שוויון שנוי במחלוקת: האם ה-T-90M האחרון יעמוד במאבק עם האברמס?

175


לא כל כך מזמן, רוב הרוסים חֲדָשׁוֹת וסוכנויות ניתוח צבאיות נבהלו קשות מהמצב האבסורדי סביב החידוש טַנק חיילים של רוסיה עם כלי רכב שנויים במחלוקת כמו T-72B3 של שינוי מוקדם ו-T-72B3M של מודל 2016. מהומה אמיתית במרחב התקשורתי עורר סגן יו"ר ממשלת הפדרציה הרוסית עבור המתחם הצבאי-תעשייתי, יורי איבנוביץ' בוריסוב, אשר בראיון לכתבים ב-30 ביולי אמר את ההצהרה הבאה: דרישה על בשוק, כולם לוקחים אותו, בהשוואה לאברמס, הלקלרס והנמרים, הוא עולה עליהם משמעותית במחיר, ביעילות ובאיכות.



את טווח הרגשות בנוגע להצהרה זו היה בלתי אפשרי אפילו לתאר במילים, מכיוון שידוע היטב שסביר להניח ש-T-1B2M שלנו לא יוכל לעמוד ביעילות לאותו אברמס מודרני של השינוי M3A72 SEPv3 ממספר סיבות טכנולוגיות. ראשית, מדובר בשימוש בצריח יצוק סטנדרטי על טנקים, שללוחות השריון הקדמיות שלהם התנגדות שווה לפגזי תת-קליבר נוצות חודרי שריון של כ-540 מ"מ בלבד. בהתחשב בהתקנה של אלמנטים מיושנים DZ 4S22 "Kontakt-5", ההתנגדות עולה ל-650-670 מ"מ בלבד, מה שלא מספיק כדי להגן אפילו מפני קליעי שריון אמריקאיים מיושנים של 120 מ"מ של M829A1 ו-M829A2. סוגים, אשר חודרים בקלות לוחות שריון פלדה בעובי של 700 ו-740 מ"מ, בהתאמה, במרחק של 2000 מטר ובזווית של 0 מעלות לנורמלי. וזה בלי להזכיר את הפערים המבניים העצומים של 50 - 70 מ"מ בין מרכיבי ההגנה הדינמית 4S22, שפוגעים בהם אפילו ליבות השינוי הראשון של פגזי M120 חודרי שריון 829 מ"מ (שנות ה-80 של ייצור) בהחלט יובילו. לתבוסת הטנק ולמות המפקד והתותחן .

שנית, מדובר בנוכחות של קטעים מההקרנה הקדמית של המגדל לאזור מסכת האקדח, שאינם מוגנים על ידי מודולי חישה מרחוק, שבהם ההתנגדות המקבילה מגיעה בקושי ל-350 מ"מ. במקרה זה, ניתן להשמיד את ה-T-72B3 / B3M שלנו אפילו על ידי קליעים חודרי שריון בגודל 105 מ"מ מסוג M774, שפותחו בסוף שנות ה-70. ולבסוף, שלישית, הטנקים אפילו לא חושבים לצייד את מערכות ההגנה האקטיביות של Arena-M, מה שעלול להציל את כלי הרכב, כמו גם את הצוותים שלהם בשעת חירום (כאשר נורים בטילים מונחים נגד טנקים מסוג FGM-148 Javelin, טילים נגד טנקים AGM-114L "Hellfire-Longbow" ואמצעים נוספים). היתרון היחיד של ה-T-72B3M יכול להיחשב רק אקדח מודרני 125 מ"מ 2A46M-5 עם דיוק ירי מוגבר פי 1,2, כמו גם פיזור כולל מופחת ב-70% בעת ירי מיידי, אשר מושגת באמצעות שימוש נוסף התקנים לבחירת גב ומכשיר לחשבון לכיפוף חבית. אך למרבה הצער, האקדח הזה שמר על החיסרון העיקרי של התותחים הקודמים 2A46M ו-2A46M1, שהוא השימוש רק בקליעי נוצות חודרי שריון כמו Lekalo ו-Lead-2, המסוגלים לחדור ללוחות השריון הקדמיים של טנקי האויב עם עמידות של לא יותר מ-670 ו-770 מ"מ בהתאמה.

רגע מאוד מנחם, על רקע האמירה המייאשת של מר בוריסוב, היה החדשות על "כדאיות" החוזה בין מחלקת ההגנה הרוסית לתאגיד המדעי והייצור של JSC Uralvagonzavod, המספק אספקה ​​של המנה הראשונה של 132 כלי רכב צבאיים על רציף ארמטה (MBT T-14 ו-BMP T-15 כבד). כך הכריז סגן שר ההגנה של הפדרציה הרוסית אלכסיי קריבורוצ'קו במהלך הפורום הצבאי-טכני הבינלאומי של צבא 2018. אנחנו מדברים על עסקה שנחתמה עוד ב-2015 לאספקת אצווה צבאית ניסיונית של כלי רכב לצבא הרוסי.

אבל למרות שנראה שהשכל הישר נצח, ומשרד הביטחון הבין שהמחיר ל-T-14 אחד של 4 מיליון דולר לא כל כך גבוה בהשוואה ל-Leclerc (7 מיליון), רק כמה עשרות רכבים מבטיחים מסוג זה, המאוחדות לחטיבות טנקים מעורבות עם ה-T-72B3M, לא יוכלו להביא את פוטנציאל הלחימה של כוחות הטנקים הרוסיים לרמה הגבוהה ביותר בכל אזורי המבצע של תיאטרון המבצעים האירופי ללא יוצא מן הכלל. יתרה מכך, בשנת 2018, כוחות היבשה הרוסיים יתחדשו ב-9 יחידות רכב בלבד על פלטפורמת המסילה הכבדה הרב-תכליתית של ארמטה, מה שלא מספיק ל"קפיצה" קרדינלית ביכולות הלחימה אפילו בכיוון הבלטי המסוכן ביותר לטנקים, הסלמה שבה יכולה להתחיל עוד לפני שנות ה-20 בקשר למצב הצבאי-פוליטי המתגבר באופן אקטיבי. לאור נסיבות אלו, מומלץ לחשוב מה באמת MBT מסוגל לספק לפחות באופן זמני שוויון עם החטיבות הממוכנות של צבא ארה"ב הפרוסות לפולין ולמדינות הבלטיות, אשר ברשותם טנקי M1A2 SEPv3 / 4 העדכניים ביותר. רְשׁוּת.

כאן, אז ממש, שימו לב למכונית מפוארת נוספת שהשתתפה בירי הפגנה לעבר מגרש האימונים אלאבינו במסגרת הפורום הצבאי-טכני צבאי-2018. אנחנו מדברים על טנק קרב ראשי T-90M שעבר מודרניזציה עמוקה, שקיבל "חבילה" של עדכונים בהתאם לעבודות מחקר ופיתוח בנושא "פריצת דרך-3". כמה פרשנים על משאבים כגון militaryparitet.com, או משקיפים מסוכנויות אנליטיות מערביות, יאמרו בהתרגשות שהרכב הזה הוא "שריד מהעבר", ומצביעים על הקשר המבני של השלדה ו-MTO T-90M עם ה"עתיק" T-72B. למעשה, קשר זה לא רק שאינו פוגע באיכויות הלחימה של הטנק, אלא גם מבטיח החלפה מלאה של יחידות מבניות בשדה הקרב עם טנקי ה-T-72B3M שכבר נמצאים בשירות. בפרט, ה-T-90M מאוחד עם האחרון מבחינת גלילי מסלול, מנוע דיזל V-1130S92F מודרני עם 2 כוחות סוס ועוד מספר פרטים. מנוע ה-V-92S2F מספק מכונה של 48 טון עם הספק סגולי הגון למדי של 23,55 כ"ס/ט, התואם את הביצועים של רוב הגרסאות של ה-M1A2; באותו סיבוב, הוא הרבה פחות גחמני בתנאים של אבק גבוה של האטמוספירה ובשטח מדברי.

הטראמפים החשובים ביותר של ה-T-90M חבויים באינדיקטורים הייחודיים של הגנת השריון שלו. כמו ב-Nizny Tagil T-90A / AK "ולדימיר", ה"Object 188M" משתמש במגדל מרותך מודרני עם לוחות שריון קדמיים מפותחים של המגדל (הממוקם בנטייה של 55 מעלות מציר האורך של קדחת התותח הראשי ), הממד הפיזי שלו מגיע ל-980 - 1000 מ"מ בחלק המרכזי, 650 מ"מ בגובה הכוונת של התותחן הרב-ערוצי Sosna-U וכ-420 מ"מ באזור מעטפת הנשק. בהתחשב בכך שצריח ה-T-90M מכוסה על ידי ערכת ההגנה הדינמית Relikt, המיוצגת על ידי מודולים 4S23 עם אפשרות להפחתה של 50% בהשפעת החדירה של הליבות של קליעי נוצות חודרי שריון, ההתנגדות המקבילה של צריח בזוויות ירי של ±5 - 10 מעלות יהיה כ-1450 מ"מ בחלקים המרכזיים של לוחות השריון הקדמיים, 950 - 970 מ"מ באזור Sosny-U ו-650 מ"מ בגזרת מסכות התותח (שטח קטן יחסית כ-70 - רוחב 80 ס"מ). מסקנה: רוב ההקרנה הקדמית של צריח ה-T-90M מוגנת לחלוטין אפילו מה-BOPS M829A3 ו-M829E4 האמריקאים המודרניים ביותר, בעוד שמסיכת האקדח יכולה לעמוד רק בפגיעה של ה-BOPS M829 המיושן (עם התוצאה הטובה ביותר - M829A1) . הסיכוי מדאיג באופן טבעי; אבל זה בהחלט טוב יותר מאשר במצב קריטי עם T-72B3 ו-T-72B3M.

ההתנגדות המקבילה של ה-T-90M VLD מ-BOPS עקב השימוש ב-Relikt יכולה להיות 900 - 950 מ"מ, מה שגם יגן בבטחה על הנהג מפני קליע ה-M829A3 (בעת שימוש ב-Kontakt-5 EDZ, ל-VLD הייתה התנגדות של בערך 830 מ"מ). היכולת לעמוד בראשי נפץ טנדם HEAT מאפשרת לאלמנטים 4S23 של ההגנה הדינמית של Relikt להגן באופן מלא על הטנק מפני TOW-2A ATGMs אפילו בזוויות תמרון בטוחות של ±20 מעלות לאורך הגוף ו-±35 מעלות לאורך הצריח. יתרה מכך, הפחתה של 90-120% בפעולת החדירה של סילון מצטבר עקב עקרון "זריקה דו-צדדית" של לוחות משוריין תאפשר להגן גם על האזור הפגיע ליד מעטפת האקדח מפני ה- TOW-2A ATGM .

עם זאת, המצב עם ההגנה על ה-T-90M החדש מפני טילים טקטיים נגד טנקים ממשפחת Hellfire-II (כולל ברימסטון ו-JAGM), וכן טילים נגד טנקים FGM-148 Javelin ו-BGM-71F (האחרון מצוידים בראשי נפץ מסוג "ליבת הלם"), המסוגלים לתקוף טנקים באזורים המוחלשים ביותר של ההקרנה העליונה. הקודם פגע בצלילה בזוויות נטייה גבוהות, ה-BGM-71F על ידי טיסה ישירה מעל המטרה, הקרנת קליעי אנרגיה קינטית גבוהה על גג הצריח או לוח השריון העליון של גוף הספינה. כדי להגן על הטנק מפגיעה כזו, יש צורך במערכות הגנה אקטיביות של Arena-M או Afganit. מקורות רשמיים טוענים כי T-90M (כמו טנקים אחרים של משפחות T-80BV / U ו-T-90A) יכול להיות מצויד בציוד מגן זה, אך למעשה אנו רואים רק את נוכחותם של מודולי לחימה בשלט רחוק עם 12,7- מקלעים מ"מ 6P49MT "Kord-MT", כמו גם מראות פנורמיים רב-ערוציים נוספים PK PAN "Falcon Eye", אשר במונחים של הגנה מפני דיוק גבוה נשק "מזג האוויר לא יעשה את זה." ובכן, בואו נראה אם ​​KAZs מופיעים על טנקים סדרתיים T-90M.

עם האקדח הראשי, הכל גם לא בצורה הטובה ביותר. אם רק לפני כמה שנים, מקורות תעשייתיים צבאיים "שידרו" על התקנת האקדח האחרון 90 מ"מ 125A2-82M על ה-T-1M, המסוגל להשתמש ב-Vacuum-1 BPS מבטיח עם חדירה של יותר מ-1000 מ"מ , המסוגל לפגוע בלוחות משוריין חזיתי M1A2 SEPv2 / 3, כעת אנו מדברים רק על אקדח מסוג 2A46M-5, המצביע על האפשרות להשתמש רק בטילים מונחים של טנק Invar-M של קומפלקס Reflex ופגזים חודרי שריון Lekalo ועופרת-2 במטען התחמושת, לא מסוגלת לחדור לאברמס, או הצ'לנג'ר 2, או לאופרד-2A7 במצח. תקווה קטנה תיווצר רק כאשר הפגזים הללו יפגעו באזור מעטפת האקדח וטבעת הצריח. מסקנה: במצב דו-קרב עם האברמס, למשל, ב-Baltic OH, ה-T-90M יוכל לשמור על יציבות קרבית גם תחת ההפגזה ה"צפופה" של פגזי ה-M829A3 החדשים. יחד עם זאת, צוותי T-1M לא יוכלו להתמודד בקלות עם ה-M2A3 SEPv90, שכן הקליעים הנ"ל לא יוכלו להתגבר על המחסום של UO-100 קרמיקה אורניום וקרמיקת קורונדום AD-95 עם התנגדות כוללת של כ-970 מ"מ.

מקורות המידע:
http://btvt.narod.ru/4/armor.htm
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=21707
http://bastion-karpenko.ru/t-90m-proruv-3/
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

175 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +2
    29 באוגוסט 2018 06:10
    הכל יהיה תלוי ברמת הכשרת הצוות, כל עוד המאפיינים דומים.
    ולמה לגלגל כתבה כל כך גדולה, אולי ככה, או אולי ככה, ואם פתאום..., הם קיבלו את זה, מגידי עתידות ארורים!
    אלה יפורסמו. מאפיינים של טנקים אלה, וזה יהיה מוגבל.
    1. +21
      29 באוגוסט 2018 07:16
      רמת האימונים בהחלט טובה... אבל טנקים נלחמים בטנקים לעיתים רחוקות מאוד...
      זכור את Kursk Bulge 34ki עם תותח 75 מ"מ. נגד מפלצות הנמרים, הפנתרים וה-t4 המעודכן. אתה יודע מי ניצח בסוף. האויב העיקרי של הטנק הוא תעופה, ארטילריה ולוחם בשיחים עם בזוקה או RPG-7. בהקרנה האחורית ובצד, אפילו פאוסט עתיק יפגע בכל טנק.
      לגבי הרכישות של אלמטי, אנחנו מדינה ענייה, אבל כאן, כך נראה, הזמנו אפילו 120 חתיכות, למעשה, זה הרבה, למשל, זה דומה לכל כוחות השריון של, למשל, בריטניה, או גרמניה האדירה. אם, למשל, תריסר Armats יכוסו על ידי תריסר Terminators, והזבובים מהשמיים יתפזרו על ידי הפגזים, חלקים 3 ... ובשיחים, ייעוד מטרה יינתן על ידי תותחן אמנותי ותיק. .. אז אפילו מאה אברמיאטים יצטרכו לשרוף, כיף כזה, לשרוף...
      1. 0
        29 באוגוסט 2018 07:43
        ציטוט של zyzx
        הוזמנו עד 120 חתיכות, למעשה, זה הרבה, למשל, זה דומה לכל כוחות השריון של, למשל, בריטניה, או גרמניה החזקה.

        ואם משווים לפולין או רומניה?
        1. +1
          29 באוגוסט 2018 08:44
          האם יש שם לפחות טנק מודרני אחד?
          1. +1
            29 באוגוסט 2018 08:44
            ציטוט של zyzx
            האם יש שם לפחות טנק מודרני אחד?

            איפה זה שם?
        2. +2
          29 באוגוסט 2018 08:49
          ציטוט מאת: svp67
          ואם משווים לפולין או רומניה?

          נאסרתם בוויק?
          אין צורך להשוות עם פולין, היא צבאית האיחוד האירופי החזק ביותר. 4 חטיבות מול 2 עם קוקו בגרמניה. עבור מדינות נחשלות מבחינה צבאית, אהבה לטנקים אופיינית, בפולין יש כמעט 1000 מהם באופן נומינלי, יותר מכוחות הקרקע של ארה"ב, בעיקר מטוסי T-72 עם וריאציות, כ-100 חמישיות אריה. עם זאת, עם מוכנות ללחימה, לא הכל ברור.
          גם לרומנים יש אהבה לטנקים, אם כי, כך נראה, מה לעשות איתם ברומניה? באופן נומינלי, יותר מ-300 כלי רכב, לעומת זאת, מדובר במטוסי T-55 עם שינויים שונים.
          ציטוט של zyzx
          לגבי הרכישות של אלמטי, אנחנו מדינה ענייה, אבל כאן, כך נראה, הזמנו אפילו 120 חתיכות, למעשה, זה הרבה, למשל, זה דומה לכל כוחות השריון

          אתה מבין, אף אחד לא אמר לך שהם הזמינו 120 טנקים, כך נראה. זה היה על פלטפורמות. ההיבט שעליו הולחנו כל כך הרבה שירים - ה-BIUS וה-KAZ, שהופכים את ה-T-14 לילד פלא דמיוני - לא מכוסה רשמית כלל. יש ספקות לגבי קיומם.
          1. +1
            26 בספטמבר 2018 16:28
            בארצות הברית, אגב, יש כ-4 אברמים בגרסאות שונות בלבד. דבר נוסף הוא שבמצב נאות, כ-800-900 מהם נתמכים, ובמצב מראש הולם כ-600.
            1. +1
              27 בספטמבר 2018 08:05
              ציטוט של אווז
              בארצות הברית, אגב, יש כ-4 אברמים בגרסאות שונות בלבד. דבר נוסף הוא שבמצב נאות, כ-800-900 מהם נתמכים, ובמצב מראש הולם כ-600.

              לצבא ארה"ב יש 10 חטיבות שריון כבדות של 87 כלי רכב. יש כ-400 כלי רכב ב-ILC (באופן נומינלי 447), אבל גרסאות ישנות. מספר מסויים של כלי רכב במשמר הלאומי.

              השאר עומדים.
        3. 0
          5 בספטמבר 2018 11:53
          אל תעוות, מדינות נאותות משתתפות בהשוואה, ולא מבינים מי ... כוללים את מולדובה כאן.
      2. -8
        29 באוגוסט 2018 10:03
        ציטוט של zyzx
        לגבי הרכישות של אלמטי, אנחנו מדינה ענייה,


        אם עם יתרות הזהב ומטבע החוץ שלנו, יחס החוב החיצוני לתוצר אנחנו מדינה ענייה, אז מי הם העשירים? אולי פשוט יש אנשים יותר חכמים מאלה שמאמינים שצריך להוציא כסף על כלי הנשק המודרניים והיקרים ביותר. גם אם הנשקים הזמינים מספקים באופן מלא הגנה הגונה.
        ככלל, הם גם צועקים הכי חזק על פנסיות קטנות.
        1. +12
          29 באוגוסט 2018 10:52
          ככלל גם צועקים הכי חזק על פנסיות קטנות ואתה חי על פנסיה קטנה עם ניסיון של 46 שנה והייתי מסתכל עליך איך תסתובב.
        2. +2
          29 באוגוסט 2018 11:37
          אולי פשוט יש אנשים יותר חכמים מאלה שמאמינים שצריך להוציא כסף על כלי הנשק המודרניים והיקרים ביותר. גם אם הנשקים הזמינים מספקים באופן מלא הגנות הגונות
          יש צורך לארגן מחלקה של אנשים חכמים כאלה, לתת להם כובעים במקום נשק וללכת לגבול, לתת להם לשמור על מולדתם ...
        3. +3
          26 בספטמבר 2018 16:31
          העשירים הם אלה שיש להם תוצר גדול לנפש. במדינה שלנו היא בירידה כבר יותר מ-20 שנה, אם נוציא מהחישוב מכשירים פיננסיים. תמיד חשדתי שהיוון של בנקים, הלוואות וביטוחים הם כביכול לא חלק מהכלכלה הריאלית, והם לא משפיעים בשום צורה על רמת החיים.
      3. +14
        29 באוגוסט 2018 10:44
        בצבא שלנו המצב עצוב מאוד עם תיאום בזמן אמת, ייעוד מטרות ו"תותחנים קשוחים". תזכרו איך בכלל, התותחן שלנו מת בצורה טיפשית למדי, שנאלץ לעבוד בסכנה ישירה בסוריה. אני אפילו נוטה להאמין שבמקום ארמטה, פינוקיו חדש וחידושים אחרים, יש צורך להגביר בחדות את העבודה על ציוד סיור ותקשורת בכל הרמות - מהקו הקדמי ועד לסוגי בקרה גלובליים יותר (תחנות ומתקני מעקב, AWACS ומטוסי סיור, רחפני סיור, לוויינים), באמת חסרים לחיילים רכבי סיור מתקדמים יותר מבחינה איכותית. יש צורך לשפר באופן דרמטי את הציוד של בקרת היקפית פסיבית. הגיע הזמן להתמודד עם רשת פסיבית מרווחת וניתנת להרחבה לאיתור מטרות אוויריות (בדיוק כמו שהאמריקאים עשו רשת של חיישנים נגד צוללות באוקיינוס ​​האטלנטי). מה שיש, ברובו, מיושן מבחינה מוסרית, ואפילו הדגימות ה"חדשות" רחוקות מלהיות מודרניות.
        1. +1
          5 באוקטובר 2018, 14:26
          מעניין שיש אקדח A82 שמתיימר להיות טוב יותר מה-A46. אבל הם ישימו את זה שהוא יותר גרוע. ומה שמצחיק זה מעניין. ואכן, בקרב פרוחורוב, אם היה T34 85, אז היישור היה שונה. אומרים שטנקים לא נלחמים בטנקים, ואם אתה צריך, אז מה לעשות כדי להיות מובס
          1. -1
            5 באוקטובר 2018, 14:30
            לא היה הבדל מיוחד בין t34-76 או t34-85 ליד פרוחורובקה, מכיוון כ-70% נפגעו מתותחי נ"ט (בעיקר תותחי pak40) לפני שהספיקו להגיב, והשריון של הטנקים דומה. בנוסף, מחצית מהטנקים שלנו היו t70, וכלל לא t34 או kv-1.
      4. 0
        29 באוגוסט 2018 15:03
        אנחנו מדינה ענייה

        איפה המדינה הענייה?
      5. +3
        30 באוגוסט 2018 16:40
        ציטוט של zyzx
        אקדח 75 מ"מ.

        משהו חדש במאפייני הביצועים של רובי F-34 ... עיכוב
        1. 0
          5 באוקטובר 2018, 14:30
          לקח בחשבון פיח על הגזע וצפרדעים)))
      6. mvg
        -1
        4 בספטמבר 2018 12:20
        זכור את Kursk Bulge 34ki עם תותח 75 מ"מ.

        ל-T-34 מעולם לא היה אקדח כזה. באתר הייתה סדרת מאמרים על קרב קורסק. וזו לא עובדה שברית המועצות ניצחה שם, אלא להיפך. וכמה מטוסי T-34 מתו שם, רק אלוהים יודע.
        מאמר פלוס.
        1. 0
          26 בספטמבר 2018 16:33
          האם עמית יודע שהטנקים הקלים T-60 ו-T-70 ספגו את האבידות הגדולות ביותר בקרב קורסק, ממנו היו כמעט 50% מכל הטנקים הסובייטים? Pzkpfw III גרמני דגם 1941 היה כבד פי שלושה מאשר ארבה כזה.
          1. mvg
            +1
            27 בספטמבר 2018 10:51
            האבדות הגדולות ביותר בקרב קורסק ספגו טנקים קלים T-60 ו-T-70

            העלו סדרת כתבות על קרב פרוחורוב.. כאן, באתר VO. זו לא אשמתם של הגרמנים שהיו לנו הרבה טנקים קלים, אלא התעשייה שלנו, שייצרה את הארונות האלה.
            כל הטנקים נספו, גם KV-1S כבדים וגם "סנט ג'ון wort" חסון ISU-122/152, וגם ה-IS ו-T-34-85 העדכניים ביותר.
            נ.ב: אגב, המשקל של ה-T-70 הוא כ-10 טון, ול-T-III מדגם ה-41 יש 15.. ומבחינת ההגנה, שלנו לא יותר גרוע מהגרמני. פנתר וטייגר בתוף של מי לחורר, בכל מרחקי הקרב הם פילחו את כל מה שהיה לנו באותה מידה. שלא כמו T-60/70 ו-T-34-76
    2. +12
      29 באוגוסט 2018 09:11
      שוב, שיחה על הנושא: מי חזק יותר מלווייתן או פיל? הרעיון של שימוש ב-MBT שונה בארצנו ובמערב. בהתאם לכך, המבנה וה-SLA מותאמים לתפיסות אלו. טנקים מערביים, בפשטות, הם משחיית טנקים. שלנו הם האמצעים העיקריים לפגיעה בכוחות היבשה, קרב נ"ט אינו העיקר עבורם. קרב טנק לטנק הוא כעת דבר נדיר, כעת יש עוד המון כלי נשק נגד טנקים. הרעיון של טנקים מערביים, לדעתי, מיושן. ניסיון למודרניזציה שלהם לקונספט שלנו (הם הבינו את הטעות שלהם) עושה מעט. מתברר צעצועים יקרים לא יעילים. לכן, זה מגוחך, למשל, להזמין אותם לביאתלון טנקים. אגב, אל תחכו לייצור המוני של ה-T-14. הטנק צריך להיות מתקדם טכנולוגית, זול יחסית, שולט בקלות על ידי צוות הגיוס תוך שמירה על מאפייני לחימה. ה-T-14 עדיין לא עומד בקריטריונים הללו. ברגע שטנק דומה ל-T-72/90 מבחינת המאפיינים לעיל יישטף על פלטפורמת ארמטה, הוא יעבור לייצור המוני. ולעת עתה, ה-T-14 הוא הרצה של פלטפורמה חדשה בכוחות.
    3. -2
      29 באוגוסט 2018 17:17
      В Абрамсе заряжающий "автомат" состоит из здоровенного нигера или даже двух, eсли возить в козорзинг.

      "מקלע" זה יכול לירות בקצב של כשלוש דקות בלבד. ואז הוא צריך לנוח, לשכב על השריון, לעשן גראס, למלמל ראפ, לרקוד היפ הופ...

      חחח
      1. +3
        29 באוגוסט 2018 18:13
        ציטוט: סוס, אנשים ונשמה
        "מקלע" זה יכול לירות בקצב של כשלוש דקות בלבד. ואז הוא צריך לנוח, לשכב על השריון, לעשן גראס, למלמל ראפ, לרקוד היפ הופ...

        יש לו מספיק זמן לזה. מחזור הירי הנורמטיבי של אברשה הוא 7 שניות, לפי תוצאות המכרז היווני - 8-9 כדורים בדקה בירי ממקום. תחמושת בנישת המגדל - 34 יריות, 4 דקות. בשאר הזמן נוסע הנוסע בטעינה.
        1. +1
          2 בספטמבר 2018 08:00
          לֹא. המשכורת הבסיסית שלו היא מעמיס. העמסת ח/ג + סיוע לצוות בכל מיני עבודה פיזית קשה.
          כושי במשרה חלקית מכניס פגזים לתותח.
          על זה שבטעינה הוא לא מבלבל בין סוגי הפגזים בפארק, משלמים לו בונוס מסוים.
          בשאר הזמן - כן, ראפ, היפ הופ. לכושי המלחמה הקרה יש נשמה, קצת בלוז...
          1. +1
            2 בספטמבר 2018 14:01
            ציטוט: נגר 2329
            לֹא. המשכורת הבסיסית שלו היא מעמיס. העמסת ח/ג + סיוע לצוות בכל מיני עבודה פיזית קשה.

            כן. זה אחד הטיעונים המרכזיים. מי יכין את הכריכים? שלא לדבר על החלפת הזחל.
      2. +2
        31 באוגוסט 2018 11:46
        ציטוט: סוס, אנשים ונשמה
        "מקלע" זה יכול לירות בקצב של כשלוש דקות בלבד. ואז הוא צריך לנוח, לשכב על השריון, לעשן גראס, למלמל ראפ, לרקוד היפ הופ...

        אז זה אותו דבר עם אוטומט. חיוך
        כי ב-AZ יש 22 זריקות, אבל יש שלושה או אפילו ארבעה סוגים של זריקות אלה. כן, חבר הברזל לא מתעייף ונותן זמן טעינה של 6,5 שניות. אבל אם אתה צריך לשנות את סוג הצילומים, הזמן הזה מוכפל. ואם כל הפגזים מהסוג הנדרש נורים, אז זהו, תצטרך לסגת מאחור ולטעון מחדש למשך 10-15 דקות.
        כלומר, "במרחקים קצרים" כאשר יורים סוג אחד של ירייה, ה-AZ מתעלה על המעמיס. אבל ברגע שאתה צריך לשנות את סוג הזריקה, או אם הסוג הרצוי ב-AZ נגמר, אז היתרון עובר למטעין החי.
        1. 0
          31 באוגוסט 2018 12:27
          ציטוט: אלכסיי ר.א.
          אבל יש שלושה או אפילו ארבעה סוגים של צילומים אלה.

          דרך אגב. כאן שותפים עם 2 סוגי הקליפות היחידים שלהם, מסתבר, מנצחים.
          1. +1
            31 באוגוסט 2018 13:02
            ציטוט: שרי תשע
            דרך אגב. כאן שותפים עם 2 סוגי הקליפות היחידים שלהם, מסתבר, מנצחים.

            אם היה להם גם AZ, אז כן. חיוך
            וכשהוא זורק פגזים שקית בשר, אז יש לו 2 סוגים, 5 - אין הבדל. רק את מתלה התחמושת צריך לצבוע בניגוד לפי סוג - כדי לא לטעות מאיזה תא יש לגרור את היריה..
            1. 0
              2 בספטמבר 2018 14:02
              ציטוט: אלכסיי ר.א.
              עליו כי 2 סוגים, כי 5 - אין הבדל.

              כשיש 5 סוגים, זה שאתה צריך יסתיים מהר יותר.
      3. 0
        4 בספטמבר 2018 17:47
        "ה"מקלע" הזה יכול לירות בקצב רק כשלוש דקות" שלוש כפול שבע שווה ל-21, אחרי הכל, גם אם חצי ממנו הוא עשר מטרות (טנקים) הוא יכול להספיק לשים אותו לפני שהוא יתעייף, המקלע הוא בהחלט טוב יותר, אבל אתה לא צריך לזלזל בשיטות הישנות
    4. +2
      30 באוגוסט 2018 01:06
      אני חושב שאם המלחמה תתחיל כך שהאברם יישלח אלינו (אנחנו לא מתכוונים לתקוף את אמריקה, במיוחד מעבר לאוקיינוס), אז נשק גרעיני טקטי יילחם (לדוגמה, פגזים של 152 מ"מ עם תשואה שווה של 2 קילוטון ) וזה כבר על התוף כמה שריון באברמס, שים לפחות 10 מטר, פיצוץ גרעיני אפילו בעוצמה טקטית ימיס את כל הטנקים ברדיוס של עד 300 מטר.
      1. +5
        30 באוגוסט 2018 01:25
        לבסוף, האדם הראשון הוא מפוכח, אחרת כולם רואים במשקפיים ורודים, טנק מול טנק, דו-קרב של ג'נטלמן היא אמה. לראות את המל"טים ולהמשיך הלאה. תודה רבה למחבר על המאמר, אבל אני ספק רבים מהנתונים הטכניים, חדירת שריון ורמת הגנה, האם למחבר יש גישה למידע סודי ביותר?
        1. 0
          30 באוגוסט 2018 09:13
          ציטוט מאת merkava-2bet
          לפני תנועה של פלוגה או חטיבת טנקים

          נניח שהתקרית של ולה היה מה שנראה. למרות זאת, המרכבה והשוואתה ל-T-72 נותרו רלוונטיות. במהלך ה- XV, נבחנו תרחישים שונים, בנוסף לנשורת.
      2. +1
        30 באוגוסט 2018 16:43
        ציטוט מאת: nikoliski
        למשל פגזים של 152 מ"מ עם הספק שווה ערך של 2 קילוטון

        2 קראט ב-8dm, 6dm חלש יותר.... להרגיש
      3. 0
        26 בספטמבר 2018 16:39
        אתה צוחק? ליד מוקד הפיצוץ (רחוק מלהיות טקטי, הכוח הטקטי הוא פי 10-15 פחות) בהירושימה, היה כלא עם נחתים אמריקאים, כ-400 מ'. הם שרדו. הטנק הוא מבנה הרבה יותר עמיד מהכלא ההוא, ואפילו עם מערכת הגנה אנטי-גרעינית.
  2. +14
    29 באוגוסט 2018 06:36
    לוחמת מידע בהתגלמותה. אחד המרכיבים החשובים ביותר שלה הוא מידע מוטעה של יריבים פוטנציאליים. כדוגמה ל"רפורמה" של סרדיוקוב נתנו לערפל לכסות את החימוש האמיתי של הצבא הרוסי. דוגמה מהעבר היא ה-Rheinmetall הגרמנית טנק PzKpfw5, שנבנה בשני (?) עותקים עבר את כל המצעדים. מידע מוטעה נוסף, שנשלח להנהגה הסובייטית, על טנקים גרמניים כבדים שכבר אומצו לפני מלחמת העולם השנייה, התוצאה הייתה השמדת ה-PTA הסובייטי, די מודרני באותה תקופה!
    זה רק מה שנוגע לטנקים, והרבה יותר נעשה כדי לכסות את המצב האמיתי.
  3. +3
    29 באוגוסט 2018 06:57
    וואו, האברמים התחילו להתחמש בשריפות ובכידון? לא ידעתי.
    פגזים חודרי שריון "לקאלו" ו"עופרת-2", לא מסוגלים לחדור לא את ה"אברם", או ה"אתגר 2", או ה"נמר-2A7" במצח.

    אמת אמת?
    אני רוצה לראות את הרציונל. משכנע.
    1. +5
      29 באוגוסט 2018 14:45
      לעופרת חדירת שריון של כ-700 מ"מ. את המגדל של איזה מהטנקים הרשומים הוא יכול לנקב במצח?
      1. +1
        29 באוגוסט 2018 16:39
        ציטוט של CentDo
        לעופרת חדירת שריון של כ-700 מ"מ

        ובכן, כביכול, מאפייני הביצועים של "Lead" ו-"Lead-2" מסווגים, אבל מה שמסתובב באינטרנט הוא לא יותר מאשר ספקולציות.
        1. +2
          29 באוגוסט 2018 17:21
          נתקלתי בכתבה בה מומחי UVZ טענו שה"גרוטה" החדשה ל-2A83 חודרת 1100 מ"מ. בהתחשב בכך שמדובר בתחמושת חדשה לגמרי, ואפילו לאקדח 152 מ"מ, 700 מ"מ לליד 1 נראה די סביר לדעתי.
      2. +1
        29 באוגוסט 2018 17:00
        ובכן, ראשית, לא לכולם יש בכלל צריח - למשל רכב חי"ר כבד ישראלי על בסיס גזר (מה השם עף לי מהראש) או כלי רכב הנדסיים על בסיס טנקים ישנים.
        שנית, אתה יכול גם לכוון אל הגוף ואפילו לפגוע בו, במיוחד כשחושבים על כך שלנמר למשל יש מקום שריון מוחלש עם תחמושת בהקרנה הקדמית
        שלישית, גם אם הוא פגע בצריח ולא פרץ, יש סבירות גבוהה שהטנק יעזוב את הקרב.
        1. +4
          29 באוגוסט 2018 17:09
          ובכן, קודם כל, לא לכולם יש מגדל בכלל

          בכתבה ובתגובה עליה עניתי, זה היה על מכונות ספציפיות.
          שנית, אתה יכול גם לכוון לגוף ואפילו להכות

          פחית. אם האויב ממהר לאורך שטח שטוח לחלוטין. אני לא אכתוב על מיקוד לאזורים מוחלשים בקרב, זה בשבילכם הגיימרים.
          שלישית, גם אם הוא פגע בצריח ולא פרץ, יש סבירות גבוהה שהטנק יעזוב את הקרב.

          ואם לא, מה תעשה? לכתוב מחאות? או לבקש מהאויב לחכות עד שתירה את הירייה השנייה?
        2. +3
          29 באוגוסט 2018 18:19
          ציטוט של יהט
          רכב חי"ר כבד מבוסס גזר

          כוונה. דבר חמור מאוד.
          ציטוט של יהט
          לנמר יש מקום מוחלש של שריון עם תחמושת בהקרנה הקדמית

          האם תכוון לפתחים?
          ציטוט של יהט
          יש סבירות גבוהה שהטנק יעזוב את הקרב.

          מפחד?
  4. +11
    29 באוגוסט 2018 07:15
    יוג'ין hi לא נמאס לכם לרסק מים במכתש? העובדה שאנחנו מבינים אותך היטב, הממשלה שלנו איכשהו מתעלמת! כתבתי ואני חוזר - שים את הבאריסוב הזה בטנק שלנו בלי הגנה דינמית ו-KAZ, תן לו תת-קליבר, או "קרנט", ואז תשאל את בוריסוב אם הוא שורד, במצלמה חיה - איך הוא אהב את זה, שוב ב" bis "לא רוצה להיות תחת אש? ??
    1. -3
      29 באוגוסט 2018 07:45
      ציטוט: עתיק
      כתבתי ואני חוזר - שים את הבאריסוב הזה בטנק שלנו

      אני מעדיף לשתול טרולים בתשלום באברשה.
      ציטוט: עתיק
      תת קליבר

      ציטוט: עתיק
      "קרנט"

      צורך פרימיטיבי מדי, דק יותר לעבוד.
      1. +3
        29 באוגוסט 2018 08:43
        כשאין מה לכתוב על הנושא, מתחילים לעשות פוזה חכמה???
        1. -2
          29 באוגוסט 2018 10:09
          לא, ובכן, אתה חייב להודות, יקירי, שגיאות הכתיב הפשוטות ביותר מכבידות על הקוראים
    2. +8
      29 באוגוסט 2018 08:33
      בוריסובים כאלה צריכים לצאת למתקפה בחזית. תן לו לחוות את כל קסמי חיי הטנקיסטים בעור שלו. כמובן שהם בחורים נואשים, אבל חבל להתייחס אליהם בזלזול כל כך.
      1. 0
        29 באוגוסט 2018 16:49
        ציטוט: רוס 56
        בוריסובים כאלה צריכים לצאת למתקפה בחזית.

        כלומר, לדעתך, יש צורך להחליף באופן מאסיבי את כל 15000 T-72s באבזור? ואיפה לשים את הטשקי? ואיפה הכסף להשיג אותו? האם אתה מציע לנטוש תוכניות בחלל, תוכניות חברתיות?

        בנוסף, הוא חיפש במיוחד מקורות ראשוניים להצהרה, והנה מה שמעניין - בוריסוב לא סירב לרכוש MBTs ו-TBMPs חדשים, הוא רק השמיע את מה שכל מי שהיה מסוגל להוסיף 2+2 ידע: החלפה מלאה בשנים הקרובות לא יתקיים כל teshek עבור armats. הם יקנו בהדרגה 100-200 רכבי T-14/15/16 כל 2-4 שנים וישדרגו את ה-T-72/80/90. ואם כן, אז למה לקרוע את האפוד?

        אני פשוט לא מצליח להבין דבר אחד: למה כולם החליטו שכרגע, מ-2015, רק המכונית המוצגת תיקנה באלפים ותועבר לכוחות? בלי ניסיונות, בלי לחסל מחלות ילדות?
        1. +4
          29 באוגוסט 2018 16:57
          לא ממש כך, כבר כתבתי על הנושא הזה (אתם חייבים להסתכל), שזה רק כדי לחדש את ה-T-72 ובכלל, את כל הזבל ומעל הגבעה, שרוצים להילחם. ולהצלה, לאט לאט הכינו את החדש שלכם, משהו כזה. hi
          1. 0
            29 באוגוסט 2018 17:52
            ציטוט: רוס 56
            שדרוג T-72

            אז אחרי הכל, כנראה, זה יהיה כמו שאתה כותב: לאט, אבל בהדרגה, הם יספקו אבזור ויחדשו את התשקי שנותר (למרבה המזל, כ-2000 כבר נעשו). ומתוך כל מסת האביזרים, אם זה מגיע לזה, אז רק TBMP הוא בעל חשיבות עקרונית. העובדה היא שאפילו ה-72B3 מסוגלת למדי להילחם בתנאים שווים עם האברם - הצוות שלו ותמיכת חי"ר, ארטילריה וכוחות מוטסים הם בעלי חשיבות מרכזית כאן. אגב, בשלב מסוים (בתחילת שנות ה-2000) רצו לחדש את ה-T-72 ברמה מאוד גבוהה - בורלק ופרייב. שני הפרויקטים אפילו עכשיו מוצלחים ומודרניים יותר.
  5. +4
    29 באוגוסט 2018 07:40
    אל תשכח דבר כזה כמו להמעיט במאפיינים שלנו וכמעט תמיד תקרה ואפילו מאפיינים מוגזמים של FSA.
    1. +8
      29 באוגוסט 2018 08:48
      המחבר לא העריך את כל המאפיינים של טנקי T-90M ו-T-72B3:
      מגדל 650 מ"מ כאשר חבילה מורכבת 350 מ"מ - שווה ערך ל-1400 מ"מ + DZ כ-400 מ"מ = 2100 מ"מ
      מצח גוף 750 מ"מ - כאשר רירית הנייטרונים מוחלפת בקרמיקה 110 מ"מ (סיליקון קרביד) - שווה ערך ל-440 מ"מ + VDZ עם לוחות נוקאאוט כ-600 מ"מ = 1650 מ"מ + זווית יֵצֶר 68 מעלות = שווה ערך ל-BTS 2145 מ"מ
      צד גוף 80 מ"מ + בטנת נויטרונים הוחלפה בקרמיקה 110 מ"מ (סיליקון קרביד) - שווה ערך ל-440 מ"מ, + מגני צד כוח - שווה ערך ל-200 מ"מ = 720 מ"מ
      בעת ירי בזווית של 60 מעלות = 936 מ"מ

      * יש לוחות של בורון קרביד 110 מ"מ שווה ערך ל-1100 מ"מ, ב-60 מעלות. 1430 מ"מ
      1. +4
        29 באוגוסט 2018 09:04
        ציטוט מאת: Romario_Argo
        שווה ערך ל-BPS 2145 מ"מ

        בעבר, עשית חלופות בנושאים על הגנה אווירית, כך נראה. האם שלטת עכשיו ברכבים משוריינים?
        1. +2
          29 באוגוסט 2018 10:31
          למה אלטרנטיבה?
          עובדה על הסרת רירית נויטרונים ממיכלים (זכוכית ארגונית) - הושמעה רשמית על ידי משרד הביטחון (!)
          פיתוח השריון הקרמי, על הפנים (!) - הציג כיתות הגנה חדשות Br.5 ו- Br.6.
          דיברנו גם על לוחות קרמיקה עבור T-72B3, T-90M בתערוכות שלנו.
          השאלה היחידה היא האם עברנו לבורון קרביד למיכלים. על לוחות לכלי רכב משוריינים קלים כבר עברו לייצור סדרתי (!)
          1. +2
            29 באוגוסט 2018 10:56
            ציטוט מאת: Romario_Argo
            השאלה היחידה היא האם עברנו לבורון קרביד למיכלים. על לוחות לכלי רכב משוריינים קלים כבר עברו לייצור סדרתי (!)

            השאלה היחידה היא זה בביטוי
            מצח המארז 750 מ"מ - כאשר רירית הנייטרונים מוחלפת בקרמיקה 110 מ"מ (סיליקון קרביד) - שווה ערך ל-440 מ"מ + VDZ עם לוחות נוקאאוט כ-600 מ"מ = 1650 מ"מ + זווית נטייה 68 מעלות = שווה ערך מ-BPS 2145 מ"מ

            כל דמות הומצאה, מלבד זווית הנטייה של החלק החיצוני של ה-VLD.
      2. +1
        30 באוגוסט 2018 02:29
        כמעט נפלתי מהכיסא שלי, אחרי מספרים כאלה של מיגון שריון, לא טנק אלא נשק נס, זה לא מספיק לו במצח ומטען גרעיני, הוא פשוט יחזור בו וימשיך קדימה לברלין.
        1. +2
          30 באוגוסט 2018 10:17
          ציטוט מאת merkava-2bet
          כמעט נפלתי מהכיסא שלי, אחרי מספרים כאלה של הגנת שריון

          יש או חוש הומור מוזר, או אנאלפביתיות קסומה.
          1
          1650 מ"מ + הטיה של 68 מעלות = BPS שווה ערך 2145 מ"מ

          בדמות 1650, הוא לקח בחשבון הגנה דינמית. הָהֵן. עובי המקבילה הפלדה להגנה דינמית גדל כאשר לוחות ההגנה הדינמיים מוטים באותו אופן כמו כאשר לוחית השריון מוטה.
          2.
          VDZ עם לוחות נוק אאוט בגודל 600 מ"מ

          DZ ב-T-72BZ הוא Contact-5 או Relic. הראשון - מכוח של 200 מ"מ שווה ערך מקינטיקה, השני - 250. 600+ הוא מצטבר.
          3.
          כאשר רירית הנייטרונים מוחלפת בקרמיקה 110 מ"מ (סיליקון קרביד) - שווה ערך ל-440 מ"מ

          רומאריו למד מאיפשהו שקרמיקה יעילה יותר מפלדה מבחינת התנגדות לשריון, והוא לקח מקדם מהתקרה. קרמיקה אכן יכולה להיות יעילה יותר, אבל מבחינת משקל, לא עובי (היא קלה פי שניים מפלדה). שריון מרוכב באותו גודל הוא בדרך כלל פחות עמיד מפלדה, אבל הרבה יותר קל. אני לא דן בעצם החלפת פיברגלס בקרמיקה, למרות שזה שיר, כמובן.
          4.
          מצח גוף 750 מ"מ

          ראשית, 750 מ"מ לוקחים בחשבון את השיפוע, שלאחר מכן נלקח בחשבון שוב בסעיף 1. שנית, 750 מ"מ (קצת פחות) הוא העובי הכולל, תוך התחשבות בעובי של בלוקים DZ, אוויר ודברים אחרים, שמבחינת תת-קליבר לא קיים בכלל. שווה ערך לפלדה - כ-500 מ"מ.

          תוֹצָאָה. סביר להניח שכותב המאמר, כשהוא כותב על המקבילה למטר, מחמיא.
      3. mvg
        -1
        4 בספטמבר 2018 12:33
        למה לעשן כל כך הרבה??? לקשור. הגיע הזמן לרדת לארץ החוטאת.. האם זו הסיבה שהטנקים שלנו בוערים כל הזמן ב-BV ובצ'צ'ניה? למה הם לא חודרים?
  6. 0
    29 באוגוסט 2018 07:45
    ובכן, כמובן, מי עוד... Damantsev
  7. +4
    29 באוגוסט 2018 07:47
    אם ניקח את תיאטרון המבצעים האירופי, אז המחבר שכח להזכיר יתרון אחד נוסף ולא חסר חשיבות של ה-T-90M, זה המשקל הנמוך שלו. זה מאפשר לו לעבור במקום שבו טנקי נאט"ו הכבדים יותר, ללא תמיכה הנדסית רצינית, פשוט יתקעו. זה אומר שאפשר להופיע שם ומאיפה הצלליות של טנקי האויב, במראות ה-T-90M, יהיו נראות מהזוויות הטובות ביותר
    1. +4
      29 באוגוסט 2018 08:35
      ציטוט מאת: svp67
      זה מאפשר לו לעבור במקום שבו טנקי נאט"ו הכבדים יותר, ללא תמיכה הנדסית רצינית, פשוט יתקעו. אז יש הזדמנות להופיע שם ומשם

      שטויות, הכל תלוי במשקל הסגולי למ"ר. והוא לא העובדה שיותר.
      1. +16
        29 באוגוסט 2018 08:37
        ציטוט מאת מאוריסיו
        שטויות, הכל תלוי במשקל הסגולי למ"ר. והוא לא העובדה שיותר.

        אתה מספר לגשרים, או ליתר דיוק כושר הנשיאה שלהם...
        1. +3
          29 באוגוסט 2018 11:01
          אני אגיד אפילו יותר. אפילו הציוד שלנו לא יעבור דרך הגשרים שלנו מעל כל הגשרים (ליתר דיוק, הוא יעבור, אבל עם הגבלות).
          פעם, במחלקה הצבאית, פתרנו את משימת הצעידה (סוף שנות ה-90). שם, המשקל המקסימלי היה 45 טון אז לא יכולנו להניח מסלול באזור לנינגרד כך שלכל הגשרים תהיה כושר נשיאה כזה. כתוצאה מכך, נאלצתי להשתמש בגשרים בעלי יכולת נשיאה נמוכה יותר בכמה מקומות.
          1. +1
            31 באוגוסט 2018 11:54
            ציטוט מאת alstr
            פעם, במחלקה הצבאית, פתרנו את משימת הצעידה (סוף שנות ה-90). שם, המשקל המקסימלי היה 45 טון אז לא יכולנו להניח מסלול באזור לנינגרד כך שלכל הגשרים תהיה כושר נשיאה כזה.

            הוא-ה-הוא... המשימה הזו תמיד פופולרית. אצל הקומיסר הצבאי שלנו סמכו על שינוי בעמדות של אוגדת S-125 - אז נאלצנו להניח מעגל גדול פי ארבעה מהמרחק בין העמדות. ומהפעם השנייה - כי בנוסף לכושר הנשיאה של הגשרים, היו גם מידות המעברים מתחת לגשרים. חיוך .
        2. 0
          29 באוגוסט 2018 22:20
          ציטוט מאת: svp67
          ציטוט מאת מאוריסיו
          שטויות, הכל תלוי במשקל הסגולי למ"ר. והוא לא העובדה שיותר.

          אתה מספר לגשרים, או ליתר דיוק כושר הנשיאה שלהם...

          כיצד תלויה יכולת חוצה מדינות בכושר הנשיאה של גשרים? אני מדבר על הסבלנות של הטנק באופן כללי....
          כן, ולגבי הגשרים... מה שיתפרק מתחת לאברמים סביר להניח שה-T90 לא יעמוד בזה, וזה לא רציני במלחמה שהם ישרדו איכשהו..
    2. +5
      29 באוגוסט 2018 09:10
      אם נשווה את הרכיב האווירי של האמרסקאיה וה-TD שלנו (בשלנו הוא פשוט לא קיים), את טווח השימוש במערכות ההגנה האוויריות של ASP ורגימנטלי (חטיבה), מתברר שיהיה קשה מאוד להופיע ב- מקום בלתי צפוי.
      באופן כללי, מלחמה גדולה של טנקים נגד טנקים תתחיל עם ה-MAU (MRAU), השגת עליונות אווירית, פעולות ה-MTR, ורק אלוהים יודע מי באיזה הרכב ישרוד עד תחילת העימותים הגדולים בין קבוצות קרקעיות.
    3. +6
      30 באוגוסט 2018 02:51
      אתה באמת מאמין שהטנק T-90M, אחרי כל התוספות של שריון ושאר התקנים, ישקול 48 טון כמו ה-T-90S, חוץ מזה אף אחד לא ישלח טנקים דרך הביצה, טנקים במשקל 50 טון ו-70 טון מקבלים תקוע באותה מידה בבוץ, מנסיון אישי. מוזר לי לקרוא שטנקים יעשו תמרון וילכו לעמדות פתיחה אש טובות, ואפילו מזוויות נוחות, ברצינות, ממש כמו ב-Worldtanks, למרות שלא עשיתי זאת. לשחק את זה, אבל השתתפתי בתרגילים אמיתיים ברמת הגדוד ומעלה עם סוגים שונים של חיילים, והנה מה שאני אגיד, עם מארב מוכשר, הודפנו על ידי קבוצות מיוחדות עם מערכות נ"ט ממרחק של 6-7 ק"מ, ואלה רק יחידות קרקע ללא תמיכה של מסוקי קרב ומזל"טים, וכמעט שכחתי את הנשק הישנה והטובה והמוכחת כמו מוקשים המותקנים מרחוק, אפילו לא הספקנו להתנשם כשהיינו. נמסר בתקשורת ששתי פלוגות טנקים (22 טנקים) הושמדו רק ע"י צוותי גיל / ספייק ATGM, והפלוגה השלישית נסעה לשדה המוקשים והם טופלו בתנאי גם ע"י מל"טי קרב וגם ארטילריה. כמו שאומרים, מכונית שמן טינה.
      1. +1
        30 באוגוסט 2018 11:18
        אחרי כל התוספות של שריון ושאר התקנים, הוא ישקול 48 טון


        ישנם 2 סוגים שונים של טנקים - הדגם הבסיסי, שמשקלו מוסדר בקפדנות וכעת לא יעלה על 48 טון, ושינוי מיוחד לתיאטרון. למשל, אופציה לקרבות עירוניים, שניתן לתלות עליהם בקלות 7 טון נוספים - אבל למקרים כאלה אין הגבלות משקל, כי. המכונית לא מיועדת לצעדות.
        1. +1
          30 באוגוסט 2018 18:40
          ישנם 2 סוגים שונים של טנקים - הדגם הבסיסי, שמשקלו מוסדר בקפדנות וכעת לא יעלה על 48 טון, ושינוי מיוחד לתיאטרון
          חשבתי שרק לנו יש את זה, כאמצעי מאולץ להסתרת האמת בשל אמנות.
          טנקים לא צריכים לעשות צעדות, אלא צריך להיות מועבר לשדה הקרב: בדרך, רכבת, נהר/ים או תחבורה אווירית, כדי לא לדפוק משאב ולא לעייף את הצוות. צעדות בהיסטוריה, אבל הנה מה שמשום מה זה מושתק, כמו השלכת כוחות שריון סובייטים דרך מדבר גובי במונגוליה.
          1. +2
            30 באוגוסט 2018 20:01
            בגובי הייתה זריקה רגילה, אבל ב-41 התמרון של החיל הממוכן הסתיים בצורה מאלפת
            1. +2
              31 באוגוסט 2018 00:02
              ציטוט של יהט
              ב-41 הסתיים תמרון החיל הממוכן בצורה מאלפת

              כן. מדע פשוט מאוד: אם אתה הולך להילחם עם חיל ממוכן, אז תמרון כזה כמו הצעדה של אותו חיל ממוכן חייב להתבצע לפרטים הקטנים ביותר. ואצלנו, מכניקת ה-T-34 וה-KV ב-T-26 למדו "כדי לחסוך במשאבים מוטוריים". שמור, מן הסתם, עבור קבוצות הגביע הגרמני...
              1. +1
                31 באוגוסט 2018 12:25
                ציטוט מאת Narak-zempo
                ואצלנו, מכניקת ה-T-34 וה-KV ב-T-26 למדו "כדי לחסוך במשאבים מוטוריים".

                ראשית, ב-T-27.
                שנית, לא המכונאים, אלא מפקדי היחידות והיחידה כולה: ה-T-27 נצטווה לשמש לתרגילים טקטיים. כלומר, זה לא היה אימון בטכנולוגיה, אלא בטקטיקות של שימוש, בשילוב עם תיאום לחימה. וכפי שמראה הניסיון של Panzerwaffe, תרגילים טקטיים כאלה יכולים להתבצע בהצלחה אפילו על מכוניות עם מעטה דיקט.
                אבל הכשרת נהגים מכניים בוצעה על טנקים של פארק האימונים הקרבי. מתוכם היו רק כמאה בכל מחוזות הגבול (65-70 KV ו-30-35 T-34). התוצאה צפויה מעט - לפי ההיסטוריונים, בתחילת המלחמה היו ל-BTV של הצבא האדום רק כ-300 צוותים מאומנים ל-T-34 ול-KV.

                הסיבה פשוטה - אימוני נהיגה לבד זללו כ-50 שעות מנוע - יותר ממחצית מחיי מנוע ה-B-2. כי הנהיגה הייתה צריכה להיות שליטה של ​​כל אנשי הצוות - כדי שניתן יהיה להחליף את הנהג שפרש בקרב.
              2. התגובה הוסרה.
  8. +4
    29 באוגוסט 2018 08:19
    בטוח שמי יותר חזק מארמטה או מאברמס יוכרע לא בדו-קרב בין טנקים, אלא באוויר. מי שיתפס לראשונה את עליונות האוויר ינצח בכל קרבות הטנקים.
    1. +1
      29 באוגוסט 2018 10:59
      משהו שבלבלת. בנוסף למטוסי קרב, ישנו צי לא מבוטל של מסוקי תקיפה וכלי נשק אחרים נגד טנקים. כעת התוצאה של קרב קרקע רחוקה מלהיות נשלטת לחלוטין על ידי התעופה,
      אשר, אגב, כבר מאוים בהמון שמחות, כמו מערכת הגנה אווירית ניידת פרוסה בלי לשים לב בזמן, ואם הפגז לא מגיע רחוק, אז ה-s400 יכול להתעצבן ממרחק רב.
      1. 0
        30 באוגוסט 2018 08:47
        ציטוט של יהט
        הרבה שמחות כמו מערכת הגנה אווירית ניידת פרוסה בלי לשים לב בזמן, ואם הפגז מתקרב, אז ה-s400 יכול להתעצבן ממרחק רב

        מתחם מתקן S-400, אף אחד לא יחשוף את ההגנה האווירית של מתקנים אסטרטגיים. הניידות שלו מותנית מאוד, אם המשגר ​​מועבר לעמדת לחימה תוך 5 דקות, אז מכלול אמצעי הסיור והשליטה דורש פרק זמן משמעותי.
  9. +10
    29 באוגוסט 2018 08:32
    בתור התחלה, תראה לי איך האברמים יוצאים למתקפה מהצעדה. לא בתנאי החממה של מגרש האימונים, אלא בלחימה. וכדי שיהיה ריק בשמיים. באוויר, זה דבר אחד. אבל הם מתנגשים עם שווים כשמגיעה תגובה של תעופה וארטילריה לכל תנועת גוף, ושלום מנוצות מטנק משחים או חורבות, יישור אחר לגמרי. ואין צורך להתייחס לעליונות טכנית. או בפוסט -מלחמה בעיראק. כמה דוגמאות היו כשכמה אנשים, או אפילו אחד, חסמו טורים שלמים? והפיקוד הבינוני הסיט את הצבא לקבר?
    1. 0
      29 באוגוסט 2018 08:39
      ציטוט: שינובי
      בתור התחלה, תראה לי איך האברים יוצאים למתקפה מהצעדה. לא בתנאי החממה של מגרש האימונים, אלא בלחימה. וכדי שיהיה ריק בשמיים. אז נתחיל להתווכח.

      האם יש לך ספק שחיילים אמריקאים יכולים למלא אחר פקודות? איפה אפשר לשאול
      ציטוט: שינובי
      שריפת הטנקים הישנים של סדאם בעליונות פי 7 של כוחות על הקרקע וסך הכל באוויר זה דבר אחד.

      אינו שונה מאם הם שרפו טנקים "חדשים". באותה תקופה, ה-T72 היו די חסרי תקדים בעולם. אגב, לא כל הפעולות בוצעו בדרך כלל בסיוע אווירי.
      1. 0
        29 באוגוסט 2018 10:04
        יוטיוב יעזור לך. אין לי ספק שהחייל האמריקני ימלא אחר הפקודה, אבל! התרגול מראה שהצבא האמריקאי לא נלחם ואף פעם לא נלחם עם אויב שווה. אפילו במלחמת העולם השנייה.
        1. +3
          29 באוגוסט 2018 11:12
          ציטוט: שינובי
          ומעולם לא נלחם עם יריב שווה

          איפה הם יכולים למצוא את זה? ובשביל מה?
        2. 0
          30 באוגוסט 2018 02:54
          ועם מי נלחמו ברית המועצות/רוסיה אחרי 1945, כמו שאתה אומר, עם יריב שווה?
          1. 0
            31 באוגוסט 2018 05:50
            סכסוך גבול עם סין עבור דמנסקי. לא, לא נחשב? סין, מעצמה גרעינית. חימוש, באותה תקופה, בעיקר מייצור סובייטי. בזמן האירועים, בזירה, עליונות של פי 5 בכוח מול ניתוק הגבול שלנו אז הסכסוך השמיימי הלא-הזוי והווריאטלי יישאר על גבול, והסינים יהיו החברים-שכנים המטופשים שלנו.
            1. +1
              31 באוגוסט 2018 12:30
              ציטוט: שינובי
              לא, לא קורא?

              לא. עם גישה זו, קוריאה ווייטנאם יצטרכו להיחשב למלחמה עם ברית המועצות, היו יותר חיילים בינלאומיים בשני הצדדים מאשר בדמנסקי.
      2. +1
        3 בספטמבר 2018 13:33
        יש ספקות שחיילים אמריקאים יכולים לבצע את הפקודה

        לחיילים אמריקאים יש מעט מאוד תמריץ להתמיד בתנאים קשים.
        ואיכות השיחה היא כזו שלא כולם אפילו רק נראים כמו חייל
        1. 0
          3 בספטמבר 2018 15:05
          ציטוט של יהט
          לחיילים אמריקאים יש מעט מאוד תמריץ להתמיד בתנאים קשים.
          ואיכות השיחה היא כזו שלא כולם אפילו רק נראים כמו חייל

          האם היית הרבה באינטראקציה עם חיילים אמריקאים? אגב, אין הזמנה.
    2. mvg
      0
      4 בספטמבר 2018 12:44
      הטנקים הישנים של סדאם עם עדיפות פי 7 של כוחות

      אני מתביישת לשאול, מה זה פי 7? לסדאם היו טנקים כמו בוץ... וגם כל השאר.
      1. 0
        26 בספטמבר 2018 16:51
        במהלך "סערה בקומקום תה" היו לסדאם רק 2 טנקי TD, ובמקומות התקיפות לאמריקאים באמת היה יתרון בכלי רכב משוריינים פי 3-11.
  10. +6
    29 באוגוסט 2018 08:41
    2A46M-5, המציין את האפשרות להשתמש רק בטילים מונחים של טנק Invar-M במטען התחמושת

    125 מ"מ אינו מהווה מכשול לשימוש במכשירי ATGM אחרים בגודל 125 מ"מ ...
  11. +3
    29 באוגוסט 2018 08:42
    בעוד ה-T-90 והאברם יכוונו אחד את השני, המרכבה תגיע ותביס את כולם לצחוק
    1. +3
      29 באוגוסט 2018 17:10
      והטנק הסיני, לפי המשל של מאו דזה-דונג, יטפס על עץ ויראה את הקרב משם.

      ואז הזוכה העלוב ייזרק בהקרנה האחורית עם אחד מצטבר.

      חחח
  12. +2
    29 באוגוסט 2018 08:44
    נראה לי שקודם כל, יש צורך לאחד את ה-BO עם טנקי ה-T-80, ה-T72 המודרניים? .... ולהשקיע במערכת KAZ ו-Active Defense... ATGMs של הדור השני הלכו בצורה מאסיבית לברמלי מכל הסוגים. אקדח ישן 2 מ"מ מספיק לעיניים לסכסוכים מקומיים.
  13. +3
    29 באוגוסט 2018 08:49
    M1A2 SEPv3 הטנק הראשון של שינוי זה התקבל על ידי הצבא ב-4 באוקטובר 2017. ו-sep2 הגיע לפולין בפעם הראשונה השנה. הם בטיפשות לא בשירות, וכך גם 4 שינויים, שהם בדרך כלל עתיד רחוק. 84 אחוז מהטנקים ההרוסים הם מערכות נ"ט, תעופה וארטילריה. בדונבאס, במשך כל הזמן, לדעתי, רק טנק אחד נפגע ישירות על ידי טנק אחר
  14. 0
    29 באוגוסט 2018 09:38
    על מה אתה מתווכח? דגם ה-T-90SM לא יימסר לחיילים. הוא תוכנן במקור לייצוא ומעולם לא היה דיבור על ייצור עבור הצבא הרוסי.
    1. +3
      29 באוגוסט 2018 10:25
      ה-T-90m כבר נרכש זו השנה השנייה. בעבר 30 רכבים, מדובר בחוזה חדש. הדיבורים על המכונית הזו הם

  15. +6
    29 באוגוסט 2018 09:43
    דו-קרב טנקים! נזרק מהשמיים על ידי חיל האוויר משני הצדדים. נשק גרעיני נשאר בתיקים. שני הצדדים עמדו בחזיתות "תעלה" יפות במרחק של 5 (!) קילומטרים זה מזה. תותחנים משני הצדדים פרשו. הדרך שלך החוצה!
    1. +1
      29 באוגוסט 2018 17:04
      כל זה אמיתי ... למשל, באוקראינה או קלינינגרד. עמוד בתור משני צידי הגבולות כמו יפים... ובכן, זה לא בעמדה לעמוד כשהאויב מגלגל את כל מה שמול הבית שלך לתרגילים...
  16. -5
    29 באוגוסט 2018 09:50
    סוף סוף חייבים להודות שלא נוכל לשמור על שוויון מבחינת רמת הטכנולוגיה בתרחיש הנוכחי, כי למערב המאוחד יש יותר כסף בסדר גודל. אז הימורים על מספר הנחותים מבחינת מאפייני הביצועים, אבל טנקים זולים הם בחירה מוצדקת. נזכיר את אותה בליטה של ​​קורסק - יכולנו להרשות לעצמנו להחליף 5 טנקים בגרמני אחד ולחשיב בזה ניצחון דווקא בגלל שהפסד אחד היה רגיש יותר עבור הגרמנים מאשר עבורנו החמישה.
    אבל העיקר - כבר כתבתי על זה יותר מפעם אחת - הוא לזכור שלא טנקים נלחמים, אלא אנשים. לכן, יתרון קרדינלי במלחמה עתידית ניתן להשיג באמצעות רבייה אנושית זולה יותר. במובן זה, צמצום החובות הסוציאליים של המדינה הוא בהחלט צעד גיוס. יתרה מכך, שתי ציפורים במכה אחת נהרגות בבת אחת: חייל עולה פחות במונחים של השקעות בו מחיתולים ועד תחנת גיוס ובמקביל יש לו מוטיבציה להילחם מבלי לחסוך על חייו, כי החיים באזרחים גרועים יותר מאשר בצבא, ואין הרבה מה להפסיד בחיים האלה. ישנן דוגמאות רבות בהיסטוריה כאשר צבאות מצוידים היטב הוכו על ידי איכרים כה עניים של אתמול. קח אפילו פסטה באתיופיה, אפילו מזרונים בווייטנאם.
    1. +3
      29 באוגוסט 2018 11:06
      שטויות....בעימותים שציינת הלוחמים מסרו את חייהם לא חסכו על עצמם לא בגלל חיים נוראיים כאזרחים, אלא בגלל קנאות על רקע הפטריוטיות....רמת חיים נמוכה רק תוביל לכך עלייה במספר העריקים והבוגדים שרוצים חיים טובים יותר (אם לא תגבו זאת באידיאולוגיה כמובן)!
      שנית, בשני הסכסוכים, מיקומו של התיאטרון ותמיכת האוכלוסייה המקומית מילאו תפקיד חשוב. בשני המקרים עסקו הצבאות בתנועת פרטיזנים ולא יכלו לבודד את תיאטרון המבצעים או לפגוע בהנהגת האויב!
      1. 0
        29 באוגוסט 2018 12:19
        לא שטויות בכלל.
        סבי (מהקוזאקים של אוראל) בשנת 1942 ייחס לעצמו שנתיים כדי להיכנס לצבא. הייתה כמובן גם פטריוטיות וגם שאיבה אידיאולוגית, אבל הוא כל הזמן אמר שרק כשהגיע לחזית בפעם הראשונה בחייו הוא אכל את שלו. סבתה מצד אביה (מסמוך לוויניצה) אמרה את אותו הדבר לאשתו: בהיותה מפונה במרכז אסיה, המשפחה רעבה ללא הרף, ובהזדמנות הראשונה (קריאה קומסומול לזרוק קורסי רדיו רדיו לעורף הגרמני לפרטיזנים) הלך לשרת.
    2. +2
      29 באוגוסט 2018 11:25
      נזכיר את אותה בליטה של ​​קורסק - יכולנו להרשות לעצמנו להחליף 5 טנקים באחד גרמני ולהחשיב בזה ניצחון ...
      משהו השתבש על הסיפון... הנאצים איבדו 300 טנקים מתוך כ-400 בבליטת קורסק, וה-SA - 500 מתוך 800 זמינים. הָהֵן. נותרו 100 עד 300, ו-300 אלה הצליחו להבטיח את התפתחות המתקפה...
      1. -2
        29 באוגוסט 2018 12:35
        הדמות של 4-5 טנקים מדרגת שרמן או T-34 עבור פנתר אחד שנהרס נלקחה מבאריאטינסקי (נראה, "טנקים גרמניים בקרב"). אז, כמו שאומרים, בשביל מה שקניתי, בשביל זה אני מוכר. לא התעניינתי במקור המקורי.
        אתה יכול להתנגד לי שהפנתר היה חיה נדירה. אבל היא הפכה כזו בגלל הנסיבות - רק העלות הגבוהה והמורכבות בייצור בגלל הרצון לקבל את הטנק המתקדם ביותר מבחינה טכנית. ברמת הקונספט, זה היה אמור להיות רכב המוני, שיחליף את ה"ארבעה" כטנק הראשי בכוחות. אז אחרי הכל, אנחנו יכולים גם לטוס פנימה עם "ארמטה".
        1. 0
          29 באוגוסט 2018 13:14
          ציטוט מאת Narak-zempo
          הדמות של 4-5 טנקים מדרגת שרמן או T-34 עבור פנתר אחד שנהרס נלקחה מבאריאטינסקי (נראה, "טנקים גרמניים בקרב"). אז, כמו שאומרים, בשביל מה שקניתי, בשביל זה אני מוכר. לא התעניינתי במקור המקורי.

          ביצירה המסוימת הזו של בריאטינסקי, נראה שזה לא כך. כן, וזו טיפשות - ההפסדים שונים בתכלית ממקרה למקרה.
          ציטוט מאת Narak-zempo
          אז אחרי הכל, אנחנו יכולים גם לטוס פנימה עם "ארמטה".

          הייצור של כמעט 6 מכוניות בבירור אינו בסכנה לארמטה.
        2. +1
          3 בספטמבר 2018 13:39
          אני לא יודע מה קראת מבריאטינסקי.
          הניקוד של הפנתרים נגד השרמנים (יחד עם הגחליליות והשינוי של ה-e8, שקשה לחדור אליו במצח) בחזית המערבית היה 1 ל-11. בחזית המזרחית, השרמנים המיושנים הגיעו ל-1 ל-XNUMX . בשל ניסיון וטקטיקה, הטנקיסטים שלנו נשאו הפסדים נמוכים בהרבה בתנאים דומים.
          t34 ב-43 עלה ל-1 ל-3-4. כמו הצריכה של t34-85, היחס השתנה ל-1.5.
          כדאי לזכור שהטנק "בינוני" מסוג הפנתר מדגם G שקל עד 68 טון, ומטוסי שרמן ו-T34 היו קלים יותר ב-20-25 טון.
          1. +1
            3 בספטמבר 2018 15:12
            ציטוט של יהט
            ראוי לזכור כי הטנק "בינוני" מסוג הפנתר מדגם G שקל עד 68 טון

            לא, טייגר בי ופנתר הם טנקים שונים, מישהו רימה אותך. ולא רק עם המשקל.
            ציטוט של יהט
            כמו הצריכה של t34-85, היחס השתנה ל-1.5.

            לגרמנים לא היו כל כך הרבה פנתרים להחליף עם ה-T-34/85 בפרופורציה כזו.
            1. 0
              5 באוקטובר 2018, 15:25
              עדיין כפי שהיה. פנתרים יצרו יותר מ-5000 חלקים. מתוכם, פחות מ-500 הלכו לחזית המערבית, מעט לאיטליה ובעלות הברית, וכ-4000 הלכו לחזית המזרחית בשנים 44-45. כבר ליד קורסק ב-43 נפרסו קצת יותר מ-200 (אם כי פחות ממחציתם הגיעו לשדה הקרב).
          2. mvg
            0
            4 בספטמבר 2018 13:04
            שקל עד 68 טון

            אתה בטוח שקראת משהו? 68 הוא טייגר 2, עם מצח מתחת ל-200 מ"מ. והמספרים ניתנים על ידינו, בהשוואה לגרמנים, הם בדרך כלל הרסניים, עד 1 עד 15
            1. 0
              5 באוקטובר 2018, 15:21
              אני קצת מבולבל. 68 - משקל משוער לפנתר F עם אקדח 88 מ"מ וציוד נוסף, למשל, תוספת. מסכים ומכשירי ראיית לילה.
      2. +2
        29 באוגוסט 2018 17:15
        אלכסנדר ואסילביץ', לפי דבריי, בהחלט מסתובב בקברו, אבל במלחמת המשאבים, מי שיכול לייצר יותר נשק ולגייס חיילים מנצח.

        הכמות מנצחת.
        1. -1
          29 באוגוסט 2018 18:16
          ציטוט: סוס, אנשים ונשמה
          אלכסנדר ואסילביץ'

          אלכסנדר ואסילביץ' ידע להשתמש נכון במשאבים הזמינים :)
        2. 0
          29 באוגוסט 2018 22:36
          הכמות מנצחת.

          כן, אף אחד לא ביטל את העליונות המספרית. אבל מה שחשוב הוא עליונות בזמן הנכון במקום הנכון. הכמות ההיפותטית של העליונות לא נותנת.
          1. 0
            30 באוגוסט 2018 07:10
            אתה יכול לקבל עליונות של +100 על ברמלי ולאבד 20 חתיכות מאש ATGM מרחוק. ללא מערכות KAZ, זה מאוד יקר לבצע פעולות כמו זו הסורית מבחינת אובדן טנקים וצוותים. ATGM של 152 מ"מ יחדור 1200 מ"מ של שריון עבור DZ
  17. -6
    29 באוגוסט 2018 09:51
    גם ה-T-34 שלנו יעמוד, אז אין טעם להתווכח...
  18. +1
    29 באוגוסט 2018 10:11
    אני עדיין לא מבין, האם ניצחנו או שהגיע הזמן לוותר (טוב, אני אכנס לפרטיזנים)?
    1. 0
      29 באוגוסט 2018 10:44
      הנייטרליות החמושה של הפיל והלוויתן. כל אדון ביסודו. אברמס, זה הקונספט של מלחמת מארב במרחק מקסימלי. הטקטיקה שלנו, כיסוי אגפים מהיר, פגיעה ושינו עמדות.
  19. -1
    29 באוגוסט 2018 10:12
    מעניין, האם יש לאברמס אזורים מוחלשים באזור מסכת האקדח? רק הטנקים שלנו? ואז, ל-T-90 שלנו יש OFS עם פיצוץ מרחוק. איך הם לא סופרים? הפגזה ארוכת טווח של האברמים עם פגזים כאלה יכולה בדרך כלל להכריע את תוצאות הקרב, מכיוון שגל הפיצוץ והשברים יסנורו את ה-SLA שלהם. טנקים, כך נראה, צריכים להיות מסוגלים להילחם בטנקים, אבל לפעמים כדאי לחשוב על תגובה א-סימטרית
    1. -1
      29 באוגוסט 2018 10:19
      עדיין אין ee. אפוד עדיין בתהליך
    2. 0
      29 באוגוסט 2018 12:39
      אפילו מלחמת העולם השנייה הראתה שהנשק הטוב ביותר נגד טנקים הוא טנק. לכן, ההיגיון בפיתוח הטנקים לאחר המלחמה נקבע בעיקר על ידי התנגדותם זה לזה
      1. 0
        29 באוגוסט 2018 15:27
        עכשיו הכל השתנה!
  20. 0
    29 באוגוסט 2018 10:14
    ציטוט מאת Narak-zempo
    סוף סוף חייבים להודות שלא נוכל לשמור על שוויון מבחינת רמת הטכנולוגיה בתרחיש הנוכחי, כי למערב המאוחד יש יותר כסף בסדר גודל.

    והם זורקים עלינו כסף...
    לפי ההיגיון שלך, גם בלי לקחת בחשבון את תקציבי ההגנה של אירופה, האמריקאים חזקים פי 15 מהרוסים ופי 10 מהסינים.
    ומה מעכב אותם בעליונות כזו?
    1. -1
      29 באוגוסט 2018 10:52
      פחד. פחד מגמול בלתי נמנע.
      1. +1
        29 באוגוסט 2018 11:09
        ציטוט: שינובי
        פחד מגמול בלתי נמנע.

        במקומות כמו ונצואלה, קטאר, ס"א, עיראק, לא צפויים הרבה תגמול. עיראק, בחוץ, אפילו כבושה במשך 15 שנה.
        אז מה? מה זה cymes?
    2. +3
      29 באוגוסט 2018 11:01
      ציטוט: GUKTU76
      האמריקאים חזקים פי 15 מהרוסים ופי 10 מסינים.
      ומה מעכב אותם בעליונות כזו?

      ומה, כל כך הרבה אנשים להאכיל? הם לא יכולים להיפטר מפורטו ריקו אחת כל כך הרבה שנים.
    3. 0
      29 באוגוסט 2018 11:08
      מציאות להיכנס לפרצוף עם מועדון גרעיני ואם לא להיעלם בייסורים, אז לאבד את מקומו של המנהיג וההגמון של הכדור שלנו!
    4. 0
      29 באוגוסט 2018 13:18
      ציטוט: GUKTU76
      ומה מעכב אותם בעליונות כזו?

      מתאפקים ממה? מהעברת האברמס למוסקבה עכשיו? אבל מלחמה גרעינית תפיל את הסדר העולמי הנוכחי, שבו המזרונים הם ההגמון ומקבלים את כל הרווח. ולא משנה מה משדרים שם תעמולי הקרמלין, רוסיה מובנית בתוך הסדר העולמי הזה ולעולם אינה מרכז של איזשהו סדר אלטרנטיבי. כל עוד זה כך, היא תישאר בתפקיד כפוף ביחס למזרן ותהיה חסרת הגנה במלחמה הכלכלית. יצרני המזרונים כבר ניצחו את זה מול ברית המועצות, שחקן הרבה יותר חזק (טוב, או שהם חושבים שהם ניצחו), אז הם בטוחים בניצחון על רוסיה בלי טריזי טנק.
  21. -3
    29 באוגוסט 2018 11:12
    אתה יכול לנצח בקרב עם ה"מנייה" החדשה של המערב מאברמס, נמרים, לקלרק וצ'לנג'רים אחרים רק בעזרת ציוד לחימה המאפשר לך לפגוע באויב ב-XNUMXоרחוק יותר ממה שהוא יכול לפגוע בנו. כדי לעשות זאת, אתה צריך לדעת בדיוק את המיקום של כלי הרכב המשוריינים שלהם ולחזות אותו בזמן ההתקרבות של כלי הנשק שלנו בעלי דיוק גבוה. אנחנו מדברים על מתחם הסיור פניצילין, המבצע משימות לחימה ברצועה ברוחב של עד 25 ק"מ. המתחם מאפשר לקבוע באופן מיידי את מיקומם של חפצים כבדים ולהעביר נתונים למערכת בקרה אחת. אתה רק צריך לחכות עד שהחפצים יכנסו לאזור ההשמדה של הנשק הנ"ט שלנו. אם הוא פונה לטנק, אז במקרה כזה הוא זקוק בדחיפות ל-Kitolov-2M ארוכת טווח ובדיוק גבוה, שעבר מודרניזציה משמעותית כדי שניתן יהיה להשתמש בו מתותח טנק לאורך מסלול ציר עם ראש נפץ מצטבר.
    1. 0
      30 באוגוסט 2018 09:08
      ציטוט של Tektor
      לאפשרות שימוש מאקדח טנק לאורך מסלול ציר

      1) אבל תותח הטנק אינו מתאים לירי על רכובים.
      2) מה דעתך על "קיטולוב" עם מטרות נעות?
    2. 0
      30 באוגוסט 2018 09:46
      זוויות הגובה של תותח טנק לא יאפשרו ...
  22. +2
    29 באוגוסט 2018 15:13
    הידד! שוב הבנתי את הסופר דמנצב מכותרת המאמר !!!
    1. -1
      29 באוגוסט 2018 15:40
      רק עכשיו למדתי לחשב קפטסוב :D
  23. -2
    29 באוגוסט 2018 17:01
    В Абрамсе заряжающий "автомат" состоит из здоровенного нигера или даже двух, eсли возить в козорзинг.

    "מקלע" זה יכול לירות בקצב של כשלוש דקות בלבד. ואז הוא צריך לנוח, לשכב על השריון, לעשן גראס, למלמל ראפ, לרקוד היפ הופ...

    חחח
    1. +2
      29 באוגוסט 2018 19:10
      ציטוט: סוס, אנשים ונשמה
      0
      В Абрамсе заряжающий "автомат" состоит из здоровенного нигера или даже двух, eсли возить в козорзинг.

      מעמיס כושי הוא פרקטי יותר מאשר מעמיס אוטומטי, והוא נטען מהר יותר




      T-72 / T-90: הזמן המינימלי לירי ירייה במצב אוטומטי הוא 8 שניות, המקסימום הוא 14 שניות בשל מהירות הסיבוב הראשונית הנמוכה יותר (במקרה הראשון) והגבוהה הסופית (במקרה השני) של המנוע החשמלי לעומת מנוע הידראולי במהירות סיבוב אחידה.

      M1 Abrams: מגבלת קצב של 8 סיבובים לדקה.
      ו-uvn?
      1. 0
        29 באוגוסט 2018 19:47
        ציטוט: איבולית
        8 יריות בדקה.
        ו-uvn?

        יותר פרקטי רק בתחילת הקרב. ואז עייפות, מתח והמשטח, לפי החתול, מתחילים להשפיע. המכונית זזה. בנוסף, המעמיס הוא איש צוות נוסף אשר מלבד העזרה בעבודה דורש גם שכר וחבילה חברתית. כן, ויש צורך ללמוד את זה, באופן מוזר. ובמקרה של פטירת הצוות מדובר ב-4 הלוויות ו-4 הטבות סוציאליות למשפחות הנפגעים.
        לגבי ה-UVN, כן - הם טובים יותר על אברמים. זה רק, בין היתר, יש לו מימדים מאוד גדולים, מה ש"קצת" מקשה על התפעול בעיר. כן, ו-DZ על האברם רק בצדדים.

        שתי המכונות (גם T-72 וגם אברמס) לא רעות וכל אחת נוצרה בהתאם למפרט הטכני שלה. אבל אף אחד מהם לא נלחם ב"וואקום כדורי" ואם לשניהם אין חסרונות מובהקים, אז אי אפשר לומר שאחד מהם טוב יותר מהשני ביסודו.
        1. +1
          29 באוגוסט 2018 20:15
          ציטוט של Black Griffin
          דורש גם שכר וחבילה חברתית. ובמקרה של פטירת הצוות מדובר ב-4 הלוויות ו-4 הטבות סוציאליות למשפחות הנפגעים.

          אגב, יש לנו יתרון במובן הזה. ניתן לעכב משכורות, רק להצהיר על החבילה החברתית, ובמקרה של מוות או פציעה - פרצוף עם לבנה ו"הם לא שם" או "לא שלחתי אותך". ואחרי הכל, הם בולעים עם prikivanie, הוכח על ידי שנים רבות של תרגול.
          למה, במקרה הזה, להשתטות עם מגדלים לא מיושבים וקפסולות משוריינות?
          1. 0
            29 באוגוסט 2018 20:43
            ציטוט מאת Narak-zempo
            לעכב, רק להכריז על החבילה החברתית

            נו טוב. אבל אני לא צריך לדבר על זה שלא קורה כלום למעסיק בגלל עיכוב שכר. אם כבר, הפרקליטות ממתינה כעת רק להודעה רשמית מהעובד כי שכרו מתעכב. ברגע שהם מקבלים אותו, הם מיד יוצאים לקרב. וכבר יש או מנהלי (לא קטן) או פלילי. ולפרוקורסקים לא אכפת מהסיבות לעיכוב.
            1. +1
              30 באוגוסט 2018 00:13
              אני אגיד יותר. בגין עיכובים בשכר בפנייה לפרקליטות, כל הקשיים שלך לא חשובים לאף אחד. ניתן להוציא קנסות פרא, ובכל פעם, בנוסף לקנסות אלו, אתה נתקל בהמחאה של יועץ משפטי. תיק פלילי ייפתח בסבירות של כמעט מאה אחוז אם יישמעו הצהרות חוזרות או המוניות. עם זה, לא רק למהדרין, עם זה עכשיו זה מאוד קשה.
              1. 0
                30 באוגוסט 2018 07:52
                תן לפרקליטות לסדר את זה במונחים אזרחיים. עם כל מיני רופאים, מורים, כורים ובוני קוסמודרום ווסטוצ'ני. והוא לא יצטרף לצבא. בסופו של דבר, תוכל להצביע לה על כך בצעקות מלמעלה.
            2. 0
              30 באוגוסט 2018 09:30
              ציטוט של Black Griffin
              ולתובעים לא אכפת מהסיבות לעיכוב.
              במסחר טהור, כן. וכאשר משרד הביטחון המקומי או משרד הפנים אינם מסוגלים לשלם עבור הקוד האזרחי שבוצע (כמו שהכסף נגמר, חכו לשנה הבאה), אז שום דבר, הם נאנחים, כותבים קנס מינהלי בשעה מינימום ולעזוב.
        2. 0
          29 באוגוסט 2018 20:49
          ציטוט: איבולית
          מגבלת הקצב היא 8 סבבים לדקה.

          זה לא גבול, אלא תקן. יש מספיק סרטונים שבהם זריקה אחת נזרקת הרבה יותר מהר, במיוחד כשהמכונית עומדת. אגב, בסרטון שלך יש מטעין מזויף. זה הצבע הלא נכון
          ציטוט של Black Griffin
          יותר פרקטי רק בתחילת הקרב. ואז זה מתחיל להראות

          סיים לפני הספירה.
          ציטוט של Black Griffin
          מדובר בחבר צוות נוסף שנוסף על העזרה בעבודה דורש גם משכורת וחבילה חברתית.

          מה אכפת לך מהמשכורת שלו? אגב, הפגזים שהוא זורק בכל פעם עולות כ-350K$, יותר מ-10K כל אחד. מנגו שווה 6K+, אם לשפוט לפי מחירי הייצוא.
          ציטוט של Black Griffin
          אבל, בין היתר, יש לו ממדים גדולים מאוד.

          30 ס"מ ארוך יותר מה-T-90, מטר קצר מהארמטה, תוך התחשבות בתותחים.
          ציטוט של Black Griffin
          מה ש"קצת" מקשה על הפעולה בעיר

          התרגל איכשהו
          ציטוט של Black Griffin
          כן, ו-DZ על האברם רק בצדדים.

          עד כה אף אחד לא התלונן על איבריו החלש של אברמס.
          ציטוט של Black Griffin
          ואם אין לשניהם חסרונות מובהקים

          לשניהם יש פגמים בולטים. אם עבור אברם (ועוד טנקים מערביים) מדובר בדרישות לוגיסטיות גבוהות, הרי שעבור ה-T-72 אין אפשרות להשתמש בפגזים ארוכים, למשל. מה שחשוב יותר - תלוי בנסיבות.
          1. -1
            29 באוגוסט 2018 21:34
            ציטוט: שרי תשע
            זה הצבע הלא נכון

            זה אמריקאי
            לשמור על הצבע הנכון (עכשיו תגיד שהטנק לא בסדר? קריצה )
          2. 0
            29 באוגוסט 2018 21:37
            ציטוט: שרי תשע
            סיים לפני הספירה.

            אז, תוך 2-4 דקות, הוא יירה את כל ארבעים הפגזים בבת אחת? מול מי הם אמורים להילחם - המוני זומבים, אורקים? :) ואם זה לא צחוק, לא סביר שבפועל יורים יותר מ-3-4 כדורים בדקה - עד שהם מוצאים איפה "המנוול הזה, המקלע (צלף, מגר רימונים, רכב חי"ר, משוריין, טנק, וכו') ישב - כי כל הזמן צריך לבלות.

            ציטוט: שרי תשע
            מה אכפת לך מהמשכורת שלו? אגב, הקליפות שהוא זורק בכל פעם

            העניין הוא לא בשכר האישי שלו, אלא בעובדה שעלות אחזקת צוות של 3 אנשים נמוכה מהעלות של 4. מה שעם צבאות של אלפים רבים יותר משפיע.

            ציטוט: שרי תשע
            30 ס"מ ארוך יותר מה-T-90, מטר קצר מהארמטה, תוך התחשבות בתותחים.

            האם המגדל ארוך יותר גם עבור ה-T-72/80/90? ברור שהם תפסו את העניין, אבל כאחת הסיבות לצורך בטנק קל חדש, ארצות הברית מציינת ישירות את הממדים הגדולים ואת בעיות ה-MBT המתאימות.

            אפשר להתווכח על זוטות הרבה זמן, אבל המסקנות הכלליות זהות - הן התאימו ללקוחות ולמפרט שלהם.
            ציטוט: שרי תשע
            אם עבור אברם (ועוד טנקים מערביים) מדובר בדרישות לוגיסטיות גבוהות

            גשרים? נראה שמטוסים מסוגלים להעביר אותם.
            1. 0
              29 באוגוסט 2018 22:20
              ציטוט של Black Griffin
              לא סביר שבפועל הם יורים לעתים קרובות יותר מ-3-4 כדורים לדקה

              הרבה פחות בתדירות. אז על מה המהומה?
              ציטוט של Black Griffin
              העניין הוא לא בשכר האישי שלו, אלא בעובדה שעלות אחזקת צוות של 3 אנשים נמוכה מהעלות של 4. מה שעם צבאות של אלפים רבים יותר משפיע.

              פחות מאלף איש לכל הצבא האמריקאי. אין צורך להחשיב כסף אמריקאי טוב יותר מהאמריקאים, כסף גרמני טוב יותר מהגרמנים, כסף יהודי טוב יותר מיהודים. אם יש לכם, הצרפתים והדרום קוריאנים דעה אחת, ולעיל יש דעה אחרת, אז כנראה שיש סיבות גם שם וגם שם.
              ציטוט של Black Griffin
              האם המגדל ארוך יותר גם עבור ה-T-72/80/90?

              מי הפריע?
              ציטוט של Black Griffin
              אחת הסיבות לצורך בטנק קל חדש, ארצות הברית מציינת ישירות את הממדים הגדולים ואת הבעיות המתאימות של MBT.

              מה שאנשים שרוצים כסף לא יגלו.
              ציטוט של Black Griffin
              עבור הלקוחות שלהם ו-TK הם התכתבו.

              בְּלִי סָפֵק. האחד הוא טנק PT, הפנתר החדש, השני הוא טנק גיוס, ה-T-34-85 החדש. אבל הרבה מים זרמו מתחת לגשר מאז.
              ציטוט של Black Griffin
              גשרים? נראה שמטוסים מסוגלים להעביר אותם.

              קצת מכל דבר. גשרים, נגררים, סירות. Galaxy התאים במקור לשניים, עכשיו אחד. אבל אלו בעיות שאפשר לפתור. ליאו ומרכבה כבדים יותר.
              1. 0
                31 באוגוסט 2018 16:10
                ציטוט: שרי תשע
                בְּלִי סָפֵק. האחד הוא טנק PT, הפנתר החדש, השני הוא טנק גיוס, ה-T-34-85 החדש. אבל הרבה מים זרמו מתחת לגשר מאז.

                זה ככה .. במציאות זה היה ככה ..
                1. 0
                  2 בספטמבר 2018 14:04
                  מה יש בסיפור ליד ליסוב בביטוי שציטטת?
                  1. 0
                    2 בספטמבר 2018 14:07
                    ציטוט: שרי תשע
                    מה הקשר של הסיפור ליד ליסוב

                    בנוסף, טנק הגיוס בידיים מסוגלות התברר כיעיל יותר מה-T4 וה-T5 הכבדים והפנתרים.. יתרה מכך, בתנאים לא נוחים לעצמם, נעולים בעיר.
                    1. 0
                      2 בספטמבר 2018 20:19
                      ציטוט מאת: dvina71
                      בנוסף, מיכל הגיוס בידיים מסוגלות התברר כיעיל יותר

                      כתבתי איפשהו שה-T-34/85 וה-T-72 חסרות תועלת? ה-T-72 נוצר באופן רשמי לחלוטין כטנק נייד, T-64 פשוט. ולא משנה איך, זה התברר בסופו של דבר טוב יותר, לא משנה מה יגידו תושבי חרקוב.
                      ציטוט מאת: dvina71
                      T4 ו-T5 כבדים ופנתרים

                      הארבעה מעולם לא היו טנק כבד. PzKpfw V הוא הפנתר. מה שגם לא היה ממש טנק כבד.
                      אגב, אני לא פנתרופי. הפנתר הנכון הוא הסנטוריון.
                      ציטוט מאת: dvina71
                      ובתנאים לא נוחים לעצמם, נעולים בעיר.

                      1. המגן תמיד מקבל את היתרון.
                      2. השנה ה-45 התבררה כחוסר מזל איכשהו עבור הנאצים, אתה יודע.
        3. 0
          29 באוגוסט 2018 21:29
          ציטוט של Black Griffin
          יותר פרקטי רק בתחילת הקרב. ואז נכנסת העייפות.

          לא ניסיתי את זה, אבל אני חושב שבמשך ההוצאה להורג של כל BC (או כל החיים של MBT) - זה לא יימאס
          ציטוט של Black Griffin
          בנוסף, המעמיס הוא איש צוות נוסף אשר מלבד העזרה בעבודה דורש גם שכר וחבילה חברתית.

          אתה חושב ש-AZ זה בחינם, אבל ה-MOT שלו לא עולה כלום?
          ציטוט של Black Griffin
          אי אפשר לומר שאחד מהם טוב יותר מהשני ביסודו.

          אני לא מדבר על זה.
          זה למחבר, אני מדבר רק על גבר שחור ואז
          1. 0
            29 באוגוסט 2018 21:59
            ציטוט: איבולית
            אני חושב שבמשך ההוצאה להורג של כל לפני הספירה (או כל החיים של ה-MBT) - לא יימאס

            נסה 40 פעמים למשך זמן מה להשאיר חזירים במשקל 20 ק"ג. בתנאים צפופים. מתעייף.
            ציטוט: איבולית
            אתה חושב ש-AZ זה בחינם, אבל ה-MOT שלו לא עולה כלום?

            עובדה היא שהמו"ט שלו זול יותר מהתכולה השנתית המלאה של המעמיס וההוצאות החברתיות עליו.
      2. +2
        29 באוגוסט 2018 21:08
        ציטוט: איבולית
        ציטוט: סוס, אנשים ונשמה
        0
        В Абрамсе заряжающий "автомат" состоит из здоровенного нигера или даже двух, eсли возить в козорзинг.

        מעמיס כושי הוא פרקטי יותר מאשר מעמיס אוטומטי, והוא נטען מהר יותר




        T-72 / T-90: הזמן המינימלי לירי ירייה במצב אוטומטי הוא 8 שניות, המקסימום הוא 14 שניות בשל מהירות הסיבוב הראשונית הנמוכה יותר (במקרה הראשון) והגבוהה הסופית (במקרה השני) של המנוע החשמלי לעומת מנוע הידראולי במהירות סיבוב אחידה.

        M1 Abrams: מגבלת קצב של 8 סיבובים לדקה.
        ו-uvn?

        זמן מינימלי למשך 72 - 7 שניות. זריקה ראשונה של זקידני עושה 6 שניות. עם זוטת. נורה על פני. הזריקה השנייה AZ שוב מספקת אחרי 7 שניות, והזריקה היא כבר רק אחרי 7 עם שינוי קטן. והאחרון, כשכבר פגעת בו בוודאות, AZ תספק תוך 7 שניות, וההשלכה רק אחרי 8 עם שינוי. בדקתי את עצמי.
        1. 0
          30 באוגוסט 2018 04:19
          לאילו טנקים משווים, T-72 ו.....
          מניסיון אישי, על טנק מרכבה-2בט משופר, הנורמה היא שני פגזים לדקה תוך כדי תנועה, על טנק מרכבה-3בז יש כבר ארבעה פגזים בדקה בתנועה, ובמרכבה-4 6-7 פגזים לדקה ב. תנועה, ואנחנו מדברים על יריות מכוונות ולא כדי להפחיד את העורבים.למה זה כך, הנחה נוחה, אחדות הקליע, מארז מחסניות בוער, לוכד למשטחים מפגזים על רצפת המגדל ובנוסף אימון צוות , והכי חשוב FCS המתקדם ביותר.
      3. +1
        30 באוגוסט 2018 00:17
        תמיד הסתכלתי על סרטונים כאלה ולא הצלחתי להבין דבר אחד... בקרב אינטנסיבי, ואפילו תוך כדי תנועה, טעות אחת והמטעין פשוט יהיה טבוע בנישה האחורית... קרב כזה הוא בתיאוריה, של כמובן, אבל אפשרי. האם הם תמיד פועלים לפי הכללים כך?
        1. +2
          30 באוגוסט 2018 04:23
          זה לא ישתלב, למעמיס יש קשת בטיחות מתקפלת, ובנוסף הכנה.
  24. +2
    29 באוגוסט 2018 20:48
    שוויון שנוי במחלוקת: האם ה-T-90M האחרון יעמוד במאבק עם האברמס?
    _________________
    למה לסחוב את השטויות האלה? האם האברם יעמוד נגד הנשק הנ"ט שלנו - זה יהיה נכון יותר.
  25. -2
    30 באוגוסט 2018 10:19
    אם אתה חושב על זה, באמת יש כמות עצומה של כל אשפה משוריינת באחסון. למה לא, נגיד, לקחת חצי שהוא ישן לגמרי ולמכור אותו לברמליים שונים (כן, אפילו לדאעש, אם יסכימו לתת מחיר טוב)? ועם ההכנסות, צריך לחדש את המחצית השנייה, להביא אותה הכי רחוק שאפשר לרמה המודרנית, להרוות את היחידות, אם לא הטובות בעולם, אבל משוריינים מתאימים למדי. ו"ארמטה" צריך לשמש לחיזוק איכותי לכיווני השביתה הראשית - אז אין צורך בהרבה מהם.
  26. 0
    31 באוגוסט 2018 10:57
    שוויון שנוי במחלוקת: האם ה-T-90M האחרון יעמוד במאבק עם האברמס?


    שום דבר שנוי במחלוקת, מלחמה היא לא טבעת, טנקים חזיתיים הם נדירים.
    אבל כדי לדמיין את האברמס כשכריחים נהרות באירופה, כאן התמונה מצחיקה או מפחידה, שכן לא כל הגשרים באירופה מסוגלים לעמוד במסטודנט הזה, אבל כפייה תת-מימית על גדות ביצות באברמס לא תעבוד, אם בכלל. יכול לעבור לאורך קרקעית הנהר, בתוספת שדות מוקשים, מערכות נ"ט, מסוקים, באופן כללי, השם אינו נושא.
    1. +1
      31 באוגוסט 2018 11:12
      ציטוט: בר
      אבל תארו לעצמכם את אברמס כשהם כופים נהרות באירופה,

      תתפלאו, אבל אברמס נוצר רק בשביל פעולה באירופה. מסדרון פולדה + צפון גרמניה. ואל תעמוד בקבלה בין השיחים, אלא תנהל מלחמת תמרון. עכשיו במקום מסדרון פולדה סובלקובסקי.
      1. +1
        31 באוגוסט 2018 13:14
        ציטוט: שרי תשע
        תתפלאו, אבל אברמס נוצר רק בשביל פעולה באירופה. מסדרון פולדה + צפון גרמניה.

        אה, כן... Fulda Gap, עבוד ממדרונות הפוכים, בארות מכרות ופתחים לחריצים באוטובאנים, SBC אחד לכל אזור הגנה של הגדוד. אלו היו זמנים מהנים. חיוך
  27. 0
    31 באוגוסט 2018 16:05
    התחיל לקרוא אותו אבל נתקע בו..
    ראשית, מדובר בשימוש בצריח יצוק סטנדרטי על טנקים.

    T-72B
    T-72B

    "שריון הצריח של טנק T-72 הוא מסוג "חצי אקטיבי". בקדמת הצריח יש שני חללים הממוקמים בזווית של 54-55 מעלות לציר האורך של התותח. ב. כל חלל, חבילה של 20 קוביות 30 מ"מ, שכל אחת מהן מורכבת מ-3 שכבות המודבקות זו לזו שכבות בלוק: לוחית שריון 21 מ"מ, שכבת גומי 6 מ"מ, פלטת מתכת 3 מ"מ 3 לוחות מתכת דקות מולחמות ללוח השריון של כל בלוק, מספקות מרחק בין בלוקים של 22 מ"מ לשני החללים יש לוח שריון של 45 מ"מ הממוקם בין האריזה לדופן הפנימית של החלל. המשקל הכולל של תכולת שני החללים הוא 781 ק"ג."
    לא קראתי יותר..
    עדיף לקרוא כאן.
    http://www.btvt.narod.ru/4/armor.htm
  28. 0
    3 בספטמבר 2018 08:42
    זה אפילו לא מצחיק להתעמת עם ארונות קבורה מברזל שנלקחו מאחסון משנות ה-1980 עם עובי כל כך מגוחך של שריון צד שאפילו רובי 30 מ"מ יכולים לחדור אליו.

    ונקפיד גם איך "אברם" אפילו יחזיק במצח את מגדל "קורנט", שהחדירה בו כבר טובה למטר ל-DZ.

    האחרונים מצוידים בראשי נפץ מסוג "ליבת הלם".


    אלוהים אדירים, והאנשים האלה כותבים על טנקים. "גרעין ההלם" הנורא שלך הוא, אם פשוט, סילון מצטבר, או ליתר דיוק, אלמנט שנוצר כאשר מפוצצת תחמושת מצטברת, שלמעשה חודרת (לא נשרפת) את השריון. ל-RPG-7 יש גם "ליבת שביתה" כזו.

    הכי חשוב איפה אתה הולך להרוג את "אברם" ובאיזה כמויות? נאט"ו באירופה, במקרה הטוב ביותר עבור נאטה זו, תעמיד חצי אלף מטוסי Leo-2 ואולי עוד מאה צ'לנג'רים -2
    1. 0
      3 בספטמבר 2018 11:54
      ציטוט מאת EvilLion
      עם עובי כל כך מגוחך של שריון צד שאפילו רובי 30 מ"מ יכולים לחדור אליו.

      BTR-82 מתכוון? בהצלחה.
      ציטוט מאת EvilLion
      ונקפיד גם איך "אברם" אפילו יחזיק במצח את מגדל "קורנט", שהחדירה בו כבר טובה למטר ל-DZ.

      האמריקאים כבר טיפלו בנושא הזה.
      https://en.wikipedia.org/wiki/Trophy_(countermeasure)
      רק מאירופה מתחילים להמר, פתאום.
      ציטוט מאת EvilLion
      הכי חשוב איפה אתה הולך להרוג את "אברם" ובאיזה כמויות? נאט"ו באירופה, במקרה הטוב ביותר עבור נאטה זו, תעמיד חצי אלף מטוסי Leo-2 ואולי עוד מאה צ'לנג'רים -2

      אם אתה מחפש הרבה טנקים, אז אתה צריך כוחות טנקים גדולים כמו טורקיה (2 כלי רכב), חברתה היקרה יוון (1,5 אלף כלי רכב), פולין (1), בולגריה (900 + אחסון), אוקראינה ( כ-700) ועוד על הדברים הקטנים. יחד עם זאת, במדינות שלאחר ה-OVD, מדובר באותם T-72 בעצם.
      לגבי הדודים הגדולים, הם ישימו כמה שיראו לנכון. MBT (חדש או עד הגרסאות העדכניות ביותר) עולה 3-5 מיליון. בסתיו 2001 הקונגרס הקצה 120 מיליארד דולר למלחמה באפגניסטן, שהם לפחות 24 אלף טנקים (וכמובן, זה לא היה מוגבל לסכום זה). לא נוצרים חדשים, אבל מספיקים כדי לשחזר את כל מכונות ה-XB לגרסאות האחרונות. דבר נוסף הוא שאף אחד לא צריך עכשיו המוני טנקים כאלה, חוץ מיוון וטורקיה.
      1. 0
        3 בספטמבר 2018 14:59
        הם נמצאים באפגניסטן כבר 17 שנים, והם עדיין צריכים 2 מהתקציבים השנתיים שלנו רק בשביל המלחמה הזו? טוב אז, אנחנו בהחלט לא נסכים, לוחמים כאלה הם לא רק 2 גדודים, גדוד אחד ב-T-90 יתפזר.

        וכן, ה-T-72M וה-T-72B הם שני הבדלים גדולים. לא עבור מ.
  29. 0
    3 בספטמבר 2018 20:03
    הימים שבהם טנקים היו נלחמים בטנקים חלפו מזמן. עכשיו כמעט כולם יכולים להילחם בטנקים, מח"ר ועד תעופה, ועכשיו קשה לדמיין מצב שבו טנקים יערכו דו-קרב, וכל השאר יצטיידו בפופקורן ויתפסו את מקומם ב"אודיטוריום".
    1. 0
      4 בספטמבר 2018 18:49
      "לטנקים יהיה דו-קרב, וכל השאר יצטיידו בפופקורן ויתפסו את מקומם באולם"
      וזה קרה, אני חושב שבעתיד זה בהחלט אפשרי
      http://vegchel.ru/?newsid=21677
      1. 0
        4 בספטמבר 2018 19:11
        אל תשכח את דבריו של צ'רצ'יל: "הגנרלים תמיד מתכוננים למלחמה האחרונה".
        בעתיד, דו-קרב טנקים, אם הם אפשריים, יהיו רק בשל השמרנות הסנילית הבלעדית של לובשי מכנסיים עם פסים.
  30. 0
    3 בספטמבר 2018 23:45
    הממ... שוב ניפגש ב-22 ביוני עם תחתית חשופה.... כמו תמיד... עיכוב
    תודה לפוטין הגדול על הסדר בכוחות הטנק...
    אבל כמה מפורסם הוא ביצע את "רפורמת הפנסיה"!...
    תַכסִיסָן! אסטרטג אמיתי! איתו, נביס את כל האויבים ... הממ ...
  31. +1
    4 בספטמבר 2018 15:53
    חלופות, לעומת זאת.

    מה שחשוב זה האם הטנקים יעמדו מול משגרי רימונים, טילים תחת תקיפות אוויריות בהנחיה נבונה של מנהלים יעילים...
  32. 0
    16 בספטמבר 2018 20:43
    בהסתכלות על טכניקות ושיטות הלחימה של האמריקאים, קרב כזה ייראה בעיניהם כשלון מוחלט בעצם הארגון והתכנון של מאגר המידע. לכוחות היבשה מיוחס יותר את תפקיד הנוכחות, למעשה, כמקובל ליצירת קו כוחות/חזית, אם לאפשרות לצאת למגננה, או להתקפה כדי לבצע את תפקידי המודיעין הכוחני, אבל ב. שני המקרים חובה לבצע התאמות והדרכה של ארטילריה ותעופה לדיכוי התקפות וכיסים של התנגדות אויב. מגע ישיר בקנה מידה גדול עם האויב נחשב לכישלון (התיישור קשה מדי עבורם). די ברור, אפילו היחס בין כוחם של כוחות היבשה וחיל האוויר מדבר על העקרונות של תחזוקת מאגר מידע של כוחות המזוינים של ארה"ב.
  33. 0
    16 בספטמבר 2018 21:27
    אגב, נשרים יקרים! שוב ושוב, לחיות מחדש את ארטילרי האש והתקפות אוויר זה מפחיד ולא לכולם ניתן רק פסיכולוגית, בדיוק כמו להגיע מ-300 מטר מ-RPG-7, שהירייה שלו לא זורחת בדיוק ובמהירות, לתוך ניידת, הנעה על פני שטח קשים. (כאן על מקלטים טבעיים) , קולוסוס נוהם באש. אני בטוח שלשבת בטנק באוזניות זה מפחיד, ועוד יותר כאן. היית מצור, כל מי שהם "זורקי כובעים מנצחים" עם נשק נ"ט מוכן!
  34. 0
    26 בספטמבר 2018 17:17
    ציטוט מאת Narak-zempo
    אפילו מלחמת העולם השנייה הראתה שהנשק הטוב ביותר נגד טנקים הוא טנק. לכן, ההיגיון בפיתוח הטנקים לאחר המלחמה נקבע בעיקר על ידי התנגדותם זה לזה

    איזה שטויות, רק מלחמת העולם השנייה הראתה טוב מאוד שטנקים עם טנקים הם נדירים ביותר.
  35. 0
    5 באוקטובר 2018, 17:41
    ציטוט של אווז
    T-60 ו-T-70, מהם היו כמעט 50% מכל הטנקים הסובייטיים?

    למעשה, לכל כלי יש יישום משלו, למשל, במהלך ההתקפה על הערים, ההפסדים של ה-T-70 היו פחותים - בגלל רעש נמוך, ניידות וממדים קטנים יותר ... בריון
  36. 0
    27 באוקטובר 2018, 09:44
    ציטוט: שרי תשע
    ציטוט מאת: svp67
    ואם משווים לפולין או רומניה?

    נאסרתם בוויק?
    אין צורך להשוות עם פולין, היא צבאית האיחוד האירופי החזק ביותר. 4 חטיבות מול 2 עם קוקו בגרמניה. עבור מדינות נחשלות מבחינה צבאית, אהבה לטנקים אופיינית

    לְאָחוֹר? כאשר "טנצ'יק" כזה הולך עליך, אל תשכח להסיר את הלבנים מאחוריך.
  37. 0
    7 בנובמבר 2018 12:25
    יש לי שאלה למחבר:
    האם אתה חושב שיש אנשים בכוחות המזוינים של RF שאינם עוקבים אחר מגמות בבניית טנקים ונשק!? ובכן, אל תהיה כל כך תמימה! אתה חושב שאנחנו לא מפתחים נשק!? אתה כזה תמים??
    אתה יודע, אחרי הצהרת האביב של פוטין V.V. לגבי סוגי נשק חדשים, אני יותר בטוח שאתה ואני פשוט לא יודעים מה ומי מפתחים!
    לגבי מימון, קחו אנלוגיה: בייקונור ומה שנקרא "גיוס קרקע בתולה"... אולי בגלל זה אף אחד לא נכלא על "פסולת" ו"גניבה"...
  38. 0
    12 בנובמבר 2018 12:08
    הטנק T-90M יושמד על ידי מטוסים.
  39. 0
    22 בנובמבר 2018 17:07
    הכל שריון, שריון ורובים? ומה לגבי אלקטרוניקה אמריקאית, CICS, מערכות הדרכה, צילומי תרמית, מעצבים רוסים כמו סרטן לפני וושינגטון, אתה לא לוקח בחשבון? האם בדיוק הפדרציה הרוסית קנתה מצרפת צילומים תרמים ומערכות הדרכה לטנקים?

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"