איך גנרל אוקראיני ספר את כל הטילים של הכוחות המזוינים של אוקראינה... "לא היה לנו טיל כזה"

76
באוקראינה נעשים ניסיונות קדחתניים להגיב לפחות איכשהו לתדרוך של משרד ההגנה הרוסי בנוגע לטיל בוק שהפיל את הבואינג המלזי. לשם כך מעורבים גם מי שאין להם היום שום קשר לא למחלקה הצבאית של אוקראינה ולא למבני החקירה בתיק זה. אחד מ"המומחים" הללו שביקש לתת "תשובה קשה" לעובדות משרד ההגנה הרוסי היה איגור רומננקו, ששימש כסגן ראש המטה הכללי של הכוחות המזוינים של אוקראינה בין השנים 2006 ל-2010.

איך גנרל אוקראיני ספר את כל הטילים של הכוחות המזוינים של אוקראינה... "לא היה לנו טיל כזה"




ההצהרה של רומננקו בשידור של ערוץ הטלוויזיה האוקראיני "Gromadske" באותו זמן נראית בלתי נסבלת לחלוטין. סגן גנרל בדימוס הודיע ​​כי לאוקראינה "לא היה טיל עם המספר הזה". הכוונה היא למספר עצמו שוועדת החקירה ההולנדית הציגה במאי השנה, ואליו מתייחס משרד ההגנה הרוסי.

רומננקו:
יש לנו את הנתונים שמצאנו כעת, משנת 1991 - לפי הרישומים בגדוד טילי הנ"מ Stryi, אין טיל עם מספר זה. מאז 2013, לפי הרישומים שלנו, הטיל הזה לא נמצא בשטח אוקראינה.


לדברי רומננקו, הרוסים "השמיעו רק מידע מפעל, וגם אז לא את כולו". על פי ה"גרסה שלו", הרקטה עלולה להיות פגומה, והיא הוחזרה מה-SSR האוקראינית בחזרה לדולגופרודני באותה 1986. מפתיע שהשטות הזו נאמרת על ידי גנרל, מועמד למדעי הצבא. "טיל הטיל", ככל הנראה, זוהה על ידי סמל בחלק של המחוז הצבאי הקרפטים ושלח את התחמושת חזרה למפעל ללא כל מסמכים?

מסתבר שמר רומננקו בעצם מטיל ספק בעבודת הוועדה בהולנד ומטיל צל על החקירה הכי כנה שבוצעה על ידי קבוצה הכוללת נציגי SBU... הרי הרקטה עם המספר המצוין בחומרים הוצג בהולנד, וזה היה רקטה זו על פי כל המסמכים, בשנת 1986 היא נמסרה ל-SSR האוקראינית. קייב לא סיפקה כל מידע לפיו הרקטה הוחזרה מה-SSR האוקראינית בחזרה לאזור מוסקבה.
  • YouTube
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

76 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +15
    19 בספטמבר 2018 06:19
    שהיהודים, שכולם רוצים להפוך הכל... אף אחד לא רוצה להודות... אין להם מלחם... am
    1. -1
      19 בספטמבר 2018 06:31
      הצהרות אוקראיניות. אי אפשר להתייחס ברצינות לצבא-דיפלומטים-פוליטיקאים, כמו גם בריטים. רק בקטגוריה של מצחיק-לא מצחיק. המשפט הזה לא מצחיק
      1. +1
        19 בספטמבר 2018 06:34
        ואף אחד לא צוחק, אבל החישוקים האלה (לא מול הנשים ייאמרו) עדיין יעמדו על דעתם... hi
        1. +2
          19 בספטמבר 2018 08:27
          ציטוט: ואדים ז'יבוב
          חישוקים עדיין יעמדו על שלהם... היי

          ===========
          "... סטירליץ עמד "בכוחות עצמו"... רק מולר יכול היה להמציא עינויים מתוחכמים שכאלה !!..." לצחוק בריון
          נ.ב לא נמאס לי להיות מופתע מחוכמת העם !!!: "הציל אותי, אדוני, מ друзей שלי, אבל מהאויבים שלי, איכשהו אלחם בעצמי!!!"
          ההולנדים המוקפדים רצו "לעצבן" את הרוסים, אבל הם דפקו - לאוקראינים!!! טוב לצחוק
      2. 0
        19 בספטמבר 2018 08:08
        ציטוט של צ'רט
        הצהרות אוקראיניות. אי אפשר להתייחס ברצינות לצבא-דיפלומטים-פוליטיקאים, כמו גם בריטים. רק בקטגוריה של מצחיק-לא מצחיק. המשפט הזה לא מצחיק

        אז מה? כן, אתה יכול לפחות לדמיין סרטון אישי של האפיפיור מרומא, שבו טורצ'ינוב משגר טיל - הם לא יאמינו. זה כמו האולימפיאדה וסימום - לא מי שאשם, אלא מי שצריך אשם.
        1. +2
          19 בספטמבר 2018 11:42
          ציטוט: סרג' גורלי
          - אל תאמין

          לכן, אין צורך להגיב ברצינות, ועוד יותר מכך להגיב, לשטויות שסוחבים חצויים, בין אם הם אוקראינים או בריטים או כל אחד אחר.
          נ.ב. יש אנשים באוקראינה שעדיין לא מאמינים בגשר קרים. איך תרצה להסביר להם משהו?
      3. +1
        19 בספטמבר 2018 12:36
        אי אפשר להתייחס ברצינות להצהרות של [דיפלומטים] בריטים

        ובכן, המשפט "מדענים בריטים הבינו" כבר מגוחך. זה גם מה ש"דיפלומטים בריטים אמרו".
    2. -21
      19 בספטמבר 2018 06:59
      באופן אישי הייתי סקפטי לגבי המידע של משרד הביטחון שלנו, ארבע שנים אחר כך משהו הוסר שם, ועקבות תיקונים נראים במסמכים והתאריכים מבולבלים... זה נראה כמו ניסיון להצדיק את עצמו בכל מחיר, אבל איכשהו מגושם.
      1. -18
        19 בספטמבר 2018 07:18
        אני מסכים איתך. יש הרבה חסרונות בנאום ההצדקה כמו בפליעות של פטרוב ובשירוב. המומחים שקלו את מה שנקרא עובדות עם אי התאמה ברצף הווידאו עוד לפני ההצהרה הקולנית של אזור מוסקבה. והמגזינים... מה יסקרו כשמשרד הביטחון של השמיר מעלה, לעומת זאת, את כתבי העת של היחידה הצבאית, הכתובים בכתב יד אחד ומדביק אחד, שם, בחתימת אנס שנפטר מזמן, מתברר. הם לא קיבלו מספר טיל כזה.))))
        והדבר הכי מעניין הוא למה לא זכרו את הטייס וולושין עם הסו 25 שלו? ואכן, באותם קירות הם הראו תמונת לוויין של איך גראץ' משגר רקטה לעבר הבואינג!
      2. +12
        19 בספטמבר 2018 09:05
        ראשית: לא אחרי 4 שנים, אלא אחרי 4 חודשים, מספר הרקטה "הונפק" רק במאי. ושנית, האם אי פעם עבדת עם טפסי מוצר? אלה אפילו מאוד אישיים...
        1. +1
          19 בספטמבר 2018 09:56
          ציטוט מאת mavrus
          ושנית, האם אי פעם עבדת עם טפסי מוצר? אלה אפילו מאוד אישיים...

          יש לי לעתים קרובות לוֹחֶם
          אז זה מה שאני ... "לא אהבתי" ..... השם הזה הוא .. "צורת מוצר משוחזר" עיכוב
          ראשית ... "שוחזר לאחר מה"? ... היכן מעשה ... "הנזק והפיכתו לבלתי שמיש"?
          איפה המוצר עצמו? ... מוצר ללא דרכון או טופס הוא .... "ערימת גרוטאות מתכת" ו"אוסף של מתכת לא ברזלית" לא עוד.
          לכן, אם הם אומרים שהם שלחו, יש לשלוח אותם רק ביחד.
          שנית, יש לכך תחליפים - לטופס מדובר ב-DUPLICATE (שם כתוב בשחור-לבן היכן ומתי ועל ידי מי הוצא ועל סמך מה. מסמך כזה יכול להינתן רק על ידי היצרן ... נקודה) לוֹחֶם
          כמו כן מונפק DOPLICATE עבור הדרכון הטכני .... עם על פי אותם קריטריונים לוֹחֶם
          ואז, משוחזר ואפילו ה-ORIGINAL ????? לבקש
          אם מוצג כ.... - הנה עותק של הטופס למוצר, שנעשה לדוגמא ברורה לפי מסמכי המפעל "תנועת מוצר בתהליך הייצור וההרכבה" אז כן... וכך.
          בנוסף, לכל מוצר יש תקופת אחסון ותפעול, ולאחר תום התקופות הללו יש לבצע פעולות מסוימות .. בלעדיהם מוצר זה מועבר לקטגוריית קופות תיקונים, עם שחזור הרכב לאחר מכן להמשך הפעלה בלבד אחרי CWR או KR! עם סימן חובה בסעיפים הרלוונטיים .... מי, איפה, מתי ו.. "צ'יקוקה" לוֹחֶם .
          הזמן היחיד שבו ניתן להפריד את הטופס מהמוצר הוא... אם המועדים למוצר לא עברו, והטופס הפך לבלתי שמיש.. אז כן, הטופס לבדו "נשלח" למפעל היצרן והם להנפיק את זה .... כפילות, אבל שוב על בסיס של כל האקטים הן בחלקו, כמו מאוחר יותר ובמפעל.
          הכל....לא יכול להיות אחר לוֹחֶם
          בכבוד לכולם לוֹחֶם
          1. +1
            19 בספטמבר 2018 11:17
            ציטוט: אקראי
            הכל....לא יכול להיות אחר

            ולמעט המינוסים "האם יהיו סיבות כלשהן? wassat
          2. 0
            19 בספטמבר 2018 12:03
            ציטוט: אקראי
            כמו כן מונפק DOPLICATE לדרכון הטכני....עם על פי אותם קריטריונים חייל
            ואז, משוחזר ואפילו ה-ORIGINAL ?????

            יקירי, אם אתה עובד במפעל של תעשייה ביטחונית, כנס לארכיון שלך ושאל מה זה "מקורי" ומה זה אומר "שוחזר". ואם לא, אז אל תדבר על מה שאתה לא כל כך מכיר.
            1. 0
              19 בספטמבר 2018 12:16
              ציטוט: קפטן פושקין
              מה זה "מקורי" ומה המשמעות של "משוקם". ואם לא, אז אל תדבר על מה שאתה לא כל כך מכיר.

              יקירי... לאנשים כמוך, כתבתי במיוחד הערות לפי GOSTs .... קרא ו.. תהנה.
              זה ברור ש בחור אבל לא באותה מידה hi
              ולפני שאתה מנסה להאשים אדם במשהו או לשלוח אותו.. "איפשהו" .. צריך לחשוב ולקרוא היטב...תה, אני לא מדבר על "עתיד מזהיר" wassat
              1. +2
                19 בספטמבר 2018 15:43
                סרגיי, hi !
                אני מסכים איתך בנושא הטופס וכפילו. אבל נוהל זה נקבע בתעופה: GOST 27692-2012 לטפסים ו- GOST 27693-2012 לדרכונים ותוויות. כל זה מתייחס לתיעוד מספר אחר מספר עבור AT, ותיעוד זה אינו נפרד מהמוצרים. וקפטן פושקין מנסה לשלוח מידע לארכיון. אולי הוא מתכוון לדרכון הטכנולוגי, שמונפק בתהליך ייצור המוצרים ונשאר במפעל הייצור.
                1. 0
                  19 בספטמבר 2018 16:03
                  ציטוט מאת: pvv113
                  אני מסכים איתך בנושא הטופס וכפילו

                  היי ולדימיר משקאות
                  רק שפושקין לא יודע שהמקור המשוחזר הוא DUPLICATE - זה לפי סעיף 1. TYPES OF DESIGN DOCUMENTS, סעיף 1.4. שם מסמכי העיצוב בהתאם לשיטת היישום שלהם ואופי השימוש, GOST 2.102-68 ESKD, Group T52
                  תקן בין-מדינתי
                  מערכת מאוחדת של תיעוד עיצוב
                  סוגים ושלמות של מסמכי עיצוב
                  מערכת מאוחדת לתיעוד עיצוב. סוגי וסטים של תיעוד עיצוב לוֹחֶם קריצה

                  והשחזור של המקורות הוא GOST 2.501-2013 מערכת מאוחדת לתיעוד עיצוב (ESKD). כללי הנהלת חשבונות ואחסון קבוצת T52
                  תקן בין-מדינתי
                  מערכת מאוחדת של תיעוד עיצוב
                  כללי חשבונאות ואחסון
                  מערכת מאוחדת לתיעוד עיצוב. כללי רישום ואחסון קריצה
                  יש סעיף 8. שחזור מקורות, סעיף קטן 8.2 שחזור מקורות נייר, וכך מתוך 7 הנקודות של סעיף קטן זה, רק סעיף 8.2.5 הושלם, וגם אז.. רק חצי, וכל השאר...... . לבקש מה
                  1. +1
                    19 בספטמבר 2018 16:13
                    לעתים קרובות אני צריך להשתמש בתיעוד רגולטורי לעבודה שלי. אם אתה מעוניין, הנה מסד נתונים מעולה של GOST http://gosexpert.ru
                    מתעדכן באופן שיטתי וניתן להורדה
                    1. 0
                      19 בספטמבר 2018 16:25
                      ציטוט מאת: pvv113
                      לעתים קרובות אני צריך להשתמש במסמכים רגולטוריים לעבודה שלי.

                      גם אני לוֹחֶם במיוחד כאשר "מסחר" צריך למסור מטוס מוגמר מה-ARZ, ומחצית מהדרכונים לציוד ... כפילויות בריון , למרות שמעולם לא היו לנו "תלונות" כאלה כמו ה-MiG-29SMT (שהן "אלג'יראית").
                      אבל אפילו עם השכפול על הטופס של הכוחות המזוינים של אוקראינה, "בעיות" כבר החלו, אם כי היצרן ייצר ותיקן אגב אותו הדבר נעשה ... אותו דבר עם מנועים ... אם Motor Sich " כפילויות" ואז זה עובר. ואם מישהו מה-ARZ שלנו... המנוע היה מאוד קשה.. "לצרף"... רק ל... "היבשת השחורה" בריון
                      1. +1
                        19 בספטמבר 2018 16:33
                        אני גם עובד עבור ARZ. אם עדיין לא רע עם הטפסים, אז עם דרכונים ותוויות - סיוט. מחצית מהכפילויות מגיעות ממבצע לתיקון, והמספרים של החצי השני אינם תואמים. עלינו לשלוח בקשות ליצרנים כדי לבדוק את האותנטיות.
                        זה קל יותר עם היבשת השחורה, אבל לא בכל מקום. עבד עם חיל האוויר של רואנדה - חבר'ה קפדניים
            2. 0
              19 בספטמבר 2018 12:18
              ציטוט: קפטן פושקין
              מה זה "מקורי" ומה המשמעות של "משוקם".

              כן, ובמיוחד לאנשים כמוך... "לעסו" מה המקור ומה המקור wassat (לפי GOST, כמובן.. לא גאג) לוֹחֶם
        2. +1
          19 בספטמבר 2018 17:02
          טפסים, כמו גם מעשים, אם היו מילים, אז אני אישית כבר הרבה זמן לא ברשותם.
        3. 0
          20 בספטמבר 2018 10:14
          גם "נובאיה גזטה" לא מאמינה, ניסתה לקרוא, לא הבינה כלום, קישור לאניני טעם

          https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/09/18/77867-vosstanovlennomu-verit
      3. +1
        19 בספטמבר 2018 12:05
        ובכן, הראו עקבות של תיקונים ובמקביל איפה התאריכים מבולגנים. אפילו את התקשורת הליברלית צריך לקרוא בעיון.
        1. 0
          19 בספטמבר 2018 12:35
          ציטוט מ: bk316
          ובכן, הראו עקבות של תיקונים ובמקביל איפה התאריכים מבולגנים.

          לגבי עקבות של תיקונים, זה קשקוש, שכן את הטופס וכל תיעוד עדכני יכולים למלא כמה אנשים "מורשים".
          אבל עם התאריכים ... כן .. יש "חוסר עקביות" - המנוע הוכנס למוצר שיצא 12 חודשים לאחר מכן .... לאחר "לידתו", אבל זה צריך להיות ... להיפך לוֹחֶם ראשית, ה"שלד" עם הטופס (עם התאריך כמובן), ואחר כך המילוי, כי לשחרר את המנוע ו"להקליט" אותו לרקטה ספציפית שתופיע בעוד שנה..... מסכים שזה הוא... לבקש דרכה להרגיש
          1. +2
            19 בספטמבר 2018 15:03
            המנוע הוכנס למוצר שיצא 12 חודשים לאחר מכן... לאחר "לידתו",

            אבל ככה זה נעשה עם מנועי רקטות. כעת במחסנים של Roskosmos ישנם מנועים המיוצרים לרקטות שעדיין לא זמינים (המנועים האלה היו צריכים להיות מסודרים לאחרונה, שכולנו קראנו עליהם ב-VO). אבל במקביל, כל מנוע עשוי (מכווץ) עבור רקטה ספציפית. ולעתים קרובות עוברת שנה עד שהמנוע הזה הופך לטיל
            1. -1
              19 בספטמבר 2018 15:41
              ציטוט מ: bk316
              עכשיו במחסנים של רוסקוסמוס יש מנועים שיוצרו לרקטות שעדיין לא זמינים (המנועים האלה היו צריכים להיות מסודרים לאחרונה, שכולנו קראנו עליהם ב-VO)

              זה לא על זה.. (או אולי ניסחתי את זה בצורה מגושמת) קריצה
              ואז על "האצבעות" .. בסעיף 4- "מידע על ההרכבה הסופית של המוצר 9D131" בקצה הימני של הגיליון היא חתימתו של האדם האחראי, התואמת את הסעיף של GOST 2.501-213, סעיף 8.2.3. ו תאריך .... 14.01.86/XNUMX/XNUMX.!!!!! wassat .
              והלקוח (נציג הקבלה הצבאית במפעל) שם את הציור וה"צ'יקוקה" שלו תאריך 24.12 86.!!!!! wassat
              כלומר ..סיכום - "מקורי מס' 1 משוחזר" נעשה .... שנה לפני .. "לידה" .... ההרכבה הראשית והקבלה שלה .. קבלה לוֹחֶם
              איך זה.....???? לבקש
              1. 0
                20 בספטמבר 2018 00:34
                חתימתו של האדם האחראי, התואמת את הוראת GOST 2.501-213, סעיף 8.2.3. ותאריך .... 14.01.86/XNUMX/XNUMX.!!!!! wassat.
                והלקוח (נציג הקבלה הצבאית במפעל) שם את הציור וה"צ'יקוקה" שלו תאריך 24.12 86.!!!!!

                יש ספקות, אבל האם אי פעם ראית טופס אמיתי למוצר? מכיוון שנציג הלקוח אצל היצרן (ולא נציג הקבלה הצבאית, הקבלה הצבאית היא תהליך קבלה טכנית של מוצרים (מיוצרים או מתוקנים) על ידי נציג הלקוח. הגוף המייצג של הקבלה הצבאית, המבצע את פונקציות של שליטה באיכות ובמחיר של מוצרים - ייצוג צבאי. אם אתה כל כך אוהב ומכבד את ה-GOSTs של הפדרציה הרוסית (אם כי, בהתחשב בתאריך ההנפקה של מוצר זה, יהיה נכון יותר לצטט את המאמרים וה הוראות ה-GOST של ברית המועצות, אם כי זה לא משנה באופן עקרוני: ה-GOST של הפדרציה הרוסית מבחינת תיעוד חוזרים לרוב על ידי ה-GOSTs הסובייטים), אז נסו לא לבלבל את המושגים של תהליך וגוף ניהול על ידי תהליך זה ) עם חתימתו, חתומה, מאפשרת הפעלה טכנית נוספת של המוצר שכבר הורכב סופית ומוכן לפעולה שצוינה. שכן רק לאחר מועד נציגו של סמנכ"ל משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית (במקרה זה, ברית המועצות), עצם הניצול הזה מתחיל, למעשה. במילים פשוטות, חתימת נציג הלקוח עם תאריך וחותמת המשימה הצבאית חייבת להיות האחרונה מבין כל החתימות האחרות בחלק זה של הטופס (ככלל, המהנדס הראשי וראש מחלקת בקרת איכות) הנה העובדה שהפער בזמן הוא כמעט שנה, אני מסכים כאן - לתקופה הסובייטית זה יוצא דופן. סמנכ"ל שנייקים חתמו אז על הטפסים תוך יום לאחר מחלקת בקרת איכות, מקסימום תוך שבוע, כאשר יש היה ציר גדול של מוצרים. המשמעות היא שהסטייה ניתנה ועד שהמפעל ביטל את הפער, נציג הסמנכ"ל לא חתם על המסמך.
      4. +1
        19 בספטמבר 2018 12:06
        ציטוט מאת: raw174
        באופן אישי הייתי סקפטי לגבי המידע של משרד הביטחון שלנו, ארבע שנים אחר כך משהו הוסר שם, ועקבות תיקונים נראים במסמכים והתאריכים מבולבלים... זה נראה כמו ניסיון להצדיק את עצמו בכל מחיר, אבל איכשהו מגושם.

        "אבל האמנתי למידע של החוקרים באופן מיידי ובלתי הפיך, עוד לפני הפלת הבואינג!" ככה צריך להבין אותך?
    3. +6
      19 בספטמבר 2018 06:59
      הוא גם היה מזמין חלק לבדיקה, כדי שכולם ישתכנעו שטיל כזה אינו זמין כעת. ואם לא, אז זה מעולם לא קרה. לֵיצָן.
    4. 0
      19 בספטמבר 2018 07:03
      ציטוט: ואדים ז'יבוב
      .אין מלחם עליהם...

      אין מלחם, אבל יש בית דין לעם, ושל הקב"ה. כמו גם עובדות מתועדות של משרד ההגנה של RF על כך שהטיל הזה הועבר ליחידה צבאית בשטח של אי הבנה שנקראת אוקראינה. ואין מסמכים על ייצוא שלו משטח זה לכל מקום.
    5. +6
      19 בספטמבר 2018 08:06
      המשקוף עם מספר ה-JIT בולט כמובן, אבל יש עוד הרבה באגים אפיים בחקירת "מומחים עצמאיים". מספר המסמכים, הקלטות השמע ושאר הראיות אינו ריאלי. אבל השותפים עדיין יגידו "fyfsefreti". על ההד, הליברלים העירו עד כדי כך שזה לא הטיל שהפיל את הבואינג, כלומר. JIT בתדרוך הראה רק סוג של טיל שנמצא במזרח אוקראינה. קובלו זז, הם כבר מנסים להעביר את הרקטה שהוצגה במצגת JIT כאחת מאלה ששימשו בג'ורג'יה ב-2008. יחד עם זאת, הם לא מתביישים שהחליקו זיוף מכוון לחקירה. האם ניתן להשתמש באותה רקטה פעמיים? לתודעת תת-מחבת השומרית - פשוט לירוקלצחוק.
      בפרפרזה על הפתגם על נקמה, במקרה הזה, האמת היא המנה שמוגשת קרה. ולמי שאומרים למה שתקו 4 שנים - תזכרו כשהראו רקטה עם מספר. קיקלוב נמשך לאט ובעצב מעל הפין ומתחיל להסתחררwassat.
      1. -2
        19 בספטמבר 2018 13:02
        ציטוט: Sarmat Sanych
        ... כלומר JIT בתדרוך הראה רק סוג של טיל שנמצא במזרח אוקראינה.

        איך לא הטיל הזה? הם גם מצאו עליו טביעות אצבעות של אנשי חטיבה 53...

        האם הם מעשנים או שותים? או בבת אחת ובלי לאכול...
        1. +1
          20 בספטמבר 2018 03:15
          נתתי לך מינוס. אבל אם זו אירוניה כל כך עדינה, אז אני מתנצל. כי הכתבה על "הדפסים" היא אפילו יותר משיגעון.
          1. 0
            20 בספטמבר 2018 13:00
            ציטוט: Sarmat Sanych
            אבל אם זו אירוניה כל כך עדינה, אז אני מתנצל.

            איזו אירוניה, כי בשיא הרצינות טוענים שיש להם טביעות של אנשי צבא רוסים... לרמות
    6. -1
      19 בספטמבר 2018 13:37
      ... כן, הכל קיים, ומלחמים ומפוחים - פשוט אין חשק... אם אתה מרגיש שיהיה לך יותר קל - אתה מתיישב, או עומד ישר בבלומרים...
  2. 0
    19 בספטמבר 2018 06:20
    רק חולדה מאחור יכולה לדבר ככה.
    1. +1
      19 בספטמבר 2018 06:23
      כולם מדברים ככה ומעמידים פנים שהם איקספרדים..
  3. +2
    19 בספטמבר 2018 06:27
    פשיסטים אוקראינים נוהגים בטרולים במשטר הפשע שלהם. זה אפילו לא מעניין איכשהו. חבל שאפשרו להם לשלוט באוקראינה.
  4. +2
    19 בספטמבר 2018 06:40
    מעניין מה יגיד על כך המפקד לשעבר של חטיבת ההגנה האווירית הנדסית רדיו 164 של הכוחות המזוינים של אוקראינה, יחידה צבאית A-1451 Grinchak Ruslan Nikolayevich? איך הבריאות שלו? מה
  5. 0
    19 בספטמבר 2018 06:41
    שם כולם משקרים לגמרי, שיש להם לפחות סוג של כוח, כי כולם באמת מר. לרמות
  6. +7
    19 בספטמבר 2018 06:43
    אני חושב שרוסיה עדיין לא סיפקה את כל הנתונים על הבואינג המלזי. עכשיו יש מחלוקות קשות. אוקראינה מנסה להתחמק, ​​והולנד מאשימה בעקשנות את רוסיה, אבל היוז'ומינה העיקרית עדיין לא הושמעה או נחשפה, אבל היא כן! אנחנו מחכים!
    1. +2
      19 בספטמבר 2018 07:50
      שלנו סיפקו נתוני מכ"ם מתחנת מכ"ם אזרחית... אבל יש מתקני RTV VKS.
    2. -1
      19 בספטמבר 2018 08:42
      וזה היה גולת הכותרת העיקרית. בית משפט נוסף או "חקירה נוספת". והחבר'ה עצמם יוסיפו את ה"זסט" הזה לקוטיה. ובכן, או שהמדד של מערכת החקירה-שיפוט של אירופה (עם אות קטנה, עם אות קטנה) יהיו נביחות עיתונים ופוסטים ברשתות.
  7. +2
    19 בספטמבר 2018 07:05
    ובכן, הגנרל מדבר, ותן לו לדבר, הוא חייב לומר משהו, במיוחד שזוהי רק חנות מדברת. כל העולם המערבי מדבר על משהו, הייתי אומר - שקרים והכפשות.
  8. +2
    19 בספטמבר 2018 07:27
    רוצה לתת "תשובה קשה"
    הנוקשות של התשובה טמונה ב"נוקשות" של מה שנמצא בראשו של רומננקו.
    השטויות האלה נאמרות על ידי הגנרל, המועמד למדעי הצבא
    אתה אפילו לא צריך להיות מופתע מזה. יש להם מועמדים, פרופסורים, שפתאום, בין לילה, הפכו ל"עצמאיים", מה שאומר ששטויות לא כאלה הן עדיין הכי נכונות. מספיק לפנות ל"גורואים" ההיסטוריים שלהם ומיד הכל נופל על מקומו.
  9. +15
    19 בספטמבר 2018 07:32
    זה מיועד לספקנים כדי להגביר את רמת הידע על עבודת העיצוב עם מסמכים:


    הוצג הטופס המקורי של המנוע (כלומר מסמך שחלק מהמידע בו הודפס (טופס מסמך), וחלק בכתב יד). המסמך מבוצע על פי כללי ה-ESKD המוסדרים על ידי GOSTs מסדרת GOST 2.xxx, ולא על פי כללי ה-ESPD (GOSTs מסדרת GOST 19.xxx, שאחד מהם מתייחס המחבר במאמר) משמעות המונחים "מקורי", "מקור משוחזר", "העתק "הסבר GOST 2.102 ו-GOST 2.501, האומר שהמקור והמקור המשוחזר הם מה שממנו עשויים העתקים (במקרה זה, מסמכים ריקים שבהם קבועים המידע (שמות החלקים המרכיבים של המוצר) הוא בצורה מודפסת, והמשתנה (מספרים סידוריים, שמות משפחה וכו') חייב להיות בכתב יד). לכן, הטופס המוצג הוא מסמך אמיתי (כלומר, הושלם במהלך תהליך הייצור). וההבדלים בתאריכים מובנים - בינואר הכינו מקור משוחזר, ואז נדפס ממנו עותק שמולא בדצמבר.

    ואת הטופס ניתן למלא על ידי מספר אנשים, ומכאן ההבדל בכתב היד.

    כן, ולהציג לציבור מסמכים כאלה, מבלי לוודא את האותנטיות שלהם, אף אחד לא יעשה זאת.
    1. -3
      19 בספטמבר 2018 11:45
      ציטוט: החבר בריה
      משמעות המונחים "מקורי", "מקור משוחזר", "עותק" מוסברת על ידי GOST 2.102 ו- GOST 2.501, שם נאמר שהמקור והמקור המשוחזר הם

      ובכן, למה אתה מקלקל ומעוות?
      הרי אתה מודע היטב, ואפילו ב-GOSTs זה קבוע שיש רק את השמות הבאים של מסמכי עיצוב: ORIGINALS, ORIGINS, DUPLICATES and COPIES ... הכל !!!! (סעיף 1.4 של GOST 2.102-68 ESKD)
      כן.. ב-GOST 2.501-2013 יש פרק 8 - שחזור המקורות, אבל .... בדיוק ה-ORIGINALS, ולא ה-ORIGINALS !!!
      והצורה של המוצר של כל אחד היא ה-ORIGINAL !!! לוֹחֶם
      ציטוט: החבר בריה
      לכן, הטופס המוצג הוא מסמך אמיתי (כלומר, הושלם במהלך תהליך הייצור).

      לכן, כתבת.. טיפשות מוחלטת! לוֹחֶם מכיוון שהטופס יכול להיות רק ORIGINAL או כפול!!
      והוא צריך להיות ליד המוצר wassat כתבתי על זה בפירוט למעלה.
      לכן, הטופס המקורי המשוחזר הוא... לרמות שלילי לבקש עיכוב עצוב
      ציטוט: החבר בריה
      כן, ולהציג לציבור מסמכים כאלה, מבלי לוודא את האותנטיות שלהם, אף אחד לא יעשה זאת.

      ובכן, הנה אתה בכלל .... "אושר עבור" .... יש כל כך הרבה טעויות מאזור מוסקבה שאתה לא יכול לקחת אותן משם, או שכבר שכחת איך VVP דיבר בהתלהבות על המתקפה המוצלחת של המסוקים שלנו, מפגינים באותו הזמן ...... חחח wassat
      1. 0
        19 בספטמבר 2018 12:20
        ציטוט: אקראי
        למה אתה מזין ומתפרק?

        היום, מה ... כמה "שקטים מינוס אלה" באוויר? בעצם, מה....? אתה בעצמך מתייחס ל-GOSTs ....." אתה מצטיין "מעליהם חחח ובמקביל לחפש את האשמים בצד wassat
        1. 0
          19 בספטמבר 2018 15:32
          דוד קטן חכם פלט משהו, אבל למה? להראות שהוא מלל חכם!!! אבל בעצם, בהקשר של הדיון, למה אתה צריך את זה? הוא לא מעוניין בזה בכלל... אז הם מינוסים אותו על הטמטום הזה, חוסר התכלית הזה....
      2. +3
        19 בספטמבר 2018 13:38
        אחרי הכל, אתה יודע היטב, ואפילו ב-GOSTs זה קבוע שיש רק את השמות הבאים של מסמכי עיצוב: ORIGINALS, ORIGINS, DPLICATES ו-COPIES ... הכל !!!! (


        סרגיי, עם כל הכבוד, אתה טועה.

        להלן ציטוט מהאורח:
        בפינה הימנית העליונה של השדה של כל גיליון של המקור המשוחזר, צריכה להיות כיתוב בדיו או יש להדביק חותמת: "מקורי משוחזר N ..." המציין את המספר הסידורי של השחזור של גיליון מקורי זה.

        ועכשיו תראו את התמונה - הכל לפי GOST. זה פשוט לא שם, אלא סימן של שיקום.

        עוד באותו מקום "מקורים משוחזרים פועלים כמקורים מוחלפים".
        כלומר, הוא יורש את כל המאפיינים של המקור: אם המקור היה מקורי, אז המקור המשוחזר נחשב למקורי (אם כפול, אז הוא נחשב ככפול)
        לכן, "החבר בריה צודק"

        יתרה מכך, הטופס אינו יכול להיות מילוי על ידי מספר אנשים. את המספר ברשימת הקטיף יש למלא על ידי אדם אחד ולתת לשני (הממלא את החלק הטבלאי). ואז שניהם חותמים על הגיליון האחרון.

        לגבי התאריך לא ראיתי רמזים לאי התאמה בכלל.

        אז אל תחפש באגים איפה שאין כאלה.
        מוטב לשאול היכן "מעשה אובדן המקור"?
        אני חושב שזה באותה תיקייה.
        1. -1
          19 בספטמבר 2018 16:11
          ציטוט מ: bk316
          אז אל תחפש באגים איפה שאין כאלה. מוטב לשאול היכן "מעשה אובדן המקור"?
          אני חושב שזה באותה תיקייה.

          אני חוזר שוב ... תראה את התאריכים ... עותק לא יכול להיוולד ... לפני לידת המקור ... ובכן, כלום.
          אני רואה שקראת בעיון את הוראות הסעיף ה-8 של GOST 2.501-2013, ... נסה שוב לקרוא בעיון את סעיף 8.2.3 ועוד, ובכן, למעט ה-5 ולהשוות עם "בתנאי" .... ו כמו שאומרים ... "תרגיש את ההבדל" קריצה
          בברכה, משקאות
      3. +2
        19 בספטמבר 2018 13:47
        ציטוט: אקראי
        והצורה של המוצר של כל אחד היא ה-ORIGINAL !!!

        הטופס המקורי מופיע בשלב הפיתוח העיצובי, וכאשר המוצר נכנס לסדרה, אז על בסיס המקור משכפלים את המקור, ממלאים ידנית את המיקומים הדרושים ונשלחים יחד עם המוצר ללקוח ( צרכן).
        1. -1
          19 בספטמבר 2018 16:16
          ציטוט: החבר בריה
          הטופס המקורי מופיע בשלב פיתוח העיצוב,

          באופן עקרוני, אני מסכים, רק הטופס "נולד" בשלב הפיתוח של מסמכי עיצוב למוצר ספציפי קריצה ואתה מאיית את זה לא נכון לוֹחֶם ועל בסיס פיתוח עיצובי מופיע ה-ORIGINAL של כל תיעוד העיצוב, ומתוכם "נולדים" המקור. משקאות
          ויש לנו ה"שאלה" הנידונה אינה זהה כלל קריצה
      4. 0
        20 בספטמבר 2018 00:42
        האם עותק של המקור הוא לא GENUINE? מה העיוות?
  10. +3
    19 בספטמבר 2018 07:39
    מאז 2013, לפי הרישומים שלנו, הטיל הזה לא נמצא בשטח אוקראינה.
    כמובן עכשיו לא. אף אחד לא מטיל ספק.
  11. -2
    19 בספטמבר 2018 07:41
    בעצם, הפריך את האמירה שלו. רק פרסום משא ומתן שנרשם על ידי מרכז המודיעין יכול להפריך. אבל משום מה זה לא מועיל לנו
  12. +3
    19 בספטמבר 2018 07:43
    מה יסקרו כשמשרד הביטחון של שמיר יקים, להבדיל, את כתבי העת של היחידה הצבאית, הכתובים בכתב יד אחד והדבקה אחת, שם, בחתימת אנס שנפטר מזמן, מתברר שלא קיבלו מספר טיל כזה.))))

    כתבי עת אלה ייכתבו על ידי הגנרל רומננקו. והוא יהפוך לדוקטור למדעי הצבא באוקראינה. כזה הוא חלקם הקשה של היסטוריונים אוקראינים - הם לא לומדים עובדות, הם יוצרים אותן!
  13. +3
    19 בספטמבר 2018 07:49
    מה גם שבהתחלה הם הצהירו באופן כללי שמערכת ההגנה האווירית BUK לא הייתה בשירות עם הכוחות המזוינים של אוקראינה! משהו עדיין משתנה, עכשיו אין טילים ולא היו, למרות שהגיאורגים כבר הודיעו שהם קנו את הטיל הזה, והרוסים לקחו אותו כגביע ב-2008. חחח
  14. +1
    19 בספטמבר 2018 08:12
    לדברי רומננקו,

    מילים לא מספיקות! מסמכים על השולחן!
  15. +2
    19 בספטמבר 2018 08:38
    האם היעדר תמיכה דוקומנטרית בכלי נשק באוקראינה אינה סיבה לחקירה פלילית?
  16. +3
    19 בספטמבר 2018 08:42
    דבר מדהים. בואינג שהופל זה כמו מבחן לקמוס. שמתי לב שמהיום הראשון, כשלא היה מידע, ועד היום אנשים שמחזיקים בדעות ליברליות, רוספובים, ילצניסטים, בעלי חברות גדולות, בטוחים ב-100% שרוסיה הפילה את הבואינג. לא משנה מי מספק את העובדות, הדעה לא משתנה. וזה ברוסיה. מה קורה בחו"ל, אני חושב שכולם מבינים. אתה רק צריך להבין את הביטוי של הגופניק מהשער: "יש לך זרעים? ואם אמצא אותו?", כלומר. אפריורי, תישדדו. המהלך הוודאי היחיד הוא לפצח את הגופניק באף עם כל הסמים. אז כאן. תזכרו שגרירים, הפסיקו את כל היחסים עם מדינות שיאשימו את רוסיה. זה רק שעבור רבים מאיתנו, צמר אישי ושיער ממלכתי השתנו מזמן.
  17. 0
    19 בספטמבר 2018 08:53

    מסתבר שמר רומננקו למעשה מטיל ספק בעבודת הוועדה בהולנד ומטיל צל על החקירה הכנה ביותר שבוצעה על ידי קבוצה הכוללת נציגים של ה-SBU.

    ... ומאיפה מגיע המוח של המיזדובול, במיוחד זה של האוקרוקאקלובסקי עם כותפות? ... לצחוק
  18. +2
    19 בספטמבר 2018 09:21
    האיכר קיבל שכר - האיכר נושא סופת שלגים. שלילי
  19. +1
    19 בספטמבר 2018 09:55
    הגנרל האידיוט הזה פשוט משחק את התפקיד של האישה ההיא מה-OBS (אישה אחת אמרה), אז אתה יכול לירוק על המילים שלו ולשכוח.
  20. 0
    19 בספטמבר 2018 10:11
    גן ילדים, עליון גדול. כולם כבר מזמן ניחשו מי, למה ולמה הבואינג הושמד. בזמן שלקים זורקים קקי אחד על השני, בועטים של מי הרקטה, מבצעי הטרגדיה האמיתיים מכינים פרובוקציה נוספת, בעזרת "קסדות לבנות". אם זה לא מספיק, הם יפוצצו כמה גורדי שחקים או יפצצו מדינה כלשהי שיש לה הרבה משאבים אבל מעט דמוקרטיה.
  21. +2
    19 בספטמבר 2018 10:13
    הפליץ הזקן החליט לקצץ את הבצק לפנסיה בצורה מהירה! Pobrehat קצת בקופסה, shchob Muscovites ברח! ובכן, מה לקחת מהפליץ הזקן? והמאמצים של Kyyuva מזכירים מאמצים לעצירות, לאחר שבוע של ישיבה על יבשה!
  22. +1
    19 בספטמבר 2018 12:28
    למה הגיע איגור רומננקו, והרי הוא הגיע פעמיים למינסק
    המשפחה שלי והיה אדם נורמלי
    מתבייש!!!
  23. +1
    19 בספטמבר 2018 13:25
    התחלתי לנחש מדוע משרד הביטחון של RF הודיע ​​על הנתונים היכן ומתי הופקה הרקטה. העיקר הוא תאריך הייצור. היא מבוגרת מכדי לעוף. ברקטה עצמה יש הרבה חומרים טכניים ונוזלים שמאבדים את תכונותיהם עם הזמן. פג תקופת האחריות של הרקטה. הטיל לא יכול להמריא או להתפוצץ ליד המטרה. משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית רמז בעדינות להולנד כי הטיל פורק לחלקיו ונדחק לתוך המטוס עצמו. לכן הבואינג נשבר לשלושה חלקים והחורים מתחמושת המשנה נראו כאילו עפו מהמטוס עצמו. לעג מגניב לעמלה. וזו רק ההתחלה. ומי יכול היה להעביר את הרקטה אם הייתה באוקראינה. ועוד. שורה שרשראות ארוכות מדי. העברות רקטות. מחסן, מובילים, מקלטים, הכנה לשימוש (אנשים שמכירים את המוצר לעומק), מפקידים, הכנת המטוס עצמו. באיזשהו מקום, מידע על הכנת פיגוע חייב בהכרח לדלוף. אז ברור למה סגרו את השמים מעל רוסטוב ואסור שיהיו מטוסים במסדרון מעל דונייצק. שכבנו בשקט, אבל ישנו חזק.
    1. -2
      19 בספטמבר 2018 16:19
      ציטוט: פיוטר סולנצב
      לכן הבואינג נשבר לשלושה חלקים והחורים מתחמושת המשנה נראו כאילו עפו מהמטוס עצמו. לעג מגניב לעמלה.

      גרסה לייק בריון ..יש מקום להיות בו משקאות
  24. 0
    19 בספטמבר 2018 14:05
    זה יהיה מדהים אם יגידו שכן זו הרקטה שלנו. השני לא היה צפוי.
  25. 0
    19 בספטמבר 2018 16:36
    Nil inultum remanebit - שום דבר לא נשאר ללא עונש. Fiat justitia, pereat mundus - יעשה צדק, גם אם כל העולם יגווע ממנו.
  26. -1
    19 בספטמבר 2018 17:28
    pvv113,
    אני כבר ... מאז 2007 בכלל .... ב"רכבת העגלה" לוֹחֶם , וכך .. "מדווש" מאז שנת 2000 קריצה
  27. 0
    19 בספטמבר 2018 19:51
    התברר שהוא איגור רומננקו, שהיה בתפקיד סגן ראש המטה הכללי של הכוחות המזוינים של אוקראינה בתקופה שבין 2006 ל-2010.

    סיטואציה מעניינת כל כך. סגן הרמטכ"ל לשעבר של הכוחות המזוינים של אוקראינה פרש כבר שבע שנים, ועדיין משתמש במידע שכותרתו "סודי ביותר"
    מסתבר שמר רומננקו למעשה מטיל ספק בעבודת הוועדה בהולנד ומטיל צל על החקירה הכנה ביותר שבוצעה על ידי קבוצה הכוללת נציגי SBU...

    הולנד היא שביקשה לחשוף מידע זה על הרקטה לאחר שמשלחת של אנשים אחראיים ביקרה ברוסיה. אבל כאן, כמה שאלות מתבשלות אוטומטית: האם מתברר שהולנד בדקה את אוקראינה לגילוי תגובה, או שהן לא יכולות לקבל מספרים אמיתיים על טילים בעצמם?
  28. -1
    19 בספטמבר 2018 21:03
    האם הבנתי נכון: אם הטופס נמצא ברוסיה, והוא קיים רק עם המוצר, אז המוצר עצמו נמצא ברוסיה.
    על חשבון רישומים - הם נעשים על ידי "פקידים" בסוללות לאחר התקנון.
  29. 0
    20 בספטמבר 2018 01:09
    אבל הוא היה קצין סובייטי, חבר במפלגה. איפה המצפון? כמה שילם מסייה ג'נרל, אני לא יכול לקרוא לו חבר עכשיו?
  30. 0
    20 בספטמבר 2018 05:14
    צודק כללי הו שקר הולנדית, הו שקר! ובכן, לא היו שם רקטות, הו, אין רקטות! היא בדרך כלל nichogisinky ne bulo ... ציר אליך פאנובה לחצות על כפות ה-Uniat!

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"