400 קמ"ש.
        מטוס נוחת 30 מטר.
        אבל בעצם.. אני יכול להגיד לך גם "מקרה".. רק בלי שמות משפחה... 185 שומרים. ..בפניה ה-4 מדווחת המ"פ - "ברביעית עם נחיתה, שארית ה-4" ... ופ.ק.ק. "נדחה ש.." עם הקטע"!
        הם עוברים את ה-DPRM ... M מבקש "נחיתה", ה-RP נותן רשות .... הם הולכים רחוק יותר .... כשה-BPRM עובר, ה-p.k.k מתחיל לדאוג ומציג באופן עצמאי את מצערת MBFR, "מנסה" עצור "ירידה ו...הסר את גלגלי הנחיתה ו.....הנה המטוס "נופל" על המסלול בזווית... "אמא יקרה" ומתנדנד משטיחות למטוס "..." מרחף מעל המסלול... שניות, כנראה אחרי 2... .פורצת להבת המבער של מנוע אחד. ואז אחר (הלהבה פוגעת בבטון ועולה בזווית) ואיפשהו בגובה ה"בתים" של ה-RSP.. המטוס התחיל "להסתלק" מהקרקע...
        הָהֵן. המטוס עצמו.. מאוד מעופף.
        ועם "טיפש" אפשר גם... "לשבור חפץ אחד"... לוֹחֶם
        1. businessv
          businessv 23 בינואר 2019 12:22
          +1
          ציטוט: אקראי
          כתוב STUPID (שממנו הם באמת קמים.. "נגררים עד הסוף")

          תודה לכל המקצוענים על התגובות, בבקשה תהיו פעילים יותר חברים בכל הנוגע למקצוע שלכם! טוב משקאות
        2. ד"ר דרון
          ד"ר דרון 23 בינואר 2019 12:50
          -1
          אַקרַאִי, להגיב על הכפירה שאתה כותב כאן לא הגיוני. כי אין לך מושגי תעופה בסיסיים, לפחות כמו VLOOKUP והשלב האחרון של גישת הנחיתה. הסיפורים שלך על איך טסת לאנשהו ובדרך נס לא נהרגת מתאימות רק לבני לוויה בורים לשתייה.
          1. אַקרַאִי
            אַקרַאִי 23 בינואר 2019 13:00
            0
            ציטוט של ד"ר דרון
            להגיב על הכפירה שאתה כותב כאן לא הגיוני

            טרול זול של אדם שלמעשה אין לו מה להגיד... כי הוא לא יודע כלום לוֹחֶם
            והשאלה היא... מה זה.. "VPR" אם גובה ההחלטה, אז זה רק ב-VTA ובין ה"אזרחים"... אצלנו זה גובה הטיסה של ה-DPRM וקבלת אישור נחיתה.....ולצאת המעגל השני אפשרי מכל גובה ובכל חלק בטיסה.. תלוי בתצורה ומשקל הנחיתה.
            בקיצור... "יאללה... להתראות" wassat
            1. ד"ר דרון
              ד"ר דרון 23 בינואר 2019 13:57
              +1
              איך הכל מתנהל, יש לך אפילו פחות ידע ממה שחשבתי. ואתה מודע לכך שגובה הטיסה של ה-DPRM תלוי לפחות בזווית הנטייה של נתיב הגלישה ובטמפרטורת האוויר החיצונית. עובדה שאיזה דוד ואסיה אמר לך פעם שעל הרחוק או על הגז או על הנחיתה ואתה עדיין מאמין בזה בתוקף - אז אתה בהחלט דמות - דוושת הידית תשלמו חחח
              בעניין הזה, הדיון שלנו, בבקשה שקול אותו, יש לי הכבוד hi
              1. אַקרַאִי
                אַקרַאִי 23 בינואר 2019 15:52
                +2
                ציטוט של ד"ר דרון
                U ... איך הכל מתנהל, יש לך אפילו פחות ידע ממה שחשבתי

                כן .... אין מילים ... רק ... "אותיות".
                תקן של זווית הנטייה של נתיב הגלישה בברית המועצות (חבר המדינות) והפדרציה הרוסית לצבא 2גר' 40 דקות -3 גר' ... נקודה !!!
                בשטח "קשה" זוויות יכולות להשתנות מ-3 גרם ל-3,5 גרם....
                והתקן הוא שטח שטוח שבו ה-DPRM הוא 200-220 מטר, וה-BPRM הוא 50-60 מטר וגובה המעגל הוא או 500 מטר או 600 מטר... בהתאמה, הכניסה למסלול הגלישה היא או 10 ק"מ או 12 ק"מ.
                "טווח... חרא... wassat "לא שמעת? ... DPRM נמצא 4,0 ק"מ מסף המסלול, BPRM הוא 1,0 ק"מ .... האם ניתן לחלק ב-2 על פיסת נייר ???? לוֹחֶם
                ציטוט של ד"ר דרון
                ואתה מודע לכך שגובה הטיסה של ה-DPRM תלוי לפחות בזווית הנטייה של נתיב הגלישה ובטמפרטורת האוויר החיצונית.

                רק כאשר הוא שונה מאוד מ-STANDARD wassat (למדדי גובה ברומטריים) ואפילו למערכות נחיתה שונות.
                כל עלייה של 3 גר') מפחיתה את השינויים בקריאות הגובה ב-1% בלבד (!!!!) wassat (האם אתה מכיר את השגיאות של חיישני המדידה של TNV)???? wassat
                זה נחשב בתודעה באופן מיידי ... "אבל זה רק במחשבה ... תעופה".
                אז .. "בואו .... להתראות" ....... "קרח" wassat
      4. 1970 שלי
        1970 שלי 23 בינואר 2019 11:51
        +2
        ציטוט של ד"ר דרון
        עתה יתרחקו ממנו כולם, ומהפ"ד וכל הפיקוד והמדריכים. וזו לא אשמתו, אשמת מי שלא לימדו אותו בזמן והחליטו בכשרון ללכת למעגל ב' ולחילופין,
        – אני נבוך להזכיר לך – אם הוא כזה לא אשם-וכולם מסביב אשמים: הם לא לימדו, הם לא ביקשו, הם לא כיוונו - בשביל מה האם הוא קיבל כוכבים / משך שירות ארוך / הגדלת קצבה כספית? הוא צריך כיצד ה-FAC יכול לקבל החלטה מושכלת ונכונה....
        ואז מיד עלו הסיסמאות
        ציטוט: Navigator 1
        עכשיו מאשימים הכל את מפקד הספינה!
        - כאילו אין לו מה לעשות עם זה, אז הוא יצא לעמוד על הצד...

        ז.י. והעובדה שמת, אינה מסירה ממנו את חלקו מהאשמה
    3. Maz
      Maz 23 בינואר 2019 10:26
      -1
      מוזר, הגרסה הכי פשוטה שאף אחד לא נגע בדלק עד לשדה התעופה החלופי. ואם יש בעיות על הסיפון, משהו עלול להתקרר, הצוות מצטער, ואין לנו כל כך הרבה מטוסים. תראה, שני מטוסי Su-34 אבדו לחינם. ינואר עלוב. והגז התפוצץ פעמיים, ושכנים שלווים ירו על דמשק. הנתיב עבר ישר. אולי שימו נר לבריאות המולדת, ותתפללו בקול. ואני לא יודע מה להגיד.
      1. אַקרַאִי
        אַקרַאִי 23 בינואר 2019 11:12
        +3
        ציטוט: מאז
        מוזר, הגרסה הכי פשוטה שאף אחד לא נגע בדלק עד לשדה התעופה החלופי.

        כאשר טסים על פי תוכנית UBP, ה-ISR מחושב תוך התחשבות בכל ה"רזרבות" הדרושות לוֹחֶם
        הוא "חזר" הביתה "על 2 המנועים שלו והחל לבנות תוכנית גישה סטנדרטית..... ב-Tu-22M, דלק חירום כמעט לא מרוקן לנחיתה... אז....." לאן זה יכול ללכת "? לבקש
        ציטוט: מאז
        ואם יש בעיות על הסיפון, משהו עלול לקפוא

        לשם כך ישנן מערכות אנטי-הקרדה ומתודולוגיה לשימוש בהן.....הדבר היחיד הוא שהנחתת קופאת בזמן הקרח כבד וזהו. לוֹחֶם (זה כמעט לא משפיע על האווירודינמיקה, כי אפילו המשקל גדל בכמות זעירה כמעט) לוֹחֶם
    4. אַקרַאִי
      אַקרַאִי 23 בינואר 2019 10:48
      +2
      ציטוט: Navigator 1
      עכשיו מאשימים הכל את מפקד הספינה!

      למרבה הצער, אם הכל יתברר כמו שאומרים בכתבה ...... אז .. זה הוא העיקרי ......
    5. Ru_Na
      Ru_Na 23 בינואר 2019 11:02
      +1
      בגלל שהוא הצ'יף על הסיפון, הוא אחראי על המטוס, על החיים והבריאות של אנשי הצוות, אז הדרישה תהיה ממנו!
    6. ותיק_2
      ותיק_2 23 בינואר 2019 11:32
      0
      ובארץ זו נוח למחוק את מי שלא חזר. אף אחד לא יוכיח... שחרית גם תכתוב זבל...
    7. רב סרן זקן
      רב סרן זקן 23 בינואר 2019 12:47
      0
      אל תשנה את העמלה שלך.
      אבל הניתוח הראשוני מדבר גם על טעות בצוות. ה-NPP אומר זאת, "כאשר עוברים את ה-BPRM, אין מגע חזותי עם המסלול, מעבר".
      ................................
      אגב - המילה "לתלות" כתובה דרך "o".
      1. ליוסיה
        ליוסיה 23 בינואר 2019 16:42
        +2
        NPP-88 מברית המועצות? UMP עבור MiG-29UB 800x60. ו-b / נסיעה במרחקים שונים קורה.
    8. Fil743
      Fil743 24 בינואר 2019 07:13
      +1
      בתעופה (בין אם אזרחית או צבאית), ההחלטה לנחיתה מתקבלת על ידי מפקד המטוס והוראות ה-RP הן מייעצות, לא הנחיתיות. ולפי הסטטיסטיקה, ב-70% מתקריות התעופה הסיבה היא הגורם ה"אנושי". זה נדון ונדון 100500 פעמים, ועדיין מישהו מוציא "תחושה".
  2. תירס
    תירס 23 בינואר 2019 06:57
    -12
    אין מילה על אמצעים למניעת אסונות דומים בעתיד. יציאה לשדה תעופה חלופי היא לא אופציה, אין מענקים שתנאי מזג האוויר שם יהיו גרועים עוד יותר.
    1. מְסוּכָּן
      מְסוּכָּן 23 בינואר 2019 08:41
      +8
      אילו אמצעים אתה מציע לפיזור סופת השלגים? או לטוס רק בקיץ? אתה לא יכול לעשות שום דבר עם הטבע, בגלל זה הם נשלחים לשדה תעופה מילואים
      1. תירס
        תירס 23 בינואר 2019 09:13
        -9
        כותבים כאן על ראות לקויה, אז מה מונע את התקנת הלידר?
        אם משבי רוח מפריעים, למה לא לעשות לפחות סוג של הגנה מהרוח ממסכים לפחות בשדות התעופה הראשיים?
        ולבטח יש עוד הרבה פתרונות רציונליים לצמצום תאונות. למיעוטים המתאבלים על המתים עדיף שיחשבו כך על החיים.
        ומסתבר כמו בשיר ההוא: "אני לא שומר את מה שיש לי, אבל כשאני מאבד את זה, אני בוכה".
        1. cheldon
          cheldon 23 בינואר 2019 09:48
          +3
          ציטוט: תירס
          אם משבי רוח מפריעים, למה לא לעשות לפחות סוג של הגנה מהרוח ממסכים לפחות בשדות התעופה הראשיים?

          איזה מסכים?
          1. פיל
            פיל 23 בינואר 2019 10:04
            0
            ובעירנו שדה התעופה מוקף מכל עבר בגבעות עם מטעי אורנים. משום מה, זה יער האורנים שמכבה בצורה מושלמת את הרוח, בדוק!
        2. פירמידון
          פירמידון 23 בינואר 2019 10:25
          +8
          ציטוט: תירס
          אם משבי רוח מפריעים, אז למה לא לעשות לפחות סוג של הגנה מהרוח

          לכסות את המסלול בגג, או מה?
        3. מלאך לוחם
          מלאך לוחם 23 בינואר 2019 10:39
          +3
          כאן יש צורך לא להתקין לידר, למרות שזה לא יזיק, אלא לבדוק את המערכת של השירות המטאורולוגי!
          האם היה מיקום מטאורולוגי, האם היה משמרת שירות מטאורולוגי בתפקיד, סיור מכ"ם מזג אוויר?
          האם אזהרת הסערה הועברה למשמרות ה-PIU וה-RP בזמן?
          חיוב שלג, זה מצטער, NAP (תופעת מזג אוויר מסוכנת לתעופה)!
          חזאי מזג האוויר התורן היה מחויב להתריע מראש שהאור מגיע, אך הוא לא הופיע משום מקום במהלך הנחיתה במסלול הנחיתה!
          בנוסף, שאלה נוספת היא האם הלחץ בגובה המסלול הועבר ללוח בצורה נכונה?
          אז לדעתי יש לא רק RP-KVS, יש צורך לבדוק את עבודת השירות המטאורולוגי ולהסיק מסקנות!
          1. NICKNN
            NICKNN 23 בינואר 2019 11:13
            +5
            ציטוט: מלאך משמיד
            יש צורך לבדוק את עבודת השירות המטאורולוגי ולהסיק מסקנות!

            כל זה ייבדק על ידי הוועדה. אבל בכל זאת, מוקדם מדי להסיק מסקנות חד משמעיות, כמעט שום דבר לא ידוע, מלבד התוצאה של הטיסה הזו והספקולציות התקשורתיות. במציאות, לא נדע, הכל יעבור מברקים דרך מערכת ועידת הווידאו וייכלל באוסף ... יהיה צורך להסתכל בפורומים אחרים, אולי מישהו היה קרוב יותר למקום ...
            נ.ב: לגבי הלחץ של שדה התעופה, זה רלוונטי... באמת אין אחד שמפקח על זה, אבל יושבים, במצב קשה זה יכול להיות כך., למרות שאם אין מגע עם הקרקע לפני השוויון, מה סוג של נחיתה יכול להיות?
          2. תירס
            תירס 23 בינואר 2019 11:43
            0
            מה רע בשירות הרשת? מזג האוויר באותו יום לא היה אידיאלי, אבל די רגיל.
            1. מלאך לוחם
              מלאך לוחם 23 בינואר 2019 12:49
              +3
              לאיזה שדה תעופה יש לך נתוני מזג אוויר? מהי נקודת התצפית המדויקת?
              מזג האוויר אולי רגיל, אבל האור הגיע מאיפשהו במסלול הנחיתה בזמן הגישה...
              ולעקוב אחר תופעות מזג אוויר מסוכנות ולהזהיר את רשויות ה-ATC (במקרה זה, קבוצת בקרת הטיסה) לגביהן היא באחריות ישירה של השירות המטאורולוגי!
              הם אחראים לזה!
              עד הפסקת הטיסות יוצאת "אזהרת סערה" בטופס עם פס אדום, ומועברת לכולם נגד חתימה.
              לפניכם - "מה רע בשירות מזג האוויר!!!"
              1. ליוסיה
                ליוסיה 23 בינואר 2019 17:01
                -2
                למה אתה מתאר את החובות של dezh. סינופטיקה? היית במקומות האלה? אנחנו מדברים על ההרחקה באזור BPRM, וצוות RP "אני מאפשר את הנחיתה". RSP, זה לא טסלה, אבל על מחוון ה-RSPshnik יש סולם חלוקה לטווח של 1 ק"מ. המטוס לא התפרק עד קצה המסלול, או בטיסה - איזה לחץ, זה לא באזור ספיטאק, לבלבל בין 7 ל-6. מי שנמצא על הספה, או שאין לו גישה (במייל צועני) אליו מידע על מסקנת הוועדה, הם אפילו לא יידעו הכל, מה קרה בפועל, כמו עם IL-18 (כשהם טסו מתחת לאדמה).
                1. מלאך לוחם
                  מלאך לוחם 24 בינואר 2019 10:25
                  +1
                  לוסי,
                  ובשביל מה אתה כל אוסף המילים הזה?
                  איפה מי היה ומתי - בענייניו האישיים של כל אחד כתוב!
                  אז בואו לא "נמדוד" שום דבר כאן.
                  לפחות אני "צובע" הכל בהיגיון. ולך, יקירי, סלח לי, יש אוסף של מילים: BPRM, RP, RSPshnik, קנה מידה, ספה, דואר צועני, IL-18 עף מתחת לאדמה!
                  מה רצית להגיד?
                  היה יותר ספציפי לגבי המחשבות שלך.
                  1. פורס
                    פורס 24 בינואר 2019 12:14
                    0
                    קראתי את ה-ST על האסון הזה, וכך שם: 22.01.2019/2/6 אחר הצהריים ב-PMU, צוות מפקד הגזרה של טייס צבאי רס"ן סוג ב'.....בביצוע גישת נחיתה כאשר התקרבו למסלול, עשה ירידה חדה, וכתוצאה מכך התרחשה נחיתה עם עומס יתר מוגבר בתחילת המסלול. (אומרים שהיה עומס של 500) הוא לא הגיב לפקודות ה-PRP "רמה"; מהפגיעה במסלול החל המטוס לקרוס, כשתא הטייס מופרד מגוף המטוס. ה-PRP נתן פעמיים את הפקודה "קפיצה", ה-RP פעמיים נתן את הפקודה "Eject" הצוות לא הגיב לפקודות. המטוס עצר במרחק של XNUMX מטרים מתחילת המסלול ועלה באש. אז ללא תשלום שלג. אולי משהו במערכת הבקרה?
                    1. ליוסיה
                      ליוסיה 24 בינואר 2019 15:32
                      0
                      אולי. אם כן, אז לחצו טוב. http://vfl.ru/fotos/61e58d2d25086053.html
                    2. מלאך לוחם
                      מלאך לוחם 25 בינואר 2019 11:35
                      0
                      FORS, יש לך טעות.
                      מברק זה, או יותר נכון התמונה שלה, כבר פורסם ב-KP.
                      אז שם בשחור לבן - DSMU !!! במהלך היום תנאי מזג אוויר קשים.
                      1. פורס
                        פורס 25 בינואר 2019 14:21
                        0
                        ובכן, אולי ה-KP יודע טוב יותר מפקודת YES, שאת המחשב שלי קראתי. ושם זה מאוד שחור, מאוד לבן: בשדה התעופה של אולניה בשעות היום ב-PMU.
                      2. פורס
                        פורס 25 בינואר 2019 16:44
                        0
                        הסתכלתי על מה שכתבת. כן, ביום הזה SMU, אבל קטע מה-TsUO, כלומר. חֵיל הַרַגלִים.
                  2. ליוסיה
                    ליוסיה 24 בינואר 2019 15:31
                    -1
                    מה שהוא כתב, הוא כתב. ובכן, אם אדוני אחי לא יודע מה זה BPRM, PRMG זה ......... אז מורחים יותר עבור RP, OD, .... פיסות נייר עם פס אדום. אמנם אתה לא חזאי מזג אוויר, שכן לא הבנת על איל-18 (צוות) הטס מתחת לאדמה, למרות ששפטת את ה-RP, והפכת את שירות הניווט לקיצוני. לבשת תיק אישי בקרצאץ' ניווט? בתיק אישי הם לא כותבים אם היו או לא היו בוויסוקי, שכן בעוד כמה ימים אפשר להספיק לבקר בפרגאנה, קילפ-יבר, סיטל חי.
                    1. מלאך לוחם
                      מלאך לוחם 24 בינואר 2019 23:01
                      -1
                      לוסי, אני לא מבינה אותך... תכתוב מה שאתה כותב, אבל לא בשבילי, ואלוהים יהיה איתך, יקירי.
                      1. ליוסיה
                        ליוסיה 25 בינואר 2019 00:22
                        -1
                        למה כל כך רע. כאן על הפשוט? לא עוד עיקולים של הזרבובית של N.E. Zhukovsky ולבאל!

                        ציטוט: מלאך משמיד
                        בנוסף, שאלה נוספת היא האם הלחץ בגובה המסלול הועבר ללוח בצורה נכונה?


                        זה לא בסדר, איך זה? האם אתה עובד בסיפון? אתה חושב שה-RP נתן לחץ של 1013 במקום 760?
                      2. מלאך לוחם
                        מלאך לוחם 25 בינואר 2019 11:42
                        0
                        לוסי, אין לך על מי לשבת על האוזניים שלך?
                        ואין למי לספר על "היתרונות הבולטים" והטיסות הנהדרות שלהם?
                        מה, אף אחד לא נופל ביראה למראה היתרונות שלך?
                        סלח לי, האם אתה נווט מכובד של ברית המועצות או של רוסיה?
                        שוב, בשבילך, מחונן במיוחד: אני לא צריך לנסות להוכיח את מה שאתה באמת לא יכול לנסח!!!
                        תעזוב את החטא...
                      3. ליוסיה
                        ליוסיה 25 בינואר 2019 12:24
                        -1
                        לוחם צ'אטרבוקס, מה הכשרון? למה נווט, למה ברית המועצות, למה ראוי? איזה חטא, אתה לא מכיר את כללי המזבלה של המידע?
                      4. ליוסיה
                        ליוסיה 25 בינואר 2019 12:33
                        -1
                        Ledchik אתה הולך לכאן ופורש את המסקנות שלך. אני חושב ששם יסבירו לך מהר איך זווית ההתקפה שונה מזווית הרפת.
                        https://www.forumavia.ru/t/200651/6/
                      5. מלאך לוחם
                        מלאך לוחם 25 בינואר 2019 14:42
                        +1
                        לוסי,
                        אל תשלח, ולא תישלח.
                        אני יודע על זווית ההתקפה לא פחות משלך. וגם על ה-BPRM, DPRM ו-PRMG, ואני מכיר את טסלה ו-RSP לא פחות ממך, למדתי / ידעתי בזמן אחד גם NPP וגם NAMS ו-KBP, והרבה, הרבה יותר... ושדות תעופה ידעו ויודעים מספיק.
                        אבל אתה רגיל להחשיב את עצמך כחכם ביותר, נכון?
                        אבל האמירות המבריקות שלך שכתובות למעלה, אבוי, לי אישית, חסרות תועלת!
                        אבל בגלל שאתה רגיל לכתוב/לדבר לבד, בשפת הציפורים.
                        זה המחיר של הגאונות הדמיונית שלך.
                        למה לכבד את היריב? אתה באמת לא יכול להסביר כלום, פשוט לזרוק משהו לאוויר, ואז להאשים שאומרים "כולכם באתם לכאן לטייל, לעזאזל, ואני היחיד שהוא סופר מומחה".
                        איפה אנחנו רק בני תמותה לפניך, נווט-אור???
          3. אַקרַאִי
            אַקרַאִי 23 בינואר 2019 12:30
            0
            ציטוט: מלאך משמיד
            בנוסף, שאלה נוספת היא האם הלחץ בגובה המסלול הועבר ללוח בצורה נכונה?

            זה מעולם לא קרה בעבר בתולדות התעופה. לוֹחֶם ... בנוסף, ברמת המעבר, הצוות בודק את לחץ האוויר מול ה-P של שדה התעופה. בנוסף יש RV של גבהים נמוכים + אם מוגדר P, מחושב עם שגיאה, אז כשיורדים במסלול הגלישה, מיד "יצא" שאתה הולך גבוה יותר או נמוך יותר, ואפילו ה-RBZ יכול "לראות" שאתה לא הולך בגובה המעגל, אלא גבוה יותר או נמוך יותר.
            אז אופציה כזו כפי שהשמעת... לא נכללת אפריורית לוֹחֶם
            1. ד"ר דרון
              ד"ר דרון 23 בינואר 2019 14:32
              +1
              ציטוט: אקראי
              זה מעולם לא קרה בעבר בתולדות התעופה.

              מיד עולות בראש 2 תאונות מההיסטוריה של התעופה, IL-12 במגדג'צ'י ו-IL-76 בלנינאקאן.
              אבל במקרה הזה, זה לא סביר.
              1. אַקרַאִי
                אַקרַאִי 23 בינואר 2019 16:14
                -1
                ציטוט של ד"ר דרון
                IL-76 בלנינקאן.

                דוגמה, כמו תמיד... "לא במקום אחד...." wassat
                כאן הם מיד "הראו" את עצמם בכל ה.. "יכולת היופי".

                ב-20 באוקטובר 1989 התרסק מטוס Il-76TD ממרכז Ulyanovsk של CMEA (Aeroflot) ליד לננקאן, והרג 15 בני אדם.

                במעבר (ירידה) בגובה 3300 מטר יצר הצוות קשר עם בקר המעגל ודיווח כי תבנית הגישה נבחרה לפי מצב המנהל וכי הלחץ בשדה התעופה, לפי נתוניו, הוא 637 מ"מ כספית. אומנות.
                בתגובה, בקר המעגל דיווח כי רמת המעבר הייתה 3000 מטר והבהיר את לחץ שדה התעופה - 636 מ"מ כספית. אומנות. (שורה-שלושה-שורה).
                לאחר מכן הוא הרשה לרדת לפנייה השלישית לגובה של 1100 מטר לפי התבנית שנקבעה בעת נחיתה בכיוון של 19 מעלות.
                הצוות אישר את קבלת המידע והרשאה לכניסה נוספת.

                ירידה לגובה של 3000 מטר, הצוות קבע בטעות את הלחץ בשדה התעופה לא ל-636, אלא ל-736 מ"מ כספית. אמנות, כלומר, 100 גבוה יותר, שבגללו מדי הגובה החלו להעריך יתר על המידה את גובה הטיסה ב-1100 מטרים.
                יתר על כן, המטוס, שטס לאורך 172 מעלות כשהספוילרים משוחררים, החל לרדת במהירות אנכית של 10 מ' לשנייה. בשעה 01:29:51, כאשר ה-Il-76 היה בגובה בפועל של 270 מטר (מטרי גובה הראו 1370 מטר) ו-18 קילומטרים משדה התעופה, נשמעה אזעקת הקרבה לקרקע (SSOS). בשעה 01:29:54 יצר הקשר עם הצוות והורה לרדת לגובה של 800 מטר בפנייה הרביעית. הטייסים אישרו את קבלת הפקודה והחלו לבצעה, למרות הפעלת ה-SSOS.
                בשעה 01:30:04 ראה מהנדס הטיסה שהלחץ על מדי הגובה נקבע בשגיאה וצעק: הלחץ שלנו הוא 736, לחץ 736! עם זאת, הצוות לא נקט בפעולות חירום, ולאחר 4 שניות ה-SSOS הפסיק לפעול, בעוד המהירות האנכית ירדה ל-3 מ'/ש'. באופן בלתי צפוי, הטייסים ראו את ההרים ממש לפנים ומשכו את הפקדים עד הסוף, אך המרחק הקצר איפשר להימנע מהתנגשות. בשעה 01:30:14 איל-76 בתצורת טיסה במהירות 440 קמ"ש התנגש בהר, קרס לחלוטין ונשרף. כל 15 האנשים שהיו על הסיפון מתו].
                לכן, בפעם השלישית, אני מבקש... "להיצמד" לנושאי תעופה ו... "בואו... להתראות" wassat
                1. ד"ר דרון
                  ד"ר דרון 23 בינואר 2019 21:35
                  0
                  דוגמה, כמו תמיד... "לא במקום אחד...."

                  אני לא יודע איפה יש לך דוגמאות, אבל ב-1988 היה אסון נוסף בלנינקאן. אתה יכול להדגיש את זה גם כאן.
                  1. אַקרַאִי
                    אַקרַאִי 24 בינואר 2019 00:32
                    -1
                    ציטוט של ד"ר דרון
                    אבל ב-1988 אירע קטסטרופה נוספת בלנינקאן. אתה יכול להדגיש את זה גם כאן.

                    הייתי ואני יכול להאיר את זה .. כדי להראות את כל מה שלך .... לרמות
                    תחילת העלילה ... כביכול .. כדי "לרענן את .... הזיכרון שלך" wassat
                    ציטוט: מלאך משמיד
                    בנוסף, שאלה נוספת היא האם הלחץ בגובה המסלול הועבר ללוח בצורה נכונה?

                    התשובה שלי :
                    זה מעולם לא קרה בעבר בתולדות התעופה... בנוסף, ברמת המעבר, הצוות בודק את לחץ האוויר מול ה-P של שדה התעופה. בנוסף יש RV של גבהים נמוכים + אם מוגדר P, מחושב עם שגיאה, אז כשיורדים במסלול הגלישה, מיד "יצא" שאתה הולך גבוה יותר או נמוך יותר, ואפילו ה-RBZ יכול "לראות" שאתה לא הולך בגובה המעגל, אלא גבוה יותר או נמוך יותר.
                    ואז "טיפסת" עם ....."הפנינים" הבאות לא במקום.... wassat

                    ד"ר דרון (ד"ר דרון) אתמול, 14:32
                    ציטוט: אקראי

                    זה מעולם לא קרה בעבר בתולדות התעופה.

                    מיד עולות בראש 2 תאונות מההיסטוריה של התעופה, IL-12 במגדג'צ'י ו-IL-76 בלנינאקאן.

                    באמצעות שתי הדוגמאות שאליהן אתה מתייחס, הוכחתי לך שב-Leninakan וב-Madagachi, הסיבה היא CREW ERRORS, ולא METEOROLOGIST ERROR, ששידר לחץ שגוי בשדה התעופה על הסיפון.
                    במקרה השלישי, שאליו אתה מתייחס, בדיוק אותה שגיאה... הצוות קבע את ה-P של שדה התעופה ל-UVID 100 מ"מ כספית יותר מה-"CIRCLE" ששודר.
                    מדובר באנשים כמוך, ו' ויסוצקי ז"ל הלחין שיר - "על מעבר נפשות" wassat
                    "אבל אם אתה מטומטם כמו עץ, אתה תיוולד באובב
                    ואתה תהיה באובב אלף שנים עד שתמות"
                    wassat
                    1. ד"ר דרון
                      ד"ר דרון 24 בינואר 2019 07:34
                      0
                      אתה לא קופץ מהמכנסיים שלך ולא מחליף נעליים בזמן הקפיצה, שני האסונות שציטטתי וגם זה שציטטת בטעות קשורים ישירות, בכל המקרים האלה הסיבה היא הגדרת הלחץ השגויה על מדי הגובה. ואף RSP, RBZ ושאר השטויות שלך לא הצילו את הצוות מאסון. אז צעד צעד צעד אל המראה, אל שירו ​​של ויסוצקי!
                      1. אַקרַאִי
                        אַקרַאִי 24 בינואר 2019 08:57
                        -1
                        ציטוט של ד"ר דרון
                        בכל המקרים הללו, הסיבה היא הגדרת לחץ שגויה על מדי הגובה

                        כן...סוף סוף זה הגיע?????
                        לא יודע איך..לצאת????
                        זה לא יעבוד...אל תנסה.....כל המהלכים...מוקלטים wassat
                        ציטוט 1: מלאך משמיד
                        ועוד שאלה נוספת האם לחץ מפלס המסלול הועבר למטוס בצורה נכונה?
                        2. ציטוט: אקראי
                        זה מעולם לא קרה בעבר בתולדות התעופה.

                        3. ד"ר דרון (ד"ר דרון) אתמול, 14:32
                        מייד עולים בראש 2 אסונות מההיסטוריה של התעופה, IL-12 ב- Magdagachi ו- IL-76 ב- Leninakan.
                        4. ד"ר דרון (ד"ר דרון) אתמול, 21:35
                        אני לא יודע איפה יש לך דוגמאות, אבל ב-1988 היה אסון נוסף בלנינקאן.

                        אז לא משנה כמה תנסה..., אבל לא תצא ו.. "לא תקפוץ" .... wassat
                      2. פורס
                        פורס 24 בינואר 2019 12:23
                        +1
                        קראתי את ה-ST על האסון הזה, וכך שם: 22.01.2019/22/3 אחר הצהריים ב-PMU, צוות מפקד Tu-2m6 של גזרת טייס צבאי רס"ן סוג ב'.....בביצוע גישת נחיתה בעת התקרבות למסלול, עשתה ירידה חדה, וכתוצאה מכך התרחשה נחיתה עם עומס יתר מוגבר בתחילת המסלול. (אומרים שהיה עומס של 500) הוא לא הגיב לפקודות ה-PRP "רמה"; מהפגיעה במסלול החל המטוס לקרוס, כשתא הטייס מופרד מגוף המטוס. ה-PRP נתן פעמיים את הפקודה "קפיצה", ה-RP פעמיים נתן את הפקודה "Eject" הצוות לא הגיב לפקודות. המטוס עצר במרחק של XNUMX מטרים מתחילת המסלול ועלה באש. אז ללא תשלום שלג. שלילת שליטה?
                      3. אַקרַאִי
                        אַקרַאִי 24 בינואר 2019 12:39
                        +1
                        ציטוט של FORS
                        PC לאסון הזה, אז שם: 22.01.2019/XNUMX/XNUMX אחר הצהריים ב-PMU

                        מייקל הנה אחת ההערות הראשונות שלי על האסון הזה:

                        אקראי (סרגיי) 8 22 בינואר 2019 18:35
                        נושאת הטילים Tu-22M3 התרסקה ליד מורמנסק

                        ציטוט: NEXUS
                        אני לא חושב שזו שגיאת טייס.

                        אנדריי, ואני נוטה לזה....הם נכנסו למטען, התבלבלו...הם הפסיקו לרדת...המטען עבר...הם ראו שהם נפלו מבניין בן 5 קומות לרצועה ... הורידו את המהירות ל-MG והם התחילו "לעצבן"... שוכחים שאם הסירו את זה על ה-MG ואין מהירות אז ה-"drawdown" הוא "..... 80 מטר.. ובכן, הם "מפזרים את המטוס", עם כל ההשלכות... משהו כזה... אם... "מהר לציין"
                      4. אַקרַאִי
                        אַקרַאִי 24 בינואר 2019 13:06
                        +2
                        ציטוט של FORS
                        שלילת שליטה?

                        הנה התגובות שלי אתמול בבוקר:

                        ומה, עקרונית, ה"עוזר" יכול לעשות ב-UPC......לדווח שאין ראות והוא אפילו לא רואה זרקורים (אם קבעו אותם לפי "מזג האוויר המינימלי") או שהוא לא רואה את קצה המסלול עם מגנים או אפילו מול בית המגנים עם סימון של 50 מטר.
                        הרי אם הראות הפכה לאפס, אז ה"פקודות" שלו כמו "תמיכה", "גבוה-נמוכה", "במהירות", "שמאל-ימין" .... הוא לא יכול היה לתת בשום אופן... וזה היה מאוחר מדי.
                        אם זה נכון ש"תפסו" את הרצועה "בירכתיים" ואפילו הצידה....יש רק מסקנה אחת....איבוד מהירות עם גישה למצב השני (תחילת דוכן) ולכן ה" splash" עם עומס יתר הוא הרבה יותר מהערכים המרביים המותרים שסופקו להם.
                        לכן, במקרה זה, לא משנה איך "תרים" את זווית ההתקפה ... שום דבר לא יעזור ... המטוס "יתפרס" על המסלול ...
                        לכן, אני נוטה יותר לגרסה של שגיאה בטכניקת טיס.
                        למרות שההיסטוריה מכירה "דוגמאות" של "נפילות" מגובה הרמה, קרא בקלטת, כתבתי על גדוד השומרים Podchinenov B.G.
                        אם היה כשל של ערוץ או תת-ערוץ כלשהו של ה-ABSU, אז... אפילו במדרון הגלישה היה נראה לעין.. "שהם נכנסים כמו שור.....".
                        אם מערכת החשמל נכשלת, אז ה-APU כבר הושק בהילוך והועבר לכוח ממנו .. "שני" מכל "עסק".
                        אם מערכת החשמל נכשלת ועברה לסוללות, אז... יש זמן עד שהמתח של כל הרשת יירד ל-<19 וולט (אחרי זה ה-ABSU "עף" מעצמו... כמו שהוא רוצה).
                        אז אני נוטה יותר לשגיאה של טכניקת טיס.
                        אבל בכל מקרה יש להמתין לסיכום הוועדה....
                        עומס 6 זה כמובן הרבה...
                        להלן הערכים לניקוי כנפיים שונה
                        20 30 65
                        nue (בזמן פעולה רגיל) 1.6 2.0 2.0
                        nuemax (חוזק) 1.8 2.3 2.5
                        ובכן .. ברור .... כביכול:
              2. אַקרַאִי
                אַקרַאִי 23 בינואר 2019 16:25
                -1
                ציטוט של ד"ר דרון
                IL-12 ב Magdagachi


                והדוגמה הזו היא בכלל... אין מילים... האם אתה בכלל מבחין בין שגיאות בהעברת קריאות לחץ מהקרקע לצוות לבין הפרת המתודולוגיה והגישה של הצוות? הייתה 50-100 מ'/ש' עיכוב
                אפריורי הם כבר .. "נדונו".
                ציטוט של ד"ר דרון
                באופן מיידי

                וזה בכלל ..... "נגע" למוות ... באיזו שנה נולדת ... "אדוני" ... אם אתה "זוכר על הסף" את האסון הזה עיכוב
                הייתי רק בן 5, אבל כבר אז יכולתי לדעת איך המיג-15 שונה מהמיג-17, מכיוון שטיפסתי עליהם למעלה ולמטה wassat
                ואתה, אדוני, בנוסף לכל הבורות שלך, גם .... (הנה איך לקרוא לך, כדי לא.. "להיתקל במנחה" wassat
                1. חיל האוויר הרוסי
                  חיל האוויר הרוסי 23 בינואר 2019 19:22
                  +1
                  שלום, סנסי, שמור על הבריאות שלך חבר יקר, פחות עצבים, אני רוצה לקרוא אותך לעתים קרובות יותר כאן !!!!!
                  1. אַקרַאִי
                    אַקרַאִי 23 בינואר 2019 19:28
                    -1
                    ציטוט: רשניירפורס
                    שלום סנסי

                    שלום, חבר מבנה מכונף! משקאות
                    מה אומרים האנשים ה"חדשים" (בגבולות המותר כמובן)...קראתי על ה"התערבות" של ה"צמרות".....(להלן ביטויים לא מצונזרים)...שם בלי אותם... אחרי הכל, כולם אותו LTU... אבל לטפס עם הוראות ל-RP ??? עיכוב
                    אני מקווה שה"רישומים" יישמרו ו...הם ימצאו את זה.."מצביע" ויתגמלו את מה שמגיע להם...אבל את הגברים כבר...אי אפשר להחזיר.......אין מילים ... לוֹחֶם
                    1. חיל האוויר הרוסי
                      חיל האוויר הרוסי 23 בינואר 2019 19:35
                      +1
                      למטה ענית על הבוסים
                  2. ויקטור ג'נדג'פי
                    ויקטור ג'נדג'פי 16 בדצמבר 2020 10:23
                    0
                    תעופה משיקובקה.
                2. ד"ר דרון
                  ד"ר דרון 23 בינואר 2019 21:41
                  0
                  ציטוט: אקראי
                  באיזו שנה נולדת ... "אדוני" ...

                  כן, והנה שנת הלידה שלי, הגיל שלי מאפשר לי לנתח את המידע שקרה קודם, שמעתם על אנשים חכמים שלומדים מטעויות של אחרים? למרות שכן, למי אני אומר את זה, אתה באמת אקראי בתעופה.
        4. helmi8
          helmi8 23 בינואר 2019 11:03
          +7
          ציטוט: תירס
          כותבים כאן על ראות לקויה, אז מה מונע את התקנת הלידר?
          אם משבי רוח מפריעים, למה לא לעשות לפחות סוג של הגנה מהרוח ממסכים לפחות בשדות התעופה הראשיים?

          פַּח... עיכוב סגרו שדות תעופה בחומה של 100 מטר גובה (אבל מה לגבי העובדה שבגבהים שונים מהירות הרוח וכיוון הרוח שונים?). אלגרוב לשים "עננים להתפזר בידיים..." ובכלל - למה לגדר את הגינה - לקחת את זה, ואפילו לאסור טיסות, לחלוטין ...
          אתה מדליק את המוח כשאתה כותב "משפטים" כאלה?
          1. תירס
            תירס 23 בינואר 2019 11:50
            -1
            אז אין לך שום דבר נגד הלידר? על זה לבד, כדאי להודות, ולא לחפש במה לחפור. כמה מטוסים נוספים צריכים ליפול לפני שאנשים יתחילו לחפש פתרון לבעיה?
            אם האויב תוקף, ומזג האוויר אינו אידיאלי, מה אם כן, תחכה על הקרקע ליד הים למזג האוויר?
          2. אולז'ק
            אולז'ק 23 בינואר 2019 12:33
            +1
            סגרו שדות תעופה בחומה של 100 מטר גובה


            הוא רץ לרשום פטנט על הרעיון...

            לקחת, ולאסור טיסות, לחלוטין...


            וכמה אלפי שנים אנשים חיו בלי לטוס?
            ואל תהיה טיפש יותר ממך וממני.
            וכלום, הם לא מתו.
            אז אנחנו מחכים לחוק של דומא המדינה על הגבלת טיסות מעל שטח הפדרציה הרוסית.
      2. בּוֹץ
        בּוֹץ 23 בינואר 2019 09:19
        +6
        תן לי להוסיף. לאחרונה היה מידע שמטוסים צבאיים נחתו בשדה תעופה אזרחי עקב תנאי מזג האוויר. בילינו יום וטסנו הלאה. הכל הסתיים בטוב. בין אם אתה אס או לא, למה לפתות את הגורל שלא לצורך, למה להיות גיבור בלי סיבה. וכך נשבר הציוד, אנשים מתו, ילדים נותרו יתומים, בגלל חוסר הרצון "לקוק" יום נוסף בשדה התעופה של מישהו אחר.
    2. ותיק_2
      ותיק_2 23 בינואר 2019 11:33
      0
      חחח, כמעט תמיד זו הדרך היחידה לצאת, תחשוב מה שאתה אומר...
      1. תירס
        תירס 23 בינואר 2019 11:54
        -1
        ואיפה הערבות ששדה התעופה החלופי אינו זהה?
        ואם למטוס נשאר מעט דלק לאחר הגיחה הקרבית? מפציץ הוא לא טיל המונע על ידי גרעיני, הוא לא יכול להישאר בטיסה לנצח.
        1. אַקרַאִי
          אַקרַאִי 23 בינואר 2019 12:36
          +1
          ציטוט: תירס
          ואם למטוס נשאר מעט דלק לאחר הגיחה הקרבית?

          אם אין לך מספיק פנוי, אז אתה צריך לשבת בבית, אבל... את זה מבהיר מפקד הספינה מיד אם יש סטיות גדולות מהשב"כ או שהמנוע תקף ויורדת ל- גובה המבטיח טיסה על מנוע אחד, אך עם צריכת דלק ספציפית מוגברת.
          וב"תקשורת למרחקים" (HF דרך "חייקה") אתה מדווח למחסום שיש לך בעיות בדלק וכבר מחליטים בשבילך לאן "לנווט" הלאה, באיזה מסלול ואיפה "לנחות" לוֹחֶם
          ובכן, אם "הוא מדגיש שאין שום מקום" ונשאר לך "דלי נפט", אז... פשוט לך הביתה לוֹחֶם
        2. ליוסיה
          ליוסיה 23 בינואר 2019 17:09
          +1
          צריך ללכת להוראות לפני הטיסה! להרגיש
        3. פירמידון
          פירמידון 23 בינואר 2019 18:22
          +1
          ציטוט: תירס
          ואיפה הערבות ששדה התעופה החלופי אינו זהה?

          ומה, אין קשר לחילוף? אם המילואים מקבלים, אז אילו שאלות יכולות להיות?
          1. תירס
            תירס 23 בינואר 2019 18:33
            -2
            ובכן, יש קשר, האם זה משנה לפחות משהו?
            מהי ההסתברות למזג אוויר טוב בשדה תעופה חלופי אם הרדיוס של חזית סערה ממוצעת הוא כ-300 קילומטרים?
            1. פירמידון
              פירמידון 23 בינואר 2019 19:51
              +2
              ציטוט: תירס
              ובכן, יש קשר, האם זה משנה לפחות משהו?
              מהי ההסתברות למזג אוויר טוב בשדה תעופה חלופי אם הרדיוס של חזית סערה ממוצעת הוא כ-300 קילומטרים?

              ובכן, אל תחשוב שכולם כל כך טיפשים. כנראה הכל מחושב, נתוני מזג האוויר מצוינים. קורה שאפילו ברחוב אחד בעיר השמש זורחת, ומצד שני יש גשם שוטף. רק תודו שלטוס זה לא הקטע שלכם לפני שאתם מתמידים ככה.לבקש
    3. רב סרן זקן
      רב סרן זקן 23 בינואר 2019 12:51
      0
      המלצות יינתנו על ידי הוועדה כאשר היא תעסוק במכלול הגורמים לאסון.
      1. תירס
        תירס 23 בינואר 2019 18:19
        0
        העבריינים ייענשו, השאר יחששו, ייאסר עליהם לטוס במזג אוויר לא אידיאלי - זה גבול ההמלצות של ועדות כאלה.
  3. inkass_98
    inkass_98 23 בינואר 2019 07:01
    +6
    למה לנחש עכשיו? יחקרו את המפקד כשיוכל להעיד, יעבדו את הרישומים מה"קופסאות", ואז יתברר מה קרה. העיקר שהמפל שהחל השנה לא יימשך בעתיד.
    1. igorbrsv
      igorbrsv 23 בינואר 2019 07:05
      0
      אני מסכים. אני פשוט לא מבין מה קרה ומתי.
    2. kolyhalovs
      kolyhalovs 23 בינואר 2019 07:42
      +1
      לא, הם לא יחקרו. הוא מת.
    3. ustavshiy shmel
      ustavshiy shmel 23 בינואר 2019 10:20
      +1
      KK מת. אומנות. הנווט של הגדוד נשאר בחיים. המפקד, "פרבק" ו-SHO נהרגו. מעוף נצחי.
    4. ליוסיה
      ליוסיה 23 בינואר 2019 17:10
      0
      עקוב אחר המצב.
    5. פירמידון
      פירמידון 23 בינואר 2019 19:55
      +1
      ציטוט מאת: inkass_98
      המפקד ייחקר

      ההרוגים אינם נחקרים. שלילי
  4. זקיף נגד.
    זקיף נגד. 23 בינואר 2019 07:07
    +10
    "...אגב, כעת אנו משתפים פעולה באופן פעיל עם משרד התובע הכללי, שבודק את תאגיד המטוסים המאוחד. המהומה החלה באגודת בניית המטוסים של וורונז' (VASO). כפי שהתברר, טייסי המטוסים קנו מוצרי טיטניום לייצור כלי רכב מכונפים לא רק תחת חוזים ישירים עם VSMPO ", אלא גם ממתווכים. ומתווכים זייפו תעודות, והנפיקו את המסמכים האלה כמו שלנו. כתוצאה מכך, תשע חברות סיפקו טיטניום משמורות מדינה ישנות, או בסגנון סיני, או נגנב, מעביר את הכל כטיטניום VSMPO. למרבה הצער, לא רק VASO, אלא גם ארגוני UAC אחרים מקאזאן, אוליאנובסק, מוסקבה, טגנרוג, נובוסיבירסק, אירקוטסק, ניז'ני נובגורוד, קומסומולסק-און-עמור, רכשו טיטניום, מבלי לחשוד בכך. , באמצעות תעודות מזויפות.

    מתוך ראיון עם O.B. Uglov, ראש המחלקה לביטחון כלכלי של PJSC VSMPO-AVISMA Corporation. 17.01.19
    1. הדגמה
      הדגמה 23 בינואר 2019 07:11
      +9
      אם לא 8 אזהרות, אז הייתי מביע את דעתי. אז אני פשוט שותק.
      1. ליוסיה
        ליוסיה 23 בינואר 2019 17:11
        0
        הו, גנרל ועם ה-NSS ה-8! טוב לך לעזאזל...........
    2. jeka424
      jeka424 23 בינואר 2019 07:20
      +1
      גם נגנב עם VSMPO?
    3. DPN
      DPN 23 בינואר 2019 10:44
      +2
      כן, הקפיטליזם מוביל נהדר, תודה לצ'ובאיס.
    4. businessv
      businessv 23 בינואר 2019 12:38
      +1
      ציטוט של Sentinel vs.
      מתוך ראיון עם O.B. Uglov, ראש המחלקה לביטחון כלכלי של PJSC VSMPO-AVISMA Corporation. 17.01.19

      ובכן, אין סוף ליצורים שבכלל רוצים לקצץ את הבצק בחינם! אפילו איפה שהם לא צריכים להיות!
  5. עָתִיק
    עָתִיק 23 בינואר 2019 07:17
    +2
    אולי השאלה שלי למומחי תעופה תיראה נאיבית, אבל אני אשאל - תנאי מזג אוויר קשים, עומסי שלג. ..או אולי שדה התעופה הצבאי עצמו ממוקם בצורה גרועה? אולי ישנם אחרים באזור, נטושים או נפטפים, אך אינם בשימוש, ובשל מיקומם, תנאי מזג האוויר טובים יותר? ??אז יש צורך להחיות שדה תעופה צבאי נוסף, שהוא בטוח יותר במובן האקלימי. ..
    1. עָתִיק
      עָתִיק 23 בינואר 2019 07:43
      +3
      כאן, כמו תמיד, רק שאלתי שאלה, ומינוסים ירדו בתגובה! !! לרמות לרמות
      1. הידרוקס
        הידרוקס 23 בינואר 2019 08:17
        +11
        בהקשר זה, VO הוא אתר לא סטנדרטי.
        כאן הם איכשהו שאלו שאלה לגבי מספר הספינות עם URO בצי עאמר. החלטתי לעזור לגורים ונתתי מידע:: בתגובה, קיבלתי חבורה של מינוסים במקום הכרת תודה - אני לא יודע לאן המנחים מחפשים (או שזה הם שמתפנקים?) לבקש
        1. ODERVIT
          ODERVIT 23 בינואר 2019 09:05
          +2
          אני מסכים לחלוטין.
        2. cheldon
          cheldon 23 בינואר 2019 09:54
          +2
          ציטוט מאת: hydrox
          כאן הם איכשהו שאלו שאלה לגבי מספר הספינות עם URO בצי עאמר. החלטתי לעזור לגורים ונתתי מידע:: בתגובה קיבלתי חבורה של מינוסים במקום הכרת תודה

          גם אני שמתי לב לזה.
        3. הארי.ק"מ
          הארי.ק"מ 23 בינואר 2019 10:14
          0
          ציטוט מאת: hydrox
          אני לא יודע איפה מודדים מחפשים

          אפילו הם כבר מבינים שמשהו השתבש... ובסוף הם רוצים לעשות מדור "תחביב". איפה הם מבטיחים לתת הקלה במונחים של סינון טקסטים, אבל הם לא מדברים על מינוסים ...
        4. אולז'ק
          אולז'ק 23 בינואר 2019 12:35
          +2
          כאן הם איכשהו שאלו שאלה לגבי מספר הספינות עם URO בצי עאמר. החלטתי לעזור לגורים ונתתי מידע: בתגובה קיבלתי שלל מינוסים


          אלה שעוזרים לאנשים מבזבזים את זמנם...
      2. businessv
        businessv 23 בינואר 2019 12:42
        0
        ציטוט: עתיק

        כאן, כמו תמיד, רק שאלתי שאלה, ומינוסים ירדו בתגובה! !!

        שמתי יתרון, עמית! העובדה היא שהמספר והגורמים לתאונות בשדה התעופה הזה ידועים רק למומחים, אז הם כנראה ינתחו וינקוטו פעולה.
    2. 1970 שלי
      1970 שלי 23 בינואר 2019 12:45
      0
      ציטוט: עתיק
      או אולי שדה התעופה הצבאי עצמו ממוקם בצורה גרועה?
      - אחד מ main הסיבות להצבת שדה תעופה צבאי במקום מסוים הן מזג האוויר ועליית הרוחות המקומית, הרצועות נבנו בכיוון הרוח עם מספר הימים הגדול ביותר בשנה.
      תקף לכולם כולל טייסי מסוקים סיבות - מסלול קצר יותר, חסכון במשאבים, המראה מהיר יותר
      היו חריגים - אבל הם די נדירים ורק במקום שבו השטח לא אפשר ...
    3. ליוסיה
      ליוסיה 23 בינואר 2019 17:15
      0
      בזמן נ.ש. חרושצ'וב, משדה התעופה הזה Tu-95 עם 50 הר. AB המריא. כך שהמסלול, אם כי עם חלול, הוא עדיין חבורה. לפני בניית המסלול מנוטר השטח (מבחינת מטאורולוגיה) במשך 5 שנים.
  6. יורקובס
    יורקובס 23 בינואר 2019 07:55
    -1
    ולא במכונה הזו כבר יש NK-32 מהסדרה החדשה? אז אולי זה במנועים?
    1. הידרוקס
      הידרוקס 23 בינואר 2019 08:20
      0
      מה, מיד בשני חדש ??
      זה כבר מתחום הלא מדעי...
    2. שומר03
      שומר03 23 בינואר 2019 08:23
      +1
      אתם עדיין תגידו לי איך גבירותיי - אנחנו נקנה מכוניות זרות! שלילי
    3. DenZ
      DenZ 23 בינואר 2019 09:11
      -1
      ציטוט של Jurkovs
      ולא במכונה הזו כבר יש NK-32 מהסדרה החדשה? אז אולי זה במנועים?

      NK-32 מהסדרה החדשה נמצאים רק במטוס Tu-22M3M אחד, נראה שהוא עדיין בניסוי
      1. אַקרַאִי
        אַקרַאִי 23 בינואר 2019 12:40
        0
        ציטוט מ-DenZ
        NK-32 מהסדרה החדשה נמצאים רק במטוס Tu-22M3M אחד

        הם לא עומדים ו.. סביר להניח שהם לא יהיו באף אחד מהם... כל אלה הם "Wishlists" ו-"Wishlists".
        ציטוט מ-DenZ
        הוא נראה כאילו הוא עדיין עובר את הבדיקות.

        הוא רק "התחיל" אותם, ואז... "בחריקה" לוֹחֶם
    4. אַקרַאִי
      אַקרַאִי 23 בינואר 2019 12:39
      0
      ציטוט של Jurkovs
      ולא במכונה הזו כבר יש NK-32 מהסדרה החדשה?

      על כל מכונה לא עמדו ולא עמדו מנועי NK-32 (ולא סדרה).
      היו רק מו"פ ומו"פ וזהו... ואז זה.. "זה לא עבד" לוֹחֶם
  7. באלו
    באלו 23 בינואר 2019 08:20
    +5
    תנחומים לאהובים. מעט מדי מידע כדי לדון ולהוקיע מישהו. לפני שנים רבות בחורף בלילה נחיתה בקורומוצ'י על ה-L-410 ברוח צד חזקה. זה לא עבד בפעם הראשונה. המטוס נזרק כמו חתיכת עץ, הוא פשוט התפוצץ. הלכנו בזווית של 45 מעלות לציר הרצועה. ממש בקרקע, המפקד יישר את המטוס ונחת בעדינות בדיוק על שלוש נקודות. עברו הרבה שנים, אני זוכר את הצוות ואת הטיסה ההיא. ואז יש את המכונית הכבדה. ואז זו תעופה צבאית, הם חייבים להיות מסוגלים לעשות הכל ובכל תנאי.
  8. קוטופייך
    קוטופייך 23 בינואר 2019 08:52
    +1
    שאלה למומחי תעופה - האם הטייסים יכולים לפלוט במצב כזה, תיאורטית?
    1. חיל האוויר הרוסי
      חיל האוויר הרוסי 23 בינואר 2019 09:03
      +11
      הם יכולים, והם נתנו את הפקודה 2 פעמים גם PRP וגם RP לעזוב, אבל הם כבר לא עמדו בזה. עוד: המ"פ נתן פקודה ללכת לחילוף במונצ'גורסק, אבל מישהו (אני לא יכול לתת את שמי ותפקידי המלאים, אבל אנשים פה מבוגרים ומבינים הכל) נתן הוראות ישירות לנחות, הנה התוצאה, על ידי הדרך, ביציאה למעגל ב': בהתאם ל-RLE, גובה היציאה הוא לפחות 2 מ', אבל אנשים שנשארו מ-50 ו-20 מ', הוכח שזה אפשרי, מדוע המפקד לא קיבל החלטה, אני לא יודע.
      1. דיקסון
        דיקסון 23 בינואר 2019 11:26
        +2
        נכתב כאן הרבה על מטען השלג, אבל תסלחו לי, אבל מה עם משואות הרדיו הנחיתה של נתיב הגלישה? האם יש סוג של PRMG? RSP בסופו של דבר? מהמגדל, הרי, הלוח הוסע בכל דרך, עברה נסיעה ארוכת טווח, "במסלול, במסלול הגלישה"... קרוב עברה... איכשהו אפילו תרגלנו נחיתה עיוורת מיוחדת. בשדה התעופה.. חבל חבר'ה..
      2. אַקרַאִי
        אַקרַאִי 23 בינואר 2019 12:44
        +1
        ציטוט: רשניירפורס
        הם יכולים, והם נתנו את הפקודה 2 פעמים גם PRP וגם RP לעזוב, אבל הם כבר לא עמדו בזה. עוד: המ"פ נתן פקודה ללכת למילואים במנצ'גורסק, אבל מישהו (אני לא יכול לתת את שמי המלא ותפקידי, אבל אנשים פה מבוגרים ומבינים הכל) נתן הוראות ישירות לנחות

        דמיטרי, שלום רב!.. כן... היסטוריה.. "חוזרת" דרכה
        ומה אתה יכול להגיד על המפקד... באיזה רמה, איזה מ/מ', היה מדריך או צוות במשרה מלאה?
        1. חיל האוויר הרוסי
          חיל האוויר הרוסי 23 בינואר 2019 19:29
          +3
          ערב טוב שוב. רס"ן גורייב, ק"ו, כיתה ב', אני לא יודע לגבי הכשרה, אבל הם היו חוזרים מיציאה "בשליחות", בהתאמה, לפחות הייתה לו "נוסחה", בנוסף, כשהמ"ר עדיין "חי" ”, כל שלנו שטסו לשם על זה ב-RTR בתקופה זו, כולם חוייבו להשתקם במ”ר, אני חושב שגם הוא שוחזר, יש עוד משהו....... מולדובה נכחה. ב-KDP, הוא מתולתל (אולי אתה אפילו יודע את שם משפחתו או אולי אתה יודע אישית) ולכן, בפקודתו, החבר'ה ירדו לנחות, למרות שהמ"פ שלח לז"א, עכשיו, כמו שאומרים, ". שניים בדלת הכניסה, אחד בשוקולד" מלקות, בדרך רצועות הכתפיים יעופו
          1. אַקרַאִי
            אַקרַאִי 23 בינואר 2019 19:50
            +2
            ציטוט: רשניירפורס
            בהתאם, לפחות הייתה לו "נוסחה"

            אני כבר יודע את השמות של אנשי הצוות....מחלקה ב'..."הנוסחה חלשה"...במיוחד אם טסתם ב"מינימום"...היה צורך שיהיה מישהו מימין.. "לשים" (לפחות גזרה או סגנית .komeska).
            מה שאני לא זוכר....כתוב בפרטי.... הכל בגילי כבר הרבה זמן...ב"רכבת העגלה"...טוב, ל"נוער"...קשה לזכור.. במיוחד כשהכל שם.. "מעורב" לוֹחֶם
            אבל אם יש עובדה מתועדת של הפרעה, אז זה .... "מיטות קומותיים זורחות" כמו .... "שלום".
            ו"אמרו" שלק"ק "יש ניסיון גדול"......ר"פ הזמין.. זהו, ענו "כן - הועבר ל-G.P" נחתת, הועבר לסט, ב-N 350 מטר הסרתי את הדשים ל-G.P. 100 גרם, מפוזר יותר מ-23, הסר את הדשים לגמרי, קח את הגובה של ה-RP הזה ו.. "לך למנצ'גורסק, יש רק 380 ק"מ... אתה יכול ללכת למעגל N ולבוא ו... להיכנס מה- קו או מיד או לפנות ל-RU אם אין מספיק דלק.....כמה "אי הבנות"....בקיצור
    2. התגובה הוסרה.
    3. אַקרַאִי
      אַקרַאִי 23 בינואר 2019 12:41
      0
      ציטוט של קוטופייך
      האם הטייסים יכולים לפלוט במצב כזה, תיאורטית?

      יכול גם מעשית וגם תיאורטית לוֹחֶם
  9. BAI
    BAI 23 בינואר 2019 09:05
    +1
    למעשה, זהו מטוס לכל מזג אוויר, ולמיטב הבנתי, הוא צריך לטוס בכל תנאי. כן, ובשדה התעופה חייב להיות הציוד המתאים.
    1. ילד רע
      ילד רע 23 בינואר 2019 09:27
      0
      ביצועים בכל מזג אוויר מתייחסים לביצוע משימות לחימה, והנחיתה מתבצעת ויזואלית.
      1. אַקרַאִי
        אַקרַאִי 23 בינואר 2019 12:49
        0
        ציטוט: גרוע
        והנחיתה מתבצעת ויזואלית.

        רק ב-PMU.......ולכן הכניסה היא רק ב-IFR ל-m/m שלך.. אין מסלול קדימה.. הכל רק לסיבוב שני לוֹחֶם
    2. VitaVKO
      VitaVKO 23 בינואר 2019 09:44
      +2
      ציטוט מאת B.A.I.
      למעשה, זהו מטוס לכל מזג אוויר ואמור לטוס

      בתנאי לחימה, כל מטוס צבאי יכול להמריא בכל תנאי מזג אוויר. אבל עם נחיתה תמיד יש הגבלות, רק מעוט עובד ללא הגבלות.
      לכן, שאלות לא צריכות להיות לטייסים, אלא למי שתכננו טיסות אימון בתנאי מזג אוויר קשים במיוחד. במקרים כאלה, יש לקחת את מנהל הטיסה מיד למעצר.
      1. פירמידון
        פירמידון 23 בינואר 2019 10:30
        +4
        ציטוט: VitaVKO
        שאלות לא צריכות להיות לטייסים, אלא לאלה שתכננו טיסות אימון בתנאי מזג אוויר קשים במיוחד

        זה הארקטי. מזג האוויר שם יכול להשתנות תוך דקות.
      2. ustavshiy shmel
        ustavshiy shmel 23 בינואר 2019 11:00
        +2
        זה לא מנהל הטיסה שמתכנן את הטיסות. ומפקד הגדוד ומחלקת אימוני הלחימה. אם הרפ"ק פעל לפי ההנחיות במצב זה, ונתן פקודה לצאת למעגל ב', וציווי פליטה במקרה של NDE, אז למה צריך לקחת אותו למעצר?
        1. אַקרַאִי
          אַקרַאִי 23 בינואר 2019 12:54
          +1
          ציטוט מאת ustavshiy shmel
          ומפקד הגדוד ומחלקת אימוני הלחימה.

          מפקד, סגנים ומפקדים.. זה הכל....OBP מדפיס רק בגרסת ה"סיום" את כל ה"טיוטות" לכל האפשרויות. לוֹחֶם
          אחרת מסכים לוֹחֶם , אלא מדוע לא "ראו" .. "התקרבות מטען שלג"? דרכה
          1. פירמידון
            פירמידון 23 בינואר 2019 13:48
            +1
            ציטוט: אקראי
            אלא מדוע לא "ראו" .. "התקרבות מטען שלג"?

            ובכן, ראינו. ומה, הם יכולים לעצור את ההאשמה? הענן הרגיל. עכשיו השמים בהירים, אחרי 15 דקות יירד שלג, משבי רוח, הראות אפסית. הייתי ב"אולניה" בנסיעות עסקים 100/500 פעמים (אולנגורסק, כמו בית). אני זוכר שישבתי ביוני-יולי באגם פרמוס עם חכה, במכנסיים קצרים, אפשר אפילו להשתזף, ופתאום הכל החשיך ושלג ירד. אופניים הסתובבו בחיל המצב של "ויסוקי". כשחרושצ'וב ביצע שם נחיתת ביניים במהלך טיסה לקובה, הוא הופתע - "למה אתה משלם כאן על רכבת קוטב? טבע חמים ויפה,..." כאילו, צריך לבטל את זה. אבל אלוהים, כפי שאמרו המקומיים, "אינו חוצפן ורואה הכל". בזמן שניקיטה נסע משדה התעופה לבית המגורים, פגע עומס שלג, והוא כבר נכנס ל"דאצ'ה" שלו עד לקרסוליו בשלג.
            1. אַקרַאִי
              אַקרַאִי 23 בינואר 2019 15:58
              +2
              ציטוט מפירמידון
              ובכן, ראינו. ומה, הם יכולים לעצור את ההאשמה? הענן הרגיל. עכשיו השמיים בהירים, אחרי 15 דקות יירד שלג, משבי רוח, הראות אפסית.

              אז מה?... והעובדה שפשוט שולחים את הצוות לסיבוב השני וחוזרים בתנאים פחות או יותר נורמליים... אחרי הכל, תכתבו לעצמכם ש- בעוד 15 דקות שלג, משבי רוח, אפס ראות.
              15 דקות זה עיגול נוסף (עם סיבוב 3 במרחק של 28-30 ק"מ) ... להוציא 1,5-2 טון דלק ו....בזמן הזה "להחליט" - להיכנס שוב או סתם לחילוף?
              או שזה כל כך קשה לחיל האוויר המודרני? עיכוב
      3. ustavshiy shmel
        ustavshiy shmel 23 בינואר 2019 11:04
        +1
        כמו כן, לאחר פקודת המ"פ - "אני מאפשר נחיתה" (שימו לב "אני מאפשר", ולא פקודה, מדובר במידע מהממ"ד שהמסלול פנוי), הממ"ד בעצמו מחליט לנחות, ובמצב זה יכול (וכן) צריך) להחליט באופן עצמאי לנחות או ללכת לסיבוב השני.
        1. VitaVKO
          VitaVKO 23 בינואר 2019 11:10
          +1
          ציטוט מאת ustavshiy shmel
          כמו כן, לאחר פקודת RP - "אני מאפשר נחיתה"

          אין לבלבל בין התפקידים של מנהל טיסות תעופה קרבית ושל בקר אוויר אזרחי.
          למנהל הטיסה יש מדריך לאימוני לחימה, שבו הכל מתואר בבירור ואין המלצות.
          1. ustavshiy shmel
            ustavshiy shmel 23 בינואר 2019 15:04
            +1
            אני לא מבלבל. ל-RP אין "מדריך אימונים קרבי" !!!! מבחינתו (RP) יש עוד המון מסמכים שלטוניים, עכשיו אלה הם "FAPs" שונים (כללי תעופה פדרליים), בעצם וכו'.
      4. ustavshiy shmel
        ustavshiy shmel 23 בינואר 2019 11:09
        +3
        ואין תנאי מזג אוויר סופר קשים לטייסים צבאיים. ישנם תנאי מזג אוויר פשוטים (SMU), תנאי מזג אוויר קשים (SMU) ומזג אוויר מינימלי עבור שדה תעופה נתון. ואם התנאים נמוכים מהקבועים, הרי ששדה התעופה נסגר "בשל סערה" והטיסות אינן מתבצעות בהתאם.
      5. אַקרַאִי
        אַקרַאִי 23 בינואר 2019 12:52
        +1
        ציטוט: VitaVKO
        ולמי שתכננו טיסות אימון בתנאי מזג אוויר קשים במיוחד. במקרים כאלה, יש לקחת את מנהל הטיסה מיד למעצר.

        RP או CRP, ככלל, לא לוקחים חלק ב"ציור" של תרופות נגד טנקים..... RP מובא כבר בהוראות לוֹחֶם
        ציטוט: VitaVKO
        במקרים כאלה, יש לקחת את מנהל הטיסה מיד למעצר.

        על המגדל הכל "כתוב" וחיבור ה"מיקרופון" והפנימי הכללי... מיד ימצאו את מי. מה ואיזה פקודות הוא נתן למי.... לוֹחֶם
    3. אַקרַאִי
      אַקרַאִי 23 בינואר 2019 12:47
      +3
      ציטוט מאת B.A.I.
      למעשה, זהו מטוס לכל מזג אוויר, ולמיטב הבנתי, הוא צריך לטוס בכל תנאי.

      טיסה ו.. "שב" הם ... שני הבדלים גדולים.
      ציטוט מאת B.A.I.
      כן, ובשדה התעופה חייב להיות הציוד המתאים.

      לא חלום בר מימוש של טייסים צבאיים..... SP-50 לאושר, ואם טסלה עומדת, אז בכלל... "שיא האושר" לוֹחֶם
  10. ZVS
    ZVS 23 בינואר 2019 10:06
    +10
    זו לא התאונה הראשונה ולא האחרונה בתעופה של חיל האוויר הרוסי. נושאי הבטיחות בעבודה בחיל האוויר אינם זוכים להתייחסות, אם לשפוט לפי מספר התאונות והתאונות בשנים האחרונות. ישר, במצב רגיל, חיל האוויר חוטף את האסונות הקשים ביותר. אבל עובדה נוספת מעניינת כאן: למה צריך לטפל בטייס במוסקבה?
    מדבריהם של אלה שטופלו בבתי החולים במוסקבה, מתברר שהרפואה הצבאית נשארה רק במוסקבה, כי. הם מובאים לשם מכל חלקי רוסיה. אפילו כדי לבצע פעולת סטנט, מביאים אנשי שירות מכל חיל המצב, עד למזרח הרחוק. אותו הדבר ניתן לומר על מחלות אחרות. הם כנראה לא מביאים אותם למוסקבה רק עם שלשולים. זה כבר בטיפול מקומי.
    מתברר כי במחוזות נידחים רמת המקצועיות של הרופאים הצבאיים יורדת, שמספרם הולך ופוחת מדי שנה. הרופאים הטובים ביותר נכנסים לרפואה בתשלום. על ניתוח צבאי אין מה לומר, זה כבר לא אותו ניתוח צבאי שהיה בברית המועצות.
  11. התגובה הוסרה.
    1. התגובה הוסרה.
  12. DPN
    DPN 23 בינואר 2019 10:35
    0
    מסיבה כלשהי, בזמן האחרון, טייסים מתנהגים כמו בודקים, יש שחפת או שהם לא שמים את חייהם בכלום. כעת זו לא WAR שתיקח את המטוס יקר יותר מחיי ה-PILOT.
  13. serezhasoldatow
    serezhasoldatow 23 בינואר 2019 11:31
    0
    תנוח כדור הארץ בשלום לפליירים.
    1. פירמידון
      פירמידון 23 בינואר 2019 13:54
      +1
      ציטוט מאת: serezhasoldatow
      תנוח כדור הארץ בשלום לפליירים.

      מינוס ל"פליירים". בתעופה זה נחשב לייעוד מבזה ופוגע לאנשי הטיסה. יש מילים כמו טייס, טייס, איש צוות, ... טייס (אם בדרך הישנה) אחרי הכל.
      1. אולז'ק
        אולז'ק 23 בינואר 2019 14:28
        0
        מזכיר לי קלאסיקה משום מה:

        העלון משוחרר.
        רועד שני להבים,
        כמו מפלצת ים לתוך המים,
        החליק לתוך זרמי האוויר.

        הברגים שלו שרים כמו מיתרים...
        תראה: טייס בלתי מתפשר
        אל השמש העיוורת מעל הפודיום
        שואף לטיסתו הסלילית...

        .....

        וחיה עם מדחפים מושתקים
        תלוי בזווית מאיימת...
        חפש בעיניים דהויות
        תומך באוויר... ריק!

        מאוחר מדי: על הדשא של המישור
        כנפיים מקומטות קשת ...
        במקלעת החוטים של המכונה
        היד מתה יותר מהמנוף...
      2. serezhasoldatow
        serezhasoldatow 23 בינואר 2019 15:58
        +2
        אני לא יודע, שלנו לא נעלבו. שמעתי מהם.
        1. פירמידון
          פירמידון 23 בינואר 2019 16:52
          +1
          ציטוט מאת: serezhasoldatow
          אני לא יודע, שלנו לא נעלבו. שמעתי מהם.

          "שלך" - מה הם? בתעופה OUR CSF זה נחשב בלתי הולם. hi
          1. serezhasoldatow
            serezhasoldatow 28 בינואר 2019 09:13
            0
            האם אתה עצלן מכדי להבקיע את האוויר?
  14. iouris
    iouris 23 בינואר 2019 12:39
    +1
    "התקשורת הודיעה" זה לא משפט, אלא דיסאינפורמציה. כשתסתיים החקירה הרשמית ויינתן פסק הדין של המומחים, הם לא יכתבו על כך יותר, כי העובדות לא ישתלבו זה בזה. אבל הרבה יותר גרוע מהעובדות. יש מלחמת מידע גדולה על כיסאות. קורבנות המלחמה הזו עסוקים בלדון בהכרזות התקשורתיות.
    1. פירמידון
      פירמידון 23 בינואר 2019 14:49
      +1
      ציטוט מאת iouris
      כשתסתיים החקירה הרשמית ויינתן פסק הדין של המומחים, הם לא יכתבו על כך יותר.

      ובכן, הם יעשו את זה כמו שצריך. מידע זה הוא ממדור סיבית ומבחינת אלה הקשורים. אין שום דבר עבור מומחי ספות לדון במה שרק מומחים צריכים לדעת. הם התעסקו. הם רוקעים ברגליהם, הם דופקים באגרופים בקלאב - מוציאים אותם ונותנים להם את כל המידע על מהלך החקירה.
  15. ROM070280
    ROM070280 23 בינואר 2019 13:34
    0
    זה מאפשר להעביר את הקורבן לבית חולים צבאי במוסקבה.


    וב-AI הארור, איפה נלקחים בדרך כלל החולים הקשים מכל הארץ??
    איפה בית החולים שלהם? וושינגטון או ניו יורק??
    הוסע משיקגו למיאמי?? או ממיאמי ללוס אנג'לס??
    הייתי רוצה להבין איך הכל מסודר שם..
  16. K-36
    K-36 23 בינואר 2019 14:32
    +2
    ציטוט: רשניירפורס
    הם יכולים, והם נתנו את הפקודה 2 פעמים גם PRP וגם RP לעזוב, אבל הם כבר לא עמדו בזה. עוד: המ"פ נתן פקודה ללכת למילואים במנצ'גורסק, אבל כמה אנשים (אני לא יכול לנקוב בשמי המלא ותפקידי, .

    Uv.Russianairforce. אני מתחנן בפניך, הסר את האבן מהנשמה. האם זה לפחות לא גיבור העימות הצבאי עם גאורגיה, שהתקשר לזלין בטלפון הנייד שלו?
  17. פירמידון
    פירמידון 23 בינואר 2019 17:03
    +1
    ציטוט: אקראי
    והעובדה שפשוט שולחים את הצוות לסיבוב השני וחוזרים בתנאים פחות או יותר נורמליים....

    אתה מתעמק בנושא המאמר. על זה מדובר. כל השאלה היא למה הם לא הלכו לסיבוב השני או לחילוף אפילו לסברומורסק, אפילו למנצ'גורסק? זה מה שוועדת החקירה צריכה לברר. היה לנו מצב דומה שבו הגדוד, הטייס הצבאי המכובד החליט לא ללכת למילואים (החג היה על האף), אבל החליט להתיישב בערפל. כתוצאה מכך הוא פספס את המסלול, והוא עצמו מת וגרר עמו עוד 9 אנשי צוות לעולם הבא. ואיש הכנף שלו הלך לחילוף באותו צבי וכעבור כמה ימים טס הביתה עם צוות חי ובריא
    1. התגובה הוסרה.
      1. התגובה הוסרה.
        1. אַקרַאִי
          אַקרַאִי 23 בינואר 2019 20:09
          +1
          ציטוט מפירמידון
          מה זה היה? מתעניינים בתמונות?

          לא .. אני פשוט לא יכול לענות לאחי על ... ... "ההוראות" שלו בצורה גסה לוֹחֶם
          קראת שוב את מה שכתבת -.".... אתה מתעמק בנושא המאמר." ולמי אתה ... "כתבת" ... לוֹחֶם
          1. פירמידון
            פירמידון 23 בינואר 2019 20:34
            +1
            ציטוט: אקראי
            ולמי אתה ... "כתבת" ...

            אני, כמו, והציטוט שלך הביא לפני כדי לענות. נראה לי שאתה יכול להבין על מה ההודעה שלך הגבתי. או שהחלטת לכסח כמי שלא מבין, כדי לא להודות בטעויות שלך? לבקש
            1. אַקרַאִי
              אַקרַאִי 23 בינואר 2019 21:26
              0
              ציטוט מפירמידון
              אני, כך נראה, גם ציטטתי את הציטוט שלך לפני שעניתי

              ציטוט מפירמידון
              ובכן, ראינו. ומה, הם יכולים לעצור את ההאשמה? הענן הרגיל. עכשיו השמיים בהירים, אחרי 15 דקות יירד שלג, משבי רוח, הראות אפסית.

              אז מה?... והעובדה שפשוט שולחים את הצוות לסיבוב השני ושוב לכו בתנאים פחות או יותר רגילים....הרי תכתבו לעצמכם ש- בעוד 15 דקות יירד שלג, משבי רוח, הראות אפס.
              15 דקות זה עיגול נוסף (עם סיבוב 3 במרחק של 28-30 ק"מ) ... להוציא 1,5-2 טון דלק ו....בזמן הזה "להחליט" - להיכנס שוב או סתם לחילוף?
              או שזה כל כך קשה לחיל האוויר המודרני?
              הדגשתי במיוחד עבורך הכל עבורך את השאלה שלך ואת התשובה שלי...קרא אותה שוב, אולי זה תלוי בך.. "זה יבוא..." מה שכתבת.......? (תחשוב על הניסוח בעצמך ) לוֹחֶם
              ציטוט מפירמידון
              או שהחלטת לכסח כמי שלא מבין, כדי לא להודות בטעויות שלך?

              אבל "זה" כתבת בדיוק על עצמך.... לוֹחֶם
              1. פירמידון
                פירמידון 24 בינואר 2019 10:34
                +1
                ציטוט: אקראי
                הדגשתי במיוחד עבורך הכל לשאלתך ולתשובה שלי ... קרא שוב, אולי זה תלוי בך

                וזה שעניתי לך בפוסט הבא, איכשהו פספסת.
                כל השאלה היא למה הם לא הלכו לסיבוב השני או לחילוף אפילו לסברומורסק, אפילו למנצ'גורסק?

                למרות שה-RP נתן להם את הפקודה לצאת למונצ'גורסק
                1. אַקרַאִי
                  אַקרַאִי 24 בינואר 2019 10:46
                  0
                  ציטוט מפירמידון
                  וזה שעניתי לך בפוסט הבא, איכשהו פספסת.

                  אין לי הרגל כזה מאז .. "ילדות" .. "לעבור" משהו מעבר לאוזניים או לעיניים ו"להשאיר משהו ללא מענה לוֹחֶם
                  אם אתה מתכוון לשאלתך "... למה הם לא הלכו לסיבוב השני או לחילוף אפילו לסברומורסק, אפילו למנצ'גורסק?"
                  אז נתתי לך תשובה ברורה לזה.....ק.ק. טייס כיתה ב' והכי חשוב.. "הבכיר הורה"... זה מה שאני חושב לוֹחֶם
                  ובגלל זה התגובה הזו נמחקה... השאלות האלה לא בשבילי לוֹחֶם
  18. ליוסיה
    ליוסיה 23 בינואר 2019 17:24
    +2
    ציטוט: VitaVKO
    למנהל הטיסה יש מדריך לאימוני לחימה

    טוב, פישלת!
  19. tolmachiev51
    tolmachiev51 24 בינואר 2019 04:23
    -1
    כמו שאומרים - "לפחות פיתול, לפחות פיתול"! ההחלטה הסופית מתקבלת על ידי המפקד, הוא אחראי על הכל ואין צורך להצהיר - "הכל יואשם במפקד". משהו, לאחרונה, העלונים איבדו את הריח שלהם, הם הורסים אנשים, ציוד.
  20. התגובה הוסרה.
  21. akela_sp
    akela_sp 24 בינואר 2019 12:26
    0
    השוואה לא טובה. אם יש בעיקר שני משתתפים בתאונה, אז אחד מהשניים כבר אשם. ......

    אף פעם לא טס, נהג הרבה. נהגים מנוסים יודעים ששני הנהגים תמיד אשמים בתאונה, השאלה היא באילו פרופורציות. גם אם אתה נוסע לאורך הכביש הראשי באיתות תנועה קבוע ונדחף לתוך בוכין ממעבר צדדי, חלקך באשמה גם שם, או שאתה קומקום תה. נהג מנוסה צריך לחזות את תנאי התנועה ולהימנע ממצבים כאלה.
  22. סוֹעֵר
    סוֹעֵר 24 בינואר 2019 16:12
    0
    טוב לכשכש בלשונות על המתים. זהו שדה תעופה שבו תזיע אפילו ב-PMU, שבו בזמן אחד כמה M-oks התרסקו. הפרש הרצועה למרכז הוא 5 מטר, אם אינך מתכסה ב-400 המטרים הראשונים, ראה בכך אסון. נראה כי אלה לא כיסו את עצמם, אולי הרוח נשבה, אבל ללכת למעגל השני על ספינה כזו מגובה הרמה... זה לא לוחם, נתן מבער ומיהר...
  23. דמיטרי_24רוס
    דמיטרי_24רוס 24 בינואר 2019 21:09
    +1
    "למה ה-Tu-22M3 לא הלך למעגל השני או לשדה תעופה חלופי" - נראה לי שזו סתימה כל כך מטופשת לכתבה חדשה.
    במציאות, לאחר קרים 2014, האתר הפך לרדוד.
  24. את כל
    את כל 24 בינואר 2019 23:45
    +1
    הוא על הדוושות שבהן האוטומציה ואיי
  25. התגובה הוסרה.