ביקורת צבאית

דיפלומט יפני לשעבר: רוסיה יכולה לוותר על שני איים, ושניים יהפכו לשלנו

182
ביפן נמשכים דיונים סוערים בסוגיית מה שמכונה "הטריטוריות הצפוניות". נזכיר שכך ממשיכים היפנים לקרוא לאיי קוריל הרוסים.




הדיון בסוגיה הטריטוריאלית, שהיא כזו אך ורק ליפן עצמה, מתנהל לא רק על ידי פוליטיקאים, אלא כבר בקרב הכותבים. אז, הסופר היפני הידוע מסארו סאטו החליט להציג את נקודת המבט שלו. מוקדם יותר, סיים מר סאטו (יליד 1960) את הקורס לתואר שני באחת האוניברסיטאות המקומיות בקורס "תיאולוגיה", ולאחר מכן, על פי רצון הגורל, הוא הגיע למחלקה האנליטית של משרד היפני. יחסים בינלאומיים. אחד הכיוונים העיקריים בעבודתו היה קשור לרוסיה. סאטו עבד בשגרירות יפן בבירת רוסיה ולעתים קרובות הרצה בפני סטודנטים מהמחלקה לפילוסופיה של אוניברסיטת מוסקבה. איזה סוג של דעות סטודנטים רוסים יכולים להיות ספוגים לאחר ההרצאות הללו היא סוגיה נפרדת.

כעת סאטו אינו עובד במבנים של משרד החוץ, אך רואה בחובתו להתייחס להתפתחויות האחרונות סביב "סוגיית השטחים הצפוניים".

הצהרותיו מתפרסמות על ידי הפרסום סנקיי.

סאטו מדווח כי ישנן חמש אפשרויות לוגיסטיות לשקול את הנושא עם האיים: מ-4:0 לטובת טוקיו (מבחינת מספר האיים של דרום הקורילים) ועד למה שיש לנו היום - 0:4, כאשר האיים להישאר עם רוסיה.

העובד לשעבר של משרד החוץ היפני עצמו סבור שמוסקבה וטוקיו "יכולות לעצור ב-2:2", כאשר "שיקוטן והבומאי מאחורי יפן", ו"איטורופ וקונשיר מאחורי רוסיה". במקביל, מסארו סאטו מפתח את מחשבתו בכיוון הבא: לאחר שטוקיו תקבל ריבונות על שני האיים, ניתן להמשיך עם כריתת הסכם תרבותי וכלכלי עם מוסקבה בשני האיים האחרים.

סאטו:
היפנים יתחילו לבקר בחופשיות בקונאשיר ובאיתורופ, ועם הזמן, היפניות של האיים הללו תוביל בעצמה לכך שגם הם יהפכו ליפנים. מה שחשוב עכשיו הוא שרוסיה תכיר בריבונות שלנו על שיקוטן והבומאי.


הסופר היפני והאנליסט לשעבר של MFA ממשיך:
יפן, לאחר התייעצות עם ארצות הברית, תוכל להבטיח לפוטין שלא יופיעו שום בסיסים אמריקאים באיים.


סאטו ממשיך ואומר שההתקשרות הרוסית-יפנית "תעזור להכיל את סין". יעזור למי?
תמונות בשימוש:
https://ru.depositphotos.com
182 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. צייד מתחת למים
    צייד מתחת למים 20 בנובמבר 2018 15:53
    +76
    אני אומר לכם, חברים חצופים. לא לתת להם כלום! יש להפסיק לחלוטין את כל המשא ומתן בנושא זה. שיחתמו קודם כל על הסכם שלום, ואז ננהל משא ומתן ל-500 שנה...
    1. חילזון N9
      חילזון N9 20 בנובמבר 2018 15:58
      +7
      נראה שההחלטה לתת שני איים ליפנים היא עניין מוסדר, זה פשוט, נסחר ב"מחיר"... עצוב
      1. צייד מתחת למים
        צייד מתחת למים 20 בנובמבר 2018 16:01
        +25
        ציטוט: חילזון N9
        נראה שההחלטה לתת שני איים ליפנים היא עניין מוסדר, זה פשוט, נסחר ב"מחיר"... עצוב

        זה יהיה שערורייתי....בואו נראה, אני מצפה שלפחות טיפת הגיון תישאר בשלטון..
        1. Observer2014
          Observer2014 20 בנובמבר 2018 16:07
          +40
          צייד מתחת למים (ולדימיר)
          זה יהיה שערורייתי....בואו נראה, אני מצפה שלפחות טיפת הגיון תישאר בשלטון..
          לצחוק ובכן, טוב, תקווה. בשנת 2018, הממשלה שלנו הפילה כל כך הרבה תקוות. אני לא אתפלא אפילו פעם אחת אם זה יקרה. מה נהיה מעוניינים להדפיס כאן אחר כך בתור תירוץ? להרגיש
          1. צייד מתחת למים
            צייד מתחת למים 20 בנובמבר 2018 16:10
            +16
            ציטוט: Observer2014
            צייד מתחת למים (ולדימיר)
            זה יהיה שערורייתי....בואו נראה, אני מצפה שלפחות טיפת הגיון תישאר בשלטון..
            לצחוק ובכן, טוב, תקווה. בשנת 2018, הממשלה שלנו הפילה כל כך הרבה תקוות. אני לא אתפלא אפילו פעם אחת אם זה יקרה. מה נהיה מעוניינים להדפיס כאן אחר כך בתור תירוץ? להרגיש

            כן, אם מסתכלים על מה שקורה בקדנציה האחרונה שלו, אז אפשר לצפות להכל..
            1. semurg
              semurg 20 בנובמבר 2018 16:32
              +18
              ציטוט: צייד תת מימי
              ציטוט: Observer2014
              צייד מתחת למים (ולדימיר)
              זה יהיה שערורייתי....בואו נראה, אני מצפה שלפחות טיפת הגיון תישאר בשלטון..
              לצחוק ובכן, טוב, תקווה. בשנת 2018, הממשלה שלנו הפילה כל כך הרבה תקוות. אני לא אתפלא אפילו פעם אחת אם זה יקרה. מה נהיה מעוניינים להדפיס כאן אחר כך בתור תירוץ? להרגיש

              כן, אם מסתכלים על מה שקורה בקדנציה האחרונה שלו, אז אפשר לצפות להכל..

              ולמה החלטת שזו כהונתו האחרונה? בקזחסטן, החוקה תוקנה שלוש או ארבע פעמים. ושלך צעיר בשנים בהשוואה לשלנו.
              1. Observer2014
                Observer2014 20 בנובמבר 2018 16:33
                +12
                semurg
                ולמה החלטת שזו כהונתו האחרונה? בקזחסטן, החוקה תוקנה שלוש או ארבע פעמים.
                לצחוק זה באמת
                1. טטיאנה
                  טטיאנה 20 בנובמבר 2018 17:42
                  +12
                  לא יכול להיות אמון ביפנים לגבי איי הקוריל הדרומיים!

                  יפן אפילו לא התחרטה על פשעי המלחמה שלה במאה האחרונה!
                  אבה צריכה להזכיר זאת לרוסיה לפני שתיכנס למשא ומתן כלשהו עם יפן על הבעלות על איי הקוריל הדרומיים.
                  1. cniza
                    cniza 20 בנובמבר 2018 19:57
                    +10
                    אם נגלה חולשה בעניין הזה וניותר, התור יתיישר בטענות, ויפן תזכור על רצפת סחלין, ואז לא יהיה סוף ולא סוף.
              2. צייד מתחת למים
                צייד מתחת למים 20 בנובמבר 2018 16:34
                +4
                ציטוט: semurg
                ציטוט: צייד תת מימי
                ציטוט: Observer2014
                צייד מתחת למים (ולדימיר)
                זה יהיה שערורייתי....בואו נראה, אני מצפה שלפחות טיפת הגיון תישאר בשלטון..
                לצחוק ובכן, טוב, תקווה. בשנת 2018, הממשלה שלנו הפילה כל כך הרבה תקוות. אני לא אתפלא אפילו פעם אחת אם זה יקרה. מה נהיה מעוניינים להדפיס כאן אחר כך בתור תירוץ? להרגיש

                כן, אם מסתכלים על מה שקורה בקדנציה האחרונה שלו, אז אפשר לצפות להכל..

                ולמה החלטת שזו כהונתו האחרונה? בקזחסטן, החוקה תוקנה שלוש או ארבע פעמים.

                ופוטין ונזרבייב חברים, יש הרבה מה ללמוד.. הנחתי, למרות שאני מודה שזה לא האחרון..
                1. התגובה הוסרה.
          2. figwam
            figwam 20 בנובמבר 2018 16:37
            +13
            לאחר שטוקיו תקבל ריבונות על שני האיים, ניתן להמשיך עם כריתת הסכם תרבותי וכלכלי עם מוסקבה בשני האיים האחרים.

            התיאבון בא עם האכילה.
            בעוד אוקינאווה נמצאת תחת אמריקה, הם לא יראו שניים, הרבה פחות ארבעה איים.
            1. טרסקי
              טרסקי 20 בנובמבר 2018 16:50
              +13
              ציטוט: figwam
              בעוד אוקינאווה נמצאת תחת אמריקה, הם לא יראו שניים, הרבה פחות ארבעה איים.

              סרגיי, לא היה צורך לכתוב, מספיק להם הכינוי שלך כן
              1. figwam
                figwam 20 בנובמבר 2018 16:53
                +5
                ציטוט: טרסקי
                הכינוי שלך מספיק להם

                ובכן, בעצם כן, אני מסכים.
            2. גרדמיר
              גרדמיר 20 בנובמבר 2018 17:11
              +1
              בעוד אוקינאווה נמצאת תחת אמריקה, הם לא יראו שניים, הרבה פחות ארבעה איים
              למה כתבת את זה? אתה נשיא רוסיה? הם יעבירו את זה הלאה ולא ישאלו אותך.
              1. figwam
                figwam 20 בנובמבר 2018 17:15
                +4
                ציטוט: גרדמיר
                למה כתבת את זה?

                כאן כל אחד יכול לכתוב את דעתו מבלי לשאול אותך.
                ציטוט: גרדמיר
                אתה נשיא רוסיה?

                לֹא...
                ציטוט: גרדמיר
                הם יעבירו את זה הלאה ולא ישאלו אותך.

                אתה נשיא רוסיה?
                1. גרדמיר
                  גרדמיר 20 בנובמבר 2018 18:51
                  +3
                  כאן כל אחד יכול לכתוב את דעתו מבלי לשאול אותך.
                  כשהתחלתי ב-VO, היו יותר שיחות אינטלקטואליות. אחרי הכל, אולי דעתך נשמעת בערך כך, "אני נגד העברת האיים ליפן". דיברת כאילו זה תלוי רק בך אם האיים יהיו ביפן, וזה לפחות טיפשי.
                  לגבי השאלה האחרונה שלך, זה היגיון די פשוט לצפות במה שקורה, לא במה שאומרים בטלוויזיה.
                  1. figwam
                    figwam 20 בנובמבר 2018 19:29
                    0
                    ציטוט: גרדמיר
                    כשהתחלתי ב-VO

                    ובכן, עכשיו בואו נמדוד מי התחיל מתי.
                    ציטוט: גרדמיר
                    אחרי הכל, דעתך עשויה להישמע בערך כך, "אני נגד העברת האיים ליפן"

                    למה הסיסמאות האלה? או שאנחנו מצביעים?
                    ציטוט: גרדמיר
                    דיברת כאילו זה תלוי רק בך אם ליפן יהיו איים, וזה לפחות טיפשי

                    ובכן, אם אתה חושב כך, אז שיהיה. למרות שכבר החלטת הכל בשביל הקרמלין, הם ימסרו אותו ולא ישאלו אותנו.
                    ציטוט: גרדמיר
                    לגבי השאלה האחרונה שלך, זה היגיון די פשוט לצפות במה שקורה, לא במה שאומרים בטלוויזיה.

                    ההיגיון מצביע על כך שאם החלוקה בקורילים צוידה מחדש באופן אקטיבי ומהיר, אז ברור שלא לכניעת האיים, במיוחד במצב הנוכחי.
              2. StudentVK
                StudentVK 20 בנובמבר 2018 19:17
                +4
                לאחר מכן, ים אוחוטסק יפסיק להיות הים הפנימי שלנו, ולכן הצי השקט שלנו, כולל צוללות גרעיניות, יהיה חסר הגנה בכיוון זה. עדיף אז מייד טומהוק באזור רוסטוב ((((((הממשלה שלנו, אני מקווה שלא מתאבדים.
            3. ולדימיר ק.
              ולדימיר ק. 21 בנובמבר 2018 05:48
              +1
              וגם אם האמריקנים ייצאו מיפן, האם יהיה צורך לתת שטחים ליפנים?
          3. התגובה הוסרה.
          4. התגובה הוסרה.
        2. התגובה הוסרה.
        3. ddd1975
          ddd1975 20 בנובמבר 2018 16:48
          +4
          אף אחד לא יתן כלום. והיפנים לא צריכים איים. אם לפחות שני איים יימסרו, אז ים אוחוטסק יישאר ללא דגים - כי דגים נודדים בין האיים הללו. אני חושב שמוסקבה לא תסרב לקוויאר מגדן.
          1. מטרוסקין
            מטרוסקין 20 בנובמבר 2018 20:56
            +21
            תן חבר, תן. תקשיב לפסקוב, הם מנהלים משא ומתן, כלומר. לדון בתנאי ההעברה. פסקוב אומר כי "יפן היא שותפה חשובה מאוד, כמובן שעלינו למצות את מלוא הפוטנציאל של מערכת היחסים שלנו... אנחנו צריכים למשוך השקעות יפניות". הָהֵן. הוא אומר בגלוי שהאיים יימכרו. השתלשלות האירועים לאחר ניצחונו של פוטין מפחידה למען האמת. אני, כמו רבים, קיוויתי לפנייה שמאלה ולדרך למדינה סוציאליסטית... ומה בעצם? אני חושב שלא כדאי לרשום את ה"הישגים" האחרונים. מספרים לנו מכל המסכים על פטריוטיות, אבל מי בשלטון? הון גדול, אוליגרכיה! יש לי הרגשה שבמהלך 6 השנים הבאות רוצים לחלוב את הארץ יבשה ולהפיל אותה... כואב לי הלב מהמחשבות האלה.
            1. טשקנט
              טשקנט 21 בנובמבר 2018 07:09
              0
              אני לגמרי שותף לנקודת המבט שלך.
        4. התגובה הוסרה.
        5. נחש
          נחש 20 בנובמבר 2018 18:27
          +9
          ציטוט: צייד תת מימי
          זה יהיה שערורייתי....בואו נראה, אני מצפה שלפחות טיפת הגיון תישאר בשלטון..

          כל המוח נעלם. הוא הוחלף בבוטוקס ובקוקוס ארגנטינאי.
        6. prapor55
          prapor55 20 בנובמבר 2018 20:51
          +5
          לאחר הרפורמה בפנסיה, או ליתר דיוק מהירות אימוצה, הכוח וההיגיון הם אנטיפודים hi
        7. זאפפן
          זאפפן 21 בנובמבר 2018 08:50
          0
          אכפת? תראה מה קורה בארץ. הלכנו בדרכים שונות.
      2. Stas157
        Stas157 20 בנובמבר 2018 16:02
        +7
        ביפן נמשכים דיונים סוערים בסוגיית מה שמכונה "הטריטוריות הצפוניות".

        למה זה קרה?! חברים אחראים הודיעו לנו כאן שוב ושוב שלא תהיה העברה של האיים, מה שהם אומרים זה הכל שטויות ליברליות!
        נראה שמישהו, אנחנו או הם, מקבל מידע שגוי.
      3. אח אפור
        אח אפור 20 בנובמבר 2018 16:11
        +4
        ציטוט: חילזון N9
        נראה שההחלטה לתת שני איים ליפנים היא עסקה גמורה,

        אין שום סימן לכך, פרט לטרינדזה היפנית.
      4. סית' לורד
        סית' לורד 20 בנובמבר 2018 16:13
        +6
        תשמע, לפני שנתיים פוטין נסע ליפן. ובדיוק כמו שהרבה כלי תקשורת וכל מיני סטרלקובים התחילו ליילל איתם עכשיו, הם אומרים שפוטין מוסר את האיים...
        1. סילבסטר
          סילבסטר 20 בנובמבר 2018 17:24
          +9
          ציטוט: אדון הסית'
          ובדיוק כמו עכשיו, כלי תקשורת רבים וכל מיני סטרלקובים התחילו ליילל איתם,

          אז עכשיו היפנים אומרים זאת, ופסקוב מדבר על הצורך והחשיבות של הסכם שלום
        2. GUSAR
          GUSAR 20 בנובמבר 2018 18:05
          0
          ובכן, זה לא עסק מהיר, אם יש לך שכל, אז אתה יכול (אם כי לא תמיד), אבל תראה משהו מראש. לסטרלקוב יש מוח
      5. נירובסקי
        נירובסקי 20 בנובמבר 2018 16:22
        +3
        ציטוט: חילזון N9
        נראה שההחלטה לתת שני איים ליפנים היא עניין מוסדר, זה פשוט, נסחר ב"מחיר"... עצוב

        כן... ברגע שצורת העין שלהם תשתנה לעין עגולה, מיד נחזיר אותה. כן
      6. סילבסטר
        סילבסטר 20 בנובמבר 2018 16:33
        +1

        מכה איומה לדירוג התמ"ג
        1. רוריק
          רוריק 20 בנובמבר 2018 16:53
          +12
          ציטוט של סילבסטר
          מכה איומה לדירוג התמ"ג

          אבל נראה שלתוצר הזה לא אכפת בכלל....
      7. טרסקי
        טרסקי 20 בנובמבר 2018 16:34
        -6
        ציטוט: חילזון N9
        נראה שההחלטה לתת שני איים ליפנים היא עניין מוסדר, זה פשוט, נסחר ב"מחיר"...

        האם אתה גזבר במשרה חלקית או מלאה ב"עסקה"? ובכן, אם אתה יודע שהמכירה הפומבית מתקיימת. ואם אתם "יודעים", אז מסתבר שאחד ה"יזומים", אז הקדישו אותנו, האפלים, לפרטי "קנייה ומכירה". נהיה אסירי תודה...
        1. סשה.28בלגה
          סשה.28בלגה 21 בנובמבר 2018 12:46
          0
          פוטין עצמו הצהיר זאת לאחרונה בעצמו כי ההסכם על העברת שני האיים היה מוכן לחתימה עוד בתקופת חרושצ'וב, אך הצד שכנגד לא הצליח לחתום משום מה.
          1. טרסקי
            טרסקי 21 בנובמבר 2018 18:26
            0
            ציטוט מאת: sasha.28blaga
            0
            פוטין עצמו הצהיר לאחרונה כי ההסכם על העברת שני האיים הוכן לחתימה עוד בתקופת חרושצ'וב,

            פוטין לא הודיע, אך הזכיר אותו על מנת להדגיש אילו תנאים הוצגו ליפן להעברת האיים. עקוב אחר הנושא, ואל תקרא את המלית של "פטריוטים" בתשלום עם מדריכים ממשרד החוץ. .
      8. סנדור קלגן
        סנדור קלגן 20 בנובמבר 2018 17:41
        0
        ציטוט: חילזון N9
        נראה שההחלטה לתת שני איים ליפנים היא עסקה גמורה.

        כן, זה נראה כאילו לא, זה לא הוחלט ולא סביר שזה יוכרע ב-100 השנים הבאות! אחרי הכל, בנוסף לחתימה על הסכם שלום, יש תנאי להיעדר מגף אמריקאי ביפן, וושינגטון מצהירה שאם היאפים יוותרו על כל 4 האיים, אז אוקינאווה תהפוך למדינה הבאה בארה"ב
      9. bmv04636
        bmv04636 20 בנובמבר 2018 20:37
        0
        השיחה בשני האיים נשענת על בסיסי פינסק; אין בסיסים; השיחה נמשכת; האם אתה חושב שהיאפים יעשו זאת למען האיים?
      10. סשה.28בלגה
        סשה.28בלגה 21 בנובמבר 2018 12:42
        0
        ההחלטה הזו התקבלה, אני לא זוכר באיזו שנה, אבל גם במסגרת נ.ש. חרושצ'וב.
    2. רשע543
      רשע543 20 בנובמבר 2018 16:02
      +5
      חברים חצופים פרשו יותר מדי את הרצועה שלהם
      1. צלף שחור
        צלף שחור 20 בנובמבר 2018 16:23
        +9
        אף אחד לא יוותר על האי, אחרת ים אוחוצק כבר לא יהיה הים הפנימי של רוסיה, ואז כולם ישחו / ילכו שם, דגים!
        1. החבר בריה
          החבר בריה 20 בנובמבר 2018 18:37
          +1
          ציטוט של Black Sniper
          אחרת, ים אוחוטסק כבר לא יהיה הים הפנימי של רוסיה, ואז כולם ישחו / ילכו שם, דגים!

          רָצוֹן. אבל אם נותנים את איטורופ וקונשיר, אז כן.
        2. ירז
          ירז 20 בנובמבר 2018 19:06
          -5
          ציטוט של Black Sniper
          אף אחד לא יוותר על האי, אחרת ים אוחוצק כבר לא יהיה הים הפנימי של רוסיה, ואז כולם ישחו / ילכו שם, דגים!

          בטווח הארוך, אני חושב שרוסיה תוותר על האיים האלה. כדי שלא יגידו בשלב מסוים, סין תהפוך ליריבה של רוסיה ואז יפן תהיה בעלת ברית אידיאלית ולכן הם יכולים להעביר את כל 4 האיים, אבל חלוקת המשאבים ומציאת בסיסים אפשריים. כבר יהיה תפקיד של ארה"ב באזור הזה ברגע זה. אבל מבחינתי, במלחמה הבאה, כמו בעולמות הקודמות, רוסיה וארה"ב יהיו באותו צד .
          עדיף שרוסיה תהיה בעלת ברית של ציוויליזציה אחת ועם אוכלוסייה הולכת ופוחתת מאשר ציוויליזציה אחרת לגמרי עם אוכלוסיה וכלכלה גדלים. במוקדם או במאוחר, הצדדים יגיעו לכך בשעה ה-XX.
          1. ולאד.בי
            ולאד.בי 21 בנובמבר 2018 01:48
            0
            בטווח הארוך, סביר להניח שיפן עצמה תישאר עם אף של גולקין. הם גם יבקשו לנסוע לסחלין וליבשת, כי רק הרוסים יכולים להכניס אותם. שאר צהובי הפנים וצרות העין יחתכו את צאצאיהם של הסמוראים, יש גם שנאה הדדית במשך 10 דורות.
            אל תהיו תמימים ואל תנפחו שואו-אוף זול בדיבור סרק - אף אחד לא יחזיר כלום, לא עכשיו, ולא בעוד 10-20 שנה. והשאר. אנדריושה מתעוררת.
            היפנים לא יהיו עד האיים.
            1. ירז
              ירז 21 בנובמבר 2018 12:20
              0
              ציטוט: Vlad.by
              אל תהיו תמימים ואל תנפחו שואו-אוף זול בדיבור סרק - אף אחד לא יחזיר כלום, לא עכשיו, ולא בעוד 10-20 שנה.

              לעולם אל תגיד לעולם לא. השוויון עם דיבורים ריקים בא ממך. כשצריך, כולם מסכימים מהר מאוד להעביר משהו אחד לשני. לכן, אני חושב שהמצב יתפתח כך. יכול להיות שאני טועה, אבל הזמן יגיד.
              ציטוט: Vlad.by
              בטווח הארוך, סביר להניח שיפן עצמה תישאר עם אף של גולקין. הם גם יבקשו לנסוע לסחלין וליבשת, כי רק הרוסים יכולים להכניס אותם.

              בחצר המאה ה-21 מדינות מתרחבות לכיוון הים כדי להוסיף כיכרות חסרות, וביפן עצמה יש בעיה עם דמוגרפיה, כעיקרון, וברוסיה, בעיקר עם אוכלוסיה במזרח המדינה. ליפנים ולאדמותיהם יהיה מספיק וסחלין לא ישלח להם אף אחד, ורוסיה צריכה לחשוב על השארת האוכלוסייה שם.
              1. ולאד.בי
                ולאד.בי 21 בנובמבר 2018 22:45
                0
                ובכן, פוקושימה לעזור להם.
                עד רעידת האדמה הבאה והצונאמי ביחד.
          2. סשה.28בלגה
            סשה.28בלגה 21 בנובמבר 2018 12:50
            0
            חכם מדי.
      2. semurg
        semurg 20 בנובמבר 2018 16:37
        +2
        ציטוט: Evil543
        חברים חצופים פרשו יותר מדי את הרצועה שלהם

        לרצות זה לא רע, לא לרצות זה רע לצחוק
    3. ROSS 42
      ROSS 42 20 בנובמבר 2018 16:43
      +5
      דיפלומט יפני לשעבר: רוסיה יכולה לוותר על שני איים, ושניים יהפכו לשלנו

      ואני לא אענה להם כלום, אני מעדיף לצייר:
    4. ניקולאי פדורוב
      ניקולאי פדורוב 20 בנובמבר 2018 16:56
      +8
      ציטוט: צייד תת מימי
      אני אומר לכם, חברים חצופים. לא לתת להם כלום! יש להפסיק לחלוטין את כל המשא ומתן בנושא זה. שיחתמו קודם כל על הסכם שלום, ואז ננהל משא ומתן ל-500 שנה...

      על מה יש לדבר איתם? למה אנחנו צריכים את זה בכלל? האם אנחנו צמודים לקיר בגלל נסיבות קשות ובלתי נמנעות?!
      לדבר עם תוקפן מובס על ויתור על שטחי אבותינו הוא בדרך כלל מטומטם ושגוי. איך גבר רגיל יכול לנהל שיחה עם שכן על העברת זכויות אישות לאשתו אליו?! או אפילו ויתור חלקי?! או אפילו חצי קראט - זה עדיין מטומטם ושגוי.
      אנחנו מדברים נכון על קרים - "לא דנים בזה". ונקודה. מדוע השליטים שלנו פותחים את פיהם בנושא zapodlyanskaya זה ביחס לקורילים ?! am
      PS Russia, 80 שנה מוקדם יותר מיפן, החלה לפתח את איי קוריל, כולל הוקאידו וסחלין, וכעבור 30 שנה קבעה את הזכויות על שטחים אלה בהתאם לסטנדרטים בינלאומיים. בני האיינו שגרו עליהם הוכרו כאזרחי רוסיה ושילמו מסים לאוצר הרוסי.
      היפנים עדיין לא ענו לנו עבור הקפטן שלנו גולובין, המפקד של הוקאידו, ופקודיו.
      1. אֱמוּנָה
        אֱמוּנָה 20 בנובמבר 2018 16:59
        -6
        אנחנו לא שם.
        1. אֱמוּנָה
          אֱמוּנָה 21 בנובמבר 2018 00:17
          0
          ציטוט: ניקולאי פדורוב
          מדוע השליטים שלנו פותחים את פיהם בנושא zapodlyanskaya זה ביחס לקורילים ?! am

          אני מדבר על ה"שלנו", נ.ב. התווסף אחרי.
          1. ניקולאי פדורוב
            ניקולאי פדורוב 21 בנובמבר 2018 11:56
            +1
            ציטוט מאת אמונה
            ציטוט: ניקולאי פדורוב
            מדוע השליטים שלנו פותחים את פיהם בנושא zapodlyanskaya זה ביחס לקורילים ?! am

            ציטוט מאת אמונה
            אנחנו לא שם.

            אני מדבר על ה"שלנו", נ.ב. התווסף אחרי.

            אני מסכים איתך, אבל חלקית. כל הטרגדיה של המצב טמונה בדיוק בזה: השליטים наши, כלומר שולטים בחיינו ובמוותינו, אך באותו זמן, אותם שליטים הם לחלוטין לא שלנו. לאחרונה אני קורא להם חייזרים. עצוב
      2. התגובה הוסרה.
        1. Lyuba1965_01
          Lyuba1965_01 20 בנובמבר 2018 21:59
          +5
          1. הקורילים השתייכו לאימפריה הרוסית תחת קתרין 2, והוכרו ככאלה על ידי כל העולם.
          2. אלכסנדר השני נתן אותם ליפן רק בשביל ההכרה של יפן בחלק היפני של סחלין כשטח רוסי והסכם על כוונות שלום, למרות שסחלין ממילא הייתה למעשה שטח רוסי, ורק היפנים קמו על כך לפעמים.
          3. רוסיה, לאחר שהפסידה במלחמת רוסיה-יפן במסגרת הסכם השלום של פורטסמות', נתנה ליפן את החלק הדרומי של סחלין. בשנת 1925, לאחר משא ומתן בבייג'ינג, יפן וברית המועצות יצרו יחסים דיפלומטיים על ידי חתימה על הסכם בייג'ינג. ברית המועצות נאלצה להכיר במצב שהתפתח ב-1905 כתוצאה ממלחמת רוסיה-יפן, אך סירבה להכיר ב"אחריות פוליטית" לחוזה פורטסמות'.
          4. רוסיה כרתה ברית עם ארה"ב בשנת 1943 רק כדי להחזיר לעצמה את החלק הדרומי של סחלין ואיי קוריל, שהיו שייכים לה לפני מלחמת רוסיה-יפן. ולארצות הברית לא היה דבר נגד זה, כי הם שילמו לבריה"מ. על כך מילוי התחייבויות בעלות הברית.

          הסכם השלום של סן פרנסיסקו (1951). פרק ב. שֶׁטַח.
          ג) יפן מוותרת על כל הזכויות, התארים והתביעות לאיי קוריל ולאותו חלק של האי סחלין והאיים הסמוכים לו, ריבונות עליה רכשה יפן במסגרת אמנת פורטסמות' מ-5 בספטמבר 1905.

          מעניין שלפי העמדה הרשמית של יפן, איטורופ, שיקוטן, קונאשיר וח'בומאי לא היו חלק מאיי קוריל (איי תשימה), ויפן לא סירבה להם. נציגי ברית המועצות הציעו לתקן את האמנה כדי להכיר בריבונות ברית המועצות על דרום סחלין ואיי קוריל, אך זו ומספר הצעות נוספות לא נלקחו בחשבון, ולכן ברית המועצות, פולין וצ'כוסלובקיה לא חתמו על האמנה. .
          בשנת 1956 אימצו ברית המועצות ויפן את הצהרת מוסקבה, שסיימה את מצב המלחמה והחזירה את היחסים הדיפלומטיים בין שתי המדינות, וכן רשמה את הסכמת ברית המועצות להעברת האיים הבומאי והשיקוטן ליפן, אך רק לאחר הסיום. של הסכם שלום. עם זאת, מאוחר יותר סירב הצד היפני לחתום על הסכם שלום בלחץ ארצות הברית, שאיים שאם יפן תמשוך את התביעות על האיים קונאשיר ואיטורופ, ארכיפלג ריוקיו עם האי אוקינאווה לא יוחזר ליפן, אשר, על בסיס סעיף 3 של הסכם השלום של סן פרנסיסקו היה אז בשליטה של ​​ארה"ב.
          לכן, עד שיוחזרו הקורילים ליפן, אין לה זכות לסרב לאמריקאים בסיס צבאי באוקינאווה (אם כי, בכל מקרה, האמריקאים לא יעזבו משם באמתלה כלשהי).
          בשנת 1960 חתמה יפן על האמנה בדבר אינטראקציה וביטחון בין ארה"ב ליפן עם ארה"ב, ובכך היא האריכה את "הסכם הביטחון" שנחתם ב-1951, שהיה הבסיס המשפטי לנוכחות החיילים האמריקאים בשטח יפן.
          במקביל, הצהירה ברית המועצות כי מאחר שהסכם זה היה מכוון נגד ברית המועצות ו-PRC, ממשלת ברית המועצות סירבה לשקול את העברת האיים ליפן, שכן הדבר יוביל להרחבת השטח המשמש את הכוחות האמריקאים.
        2. setrac
          setrac 20 בנובמבר 2018 22:44
          +1
          ציטוט מאת ipsidixi rider
          אתה אומר את זה כאילו לא ברית המועצות תקפה את יפן ב-1945, אלא להיפך.

          רגלו של החייל הסובייטי לא דרכה על שטחה של יפן, על איזה סוג של התקפה אנחנו מדברים? אתה, כמו תמיד, תולה בנו את החטאים שלך, זה אתה, האמריקאים תקפו את יפן.
          ציטוט מאת ipsidixi rider
          תפיסת איי קוריל התבררה כבלתי מוכרת במיוחד על ידי הקהילה העולמית, בלשון המעטה.

          אין צורך בהכרה של הקהילה העולמית, אלו אתם הליברלים שמתייחסים תמיד לסוג של "קהילה עולמית", שלפי הבנתכם יושבת בפשינגטון.
        3. ולאד.בי
          ולאד.בי 21 בנובמבר 2018 01:57
          0
          ציטוט מאת ipsidixi rider
          אז ברית המועצות נותרה בקור

          מישהו אחר מראה את עצמו כטיפש...
          בשנת 1905, רוסיה רק ​​נתנה את פורט ארתור? האם היפנים הפרו אמנות כלשהן? ואז, אפילו בתנאי שארצות הברית "כשכשה בזנב" רכשה ברית המועצות חצי מסחלין ורכס קוריל עם שטחים ימיים. אני חושב שהאמריקאים ישמחו להישאר ב"טיפשים" כאלה, אבל זה לא הסתדר.
          והזמן יגיע - ארצות הברית עדיין "תגיב עבור אלסקה", בפרפרזה על דמותו של "אח-2"
    5. להיות או לא להיות
      להיות או לא להיות 20 בנובמבר 2018 16:58
      +3
      צייד תת ימי (ולדימיר) היום, 15:53 חדש
      +19
      אני אומר, חברים חצופים.
      הם מובילים קו משלהם. ורוסיה שלו.
      השטח כבר נמסר באותו אזור.. ההסכם בין איחוד הרפובליקות הסוציאליסטיות הסובייטיות וארצות הברית של אמריקה על קו התיחום של מרחבים ימיים נחתם בוושינגטון ב-1 ביוני 1990.
      https://mgimo.ru/about/news/experts/124210/
      על פי תנאי ההסכם בים ברינג, ארצות הברית פרשה:

      חלק מהאזור הכלכלי הבלעדי של ברית המועצות בשטח של 23,7 אלף קמ"ר, שהועבר בפועל על ידי ברית המועצות לארצות הברית בשנת 1977;
      חלק מהאזור הכלכלי הבלעדי של ברית המועצות בשטח של 7,7 אלף קמ"ר;
      קטע מהמדף היבשתי בשטח של 46,3 אלף קמ"ר בחלק המרכזי הפתוח של ים ברינג, הממוקם מעבר ל-200 מיילים ימיים מקווי הבסיס.
      https://works.doklad.ru/view/uqQjnZvBM6I.html

      וותרו על האיים - חסמו את כל הצי השקט. ולסחוט את כל המזרח הרחוק מהים
      יש עוד "ניצחונות"
      "לפי האמנה הבינלאומית משנת 2010 (אשר אושררה ע"י הדומא הממלכתית בסוף 2011), העבירה רוסיה את תעלת סאימה ואת השטח הסמוך אליו, שעליו נמצאת הדרך המובילה למחסום ברוסניצ'נוי, לפינלנד למשך 50 שנה. האורך הכולל של התעלה המיועדת למעבר כלי נהר, אגם וים, הוא 57 ק"מ, מתוכם 34 ק"מ ממוקמים בשטחה של רוסיה.
      https://works.doklad.ru/view/uqQjnZvBM6I.html
    6. וניק
      וניק 20 בנובמבר 2018 17:02
      +2
      ציטוט: צייד תת מימי
      אני אומר לכם, חברים חצופים. לא לתת להם כלום! יש להפסיק לחלוטין את כל המשא ומתן בנושא זה. תחילה יחתום את הסכם השלום

      =======
      בְּדִיוּק!!! יש "חכמה מזרחית" כזו: "אם אתה רוצה שהחמור "ילך קדימה" - תלה (באמצעות חכה) גזר מול הלוע שלו - אז - הוא ילך OWN!!!
    7. חסר פנים
      חסר פנים 20 בנובמבר 2018 17:04
      +6
      לגבי גישה חופשית: מהן הבעיות? קבלו ויזה ובואו - אף אחד לא מגרש משם את היפנים על בסיס לאומי.

      לגבי "אינטראקציה תרבותית וכלכלית". מאז שנות ה-1990, יש חבורה של חפצים - ממבני גני ילדים ועד לסוגים שונים של מבנים - עם שלט "מתנה מהעם היפני".

      תודה, כמובן, אבל מתנה היא מתנה שלא דורשת שום דבר בתמורה (אם, "מלב יפני טהור", כמובן))). אז האינטראקציה שם התבססה מזמן. זה פשוט משהו שבמשך כמעט 30 שנה לא השתנה כלום ולא סביר שישתנה)

      כפי שאמר הנשיא שלנו: "לפדרציה הרוסית אין בעיות טריטוריאליות עם יפן. משום מה, יפן מאמינה שיש לה בעיות טריטוריאליות עם הפדרציה הרוסית". האיים שלנו. נקודה (ובכן, "Point-U" עבור הערימה)).
    8. שומר03
      שומר03 20 בנובמבר 2018 20:23
      0
      רשמית, יפן במלחמה איתנו, אז תנו להם לנסות לקחת מאיתנו את האיים האלה!!! wassat ואם אין מספיק מצפון לסתום את הפה בעניין האיים, אז הגיע הזמן שנעזור ליפנים לעשות את זה - אימוץ אני עד לשקדים!!! כועס לוֹחֶם
      1. g1washntwn
        g1washntwn 21 בנובמבר 2018 09:25
        +1
        ציטוט מאת keeper03
        רשמית, יפן נמצאת במלחמה איתנו.

        לא. יפן חתמה על מעשה הכניעה. אין מצב מלחמה בשל העובדה שיפן נכנעה. אבל גם שלום אין, שבאופן עקרוני אינו קריטי ואינו מפריע לדו-קיום המועיל הדדית. תביעות טריטוריאליות ביפן ניזונות על ידי כוחות הכיבוש, ואלה אינם החיילים של ברית המועצות.
    9. iouris
      iouris 20 בנובמבר 2018 20:35
      0
      ציטוט: צייד תת מימי
      לא לתת להם כלום! יש להפסיק לחלוטין את כל המשא ומתן בנושא זה.

      גדול! אבל זה בלתי אפשרי. אגב, למי אתה פונה?
    10. רב סרן147
      רב סרן147 20 בנובמבר 2018 21:11
      +1
      ציטוט: צייד תת מימי
      אני אומר לכם, חברים חצופים.

      הם מזכירים לי את "החברים האוקראינים שלנו!"
    11. ולדימיר ק.
      ולדימיר ק. 21 בנובמבר 2018 05:46
      +1
      אני באמת לא מבין למה אנחנו צריכים הסכם שלום איתם. אחרת, יתקפו משהו מיד? וקיומו של הסכם זה יחסוך מהתקפתם אם מסיבה אחרת ישתוק כוח המדינה ברוסיה וכך נוצרו תנאים נפלאים לתפיסת שטחינו? אני בספק רב. הערובה הטובה ביותר לריבונותנו היא הצבא שלנו והעמדה הקשוחה (בלי להתנועע מאחור) של ההנהגה העליונה. בנוסף, יחסים טובים עם רוסיה עבור היפנים חשובים הרבה יותר מיחסים טובים איתם עבורנו.....לפחות כך עבור האוכלוסייה הנפוצה, למרות שחלק מהחוגים העליונים שלנו עשויים להתעניין בהיפך עבור אינטרסים אישיים - כזה קרה לעתים קרובות. אז הגיע הזמן שרוסיה תציב תנאים לשיפור היחסים בין מדינות, ולא להיפך.
  2. ואאאאדיק
    ואאאאדיק 20 בנובמבר 2018 15:58
    +16
    האיים צריכים להיות שייכים רק לרוסיה! יש לנו את כל הזכות לכך כמנצחים, ואין שיתוף שם.
    1. major071
      major071 20 בנובמבר 2018 16:36
      +13
      השמש האדומה זורחת מעל הר פוג'י
      פריחת הדובדבן מתחת להר פוג'י
      יאפים אוהבים את פוג'יאמה, אלו לא מילים בכלל
      אז תאהב אותה יותר. לך תזדיין, לא האיים!
      קריצה משקאות
    2. צלף שחור
      צלף שחור 20 בנובמבר 2018 16:41
      -1
      [quote][/quote]
      ואאאאדיק

      האיים צריכים להיות שייכים רק לרוסיה! יש לנו את כל הזכות לכך כמנצחים, ואין שיתוף שם.
      -------------------------
      ניתן לארגן אזור כלכלי ללא ויזה וחינמי! למה לא? רוסיה תהיה רק ​​בשחור, והסנקציות היפניות ייעלמו, כמו גם חילופי תרבות, תיירות. hi
      1. setrac
        setrac 20 בנובמבר 2018 22:48
        0
        ציטוט של Black Sniper
        ניתן לארגן אזור כלכלי ללא ויזה וחינמי! למה לא?

        מאיזה מתג?
        ציטוט של Black Sniper
        רוסיה תהיה רק ​​בשחור, והסנקציות היפניות יעלו בתוהו,

        הכל שקר, למה אתה משקר? לסנקציות אין שום קשר לאיים.
        ציטוט של Black Sniper
        כמו גם חילופי תרבות, תיירות.

        חילופי תרבות אפשריים עם אנשים תרבותיים ולא מדובר ביפנים.
  3. מפעיל
    מפעיל 20 בנובמבר 2018 15:59
    +5
    הפדרציה הרוסית פועלת על בסיס ההצהרה הדו-צדדית משנת 1956, הקובעת העברת איים ספציפיים ליפן רק לאחר חתימת הסכם שלום.

    מאחר שמצב המלחמה והיעדר תביעות כלשהן (כולל טריטוריאליות אחרות) בין המדינה שלנו ליפן נקבעים על ידי ההכרזה הזו עצמה, רוסיה לא רשאית למהר לחתום על מה שנקרא. הסכם שלום (רק יפן זקוקה לו כדי לקבל את האיים הידועים לשמצה).

    לפיכך, בנוסח הסכם השלום, רוסיה יכולה לכלול את הרצונות השונות שלה עד למקסימום לצחוק
    1. אח אפור
      אח אפור 20 בנובמבר 2018 16:12
      -1
      ציטוט: מפעיל
      לפיכך, בנוסח הסכם השלום, רוסיה יכולה לכלול את הרצונות השונות שלה עד למקסימום

      אם היאפי גירשו את האמריקנים מארצם, אז ניתן היה לדון בנושא הזה.
      1. מפעיל
        מפעיל 20 בנובמבר 2018 16:17
        -1
        לא - בהצהרה משנת 1956 הכירו הצדדים לעצמם בזכות לנקוט בכל אמצעי הגנה קולקטיבית, דהיינו. להיכנס לבריתות צבאיות, לארח בסיסים צבאיים זרים וכו'.

        דבר נוסף הוא שיפן, בנוסח הסכם השלום, באופן חריג, רשאית לקבל על עצמה התחייבות שלא להרחיב את אמצעי ההגנה הקולקטיביים לאיים שהועברו אליה.

        אבל לא (הסכם) - אז לא (איים) בריון
        1. אח אפור
          אח אפור 20 בנובמבר 2018 16:20
          +5
          ציטוט: מפעיל
          דבר נוסף הוא שיפן, בנוסח הסכם השלום, באופן חריג, רשאית לקבל על עצמה התחייבות שלא להרחיב את אמצעי ההגנה הקולקטיביים לאיים שהועברו אליה.

          זה כאילו נאט"ו לא התרחב מזרחה. אני מבין.
          צריכים להיות בסיסים צבאיים רוסיים באיים האלה, כערובה שהם לא יסתובבו על הגב.
          1. מפעיל
            מפעיל 20 בנובמבר 2018 16:24
            +1
            עם אי התרחבות נאט"ו מזרחה, היו אלה שלנו (גורבי ו-EBN) שפישלו לא בילדותיות - הם הסתפקו בהבטחותיהם בעל פה של "השותפים".

            כעת אנו מדברים על חתימה על הסכם, שבמקרה של הפרתו על ידי צד אחד, משחרר אוטומטית את הצד השני מהתחייבויות.
            1. אח אפור
              אח אפור 20 בנובמבר 2018 16:26
              +6
              ציטוט: מפעיל
              הסתפקו בהבטחותיהם המילוליות של "השותפים".

              "שותפים" ועל החוזים המתועדים עם המכשיר לשים.
              1. מפעיל
                מפעיל 20 בנובמבר 2018 16:32
                +2
                אמנות תקפות אם הן נתמכות על ידי הפוטנציאל הצבאי של הצדדים.

                לדוגמה, ארצות הברית הודיעה לראשונה על סיום אמנת ה-INF באינטרנט, ועכשיו היא הפעילה הילוך אחורי - הם חישבו כמה מערכות ICBM ו-SLBM רוסיות יופנו בנוסף לצפון אמריקה אם מערכות IRM רוסיות ייפרסו באירופה ובאסיה .

                אגב, ה-IRM הרוסים בטריטוריית פרימורסקי יהוו תמריץ מצוין ליפן לסכם איתנו הסכם שלום ולהתחיל לחסל מטרות (בסיסים אמריקאים) ל-IRM בשטחה.

                ברור שטראמפ יודע משהו בריון
                1. אח אפור
                  אח אפור 20 בנובמבר 2018 16:34
                  -2
                  ציטוט: מפעיל
                  אמנות תקפות אם הן נתמכות על ידי הפוטנציאל הצבאי של הצדדים.

                  זו הסיבה שאני מסתכל על אמנת ABM באיזו מהירות היא הסתיימה.
                  1. מפעיל
                    מפעיל 20 בנובמבר 2018 16:42
                    -1
                    ABM יכולה להגן רק מפני טילים בודדים, בעוד אנחנו וארה"ב מתכננים לספק תקיפות טילים גרעיניות מסיביות. לכן, אמנת ABM לא ויתרה לנו באיור.
                    1. אח אפור
                      אח אפור 20 בנובמבר 2018 16:44
                      -1
                      ציטוט: מפעיל

                      ABM יכולה להגן רק מפני טילים בודדים

                      זו לא הנקודה, הנקודה היא הקלות שבה הפרת האמנה הזו על ידי האמריקאים.
                      1. מפעיל
                        מפעיל 20 בנובמבר 2018 16:47
                        -1
                        בכך, ניצחנו את האמריקאים (שמנו אותם ללא יכולת לנהל משא ומתן) - הם הכריחו אותם להפר את החוזה, שהיינו צריכים כמו רגל חמישית של כלב.
                      2. אח אפור
                        אח אפור 20 בנובמבר 2018 16:51
                        0
                        ציטוט: מפעיל
                        אילץ אותם להפר את החוזה

                        כן, כמובן, הכרחנו אותם, ובסיסים בפולין וברומניה עם משגרים אוניברסליים - כנראה סיפקנו את זה.
                      3. טטיאנה
                        טטיאנה 20 בנובמבר 2018 17:32
                        0
                        ציטוט: אח אפור

                        .....
                        סרגיי!
                        ובכן, לפחות בנושא השייכות לרוסיה, ולא ליפן, של איי קוריל הדרומיים, אתה, סרגיי, שימחת אותי!
                        נתתי לך ++ בכל מקום בשביל זה.
                        ואז לפעמים אתה סוחב שטויות מוחלטות, רחוקות מהמציאות, שפשוט אי אפשר לקרוא אותך בתגובות! ואני יודע למה.
        2. אח אפור
          אח אפור 20 בנובמבר 2018 16:28
          -1
          ציטוט: מפעיל

          לא - בהצהרת 1956

          אז דרושה הצהרה נוספת.
          1. מפעיל
            מפעיל 20 בנובמבר 2018 16:44
            -1
            הצהרת 1956 היא הסכם השלום, רק במצגת תמציתית מאוד. אחת מנקודות ההכרזה היא כותרת המסמך המרחיב אותה - "הסכם".
      2. רומקה47
        רומקה47 20 בנובמבר 2018 16:20
        -1
        כן ואם היו הורסים אותם לגמרי אז נחיה!!!!
        1. אח אפור
          אח אפור 20 בנובמבר 2018 16:21
          -2
          ציטוט של Romka47

          כן ואם היו הורסים אותם לגמרי אז נחיה!!!!

          באופן כללי, אני חושב שכרגע יפן סובלת מאוד מהתיישבות מחדש ויש צורך לעזור לה.
          1. Lyuba1965_01
            Lyuba1965_01 20 בנובמבר 2018 22:03
            +1
            ומאיזה הנגאובר???
            לעזור למי שהתרבה ​​על חשבון השטחים שלנו?
            אז אתה יכול לתת את סיביר לסינים, כי יש גם הרבה כאלה.
            1. אח אפור
              אח אפור 20 בנובמבר 2018 23:00
              -1
              ציטוט: Lyuba1965_01

              ומאיזה הנגאובר???
              לעזור למי שהתרבה ​​על חשבון השטחים שלנו?

              ומה לגבי שטחים? התכוונתי לחמישה ראשי נפץ של 150 קראט. כל אחד. יחד עם זאת, נכיר חברים - אלו לא הפצצות האמריקניות הראשונות הפרימיטיביות.
              1. Lyuba1965_01
                Lyuba1965_01 21 בנובמבר 2018 07:55
                0
                לאחר מכן נסחו בבקשה את מחשבותיכם בצורה ברורה וספציפית יותר.
                אתה מבין, אני לא מדיום.
          2. setrac
            setrac 20 בנובמבר 2018 22:52
            0
            ציטוט: אח אפור
            באופן כללי, אני חושב שכרגע יפן סובלת מאוד מהתיישבות מחדש ויש צורך לעזור לה.

            אתה חושב לא נכון. גם הלא-גומי שלנו סובל מאוכלוסיות יתר, אבל משום מה אף אחד לא ממהר לעזוב אותו. אין עודף אוכלוסין ביפן, בדיוק כמו בסין.
      3. לא רע
        לא רע 20 בנובמבר 2018 16:26
        +1
        ואכן, עם בסיסים, האמריקאים הם בלם בנושא הזה, וה"חיובי" היחיד שלא מאפשר להם לפעול בפזיזות. hi
        1. אח אפור
          אח אפור 20 בנובמבר 2018 16:33
          +1
          ציטוט: טוב

          ואכן, עם בסיסים, האמריקאים הם בלם בנושא הזה,

          ומה עוד. יתרה מכך, לא מספיק לגרש אותם מיפן, צריך גם לוודא שהם לא יחזרו לשם.
    2. Sheff333
      Sheff333 20 בנובמבר 2018 16:24
      0
      קראתי איפשהו שההצהרה של 1956 לא אומרת כלום על העובדה שהאיים יהפכו ליפנים. יש רק על העברת האיים של יפן. כלומר, האיים נשארים רוסים, וניתן להשכיר אותם ליפנים.
      1. רב סרן147
        רב סרן147 20 בנובמבר 2018 21:18
        0
        ציטוט של Sheff333
        קראתי איפשהו שההצהרה של 1956 לא אומרת כלום על העובדה שהאיים יהפכו ליפנים. יש רק על העברת האיים של יפן. כלומר, האיים נשארים רוסים, וניתן להשכיר אותם ליפנים.

        הצהרת 1956
        במקום לחתום על הסכם שלום, ברית המועצות ויפן אימצו את הצהרת מוסקבה ב-19 באוקטובר 1956. הוא סיים את מצב המלחמה והחזיר את היחסים הדיפלומטיים בין שתי המדינות, וכן תיעד את כוונת ברית המועצות להעביר ליפן את האי הקטן מבין ארבעת האיים - שיקוטן ורכס הבומאי. העברת האיים הייתה אמורה להתבצע לאחר חתימת הסכם השלום.
        זה כוונות עשוי להיות כפוף לתנאים...
      2. Lyuba1965_01
        Lyuba1965_01 20 בנובמבר 2018 22:23
        0
        תגיד לי איפה ראית שוכר שיטפל ברכושו של בעל הבית הוא שם זמנית, ופועל על פי העיקרון: אחריי אפילו מבול.
    3. רב סרן147
      רב סרן147 20 בנובמבר 2018 21:14
      0
      ציטוט: מפעיל
      לפיכך, בנוסח הסכם השלום, רוסיה יכולה לכלול את הרצונות השונות שלה עד למקסימום

      יש כיום נטייה בעולם "להטיל" אמנות.
    4. ברוד
      ברוד 20 בנובמבר 2018 23:24
      0
      ציטוט: מפעיל
      בטקסט של הסכם השלום, רוסיה יכולה לכלול את הרצונות השונות שלה עד למקסימום

      לא רק יכול, אלא חייב לכלול
  4. פאניס
    פאניס 20 בנובמבר 2018 16:00
    0
    זה נראה כאילו זה לא תמיד טוב להרהר בענף סאקורה לאור הירח ליד האגם...
  5. לייקן
    לייקן 20 בנובמבר 2018 16:03
    +2
    טוב ששלנו בצמרת "אכלו" היטב מה"הבטחות לאי הפצת בסיסים צבאיים".
    אבל זה רע אם יוחלפו ב"כמה מנהלים" שעובדים בלי להסתכל על העתיד ו/או "אוהבי השכרה של חפצים/שטחים אסטרטגיים להפרטה".
  6. רוספאנר
    רוספאנר 20 בנובמבר 2018 16:03
    +2
    הלוע לא ייסדק ממשאלות?
    1. רשע543
      רשע543 20 בנובמבר 2018 16:12
      +2
      אם הם רוצים לפתור את בעיית האכלוס, אני מציע שהם יקנו מאתנו חצץ ויבנו לעצמם כמה איים, או במקרה הרע, יפרקו את פוג'יאמה למטרה זו. לבקש
      1. semurg
        semurg 20 בנובמבר 2018 16:45
        0
        ציטוט: Evil543
        אם הם רוצים לפתור את בעיית האכלוס, אני מציע שהם יקנו מאתנו חצץ ויבנו לעצמם כמה איים, או במקרה הרע, יפרקו את פוג'יאמה למטרה זו. לבקש

        עד כמה שידוע לי ביפן, האוכלוסייה מזדקנת.
        1. רשע543
          רשע543 20 בנובמבר 2018 17:14
          0
          ומה נאחזו אז באיים? הם רוצים להקים בית קברות עיכוב ?
          1. semurg
            semurg 20 בנובמבר 2018 17:17
            +1
            ציטוט: Evil543
            ומה נאחזו אז באיים? הם רוצים להקים בית קברות עיכוב ?

            יכול להיות שיש קוטג'ים. לצחוק
            1. רשע543
              רשע543 20 בנובמבר 2018 17:19
              0
              כל פנסיונר יפני ב-6 דונם? לגדל סאקורה? הם יתקלפו...
          2. Lyuba1965_01
            Lyuba1965_01 20 בנובמבר 2018 22:25
            +1
            הם לא צריכים את האיים האלה כמו המדינות. יפן, אחרי הכל, תלויה בהם לחלוטין וממלאת ממש את כל הרצונות שלהם.
    2. אנדריאה
      אנדריאה 20 בנובמבר 2018 16:18
      0
      הלוע שלהם לא נסדק, הבטן נסדקת. לצחוק
  7. ולטר1364
    ולטר1364 20 בנובמבר 2018 16:07
    +16
    יש צורך לקבוע ברמת החקיקה, בחוקת הפדרציה הרוסית, כי סכסוכים טריטוריאליים על הדרת אדמות הפדרציה הרוסית יכולים להיפתר רק על בסיס משאל עם לאומי.
    ואז בא מלך אחר, הניף כוס, קהילת קמסק? אנא!
    תזדיין אותם, לא את הקורילים!
    1. צייד מתחת למים
      צייד מתחת למים 20 בנובמבר 2018 16:08
      +11
      ציטוט של Valter1364
      יש צורך לקבוע ברמת החקיקה, בחוקת הפדרציה הרוסית, כי סכסוכים טריטוריאליים על הדרת אדמות הפדרציה הרוסית יכולים להיפתר רק על בסיס משאל עם לאומי.
      ואז בא מלך אחר, הניף כוס, קהילת קמסק? אנא!
      תזדיין אותם, לא את הקורילים!

      אני תומך ב-100%! טוב משקאות
    2. WEL7958
      WEL7958 20 בנובמבר 2018 16:16
      -8
      יאפי יבטיח פיצוי לכל תושב הפדרציה הרוסית עבור האיים והכל במשאל עם, אתה חושב שהם יצביעו? לי אישית אין ספקות ואשליות, הפרה שלי קרובה יותר לגוף.
      1. צייד מתחת למים
        צייד מתחת למים 20 בנובמבר 2018 16:21
        +3
        ציטוט: WEL7958
        יאפי יבטיח פיצוי לכל תושב הפדרציה הרוסית עבור האיים והכל במשאל עם, אתה חושב שהם יצביעו? לי אישית אין ספקות ואשליות, הפרה שלי קרובה יותר לגוף.

        אנחנו מדברים על כל רוסיה, ולא על תושבי האי, מהם יש כמה אלפים, מול 140 מ"ל..
        1. WEL7958
          WEL7958 20 בנובמבר 2018 16:26
          +2
          הבטיח לוואסיה השיכור 1000 רובל לחודש עבור אלכוהול, הוא ימכור את אמא שלו, ופטקה החרוץ שלא שותה באזור וולוגדה לא נותן שום דבר על שיקוטן, כמו הרועה מהכפר דאגסטן, על אותו הדבר. סכום, המשך הלאה או שאתה בעצמך מחשב כמה כאלה מתוך 140 מיליון?
        2. WEL7958
          WEL7958 20 בנובמבר 2018 16:30
          +4
          כל שנייה מייללת לעזאזל איתנו סוריה, לעזאזל איתנו אוקראינה תמימה לחשוב שהם צריכים איזה שוקוטן מרוחק ולא ידוע.
      2. ruigat
        ruigat 20 בנובמבר 2018 18:49
        +2
        לא כולכם חדורים אידיאולוגיה צרכנית, עבור רבים, כבוד ומצפון אומרים משהו.
  8. לא רע
    לא רע 20 בנובמבר 2018 16:07
    +9
    איכשהו הכל כמו חזיר בשבילם, הם פתחו להם את הדלת בשביל הכיף, והם קודם הכניסו את האף, אחר כך את הרגל, ואז אנחנו רואים את היד של הדוד סם נמשכת, ליתר ביטחון. חיוך
  9. Tusv
    Tusv 20 בנובמבר 2018 16:07
    +1
    העובד לשעבר של משרד החוץ היפני עצמו סבור שמוסקבה וטוקיו "יכולות לעצור ב-2:2", כאשר "שיקוטן והבומאי מאחורי יפן", ו"איטורופ וקונשיר מאחורי רוסיה".

    איך זה במסווג הכתובות? רוסיה, אזור הוקאידו, מחוז שיקוטן... אני אוהב את זה
  10. שינקין
    שינקין 20 בנובמבר 2018 16:10
    +4
    ולמה מה שנקרא. "הסכם שלום", מה הוא נותן לנו?
    הבטחות, כפי שמראה בפועל, ניתן לתת וניתן לקבל בחזרה ...
    לצחוק
  11. התגובה הוסרה.
    1. פדורוב
      פדורוב 20 בנובמבר 2018 16:23
      +3
      אתה לא הגבר הראשון ששם לב לזה. קריצה
  12. ראג'ה
    ראג'ה 20 בנובמבר 2018 16:11
    +3
    האם הלקאים אומרים שלא יהיו בסיסים אמריקאים? ואז, כאות שהם האדונים של אדמתם, הם יזרקו את האמריקנים מאוקינאווה. חלש אבל...
  13. פדורוב
    פדורוב 20 בנובמבר 2018 16:12
    0
    חור סופגניה - אתה יודע יפנית, איך מתרגמים? ואז אני "מרובע בעניין הזה, אני יודע לספור, ביטויים נפוצים ושפם.
  14. IGU
    IGU 20 בנובמבר 2018 16:13
    0
    סאטו:
    "היפנים יתחילו לבקר בחופשיות בקונאשיר ואיתורופ, ועם הזמן, היפניות של האיים הללו תוביל בעצמה לכך שגם הם יהפכו ליפנים. מה שחשוב עכשיו הוא שרוסיה תכיר בריבונות שלנו על שיקוטן והבומאי.
    הסופר היפני והאנליסט לשעבר של MFA ממשיך:
    "יפן, לאחר התייעצות עם ארה"ב, תוכל להבטיח לפוטין שלא יופיעו שום בסיסים אמריקאים באיים.

    האם הוא באמת יפני? הרגלים מזכירים אומה אחרת...
  15. רקטה757
    רקטה757 20 בנובמבר 2018 16:13
    +1
    הגיע הזמן שכל העולם יכתוב עצומה \ תזכורת לראש שלנו....... "שלח את היפנים לכתובת ידועה ותחזק את הכוח שלך!"
  16. פארוסניק
    פארוסניק 20 בנובמבר 2018 16:14
    +2
    יפן, לאחר התייעצות עם ארצות הברית, תוכל להבטיח לפוטין שלא יופיעו שום בסיסים אמריקאים באיים.
    ... תודה!... אבל שום דבר שהבסיסים האמריקאים באיים היפנים נמצאים ולא מתכוונים לעזוב... אם לשפוט לפי ההצהרות, אל תכניסו את האצבע לפיו של היפנים, הם ינשכו להוריד את היד עד לראש..
  17. אנדריאה
    אנדריאה 20 בנובמבר 2018 16:15
    0
    אנחנו לא מאמינים בהבטחות ולא נאמין בעתיד... רק מעמדה הנייטרלי מבחינה חוקתית ואמנה של יפן, כפי שהתכוונו מלכתחילה, ונסיגה מוחלטת של כוחות אמריקאים.
    אחרת, תעבור דרך היער, והם ילכו...
  18. צלף שחור
    צלף שחור 20 בנובמבר 2018 16:15
    +1
    ובכן, החולם הזה סאטו, בדיוק כמו הפוליטיקאים האוקראינים על - "אבל בכל מקרה, קרים זה נאש!!!" לצחוק
  19. alekc75
    alekc75 20 בנובמבר 2018 16:23
    0
    לא=יפן הכי טובה מתחת למים!!!!
  20. M
    M 20 בנובמבר 2018 16:33
    +5
    דבר אחד לא ברור לי: אם פוטין לא רוצה לוותר על האיים, אז למה הוא מנהל משא ומתן בנושא הזה?
    לא, נקודה!
    1. setrac
      setrac 20 בנובמבר 2018 23:01
      0
      ציטוט ממיליון
      דבר אחד לא ברור לי: אם פוטין לא רוצה לוותר על האיים, אז למה הוא מנהל משא ומתן בנושא הזה?

      ובכן, תן להם לדבר, אתה מצטער או מה?
      כמו שאמרו בסרט המפורסם!
      "תנו להם להתאמן על חתלתולים"
  21. גדוד בנייה מילואים
    גדוד בנייה מילואים 20 בנובמבר 2018 16:39
    +2
    עוד חולם צר עין. חבל שהפוליטיקאים שלנו מתעסקים איתם במקום להגיד בשלווה: תאכלו את האוזניים מחמור מת, משטחי מזרון.
  22. icant007
    icant007 20 בנובמבר 2018 16:39
    +3
    אם למישהו יש תביעות טריטוריאליות נגד מישהו, אז צורך דחוף לתפוס מפה של המינרלים של השטח השנוי במחלוקת, ואז הכל מתברר. מתכת נדירה Rhenium - Iturup מקום 3 בעולם מבחינת רזרבות. ובכן, בהתאמה, באיים השכנים זה גם שם. בתנאים שבהם השלטונות הרוסיים מחפשים בקדחתנות מקורות הכנסה חדשים, אפילו לא נרתעים ממסי בלו על נקניקיות וציד חיות הספר האדום, אז כנראה שעלינו לצפות למיקוח עם היפנים.
  23. קוקרב מיכאיל
    קוקרב מיכאיל 20 בנובמבר 2018 16:39
    +1
    לתת איים? רק לאחר משאל העם על הצטרפותה של יפן לפדרציה הרוסית. אם הם יצביעו בעד וממשלת הפדרציה הרוסית תכלול אותם כאוטונומיה, אז כן, נוכל לשקול את האפשרות של איים.
  24. caschey
    caschey 20 בנובמבר 2018 16:42
    +1
    "דיפלומט יפני לשעבר: רוסיה יכולה לוותר על שני איים, ושניים יהפכו לשלנו"
    רק לאחר העברת הוקאידו.... נשתנה בלי להסתכל.
    אם אתה לא רוצה, אל תעשה!
  25. צ'יצ'יקוב
    צ'יצ'יקוב 20 בנובמבר 2018 16:43
    +6
    היפנים "שמו את עיניהם" על האיים, הנוער הפיני על קרליה, האוקראינים הפרהיסטוריים בטריטוריית קרסנודר ווורונז', הרומנים על טרנסניסטריה... כמה משאלות הופיעו בקרב המובסים ואלו שזכו בעצמאותם דווקא בזכות רוּסִיָה?
    אולי הגיע הזמן ש"הפעילים החברתיים" והתקשורת הפטריוטית שלנו יקדמו זכויות היסטוריות משלהם, אלטרנטיביות, על אדמות האימפריה הרוסית? למשל, החל מארצות רפובליקת נובגורוד והלאה, מפיטר 1 ועד תחילת מלחמת העולם הראשונה?
  26. אנדריי צ'יסטיאקוב
    אנדריי צ'יסטיאקוב 20 בנובמבר 2018 16:44
    0
    כמו שהיה בפרסום... לא בחיים האלה.
  27. צלף שחור
    צלף שחור 20 בנובמבר 2018 16:48
    0
    ציטוט: אח אפור
    ציטוט של Romka47

    כן ואם היו הורסים אותם לגמרי אז נחיה!!!!

    באופן כללי, אני חושב שכרגע יפן סובלת מאוד מהתיישבות מחדש ויש צורך לעזור לה.

    -------------------
    ברווז, תן להם לחכור קרקע מאוסטרליה, יש הרבה מזה.
  28. פיל
    פיל 20 בנובמבר 2018 16:50
    +2
    משהו שהסמוראים האלה מתאמצים לאחרונה. חור בהם מסופגנייה או מאפוד שרוול!
  29. מפעיל
    מפעיל 20 בנובמבר 2018 16:52
    +1
    ציטוט: אח אפור
    יפן סובלת מאוד מיישוב מחדש וזקוקה לעזרה

    בשל שיעור הילודה הנמוך, אוכלוסיית יפן יורדת באופן טבעי. הם אפילו סירבו ליישב את האי שלהם הוקאידו, ששטחו גדול בכמה סדרי גודל משטחם של הדרום קורילים הידועים לשמצה.
    1. התגובה הוסרה.
  30. איראזום
    איראזום 20 בנובמבר 2018 16:57
    0
    אני מציע שיטה רדיקלית להיפטר מההתפשטות היפנית, ועבור אחת, ולהתיישבותם של האיים הכמעט בלתי מיושבים הללו: להחזיר את המאמר על הטפילות וכל הטפילים לקורילים לקוד הפלילי!
  31. התגובה הוסרה.
  32. Tahtvjd2868
    Tahtvjd2868 20 בנובמבר 2018 17:11
    +5
    אני מציע לשנות נושא!
    הוקאידו צריך להיות שייך לרוסיה. מימין המנצח במלחמת סובייט-יפן ב-1945. רוסיה מוכנה לחתום על הסכם שלום עם יפן רק לאחר העברת הריבונות על הוקאידו לתחום השיפוט של הפדרציה הרוסית. בברכה, ולדימיר פוטין.
    קשה לענות ככה?
  33. אִידיוֹט
    אִידיוֹט 20 בנובמבר 2018 17:12
    0
    על רקע נסיגת ארצות הברית שכבשה את יפן מאמנת INF? לא כל הפטריות זהות...
  34. ioan-e
    ioan-e 20 בנובמבר 2018 17:34
    +4
    פוטין ממשיך לשטוף את הדירוג שלו באסלה עם המשא ומתן הזה עם יפן!
  35. החבר קים
    החבר קים 20 בנובמבר 2018 17:52
    +1
    ציטוט: צייד תת מימי
    אני אומר לכם, חברים חצופים. לא לתת להם כלום! יש להפסיק לחלוטין את כל המשא ומתן בנושא זה. שיחתמו קודם כל על הסכם שלום, ואז ננהל משא ומתן ל-500 שנה...

    מעניין מה חושבים הכותבים הליברלים שלנו על זה, האם הם דנים בבעיית השטחים הדרומיים על ספל תה חזק?
  36. תושב אוראל
    תושב אוראל 20 בנובמבר 2018 18:10
    +7
    מהראיון של פסקוב, קיבלתי את הרושם העז שהם מוכנים לוותר על 2 איים, הם רק רוצים להתמקח עבורם. בכל מקרה, ליפנים ניתנה סיבה להיות בטוחים שהם יצליחו... המשחקים האלה לא מובנים לי
  37. שרברב
    שרברב 20 בנובמבר 2018 18:17
    +1
    תזיין אותם בפה, לא באיים!
  38. sustav75
    sustav75 20 בנובמבר 2018 18:20
    +4
    מעניין לעקוב אחרי הפורמצ'נים - "יוותר לא יוותר על האיים". להתווכח, לדון! איך ילדים נלחמים! אנחנו חייבים להכות את האזעקה! תצעק בכל הכוח! הם מוכרים את מולדתם! אתה עדיין על קוניאק לספורט... זוועה ובושה מה שקורה. עבדים ורק.
  39. GUSAR
    GUSAR 20 בנובמבר 2018 18:22
    +3
    כאן השאלה היא לא ש"אנחנו יכולים לנהל משא ומתן לעוד 500 שנה ולא להסכים על זה". השאלה היא מדוע שליטינו נוגעים בכלל בנושא זה. האם אתה צריך הסכם שלום עם יפן? נמאס לך מההיעדרות שלו? אני חושב שהתשובה ברורה. ובכן, תנו להם להגיד לא פעם אחת! וזה הכל. ידידות-סחר, ויזה-שמיזה, אם אתה רוצה, בואו. אם אתה לא רוצה, נחיה בלעדיך, יפנים יקרים. ובבית, תצהירו מה אתם רוצים, שלפו איזה קלפים שאתם אוהבים, לא אכפת לנו. אבל כאשר אתה מסכים לדון בנושא כלשהו, ​​אז בסופו של דבר אתה עשוי להסכים עם הטיעונים של הצד שכנגד. היפנים מרגישים את זה, הם לא טיפשים אחרי הכל...
  40. נאראק-זמפו
    נאראק-זמפו 20 בנובמבר 2018 18:32
    +5
    הגיע הזמן שתומכי הקרמלין יתחילו להרשים את האנשים עם הרעיון שכניעתם של האיים (כמו גם באיקל לסין) היא כל כך רווחית שהיא תקפיא את העלייה בגיל הפרישה לשנים הבאות, או אפילו תבטל את רֵפוֹרמָה.
  41. temirtau72
    temirtau72 20 בנובמבר 2018 18:47
    +1
    קחו הבטחה מהיפנים לא לחרבן בסיר שלכם ותופתעו לטובה לראות שם שלל גדלים מגונים, כי הסמוראי ערמומי וחכם.
  42. ויקטוריו
    ויקטוריו 20 בנובמבר 2018 18:49
    +1
    היפנים לא צריכים איים, אלא מה שמסביב, אחרת הם יכלו לקנות שם אדמות, לבנות בתים, לפתח תשתיות ולחיות כמו שזרים חיים ברוסיה.
  43. אבהות
    אבהות 20 בנובמבר 2018 19:10
    0
    אבא יכול...
  44. StudentVK
    StudentVK 20 בנובמבר 2018 19:13
    0
    זה כמו בייגלה ברחוב שחטפו טיפוק ואחרי זה מנסים לקבוע כמה מהתנאים שלהם)))))
  45. HMR333
    HMR333 20 בנובמבר 2018 19:16
    0
    כן, כולם יכולים להפוך ברגע שתהפוך לחלק מהפדרציה הרוסית, הם יהפכו מיד!)))
  46. Berkut24
    Berkut24 20 בנובמבר 2018 19:25
    0
    לחבר'ה יש פיקו קטן, תן להם פנדל.
  47. מלח
    מלח 20 בנובמבר 2018 19:33
    +1
    הסופר התרגש ברצינות! לצחוק והפינים כבר נועזים))
    אין סחר עם המולדת!
    אנחנו לא סוסי פאן am
  48. מלח
    מלח 20 בנובמבר 2018 19:35
    0
    ציטוט: צ'יצ'יקוב
    היפנים "שמו את עיניהם" על האיים, צעירים פינים על קרליה, אוקראינים פרהיסטוריים..

    hi
    שמנו אותם גם על כולם, רק בלי עין... קריצה
  49. K-50
    K-50 20 בנובמבר 2018 19:37
    +2
    ולמה כל כך נלהב לחתום על "הסכם השלום" עם יפן? שיעברו ביער, לא את האיים אליהם!!!
    רוסיה לא מוכרת את אדמותיה!! האם לשווא שפכו לה דם הסבים-סבים שלנו? am כועס
  50. Vasyan1971
    Vasyan1971 20 בנובמבר 2018 19:48
    +2
    "דיפלומט לשעבר של יפן: הפדרציה הרוסית יכולה לוותר על שני איים, ושניים יהיו שלנו".
    בדרך כלל "אקס" נעשים חכמים יותר, אבל לא במקרה הזה. ובכלל, כולם יפנים עם איסור פרסום.
    "יפן, לאחר התייעצות עם ארצות הברית, תוכל להבטיח לפוטין שלא יופיעו שום בסיסים אמריקאים באיים".
    הבטחה זה דבר אחד, לקיים זה דבר אחר.