ביקורת צבאית

הם רואים את זה שם. האם הקורילים הדרומיים עדיין יהפכו ל"שטחים צפוניים"?

333
נראה שיש לנו הזכות להכריז מראש על שניים חדשות. אחד טוב והשני לא כל כך טוב. ראשית: נראה שהסכסוך הטריטוריאלי עם יפן עדיין יוסדר, המדינות יחתמו על הסכם שלום. שנית: הכל הולך לעובדה שזה לא יעבוד להציל את כל האיים השנויים במחלוקת, ואף אחד לא ישאל אותנו על מה ואיך לתת.




מסקנות כאלה ניתן להסיק מניתוח של הצהרתו של ולדימיר פוטין לאחר פגישתו עם ראש ממשלת יפן שינזו אבה. נזכיר שהוא אמר בהתלהבות גלויה שיפן מוכנה סוף סוף לחזור לדיון בבעיה הטריטוריאלית על בסיס ההסכמות שנרשמו בהצהרה הסובייטית-יפנית מ-1956.

אתמול, במהלך פגישתנו, אכן אמר ראש הממשלה שיפן תהיה מוכנה לחזור לדיון בבעיה על בסיס ההצהרה של 1956. אבל זה מצריך, כמובן, מחקר נפרד, רציני נוסף.


נכון, יש לציין שפוטין לא קטע את נסיגתו. הוא גם הזכיר ניסוח לא לגמרי מדויק באותה הצהרה, ושכל זה צריך להתברר. אבל, מצד שני, זה עשוי להיות גם משחק עבור הקהל הרוסי: אחרי כל היוזמות הממשלתיות של השנה הנוכחית, יש להתייחס לדירוג בזהירות.

אולי פוטין באמת היה רוצה ליישב את הסכסוך הטריטוריאלי עם יפן. בין השאר משום שיש לו ניסיון בפתרון סכסוך דומה עם סין, שהביא למערכת יחסים חזקה וחיובית למדי עם השכנה הגדולה ביותר שלנו. גם אז היו הרבה מחלוקות אם צריך תיחום כזה של הגבול, אבל עכשיו נראה שיש פחות ופחות מפקפקים. יפן היא גם שחקנית פוליטית וכלכלית אזורית (וגלובלית) מרכזית. ומבחינתנו היא גם יכולה להפוך לדמות מאזנת את סין, שיש לה כשלעצמה ערך מסוים.

מצד שני, יפן אכן יכולה להפוך למשקיעה מרכזית בכלכלה הרוסית, בפרט במזרח הרחוק. זהו מרכז פיננסי, תעשייתי וטכנולוגי רב עוצמה, שיחסים תקינים עמו יכולים יותר מאשר לפצות אותנו על אובדן של כמה איים.

אבל כאן "לא הכל כל כך ברור". והטיעון הפשוט ביותר הוא שלא כל מה שנראה טוב על הנייר מתברר כמו שצריך בפועל.

נתחיל בסוגיית שיתוף הפעולה הכלכלי. הטיעון הזה גולש אלינו לעתים קרובות כתוספת העיקרית מהעברת האיים ליפן. אבל העובדה היא שכלכלת שוק חופשית אינה סובלת דיקטטורה. וקשה להאמין שבנקיטת האצבעות הראשונה של ראש ממשלת יפן, אלפי יזמים יפנים ימהרו להשקיע ברוסיה. אגב, עדיין יש להם הזדמנות כזו. והם אפילו משקיעים משהו. אבל יותר ויותר בפרויקטי נפט וגז כמו סחלין-1 וסחלין-2, שבהם המשקיעים עמדו בתור גם בלי היפנים.

למעשה, הטיעון הזה מפוקפק מאוד. אולי יהיו השקעות. אולי הם לא. או שאולי הסכם שלום והחזרה של לפחות חלק מ"השטחים הצפוניים" ליפנים ישפיעו בצורה לא פרודוקטיבית: אם עכשיו, לא רוצים לריב חזק עם רוסיה (אחרת הם לא יתנו כלום בכלל), יפנים תמכו בזהירות רבה בסנקציות אנטי-רוסיות באופן סמלי בלבד, ואז, אחרי הכל כשהידיים לא קשורות, הם יכולים להיכנס לחיל החלוץ של חזית הסנקציות. ולמה לא, באמת: אין מה להפסיד, ותמיד שימושי לתמוך ב"שותף מסורתי" מעבר לאוקיינוס.

הם קונים דגים ללא הסכמי שלום בשום כמות. יתרה מכך, הם מעודדים באופן מכוון ציידים רוסים, הנושאים אחזקות שלמות של דגים, סרטנים, שרימפס ופירות ים אחרים מעבר לגבול. אנו מספקים להם עץ עגול ללא כל שאלה. פֶּחָם? שמן? גז נוזלי? הכל, כל עוד אתה מקבל תשלום!

כלומר, התקוות לנהר זורם מלא של השקעות יפניות עשויות שלא להצדיק את עצמן. ויש לזכור זאת מלכתחילה.

באופן כללי, מהי ההצהרה של 1956? לפי מסמך זה התחייבה ברית המועצות (לאחר החתימה על הסכם השלום, ולא דקה קודם לכן!) להעביר את פר. שיקוטן ואיי הבומאי. וזו, יש להודות, היא פשרה מאוד מועילה עבורנו, אם אנחנו, עקרונית, מוכנים לאותן פשרות.



ראשית, איים אלה ממוקמים בצד האוקיינוס, המזרחי, של שרשרת דרום קוריל. הם אינם מסוגלים מבחינה גיאוגרפית גרידא להשפיע אם נוכל לראות את ים אוחוטסק כגוף המים הפנימי שלנו. כלומר, בעיה זו במקרה זה נעלמת אוטומטית.

שנית, החשיבות הצבאית-אסטרטגית של האיים הללו מוגזמת מאוד. אם בקרבת מקום, תוך עניין של קילומטרים, לא היה קיים את עיקר האי הוקאידו, שעליו ניתן היה למקם לפחות עשרה בסיסים צבאיים, היה לנושא חשיבות מהותית. אבל במקרה הזה, אולי, חרדה מיותרת – כבר יש לנו ממה לחשוש שם.

שלישית, נשארנו עם האיים הגדולים באמת קונאשיר ואיטורופ (האי הגדול ביותר של רשת קוריל). הם מספיקים למדי לארגון נוכחות צבאית רצינית שם, ומבחינה כלכלית הם עדיין בעלי ערך הרבה יותר מקונאשיר וחבומאי. זהו המשקע של רניום על בערך. איתורופ, ואזור מים משמעותי למדי, עשיר בסלמון ובזנים מסחריים אחרים של דגים ומשאבים ביולוגיים ימיים אחרים.

שוב, אני רוצה להדגיש את זה: אם אנחנו מוכנים עקרונית להתפשר בסכסוך הטריטוריאלי עם יפן, אז כנראה שפשוט לא נוכל להגיע לתנאים טובים יותר מאשר בהצהרה של 1956.

עם זאת, נותרת השאלה, האם אנחנו באמת צריכים את הפשרה הזו? ערכו הכלכלי, כפי שכבר גילינו, מוטל בספק. אולי נוכל לפצות על כך ביתרונות של ברית צבאית-פוליטית עם יפן?

אבוי, גם זה לא סביר. ליתר דיוק, ההסתברות לברית כזו היא כמעט אפס. והסיבה טמונה על פני השטח - מקומו של השותפה הצבאית-פוליטית העיקרית של יפן תפוס היטב על ידי האמריקאים.

נכון לעכשיו, יפן היא בעלת בריתה העיקרית של ארצות הברית באזור אסיה-פסיפיק. זוהי, ללא הגזמה, נושאת המטוסים הבלתי ניתנת לטביעה של אמריקה, הממוקמת גיאוגרפית במקום שממנו ניתן לשלוט בכל הסחר הימי של סין. וזהו כעת המשאב הגיאופוליטי היקר ביותר עבור ארצות הברית.

המצב מחמיר בשל העובדה שמעל יפן עוברים מסלולי השיגור של טילים סיניים וצפון קוריאנים לעבר ארצות הברית. עם כניסתה של מערכת ההגנה מפני טילים, התעניינותה של וושינגטון בארץ השמש העולה רק התגברה, ועם הופעתן של ה-ICBMs בצפון קוריאה היא הגיעה לשיאה.

אבל חייבים להודות שגם יפן מעוניינת בחיזוק שיתוף הפעולה הצבאי עם ארצות הברית. כעת ברור שטוקיו אינה מסוגלת להכיל את סין הצומחת במהירות בעצמה. ריב עם ארצות הברית פירושו עבור היפנים, לכל הפחות, אובדן של איי סנקאקו (בסינית: Diaoyu) בים סין המזרחי. טוקיו כמעט ולא שואבת השראה מההצלחות הצבאיות-טכניות של פיונגיאנג, ובעיקר מתוכנית הגרעין שלה.

כל זה מעיד לנו בבירור שאף אחד מהנסיונות שלנו "לאלף" את יפן ולהפוך אותה לשותפה הצבאית שלנו לא יצליח לא בטווח הקצר או הבינוני.

המשמעות היא שהעסקה נראית מפוקפקת מדי עבור רוסיה, אם לא ניקח בחשבון את הטיעונים הכלליים על שכנות טובה וידידות גוברת של עמים. איים, אם כי לא היקרים ביותר, אנחנו עדיין נותנים, ובתמורה אנחנו מקבלים רק הבטחות וטפיחות על השכם. חילוף, אתה מבין, הוא לא הכי שווה...

בטח מישהו יגיד שברמת ראשי מדינות הנושא נדון ביתר פירוט וכנראה ניתנות שם כמה ערבויות להשקעה, שיתוף פעולה טכנולוגי ועוד דברים נפלאים. וזה כנראה זה...

אבל בכל זאת, היו לנו מספיק מקרים כדי לוודא שהמנהיגים שלנו לא תמיד יקבלו החלטות נבונות המכוונות לטובת העם והמדינה. לכן, סלח לי, הייתי רוצה לראות את כל הקלפים על השולחן. ורק אז, לאחר דיון מתאים, להסמיך את ממשלתנו להחלטה מסוימת.

אבל, כמובן, זה לא יהיה. כי הם, כמו תמיד, יודעים טוב יותר.
מחבר:
333 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. אותו LYOKHA
    אותו LYOKHA 16 בנובמבר 2018 05:48
    +130
    אם בכל זאת יסכים פוטין להעביר את השטח שלנו ליפנים... אראה בו בוגד בארצנו... זו לא אופציה... פעם הייתי נייטרלי כלפיו... אבל עכשיו יסוד קיומנו ותפקידו ותפקידו של אדם מושפעים עבורי כאן כבר לא משנה.
    1. ורד
      ורד 16 בנובמבר 2018 05:55
      +52
      ואיך אתה מרגיש לגבי מדבדב... הוא די נתן לנורבגיה שלנו?
      1. אותו LYOKHA
        אותו LYOKHA 16 בנובמבר 2018 06:08
        +100
        ואיך אתה מרגיש לגבי מדבדב... הוא די נתן לנורבגיה שלנו?

        עבורי, הוא ישות, כמו גורבצ'וב ושווארדנדזה, שנתנו לאמריקאים את נקודות הדיג שלנו באזור האוקיינוס... פקידים בכירים מתנהגים בצורה מאוד לא מספקת בעניינים כאלה מבלי לשאול את עמנו... מבלי לקיים משאל עם בנושא זה. .. זה לא מקובל עם כל נקודות המבט.
        1. Stas157
          Stas157 16 בנובמבר 2018 08:19
          +60
          בקרוב ישודר כאן חצי מאתר "הפטריוטים" בעקבות המצב: "אבל למה אנחנו צריכים את הקורילים האלה! כל הכבוד פוטין שנפטר מהם!" האדונים האלה אינם זרים להחלפת נעליים באוויר.
          1. איש מזוקן
            איש מזוקן 16 בנובמבר 2018 09:19
            +55
            אף סנטימטר מהאדמה שלנו ליפנים. הם כרתו את ראשי החיילים שלנו ב- REV ובמלחמת העולם השנייה. הם עדיין לא ענו עבור צושימה. בסיסים אמריקאים ביפן. האמנה משנת 1956 קבעה את נסיגת הבסיסים.
            אז לעזאזל איתם ולא עם קהילת קמסקה.
            1. cheldon
              cheldon 16 בנובמבר 2018 10:15
              +8
              ציטוט: איש מזוקן
              אף סנטימטר מהאדמה שלנו ליפנים. הם כרתו את ראשי החיילים שלנו ב- REV ובמלחמת העולם השנייה. הם עדיין לא ענו עבור צושימה.

              תן לאויב לזכור, מתחבא במארב
              אנחנו בכוננות, אנחנו צופים באויב.
              אנחנו לא רוצים סנטימטר של ארץ זרה,
              אבל לא נוותר על הסנטימטר שלנו.

              רועם באש, נוצץ בזוהר הפלדה
              מכוניות ייצאו לצעדה זועמת,
              כשתגיע שעת המלחמה הקשה
              והמולדת תשלח אותנו לתקוף!

              ואם אויב ותיק יטפס אלינו,
              הוא יוכה בכל מקום ובכל מקום!
              ואז הנהגים ילחצו על המתנעים
              ודרך היערות, לאורך הגבעות, לאורך המים....(מתוך שיר מצעד המכליות הסובייטיות)
              1. קפטן 45
                קפטן 45 16 בנובמבר 2018 12:30
                +17
                ציטוט: צ'לדון
                רועם באש, נוצץ בזוהר הפלדה
                מכוניות ייצאו לצעדה זועמת,
                כשתגיע שעת המלחמה הקשה
                והמולדת תשלח אותנו לתקוף!

                אני זוכרת אפשרות נוספת:
                רועם באש, נוצץ בזוהר הפלדה
                מכוניות ייצאו לצעדה זועמת,
                כאשר החבר סטלין נותן לנו את הפקודה,
                והמרשל האדום יוביל אותנו לקרב!
                1. טשקנט
                  טשקנט 16 בנובמבר 2018 13:13
                  +10
                  כאשר החבר סטלין נותן לנו את הפקודה,
                  והמרשל האדום יוביל אותנו לקרב!

                  רק בטקסט הוא לא אדום, אלא הראשון. הָהֵן. K.E. Voroshilov.
                2. tihonmarine
                  tihonmarine 17 בנובמבר 2018 10:57
                  +1
                  האחרון הוא אמיתי ופטריוטי, עלינו לזכור את הגיבורים והמלכים הגדולים שלנו.
                  1. nils
                    nils 17 בנובמבר 2018 19:40
                    +11
                    סיפור ילדים

                    העם הרוסי חי.
                    הוא לא היה ערמומי, אלא חכם, אדיב ופשוט לב.
                    והיו לו "איי זהב",
                    הם טיפלו בהם, כפי שהקדושים הורישו.
                    כן, הוא שכח את הבריתות האלה
                    ועכשיו הוא חי עם מוקש חמוץ על פניו העצובות.
                    וחילק את הארץ לחתיכות.
                    ברגע שאיבדת את הריח שלך, אל תתבלבל, נקודה.

                    והאיים, כמו קלף מנצח,
                    הגיע הזמן לשחק, אבל הפחד מכרסם.

                    - חרושצ'וב היכה, היכה - לא נשבר;
                    – רצה ילצין – אבל שיכור שכח.
                    – הכלב של פוטין רץ, אייב נופף בזנבו, האיים צפו!
                    האנשים בוכים, ומקשקשים בשמחה:
                    אל תבכה טיפשי, הרובל מתקלף עליך,
                    לחם משוקת של כוס בירה,
                    תשכחו מהשטויות של הקדושים, יש עוד הרבה דברים בחיים.
                    צפו בתוכנית יהודית בטלוויזיה
                    קח הלוואה ותהנה קצת.

                    מוסר ההשכל של הסיפור הזה הוא פשוט:
                    בזמן שהילדים נמרחים במבחנים,
                    האיים יפליגו משם, הם לא ייפרדו.
              2. פיטר איבנוב
                פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 20:49
                +3
                מולדת, בכל המקרים - באות גדולה !!!
            2. aybolyt678
              aybolyt678 16 בנובמבר 2018 11:03
              +7
              ציטוט: איש מזוקן
              בסיסים אמריקאים ביפן. האמנה משנת 1956 קבעה את נסיגת הבסיסים.

              האם אמנת 56 קבעה נסיגה של בסיסים אמריקאים? והאמריקאים ישבו ליד השולחן?
              1. hohkn
                hohkn 16 בנובמבר 2018 11:33
                +3
                ציטוט מאת: aybolyt678
                והאמריקאים ישבו ליד השולחן?

                האם היו צריכים להזמין אותם? לא משנה כמה פסים נפוחים, אבל אם הם לא פולשים, אז הם אורחים.
                האם יש בסיסים על אדמת אמריקה? זה שהאמריקאים מחשיבים אוטומטית את שטח הבסיסים לשטח שלהם, לא אומר שללא הבסיסים הוא יהיה שייך לאמריקאים.
                1. aybolyt678
                  aybolyt678 16 בנובמבר 2018 19:24
                  +5
                  ציטוט מאת hohkn
                  האם היו צריכים להזמין אותם? לא משנה כמה פסים נפוחים, אבל אם הם לא פולשים, אז הם אורחים.

                  הם פולשים. בטח שכחת את הירושימה ונגסאקי. אבל ניקיטה סרגייביץ', שיצר יוזמה בעניין החזרת "השטחים הצפוניים" ליפן, היה ברור שרצו להיזרק.
                2. פיטר איבנוב
                  פיטר איבנוב 19 בנובמבר 2018 18:46
                  0
                  אבוי, במקרה זה, ארה"ב וברית המועצות אינן כובשות עבור יפן, אלא מנצחות במלחמת העולם השנייה וצבאות כיבוש זמניים! זה לא אותו הדבר!
            3. פדור אגואיסט
              פדור אגואיסט 16 בנובמבר 2018 11:09
              +4
              היפנים רוצים את הבומאי עם שיקוטן - אין שאלה! מוכן לסחור עבור אוקינאווה!
              לצחוק לצחוק לצחוק
              1. aybolyt678
                aybolyt678 16 בנובמבר 2018 19:29
                +2
                ציטוט: פדור אגואיסט
                היפנים רוצים את הבומאי עם שיקוטן - אין שאלה! מוכן לסחור עבור אוקינאווה!
                צוחק צוחק צוחק

                זה לא בא בחשבון. יש שאלה של הפגת מתח והשקעה. עם זאת, אבן היסוד של סוגיה זו היא האם ההשקעה במגזר חומרי הגלם או הטכנולוגיה של הכלכלה הרוסית? השאלה הזו מושתקת בחריפות. הצד השני הוא זכותם של היפנים למשאבי הדגים של האזור והמדף. ואלה כבר סיכויים שונים בתחום האנרגיה והסיבה למלחמות, בעוד 25 שנה
                1. קרסנויארסק
                  קרסנויארסק 16 בנובמבר 2018 23:28
                  +16
                  ציטוט מאת: aybolyt678
                  מתח והשקעה. עם זאת, אבן היסוד של סוגיה זו היא האם ההשקעה במגזר חומרי הגלם או הטכנולוגיה של הכלכלה הרוסית? השאלה הזו מושתקת בתוקף. אַחֵר

                  ומה אנחנו, חאן בלי השקעה יפנית? לדעתי, כל הדיבורים על השקעות, שאינם נחוצים כלל, נדרשים רק כדי לכסות על הבגידה שנעשתה במקרה של העברת האיים.
                  1. tihonmarine
                    tihonmarine 17 בנובמבר 2018 20:35
                    +7
                    איפה שהיפנים משתלבים, שום דבר לא יכול לעשן אותם משם, אבל הם יעשנו אותנו החוצה בעוד רגע. תחילה שני איים, אחר כך שלושה נוספים, ובסופו של דבר הם יגיעו לסחלין.
          2. cheldon
            cheldon 16 בנובמבר 2018 09:35
            -3
            ציטוט: Stas157
            בקרוב ישודר כאן חצי מאתר "הפטריוטים" בעקבות המצב: "אבל למה אנחנו צריכים את הקורילים האלה! כל הכבוד פוטין שנפטר מהם!" האדונים האלה אינם זרים להחלפת נעליים באוויר.

            אתה מסתכל היטב על המאמר. יש ציטוט אחד לכל המאמר, ואז, נגרם מההקשר, השאר הוא השערות המחבר - הוא קוזובקוב, הוא קוזמה פרוטקוב וכו'. אין קישור למקור הרשמי.
            נראה שאנחנו צודקים

            ברוס אומרים: כשזה נראה צריך להטביל.
        2. Vanych
          Vanych 16 בנובמבר 2018 10:26
          +17
          ואת מי האנשים בכלל שאלו פעם?
          1. הדגמה
            הדגמה 17 בנובמבר 2018 16:54
            +8
            כשהתחיל תרנגול צלוי לנקר, הם לא רק ביקשו, אלא השתחוו נמוך לרגליו.
            אמנם התרנגול עדיין לא התחיל לטגן, והפרי הזה, שבאי הבנה הפך לראש המדינה, עדיין מתנפח.
          2. tihonmarine
            tihonmarine 17 בנובמבר 2018 20:38
            +5
            העם מודיע רק על עובדה מוגמרת. ואז אתה יכול לצרוח ולהכות את עצמך בחזה, אבל הרכבת יצאה.
        3. אקוזנקה
          אקוזנקה 16 בנובמבר 2018 15:00
          +27
          אני לא מסכים שהם פועלים בצורה לא מספקת. בצורה מספקת, אין צורך לקחת אותם כמטומטמים. עבורם, זה די מקובל ומספק למכור חלק (או חלק) של המולדת בכסף אמיתי. וזה נקרא עסקים. וב"ברית המועצות הנוראה", פעולות כאלה נקראו בגידה ונענשו בהתאם. וחוץ מזה, הם לא רואים בפדרציה הרוסית את מולדתם. בלונדון או בוושינגטון, מולדתם.
        4. VB
          VB 17 בנובמבר 2018 15:15
          +13
          מדבדב הוא לא סתם ישות, הוא בוגד, ולשם השידור הנורבגי, ולא רק, הוא חייב להופיע בפני המכללה הצבאית. ולאף אחד אין את הזכות לחלק את אדמות רוסיה, לא אנחנו כבשנו, וגם לא לחלק לנו. קיבלנו ולאחר ששמרנו עלינו להעביר את זה לילדינו ולנכדינו שלמים. ומי שמחלק, יש להעמיד את אלה אל הקיר ללא משפט.
          1. VB
            VB 18 בנובמבר 2018 10:32
            +3
            ב-Free Press פורסמה כתבה לפיה כל הארמונות בחוף קרים, מלבד ליבאדיה, שגם הועמדה בפרוטה במכירה פומבית, כבר נמכרו לדמויות המקורבות לפוטין. מה זה? במסווה של המולדת, אלה ... מפריטים? מתי יפרסמו אנשי הצוות את מצב הערב שלנו המוקדש למולדת?
          2. פוליטאץ'-משלוח
            פוליטאץ'-משלוח 19 בנובמבר 2018 14:14
            0
            מדבדב הוא לא סתם ישות, הוא בוגד, ולשם השידור הנורבגי, ולא רק, הוא חייב להופיע בפני המכללה הצבאית.

            מדבדב התנגד נחרצות להעברה ובמהלך כהונתו פרש דגל רוסי ענק עם סטודנטים באיים, מה שעורר זעם במשרד החוץ היפני. כבר שכחת?
            או שאולי שכחת שמדיניות החוץ שלנו נקבעת על ידי הנשיא?
      2. 1914
        1914 16 בנובמבר 2018 08:57
        +14
        ציטוט מאת ורד
        מה אתה חושב על מדבדב...



        פוליטיקאי צעיר ומבטיח. אנחנו אוהבים את האנשים. תשמור עליו (באנשים).

        נ.ב. ההודעה מכוסה במגע של סרקזם
        1. איש מזוקן
          איש מזוקן 16 בנובמבר 2018 09:20
          +14
          מדבדב הוא יותר ממה שמורה בבית ספר מקצועי לא מושך.
          1. 1914
            1914 16 בנובמבר 2018 10:17
            +36
            ציטוט: איש מזוקן
            מדבדב הוא יותר ממה שמורה בבית ספר מקצועי לא מושך.


            אין צורך לפגוע במורים בבתי ספר מקצועיים
          2. רומא-1977
            רומא-1977 16 בנובמבר 2018 10:42
            +4
            נידאיבו. מקרצף בבית ספר מקצועי. תִקרָה.
          3. קארבין
            קארבין 16 בנובמבר 2018 17:54
            +5
            ציטוט: איש מזוקן
            מדבדב הוא יותר ממה שמורה בבית ספר מקצועי לא מושך.

            הוא אפילו לא יחזיק מעמד שבוע בבית ספר מקצועי כמורה. למה.. נו, אתה מבין.
        2. Gato
          Gato 16 בנובמבר 2018 13:54
          +7
          הפוסט מכוסה במגע של סרקזם.

          יותר כמו שכבה עבה קריצה
        3. ver_
          ver_ 16 בנובמבר 2018 14:57
          +3
          ... לגבי מנדל, אבל לא למנדלייב..
          1. מקסוס
            מקסוס 17 בנובמבר 2018 21:22
            0
            כלומר, ירקתם עכשיו בפרצוף של כל הגנטיקה?
            ציטוט מאת: ver_
            ... לגבי מנדל, אבל לא למנדלייב..
        4. פיטר איבנוב
          פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 20:53
          0
          ... הוא יזרוק את החליפה שלו מעבר לים וילבש קליפט מחנה - לכל החיים, ללא זכות להישען לאחור!

          אני מבטיח!!! כל הכוח לסובייטים!
        5. tihonmarine
          tihonmarine 17 בנובמבר 2018 20:39
          +1
          אנחנו אוהבים את זה מאוד!
          1. Gato
            Gato 18 בנובמבר 2018 15:44
            0
            אנחנו אוהבים את זה מאוד!

            אהבה היא רע - אהבה ו....
      3. victor50
        victor50 16 בנובמבר 2018 09:07
        +15
        ציטוט מאת ורד
        הוא נתן בצורה הוגנת לנורבגיה שלנו?

        זו מסורת בקרב נשיאים. קודמו ויורשו גם העניקו מתנות טריטוריאליות לסין. קריצה
        1. התגובה הוסרה.
        2. tihonmarine
          tihonmarine 17 בנובמבר 2018 20:40
          +5
          אין לנו מדינאים. האחרון היה I.V. סטאלין
          1. Gato
            Gato 18 בנובמבר 2018 15:54
            0
            אין לנו מדינאים

            ברוסיה, גברים בדרך כלל רעים איכשהו. תחת אליזבת זה לא היה רע, תחת קתרין זה היה בדרך כלל טוב.
            לא, אתה לא חושב, אני לא תומך במטריארכיה.
        3. Gato
          Gato 18 בנובמבר 2018 15:47
          0
          קודמו ויורשו גם העניקו מתנות טריטוריאליות לסין

          מישהו היה נותן לנו. לפחות פורט ארתור זהה
    2. Boris55
      Boris55 16 בנובמבר 2018 07:10
      0
      ציטוט: אותו LYOKHA
      אם פוטין יסכים בכל זאת להעביר את השטח שלנו ליפנים... אראה בו בוגד בארצנו...

      למה פוטין ולמה לא חרושצ'וב? האם בתקופת שלטונו התקבלה החלטה כזו? חרושצ'וב שם זאת על הסכמים בינלאומיים והעמיד אותנו במצב החד משמעי שבו אנחנו עדיין נמצאים.

      ודרך אגב, האיים האלה ניתנו ליפן בתנאי שהיא תהיה ניטרלית. לכך אמרה ארצות הברית שיפן תהיה ניטרלית, אבל רק בתנאי שאוקינאווה תהיה אמריקאית. כאן הכל הסתיים.
      1. דוד לי
        דוד לי 16 בנובמבר 2018 07:30
        +22
        ציטוט: בוריס55
        שם הכל נגמר

        אז אין טעם להתחיל.
        נ.ב ומה הדרישה מחרושצ'וב עכשיו? אבוי....
        1. Boris55
          Boris55 16 בנובמבר 2018 07:41
          -11
          ציטוט מדוד לי
          אז אין טעם להתחיל.

          אנחנו לא, אבל היפנים מתעקשים ונתנו להם סיבה, בניגוד להסכמים הבינלאומיים שהושגו תחת סטאלין כתוצאה ממלחמת העולם השנייה, חרושצ'וב.

          ציטוט מדוד לי
          ומה הדרישה מחרושצ'וב עכשיו? אבוי....

          ההסכמים תקפים ללא קשר לשם הראש כרגע. הם מתקבלים מטעם המדינה, ולא מטעם אדם מסוים.

          תארו לעצמכם איזו אורגיה הייתה מתרחשת בעולם אם, כאשר ראש המדינה ישתנה, יהיה צורך לסיים את כל ההסכמים איתה בדרך חדשה.
          1. דוד לי
            דוד לי 16 בנובמבר 2018 07:47
            +9
            ציטוט: בוריס55
            בכונליה

            קרים, הקורילים, תירס, כת, חוות קולקטיביות... רק עם האות K. ועוד הרבה קשורים עם חרושצ'וב.
            1. victor50
              victor50 16 בנובמבר 2018 09:18
              -8
              ציטוט מדוד לי
              קרים, הקורילים, תירס, כת, חוות קולקטיביות... רק עם האות K. ועוד הרבה קשורים עם חרושצ'וב.

              משבר בקאריביים, חלל, עקב. קריצה וזה רק על ק' איכשהו חד משמעי מינו אדם לשעיר לעזאזל. וכל הדברים הטובים איתו הם רק מורשתו של סטלין!? לבקש או הסף של ברז'נייב?! לצחוק נראה לי שתפקידו של חרושצ'וב לא הוערך באופן אובייקטיבי. אישית, אני מאמין שהתנהגותו, לפעמים על סף (מעבר) הליצנית באותם זמנים קשים, אולי הצילה את המדינה. למרות שהדבר הראשון שעולה בראש כשמזכירים את שמו הוא, כמובן, תירס! לצחוק אבל, בכנות, למי לא היה "תירס" משלו?! לצחוק והוא לא היה היחיד!
              1. דוד לי
                דוד לי 16 בנובמבר 2018 11:27
                +2
                הכל היה... לא בכדי הקים לו ארנסט ניזוסטני אנדרטה בשחור-לבן!
              2. ver_
                ver_ 16 בנובמבר 2018 15:06
                +2
                עם זאת, מיקיטקה היה בבירור שומרי, יהיר, נקמני, אופורטוניסט שפל...
            2. roma1doma
              roma1doma 16 בנובמבר 2018 10:39
              +7
              והכי חשוב, אמא של קוזקין נשכחה!!!
              1. פיטר איבנוב
                פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 20:59
                +7
                סליחה עמית!? אבל אם "סטלין הרע" לא היה בונה את כל המכונות הבינוניות, המכונות הכלליות, המחשבים, הפרויקט האטומי, מטוסי סילון וטכנולוגיית רקטות וכו' וכו' וכו', אז גאגרין ואמא קוזקינה לא היו קיימים תחת אף חרושצ'וב. !
                1. הסטטוס
                  הסטטוס 17 בנובמבר 2018 08:26
                  -1
                  טיעון מעניין, אפשר להמשיך: אם סטלין לא היה מקבל את האימפריה הרוסית (וגאורגיה, למשל, חחח) ואת העם הרוסי עם הפוטנציאל הציוויליזציוני שלהם, אז לסטלין לא היה לא את המינסרדמאש, או את המכונה הכללית, או תעשיית הגרעין, או יורה גגרין.
          2. kuz363
            kuz363 16 בנובמבר 2018 08:59
            +5
            אין הסכם, שכן יפן סירבה לגרש את האמריקנים עם הבסיסים שלהם.
            1. אביור
              אביור 16 בנובמבר 2018 09:44
              -7
              ולא היה צריך
            2. פיטר איבנוב
              פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 21:00
              0
              אמרו לך בגלוי: קהילת קמסקה? להסיר!!!
          3. סוֹפֵר בִּלתִי תָלוּי
            סוֹפֵר בִּלתִי תָלוּי 16 בנובמבר 2018 13:15
            +6
            בוריס55 (בוריס) היום, 07:41
            ההסכמים תקפים ללא קשר לשם הראש כרגע. הם מתקבלים מטעם המדינה, ולא מטעם אדם מסוים

            ובכן, אילו, לדעתך, "הסכמים" בתוקף כרגע?
          4. אקוזנקה
            אקוזנקה 16 בנובמבר 2018 15:04
            +3
            אתה פולש לעיקרון הקדוש של מדינה דמוקרטית!!!!!!!!!!!!!!! ההסכמים של המינהל הקודם אינם תקפים לפי הנוכחי!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! לכן, כמו V.I. צ'פאיב - "אל תדאג ותשכח".
            1. פיטר איבנוב
              פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 21:03
              0
              אתה מספר לפוטין הנפלא הזה! הוא מתחרה במישקה, מי יתן יותר לשכנים שלו! שם, בקרמלין, כנראה מאמינים שמדינת דה - לא תימשך !!
          5. ברינגובסקי
            ברינגובסקי 16 בנובמבר 2018 15:33
            +6
            Boris55
            ההסכמים תקפים ללא קשר לשם הראש כרגע

            על אילו הסכמים אתה כותב, בוריס? על הסכמים לשקול את הנושא על בסיס הסכמים מסוימים שנתקבלו בעקבות הסכמים קודמים?
            אגדה על שור לבן, על כלום.
            חרושצ'וב לא נתן שום דבר ליאפים - בואו נראה איך זה יהיה עם פוטין.
        2. aybolyt678
          aybolyt678 16 בנובמבר 2018 19:40
          +1
          ציטוט מדוד לי
          נ.ב ומה הדרישה מחרושצ'וב עכשיו? אבוי...

          איך הדרישה הזו? כן קל. המפלגה הקומוניסטית של הפדרציה הרוסית, כיורשת החוקית של ה-CPSU, מחליטה על ידי הקונגרס שלה להכיר בהחלטות המפלגה תחת חרושצ'וב כשגויות, כלא מתאימות לצורכי המדינה ולמשימות המפלגה. כך שפולחן סטאלין קם לתחייה, והסכמים עם יפן הם פרי עבודתו של בוגד.
        3. tihonmarine
          tihonmarine 17 בנובמבר 2018 20:43
          -1
          כך נעשו הדברים ללא אישור העם. ערכו משאל עם על העברת האיים ליפן, לדעתי זה הוגן.
      2. בַּלָשׁ
        בַּלָשׁ 16 בנובמבר 2018 08:35
        -29
        ציטוט: בוריס55
        אם פוטין יסכים בכל זאת להעביר את השטח שלנו ליפנים... אראה בו בוגד בארצנו...

        למה פוטין ולמה לא חרושצ'וב? האם בתקופת שלטונו התקבלה החלטה כזו? חרושצ'וב שם זאת על הסכמים בינלאומיים והעמיד אותנו במצב החד משמעי שבו אנחנו עדיין נמצאים.

        ובכן, כי אנשים רוצים את זה ככה! אני רק רוצה להתקשר לפוטין שוב! כמו שם... -
        ציטוט: אותו LYOKHA
        אם בכל זאת יסכים פוטין להעביר את השטח שלנו ליפנים... אראה בו בוגד בארצנו... זה ללא אופציות... פעם הייתי ניטרלי כלפיו... אבל עכשיו יסוד קיומנו מושפע

        אל תנזוף בקומוניסטים?! ובכן, שאתה פולש למילה הקדושה!!!
        פוטין עדיין לא אמר כלום. לא רק זאת, שאלות חשובות מאוד אינן מפורטות בהצהרה הסובייטית-יפנית, ועלינו לראות... האם יש לקחת את המסמך הזה כבסיס לחתימה על הסכם שלום ותהליך המשא ומתן בפועל? אם אנחנו מדברים על היתרונות האפשריים מהחתימה על החוזה, אז סביר יותר שזה יהיה שם מאשר לא. ודווקא כי ליפן יש יחסים מצוינים כל כך עם ארצות הברית! עם זאת, האדמות הללו עבור היפנים יגברו בבירור על כל חיבוק ונשיקה עם האמריקנים בהיק! אתה רק צריך להסתכל בשלווה ולשקול... פשוט בשלווה.
        1. ולאד 63
          ולאד 63 16 בנובמבר 2018 09:08
          +43
          אל תנזוף בקומוניסטים?!
          בואו נשבר. אגב, הקומוניסטים שפכו דם על האיים האלה. ולא במספרים קטנים. וכך אנו, הצאצאים, נטענו חזיר. כביכול, סלע מחלוקת עם שכנים טובים. אבל השמש הגדולה תתקן את כל אי ההבנה הזו. אתה רק צריך לחזור עם התנצלות לאיים חסרי הערך האלה, רק כמה חתיכות, בתור התחלה. והכל יהיה בסדר. ובכן, יש ניסיון עם סין, הכל בסדר. נורבגיה גם נתנה שלולית קטנה של מיותר, עכשיו אחים כבר מאה שנה. אגב, לרוסיה יש הרבה שטחים שנויים במחלוקת. וכולם מונעים מאיתנו להצטרף למשפחה בינלאומית גדולה וחזקה. כמה לקוחות פוטנציאליים? קומוניאקי וקלינינגרד נלקחו מהעם הגרמני השליו. יש צורך להחזיר כי ההטבה
          מהחתימה על החוזה, סביר יותר שהוא יהיה שם מאשר לא.
          . באמת, בואו נחזיר הכל. יהיו תריסר אזורים מסביב למוסקבה וזהו. אף אחד לא חייב כלום. כולנו אהובים ומכובדים.
          אתה רק צריך להסתכל בשלווה ולשקול... פשוט בשלווה.
          1. בַּלָשׁ
            בַּלָשׁ 16 בנובמבר 2018 10:43
            -20
            ציטוט: ולאד 63
            בואו נשבר. אגב, הקומוניסטים שפכו דם על האיים האלה. ולא במספרים קטנים.

            זה מה שנקרא פופוליזם של המים הטהורים ביותר! במקרה זה, הרשה לי להזכיר לך, חבר יקר, כי עוד בשנת 1772, השלטונות הרוסיים הכניסו את איי קוריל לשליטתו של המפקד הראשי של קמצ'טקה. בשנת 1786 פרסמה קתרין השנייה צו על הגנת הזכויות לאדמות פתוחות על ידי יורדי ים רוסים. על פי הסכם שימודסקי משנת 2, נקבע הגבול בין האיים איטורופ ואורופ. על פי אמנת פטרבורג משנת 1855, רוסיה העבירה את זכויותיה של יפן לכל 1875 האיים בתמורה לחלק היפני של סחלין. אל תגיד לי שלקומוניסטים היה משהו לעשות עם כל זה?! לא. הם רק רצו להחזיר 18 איים ליפן ב-2. יתר על כן, הכל תועד בשביל זה! ועכשיו אתה כותב על המעללים האלה בפאתוס כזה?
            ציטוט: ולאד 63
            וכולם מונעים מאיתנו להצטרף למשפחה בינלאומית גדולה וחזקה. כמה לקוחות פוטנציאליים? קומוניאקי וקלינינגרד נלקחו מהעם הגרמני השליו. יש צורך להחזיר כי ההטבה

            איפה כתבתי דבר כזה? הצעתי להחזיר משהו? עם מי אתה מדבר חבר? עם מראה?
            ציטוט: ולאד 63
            באמת, בואו נחזיר הכל. יהיו תריסר אזורים מסביב למוסקבה וזהו. אף אחד לא חייב כלום. כולנו אהובים ומכבדים.

            נחזיר הכל לכולם לפני שתתרגש בזעם אצילי, נשווה את המפות הפוליטיות של האימפריה הרוסית וברית המועצות, ולאחר מכן את האימפריה הרוסית והפדרציה הרוסית. אז החליטו על המסקנות של מי נתן מה ובאיזה שנים!
            ציטוט: ולאד 63
            אגב, הקומוניסטים שפכו דם על האיים האלה.

            כן, גם חברי המפלגה הקומוניסטית שפכו דם. עם זאת, הם היו אנשים רוסים רגילים ללא מפלגה לאין ערוך! ובכן, לקומוניסטים לא היה שום קשר לגילוי וסיפוח של אדמות אלו לרוסיה עקב היעדרם המוחלט של כאלה ב-1786!
            1. ולאד 63
              ולאד 63 16 בנובמבר 2018 12:22
              +14
              זה מה שנקרא פופוליזם של המים הטהורים ביותר! במקרה זה, הרשה לי להזכיר לך, חבר יקר, כי עוד בשנת 1772, השלטונות הרוסיים הכניסו את איי קוריל לשליטתו של המפקד הראשי של קמצ'טקה. בשנת 1786 פרסמה קתרין השנייה צו על הגנת הזכויות לאדמות פתוחות על ידי יורדי ים רוסים. על פי הסכם שימודסקי משנת 2, נקבע הגבול בין האיים איטורופ ואורופ. על פי אמנת פטרבורג משנת 1855, רוסיה העבירה את זכויותיה של יפן לכל 1875 האיים בתמורה לחלק היפני של סחלין. אל תגיד לי שלקומוניסטים היה משהו לעשות עם כל זה?! לא. הם רק רצו להחזיר 18 איים ליפן ב-2. יתר על כן, הכל תועד בשביל זה! ועכשיו אתה כותב על המעללים האלה בפאתוס כזה?
              ועוד קודם לכן, האיים האלה היו שייכים לדינוזאורים, האם נוכל לנהל איתם משא ומתן? אנחנו מדברים על העובדה שכרגע שני האיים האלה שייכים לפדרציה הרוסית, בזכות אותם קומוניסטים. ולדבריך עשו הכל כדי להעביר אותם ליפן. ומה הם עשו? פרסמנו הצהרה כתובה באופן כללי, לא ברור על מה אנחנו מדברים: או העברת האיים ליפן לצורך חכירה ארוכת טווח לפעילות כלכלית, או העברת הריבונות על האיים ממדינה אחת לאחרת. . זה הכל? והמצב היה כזה שהיה צורך ללוות את היאנקים מיפן לביתם תמורת 2 האיים הללו. זה לא גדל.
              נחזיר הכל לכולם לפני שתתרגש בזעם אצילי, נשווה את המפות הפוליטיות של האימפריה הרוסית וברית המועצות, ולאחר מכן את האימפריה הרוסית והפדרציה הרוסית. אז החליטו על המסקנות של מי נתן מה ובאיזה שנים!
              . אוקי הסתכל.
              1 שטח השטחים הכוללים של הרפובליקה של אינגושטיה לשנת 1866 (לפני מכירת אלסקה): 23 קמ"ר.
              2 שטח השטחים הכוללים של הרפובליקה של אינגושטיה בשנת 1914 (תחילת מלחמת העולם הראשונה וסוף מזרח רוסיה) הוא 21 קמ"ר.
              3 שטח השטחים הכוללים של ברית המועצות בשנת 1990: 22 קמ"ר.
              4 השטח הכולל של השטחים של הפדרציה הרוסית המודרנית: 17 קמ"ר.
              1. בַּלָשׁ
                בַּלָשׁ 16 בנובמבר 2018 13:29
                -11
                הָהֵן. במילים אחרות, ברית המועצות רק גדלה בשטחים והייתה גדולה יותר מהאימפריה הרוסית? נו מה אני יכול להגיד? נראה שאתה יודע איך להשתמש באינטרנט, נכון? ובכן, למה ללהטט במשהו או שיש לך דעה כל כך גרועה על האנשים שקוראים את הכתבים שלך? השטח של RI הוא 22430004, ברית המועצות הוא 22. אלו נתונים רשמיים למדי ויש הרבה מקורות לכך! אני אפילו לא רוצה להתווכח איתך על זה. זה פרוע לפחות לא לדעת דברים כל כך ידועים. כשאתה מתקשר למספרים אמיתיים, אתה לא צריך לציין בערמומיות מסגרת זמן כלשהי. באמת, חבר? האימפריה הרוסית לא רק עלתה על ברית המועצות בשטחה, היא עלתה על איכות האדמה. האדמות שאבדו על ידי הבולשביקים היו באירופה. האם ניתן להשוות זאת ל"כיבוש" האי וראנג'ל הריק? אולי אתה לא מבין? ובכן, אתה יכול בפשטות שברית המועצות היא מינוס פינלנד, פולין וחלק מארמניה, פלוס חצי מסחלין, טובה והקורילים. זה אני בצורה מופשטת כדי לא להכביד עליך.
                ציטוט: ולאד 63
                אנחנו מדברים על העובדה שכרגע שני האיים האלה שייכים לפדרציה הרוסית, בזכות אותם קומוניסטים. ולדבריך עשו הכל כדי להעביר אותם ליפן. ומה הם עשו?

                ב-19 באוקטובר 1956 נחתמה במוסקבה ההצהרה הסובייטית-יפנית. 8 בדצמבר אושרר על ידי הסובייט העליון של ברית המועצות וממשלת יפן. עיקרו של מסמך זה היה העברת האיים שיקוטן והבומאי ליפן לאחר חתימת הסכם השלום. אני ממש מצטער שגם אתה לא יודע את זה. המצב היה כזה נגיד... מגוחך! האם לא אחרת הגיע עידן הרחמים והטוב?
                1. ver_
                  ver_ 16 בנובמבר 2018 15:13
                  -13
                  ... הבולשקים בשנת 1918 רצו להפוך את כל הנשים לנפוצות ...
                  1. ולאד 63
                    ולאד 63 16 בנובמבר 2018 15:18
                    +8
                    כן. הם גם גידלו קרניים והסתירו את זנבותיהם במכנסיים המהפכניים האדומים שלהם.
                    1. ver_
                      ver_ 17 בנובמבר 2018 08:36
                      -3
                      ... אתה לא מכיר את הנושא הזה היטב .., היו ניסיונות ליצור קומונות כאלה, אפילו ב*אדמה בתולה מתהפכת * שולוחוב יש אזכור .., והצ'קה היהודית * השתמשה * בנשים באופן פעיל על ידי מעצרן. .
                2. ברינגובסקי
                  ברינגובסקי 16 בנובמבר 2018 15:52
                  +8
                  בַּלָשׁ
                  כשאתה מתקשר למספרים אמיתיים, אתה לא צריך לציין בערמומיות מסגרת זמן כלשהי. באמת, חבר?

                  ממש טוב אדוני. מכאן נובע שהפדרציה הרוסית הנוכחית, תחת הטריקולור ולאסוב, בזבזה שטחים רבים
                  האימפריה הרוסית ... עלתה על ברית המועצות ... מבחינת איכות הקרקע. האדמות שאבדו על ידי הבולשביקים היו באירופה

                  ברית המועצות עלתה גם על רוסיה הנוכחית מבחינת איכות הקרקע. הקרקעות שאבדו על ידי ילצין/פוטין היו באירופה.
                  וכן, הם גם זרקו אדמה לסין.
                3. victor50
                  victor50 16 בנובמבר 2018 16:04
                  +8
                  ציטוט: בלש
                  הוא הצטיין באיכות האדמה. האדמות שאבדו על ידי הבולשביקים היו באירופה. האם ניתן להשוות זאת ל"כיבוש" האי וראנג'ל הריק? אולי אתה לא מבין? ובכן, אתה יכול בפשטות שברית המועצות היא מינוס פינלנד, פולין וחלק מארמניה, פלוס חצי מסחלין, טובה והקורילים. זה אני בצורה מופשטת כדי לא להכביד עליך.

                  + חלק נכבד מפולין מהאזור האבוד קודם לכן, + אזור קלינינגרד. ואתה מוריד. היריב שלך לא נראה טיפש, בכלל לא! אפשר להתווכח הרבה זמן! הקומוניסטים גם נתנו (אילצו) וגם החזירו שטחים כשההזדמנות נראתה. אתה יכול לדבר על אובדן אלסקה על ידי האימפריה הרוסית, אתה יכול לזכור איזה שטח היה בעצם בשליטה בזמן עליית הבולשביקים לשלטון. וכל זה יהיה נכון. אתה יכול לשלוף עובדות כדי להגן על עמדה כזו או אחרת. אבל לעת עתה, עובדה מטרידה: אחרי הקומוניסטים, נתנו מרצון יותר ממה שרכשנו.
              2. הסטטוס
                הסטטוס 17 בנובמבר 2018 08:36
                -2
                כיצד התבררה ברית המועצות ללא פולין, פינלנד ומזרח טורקיה כגדולות מהאימפריה הרוסית?
            2. פיטר איבנוב
              פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 21:09
              0
              "כן, גם חברי המפלגה הקומוניסטית שפכו דם. עם זאת, הם היו יותר לאין ערוך רוסים פשוטים אנשים לא מפלגתיים!"
              תן לי להזכיר לך - אתה הלאומן הגדול שלנו, שבצבא האדום / הצבא הסובייטי שירתו ונלחמו כל עמי האיחוד הגדול והאדיר שלנו! לדקה! אם הזיכרון מופרך!!!
              1. פיטר איבנוב
                פיטר איבנוב 17 בנובמבר 2018 23:14
                +3
                למי שהצביע נגד! האם אתה באמת מאמין שרק רוסים שירתו ולחמו בצבא האדום/הצבא הסובייטי במלחמה הפטריוטית הגדולה?
        2. aybolyt678
          aybolyt678 16 בנובמבר 2018 19:42
          +3
          ציטוט: בלש
          עם זאת, האדמות הללו עבור היפנים יגברו בבירור על כל חיבוק ונשיקה עם האמריקנים בהיק!

          לא יגבר.
          1. פיטר איבנוב
            פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 21:15
            +9
            כן! הם לא יעלו על... זה יהיה ניצחון טהור על הפדרציה הרוסית, כמו צושימה, וכל מלחמת היבשה הרוסית-יפנית של 1904-1905 (מוקדן, פורט ארתור)...! לא יהיו גבולות לצהלות ביפן ו... הבקשות יגדלו, עד סחלין! התיאבון אז בא עם האכילה!
        3. גפיים
          גפיים 18 בנובמבר 2018 02:22
          +2
          פוטין עדיין לא אמר כלום. לא רק שנושאים חשובים מאוד לא נכתבו בהכרזה הסובייטית-יפנית, ואנחנו צריכים להסתכל...
          זה מעניין שאתה בונה את הטקסט, "פוטין לא אמר", "אנחנו צריכים להסתכל", כנראה מכיוון שהוא לא אמר, אז הוא יסתכל? למה אתה מערב אותנו בקבלת החלטות?
          ואנחנו צריכים לראות... לראות אם לקחת את המסמך הזה כבסיס לחתימה על הסכם שלום ותהליך המשא ומתן בפועל?
          מי ייתן לנו מבט ויקבל החלטה?
          אם אנחנו מדברים על היתרונות האפשריים מהחתימה על החוזה, אז סביר יותר שזה יהיה שם מאשר לא.
          ימין! אנשים כמוך, למען הטבות מסוימות, נתנו חצי מרוסיה. טנקים אמריקאים נמצאים בנרווה.
      3. kuz363
        kuz363 16 בנובמבר 2018 08:58
        +4
        אף אחד לא מחייב את רוסיה לפעול לפי החלטות ברית המועצות אם הן היו שגויות.
        1. פיטר איבנוב
          פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 21:18
          +1
          לא רוסיה! רוסיה, בשלמותה, היא האיחוד של ה-SSR! אל תיקח אופקים שלא נחקרו! RF - זה אפילו נופל מה-RSFSR שלנו !!!
      4. סילבסטר
        סילבסטר 16 בנובמבר 2018 10:01
        +1
        ציטוט: בוריס55
        ארה"ב אמרה שיפן תהיה ניטרלית, אבל רק בתנאי שאוקינאווה תהיה אמריקאית.

        "נייטרליות טובה", אנחנו לא צריכים נייטרליות כזו
        1. איגור פולובודוב
          איגור פולובודוב 16 בנובמבר 2018 10:31
          +3
          אם אוקינאווה היא אמריקאית אז אלסקה היא רוסית, אתה צריך לפגוש את ה"שותפים" באמצע הדרך....
    3. לס
      לס 16 בנובמבר 2018 08:08
      -5
      ציטוט: אותו LYOKHA
      אם פוטין בכל זאת יסכים להעביר את השטח שלנו ליפנים... אראה בו בוגד בארצנו

      מה אם הוא לא יסכים?
    4. Stas157
      Stas157 16 בנובמבר 2018 08:09
      +29
      ציטוט: אותו LYOKHA
      אם פוטין בכל זאת יסכים להעביר את השטח שלנו ליפנים... אראה בו בוגד בארצנו... זה ללא אופציות...

      זה מעולם לא קרה בעבר, והנה זה שוב!
      . למסור ליפן. שיקוטן ואיי הבומאי. וזה, יש להודות, פשרה נוחה מאוד עבורנו

      מה??
      אני לא אתפלא שאחרי זה יהיה משפט שכדי לתת את סיביר לסין, אומרים שזו פשרה מאוד חיובית עבורנו! העיקר להתחיל, ודרך הפשרות... היא אינסופית.
    5. kuz363
      kuz363 16 בנובמבר 2018 08:56
      +25
      לא ברור מדוע השטח נשלט על ידי אדם אחד? זה מה שהחוקה אומרת? למרות שלתיאום זה במועצת הפדרציות או בדומא אין תפקיד מיוחד - הם יניפו שם כל נייר.
    6. טיקסי-3
      טיקסי-3 16 בנובמבר 2018 09:06
      +12
      ציטוט: אותו LYOKHA

      אם פוטין בכל זאת יסכים להעביר את השטח שלנו ליפנים... אראה בו בוגד בארצנו

      עיכוב אבל מה עם העובדה שפוטין נתן לאזרבייג'ן יישוב מאוכלס, ואיפה באמת איבדנו את הגבול לאורך האמור? ובאלטאי איפה "תיקנו" את הגבול??? אתה לא רוצה לשמוע את זה, בשבילך הכל מזויף.
      אז הפדרציה הרוסית היא היורשת של ברית המועצות, ואם בגיל 56 הם חתמו על הצהרה (האם אתה מחשיב את אותם מנהיגים של ברית המועצות כבוגדים?), אז אם יפן עומדת בתנאים, אנחנו פשוט צריכים להעביר 2 איים של שיקוטן והובומאי, אבל אחד התנאים הוא היעדר מוחלט של בסיסים אמריקאים ברחבי יאפוב - האם לדעתך האמריקנים יעזבו? - כן, לעולם לא! אז האיים יישארו בארצנו
      1. פיטר איבנוב
        פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 21:25
        +3
        זה לא יהיה! פוטין ייתן את האיים עבור "המילה" של ראש הממשלה הזמני (גם לגורבצ'וב, בסוף שנות השמונים, "הבטיחו" הרבה במערב!)!! ושגריר הפדרציה הרוסית בטוקיו מדבר על זה ("אתה צריך להחזיר")... המשך לקרוא, ותמצא את זה!
        אמר: "- יטעו אותך! אתה תשחרר את עבדול, ישובו ויהרגו אותך!"
    7. גרדמיר
      גרדמיר 16 בנובמבר 2018 09:20
      +27
      אני אשקול את זה
      למה רק עכשיו? העלאת גיל הפרישה, המצב באוקראינה, רכישת אוצרות, דגלים לבנים באולימפיאדה, כל התופעות הללו הן באותו סדר.
    8. Alex_59
      Alex_59 16 בנובמבר 2018 09:25
      +4
      ציטוט: אותו LYOKHA
      אם פוטין בכל זאת יסכים להעביר את השטח שלנו ליפנים... אראה בו בוגד בארצנו... זה ללא אופציות...

      ובכן, תתחיל כבר לראות בו בוגד. אחרי הכל, כמה איים ניתנו לסין.
    9. חסר פנים
      חסר פנים 16 בנובמבר 2018 09:48
      +1
      גם כותב המאמר וגם הפרשנים שוכחים נסיבה חשובה אחת, שאגב הצביע עליה ישירות על ידי נשיאנו, מה שמעיד על רמת אנליטיקה נמוכה.

      דהיינו: לא בהכרזה משנת 1956, ולא בשום מקום אחר, מצוין מה הכוונה ב"העברת האיים". ולדימיר פוטין הדגיש זאת ישירות, בגלוי, יתר על כן, הוא ציין שהעברת האיים אין פירושה העברת הריבונות עליהם.

      כאחת מהאפשרויות האפשריות הרבות: הקמת אזור מיוחד שבו יפן תהיה האומה המועדפת ביותר בתחום הסחר באיים אלו. במקביל, ההכרזה מתממשת, והשטחים נשארים מאחורי הפדרציה הרוסית.
      1. פיטר איבנוב
        פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 21:28
        +1
        אוכל טרי, אבל, אז, אפור ו טסיה עם קשיים!
    10. BAI
      BAI 16 בנובמבר 2018 10:01
      +12
      אם פוטין בכל זאת יסכים להעביר את השטח שלנו ליפנים... אראה בו בוגד בארצנו... זה ללא אופציות

      לאחרונה ראיתי כאן מאמר. המשמעות - לפוטין אין לאן ללכת אחרי שעזב את השלטון. הם לא יקבלו את זה במערב, אבל כאן הם יטרפו את זה. יורש ראוי, שעליו יכול היה לסמוך ולסמוך – לא, הוא פינה בעצמו את הסליקה הפוליטית. זה בכתבה ההיא.
      ועכשיו למאמר הזה. אם תמסור את האיים, הוא תמיד יתקבל בברכה ביפן, והם אפילו לא ימסרו אותו לארצות הברית, במיוחד לרוסיה. מתוכנן שדה תעופה מילואים, בו ניתן לבלות זקנה שקטה בתנאים טובים. למה לא לתת את האיים?
      1. Boris55
        Boris55 16 בנובמבר 2018 10:16
        -8
        ציטוט מאת B.A.I.
        יורש ראוי, שעליו יכול היה לסמוך ולסמוך – לא,

        מי אמר לך את זה? ועם מי הוא מבלה את חופשותיו, שמתם לב? לצחוק

        1. BAI
          BAI 16 בנובמבר 2018 10:35
          +26
          שויגו בן 63, פוטין בן 66. עדיין לא ידוע מי ימות ראשון. בכל תרחיש, את הקדנציה הנשיאותית הבאה (מיד אחרי הנוכחית) אף אחד מהם לא ישרוד. נמצא יורש. זה שכן מבית קברות.
          1. Boris55
            Boris55 16 בנובמבר 2018 10:36
            -1
            ציטוט מאת B.A.I.
            זה שכן מבית קברות.

            אל תדאג, הוא יישאר בחיים שלנו.
            אגב, אתה זוכר בן כמה טראמפ? לצחוק
          2. הסטטוס
            הסטטוס 17 בנובמבר 2018 08:42
            -3
            יש את רוגוזין צעיר וזריז.
      2. פיטר איבנוב
        פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 21:30
        0
        כאופציה - חד משמעי! נכון, יש שנייה - ארצות הברית (חבר-טראמפ).
    11. זרע 1972
      זרע 1972 16 בנובמבר 2018 10:17
      -11
      אם פוטין בכל זאת יסכים להעביר את השטח שלנו ליפנים...אני אראה בו בוגד בארצנו.

      אני חושב שהוא בהחלט יקשיב לדעתך. יקירי.. היית רץ לכוח, יש לך איזושהי תמיכה.. רצועות כתפיים מגניבות, פלוסים מוצקים.. לא כמו פוטין.
    12. ותיק_2
      ותיק_2 16 בנובמבר 2018 10:21
      +1
      כן זה נכון. אבל אין לך מושג כמה הוא יהיה על זה עלינו....
    13. קֶשֶׁר
      קֶשֶׁר 16 בנובמבר 2018 10:25
      +12
      ציטוט: אותו LYOKHA
      אם פוטין בכל זאת יסכים להעביר את השטח שלנו ליפנים... אראה בו בוגד בארצנו... זה ללא אופציות...

      אם הוא יוותר על האיים, אז הוא יאפס את כל תוצאות מלחמת העולם השנייה. זו לא רק בגידה, אלא בוגדנות ועדות שקר.
    14. av58
      av58 16 בנובמבר 2018 10:30
      +2
      מאמרו של קוזובקוב הוא שקר גס, והפילוסופיות הריקות שלו לצחוק
      הקשבתי לנאום של פוטין במסיבת עיתונאים בסינגפור מתחילתו ועד סופו. פוטין לא אמר דבר על העברת האיים ליפן, וגם לא על לימוד ההצעה הזו ליפן. הוא סיפר על ההיסטוריה של הנושא, נזכר שיפן סירבה רשמית ליישם את ההצהרה של 1956, ובשנות ה-90 גם ארצנו הודיעה על אובדן הצהרת הכוח. כעת הציעו היפנים לחזור להצהרה, וזה הכל להיום.
      יתרה מכך, פוטין קבע כי אפילו הצהרת 1956 לא קבעה העברת הריבונות על שני האיים ליפן, אלא רק העברת האיים. ככל הנראה, אנחנו מדברים על הרעיון הישן של שימוש כלכלי משותף, שגם היפנים סירבו לו.
      אז אין צורך לשאוב מאפס.
      1. פיטר איבנוב
        פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 21:33
        +2
        נאיביות (שלך, במקרה הזה) היא הסימן הראשון לטיפשות! סליחה על הגסות. הכל גלוי ונשמע, ואין צורך לקרוא בין השורות! בנוסף, שגריר פוטין ביפן פולט את אותם שירי תבוסה.
        1. לְהַבהֵב
          לְהַבהֵב 17 בנובמבר 2018 14:05
          0
          הכל גלוי ונשמע, ואין צורך לקרוא בין השורות!
          נכון כותב המחבר שאין תועלת כלכלית, אם היפנים באמת היו רוצים, הם היו משקיעים ברוסיה מזמן.
          אז זה לא קשור לכלכלה, היפנים לא יכולים להילחם איתנו גם אם הם באמת רוצים, אז מה זה לעזאזל הנושא הזה עם האיים בשבילנו? חייבת להיות סיבה?
          ככל הנראה, מדובר בבסיסים צבאיים אמריקאים ביפן. נראה שיפן, בהיותה רשמית במלחמה איתנו (ובהיעדר צבא משלה), אינה מסוגלת לסחוט את האמריקנים משטחה, ניתן לעשות זאת (בהיעדר צבא משלה) רק על ידי גיוס עזרה של מישהו, למשל, רוסיה (שאין איתה רשמית הסכם שלום). היפנים מאוד רוצים את הסכם השלום הזה (כדי להדיח את הסוסים, שלא נמצאים שם כדי להגן על יפן, אלא בגלל תוקפנות נגד רוסיה, עם כל ההשלכות שלאחר מכן על יפן), אבל הסכם זה (אולי בכוונה) קשור לאיים .
          פוטין אומר שההסכם לא הושלם; התהליך יהיה ארוך, אבל עצם התהליך ומשך הזמן הזה כבר מאפשרים ליפן (גם אם הסכם השלום לא נחתם) להפעיל לחץ על ארצות הברית.
          בקיצור, המשא ומתן PROCESS נועד לסחוט את האמרס מיפן, וזה האינטרס של רוסיה ויפן כאחד.
          והאיים, כפי שהיו, יישארו בשטח השיפוט שלנו.
          1. פיטר איבנוב
            פיטר איבנוב 17 בנובמבר 2018 22:54
            0
            הניתוח הזה שלך, עמית, מאוד משעשע! אין סרקזם בשבילך! תיאוריה מעניינת! אבל!!! אבוי, התיאוריה הזו תהיה נחמדה וכמה עובדות כבדות משקל! לדוגמה: אייב התעקש (בבית) על הזרמה נחרצת של פעילות עסקית והשקעות פיננסיות במזרח הרחוק הרוסי. אבל זה, אבוי, לא, לא, לא. אז התיאוריה שלך היא רק השערה ללא אישור! אם היפנים באמת רוצים את זה, אז הם לא רק היו "ידידותיים כלכלית" עם הרוסים, אלא גם מוחצים באופן פעיל את היאנקים ואת הבסיסים שלהם !!! ליפן אין שאיפות ל-MD, אחרת הם היו פעילים!
            1. לְהַבהֵב
              לְהַבהֵב 17 בנובמבר 2018 23:36
              +1
              אייב התעקש (בבית) על הזרמה נחרצת של פעילות עסקית והשקעות פיננסיות במזרח הרחוק הרוסי. אבל זה, אבוי, לא, לא, לא.
              ובכן, אני מדבר על אותו הדבר. לא נקבל שום תועלת כלכלית מהסכם השלום (שלפי היפנים מרמז על העברת האיים אליהם) - השאלה היא: מה מטרת המשא ומתן על חתימת הסכם השלום? חייבת להיות לפחות תועלת כלשהי עבורנו?
              הטבה כזו עבורנו יכולה להיות רק נסיגה של בסיסים אמריקאים משטח יפן (יש לנו מספיק בסיסים אמריקאים באירופה).
              ליפן אין שאיפות ל-MD, אחרת הם היו פעילים!
              אולי אין להם להט מיוחד ל-MD, אבל יש להם די והותר רצון להגן על השטח שלהם מפני תקיפות רוסיות (במקרה של סכסוך צבאי בין רוסיה לארה"ב).
              1. פיטר איבנוב
                פיטר איבנוב 19 בנובמבר 2018 17:06
                0
                "...אבל יש להם די והותר רצון להגן על השטח שלהם מפני תקיפות רוסיות (במקרה של סכסוך צבאי בין רוסיה לארצות הברית).
                סליחה, איך הם יכולים להגן על עצמם מפני תקיפות רוסיות?? אנחנו חיים דרך החומה! ושנית: ארה"ב נוכחת ביפן מבחינה חוקית, כמו גם בגרמניה, כי המדינות הללו הן המפסידות במלחמת העולם השנייה וכוחות המשלחת של ארה"ב נמצאים שם כמנצחים, ואני לא אעזוב עד תום תפוגה של הסכמים שגם גרמניה וגם יפן חתמו איתם. ובכן, או עם הרס מוחלט של האימפריה האמריקאית...
                יש לי את הכבוד!
      2. tihonmarine
        tihonmarine 17 בנובמבר 2018 10:54
        0
        חכה ותראה. אל תגיד גופ בלי לקפוץ.
    15. vladcub
      vladcub 16 בנובמבר 2018 12:39
      -7
      לך, מה אם ההסכם הזה היה נחתם ב-1972? האם היית ל. האם אני ברז'נייב נחשב לפוליטיקאי חכם או ל"אויב העם"?
      בשנות ה-70 העיתונים הכילו חומרים בנושא סיומו הקרוב של אמנה המבוססת על ההצהרה משנת 1956. אילו היו חותמים אז, הם היו מספרים לנו על חוכמת המדיניות הסובייטית ואתם האמנתם.
      1. vladcub
        vladcub 16 בנובמבר 2018 19:19
        0
        למה חסרונות, בכל זאת, באותה תקופה גנבנו הכל למנהיגים שהם לא אמרו. רק אז התחלנו להבין מה זה מה? זכור: "תירס" של ניקיטה בשנת 1956 שפך גיגית של ספסל על סטלין ואנשים "אכלו", והבטחתו: "1980 נחיה תחת קומוניזם" ושוב האמין!
        הוכשרנו להאמין ולציית.
        עכשיו זה לא עובר: אנחנו לא מאמינים יותר לרשויות. אנחנו מוכנים להאמין בכל טריק מצד הרשויות
        1. גפיים
          גפיים 18 בנובמבר 2018 02:45
          0
          "אם הם היו חותמים אז" "למה חסרונות"
          אני אישית שם מינוס עבור "אם רק כן אם רק"
    16. Tahtvjd2868
      Tahtvjd2868 16 בנובמבר 2018 16:22
      +6
      שוב נשאלת השאלה: האם יש במדינה גוף ש"משגיח" על מעשיהם של בכירים.. מה שולל בגידה ישירה או סמויה באנשים אלו? א לה מישה "מסומן" או טוליה אדום ... וגם בוריה אוהב לקחת על החזה שלו ... מי יכול לעצור אותם ???
      1. פיטר איבנוב
        פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 21:40
        0
        אז הם, כמו קדושי כבוד, כמו אפיפיורים של כבוד, כמו אמהות כבוד של מריה...כאשר בארצנו הם נעצרו על בגידה של ראש המדינה? אלה שכותבים או מבטאים מחשבות נכונות ייכתבו בקלות כסוכנים של מדינות זרות! ועוד!!! והאם מישהו יודע על מה חתם בוריס ילצין לאחר ביקור בארצות הברית, אני זוכר שעד לא מזמן, פקחי ינקי היו בכל מפעלי המחזור הגרעיני שלנו???
    17. קארבין
      קארבין 16 בנובמבר 2018 18:47
      +7
      ציטוט: אותו LYOKHA
      אם פוטין בכל זאת יסכים להעביר את השטח שלנו ליפנים...אני אראה בו בוגד בארצנו.

      כן, אפילו פדרסט. זה לא עושה לו חם ולא קר.
      1. פיטר איבנוב
        פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 21:41
        -1
        ימין! הוא מכין את הטיפול שלו בעצמו. למרחקים נטולי עננים, שאליהם לא יגיעו חבריו לשבט!
    18. התגובה הוסרה.
      1. פיטר איבנוב
        פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 21:52
        -1
        קולגה יקרה! כך זה עם גרמניה-FRG, לא ברית המועצות שלנו, לא ה-RSFSR, ולא הפדרציה הרוסית, הסכם השלום - לא! הרשו לי להזכיר לכם שגרמניה, בעקבות תוצאות מלחמת העולם השנייה, צריכה לעשות עבורנו את ה-KU לתקופה בלתי מוגבלת, כפי שארצות הברית ובריטניה עדיין עושות! אני לא מבין, חלילה, למה הפדרציה הרוסית מדברת על שוויון עם ה-FRG??? אותו דבר עם יפן! מאיזה חבר. פוטין התגרה עם הסכם השלום הזה? אבל ממה: פוטין מחפש הגנה "פנסיה"! המערב לא יקבל אותו (רק בארה"ב, אם טראמפ יחזיק בשלו). ויפן היא ממש בריחה מעונש, על כל בגידותיו... שם יתקבל "הנדיב שהחזיר את האיים", ואפילו בהרבה כסף (לפי ותיקי הקג"ב של ברית המועצות, פוטין הוא האדם העשיר ביותר בעולם.)
        1. businessv
          businessv 1 בדצמבר 2018 19:57
          -1
          ציטוט: פיוטר איבנוב
          (לפי ותיקי הקג"ב של ברית המועצות, פוטין הוא האדם העשיר ביותר בעולם).

          עמית, היכן האדם העשיר הזה שומר את חסכונותיו, הוותיקים לא יבקשו? אין ואסור שיהיה הסכם עם גרמניה - הם חתמו על כניעה ללא תנאי, הסכימו עם כל הפיצויים, והיו הרבה נהלים והסכמים שמבטיחים אי-תוקפנות! חבל שהתגובה שלי נמחקה לעזאזל, אני לא זוכרת מה בדיוק היה שם, סליחה!
          1. פיטר איבנוב
            פיטר איבנוב 3 בדצמבר 2018 14:58
            0
            עמית! מדובר באדם שלא שומר את כספיו בקופת החיסכון! על חשבונות כוזבים בבתי בנקאות זרים, ויש אנשים "בעלי" חשבונות אלו, הדבר נעשה לפניו ולפני הכפר ...
    19. tihonmarine
      tihonmarine 17 בנובמבר 2018 10:48
      0
      כל הצארים הרוסים, כולל ה-I.V. סטלין, רק הגדילו וחיזקו את המדינה, והחרושצ'ובים, גורבצ'ובים, אלצ'ינים (גם ה-DMA הוא קצת זמני) רק בזבזו והרסו את המדינה. לא הייתי רוצה ש-VV יהפוך להיות כמו האחים האלה.
      1. פיטר איבנוב
        פיטר איבנוב 17 בנובמבר 2018 23:24
        +3
        שפוט אותו לפי מעשיו! פוטין התחיל במכירת הקג"ב למפלגה, הוא ילציניסט, יורש של הילציניזם!!
        1. businessv
          businessv 1 בדצמבר 2018 20:00
          +1
          ציטוט: פיוטר איבנוב
          פוטין התחיל במכירת הקג"ב למפלגה, הוא ילציניסט, יורש של הילציניזם!!

          אוקיי, בבקשה אל תגזים! EBN שתה ובזבז את כל הארץ, חילק 262 מרבצי מינרלים על הגבעה, מתוכם 256 התמ"ג החזיר למדינה!
          1. פיטר איבנוב
            פיטר איבנוב 3 בדצמבר 2018 14:52
            -1
            לא למדינה! לעצמך, לעצמך! ולחבריו - גנבים קפיטליסטים. הוא רצה שמספר ענקיות מתכות ואחרות של התעשייה, במחיר גבוה, ישתלטו על האיחוד האירופי, אבל הם לא נתנו לו... הם ראו דרך התוכניות ההון-אימפריאליסטיות של המתחרים שנולדו, באופן בלתי צפוי, מבעלי ההון ReFe. מתוך כך, הוא מריר את סבתו של מלכת הצאר ...
    20. קנט0001
      קנט0001 17 בנובמבר 2018 23:33
      +3
      ישנה גם העובדה שעובדה זו תהיה תיקון של תוצאות מלחמת העולם השנייה והוויתורים שלנו - שייחשבו כחולשה. גם אם יותר מרוסי אחד לא מתגורר על האיים האלה, האיים האלה חייבים להיות רוסיים.
  2. דוד לי
    דוד לי 16 בנובמבר 2018 05:53
    +41
    לאחר שנתנו את שיקוטן, נשיק את תגובת הדחייה של אדמות רוסיה. היפנים לא יפסיקו שם.
    כל הקורילים, סחלין ידרשו... ויש עוד רבים בעולם שרוצים לנגוס חתיכה
    מרוסיה.
    נ.ב רק מי ישאל אותנו.....
    1. 210okv
      210okv 16 בנובמבר 2018 07:25
      +6
      ולדימיר, אולי במקרה הזה האנשים יתעשתו? אני מתכוון למם- "נו, אין עוד למי להצביע?"
      1. דוד לי
        דוד לי 16 בנובמבר 2018 07:27
        +2
        Дима hi הבנתי את המסר שלך...בואו נקווה לתבונה של העם, לא ל"ציבור הבוחרים"!
        1. טיקסי-3
          טיקסי-3 16 בנובמבר 2018 09:08
          +2
          ציטוט מדוד לי
          בואו נקווה לזהירות של העם, לא ל"ציבור הבוחרים"!

          אף אחד לא ישאל את האנשים - איך הפסבדו-אליטות מחליטות שזה יהיה כך - ולא יהיה מרד עממי
          1. 210okv
            210okv 16 בנובמבר 2018 10:22
            +4
            בהחלט לא.. התעללות נוספת ברשתות החברתיות לא תגיע.
      2. זרע 1972
        זרע 1972 16 בנובמבר 2018 10:18
        -2
        ציטוט: 210okv
        "טוב, אין עוד למי להצביע?"

        ומה, יש למי?
      3. tihonmarine
        tihonmarine 17 בנובמבר 2018 10:51
        -3
        אולי VV יתעשת בכל זאת.
    2. cheldon
      cheldon 16 בנובמבר 2018 10:22
      +1
      ציטוט מדוד לי
      לאחר שנתנו את שיקוטן, נשיק את תגובת הדחייה של אדמות רוסיה. היפנים לא יפסיקו שם.
      כל הקורילים, סחלין ידרשו... ויש עוד רבים בעולם שרוצים לנגוס חתיכה
      מרוסיה.
      נ.ב רק מי ישאל אותנו.....

      אתה לא לבד בדאגות שלך. גם האופוזיציה היפנית מבולבלת:
      ביום חמישי קיימו מנהיגי כל שש מפלגות האופוזיציה במדינה ישיבת חירום והחליטו לזמן את ראש הממשלה לפרלמנט בהקדם האפשרי כדי לתת דין וחשבון מפורט על השיחות עם פוטין בסינגפור:
      "יש לנו מעט מאוד מידע.
      ברצוני להבין האם הדברים מתקדמים לקראת החזרת ארבעת האיים הצפוניים או שמא יחול שינוי מסלול במשא ומתן עם רוסיה?

      הם חוששים שאייב יסכם הסכם שלום מבלי לקבל את האיים.
    3. פיטר איבנוב
      פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 21:54
      -1
      לכל בר דעת - זו העדות הכי ברורה!!!
    4. הסטטוס
      הסטטוס 17 בנובמבר 2018 08:55
      -2
      אפילו בשנות ה-90 המדהימות, היפנים עם האיים נדחקו על השפתיים בהבטחות. נכון לעכשיו, על אחת כמה וכמה, פוטין בסינגפור פשוט לעג לבעלי ארבע העיניים באופן חוקי.
    5. רובין-סון
      רובין-סון 18 בנובמבר 2018 19:01
      +1
      אז בצפון והפינים מחכים להשיב את הצדק...
  3. טלהויקול
    טלהויקול 16 בנובמבר 2018 05:53
    +16
    אל תעשה זאת ! האנשים שלנו סבלניים, אבל יש גבול לכל סבלנות, והם יראו החלטה כזו כבגידה וגילוי של חולשה! הם יכולים לתת לפוטין תחת על שיתוף פעולה כזה ועל כל האוליגרכיה הזו
    1. מיכאל מ
      מיכאל מ 16 בנובמבר 2018 07:47
      +12
      ציטוט: tlauicol
      הם יכולים לתת לפוטין תחת על שיתוף פעולה כזה ועל כל האוליגרכיה הזו

      במקרה זה, המשמר הרוסי נוצר.
    2. חלודה
      חלודה 16 בנובמבר 2018 08:15
      +9
      מתחת לתחת? WHO???! יש להם אותנו כמו שהם רוצים. אנחנו שותקים כמו דג על הקרח. אין מי שיארגן ויגדל אותנו. והם אינרטיים.
    3. אקוזנקה
      אקוזנקה 16 בנובמבר 2018 15:20
      +5
      האנשים שלנו סבלניים, אבל יש גבול לכל סבלנות, והם יראו החלטה כזו כבגידה וגילוי של חולשה! הם יכולים לתת לפוטין תחת על שיתוף פעולה כזה ועל כל האוליגרכיה הזו

      אתה לא מצחיק בעצמך? יש לנו צבא חוזה (שכירי חרב), אין משטרה, רק משטרה (שוב בתשלום), מה שנקרא המשמר הרוסי (חיילות פנימיים שכירי חרב). הם יצטוו לנקות את כולם תמורת כסף. והם מצוותים על ידי סוכנים כל כך נורמליים של השפעה מערבית. למה? כסף נשמר במערב, ילדים לומדים ונחים שם. אז המערב שולט בהם. זה הכל, זה ברור?
      1. vladcub
        vladcub 16 בנובמבר 2018 18:18
        0
        לא נמאס לך לחזור על סיפורי אימה ליברליים על המשמר הלאומי?
        האם אתה חושב ברצינות שאם היו חומרי נפץ לשעבר, הם היו "נבוכים" להפעיל נגדנו כוח?
        שהשוטרים, שהמשטרה, שהחיילים, הם מחויבים לציית לפקודות, ומי פיקד עליהם קודם או עכשיו?
    4. vladcub
      vladcub 16 בנובמבר 2018 18:20
      0
      הייתי רוצה לתמוך בך, אבל אני בספק: האנשים שלנו אינרטיים
    5. פיטר איבנוב
      פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 21:56
      0
      במקום זאת, האוליגרכים עם המאבטחים והצבא יכולים למזג את זה בעצמם! אבל העובדה תתגשם!
    6. גפיים
      גפיים 18 בנובמבר 2018 02:54
      0
      הם יכולים לתת לפוטין תחת על שיתוף פעולה כזה
      ובכן, האנשים לא סבירים, אבל מה"מעגל הקרוב" מישהו יכול לנצל את הטעות. הצאר רק רעם בקול תרועה.
  4. דימי4
    דימי4 16 בנובמבר 2018 05:54
    +20
    היפנים אפילו הבטיחו שלא יהיו שם בסיסים אמריקאים, למען האמת. ואנחנו צריכים לקבל השראה ולהאמין.
    נ.ב. לשון מגרד, לא לזרוק שקיות!
    1. BAI
      BAI 16 בנובמבר 2018 10:06
      +3
      זה נכון במיוחד, בהתחשב בכך שלפי הסכם עם יפן, ארצות הברית פורסת מתקנים צבאיים ביפן, אפשר לומר, על בסיס הודעה.
    2. פיטר איבנוב
      פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 22:14
      +1
      אפשר להרגיש את זה, אבל פוטין... כבר החליט הכל בעצמו! נסו להשפיע עליו!
  5. DimonK
    DimonK 16 בנובמבר 2018 05:56
    +35
    ובכן, כן, זה יסתדר לתמ"ג, כמו עם הבטחות לגבי פנסיה, שזה כמו מה שהוא אמר שלא נמסור שום דבר להרבה זמן, אבל עכשיו המצב השתנה שלילי שוב אנו משוכנעים שההנהגה הנוכחית מוכנה למכור הכל, לא תמורת כסף, אלא תמורת כסף גדול מאוד שלילי והם תלויים במנהיגי ברית המועצות, הו כמה רחוק am
  6. מלח
    מלח 16 בנובמבר 2018 06:01
    +17
    אכן, יתרונות עבר והישגים ללא ספק יכולים להיות מומחקים בקלות על ידי פחדנות.
    ובכן, אני לא יכול לראות כאן לפחות סוג של הכרח: האם הצמידו אותנו לקיר?! מצחיק!
    הוא עצמו אמר שאנחנו לא סוחרים בקרקע רק בנושא הזה...
    ואם נבזה את עצמנו ככה – הרי זו בעצם הזמנה לכל השכנים הטובים מלבוס ועד סין לתביעות חדשות!
    פוליטיקה בסגנון מתויג
    1. גרדמיר
      גרדמיר 16 בנובמבר 2018 09:22
      +7
      יתרונות עבר והישגים ללא ספק
      האם היו הכשרון?
      1. מלח
        מלח 16 בנובמבר 2018 17:17
        +1
        ציטוט: גרדמיר
        יתרונות עבר והישגים ללא ספק
        האם היו הכשרון?

        ובכן, מה לגבי: קרים, הצבא משקם, עתודת הזהב כביכול גדלה...
        אני בעצמי לא יכול ולא רוצה להבין "אנחנו לא שם" - הם סבלו טקטיקות חסרות שיניים בדונבאס, ובכל מקום באופן עקרוני (מהשפלת המדינה באולימפיאדה, ועד ניגוב יריקה לכיווננו אפילו שפריצים! )...
        אתה יודע, איכשהו חשבתי על הכל - ניסיתי להשוות את זה לתקופה שלפני המלחמה, איך ויסאריוניץ' נגרר בזמן ו"לא נכנע לפרובוקציות". אבל עכשיו אנחנו הרבה יותר חלשים, והם הרבה יותר חזקים... כן, יש לנו פצצה נמרצת, אבל לא סתם התאמצנו על הגנת הטילים שלהם, נשק התקיפה היפרסוני, כל אלפי הצירים והמל"טים החמקניים שלהם. .. וכך היה מספרם גדול עד שהוא עדיין לא הומצא..."
        אולי זו הונאה עצמית, אבל אז אני בכלל לא מבין, אם במצבים כאלה יש גם יהודה במטה, למה עוד לא פגעו בנו?! כן, ויהודה היה מפתח מערכות התרעה מוקדמת, הגנה אווירית, כוחות טילים אסטרטגיים, ועידת וידאו?! הייתי קונה זהב (כן, זה מאוחר מדי, כן - חצי מידות, אבל אנחנו לא לווים ידיים!).
        בקיצור, בשבילי זה נראה יותר כמו "הגנה עם נסיגה" - אנחנו נסוגים, יורקים דם, אבל אנחנו משחקים על הזמן בכביש המהיר הזה של וולוקולמסק, ושם, אתה מבין, הסיבירים יעלו ואנחנו לגרש את האויב!
        אני לא מתכוון להסעיר אף אחד - אני לא פומפוליט על הספינה; כל אחד עם שלו תן לזה להיות. hi
    2. פיטר איבנוב
      פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 22:19
      0
      פוטין זקוק נואשות למקלט, הרחק מ"מולדתו". הוא יוותר על כמה איים ויהפוך לגיבור לאומי של יפן, בדיוק כמו שעשה גורבצ'וב בגרמניה ה"מאוחדת" לפני כמה ימים! והוא יתקבל ומוגן! נו! להשיג את גורבצ'וב בגרמניה!?
  7. טלהויקול
    טלהויקול 16 בנובמבר 2018 06:04
    +18
    סלח לי, התמ"ג, אבל אם תוותר על האיים ויתחילו הפוגרומים של ארמונות האוליגרכים ומשרדי ה-EDR, גם אני כנראה אקח אבן, למרות שזה בכלל לא בסגנון שלי
    1. 210okv
      210okv 16 בנובמבר 2018 08:00
      +4
      אל דאגה שום דבר לא יתחיל יותר ויותר במטבחים לא תפגעו באבן בריהוט המטבח שלכם?
      1. vladcub
        vladcub 16 בנובמבר 2018 18:10
        +3
        בזה אתה צודק. ו' ויסוצקי יש שיר: "הדאצ'ה של קנאצ'יקוב" והוא אומר ש"יש מעט אלימים", אבל אם מיושמים במציאות הפוליטית. דרוש מנהיג מתאים של האופוזיציה ואני מבטיח לך: נחיה הרבה יותר טוב. למעשה, EDRs EVERYTHING עושים כך שהאופוזיציה מנקרה אותם, אבל במציאות האופוזיציה קיימת רק למען המראה.
        הממשלה לא מפחדת מהעם!
        1. פיטר איבנוב
          פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 22:20
          -3
          פחדים! ואיך!
          כבולשביק אני מצהיר.
    2. מיכאיל מתיוגין
      מיכאיל מתיוגין 16 בנובמבר 2018 15:33
      +1
      ציטוט: tlauicol
      סלח לי, התמ"ג, אבל אם תוותר על האיים ויתחילו הפוגרומים של ארמונות האוליגרכים ומשרדי ה-EDR, גם אני כנראה אקח אבן, למרות שזה בכלל לא בסגנון שלי

      אני חושב שאם תחליט להשתתף באירועים בלתי חוקיים כאלה, כמובן, תכיר במהירות חידוש טכני כזה, למשל, שנרכש לאחרונה על ידי המבנים הרלוונטיים, כמו "המעניש".
      1. לְהַקְהוֹת
        לְהַקְהוֹת 18 בנובמבר 2018 19:19
        0
        ציטוט: מיכאיל מתיוגין
        אני חושב שאם תחליט להשתתף באירועים בלתי חוקיים כאלה, כמובן, תכיר במהירות חידוש טכני כזה, למשל, שנרכש לאחרונה על ידי המבנים הרלוונטיים, כמו "המעניש".

        דונבאס הוא דוגמה עבורך. גם פרשה חשבה שאפשר לירוק על העם לזמן אינסופי וללא עונש. המצב הוא שיקוף. hi
    3. הנדרסון
      הנדרסון 16 בנובמבר 2018 18:11
      +2
      ציטוט: tlauicol
      o אם תוותר על האיים ויתחילו הפוגרומים של ארמונות האוליגרכים ומשרדי ה-EDR

      שום דבר לא יתחיל. כמו ששתקו, כך ישתקו בסמרטוט. הם ינופפו באגרופים באינטרנט וירגעו.
  8. מור
    מור 16 בנובמבר 2018 06:07
    +11
    אבל, מצד שני, זה עשוי להיות גם משחק עבור הקהל הרוסי: אחרי כל היוזמות הממשלתיות של השנה הנוכחית, יש להתייחס לדירוג בזהירות.

    למועד האחרון, ואם לשפוט לפי ה"יוזמות" האחרונות, לא אכפת חבר. הראשון רצה לדרג. כמובן, יש כמה תנועות סמויות. הראשון הוא לא קוקורוזניק, שנתן לפורט ארתור ודלניי בשביל נשמה מתוקה, והוא זוכר את ה"ערבות" שנתנו "פשוטי העם" לגורבי שלנו. הוא בטח דרש איזה נישטיקוב מהיפנים. אבל בשביל מי?
    ונדון, כמו "אפודות פיקה", ב-KPP הבא בסגנון "גנדי בא לדנדי", "גנדי הוא הראש ודנדי הוא הראש".
    1. פיטר איבנוב
      פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 22:23
      -2
      חזור.
      פוטין זקוק למקלט, והרחק מ"מולדתו". הוא יוותר על כמה איים ויהפוך לגיבור לאומי של יפן, בדיוק כמו שעשה גורבצ'וב ב"סוג של גרמניה המאוחדת"! והוא יתקבל ומוגן! נו! להשיג את גורבצ'וב בגרמניה!?
  9. צייר
    צייר 16 בנובמבר 2018 06:13
    +9
    אלו חדשות, או חלום כמו בסרט, המלך אינו אמיתי
  10. סמארין 1969
    סמארין 1969 16 בנובמבר 2018 06:19
    +18
    "אם אנחנו מוכנים באופן עקרוני להתפשר בסכסוך הטריטוריאלי עם יפן..."
    ומי זה "אנחנו" כאן?
    1. יוֹעֵץ
      יוֹעֵץ 16 בנובמבר 2018 07:16
      -11
      ציטוט מאת: samarin1969
      ומי זה "אנחנו" כאן?

      מְחַבֵּר. זה בשבילו נדמה:

      נראה שיש לנו את הזכות להכריז מראש...

      קלשון על המים, כן.
  11. אנדריי סוחרב
    אנדריי סוחרב 16 בנובמבר 2018 06:19
    +17
    האם החלה חקירת דעת הקהל? ומי ואיזה טוב קיבלו עבור העברת שטחי ים ברנטס? משהו שאף אחד לא ממהר לנשק אותנו במקומות מתחת למותניים בהתקף של הכרת תודה...
  12. פייר
    פייר 16 בנובמבר 2018 06:22
    +4
    אני כבר לא מופתע...
    1. פיטר איבנוב
      פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 22:25
      0
      זה החישוב של פוטין שהעם ימחק את עצמו!
  13. שועל קוטב
    שועל קוטב 16 בנובמבר 2018 06:28
    +14
    אבל משהו צווחות משמחות לא נשמעות... המלך תמיד שומר על המילה הכל-גלקטית שניתנה לזר.
  14. gig334
    gig334 16 בנובמבר 2018 06:28
    +17
    מר פוטין, אף אחד לא ביקש ממך לבזבז את אדמותינו. בכך שאתה נותן את האיים האלה ליפנים, אתה מעמיד את המדינה ואת כל העם הרוסי תחת מתקפה (טילים אמריקאים יופיעו שם).
  15. פארוסניק
    פארוסניק 16 בנובמבר 2018 06:29
    +12
    חילוף, אתה מבין, הוא לא הכי שווה...
    ...... אז אנחנו טוענים... רק רגע מעניין, לפני החתימה על ההצהרה של 1956, היפנים הבטיחו הרבה נישטייקים של ברית המועצות, וכמו שהם חתמו, הם הראו את הצריף ההודי הלאומי, "פיגוואם" נקרא... הם לא יכלו לעמוד בזה... לכן, הסכם שלום לא נחתם גם אז.. אם רוסיה תחתום על הסכם שלום, הם יראו לה עוד בקתה לאומית הודית... אמנם, מתקבל הרושם כי הקורילים יימסרו, לא עכשיו, אחר כך... לגבי השקעות... הם אבל הם לא יהיו מיותרים, למה להשקיע כסף בכלכלה זרה בלי לקבל הכנסה?... ומסתבר שרוסיה תזכה לוותר על האיים וישלם על כך תוספת.. והבסיסים האמריקאים, כפי שהיו ביפן, יישארו....
    1. פארוסניק
      פארוסניק 16 בנובמבר 2018 07:01
      0
      לא שמתי את החלקיק "לא" לפני המילה להתווכח... פישלתי..
    2. vladcub
      vladcub 16 בנובמבר 2018 18:25
      +1
      אני מסכים איתך בכל הנקודות: שעונים יכולים להבטיח יפה, אבל מבטיח לא אומר לקיים
      1. פארוסניק
        פארוסניק 16 בנובמבר 2018 18:37
        +2
        ערב טוב.. אני זוכר ש-EBN הלך להיפגש עם ראש ממשלת יפן... נפגש עם האנשים, הם שאלו ישירות בוולדיווסטוק: האם אתה מתכוון למסור את הקורילים?.. הפורמט של הפגישה עם היפנים היה צריך להיות השתנה .. ל"לא נוותר על ארץ הולדתנו, סירקיוז האהובה." ..
  16. חם
    חם 16 בנובמבר 2018 06:29
    +4
    מבטיח לא אומר להתחתן... מאז 1956 הם מגלגלים צמר גפן וכמה עוד יגלגלו לא ידוע...
  17. g1washntwn
    g1washntwn 16 בנובמבר 2018 06:54
    +10
    יפן מתחננת לתפקידה של קובה במהלך המשבר בקריביים, אבל להיפך. פריסת בסיסי ההגנה מפני טילים ביפן או באיים מעלה מיד את ההימור ל"בלי שנייה של האפוקליפסה", מכיוון שהאיזון האסטרטגי מופר מיד עם כל המדינות הגרעיניות באזור זה. רק האנגלו-סקסונים בשחור, ששוב יגרפו את החום עם הידיים הלא נכונות בתקווה להתחמק מ-ICBM מעופפים.
    בעיקרו של דבר, הנושא הוא שכל ה"טיעונים" להעברת איים "מיותרים" הם שטיפת מוח פוליטית ומתן שטחים, כפי שחרושצ'וב חילק פעם אזורים שלמים ואת קרים, כפי שפעם ילצין נתן איים לאורך גבולות הנהר עם סין. , איך .... סליחה, אבל זה שלך, רבותי בשלטון, להפיץ? תן את הארמונות והווילות שלך עם איים מעבר לים. ואתה צריך לדבר עם יפן כמו עם וסאל אמריקאי, כלומר, אין סיכוי. זו לא מדינה עצמאית, אלא דה פקטו - כבושה, כמו רוב מדינות אירופה.
  18. טשקנט
    טשקנט 16 בנובמבר 2018 07:07
    +13
    יָקָר! אתה סולח לי בנדיבות!
    אני מבין שיש הרבה מאוד חסרונות.
    אבל. עד סוף המאה ה-21 לא תהיה רוסיה. זה יהיה מרוסק, מנוסר, נמכר, קנה, בכלל, כל דבר.
    אבל רוסיה בהבנה שלנו, של היום - לא תהיה!
    זו האמונה החזקה שלי.
    עם שליטים ושרים כאלה, אין צורך באויבים. האויבים האלה רק יפריעו להם.
    מעולם לא הייתה רוסיה בקצה כזה כמו עכשיו. ובבקשה, אני לא צריך לתת דוגמאות של מינין ופוזהרסקי, העול הטטרי-מונגולי, צושימה, נפוליאון, המהפכה, מלחמת העולם השנייה וכו'.
    האם לא היו זמנים קלים? כן, הם היו מאוד. אבל תמיד הייתה ממשלה שחשבה קודם כל על המדינה, ואחר כך על הכיס שלה.
    ועכשיו? הקורילים הם רק ההתחלה.
    1. cheldon
      cheldon 16 בנובמבר 2018 09:07
      -1
      ציטוט: טשקנט
      עד סוף המאה ה-21 לא תהיה רוסיה.

      יקירי, אתה לא מקורי. אתם, מנהלי הלוויות של רוסיה, לגיון.
      1. חם
        חם 16 בנובמבר 2018 09:17
        +2
        עד לכת בז'ז'ינסקי... אני זוכר שהפולני הזקן נתן שן ונשבע באמו שרוסיה לא תהיה עד שנת 15...
        1. רומא-1977
          רומא-1977 16 בנובמבר 2018 10:55
          +5
          הוא לא סתם נשבע. הוא עבד על זה.
          1. חם
            חם 16 בנובמבר 2018 10:56
            +2
            ציטוט: רומא-1977
            הוא לא סתם נשבע. הוא עבד על זה.

            על אחת כמה וכמה! אויב טוב הוא אויב מת...
            1. קוטוב
              קוטוב 16 בנובמבר 2018 13:14
              +2
              על אחת כמה וכמה! אויב טוב הוא אויב מת...,,
              ואתה רק זוכר איך היה האיחוד ומה הפכה הפדרציה הרוסית?
              1. מיכאיל מתיוגין
                מיכאיל מתיוגין 16 בנובמבר 2018 15:39
                -9
                ציטוט מאת: kotov
                ואתה רק זוכר איך היה האיחוד ומה הפכה הפדרציה הרוסית?

                אני זוכר היטב - ילדות סובייטית ענייה ומורעבת למחצה, רפואה מגעילה, מחסור בהכל - וחיים נורמליים פחות או יותר ברוסיה המודרנית, מה רע?

                וכן, פוטין הוא הנשיא שלי גם כן! הוא די מוכשר ובאמת יודע מה הוא עושה; בל נשכח, בזכותו הופיע קרים ברוסיה במהירות וללא שפיכות דמים. והוא מסתמך על עוזר נפלא כמו שר ההגנה הנוכחי של הפדרציה הרוסית סרגיי קוז'וגטוביץ' שויגו - מנהיג החלטי והולם, אדם אורתודוקסי אמיתי ופטריוט אמיתי של רוסיה.
                1. Tahtvjd2868
                  Tahtvjd2868 16 בנובמבר 2018 16:33
                  +9
                  ברית המועצות היא מדינה של ניגודים.. לצחוק לצחוק לצחוק הילדות שלי, למשל, הייתה מאוד מוזנת, למרות המשכורת של ההורים שלי ב-120 רובל. ולעזאזל, זה היה פי 1000 יותר מעניין מילדים מודרניים שבלטו כל הזמן בגאדג'טים.. ראיתם קלע או דחליל אצל ילדים כבר הרבה זמן? מישהו בונה רפסודה על האגם שלך?
                  ואתה אומר - עוני וחצי שנה .. לשון
                  1. מיכאיל מתיוגין
                    מיכאיל מתיוגין 16 בנובמבר 2018 23:30
                    -3
                    ציטוט מ-Tahtvjd2868
                    הילדות שלי, למשל, הייתה מאוד מוזנת, למרות המשכורת של ההורים שלי ב-120 רובל.
                    אני לא יודע, אני לא זוכר שובע, למרות ששני ההורים עבדו, אני לא זוכר את רמת השכר שלהם וברור שזה לא הספיק, בעוד האוכל היה מחסור.

                    לילדים של היום יש חבורה של גאדג'טים מעולים, לא המחשבים הראשונים, שהיו נס. יחד עם זאת, במחיר זול יחסית - ורוב ההורים יכולים לקנות אותם די טוב, וללא כל מחסור.

                    רוגטקות די נראו - ונמכרות אפילו בחנויות ציד. רפסודות לא בנויות, נכון, שכן רבים כבר התוודעו להובלת מים. וטיול אחד לים סוף או למקום אחר לראות את פלאי העולם התת-ימי מחליף עשרות שנים על בריכת כפר ברפסודה.
                2. חַמָנִית
                  חַמָנִית 16 בנובמבר 2018 16:43
                  +8
                  ציטוט: מיכאיל מתיוגין

                  מיכאיל מתיוגין (מיכאיל) היום, 15:39 חדש
                  -2
                  ציטוט מאת: kotov
                  ואתה רק זוכר איך היה האיחוד ומה הפכה הפדרציה הרוסית?

                  אני זוכר היטב - ילדות סובייטית ענייה ומורעבת למחצה, רפואה מגעילה, מחסור בהכל

                  שקר
                  1. מיכאיל מתיוגין
                    מיכאיל מתיוגין 16 בנובמבר 2018 23:31
                    -3
                    ציטוט: sunzhenets
                    שקר

                    קוסטיה, אתה הוזה? אני עצמי חייתי תחת ברית המועצות ואני זוכר הכל טוב מאוד. או שאולי ההורים שלך אכלו אצל מפיץ מיוחד והיו להם רפואה מחלקתית, בבית חולים מיוחד? אז כן, כנראה היה לך הכל בשוקולד.
                    1. חַמָנִית
                      חַמָנִית 18 בנובמבר 2018 00:04
                      +3
                      אבא מהנדס, אמא מורה. איזה מפיץ מיוחד, על מה אתה מדבר? בשנת 80, אבי נחתך קשות בסכין. בהתחלה, בכלל, אמרו בבית החולים: "תן לאיכר למות בשלום". הוא נותח בבית חולים עירוני רגיל, הוא חי עוד 36 שנים. הלכתי לסנטוריום תחת ברית המועצות כל שנה.
                      האם זו הייתה רק ילדות עלובה בברית המועצות? למישה הקטנה לא היה מה לאכול והלך לבית הספר יחף?
                      1. מיכאיל מתיוגין
                        מיכאיל מתיוגין 18 בנובמבר 2018 05:45
                        -2
                        ציטוט: sunzhenets
                        איזה מפיץ מיוחד, על מה אתה מדבר?

                        כן, על אותו דבר שאתה, במודע או שלא במודע, משקר. אולי, לעצמם, כדי לשמר איזה אידיאל ורוד רחוק של ברית המועצות של ילדותך, שהם עצמם הגיעו אליו.

                        על רפואה - רק השוו את רמת הרפואה היום ובברה"מ (לפחות אותה רשת של מרכזי לידה ברחבי הארץ - על זה כמעט ולא חלמו בימי ברית המועצות. ומזרקים חד פעמיים במקום מזרק אחד או "אקדח" לחיסונים לכל הכיתה?). מקרה בודד עם אביך - לא מוכיח כלום (הנה רשלנות ברורה של חלק מהרופאים - ורופא רגיל שביצע את הניתוח בצורה טובה), אתה צריך לקחת את המערכת. וכן, יש לי הרבה רופאים במשפחה שלי, אז אני די יודע על מה אני מדבר.

                        לגבי אוכל - כן, זה היה קשה ביותר. למשל, פשוט אין תרנגולות רזות כחולות כאלה ש"זרקו" בברית המועצות, ויש המון מוצרים בכל מקום, בעוד בברית המועצות היה מחסור מוחלט. גם עם זה תתווכח?

                        באופן כללי, אני ממליץ - אם אתה רוצה שרוסיה המודרנית, החזקה, המפותחת, האמידה והחופשית לחלוטין (מה שיגידו הליברלים) שלה תחזור לברית המועצות - אתה מוזמן לצפון קוריאה או לקובה עם ונצואלה, שם אתה יחזור לחלוטין לכלכלה המתוכננת ולכל שאר הקסמים של החברה הסובייטית.
                      2. חַמָנִית
                        חַמָנִית 18 בנובמבר 2018 12:44
                        +1
                        אני יודע על מפיצים מיוחדים, אבל כדי לאכול ולהתלבש כרגיל, ממש לא היה צורך במפיץ מיוחד.
                        ציטוט: מיכאיל מתיוגין
                        אולי, לעצמם, כדי לשמר איזה אידיאל ורוד רחוק של ברית המועצות של ילדותך, שהם עצמם הגיעו אליו.

                        ברית המועצות לא הייתה מושלמת, ולא דיברתי על האידיאליות שלה. אבל רמת החיים של האוכלוסייה וההגנה החברתית שלה גדלה בהתמדה (עד Tagged). בפדרציה הרוסית, רק הריבוד החברתי ומספר המיליארדרים גדלים בהתמדה.
                        קשה לי להשוות באופן אובייקטיבי את הרפואה בברית המועצות ובפדרציה הרוסית - בתקופת ברית המועצות גרתי בגרוזני, בשנת 1993 יצאנו משם לטריטוריית קרסנודר (מרכז עיר-מחוז קטן). בהשוואה לשנות ה-90, קיים היום מחסור פראי ברופאים במרפאה. מומחים צעירים לא מחזיקים מעמד זמן רב - הם עוזבים לערים גדולות.
                        נתוני רוסטט:
                        ארגוני בתי חולים
                        2005 2010 2013 2014 2015 2016
                        מספר ארגוני בתי חולים 9479 6308 5870 5638 5433 5357
                        מתוכם לא מדינה 293 224 233 246 245 266
                        מתוכם טופס פרטי עם-ti … 115 143 166 180 205
                        מספר מיטות בארגוני בתי חולים:
                        סך הכל, אלף 1575,4 1339,51 1301,91 1266,81 1222 1197,2
                        לכל 10 תושבים 000 110,9 93,8 90,6 86,6 83,4
                        אז מה עם הצמיחה המהירה של הרפואה - שוב שקר. ממרכזי המחוז, מכל סיבה רצינית יותר או פחות, יש לנסוע לקרסנודר.
                        מזרקים חד פעמיים הופיעו בברית המועצות. אל תהפוך את זה ל"ניצחון של הקפיטליזם.
                        על תרנגולות כחולות. אסור היה להיכנס לחנויות שיתופיות ולשווקים?
                        גירעון "סה"כ - זה בערך 1990, גורבצ'וב ז"ל.
                        אני חוזר על השאלה: למישה הקטן לא היה מה לאכול והלך לבית הספר יחף?
                        ציטוט: מיכאיל מתיוגין
                        באופן כללי, אני ממליץ - אם אתה רוצה שרוסיה המודרנית, החזקה, המפותחת, האמידה והחופשית לחלוטין (מה שיגידו הליברלים) שלה תחזור לברית המועצות - אתה מוזמן לצפון קוריאה או לקובה עם ונצואלה, שם אתה יחזור לחלוטין לכלכלה המתוכננת ולכל שאר ינשופי הקסם

                        1. נולדתי וגדלתי במדינה הזו, יש לי אזרחות. למה אני אמור לעזוב מכאן? הפרוסילקה לא גדלה.
                        2. אם תגרשו את כל מי שלא מסכים, תישארו בכל רוסיה - פוטין עם פסקוב, מדבדב עם הממשלה והדומא הממלכתית וקדירוב עם ביטחון. ומיכאיל מתיוגין, עיתונאי.
                        בסך הכל - 20 אלף.
                        3. אוקראינה תפסה ספינה רוסית. הטורקים הפילו את המטוס. ספורטאים לא הורשו להשתתף באולימפיאדה לאחרונה. מדינה חזקה שכל העולם מכבד ומפחד ממנה.
                      3. מיכאיל מתיוגין
                        מיכאיל מתיוגין 18 בנובמבר 2018 13:07
                        -3
                        ציטוט: sunzhenets
                        בהשוואה לשנות ה-90, קיים היום מחסור פראי ברופאים במרפאה.
                        לא מבינים את ההבדל הבנאלי בין רמת הפיתוח של הרפואה לבין מחסור פשוט בכוח אדם? בלשון המעטה, זה מראה אותך או כאדם שלא מבין דברים יסודיים, או כדמגוג.

                        ציטוט: sunzhenets
                        אסור היה להיכנס לחנויות שיתופיות ולשווקים?
                        מתולתל חיית אם יכולת להצטייד כל הזמן בחנויות שיתופיות בימי ברית המועצות. אולי גם הלכו ל"ליבנה"?

                        ציטוט: sunzhenets
                        מזרקים חד פעמיים הופיעו בברית המועצות. אל תהפוך את זה ל"ניצחון של הקפיטליזם.
                        איפה, בבית החולים בקרמלין? ושוב - רק השוו את רמת שירותי הבריאות היום ואז, בשנות ה-80.

                        ציטוט: sunzhenets
                        אני חוזר על השאלה: למישה הקטן לא היה מה לאכול והלך לבית הספר יחף?
                        האם אתה חושב שמספיק לאדם שיהיו לו מגפיים בקושי קנו "לצמיחה" ובקושי מיירט משהו כדי להיות מאושר? אז כן - יש לך נתיב ישיר לצפון קוריאה, קובה או ונצואלה, תהנה.

                        ציטוט: sunzhenets
                        אם תגרש את כל מי שלא מסכים, תישאר בכל רוסיה - פוטין עם פסקוב, מדבדב עם הממשלה והדומא הממלכתית וקדירוב עם ביטחון. ומיכאיל מתיוגין, עיתונאי.
                        אין צורך לעוות, חבר דמגוג. אף אחד לא מציע לגרש את כל מי שלא מסכים. רק שאני אישית חושב שבתקופת שלטונו של ולדימיר פוטין, רוסיה באמת השתנתה והגיעה לרמת התפתחות חדשה מבחינה איכותית, שעברה במובנים רבים את האינדיקטורים של ברית המועצות. תראו את אותה חקלאות - ברית המועצות מעולם לא הייתה יצואנית של מוצרים חקלאיים בעשורים האחרונים לקיומה, והפדרציה הרוסית הפכה לאחת הספקיות הגדולות ביותר של מוצרים חקלאיים בעולם.

                        וכן, ענינו די מספק עבור המטוס שהופל. אם אתה לא יודע זאת, זו הבעיה שלך. ארדואן זחל למוסקבה כמעט על ברכיו מסיבה מסוימת.
                      4. חַמָנִית
                        חַמָנִית 19 בנובמבר 2018 14:45
                        +3
                        ציטוט: מיכאיל מתיוגין
                        לא מבינים את ההבדל הבנאלי בין רמת הפיתוח של הרפואה לבין מחסור פשוט בכוח אדם?

                        במשך 27 שנים, הרפואה כמדע, כמובן, התקדמה בהשוואה ל-1991. לא ניתן לעצור את תהליך הפיתוח הטכנולוגי. אבל התפתחות הרפואה היא לא רק התפתחות של מדע וטכנולוגיה. גם הזמינות של טיפול רפואי לאוכלוסייה צריכה לגדול. וה"מחסור הפשוט בכוח אדם" בפריפריה (ברפואה) כבר מזמן כרוני. אפילו אתה לא חולק על הירידה במספר בתי החולים בפדרציה הרוסית.
                        להלן הישגי הרפואה הרוסית בתמונה אחת:

                        ציטוט: מיכאיל מתיוגין
                        מתולתל חיית אם יכולת להצטייד כל הזמן בחנויות שיתופיות בימי ברית המועצות. אולי גם הלכו ל"ליבנה"?
                        אז עבור רוב האוכלוסייה, ההכנסות אפשרו לחלוטין להיכנס לשוק פעם או פעמיים בשבוע. חיינו קצת מתחת לממוצע, אבל זה הספיק. לא היו בעיות בעבודה. מעולם לא הייתי בבריזקה, לדעתי, לא היה לנו את זה בעיר.
                        ציטוט: מיכאיל מתיוגין

                        ציטוט: sunzhenets
                        מזרקים חד פעמיים הופיעו בברית המועצות. אל תהפוך את זה ל"ניצחון של הקפיטליזם.
                        איפה, בבית החולים בקרמלין? ושוב - רק השוו את רמת שירותי הבריאות היום ואז, בשנות ה-80.

                        עם זאת, הייצור החל בברית המועצות. GOST 24861-91 "מזרקי הזרקה לשימוש חד פעמי". הוצג במקום GOST 24861-81.
                        ציטוט: מיכאיל מתיוגין
                        האם אתה חושב שמספיק לאדם שיהיו לו מגפיים בקושי קנו "לצמיחה" ובקושי מיירט משהו כדי להיות מאושר? אז כן - יש לך נתיב ישיר לצפון קוריאה, קובה או ונצואלה, תהנה.

                        1. תפסיקו לשקר. היו בגדים ונעליים שיוצרו בברית המועצות בחנויות. האזכור של "בריוזקי" מעיד שמישה פשוט חלם על סמרטוטים מיובאים, ורצונותיו לא עלו בקנה אחד עם היכולות של הוריו.
                        2. האם אתה מודד אושר לפי מספר הנעליים? זו אבחנה.
                        3. מכיוון שכבר כתבת "אתה" יותר מפעם אחת כשפנית אליי, שים לב: הכינויים "אתה" ו"שלך" נכתבים באות גדולה (גדולה) כצורת פנייה מנומסת לאדם אחד. יש לכתוב "אתה" ו"שלך" באות קטנה (קטנה) כאשר מתייחסים למספר אנשים.
                        זה גם אנאלפביתי לכתוב "ונצואלה"נכון - ונצואלה, הטופס הרשמי המלא הוא הרפובליקה הבוליברית של ונצואלה...
                        4. אתה שוב מציע לי לעזוב. ואז עוד - "אף אחד לא מציע לגרש את כל מי שלא מסכים". אף אחד לא מציע, רק שלמישה יש טיעון כזה, והוא לא הולך לפי דבריו. אבל זה יתברר כמו הנציגים הכפורים ביותר של העמים המרכזיים באסיה והקווקז בתחילת שנות ה -90.
                        "מתנגדים" נכתב ללא האות "ת". ובפרופיל - עיתונאי...
                        ציטוט: מיכאיל מתיוגין
                        וכן, ענינו די מספק עבור המטוס שהופל.

                        עבור הטייסים שנהרגו על ידי הטורקים, לפחות התנקמנו בעגבניות. מה עם נורד? IL-20? ספורטאים ללא דגל לאומי?
                        ציטוט: מיכאיל מתיוגין
                        תראו את אותה חקלאות - ברית המועצות מעולם לא הייתה יצואנית של מוצרים חקלאיים בעשורים האחרונים לקיומה,

                        והזרעים הם מונסטו. וגם כימיה חקלאית. בנוסף, ירד מספר בעלי החיים.
                        לסים אני אסכם. המחלוקת נכשלה. היריב מאמין ב"אם לא פוטין, אז מי", הוא יודע שהאושר הוא במספר הנעליים. בּוּר. היכולת לדון ברמה - "ברוכים הבאים לצפון קוריאה או לקובה עם ונצואלה".
                      5. מיכאיל מתיוגין
                        מיכאיל מתיוגין 20 בנובמבר 2018 08:44
                        -1
                        ציטוט: sunzhenets
                        וה"מחסור הפשוט בכוח אדם" בפריפריה (ברפואה) כבר מזמן כרוני. אפילו אתה לא חולק על הירידה במספר בתי החולים בפדרציה הרוסית.

                        כן, הכל פשוט - הבור הדמוגרפי של שנות ה-90 עושה את עצמו עם מחסור בכוח אדם, לא ברור?

                        אגב, שוב אתה (גבר, לעיון - "אתה" בתקשורת רשמית ולא בהתכתבות רשמית משמש פשוט בצורה מכבדת בדרך כלל, ו"אתה" - כשאתה מגלה כבוד מיוחד לבן שיחו) מראה את חוסרך הבנה ברפואה. לצמצם את מספר בתי החולים זה לא תמיד רע - למה יש הרבה בתי חולים, שבהם יש מחסור בהכל בעצם - רק מבנים וזהו. הרבה יותר יעיל להחזיק פחות מרכזי טיפול, אך במימון מלא.

                        לא שוכחים גם שיפורים בסדר גודל של הרפואה בתחום הטיפול ביילודים.

                        ציטוט: sunzhenets
                        עם זאת, הייצור החל בברית המועצות.

                        בברית המועצות, הייצור התחיל הרבה דברים. השאלה היא רק באיכות של מה שמופק, והכי חשוב, בנגישות ציבורית לאזרחים. הכלכלה המתוכננת מעולם לא הצליחה להפוך לאפקטיבית לצרכים אזרחיים כלליים, היא לא יכלה לתת דבר יותר מפריצות דרך צבאיות-תעשייתיות.

                        ציטוט: sunzhenets
                        זה נכון - ונצואלה, הטופס הרשמי המלא הוא הרפובליקה הבוליברית של ונצואלה. .
                        אתה צוחק עלי ? אם לשפוט לפי יחס ההנהגה של אחת המדינות העניות ביותר באמריקה הלטינית כלפי אזרחיה שלה (למעשה, גירוי אלים של הגירה), המדינה הזו יכולה להיקרא איך שתרצו, אפילו רפובליקה בעציץ, וכולם יבינו בכל מקרה .

                        ציטוט: sunzhenets
                        עבור הטייסים שנהרגו על ידי הטורקים, לפחות נקמה בעגבניות. מה עם נורד? IL-20?
                        עגבניות? ובכן, טוב, אמרתי לך, אם אתה לא יודע, אז אתה לא צריך להתערב בשאלות רציניות. האם אתה מתכוון ל"נורד-אוסט"? גם שילם, אל תדאג. עבור IL-20, זה עדיין לפני.


                        ציטוט: sunzhenets
                        והזרעים הם מונסטו. וגם כימיה חקלאית. בנוסף, ירד מספר בעלי החיים.
                        אל תדאג, העיקר שאפקט הפלט מצוין. שוב - ברית המועצות מעולם לא השיגה הצלחה כזו כמו רוסיה המודרנית תחת פוטין בתחום החקלאות. ונוכחותם של מספר רב של בעלי חיים כלל לא פירושה זמינות של בשר ומוצרי בשר בברית המועצות, אז שוב כל ההמצאות שלך עברו.

                        שוב הצגת את עצמך כאדם שחי בעולם של חלומות, המצאת לעצמך איזשהו אידיאל סובייטי מבריק - וחולמת על זה. המציאות הרוסית המודרנית, שבמובנים רבים אנו חבים למדיניות של V.V. פוטין, טובה מאוד למי שלא חי בעידן ברית המועצות ממפיצים מיוחדים וקנטינות מחלקות.
                3. התגובה הוסרה.
      2. טטנקה יוטנקה
        טטנקה יוטנקה 16 בנובמבר 2018 17:29
        +4
        ציטוט: צ'לדון
        אתה, לגיון הלוויה הרוסי

        האיגוד קרס כשהיו הרבה משכילים וותיקים שהאמינו בצדק חברתי ובשאר תכונות אנושיות טובות של אנשים שהולכו שולל במה שאתה מצפה מממשלה ליברלית בשליטת קרן המטבע הבינלאומית והשטן יודע מי כבר לא מסתיר שהוא לא צריך אנשים חכמים ואינטלקטואלים, צמרת חומר גלם אוליגרכית ודור גאדג'טים של רוסיה?
    2. BAI
      BAI 16 בנובמבר 2018 10:12
      +2
      אבל תמיד הייתה ממשלה שחשבה קודם כל על המדינה, ואחר כך על הכיס שלה.

      ואז המצב היה שונה מהותית. אז ידעו השליטים שהם ישלטו במדינה עד הסוף ואז ילדיהם יהיו. והם חשבו שהם ישאירו את זה לילדים (זה בצרפת - "אחרינו, לפחות המבול").
      ועכשיו הם גם חושבים על הילדים שלהם. אבל מכיוון שהם בשלטון לזמן מוגבל, הם מנסים לגנוב כדי שיהיה להם מספיק לעצמם, לילדיהם ולנכדיהם. וכאשר "שליט" אחד עוזב, החדש מתחיל מחדש. לכן, הכל לא גונב בכלל.
    3. פיטר איבנוב
      פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 22:34
      0
      חכה ותראה. אני מסכים איתך במובנים רבים ... רק בפדרציה הרוסית יש יותר ויותר צעירים שלומדים מרקסיזם כל יום ...
      ארצ'י צריך מפלגה קומוניסטית בולשביקית ואז נחזיר את הסוציאליזם ואת כוחם של הסובייטים! ואיליץ' דרוש !!!!
      "תן לנו מפלגה של מהפכנים ואנו נהפוך את הרפובליקה של אינגושטיה!" וי אוליאנוב
    4. הסטטוס
      הסטטוס 17 בנובמבר 2018 08:57
      -1
      חבר, אתה צריך לאכול.
  19. פיל77
    פיל77 16 בנובמבר 2018 07:07
    +5
    ואתה התמ"ג (כביכול, צ'קיסט לשעבר) כבשת את האדמות האלה כדי למסור אותן עכשיו?! אפילו בשביל הסכם שלום?! amהסתבר שזה היה שבוע! או שהג'ינג'י התנשא על ה-VO בבוקר, אחר כך היה יקר לחינשטיין לאכול בחדר האוכל, ועכשיו גם הצ'יף התעסק!!!
  20. sla1372
    sla1372 16 בנובמבר 2018 07:55
    -8
    ציטוט: אותו LYOKHA
    אם בכל זאת יסכים פוטין להעביר את השטח שלנו ליפנים... אראה בו בוגד בארצנו... זו לא אופציה... פעם הייתי נייטרלי כלפיו... אבל עכשיו יסוד קיומנו ותפקידו ותפקידו של אדם מושפעים עבורי כאן כבר לא משנה.

    ככל הנראה מדיניות לדוגמה עבורכם צ'ובאי עם Gaidar
    1. הנדרסון
      הנדרסון 16 בנובמבר 2018 18:09
      -2
      לא צ'ובאיס ולא גאידאר הציעו לבזבז את הארץ.
      1. טטנקה יוטנקה
        טטנקה יוטנקה 16 בנובמבר 2018 18:21
        +3
        ציטוט של הנדרסון
        לא צ'ובאיס ולא גאידאר הציעו לבזבז את הארץ.

        למה, אז הם ייקחו משם עם צמצום האנשים שלא מתאימים לשוק בחור
    2. פיטר איבנוב
      פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 22:35
      +1
      אז הם מאותו ארגז חול! האם זו קוריוז בשבילך??? איזו קוצר ראייה פוליטי!!!!
  21. מנהיג הרדסקינס
    מנהיג הרדסקינס 16 בנובמבר 2018 08:03
    0
    מה אתה עושה כסופר? אני, כמובן, מבינה שאתה ממתיק את הגלולה המרה ככל יכולתך, אבל פשוט קראת את הביקורות! ממש שם בפורום, 90 אחוז מספות הניפו דמקה מעל מפות של גבולות המזרח, הם לא התביישו באמירות שלהם, הם הציעו "אוזניים מחמור מת", לא הקורילים, ואתם אוהבים את זה.... תחת הרדמה מקומית, הם ומגל ... כאן , אתה צריך להציג לפחות בולמוס שבועי, ולאחר מכן להפיץ הנחות כאלה!
    1. תותחן כורה
      תותחן כורה 16 בנובמבר 2018 08:12
      +5
      די מהר, צבא ארה"ב יבסס את עמדותיהם, אמצעי התצפית והתקשורת על איים טריים. בעיה חמורה נוספת לפיקוד ה-KTOF.
      1. פיטר איבנוב
        פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 22:37
        0
        ואל תלך לד"ר בורמנטל....
  22. ט.הנקס
    ט.הנקס 16 בנובמבר 2018 08:14
    +13
    אל תדאג כל כך לגבי האפל ביותר. יש לו את הקדנציה האחרונה שלו בגלריה. יעזוב, ושלום. הם לא נושאים באחריות לפוליטיקה. אין מאמר.
    1. פיטר איבנוב
      פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 22:38
      0
      תהיה קבוצה מיוחדת חדשה של יאשה סרבריאנסקי בצ'קה! אני אהיה הראשון ללכת לשם!
  23. לס
    לס 16 בנובמבר 2018 08:24
    -3
    הכתבה לא עוסקת בשום דבר, רק כדי להלהיב את המוחות. מוצק "אם רק כן אם רק". כמו כן, ניתן להשאיר את תנאי ההעברה זהים - ראשית, כריתת הסכם שלום, הוויתור הרשמי של יפן על תביעות נוספות ונסיגת הבסיסים האמריקאים, ואז... אבל אז "דבר בשפה, אל תדבר בשפה להעביר תיקים", נוותר על האיים... מתישהו... מאוד מאוד תמיד. הכל תלוי איך השליטים שלנו יסתכלו לאחור על "דעת הקהל העולמית". ושם יתרעמו הרבה במצלמה, ובלבם יקנאו. פוליטיקה היא עסק מלוכלך.
    1. קפטן 45
      קפטן 45 16 בנובמבר 2018 12:54
      +3
      ציטוט: פחות
      הכתבה לא עוסקת בשום דבר, רק כדי להלהיב את המוחות. מוצק "אם רק כן אם רק". כמו כן, ניתן להשאיר את תנאי ההעברה זהים - ראשית, כריתת הסכם שלום, הוויתור הרשמי של יפן על תביעות נוספות ונסיגת הבסיסים האמריקאים, ואז... אבל אז "דבר בשפה, אל תדבר בשפה להעביר תיקים", נוותר על האיים... מתישהו... מאוד מאוד תמיד.

      בפנים, תרנגולת בקן, אשך ב.... תרנגולת, והנה כבר מבשלים מרק תרנגול. באופן אישי, המצב עם ההצהרות מזכיר לי פרק מהסרט "זה לא יכול להיות!", כשהכל נמכר לפני החיפוש וגרבשקובה אומרת לתמימות:
      אחי, מה עם כסף?
      - איזה כסף? אה, הכסף .... אז אני אחזיר אותו .... אולי .... חצי .... (ג)
      זה מה שהאינטרנט מעניק חיים עושה. שלח רעיון כלשהו, ​​תסעיר את האנשים ואז השתמש בהתקדמות הטכנית כדי להעריך את תגובת האוכלוסייה ברשתות. ואין צורך להתרוצץ ברחובות עם מיקרופון, לשאול את כל העוברים והשבים.
    2. פיטר איבנוב
      פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 22:39
      -2
      או שאתה תמים, או פרובוקטור מוטעה של האוכרנה.
      1. vby
        vby 17 בנובמבר 2018 09:41
        0
        אבל אתה אמן קיצורי דרך.
    3. לְהַבהֵב
      לְהַבהֵב 17 בנובמבר 2018 18:50
      0
      נסיגה של בסיסים אמריקאים
      כאן, זה בדיוק העיקר, וליפנים מלכתחילה. בסיסים אמריקאים אינם מגנים על יפן, אלא מסכנים אותה (לפני זמן לא רב הם איימו לפגוע ב-DPRK, האחרונה בתגובה ליפן). יפן צריכה את זה?
      במקרה של מלחמה עם רוסיה, בסיסי צבא ארה"ב יושמדו יחד עם יפן. העולם נעשה חסר מנוחה, ולכן חשוב ביותר ליפן לסלק את האמריקנים מהר ככל האפשר כדי לא ליפול תחת התפוצה בעצמם. אבל זה קשה לעשות בלי הצבא שלך. אנחנו צריכים מישהו שיבטיח הגנה בפעם הראשונה. ה"מי" הזה הוא כנראה רוסיה. אבל זה לא יכול להיעשות ללא הסכם שלום, והאחרון במוחם של היפנים קשור להחזרת האיים. אבל זו כבר בעיה עבור היפנים, שכן יפן זקוקה להסכם שלום יותר מאיתנו. אז, לא יהיה צורך לדבר עם אף אחד.
  24. קסארין
    קסארין 16 בנובמבר 2018 08:27
    -18
    משתמשי פורום יקרים, המחבר כתב נכון שהחשיבות האסטרטגית והכלכלית של האיים הללו קטנה. במקרה של העברה, הנושא הוא יותר עניין של מוניטין. לדוגמה, תנו את האיים וקבלו בתמורה כמה AUGs, למה לא. ומה עם בזבוז, כבר שכחנו את קרים? אנחנו שולחים בקבוק אחד, אנחנו מקבלים שניים, אנחנו שולחים שניים, אנחנו מקבלים ארבעה. חשבון כזה מתאים לי באופן אישי. בוא נחכה לתוצאות, ואז נתפוס את האבנים, ממילא אף אחד לא ישאל אותנו.
    1. סילבסטר
      סילבסטר 16 בנובמבר 2018 08:47
      +19
      ציטוט של Xazarin
      לדוגמה, תן את האיים וקבל בתמורה זוג AUGs ...

      יכול לתת מדבדווה עם הממשלה + דומא + מועצת הפדרציה ולקבל בתמורה ממשלה רוסית נורמלית?
      ציטוט של Xazarin
      למה לא.
      1. קסארין
        קסארין 16 בנובמבר 2018 09:13
        +2
        אני אוהב את דרך החשיבה שלך
        1. סילבסטר
          סילבסטר 16 בנובמבר 2018 09:15
          +9
          ציטוט של Xazarin
          אני אוהב את דרך החשיבה שלך

          לאחר מכן שים "+", לא "-". הכל יהיה הגיוני
          1. קסארין
            קסארין 16 בנובמבר 2018 09:27
            0
            למען השם, לפחות 10+. וכך אני זוכר שני פולנים שחלקו עץ תפוח במשך שלושים שנה.
            1. סילבסטר
              סילבסטר 16 בנובמבר 2018 09:30
              +5
              ציטוט של Xazarin
              וכך אני זוכר שני פולנים שחלקו עץ תפוח במשך שלושים שנה.

              למה אנחנו צריכים פולנים? אנחנו לא צריכים את זה. אתה רק צריך להיות כנה. אם טועה, סליחה.
              1. קסארין
                קסארין 16 בנובמבר 2018 09:36
                +1
                איך זה שהפולנים לא צריכים את זה?) אני זוכר שכשהייתי תלמיד בית ספר הם שאלו שאלה בשיעור היסטוריה, "העיר השלישית בגודלה ברפובליקה של אינגושטיה לפי מפקד האוכלוסין של 1913". קיבלתי חמישה ברבע, אבל אתה אומר לא)
                1. סילבסטר
                  סילבסטר 16 בנובמבר 2018 09:50
                  +5
                  ציטוט של Xazarin
                  "העיר השלישית בגודלה ברפובליקה של אינגושטיה לפי מפקד האוכלוסין של 1913."

                  בשביל זה הפולנים לא יכולים להירגע. לתלמידים של היום עדיף שלא ישאלו שאלות כאלה.
                  המורה הראשונה שלי אמרה פעם: היא שאלה את תלמידי בית הספר על שמו נקרא בית הספר (על שם ז. קוסמודמיאנסקאיה), אבל אף אחד לא ענה.
                  1. קסארין
                    קסארין 16 בנובמבר 2018 10:26
                    +3
                    זה בדיוק מה שמדאיג אותי הרבה יותר משתי חלקות אדמה. לפני כמה ימים ראיתי שני פטריוטים מדברים על גדולתה של רוסיה בעודם לועסים המבורגרים מסבא מקדונלד. לאחרונה הייתה סערה על הרפורמה בפנסיה, כבר חשבתי שכל חברי הפורום ילכו לבריקדות. ומה? מי בכלל הלך לעצרת? מקסימום זוג אנשים וזו לא עובדה. לא קשה למרוח סיסמאות על הנייר. עשינו קצת רעש +/- שמנו אותם במכונית יפנית ונסענו למקום מזון מהיר אמריקאי.
                    1. סילבסטר
                      סילבסטר 16 בנובמבר 2018 10:28
                      +4
                      ציטוט של Xazarin
                      לפני כמה ימים צפיתי בשני פטריוטים

                      אני מעדיף את הכתובות ב-BMW ומרצדס, "לברלין!". למה התכוונו הבעלים בזה? אני לא מצליח להבין!
                      1. קסארין
                        קסארין 16 בנובמבר 2018 10:39
                        +1
                        ובכן, כתבתי "גביע")))
    2. פיטר איבנוב
      פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 22:42
      0
      מכיוון שאחד ממגדלי הקרמול סורק את התגובה למעשים של הנמוכים ביותר, אז יידעו כי לרוב האנשים נגד כל שידור! ליאנקיז מיפן - לא יעזוב!
      1. vby
        vby 17 בנובמבר 2018 09:42
        -1
        איפה תעזוב?
  25. סטאלנוב אי.פ.
    סטאלנוב אי.פ. 16 בנובמבר 2018 08:36
    +7
    כן, אני מסכים עם דעתו של המחבר שמדובר בהונאה ושהמנהיגים שלנו לא מקבלים החלטות נבונות. במיוחד האחרונה רלוונטית מאוד עכשיו. ציניות, בינוניות, סטנדרטים מוסריים נמוכים של היושבים בראש מתחת לפס.
  26. סילבסטר
    סילבסטר 16 בנובמבר 2018 08:44
    +15
    היפנים כבר הבטיחו שלא יהיו בסיסים אמריקאים באיי קוריל. למעשה, הוא מחשיב אותם כבר לשלו! האם זה ניצחון או ניצחון?
  27. Evillion
    Evillion 16 בנובמבר 2018 08:50
    -3
    המחבר מכין את עצמו בצורה כזו שהוא כבר מאמין שמישהו בכלל ינהל משא ומתן עם צר העין.
    60 שנה הם לא הסכימו ולכולם לא אכפת, כולל 99% מהיפנים, עכשיו הם ייקחו את זה ויתפזרו כדי לפתור בעיה שלא קיימת.
  28. kuz363
    kuz363 16 בנובמבר 2018 08:53
    +1
    "מעל יפן עוברים מסלולי השיגור של טילים סיניים וצפון קוריאנים לעבר ארצות הברית" ספק רב. המסלולים עוברים בשביל הקצר ביותר דרך המזרח הרחוק, אולי קמצ'טקה. אז הגנת הטילים של ארה"ב תפיל את הטילים האלה מעל שטח הפדרציה הרוסית
    1. פיטר איבנוב
      פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 22:44
      0
      ממש לא בא בחשבון!
  29. רוספאנר
    רוספאנר 16 בנובמבר 2018 08:56
    +2
    כן! תזדיין אותי! לא יכול להיות!
    אבל, אם "כן", אז חבל על המולדת!
    או שניתן לייחס את הידיעה הזו ל"חיטוט"...
  30. דַיָג
    דַיָג 16 בנובמבר 2018 09:07
    +11
    דעתי: אסור בשום מקרה למסור את זה, זו ארצנו, נלחמנו עליה. השטח הזה חשוב (מאובנים, אפשרות להצבת בסיסים צבאיים וכו') או לא חשוב, זה השטח שלנו.
    כן, אפילו מזבלה שם, זה שלי ואל תיגע בשלי! הפסדת במלחמה - קבל את מה שמגיע לך! אחרת, מאוחר יותר הפריץ ירצה לחתוך את קלינינגרד וכן הלאה וכן הלאה, וחוזר חלילה, בית משוגעים על עצמאות יתחיל בתוך המדינה. בשום מקרה אל תיתן שום דבר ליפנים, ולמדינות אחרות. תעבור דרך היער.
    "כן, אתה מבזבז אדמות בבעלות המדינה, אז לא תחסוך שום וולוסט!" זכור? זה נכון. לך ביער, זה כדור הארץ שלנו.
  31. NG להודיע
    NG להודיע 16 בנובמבר 2018 09:13
    +5
    אנחנו לא צריכים השקעות זרות. יש צורך לתמוך ולהעשיר את אלה הפנימיים.
    1. NordUral
      NordUral 16 בנובמבר 2018 10:59
      +7
      כן, לא היו השקעות בברית המועצות או בפדרציה הרוסית! היו הלוואות או פרויקטים משותפים ששעבדו לרוסיה, ותו לא. כמה זמן הממשלה "שלנו" תשקר? ועד כמה הסבלנות של האנשים אין סופית?
  32. COMMANDERDIVA
    COMMANDERDIVA 16 בנובמבר 2018 09:46
    0
    אם יחליטו לוותר על האיים, אז יהיה משא ומתן רציני עם היפנים; במקום זאת, בתחום הכלכלי, האמריקאים לא יעזבו את יפן באופן חד משמעי
    1. פיטר איבנוב
      פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 22:48
      +1
      ינקי ביפן - אין משא ומתן! כן, וזו בהמיות, לתת את הטריטוריה שלהם לרצונות של השכנים! זה יהיה ליפנים - ניצחון על הפדרציה הרוסית, כמו צושימה, מוקדן ופורט ארתור !!!!
      ובכל מקום בעולם יגידו: אבל רק העצלנים לא לבשו רוסים!!!!
  33. Alex66
    Alex66 16 בנובמבר 2018 09:48
    +10
    בכל מקרה, אף אחד לא יסביר לנו כלום, ולא יתקיים משאל עם, כמו על שוד פנסיה, לא יצאנו עם מודיעין, לפי פוטין.
    1. NordUral
      NordUral 16 בנובמבר 2018 11:01
      +3
      כך יהיה אם נאשר את האשליה הזו של הערב. אבל אני בטוח שאנשים יתעוררו!
      1. פיטר איבנוב
        פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 22:50
        -2
        רוט פרונט, חבר!
  34. אביור
    אביור 16 בנובמבר 2018 09:54
    +8
    זה מוזר שבוריס55 לא האיר את העם - על פי החוקה, הממשלה הפדרלית (קרא - הנשיא) לא צריכה להתייעץ עם אף אחד בעת העברת קרקע לאף אחד - כולל הרשויות של הנושא שאדמתו מועברת למדינה אחרת .
    כפי שהיה, כשהסינים קיבלו את האיים על האמור באזור בולשוי אוסוריסקי, יחד עם הדאצ'ות של המקומיים, המקומיים רצו, צעקו, ניסו לערוך משאלי עם, אבל הם נסגרו בשתי ספירות, הם צעקו וישב על הכהן ההוא.
    לברוב אמר בעבר שהפדרציה הרוסית מכירה בהצהרת 1956 (אין מילה על נסיגת החיילים האמריקאים, אגב).
    פוטין מצא את עצמו בבידוד דיפלומטי כמעט מוחלט, וזה לא נוח לו, ולכן ההחלטה להחליף קרקע לפריצת דרך חלקית של הבידוד הזה הציעה את עצמה.
    ספק רב אם זה יוביל להשקעה כלכלית כלשהי - מי שרצה, וכך השקיע, והשאר יפחדו מסנקציות אמריקאיות.
    1. התגובה הוסרה.
  35. ODERVIT
    ODERVIT 16 בנובמבר 2018 09:55
    +9
    תמיד לא היה ברור לי למה המדינה של ווינר חייבת משהו למישהו? ההנהגה מקמטת את המצח, עושה הבעת פנים משמעותית "אנחנו בקיאים יותר בגיאופוליטיקה". אולי יותר טוב, כנראה טוב יותר, אבל בכל זאת, ומי המדינה של הזוכה....
    1. NordUral
      NordUral 16 בנובמבר 2018 11:07
      +8
      גיאופוליטיקה ואלו!? - קל מאוד לבזבז את הארץ על עטיפות ממתקים.
  36. digitalcn75
    digitalcn75 16 בנובמבר 2018 10:06
    +2
    קהילת קמסקה?
  37. canurodes
    canurodes 16 בנובמבר 2018 10:06
    0
    או אולי פוטין יפתח נר באיים האלה כשיפרוש או יתפוס דגים
    1. פיטר איבנוב
      פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 22:52
      0
      עדיף לברוח ליפן!
  38. NordUral
    NordUral 16 בנובמבר 2018 10:07
    +9
    שנית, החשיבות הצבאית-אסטרטגית של האיים הללו מוגזמת מאוד. אם בקרבת מקום, תוך עניין של קילומטרים, לא היה קיים את עיקר האי הוקאידו, שעליו ניתן היה למקם לפחות עשרה בסיסים צבאיים, היה לנושא חשיבות מהותית. אבל במקרה הזה, אולי, חרדה מיותרת – כבר יש לנו ממה לחשוש שם.

    במבט ראשון, כשמסתכלים על המפה, נראה שאין מה לדאוג. אבל ההיסטוריה מלמדת שהצד המוותר צריך לוותר בעתיד.
    לכן, אין ויתורים, הם הרסניים עבור רוסיה. אבל יש צורך לפתח את האיים, זה מה שרשויות המדינה צריכות לחשוב עליו, שכן הם שומרים כאלה לטובת העם.
    ואם יחליטו להעביר אותו, אז רק באמצעות משאל עם לאומי. יש להשוות את כל האפשרויות האחרות לפשע ממלכתי.
  39. Boris63
    Boris63 16 בנובמבר 2018 10:22
    -2
    הבומאי עדיין הלוך ושוב, אבל שיקוטן פתטי... אדרבא, הם יתחככו רק על הבומאי... ובכן, בתנאים מסוימים לכיוון היפנים.
  40. av58
    av58 16 בנובמבר 2018 10:25
    0
    ויקטור קוזובקוב לא צריך לעשות שטויות. אולי הוא לא אוהב את פוטין (מאיזו סיבה, באמת?), אבל לא כדאי להחליק לשקרים גמורים, אחרי הכל. לא רק קוזובקוב האזין לנאומו של פוטין במסיבת עיתונאים בסינגפור. פוטין לא אמר דבר על העברת האיים תחת ריבונות יפן, לא כולם, לא אחד. להיפך, הוא קבע בבירור שגם בהצהרת השנה של 1956 לא נקבעה העברת הריבונות על שני האיים ליפן, כלומר, זו יכולה להיות שאלה של ניהול משותף.
    יתרה מכך, פוטין גם סיפר את ההיסטוריה של הנושא: לאחר אשרור הצהרת 1956, יפן הודיעה רשמית על סירובה ליישם אותה, ובשנות ה-90, גם ארצנו הודיעה על אובדן הצהרת הכוח, וסירובנו ליישם. זה. כעת הציעה יפן לחזור למסמך שרוסיה צריכה ללמוד. זהו, לא נאמר יותר.
    מוקדם יותר, פוטין כבר אמר שכל מנהיג רוסיה שיסחור בשטחה יהפוך לבוגד עם השלכות מתאימות.
    המאמר של קוזובקוב הוא הפרשנות האישית שלו, על סמך דעתו, אבל זו עובדה בביוגרפיה של קוזובקוב לצחוק
    1. הנדרסון
      הנדרסון 16 בנובמבר 2018 18:05
      +3
      ציטוט מאת: av58
      פוטין אמר בעבר

      בעבר, פוטין דיבר הרבה גם על פנסיה.
      "דבריך הם הבטחות ריקות" (ג).
      1. av58
        av58 17 בנובמבר 2018 02:10
        +2
        אז לך לשתות בירה גסר. לצחוק
  41. דזפדת
    דזפדת 16 בנובמבר 2018 10:35
    +11
    להסיע את פוטין בצוואר ובמהירות. מדבדב נתן שטחים לנורבגים. זה כבר נתן חלק לסינים. עכשיו יפן היא הבאה בתור. ואז הקהל כולו ירוץ. סע וכמה שיותר מהר...
    1. פיטר איבנוב
      פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 22:54
      0
      לנהוג... הכי טוב ב-Lefortovo!
  42. פרימורטים
    פרימורטים 16 בנובמבר 2018 10:41
    +7
    אני מקווה שהשומרים של פוטין יתגלו כפטריוטים ויירו בו כשהם רואים שהוא חותם על החוזה. )))
    1. פיטר איבנוב
      פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 22:55
      +1
      אז למה השומרים האלה לא ירו בגורבצ'וב כשהוא מסר את ארצנו בסיירת ליד מלטה?
      1. vby
        vby 17 בנובמבר 2018 09:46
        -1
        ואיפה היית, סליחה?
        1. פיטר איבנוב
          פיטר איבנוב 17 בנובמבר 2018 23:02
          0
          אם השאלה של איגור היא בשבילי, אז:
          באותו רגע, בהחלט לא הבטחתי את שלומו של גורבצ'וב בטווח של ירי אקדח! ובכלל, אתה כנראה לא מייצג את מערכת ההגנה הפיזית של VIP.
          יש לי את הכבוד!
  43. אנדרו 07
    אנדרו 07 16 בנובמבר 2018 10:42
    +5
    אתה לא יכול לתת שום דבר ליפנים! אני אפילו לא אומר שזה יהווה תקדים. יש הרבה מדינות שמוכנות לתבוע את השטח שלנו. זה מסוכן מאוד לביטחון שלנו במזרח הרחוק. כניסת הצי השקט לאוקיינוס ​​השקט, ההגנה המלאה על ים אוחוטסק, שהיא בעלת חשיבות אסטרטגית עבורנו. בעלת בריתה האסטרטגית של יפן היא ארצות הברית. אי אפשר לסמוך על יפן. ואנחנו עדיין מרומים כמו תמיד. בסיסים אמריקאים או טילים לטווח בינוני עשויים להופיע באיים. אם זה יקרה
  44. zyzx
    zyzx 16 בנובמבר 2018 11:19
    +12
    אפילו לפני 15 שנה התגנבה למוחי המחשבה שפוטין גויס עוד בשירות בגרמניה, כל השנים הוא האט במיומנות את המדינה כמיטב יכולתו, תגיד לי שהוא גייס את הצבא....אבל האם זה באמת. ועכשיו, כשהמועד הגיע, הוא פשוט לא היסס להתחיל למזג הכל...
    1. פיטר איבנוב
      פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 22:57
      +1
      הוא היה הראשון שבגד ועזב את המשרד!
  45. tamm.v
    tamm.v 16 בנובמבר 2018 11:20
    +5
    לעזאזל עם מערכת היחסים שלי עם יפן המסריחה. בנוסף, חוזים חסרי ערך בתקופתנו.
    אבל העובדה שים אוחוצק יהיה שלולית פנימית... זו בגידה רצינית.
  46. אז
    אז 16 בנובמבר 2018 11:29
    +2
    האמנה של 1956 נכנסה להיסטוריה מיד לאחר שאחד הצדדים נטש אותו. לפנות אליו, בלשון המעטה, זה לא נכון. זמנים אחרים, מדינות אחרות, תנאים אחרים וכו'.
    אם הסכם שלום כל כך הכרחי, אז מספיק לקבוע בו נקודה אחת, שלצדדים אין תביעות טריטוריאליות זה לזה.
    נותר לקוות ש-BB כל כך מסרב ליפנים בסגנון המסורתי שלהם: "בוא מחר".
    1. אביור
      אביור 16 בנובמבר 2018 15:01
      -2
      אתה טועה, לברוב אישר את זכאותו כבר ניתנה.
      1. קארבין
        קארבין 16 בנובמבר 2018 18:23
        +2
        ציטוט מאביאור
        אתה טועה, לברוב אישר את זכאותו כבר ניתנה.

        או שאולי לברוב טועה?
        1. אביור
          אביור 16 בנובמבר 2018 19:18
          +2
          הוא שר-פקיד רק בגלל הצהרות כאלה
  47. גריגורי ב
    גריגורי ב 16 בנובמבר 2018 11:49
    +11
    בתחילת שנות ה-90 הייתי בעונת הדיג כש"בוריסקה" על ספסל שיכור ניסו לתת את האיים ליפן, קיבלו רדיו להפסיק לדוג ולעקוב לסחלין, הם עלו בלילה ושם כל צי הדייגים אסף כמאה ספינות, כולן כולל זרקורים ושלח אותן לאי במחאה, "בוריסקה" כנראה שינה את דעתו לגבי הוויתור על האיים. עכשיו הכל חוזר על עצמו. יהודה שוורדנדזה כבר הציג את המשולש המסחרי ביותר בים של אוחוצק יגיע אליך.
  48. מְכוֹנַאִי
    מְכוֹנַאִי 16 בנובמבר 2018 12:45
    -10
    זה אומר שאפשר היה לתת את דמנסקי לסין על ידי פתרון סכסוך טריטוריאלי, אבל אנחנו לא יכולים לתת את האיים ליפנים שלא ישפיעו על האינטרסים שלנו בשום צורה? למה? ברור שפוטין יסחוט מהם כסף לפיתוח המזרח הרחוק... זה רע? ובכן, למה לעזאזל אנחנו צריכים איים שלא אומרים כלום אם הם באמת צריכים אותם והם מוכנים לתת הכל, אלמלא האינטרסים של יפן, אף אחד באתר לא היה זוכר את קיומם
    1. הנדרסון
      הנדרסון 16 בנובמבר 2018 18:02
      +2
      חבר תעמולה, היכנס
    2. קארבין
      קארבין 16 בנובמבר 2018 18:35
      +6
      ציטוט מאת מכונאי
      סין פירושה שניתן היה למסור את דמנסקי על ידי פתרון סכסוך טריטוריאלי

      אתה חושב שלסין אין יותר תביעות טריטוריאליות?
      ברור שפוטין יסחוט מהם כסף לפיתוח המזרח הרחוק...

      כל מה שפוטין הצליח לפתח זה את האולימפיאדה והמונדיאל. אבל הם כבר נגמרו.
      ציטוט מאת מכונאי
      ובכן, מה לעזאזל איים חסרי משמעות

      למה לעזאזל אז כל המזרח הרחוק. הרחק מרובליובקה, קר, השטח בצפון אינו מיושב, משתלם יותר למכור. תנו לסינים-יפנים-אמריקאים לסבול. אז מה?
  49. יאן סרגייב
    יאן סרגייב 16 בנובמבר 2018 12:47
    +6
    לא מדובר בפטריוטיות מחמצת, משהו אחר מעורר דאגה.
    ראש נורמלי של מדינה נורמלית לאיים וחצי האלה היה מזיין את היפנים עם האחד והשני, והשלישי, ועוד קצת כדי לאתחל. וגאולייטר פיניה ימסור את זה כדי שגם הרוסים חייבים ליפנים.

    משאבים טבעיים
    באיים ובאזור החוף נחקרו עתודות תעשייתיות של עפרות מתכות לא ברזליות, כספית, גז טבעי ונפט. באי איטורופ, באזור הר הגעש קודריאווי, נמצא מרבץ המינרלים העשיר ביותר של רניום הידוע בעולם[18][19]. הוא נפלט מהר הגעש עם גזי פומארול יחד עם עוד עשרות מתכות נדירות ויקרות שאינן ברזליות[20] כאן, בתחילת המאה ה-1867, כרו היפנים גופרית מקומית. המשאבים הכוללים של זהב באיי קוריל מוערכים ב-9284 טון, כסף - 39,7 טון, טיטניום - 273 מיליון טון, ברזל - 21 מיליון טון [XNUMX]. נכון לעכשיו, יש מעט התפתחויות מינרלים.
    1. פיטר איבנוב
      פיטר איבנוב 16 בנובמבר 2018 23:04
      +1
      קולגה יקרה! מהירות ההתפתחות של המצב על החתימה על מה שנקרא. הסכם השלום (שאיש בברית המועצות ובפדרציה הרוסית לא מבין את הצורך והתועלת שלו) מזעזע אותי. אתה לא מוצא שהנושא הזה מתעורר בכוונה! וזה מה שנראה לי: פוטין זקוק למקלט ארכי, הרחק מ"מולדתו". הוא יוותר על כמה איים ויהפוך לגיבור לאומי של יפן, בדיוק כמו שעשה גורבצ'וב בגרמניה ה"מאוחדת" לפני כמה ימים! והוא יתקבל ומוגן! נו! להשיג את גורבצ'וב בגרמניה!? כך זה עם הפיגורנט העתידי הזה!
      1. יאן סרגייב
        יאן סרגייב 17 בנובמבר 2018 18:07
        0
        אל תדאג לגבי פיניה, הוא בהחלט יתמקח על משהו לעצמו ... וה"רוסים" הם כלום, קהילה מיתית ...
  50. דמיטרי_אדום
    דמיטרי_אדום 16 בנובמבר 2018 12:50
    -9
    עדיף 10 שנים של משא ומתן מאשר יום אחד של מלחמה.
    1. 1536
      1536 16 בנובמבר 2018 13:40
      +11
      אם מדינה, בוחרת בין מלחמה לבושה, בוחרת בבושה, היא מקבלת גם מלחמה וגם בושה.
      ווינסטון צ'רצ'יל
      עדיף שלא תגיד.