אין "מנהיג" ראוי: רוסיה מסתכנת להישאר ללא משחתת-על גרעינית

81
סדרי עדיפויות לפיתוח צי

מלבד הצוללת הגרעינית מהדור החמישי של האסקי ונושאת המטוסים של העתיד, הפרויקט השאפתני ביותר עבור הצי הרוסי הוא המשחתת הגרעינית המסתורית. בקרב האנשים, ספינת הפרויקט 23560 ידועה זה מכבר תחת הכינוי "מנהיג".



קצת על עתיד הצי בכללותו. כדי להבין את הסיכויים של פרויקט זה, עליך להסתכל על סדרי עדיפויות פיתוח אחרים. עוד בינואר השנה הכריז ולדימיר פוטין על אישור תוכנית הנשק של המדינה לשנים 2018-2027. משרד הביטחון הודיע ​​כי ניתנו 20 טריליון רובל ליישומו, מתוכם 19 טריליון ישמשו לרכישה, תיקון ופיתוח של אמצעי לחימה, ציוד צבאי ומיוחד, וטריליון אחד לבניית תשתיות מתאימות. כמה מומחים כינו את התוכנית "די מאוזנת". עם זאת, זה באמת ללא עיוותים ברורים, ועוד יותר ללא עיוותים כלפי חיל הים. עם זאת, הצי אמור לקבל סירות חדשות של פרויקטים 885 ו-955, ספינות שטח גדולות חדשות החמושות בקליבר, כמו גם נושאות מסוקים, שעליהן יתבסס ה-Ka-52K Katran העדכנית ביותר.

יחד עם זאת, אצל "המנהיג" הכל מאוד מעורפל. מתוכנן שבהתחלה Severnaya Verf תבנה שתי נושאות מסוקים חדשות ורק אז תתחיל לבנות משחתות גרעיניות. ראוי לציין כי תחילת הייצור של נושאת המסוקים השנייה מתוכננת לשנת 2022 עם מסירה לצי ב-2026. קל לחשב מתי הצי יקבל (או יותר נכון, לא יקבל) משחתת על. כמובן שניתן לצפות להתאמות בזמן, אך לא סביר שהן יהיו בכיוון של האצת פיתוח ובניית משחתות פרויקט 23560.



כוח

באופן קפדני, בנוסף לתחרות העזה על חלוקת התזרים הפיננסיים, פרויקט משחתת לידר עלול להתמודד עם קשיים אחרים, חמורים אף יותר. ראוי להזכיר מיד כי הפרמטרים המפורטים של הספינה אינם ידועים כיום. עם זאת, מה שאנו יודעים כעת מאפשר לנו להסיק מספר מסקנות חשובות. נזכיר כי השלמת התכנון המוקדם של המשחתת הגרעינית נודעה ביולי 2017. לפי הנתונים שהוצגו אז, פיתוח תכנון ראשוני של ספינה מבטיחה הושלם בשנת 2016: בתחילת השנה שלפני שעברה התכנון המוקדם היה מוכן ב-60 אחוזים, ועד סוף 2016 סיימו אותו מומחים לחלוטין. .

ההנחה היא שתזוזה של הספינה תהיה 14 אלף טון (קודם לכן צוין גם 17,5 אלף טון). אורכו יהיה 200 מטר ורוחבו 20 מטר. הצוות יהיה 250-300 איש. ראוי לציין כי לאחרונה המשחתת הוזכרה יותר ויותר כספינה עם תחנת כוח גרעינית, אם כי לפני כמה שנים, כמובן, נשקלו באופן פעיל אפשרויות אחרות.

אבל גם בשלב זה, הכל לא ברור כמו שזה נראה במבט ראשון. יש לכך סיבות. לתחנת כוח גרעינית יתרונות ברורים: קודם כל, יש לה טווח שיוט בלתי מוגבל ומהירות שיוט גבוהה, בשל היעדר הצורך לחסוך בדלק. לכל דבר יש לרוב חיסרון, זה בדיוק מקרה כזה. העובדה היא שבשאר הדברים שווים, יקר יותר להפעיל ספינות עם תחנות כוח גרעיניות מאשר ספינות עם תחנות כוח קונבנציונליות. רק דוגמה אחת. סיירות טילים גרעיניות בדרגת וירג'יניה האמריקאית לא היו רק יקרות, אלא יקרות מאוד לתחזוקה. עלויות התפעול השנתיות של הספינה המונעת על ידי גרעין התבררו כגבוהות בסדר גודל מעלות הפעלת הטיקונדרוגה המפורסמת: 40 מיליון דולר מול 28. זו הסיבה שהאמריקאים פרשו את כל וירג'יניות מבעוד מועד, לאחר תום המלחמה הקרה. אגב, על המשחתת האמריקאית החדשה, ה-Zamvolte, מותקנות שתי יחידות טורבינת גז של רולס רויס ​​מרין טרנט-30. אף אחד לא ייצור ספינות מונעות גרעיניות גם מארלי בורקוב, ומודרניזציה כזו בקושי אפשרית, באופן עקרוני. הרי לתחנת כוח גרעינית, בין היתר, יש ממדים משמעותיים.



זה אולי נראה פרדוקסלי, אבל למרות היתרונות המושמעים של YaSU, זה כמעט בלתי אפשרי ליישם אותם הלכה למעשה במקרה של המנהיג. אף אחד לא הולך לעשות מסעות מסביב לעולם על משחתות חדשות: למעשה, הספינה תבצע את כל הפונקציות שלכל הפחות מבצעות ספינות מודרניות מהמעמד הזה. אפשר להגדיל בצורה חדה את הפוטנציאל הטקטי של חיל הים אם ייבנו נושאות מטוסים חדשות. אבל המעבר ה"המוני" לתחנות כוח גרעיניות, ככל הנראה, לא ייתן דבר מלבד כאב ראש נוסף.

ויש לציין שרוסיה היא לא אמריקה. אין לה אינטרסים בכל נקודות כדור הארץ, משימת השליטה באוקיינוס ​​העולמי לא נקבעה. גם לא לגמרי ברור מדוע נדרשת תחנת כוח גרעינית ליחידה קרבית שתעבוד בצמוד לספינות אחרות בעלות מנועים קונבנציונליים (בתלות מקבילה ביכולותיהן). אנחנו כבר לא מדברים על סיכוני התאונות והשערוריות הבינלאומיות הקשורות בהן.

נשק

היבט חשוב נוסף הוא כלי נשק. אבל זה די מעורפל ולא מוגדר. אמנם אין מאפיינים מדויקים, אבל לא הגיוני, למשל, להיכנס לפרטי ההגנה האווירית של המנהיג. ההנחה היא כי הספינה תקבל 64 תאי UKKS המיועדים לטילי קליבר, אוניקס וזירקון כנשק תקיפה. כמובן שטיל היפרסוני עם טווח של כ-400 קילומטרים נראה מפתה. עם זאת, כעת "זירקון" נבדק רק. איך הם יסתיימו לא ידוע. כידוע, כיוון טיל היפרסוני לעבר מטרה קשורה למספר קשיים מהותיים, שככל הנראה, אפילו ארצות הברית אינה יכולה לפתור במלואה.

מסתבר שהפרויקט של ספינה חדשה תלוי מאוד בטכנולוגיות שעדיין לא קיימות. על כך, אגב, הצוללת האמריקאית המבטיחה קולומביה זכתה לאחרונה לביקורת רבה. יחד עם זאת, יצירת ספינה מורכבת ויקרה כל כך, מבלי שתהיה לה "wunderwaffe" מול ה"זירקון" ההיפרסוני, אולי זה בכלל לא הגיוני. הרי תחנת כוח גרעינית כשלעצמה אינה הופכת ספינה ל"רוצח נושאת מטוסים". לצורך שימוש קרבי יעיל במקרה זה, הוא יצטרך כיסוי אווירי והגנה טובה מפני התקפות של צוללות אויב. במילה אחת, כל מה שבלעדיו כל משחתת אחרת לא יכולה לפעול.



האם סנקציות טובות לנו?

לקשיים האמורים, ניתן להוסיף עוד אחד, שנחשב על ידי מומחים מהמרכז לניתוח אסטרטגיות וטכנולוגיות בדו"ח "סיכונים ביישום SAP-2027 הקשורים למחסור בחומרים מבניים מודרניים". בבניית ספינות צבאית, פלדה היא עד כה החומר המבני העיקרי (92%). בעתיד, חומרים מרוכבים יוכלו לעקור אותו, אך לא ידוע בדיוק מתי זה יקרה. עקב סנקציות, המצב במטלורגיה, בפרט בייצור פלדות מיוחדות, הולך ומתדרדר, ולעיתים אין צורך כלל לסמוך על אספקה ​​מחו"ל. לטענת מומחי המרכז האנליטי, קשיים אלה הם אחד הסיכונים המוערכים ביותר של תוכנית הנשק החדשה, אשר, מן הסתם, במידה זו או אחרת עשויה להשפיע על הפרויקט של המשחתת המבטיחה "לידר". עם זאת, בנוכחות סתירות מושגיות חמורות כאלה, ייתכן שייצור ספינות לא יגיע כלל.

התחושה שפרויקט המשחתת הגרעינית חותרת לכמה מטרות משלו, מוזרות מאוד, לא עוזבת. רחוק מהצרכים והשאיפות של הצי הרוסי. כל זה בשום אופן לא מוסיף לסיכויים ללידתו הקרובה של ענק חדש. רוסיה, אגב, זוכה לביקורת לעתים קרובות במערב על השימוש ב"ספינות קרב של המאה ה-1144" בצורה של סיירות המונעות על ידי פרויקט XNUMX אורלן. זה לא סוד שמומחים רבים תופסים אותם כסוג של "ממותה", שזמן המנוחה הגיעה מזמן. אבל זה נושא קצת שונה לדיון.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

81 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +2
    17 בספטמבר 2018 05:12
    הם עושים רעש על הפרויקט של ההורס הזה, כמו דמוקרטים בכיכר.
    1. +10
      17 בספטמבר 2018 05:45
      "עשה דמוקרטיזציה" של המדינה... פרכוסים החלו בנשק "אין כמוהו".
      1. +7
        17 בספטמבר 2018 16:00
        כידוע, כיוון טיל היפרסוני למטרה קשורה למספר קשיים מהותיים, אשר, ככל הנראה, אינם ניתנים לפתרון מלא. אפילו ארה"ב.
        אֵיך עיכוב ובכן, מה נשאר לנו לעשות? בוא נחכה עד שארה"ב תחליט, ורק אז נתחיל... עצוב
    2. +11
      17 בספטמבר 2018 07:03
      הקיבעון של המומחים שלנו על ארה"ב מטריד. למעשה, אתמול
      סיירות טילים גרעיניות אמריקאיות בדרגת וירג'יניה לא היו רק יקרות, אלא יקרות מאוד לתחזוקה.

      אף אחד לא ייצור ספינות מונעות גרעיניות גם מארלי בורקוב

      רוסיה היא לא אמריקה. אין לה אינטרסים בכל נקודות כדור הארץ,
      1. +17
        17 בספטמבר 2018 12:40
        דונייצק.
        במקום זאת, זה מרגיז של"מומחים" מודרניים נראה שאין להם השכלה צבאית או ניסיון במתחם הצבאי-תעשייתי, הם מתייחסים לשום נושא ומבלי לחשוף אותם, גונחים "הכל נעלם"...
        משחתות עם תחנות כוח גרעיניות רלוונטיות רק בשילוב עם נושאת מטוסים מונעת גרעינית לשירות אוטונומי משותף באזור האוקיינוס. מתי צפויה הנחת נושאות מטוסים? התשובה היא מתי ייבחנו תחנות הכוח הגרעיניות החדשות על שוברות הקרח החדשות של לידר. הם ייבנו על זבזדה המזרח הרחוק, שבעצמה עדיין בבנייה... זה הכל פרוספקט... אבל זה לא אומר שהמעצבים צריכים לשבת בחוסר מעש, המשימה שלהם היא להוליד רעיונות והנדסה חדשים פתרונות, לשמור על עצמם במצב טוב לזמנים הטובים ביותר.
        בבניית ספינות צבאית מודרנית אבדו מיומנויות רבות, כוח האדם של REAL SHIPBUILDERS אבדו... פשוט מגיל. והמיומנויות הללו יצטרכו להיות משוחזרות בשלבים, מפשוט למורכב: קורבטות, פריגטות (איך אתה אוהב את קצב ההפעלה שלהן?), טורבינות גז (!!! - אבן הפינה), "פולימנט-רדות" (בין אם הוזכר ב"גורשקוב" ...
        הציים הרוסיים אינם זקוקים למפלצות גרעיניות, אלא לקורבטות, פריגטות, RTOs, שולי מוקשים (!), ספינות גוררות, צוללות דיזל-חשמליות, ספינות נחיתה, מטוסי סיור ונגד צוללות. כשהטורבינות שלהם יסתלקו, כדי לפתור בעיות באזור הים והאוקיינוס ​​הרחוק הם יבנו "סופרגורשקובים", ימדרזו את ה-BOD על ידי ציידם ב"קליבר" ו"אוניקס"... ושם יבואו זמנים טובים יותר (התעשייה תלמד לעשות לבנות במהירות, ביעילות, במיומנות... ויהיה כל הכסף בתקציב לכך).
        1. +13
          17 בספטמבר 2018 13:30
          ציטוט מאת בייארד
          במקום זאת, זה מרגיז של"מומחים" מודרניים נראה שאין להם השכלה צבאית או ניסיון במתחם הצבאי-תעשייתי, הם מתייחסים לשום נושא ומבלי לחשוף אותם, גונחים "הכל נעלם"

          הערה טובה וחשובה! טוב
          אבל אני בעצם הספקות של מר לגאט:
          1. איפה לבנות NEM. ככל הנראה, ה"לידרים" ייבנו בסבמש, כשיסיימו עם 885M, 955M. לשם כך, כבר מפותחות מיומנויות למודרניזציה של בתי זיקוק גדולים.
          על זבזדה יבנו NK עם טורבינות גז, כי. לגרור כור גרעיני ברחבי המדינה... ואז לשים אותו על קצה כדור הארץ הרחק מסנט פטרסבורג, ובכן, לא קרה בכלל! ואין מומחים מקומיים לתחנות כוח גרעיניות במזרח הרחוק...
          2. על כוח גרעיני. תחנות כוח גרעיניות, בהיעדר בסיסי MTO ונקודות לאורך הכדור (בניגוד ליאנקיז), הן האמצעי היחידי לא להיות תלויים במכליות בונקר, שבעת אחזקת מאגר מידע לא יהוו עזרה, אלא נטל ללחימה. יחידות. יהיה צורך לשמור עליהם ולהגן עליהם.
          3. על הפעולות של NEM. ספינות עם תחנות כוח גרעיניות יכולות רק ב-100% לנצל את היתרון שלהן במהירות ובאוטונומיה כאשר הן פועלות כחלק מקבוצות אנרגיה הומוגניות. זה הראה בבירור על ידי ה-Yankee KUG, המורכב מ-3 יחידות (כולל AVM האטומי!), שעשה מסע מסביב לעולם במהירות ממוצעת של 25 (!) קשרים. מי עוד, מלבד ספינות המונעות בכוח גרעיני, מסוגל לדבר כזה היום!?
          4. על חימוש ה-NEM. ובכן, מלבד העובדה שהם יהיו (ללא ספק) נושאי זירקונים, הם, על פי הצהרות הבוסים שלנו, יבצעו גם את הפונקציה של מערכת הגנה מפני טילי אוקיינוס ​​כאשר יקבלו S-500 מעונן. והמשימה הזו תהיה חשובה אפילו יותר מ"להרוג" נושאות מטוסים, כי. זמן התגובה לטריידנטים מהים הנורבגי קצר פי 3-6 מאשר ל-Minutemen ממדינת האם.
          5. על פלדה מיוחדת עבור NK. כן, מלא פנטזיה! זה לא עבור צוללות, יש צורך בפלדה עם חוזק תפוקה של 80-100 ק"ג / מ"ר. ול-NK הדרישות צנועות יותר. כן, ויש לנו את כל תוספי הסגסוג להיתוך שלו. מבנה היבוא אינו מציג אספקת פלדה ממדינות ה-EEC ומארה"ב. משם מובילים עוד ועוד מכונות ומנגנונים, ולא "חומרי גלם" וחומרים...
          לעניין הסתכלתי מי הוא LEGAT (מחבר).
          הוא כותב בצורה מעניינת וחדה, אבל לא על נושאים צבאיים. לכן, אתה לא צריך להתחיל במקום שאתה לא מבין במיוחד. אבל תודה רבה על המאמר!
          1. +2
            18 בספטמבר 2018 00:00
            דונייצק.
            פוסט מעולה קאה יקרה.
            על ה"זבזדה" כנראה לא דיברתי ברור - הם יבנו שם את שוברי הקרח "לידר", עליהם יעבדו תחנות כוח גרעיניות, שישמשו לאחר מכן על נושאות מטוסים, שככל הנראה ייבנו שם. יתרה מכך, סביר להניח שמספרים 1-2 ייבנו בסנט פטרסבורג, אבל 3-4 כבר ב"כוכב"... אם הכוכבים יעזרו לנו. בשביל היפים האלה ילכו ה"מנהיגים" וה"אורלנים" המודרניים לליווי... ועד שתי צוללות גרעיניות רב-תכליתיות לכל הזמנה.
      2. +15
        17 בספטמבר 2018 14:39
        הוא פשוט אנאלפבית
        >עלויות התפעול השנתיות של הספינה המונעת על ידי גרעין התבררו כגבוהות בסדר גודל מעלות הפעלת הטיקונדרוגה המפורסמת: 40 מיליון דולר מול 28.

        28 לעומת 40 הוא בערך פי 1.5 פחות, אבל בשום אופן לא סדר גודל. לאדם שעושה טעויות כאלה אין זכות לנמק בעניינים מורכבים יותר.
      3. +3
        17 בספטמבר 2018 15:53
        כשהצוללת הגדולה ביותר של רוסיה הפליגה בגלוי בין דנמרק, שוודיה, במצעד בסנט פטרסבורג, האירופאים ההומואים פשוט היו דפוקים מגודלה.



        אז אתה צריך ליצור צי צוללות, ואז לצוץ במקום הנכון ולהראות את הדגל.

        לעת עתה, תנו לאמריקאים לחשוב שהם הכי מגניבים בים.

        בריון


  2. +32
    17 בספטמבר 2018 05:52
    אני מצטער, אבל לפני שהספקתי לקרוא את המאמר, זה משך את עיני:

    אף אחד לא התבייש שתחת ה"אדמירל נחימוב" צויר קו המתאר 1164, ולא 1144? או שפספסתי משהו?
    ומתי הצגנו את מחלקת הספינות "סיירות קרב" במקום TARK?
    1. התגובה הוסרה.
    2. +6
      17 בספטמבר 2018 06:56
      רק ברמת המאמר
    3. +15
      17 בספטמבר 2018 07:10
      זו לא הטעות היחידה.
      רק דוגמה אחת. סיירות טילים גרעיניות בדרגת וירג'יניה האמריקאית לא היו רק יקרות, אלא יקרות מאוד לתחזוקה. עלויות התפעול השנתיות של הספינה המונעת על ידי גרעין התבררו כגבוהות בסדר גודל מעלות הפעלת הטיקונדרוגה המפורסמת: 40 מיליון דולר מול 28.

      סדר גודל הוא פי 10. במצב זה, זה יהיה 280 מיליון מול 28. ועם המספרים הנוכחיים, זה לא "סדר גודל" אפילו במערכת הבינארית...
      1. +14
        17 בספטמבר 2018 08:31
        אוסיף גם שההתמרמרות הצדקנית של המחבר על יאסו (שנכתב כמעט חצי מאמר) קצת מחוץ לנושא. פשוט בעצם אין לנו ברירה בין אפשרויות תחנת כוח. אנחנו אפילו מתקינים מנועים סיניים לפריגטות שלנו (או שאנחנו מוכרים גוף ללא מנועים לכל מיני הודו), מה אנחנו יכולים לומר על ספינות גדולות יותר? אבל עבור מתקנים גרעיניים על סיפונה, תודה לאל, עד כה הכל בסדר - הם לא שכחו איך עושים את זה והכל רגיל עם אמינות.
      2. +2
        17 בספטמבר 2018 09:37
        חשבון הוא שיטה לפתרון סוג מסוים של בעיות (חשבון דיפרנציאלי, אינטגרלי ואחר). מערכת ספירה בבסיס כלשהו (2, 10, 16, ...) - בינארי, עשרוני וכו'. סִמוּן.
      3. +1
        17 בספטמבר 2018 10:21
        אבל כל כך מגניב: "בהזמנה"!!! צלילים!
        לא כמו איזה "שלישי"
    4. +1
      17 בספטמבר 2018 10:08
      זו תוצאה של המודרניזציה של נחימוב חחח
    5. +6
      17 בספטמבר 2018 12:25
      מסכים איתך בהחלט. ויש. למרות העובדה שלסיירות של פרויקט 1164 "אטלנט" אין תחנת כוח גרעינית. כאן "הטעה" המחבר מאוד את החוף.
    6. +2
      17 בספטמבר 2018 14:05
      מתי הצגנו את סוג הספינות "סיירות קרב" במקום TARK?

      הוצג בשנת 1907
      קלע על ספינות קרב, TARK, נושאות מטוסים והציגו סיירות קרב בריון
    7. +1
      23 בספטמבר 2018 00:51
      ובכן, רק שבעולם קוראים לפיטר הגדול שייט קרב, כלומר. סיירת קרב לדעתנו. ג'יין, למשל.
  3. -2
    17 בספטמבר 2018 06:55
    אז בקרוב נציג את מעמד הארמדיל עם זירקונים והרי געש.
  4. +2
    17 בספטמבר 2018 06:56
    והיתושים יהיו ארטילריה של רקטות נגד מוקשים.
  5. +2
    17 בספטמבר 2018 07:01
    משום מה, אף אחד מסופרי המדע הבדיוני והאורפאטריוטים לא מדבר על איך הם יוציאו ספינות כאלה ממספנות סנט פטרסבורג - האם יסדרו את ה-WHSD?
    1. 0
      17 בספטמבר 2018 07:28
      פיטר הגדול הוצא החוצה.
      1. +5
        17 בספטמבר 2018 07:33
        ציטוט: מנצח
        פיטר הגדול הוצא החוצה.

        ואז נבנה ה-WHSD. אוסטינוב וקרוזנשטרן נהגו לנסוע לנבה. עכשיו איך? יש להם גם את החוצפה לספר סיפורים על מנהיגים.
        1. +3
          17 בספטמבר 2018 07:45
          ובמזרח הרחוק, עבור מי פוטין פתח אתמול מספנה חדשה?
          1. +4
            17 בספטמבר 2018 07:54
            למובילי גז ומכליות. ואז יש את המספנה הצפונית. באופן עקרוני, ניתן להשלים את הלידר בקלינינגרד. אבל משהו שאני לא מאמין בפרויקט הזה כבר
            1. +1
              18 בספטמבר 2018 00:14
              דונייצק.
              האם הקשבת היטב לדברי פוטין? הוא אמר כי "לא רק ספינות מלחמה", אלא גם ספינות אזרחיות מדרגת "על" (סופרטנקרים, מובילי גז...). צי האוקיינוס ​​השקט החדש ייבנה במזרח הרחוק... אבל עדיין נשארו לנו שלושה ציים, לכן המספנה הצפונית, קלינינגרד, סברומורסק \ סוורודווינסק ומספנות קרים לאורך זמן...
              1. +3
                18 בספטמבר 2018 04:59
                ל-SSK Zvezda, עדיין לא גמור, יש כבר הזמנות ל-26 כלי שיט גדולים. ואף לא צבא אחד! זה ריגמרול בן 20
                המספנה המזרחית עוסקת בתיקונים, אך בונה זוטת - סירות גרקו
                אנשי עמור בנו קורבטה אחת במשך 11 שנים.
                אתה יכול להגיד הכל..
                1. +1
                  18 בספטמבר 2018 09:49
                  במהלך ביקור קודם בזבזדה, הביע פוטין את התקווה שהאדמירל לזרוב יעבור מודרניזציה שם. לאחרונה נחתמה צו על הקמת קו של שוברות קרח גרעיניות מסוג לידר בזבזדה ...
                  אלו משימות.
                  ישנן גם שמועות עקשניות על הזמנה אפשרית של 8 פריגטות מסוג 053 בסין (גוף ללא רווי נשק) עבור צי האוקיינוס ​​השקט. וגם נושאות המטוסים על הזווזדה... זו המחצית השנייה של שנות ה-20 במקרה הטוב.
      2. 0
        17 בספטמבר 2018 07:44
        אמנם, 1164 יעבור - יש טווח של 50 מ', והלידר ייגרר ללא מבני על או מה?
    2. -2
      17 בספטמבר 2018 10:02
      מה הבעיה עם ה-WHSD?
      הוא גבוה למדי ואינו מפריע למעבר אפילו של ספינות משא יבשות וספינות שיוט נוסעים גדולות.
    3. 0
      17 בספטמבר 2018 10:14
      למה ספינות כל כך גדולות באזור הבלטי?
      לכן, הם חייבים להיבנות או במזרח הרחוק או בצפון.
      הָהֵן. השאלה היא ליצור מתקני בניית ספינות ותיקון ספינות לבניית ספינות גדולות שם. יחד עם זאת, צריך להבין שזה יהיה יקר (אחרי הכל, תנאי מזג האוויר אינם קרח פה ושם)
      1. +3
        17 בספטמבר 2018 15:39
        ציטוט מאת alstr
        למה ספינות כל כך גדולות באזור הבלטי?

        ואז, קל יותר לבנות אותם בסנט פטרסבורג. ולאחר מכן הועבר לצים אחרים.
    4. +3
      17 בספטמבר 2018 15:38
      ציטוט: tlauicol
      משום מה, אף אחד מסופרי המדע הבדיוני והאורפאטריוטים לא מדבר על איך הם יוציאו ספינות כאלה ממספנות סנט פטרסבורג - האם יסדרו את ה-WHSD?

      מה הבעיה? סירת מפרש "מיר" עברה אותו הדבר?
      1. +2
        17 בספטמבר 2018 16:16
        emnip, בשנתיים האחרונות הוא חורף בחוץ לבקש לא נכנסו לתעלת הים ולמלאיה נבה
      2. +3
        17 בספטמבר 2018 19:29
        ציטוט: אלכסיי ר.א.

        מה הבעיה? סירת מפרש "מיר" עברה אותו הדבר?

        הטווח המרכזי של ה-WHSD הוא במרחק של 52 (!) מטרים בלבד. אם המנהיג, כ-PL, יעבור ל"עמדה מיקומית", אז, אולי, הוא יעבור! לצחוק
        לכן, תחנת הכוח, באשר לצוללת, תועבר לסבמש ושם, בעזרת ה', תותקן על הספינה. יש ניסיון בעבודה כזו. זה הכי רציונלי מבחינת לוגיסטיקה, במקום לגרור אותו ברחבי הארץ לזבזדה, שעדיין בבנייה. אין מאסטרים במזרח הרחוק, אין ציוד וגם אין ניסיון.
        1. 0
          17 בספטמבר 2018 19:37
          ציטוט: Boa constrictor KAA
          הטווח המרכזי של ה-WHSD הוא במרחק של 52 (!) מטרים בלבד. אם המנהיג, כ-PL, יעבור ל"עמדה מיקומית", אז, אולי, הוא יעבור!

          אז - כמו תמיד, פירוק חלקי:

          21631 עם רדום המכ"ם הוסר (קבוע זמנית בירכתי).
          1. +3
            17 בספטמבר 2018 22:12
            ציטוט: אלכסיי ר.א.
            אז - כמו תמיד, פירוק חלקי:

            והמיצרים הבלטיים לעבור מתחת למנועי דיזל? כמו "קירוב" בזמנו? אבל אז הוא היה ב"הרכבה מלאה". וכאן תצטרכו להתקין, להרכיב, להתאים ולמסור את בדי AFAR... ואין מגרשי אימונים כמו בצפון, בבלטי. או שאתה מציע להסיע את הספינה לצפון ולהביא אותה לשם למוכנות "מבצעית"? אז תהיה לנו את כל המספנה הצפונית בנסיעת עסקים...
            1. +4
              18 בספטמבר 2018 05:48
              יש אפשרות נוספת - לא יהיה מנהיג
            2. +2
              18 בספטמבר 2018 19:16
              בקיצור, יהיה זול יותר לפרק ולהעלות את תוחלת הרע של ה-WHSD. חיוך
              ואז בקשו להרים את גשר Øresund, שגובהו הוא 57 מ'.
  6. +13
    17 בספטמבר 2018 07:39
    "...בגלל הסנקציות, המצב במטלורגיה, בפרט בייצור פלדות מיוחדות, הולך ומתדרדר, ולעיתים אי אפשר בכלל לסמוך על אספקה ​​מחו"ל.......".
    ===========
    כאן, למען האמת, זה לא לגמרי ברור.....איך "סנקציות" יכולות להשפיע על ההתכה של "פלדות מיוחדות" ??? לא, אני לא מתווכח - הם יכולים ומשפיעים... אבל איך ?? "בורגנים" לא רוצים לספק תוספי סגסוגת ??? איזה? אנחנו עדיין קונים טונגסטן בסין .... "אדמה נדירה"? אז ממתי הם התחילו באירופה ?? מה יש ל"בורגנים" שבאופן עקרוני לא נמצא ברוסיה??? לבקש
    1. +3
      17 בספטמבר 2018 09:17
      כן, אין להם כלום. זה הם עצמם שקונים הכל ברוסיה. גם רוסיה מייצרת הכל לעצמה ויכולה לייצא את העודפים של הכל לייצוא.
    2. +2
      17 בספטמבר 2018 09:21
      אני אענה לך, יש להם הזדמנות להפעיל לחץ על "אנשים מכובדים" במדינה שלנו, זה הכל,
    3. +1
      17 בספטמבר 2018 10:18
      אבל איך??

      אני רואה את זה כך: ייצור תעשייתי מצריך שווקי מכירה - אין קונה, אין מפעלים מתכתיים (מכיוון שהמפעל לא סתם יבזבז אנרגיה עצומה סתם כך, את תהליך ההתכה של EMNIP לעולם לא ניתן לעצור).

      בהתאם, ישנה ציפייה שהצמחים פשוט ימותו.
      1. +1
        17 בספטמבר 2018 11:39
        אבל איך עוצרים תנורים ותנורים פתוחים ב-PPR (תחזוקה מונעת מתוזמנת), ואז מושקים הקווים החדשים?! hi
    4. +2
      19 בספטמבר 2018 09:15
      ניתן לנסח את בעיית הסנקציות באופן הבא, מכיוון שהשותפים המערביים של ה"אליטה" המושחתת שלנו מפשיטים את ה"אליטה" הזו, אז האליטה מתחילה להפשיט את העם כדי לגנוב ולפצות על מה שהוחרם על ידי שותפים, ויש לא נשאר כסף לנשק... למרות הסנקציות, אף אחד לא מבטל את הכפיפות והכפיפות של ה"אליטה" המקומית, למערב, דוגמה חיה היא כלל התקציב, כאשר מחצית מההכנסה נטו נשלחת לארה"ב ולארצות הברית. האיחוד האירופי, ו"תמרון המס", כאשר, כדי להפחית ולבטל את מכסי היצוא על חומרי גלם (כדי שהנפט יהיה זול יותר לשותפים), הם מעלים מסים בפדרציה הרוסית כבר עד 103 אחוז מהרובל של ערך מוסף , ומי יחלק את המתכת בהפסד, אז אין פלדות מיוחדות, מנועי דיזל ..... הנה לכם ההרס המתוכנן של כל התעשייה בפדרציה הרוסית בפקודת המערב
  7. +7
    17 בספטמבר 2018 09:39
    כן, הכל ברור עם הפרויקט הזה.
    !) תעשה קצת רעש שהוא הכי טוב, תעשה הקלדה של הפרויקט
    2) לא לעשות כלום, מכיוון ש-1n ספינה בשדה היא לא לוחם ואין כסף
    3) בפחות כסף, הכינו כמה סירות משוריינות/פריגטות שיכולות לחצות קצת את הים, להתחבא בנהר/מפרץ ולמרוח טילים למרחקים. הם לא צריכים מהירות, יציבות או מסוקים. רק הגנה מפני כיבוש ותעופה. זול ומשמח.

    אותו סיפור עם נושאות מטוסים, ועם ה-SU-57m, ובחלקו עם חימוש
  8. BAI
    +6
    17 בספטמבר 2018 09:42
    בוריסוב כבר אמר שרוסיה לא צריכה את כלי הנשק העדכניים ביותר. אין לו משימות. למה להיות מופתעים אחרי זה.
    1. +1
      17 בספטמבר 2018 11:13
      בוריסוב לא אמר זאת. הוא הצהיר בפראות שיש לנו בעיות עם אספקת ייבוא, ולכן, אנחנו לא יכולים כעת לייצר יותר מ-12 מטוסי Su-57 ו-130 ארמטים. Rostec אמרה כי היא תוכל להחליף לחלוטין את היבוא ב-2020. רק אז יהיו הזדמנויות לייצור המוני של דגימות חדשות.
      1. +5
        17 בספטמבר 2018 12:32
        Rostec אמרה כי היא תוכל להחליף לחלוטין את היבוא בשנת 2020. רק אז יהיו הזדמנויות לייצור המוני של דגימות חדשות.

        עוד אגדה על הזמן שבו אנחנו יכולים לעשות הכל....
  9. +4
    17 בספטמבר 2018 10:07
    ראוי לציין כי תחילת הייצור של נושאת המסוקים השנייה מתוכננת לשנת 2022.
    - כבר התחלת לבנות את הראשון? חחח
  10. +3
    17 בספטמבר 2018 10:22
    ועוד על הגודל. היתרון של YSU בגודל על פני תחנת כוח קונבנציונלית הוא ש-YSU נותן יותר כוח בהשוואה לדוודים רגילים באותו גודל. לפחות 30-40 אחוז
  11. התגובה הוסרה.
  12. +2
    17 בספטמבר 2018 10:39
    קראתי את הערות המומחים. אבל מה אם אין כסף אבל אתה מחזיק מעמד, לאיזה צמיגים נבנה וממה?
  13. -4
    17 בספטמבר 2018 11:09
    עלינו לבנות את 10 המנהיגים הראשונים ב-4 השנים הבאות כדי לא לאבד את ההזדמנויות הקיימות לנוכחות באזור האוקיינוס ​​הרחוק. זה רק כדי לעמוד בקצב... עם עצמנו. ובעוד התקווה העיקרית היא סופר Gorshkov 22350M 6500 טון עם תזוזה, אשר חייב להיבנות כאן ועכשיו. מכיוון שגורשקוב כבר עבר את המדינה, הרחבת התחמושת ותחנת הכוח לסופר גורשקוב לא אמורה לקחת הרבה זמן, סביר להניח שזה יקרה אוטומטית. ותהיה לנו יד באזור האוקיינוס ​​הרחוק.
  14. 0
    17 בספטמבר 2018 11:27
    העובדה שהמצב מאוד בוצי מובנת. ושום דבר יותר.
  15. +1
    17 בספטמבר 2018 11:33
    אין "מנהיג" ראוי: רוסיה מסתכנת להישאר ללא משחתת-על גרעינית

    וכמה משחתות פועלות עכשיו? שתיים?
    אז אנחנו לא רק "מצילים", אלא ממש בקרוב נישאר ללא משחתות ...
    1. +2
      17 בספטמבר 2018 12:16
      וכמה משחתות פועלות עכשיו? שתיים?
      - לא רק שיש שניים, אלא איזה דור? חברי הכיתה האמריקאים של הסאריכים כבר נמכרו, או חולקו לעניים, או נוסרו למתכת...
    2. +1
      19 בספטמבר 2018 09:06
      אין סיכון להישאר בלי ספינות מיותרות, אה, אבל יש סיכון מסוים להישאר בלי שולי מוקשים וצוללות נחוצים
  16. +5
    17 בספטמבר 2018 12:20
    "פיטר הגדול" ו"אדמירל נחימוב" הם סיירות של אותו פרויקט. פרויקט 1144 "אורלן". אז למה, בתמונה שנתנה המחבר, ל"אדמירל נחימוב" יש את קווי המתאר של פרויקט השייטת 1164 "אטלנט" (ואריאג, מרשל אוסטינוב, מוסקבה, אוקראינה)?! .. אחרי הכל, זה ברור לאדם בעל ידע .
    1. +3
      17 בספטמבר 2018 15:46
      ככל הנראה, המחבר עצמו לא צייר תמונות.

      hi
      1. +5
        17 בספטמבר 2018 18:41
        ציטוט: סוס, אנשים ונשמה
        ככל הנראה, המחבר עצמו לא צייר תמונות.

        איש מכירות! למה ביצי תרנגולת קטנות כאלה?
        אנחנו נושאים אותם? אנחנו מוכרים אותם!
  17. +6
    17 בספטמבר 2018 12:23
    IN! שכור מגיה! ובכן, אי אפשר לקרוא! am
  18. +4
    17 בספטמבר 2018 12:39
    יש לנו עוד משימות דחופות מלבד יצירת משחתת ACS שלא תוכל לנווט חצי מהמיצרים ולהיכנס ל-3/4 יציאות!
    כן, והכיוון העדיפות כעת הוא צי הים התיכון וצי הים השחור!
    1. +4
      17 בספטמבר 2018 14:12
      במקום מגה-פרויקטים של פסאודו-מנהיגים גרעיניים, כדאי לחשוב על יישום בנאלי של ספינות ליווי עם הגנה אווירית והגנה נגד מטוסים, המצוידות לא במנועים סיניים ובמתחמים בני 10 שנים, אלא ממולאות כך שכל מפקד של ארלי בורק יקנא.

      אנחנו צריכים לפתח את תחנות הכוח שלנו, את המכ"מים העדכניים שלנו, לשפר או להחליף את מערכת בקרת האש, אולי כדאי שנחשוב על יצירת, בנוסף לזירקונים, טיל נגד ספינות זול על-הארפון עם מאפייני ביצועים נורמליים, ולבסוף, נדרשת עבודה רבה על טילי הגנה אווירית ארוכי טווח כדי שהם לא יהיו בפוטנציאל ולא נומינלי, אלא במציאות וכדי שניתן יהיה לנצל עד 200 חתיכות בשנה מבלי למצות את המחסנים לאפס.
      1. +5
        17 בספטמבר 2018 16:01
        ציטוט של יהט
        במקום מגה פרויקטים של מנהיגי פסאודו גרעיניים, כדאי לחשוב על יישום בנאלי של ספינות ליווי עם הגנה אווירית והגנה נגד מטוסים, המצוידות לא במנועים סיניים ובמתחמים בני 10 שנים, אבל ממולא כך שכל מפקד ארלי ברק יקנא.

        אז זה ויתברר "מנהיג". חיוך
        בעת תכנון ספינות כאלה, נרד שוב במדרון החלקלק של חיל הים של ברית המועצות, כאשר תכנון לפי העיקרון "לדחוף את כל הטוב לגוף אחד וליצור סטיישן" הוביל לאינפלציה לא פרופורציונלית של תזוזה ובנייה בקנה מידה קטן. (מחמיר על ידי מריחת ספינות בשכבה דקה על שניים או שלושה ציים). מי זוכר כעת שה-1164 התחיל רק כ-1134B "משופר במקצת"? קריצה
        1. -1
          17 בספטמבר 2018 17:14
          לא אמרתי שצריך לדחוס הכל, אבל ספינה עם טילים בלי מכ"ם או עם טורפדו בלי סונאר זה חסר תועלת. ובהתחשב במציאות של ההגנה האווירית, יש צורך לצייד את כל הספינות, אפילו סירות מתנפחות, למקסימום.
      2. 0
        20 בספטמבר 2018 14:01
        אני מסכים עם - יהט (סרגיי) 17 בספטמבר 2018 14:12, ולדעתי זהו חידוד לדרישות הרמה המודרנית, pr. -11560 FRU, ו- afterburner M-24 FR, והכי חשוב, ללמד את מערכת ההגנה האווירית פורט (הגנה אווירית ארוכת טווח / הגנה מפני טילים) ואת מערכת ההגנה העצמית Pantsir-M לעבוד, בשילוב עם מכ"ם MF Barrier.
  19. +7
    17 בספטמבר 2018 15:34
    לתחנת כוח גרעינית יתרונות ברורים: קודם כל, יש לה טווח שיוט בלתי מוגבל ומהירות שיוט גבוהה, בשל היעדר הצורך לחסוך בדלק.

    ל-YaSU יש את היתרון העיקרי - הוא כן. והתעשייה שלנו יכולה להבטיח זאת.
    שכן הם כבר כתבו על המצב עם מנועי טורבינת גז ומנועי דיזל יותר מפעם אחת. עצוב
    1. 0
      20 בספטמבר 2018 14:22
      המצב עם GTD אינו בלתי פתיר. זה רק צריך להיעשות ויש לא מעט ספינות אזרחיות שבהן ייתכן שיהיה צורך במנוע טורבינת גז חדש. אפילו הסינים מעוניינים למדי בקניית טורבינות המיוצרות על פי טכנולוגיות רוסיות.
  20. +3
    17 בספטמבר 2018 15:44
    הרי לתחנת כוח גרעינית, בין היתר, יש ממדים משמעותיים.


    יש כבר דור חדש של כורים גרעיניים קומפקטיים שניתן להחליף במהירות יחד עם מיגון ביולוגי ביחידה אחת. מהיר - יחסית לחודשים הרגילים של היום הנדרשים לטעינת דלק גרעיני. כאן מטורבינת הקיטור - אתה עדיין לא יכול להגיע לשום מקום.

    https://topwar.ru/uploads/posts/2018-09/thumbs/1537124313_621500-native_v0_1.jpg


    הזרקונים משתמשים באותם משגרים כמו טילי Kalibr-NK.
    אז "אדמירל נחימוב" ו"פיטר הגדול" מוכרזים בתור א נושאות של "זרקונים", אבל ניתן להתקין "זרקונים" גם על קורבטות וספינות רקטות קטנות אחרות, שם יש כבר עכשיו "קליבר".
  21. +3
    17 בספטמבר 2018 16:43
    עכשיו זה הגיוני לבנות: סירות גבול, RTOs, גוררות, מכליות, ספינות אספקה, קורבטות, פריגטות, כמו גם צוללות גרעיניות אסטרטגיות - לפי הרוויה של הצי באלה, המשיכו למשחתות, נושאות מסוקים, ספינות נחיתה גדולות. , ורק אז לנושאות מטוסים.
    1. +2
      17 בספטמבר 2018 19:21
      מילים לא של ילד, אלא של בעל. אני מנוי על כל מילה.
    2. +1
      18 בספטמבר 2018 11:59
      ראשית עלינו ללמוד לבנות שוקת כמו מיסטרל, ואז לחלום על מנהיגי על.
  22. 0
    17 בספטמבר 2018 17:35
    המחבר אינו לוקח בחשבון את פעולת הספינה באזור הארקטי, שם אין אפשרות לשרת ספינה מורכבת. ואם ניקח בחשבון שהארקטי הוא המקום שבו פרוסים את ה-SSBN שלנו, אז המחיר של הנושא הופך להיות שונה.
  23. mvg
    +1
    18 בספטמבר 2018 10:51
    מה הקטע של התמונה המטופשת בכתבה? איפה השטן שובר את רגלו, ו-1144 אורלן ו-1164 אטלנט, למרות שנחימוב הוא לא אטלנט בשום צורה. והפער בתחנת הכוח הגרעינית. מאיפה המחבר השיג את זה? שוב ב"מורזילקה"?
  24. +2
    18 בספטמבר 2018 11:07
    העובדה היא שבשאר הדברים שווים, יקר יותר להפעיל ספינות עם תחנות כוח גרעיניות מאשר ספינות עם תחנות כוח קונבנציונליות. רק דוגמה אחת. סיירות טילים גרעיניות בדרגת וירג'יניה האמריקאית לא היו רק יקרות, אלא יקרות מאוד לתחזוקה. עלויות התפעול השנתיות של הספינה המונעת על ידי גרעין התבררו כגבוהות בסדר גודל מעלות הפעלת הטיקונדרוגה המפורסמת: 40 מיליון דולר מול 28.

    הדבר האחרון להשוות מחירים ועלויות עם האמריקאים. ראשית, כבר הופיעו תחנות כוח גרעיניות שאינן ניתנות לאתחול עם אספקת דלק לכל החיים. שנית, יש לנו מכלית אספקה ​​לכל "הטורבינות ומנועי הדיזל". אנחנו לא לוקחים בחשבון את העלויות שלו?
    שנית, כבר היו מקרים שספינות המלחמה שלנו לא הורשו לתדלק בנמלים. ובמקרה הזה זו כבר לא שאלה של מחיר.
    הרי לתחנת כוח גרעינית, בין היתר, יש ממדים משמעותיים.

    איזה דור של כורים נחשב? ולא נלקח בחשבון מלאי הדלק והנפט לחלופה? אבל האם זה בסדר שעבור ספינה במימד הזה אתה לא יכול לרדת עם מערכת הנעה אחת?
    אנחנו כבר לא מדברים על סיכוני התאונות והשערוריות הבינלאומיות הקשורות בהן.

    בקש אישור ממשרד הביטחון על קנסות על דליפות דלק בנמלים בינלאומיים.
    אף אחד לא הולך לעשות מסעות מסביב לעולם על משחתות חדשות: למעשה, הספינה תבצע את כל הפונקציות שלכל הפחות מבצעות ספינות מודרניות מהמעמד הזה.

    מַברִיק! הרוסים החליטו לבנות ספינות של אזור הים הרחוק כדי להחליף את היחידות המזדקנות של אזור החוף ... חופי - כי עם מנגנוני הזדקנות ונשק מיושן כבר, במיוחד ההגנה האווירית שלך, לא תגיע רחוק מהחוף. מהצי הצפוני או מהצי השקט לסוריה - האם זו לא הפלגה?
    יחד עם זאת, יצירת ספינה מורכבת ויקרה כל כך, מבלי שתהיה "wunderwaffe" מול ה"זירקון" ההיפרסוני, אולי זה בכלל לא הגיוני. הרי תחנת כוח גרעינית כשלעצמה אינה הופכת ספינה ל"רוצח נושאת מטוסים".

    כולם רוצים לאכול Wunderwaffe. עד שתחכה לזה, או שהצי ירקב. או שהמלחמה תסתיים. לִהַבִיס. לכן, כל ה"חכמים" מייצרים מערכות שיגור אוניברסליות, ובזמן שהאלמוג חורש את פני המים, ל-2-3 דורות של כלי נשק יש זמן להשתנות. והספינה תמיד חדשה ועדכנית. פרויקטים שנוצרו עבור רקטה ספציפית היו מיושנים עד שנבנו. כעת יחידות כאלה חיות את חייהן.
    רוסיה, אגב, זוכה לביקורת לעתים קרובות במערב על השימוש ב"ספינות קרב של המאה ה-1144" בצורה של סיירות המונעות על ידי פרויקט XNUMX אורלן.

    אנחנו זוכים לביקורת על ה-T-90, T-14, MIG-35, SU-57... מבקרים אבל מפחדים. האם לא כדאי פשוט לצאת מהבית ולא לעשות כלום? מי אוהב שריון צף שמסוגל להוציא מטרות קבוצתיות?
  25. +1
    18 בספטמבר 2018 15:31
    "התברר כי עלויות התפעול השנתיות של הספינה המונעת על ידי גרעין בסדר גבוה יותר מהעלות של הפעלת הטיקונדרוגה המפורסמת: 40 מיליון דולר נגד 28mi." מחבר, אתה הומניסט?
  26. 0
    19 בספטמבר 2018 09:03
    המחבר צודק, אין משימות, אז אין צורך בספינה, כמו גם נושאת המטוסים ונושאת המטוסים, שיש צורך לבנות צוללות ושולות מוקשים בצורה מהירה
  27. +3
    22 בספטמבר 2018 16:24
    ספינה אחת, אפילו טובה מאוד, היא בעיקר מטרה. הרבה יותר קל לפגוע במטרה אחת מאשר במספר. לכן, בעולם המודרני הרבה יותר יעיל לבנות שלוש או ארבע פריגטות או קורבטות שיכולות לשאת את כלי הנשק המודרניים ביותר מאשר משחתת או סיירת סופר-דופר אחת. זמנן של ספינות מלחמה גדולות חלף באופן בלתי הפיך. כשם שהתעופה שמה קץ לספינות קרב-על, כך אותם טילים תעופה וטילים נגד ספינות ארוכי טווח שמו קץ ללחימה בדגלונים בעלי תזוזה גדולה וגדולה מאוד. אפילו נושאות מטוסים, לנוכח הופעתן של פריגטות וקורבטות בעלות טונה נמוכה יחסית זולות יחסית עם טילים נגד ספינות ארוכי טווח, הופכות לפגיעות מאוד, למעשה - איילים "זהובים" מקריבים ותו לא. מתאים רק להפחיד את ה"פאפואים" ולרצות את ה"שומרים".
  28. -1
    25 בספטמבר 2018 13:08
    יש כמה שגיאות הקלדה בכותרת המאמר. היה צורך להסיר את המרכאות והאות "L", ואז הבעיה האמיתית הייתה נקראת כבר בכותרת:

    "אין מנהיג ראוי".
  29. 0
    14 באוקטובר 2018, 06:40
    פח, "תהילה" נקראה "נחימוב" ואף אחד לא שם לב לזה.
    ובכן, אז, כן, לא אכפת לי מהחסרונות, אבל זמנם של הענקים חלף, נושאות מטוסים ומשחתות נכנסות לכבשן, מכיוון שה-MIG 31 העתידי יוכל לשלוח כל ספינה דומה דומה לתחתית.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"