שקר התעמולה של סולז'ניצין

323

אחד השקרנים המפורסמים והיוצרים של המיתוס של "הדם". היסטוריה» ברית המועצות היא סולז'ניצין. הוא התפרסם הודות לתקשורת המערבית בסוף שנות ה-1960, שהשתמשה באופן פעיל בספרו "ארכיפלג הגולאג".

אלכסנדר סולז'ניצין עצמו נעצר ב-1945 בגין פעילות אנטי-מהפכנית, שהתבטאה בהפצת חומרים אנטי-סובייטיים. סולז'ניצין נידון בהיעדרו ל-8 שנים במחנות עבודה וגלות נצחית בתום כהונתו. יצא לאקרנים בפברואר 1953.



לפי האנטי-סובייטי, המלחמה עם גרמניה הנאצית הייתה יכולה להימנע אם מוסקבה הייתה מגיעה לפשרה עם היטלר. סולז'ניצין גינה באופן אישי את סטלין על ההשלכות הנוראיות של המלחמה על עמי ברית המועצות, ובתוקף יותר מהיטלר. התברר שהסופר הזדהה עם הנאצים.

מאז 1962, באישורו של חרושצ'וב, שניהל מדיניות של דה-סטליניזציה של ברית המועצות (מה שמכונה "פרסטרויקה-1" או "הפשרה"), החל סולז'ניצין לפרסם בברית המועצות. הסיפור שכותרתו "יום אחד בחייו של איבן דניסוביץ'" פורסם בכתב העת "עולם חדש" ומיד פורסם מחדש ותורגם לשפות זרות. 30 בדצמבר 1962 סולז'ניצין התקבל לאיגוד הסופרים של ברית המועצות. סולז'ניצין "קודם" בכוונה בברית המועצות ובמערב. חרושצ'וב השתמש בחומרי הכותב כאיל חבטה כדי להרוס את המורשת הסטליניסטית. יחד עם זאת, כאשר בברית המועצות התקררו כלפיו (חרושצ'וב הוצא מהשלטון וניסו לחסל את ה"עודפים" שלו), במערב נשמרה הפופולריות שלו. ספריו של סולז'ניצין החלו להתפרסם במערב במהדורות ענק, והסופר הבינוני למדי קודם ככוכב עולמי. המחבר הפך לאחד הכלים היקרים ביותר של האימפריאליזם המערבי (קפיטליזם דורסני) לביקורת והרס הסוציאליזם. ב-1970 היה סולז'ניצין מועמד לפרס נובל לספרות, ובסופו של דבר הוענק לו הפרס. רק שמונה שנים חלפו מהפרסום הראשון של יצירתו של סולז'ניצין ועד להענקת הפרס - זה לא קרה לפני או מאז בתולדות פרסי נובל לספרות. בפברואר 1974 נעצר סולז'ניצין, הואשם בבגידה ונשלל ממנו אזרחותו הסובייטית. הוא גורש מברית המועצות (פרטים נוספים בכתבה של VO: מדוע יצרו מיתוס על הסופר-דובר-האמת הגדול סולז'ניצין).

במערב, עבודתו שימשה במלואה כדי לחשוף את "זוועותיה" של האימפריה האדומה. סולז'ניצין הוזמן לעתים קרובות לנאום בפגישות משפיעות. הכותב דגל בבניית כוחן של ארצות הברית ונאט"ו נגד ברית המועצות. בנאומיו מתח סולז'ניצין ביקורת חריפה על המשטר והאידיאולוגיה הקומוניסטית, דחק בארצות הברית לנטוש את שיתוף הפעולה עם ברית המועצות ואת מדיניות הדטנטה. הכותב תפס את המערב כבעל ברית בשחרור רוסיה מ"טוטליטריות קומוניסטית" (המשך לאידיאולוגיה של התנועה הלבנה במלחמת האזרחים).

לאחר מותו של הרודן הספרדי קאודילו פרנקו, המשטר הפשיסטי בספרד התנודד. שביתות והפגנות החלו במדינה בדרישה לחופש ודמוקרטיה, ויורשו של פרנקו, המלך חואן קרלוס, נאלץ להתחיל במדיניות רפורמה. ברגע קשה זה, במרץ 1976, ביקר סולז'ניצין בספרד. בנאום מתוקשר בטלוויזיה הספרדית, הוא דיבר בחיוב על משטר פרנקו האחרון והזהיר את ספרד מפני "להתקדם מהר מדי לעבר דמוקרטיה". כמו כן בראיון שלו, הוא הצהיר כי 110 מיליון רוסים מתו כקורבנות של סוציאליזם, והשווה את "העבדות שהעם הסובייטי נתון לה" עם החופש ממנו נהנו הספרדים. ראוי לציין כי התמיכה בפשיזם הספרדי הובילה לביקורת מוגברת בעיתונות המערבית של סולז'ניצין. הסופר החל להיעלם מעיני הציבור. יש גבול לכל דבר, רעיונות הפאשיזם באותה תקופה לא נתמכו במערב. החלה תקופת תחילתה של אידיאולוגיה בלתי ניתנת להריסה.

שקר תעמולה

לפיכך, עמודי התווך החשובים ביותר של מיתוסים מערביים על המיליונים שהושמדו לכאורה בברית המועצות בתקופת "הדיקטטור העקוב מדם" סטלין היו שותפיו של היטלר, הנאצי האמריקאי ואיל התקשורת וויליאם הירסט, איש מודיעין ותעמולה אנגלו-אמריקאי (מומחה בלוחמת מידע ) רוברט קונקסט ואלכסנדר סולז'ניצין האנטי-סובייטי. ביניהם, קונקוסט שיחק תפקיד מוביל, שכן הוא היה מומחה לדיסאינפורמציה מהשורה הראשונה. במקביל, קונקוסט קיבל תמיכה אינפורמטיבית עצומה מסולז'ניצין ומדמויות קטנות אחרות. כמו אנדריי סחרוב ורועי מדבדב.

לכל ההצהרות של "חוקרים" כמו קונקסט וסולז'ניצין על מיליוני האנשים שנורו, מתים והוצבו במחנות יש דבר אחד במשותף - היעדר בסיס מדעי. הם תוצאה של שיטות סטטיסטיות ואומדן שגויות. מיליונים ואפילו עשרות מיליוני קורבנות הומצאו על ידי מזייפים וחסידיהם. במקביל, נעשה שימוש בנתונים (בעיקר דעות) של אויבים ברורים כל כך של המעצמה הסובייטית כמו נאצים גרמנים ואוקראינים (נאצים ובנדרה). מכונת התעמולה המערבית השתמשה בהם, שכן היא ניהלה מלחמת מידע (קרה) נגד ברית המועצות. הם לא בדקו את המידע, לא היה צורך בכך. במערב, ועכשיו בכל העולם, התקשורת (לרוב כבר התקשורת של דיסאינפורמציה) מעצבת את תפיסת העולם של הדיוט פשוט. היה צורך במיתוס של "סטלין העקוב מדם", "אימפריית הרשע" הסובייטית, והוא נוצר. לשם כך הם השתמשו בסיפורים של הנאצים, נאצים אוקראינים, אנשים אנטי-סובייטים כמו סולז'ניצין, משכו אנשי תעמולה כמו Conquest.

כיבוש, סולז'ניצין, מדבדב ומתנגדים אחרים לברית המועצות השתמשו בסטטיסטיקה שפורסמה בברית המועצות (למשל, מפקדי אוכלוסין), שאליהם הוסיפו המחברים את גידול האוכלוסייה המשוער מבלי לקחת בחשבון את המצב הכללי במדינה. בדרך זו התקבלה מסקנה לגבי כמות האוכלוסייה בתום תקופה נתונה. אנשים שאינם מספיקים נכתבים למתים או לאסירים של המחנות. הטכניקה פשוטה, אבל שגויה. יתרה מכך, שיטה זו אינה משמשת במדינות המערב, מכיוון שהיא תגרום למחאות מצד היסטוריונים מקומיים והציבור. זה מותר רק לברית המועצות.

לפי Conquest (אומדן 1961), 6 מיליון בני אדם בברית המועצות מתו ברעב בתחילת שנות ה-1930. ב-1986 הוא הגדיל את המספר הזה ל-14 מיליון איש. לפי הסופר האנגלו-אמריקאי, 5 מיליון איש הוחזקו בגולאג ב-1937, ערב "הטיהור הגדול" במפלגה, במנגנון המדינה ובצבא. לאחר הטיהורים, בתקופה 1937-1938, נוספו לכך עוד 7 מיליון איש, כלומר היו 12 מיליון אסירים. ב-1950 היו בברית המועצות גם 12 מיליון אסירים. וכל 12 מיליון, לפי Conquest, היו אסירים פוליטיים. במחנות שכנו גם פושעים רגילים, שעלו בהרבה על הפוליטיים. כלומר, 25-30 מיליון איש נכלאו בבתי הכלא והמחנות הסובייטיים. לפי Conquest, מיליון אסירים פוליטיים הושמדו בין 1 ל-1937, ועוד 1939 מיליון בני אדם מתו מרעב. סך הכל לתקופה 2 - 1930. המשטר הסובייטי השמיד לכאורה לפחות 1953 מיליון אסירים פוליטיים. כשהוסיפו לנתונים אלה את אלה שמתו מרעב, קונקוסט הסיק נתון כולל של 12 מיליון בני אדם שנהרגו על ידי הבולשביקים.

סולז'ניצין השתמש בטכניקה דומה. עם זאת, הוא ציטט דמויות איומות עוד יותר. סולז'ניצין הסכים להערכתו של קונקוויסט ש-6 מיליון מתים ברעב. מאז הטיהורים של 1936-1939, לדעתו, מתו 1 מיליון בני אדם או יותר בשנה. כתוצאה מכך, מרגע הקולקטיביזציה ועד מותו של סטלין ב-1953, הקומוניסטים הרגו לכאורה 66 מיליון בני אדם. בנוסף, הוא האשים את הממשלה הסובייטית במותם של 44 מיליון בני אדם במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה. כלומר, מוסקבה הייתה אשמה במלחמה ובהשלכותיה הנוראות, לא המשטר הנאצי בגרמניה, הממשלות הפשיסטיות-לאומניות באירופה ומחמני המלחמה האמיתיים בלונדון ובוושינגטון. סולז'ניצין הגיע למסקנה שהקומוניסטים הרגו 110 מיליון בני אדם. במקביל, 1953 מיליון איש שהו במחנות עבודה ב-25.

לפיכך, הנתונים הפנטסטיים הללו הם תוצאה של מלחמת המידע של המערב נגד רוסיה-ברית המועצות. מדובר בזיוף בשכר טוב (כולל בשל פופולריות), שמאחוריו עומדות סוכנויות ביון מערביות, בעיקר אמריקאיות ובריטיות.

מעניין שכאשר, בתקופת הגלאסנוסט בפיקודו של גורבצ'וב, נפתחו ארכיונים סודיים בעבר לחוקרים, נחשפו פרצופם האמיתי של המזייפים, אך דבר לא השתנה עבור הקהילה העולמית. סטלין נשאר "רודן עקוב מדם", וברית המועצות - "אימפריית רשע". הארכיונים פתחו דוחות מחקר המבוססים על מסמכים אותנטיים. מיליוני "מעונים ומודחקים" התאדו. עם זאת, גם העיתונות ה"חופשית" של גורבצ'וב, וגם התקשורת העולמית, ופובליציסטים שהעלו השערות בנושא הדיכוי איבדו מיד עניין במספרים אמיתיים. הם פורסמו בכתבי עת מדעיים, אבל הם היו בתפוצה קטנה והושתקו בתקשורת המרכזית. במערב התעלמו גם מדיווחיהם של חוקרים רוסים על שיטת העונשים תחת סטאלין.

כתוצאה מכך, עד עצם היום הזה, הקהילה העולמית נשלטת על ידי המיתוס של עשרות מיליוני קורבנות נהרגים ומודחקים, תמימים של הסטליניזם. תמונה דומה נמצאת בתקשורת המובילה ברוסיה, שממשיכות לקדם ערכים פרו-מערביים, ליברלים-דמוקרטיים. למעשה, כלי התקשורת יוצרים תמונה של "העבר הסובייטי הארור" באדם הפשוט, ומייצרים אידיאליזציה של ההיסטוריה של האימפריה הרוסית. התוצר הוא מודל פרו-מערבי-ליברלי, חצי פיאודלי-חצי-קפיטליסטי וחצי-קולוניאליסטי של רוסיה המודרנית, התלויה במערב. ברור שלא תיתכן "דמוקרטיה ריבונית" עקרונית על יסוד כזה.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

323 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +19
    28 באוגוסט 2018 05:54
    רוסיה היא המדינה היחידה שנמצאת ללא הרף למושא לשקרים חצופים... סולז'ניצין היא אחת מני רבות שניזונו על האדמה הזו...
    1. +20
      28 באוגוסט 2018 07:08
      אחד השקרנים והיוצרים המפורסמים ביותר של המיתוס על "ההיסטוריה המדממת" של ברית המועצות הוא סולז'ניצין.
      איך יכולת!!! .
      1. +10
        28 באוגוסט 2018 07:16
        הצילום משקף את המציאות. במעיו של ה-KGB של אנדרופוב הועלו לא רק סופרים אנטי-סובייטים ויריות של גורבצ'וב, אלא גם אנשים כמו קלוגין ואחרים. בנוסף, קהילות מדעיות שלמות נוצרו על חשבון הציבור כדי להשמיד את ברית המועצות.
        1. +4
          28 באוגוסט 2018 09:34
          במעיים של הק.ג.ב של אנדרופוב הועלו לא רק סופרים אנטי-סובייטים ויריות של גורבצ'וב, אלא גם אנשים כמו קלוגין ועוד.

          אני מתביישת לשאול, למי אתה רומז עכשיו?
      2. +2
        28 באוגוסט 2018 07:34
        ציטוט: אנדריי יורייביץ'
        איך יכולת!!! .

        ואכן. הודות לו, כל כך הרבה nits נחשפו.

        אפילו המת ממשיך להדגיש אותם, וכדי שצבע המגדלור שלו לא ידהה, ​​אתה יכול לשים פרחים - כמו שהרשויות מכבדות אותו, ואתם העשים עפים, עפים, נספור את כולכם.

        עבודה כזו היא שלו, בין זרים, זר, בין שלו.
        1. +4
          28 באוגוסט 2018 12:45
          אני תוהה לאן נעלמו הקומוניסטים האמיתיים והפטריוטים הסובייטים?
          1. +8
            28 באוגוסט 2018 13:42
            נכון יותר יהיה לשאול: לאן הם נעלמו מדרג הכוח העליון בברית המועצות.
            1. +2
              28 באוגוסט 2018 15:04
              ובכן, איפה הם היו למטה? יכול היה להתנגד ב-1991.
              1. +11
                28 באוגוסט 2018 16:34
                זו שאלה מעניינת, כמובן. הייתי די קטן, אבל אני זוכר שסבא שלי, קומוניסט משוכנע, תמך בגורבצ'וב עד הסוף, כלומר, הנהגת האיחוד. אלה שהיו נגד הקומוניסטים תמכו בילצין ובאגף את גורבצ'וב. מי ידע אז שמיכאיל סרגייביץ' הוא בוגד ואויב לא פחות של ברית המועצות מאותו ילצין, שהאליטה המפלגתית הייתה הראשונה להסתבך לקפיטליסט מבריק מחר. בקיצור, אם נזכור עכשיו, רק דבר אחד עולה בראשנו - ערפול תודעתי מסיבי בקרב אוכלוסיית ברית המועצות, כאשר איש לא הבין דבר ורצה לחיות "כמו במערב".
                1. 0
                  28 באוגוסט 2018 18:05
                  אז הוא תמך במילים, אבל זה היה הכרחי במעשים, עם נשק בידיו.
                  1. +11
                    28 באוגוסט 2018 19:55
                    ובכן, אתם יכולים לתאר לעצמכם: סבי, ותיק במלחמה, מתחיל לחפש נשק איפשהו, על מנת לעזור, אם כן, לרשויות הלגיטימיות שבצדן, כך נראה, הצבא, המשטרה והק.ג.ב. קצת מזה, זה מוותר על אבסורד, כי אז הוא פושע. לאנשים רגילים לא היה ברור שאין צורך להציל איש, שהשלטונות עצמם בגדו בהם. היא השאירה את הצבא לחסדי הגורל, הפלילה את המשטרה והרסה את המדינה. ברית המועצות באה להציל את ועדת החירום הממלכתית והכל התבלבל לגמרי.
                    אני זוכר באותו בוקר הורה שלי אמר לי שהמדינה שלנו כבר לא קיימת.
                2. -1
                  29 באוגוסט 2018 14:13
                  ציטוט של teron
                  כשאף אחד לא הבין כלום ורצה לחיות "כמו במערב".

                  כנראה שכחו איך פשוטו כמשמעו אין מה לאכול? אני אישית, אמנם הייתי ילד, אבל אני זוכר היטב את התבשיל מזנבות פרה ומרקים אחרים מכל מיני פסולת... אז זה לא סתם שכל החברה החליטה פתאום שמשהו לא בסדר בבניית הקומוניזם... .
                  1. +2
                    30 באוגוסט 2018 23:07
                    כי אחרי סטלין לא בנו קומוניזם.
                  2. +1
                    21 באוקטובר 2018, 17:05
                    ו"600 דקות" מאותם זמנים לא נראה?
                    יש תיאור מפורט של "אין מה לאכול" ...
                3. 0
                  27 בפברואר 2019 12:16
                  זה לא שהייתי קטן (ב-1991 כבר הייתי בן 20), אבל עוד בלימודים, בגיל 87, הייתי מודע לגמרי לכך שגבנון דיבר שטויות לא מובנות, בכלל לא ברור על מה הוא מדבר. על אודות? וכאשר באיזו ועידת מפלגה הוא "עם חבריו" הפריע לאבן-ו, שבהיותו חולה ברור (מאוחר יותר גיליתי - היה לו הצטננות די קשה, עדיין לא שיכור), חזר בתשובה משום מה, אבל הבטיח להשתפר - אותו ebn גם הפך לחלל ריק עבורי. ועד סוף הלימודים אני - בהיותי ילד פרו-סובייטי בגלוי! - כבר הייתי מוכן והסכמתי עם הוצאת הגבנים מהשלטון, אבל לא ראיתי את ebn ככזה באופן עקרוני. וכשראיתי את ebn על טנק בטלוויזיה באוגוסט 91 - הרגשתי עצוב... הכוח בשרידי ארצי נפל לידיו של אחד הבלתי ראויים - וכמעט אף אחד לא ראה את זה... עם מי לעמוד ליד המתרס? "אין פסיכוחים אמיתיים - אז אין מנהיגים"...
      3. +4
        28 באוגוסט 2018 07:38
        כן, זה קורה לפעמים, אז הנה האיש העצוב של הארץ הרוסית, אז תן פקודה לגבן.
      4. -1
        28 באוגוסט 2018 17:39
        זה רק צילום. פוטין לוחץ ידיים עם כל מיני חלאות במשא ומתן, אז מה עם זה? זו פוליטיקה או, כמו שאומרים, עסקים ותו לא - רגשות דרך הברך. אם הוא עשה הכל באופן ישיר וגלוי כפטריוט אמיתי כדי לרצות אזרח רוסי נורמלי במיוחד, אז מה שהשיג בקושי היה קורה כעת. יש הרבה חלאות בצד השני וצריך גם להתמודד איתם ולהביא פרחים, האם לתת תמונה עם נוף לחצי האי קרים זה אחד מסוגי הטרולינג.
        1. +2
          28 באוגוסט 2018 19:37
          ציטוט של seti
          -1
          זה רק צילום. פוטין לוחץ ידיים עם כל מיני חלאות במשא ומתן, אז מה עם זה? זו פוליטיקה או, כמו שאומרים, עסקים ותו לא - רגשות דרך הברך.

          זו פשוט צביעות.
          1. +2
            30 באוגוסט 2018 23:08
            זו פוליטיקה
    2. +6
      28 באוגוסט 2018 08:29
      ציטוט מאת ורד
      רוסיה היא המדינה היחידה שנמצאת ללא הרף למושא לשקרים חצופים

      בחייך. ועל סין, כמה שטויות נכתבו מאז ימי קדם. ובקשר לשחורים באפריקה...
      אין צורך להיות כמו סולז'ניצין ב"עם הנבחר של אלוהים בעם הרוסי". שוטים מופצים באופן שווה בכל העולם.
    3. התגובה הוסרה.
  2. +12
    28 באוגוסט 2018 06:00
    למה יש כל כך הרבה שגיאות הקלדה, הקלדת את המאמר בטלפון?
    1. +14
      28 באוגוסט 2018 08:14
      האיש מיהר להוקיע את אויבה של רוסיה.
      1. +4
        28 באוגוסט 2018 23:11
        וסולז'ניצין הוא ידידך של רוסיה?
        עם "חברים" כאלה לא צריך אויבים.
        1. +2
          28 באוגוסט 2018 23:17
          ציטוט: ברינגובסקי
          וסולז'ניצין הוא ידידך של רוסיה?
          עם "חברים" כאלה לא צריך אויבים.

          עובדה זו מבטאת את כל מהות הליברליזם הרוסי מהסוג שעליו אני מדבר. ראשית, מהו ליברליזם, אם מדברים באופן כללי, אם לא התקפה (הגיונית או השגויה, זו שאלה אחרת) על סדר הדברים הקיים? זה כל - כך? ובכן, העובדה שלי היא שהליברליזם הרוסי אינו התקפה על הסדר הקיים של הדברים, אלא התקפה על עצם מהות הדברים שלנו, על הדברים עצמם, ולא על הסדר בלבד, לא על הסדר הרוסי, אלא על רוסיה. עצמו. הליברל שלי הגיע לנקודה שבה הוא מתכחש לרוסיה עצמה, כלומר, הוא שונא ומרביץ לאמו. כל עובדה רוסית מצערת ומצערת מעוררת בו צחוק וכמעט מתענגת עליו. הוא שונא מנהגים עממיים, היסטוריה רוסית, הכל. אם יש לו תירוץ, זה רק בעובדה שהוא לא מבין מה הוא עושה, ולוקח את שנאתו לרוסיה על הליברליזם הפורה ביותר (אוי, לא פעם תפגשו איתנו ליברל שזוכה למחיאות כפיים על ידי השאר, ומי, אולי, בעצם, הכי אבסורדי, הכי טיפש ומסוכן, והוא עצמו לא יודע את זה!). לפני זמן לא רב, כמה מהליברלים שלנו לקחו את השנאה הזו לרוסיה כמעט כאהבת אמת למולדת והתפארו בכך שהם רואים טוב יותר מאחרים ממה היא צריכה להיות מורכבת; אבל עכשיו הם נעשו יותר גלויים, ואפילו המילים "אהבת המולדת" נעשו בושה, אפילו המושג גורש ונמחק כמזיק וחסר חשיבות. פ.מ. דוסטויבסקי.
          על ממזרים כאלה כמו סולז'ניצין.
    2. -6
      28 באוגוסט 2018 08:36
      אז העיקר לומר שסולז'ניצין שקרן. אתה לא יכול לספק עובדות, הוא עדיין לא יכול להתווכח.
      1. +2
        29 באוגוסט 2018 00:21
        ציטוט מאת: Nick_R
        ייתכן שלא יספקו עובדות.

        http://litlife.club/br/?b=211160
  3. +7
    28 באוגוסט 2018 06:12
    אז המספרים המדהימים האלה

    כתוצאה מכך, עד עצם היום הזה, הקהילה העולמית נשלטת על ידי המיתוס של עשרות מיליוני קורבנות נהרגים ומודחקים וחפים מפשע של הסטליניזם.

    כן, הנתונים מאוד מאוד מוגזמים... המחבר, אתה יודע את המספרים האמיתיים. ובכן, תביא אותם.. ותכתוב אם אלו קורבנות תמימים או לא, לדעתך..

    הנה השאלה, האם עשרים תפוזים זה צרור? וחמישה?
    1. +17
      28 באוגוסט 2018 06:41
      להבנתי, המחבר, חושף את הנושא, צריך לשאוף לאובייקטיביות, תוך השוואה קפדנית בין היתרונות והחסרונות. סיסמאות מאמרים מאמצות אותי!
      בכבוד רב, קיטי!
    2. +3
      28 באוגוסט 2018 07:05
      ציטוט: טאשה
      עשרים תפוזים זה חבורה? וחמישה?

      ערימה זה משהו אחר
    3. התגובה הוסרה.
    4. +14
      28 באוגוסט 2018 08:13
      כן, הכל פורסם באתר GARF כבר הרבה זמן. למה הוא צריך לחזור על עצמו?
    5. 0
      28 באוגוסט 2018 09:37
      ציטוט: טאשה
      כן, המספרים מאוד מאוד מוגזמים.

      זה הידע של היום. ואז, לפני 40-50 שנה, כשהכל היה מסווג לחלוטין וסגור בינשופים. ארכיונים, דמויות אחרות, אפילו הדמויות הרשמיות של המדינה, פשוט לא היו קיימים! לדוגמה, לא היו רשמית מיליונים רבים של מקרי מוות ברעב בשנים 1933 ו-47.
      אבל זה היה בלתי אפשרי לשתוק על זה! אגב, ההערכה של סולז'ניצין לגבי מקרי מוות מרעב ב-6 מיליון ב-1933 התבררה כנמוכה אפילו מההערכה הרשמית של היום של 7 מיליון.
      מסתירים את עצמנו מדינה האמת והשקרים היו כלי הנשק החזקים ביותר במלחמת המידע נגד... עצמו, ולא כמה כיבושים וה-CIA.
      1. +7
        28 באוגוסט 2018 09:52
        הסתרה על ידי מדינת האמת מהעם

        נראה שכבר דיברנו על זה.. מה אני חושב. לא תמיד כולם צריכים לדעת את האמת... זה נוגע ליחסים בין אנשים, בין אם זה ניהול אנשים או מדינה... לפעמים עדיף לשתוק... האם צפית בסרט "מדינה חָבֵר מוֹעָצָה"? הדיאלוג האחרון בין פנדורין לפוז'רסקי...
        1. +6
          28 באוגוסט 2018 10:29
          "שקר הוא דתם של עבדים ואדונים. האמת היא האל של אדם חופשי!" אזרחי ברית המועצות הוכרזו כאלה... אבל איך זה במציאות? האם עדיף שכולם לא ידעו? אז מישהו עדיין עבד, ומישהו הוא האדון?
          1. +3
            28 באוגוסט 2018 10:40
            שקרים הם דתם של עבדים ואדונים.

            לא כתבתי שאתה צריך לשקר.. אני חושב שלפעמים עדיף לשתוק, ובכן, או לא להתמקד באמת הזו.
            1. +6
              28 באוגוסט 2018 10:49
              מסתבר שאתה איש יחסי ציבור טוב ממני!!! כוח בשתיקה!
              1. +4
                28 באוגוסט 2018 11:08
                וואו! עכשיו אני אלך - תתגאה... אתה כנראה סרקסטי, אבל בכל מקרה - תודה קרץ
                1. +3
                  28 באוגוסט 2018 12:38
                  ציטוט: טאשה
                  אתה כנראה צוחק

                  קצת!
                  1. +3
                    28 באוגוסט 2018 12:43
                    קצת!

                    הנה, אולגוביץ' ואני, ובאמת איתך, ממשיכים להחליף דעות על האמת בתעמולה. אם יש לך זמן ומצב רוח, בבקשה תסתכל למטה. קריצה
                    1. +4
                      28 באוגוסט 2018 12:54
                      קראתי את כל השרשור...
        2. +3
          28 באוגוסט 2018 12:16
          ציטוט: טאשה
          לא תמיד הכרחי לכולם לדעת את האמת... זה נוגע ליחסים בין אנשים, בין אם ניהול אנשים או מדינה ... לפעמים עדיף לשתוק..

          1, גזור את הכללים: מתי ולמי אפשר לדעת את האמת, ומתי זה בלתי אפשרי. יחד עם זאת, ציינו מי יקבע זאת ועל סמך מה.
          2. ציינו גם מדוע האנשים לא צריכים לדעת מה הם עשו במציאות?
          3. אגב, אי אפשר היה לשתוק, כי זו הכרה בנכונות היריב. אבל שיטת ה"הפרכות" נבחרה כמפסידה מלכתחילה, קללות חסרות הבחנה באופן כללי, ללא עובדות ונתונים.
          הסתרת האמת על עצמו הפכה לאחת המכות הקטלניות למדינה: בסופו של דבר, אף אחד לא האמין באידיאולוגים הקומוניסטים בשום דבר, גם כשדיברו לפעמים אמת.
          1. +3
            28 באוגוסט 2018 12:30
            אווו. אם הייתי מכיר את הכללים האלה, אז הייתי פוליטיקאי גדול.. לפחות - שר התעמולה קרץ
            אתה כותב - העם, העם... ומה העם? מַחֲשָׁבָה?
            אגב, אי אפשר היה לשתוק.

            אני מסכים, ובדיוק חשבתי לכתוב תשובה ל-V.O. על שלו
            כוח בשתיקה!
            . השתיקה מעוררת שמועות והשערות. לכן המשוב הוא כל כך חשוב...
            שתיקה - הכרה בנכונות היריב

            לא תמיד. האם אתה מכיר את הפרשנות של התחבולה הקלאסית "המתן במנוחה לאויב עייף"... היה לי מקרה שבו שתיקת האויב הובילה לטעות מצידי. הָהֵן. ניסיתי לשכנע אותו, נתתי את הטיעונים והטיעונים שלי, אבל הוא פשוט שתק. בסוף נסחפתי ונתתי לו מידע חשוב..
            1. +7
              28 באוגוסט 2018 12:44
              אתן לשניכם דוגמה מהעיתון PRAVDA לכתבה משנת 1941 - "השטויות של היטלר". זה חושף את "הצהרת היטלר" שיש לנו 3,5 מיליון אסירים. "לא, שטויות! - כותבת פראבדה. יש לנו רק 500 כאלה". זה המקום שבו היית צריך לשתוק. כי מה נכתב לפני המלחמה? על ארץ זרה, עם מעט שפיכות דמים, מכה מהירה, הקומוניסטים לא נכנעים... ופתאום 500 אלף כשלעצמם הם נתון עצום עבור האנשים של אותה תקופה. כאן היה צורך לשתוק ב-100%.
              1. +3
                28 באוגוסט 2018 13:10
                כאן היה צורך לשתוק ב-100%.

                כאן אני מסכים איתך לחלוטין. מי שמע את האמירה הזו של היטלר? אלא אם כן אלו שלא עברו מכשירי קשר או בחזית מעלונים. ואז האנשים האלה שיתפו את מה ששמעו... ואז הם היו כמו מפיצים..

                ולא משנה מה יגידו, אבל איזה ניסוח הומצא - "חסר"... בציניות, אבל מנקודת מבט של תעמולה - מבריק...
              2. +3
                28 באוגוסט 2018 14:00
                ציטוט מקליבר
                זה חושף את "הצהרת היטלר" שיש לנו 3,5 מיליון אסירים. "לא, שטויות! - כותבת פראבדה. יש לנו רק 500 כאלה".

                כאן! על זה אני מדבר: כל "חשיפה" עם מספרים ספציפיים הסתובבה בכל מקרה נגד .... המלשין.
                אותו דבר לגבי מספרי המתים מרעב 33, 47: ובכן, איך אתה מתכוון לחשוף את דמותו של סולז'ניצין מבלי להיגרר לדיון. להביא מסמכים ונתונים ספציפיים המבוססים עליהם? ואז מתברר שהרעב היה נורא, אבל המספרים היו נוראיים. לכן, ה"הפרכות" היו ביטויים כלליים כמו: "פלוני!"
              3. -3
                28 באוגוסט 2018 15:11
                אלה היו תחבולותיהם של הטרוצקיסטים הבלתי-גמורים!
            2. +3
              28 באוגוסט 2018 14:02
              עדיין לא ענית על השאלה הפשוטה: מדוע האנשים לא ידעו מה הם בעצם עשו להם?
              1. +4
                28 באוגוסט 2018 14:14
                עדיין לא ענית על השאלה הפשוטה: מדוע האנשים לא ידעו מה הם בעצם עשו להם?

                לא ענית על השאלה הקשה: מהו, לדעתך, העם. קריצה 1:1

                העם (כך יהיה) צריך לדעת את ההיסטוריה שלהם. לא אמורים להיות סודות. אבל!
                אני עדיין סופר, זה יתברר בצורה מסורבלת, תנסה להבין... צריך להעלות אנשים בנושא: אמא שלנו הכי טובה, לפעמים היא מכה בתחת, אבל זו אמא שלנו...
                1. 0
                  28 באוגוסט 2018 14:47
                  ואם האמת היא שלא מדובר בכלל ב"אמא שלנו", אלא באמא חורגת?
                  1. +5
                    28 באוגוסט 2018 14:53
                    כתוב יפה, אבל לא נכון.
                    מולדת היא אחת... ואם גדלת וגילית שאמך החורגת היא סיבה להרוג אותה?
                    "- גידלתי אותך! לא ישנתי בלילה בגללך! ואתה... אתה... נוסע ברכבת." (ג) "פרוסטוקוואשינו"

                    אבל עדיין יפה...
                2. +2
                  28 באוגוסט 2018 15:22
                  ציטוט: טאשה
                  עדיין לא ענינו על השאלה הקשה: מה אתה חושב שאנשים הם?

                  ישנה הגדרה מקובלת למושג זה: ראה אוז'גובה וכו'.
                  ציטוט: טאשה
                  צריך להעלות את האנשים בנושא: אמא שלנו הכי טובה, לפעמים היא פוגעת בתחת, אבל זה שלנו אמא...

                  רוסיה היא אמא, לא POWER.
                  וחשבון הכוח שונה לחלוטין! כן
                  1. 0
                    28 באוגוסט 2018 23:40
                    ובכן, זה הוצג לרשויות בשנה ה-17.
          2. +3
            28 באוגוסט 2018 12:41
            ציטוט: אולגוביץ'
            ציין גם מדוע האנשים לא צריכים לדעת מה הם בעצם עשו להם?

            מה הם עשו לאנשים
            פקח את העיניים של העם הזה, אגב, ממי אתה באופן אישי, ובכן, מהאצילים או ממעמד הסוחרים?!!!!
            ציטוט: אולגוביץ'
            בסופו של דבר, אף אחד לא האמין לאידיאולוגים של Kpss בשום דבר, גם כשדיברו לפעמים אמת.

            אם לא ידעת את האמת, אז איך אתה יכול להגיד שזה מה שהרס אותה?!
            באיחוד נפלו אותם מטוסים אבל לא הודיעו על כך לאנשים, יותר קשה היה לך לחיות מהבורות הזו?!!!!!!
            אם כי, כמובן, חלק מהאירועים הושתקו לשווא, על מעשיהם של בנדרלוגים "אחינו", על "שפריץ" ביערות וכו'.
            1. +4
              28 באוגוסט 2018 13:29
              אם כי, כמובן, חלק מהאירועים הושתקו לשווא, על מעשיהם של בנדרלוגים "אחינו", על "שפריץ" ביערות וכו'.

              זוכרים את הסרט מהסדרה "גבול המדינה"? הם לא השתקו, אבל הם הציגו את האמת בצורה נכונה...
              1. +2
                28 באוגוסט 2018 13:52
                ציטוט: טאשה
                לא שותקת

                השתתק על מה בכנות
                היית בח'טין?
                1. +1
                  28 באוגוסט 2018 14:04
                  לא הבנתי.. בת דודה שלי הייתה שם בשנת 1985. היא סיפרה לי.
                  1. התגובה הוסרה.
            2. +4
              28 באוגוסט 2018 14:19
              ציטוט: ולדימיר וסילנקו
              מה הם עשו לאנשים

              למשל, ללא משפט וחקירה - שוד מוחלט (בתים, רכוש, כלים, בגדים, כולל פריטים לבישים) של 4.5 מיליון איכרים בשנים 1930-33, גירוש 2,5 מיליון איכרים לצפון (מתוכם -1 מיליון ילדים ילדים ), מוות 600 אלף מהם. כל ינשופים. סוֹד.
              אתה חושב שהאנשים הרוסים האלה רצו לחיות פחות ממך?
              1. +8
                28 באוגוסט 2018 14:31
                אתה חושב שהאנשים הרוסים האלה רצו לחיות פחות ממך?

                האנשים האלה באמת רצו לחיות. לגדל ילדים, נכדים... כן, זה היה... סבא שלי, אפילו לא רוסי לחלוטין, נפל בתוכנית, בנה את תעלת הים הלבן, חזר ב-1933, וב-1937, לפי התוכנית (!) , רק כדי למלא את הפקודה, הוא נעצר, נלקח למרכז האזורי. הם לא לקחו אותו כי הוא היה חולה מאוד, זה היה חורף, הם חשבו שהוא ימות, הם פרקו אותו מקרוביו. הוא נח, חזר למשפחתו... ב-1941 גויס לצבא האדום, נלחם, וביולי 1943 מת על בליטת קורסק...

                אתה, אתה באופן אישי, אולגוביץ', מה אתה מנסה להשיג? את מי ומה אתה רוצה לשכנע?
                1. -2
                  28 באוגוסט 2018 15:30
                  ציטוט: טאשה
                  האנשים האלה באמת רצו לחיות. לגדל ילדים, נכדים... כן, זה היה.

                  על זה אנחנו מדברים: אחינו האזרחים רצו כמו כולנו. וקיבל...
                  ציטוט: טאשה
                  אתה, אתה באופן אישי, אולגוביץ', מה אתה מנסה להשיג? מי ומה אתה רוצה לשכנע?

                  לבקש אף אחד ושום דבר: התנגדות למתנגדים, אני מוכיח את עצמושהעמדה שלי נכונה. אף אחד, לדעתי, לא יכול להתווכח בצורה משכנעת.
                  ומה אתה?
                  1. +5
                    28 באוגוסט 2018 19:51
                    אולגוביץ', תפתור את השאלה, למרות שהיא רטורית בשבילך! מדוע כוחם של ה"סובייטים" גרוע או טוב יותר מה"רומנובים"?
                    מה הם אלו שאחרים עלו שוב ושוב על מגרפה - שקרים, עוול, שוחד וטיפשות!
                    למשל, אני צאצא של "העובדים הצמיתים" שאותם קנה פעם נ.נ דמידוב ונסע לחגורת האבן לבנות מפעלים! האם זה היה מזל לאבותי הקדמונים לבנות מפעלי כרייה והתכה בטייגה האורל לפני 275 שנים? יתרה מכך, על הקרקעות שנקנו מהבשקירים שלא כדין ובידיעה שלפני תריסר שנים נטבחו רוסים במקומות הללו יותר מפעם אחת?
                    על רעב, אולי כדאי לשאול על סדרה של מהומות רעב באורל, לחפש בגוגל על ​​לא משלמים, לפני שתקרע את שיערך ותוקיע את כוחם של הסובייטים? אבל מה אני יכול לומר, תחת אלכסנדר השלישי, שאני מכבד, צמח אטיגסקי עמד עשר שנים, אנשים שרדו, אבל מה זה עלה להם!
                    לגבי תקוות מתות, אבל איך אתה אוהב את ההחלטה של ​​בית המשפט בסנט פטרסבורג להעביר את כל היורטות של בשקיר לגדה השמאלית של צ'וסוביה, בעקבות תוצאות מחוז פוגצ'וב? מעניין אם מישהו מלבד מומחים יודע על זה?
                    כדי להיות אובייקטיבי, ניתן להמשיך ברשימה הזו ללא קשר למי שעמד בראש - המלך, הקיסר, המזכיר הכללי או הנשיא. למרות שלאחרונה, אם כי בעודפים, הרשויות פועלות ביתר יושר בתחום ההסברה. אני יכול אפילו לציין נקודת התייחסות, מותה של הצוללת קורסק.
                    בכבוד רב, קיטי!
                    1. -1
                      29 באוגוסט 2018 06:48
                      ציטוט: חתול
                      מדוע כוחם של ה"סובייטים" גרוע או טוב יותר מה"רומנובים"?

                      מוזר, מיליון פעמים דיברו על זה ושוב אותה שאלה.
                      התשובה פשוטה:
                      תחת הרומנובים העם הרוסי שלי גדל ב% 50 במשך 22 שנים (תחת ניקולאי אלכסנדרוביץ'), תחת הסובייטים מאז 1964היה גוסס, עד 1992 - צלב רוסי.
                      מְעַטִים? אוסיף: תחת הרומנובים נוצרה המדינה הגדולה בעולם - רוסיה-מהפרוט לולדיווסטוק, תחת הסובייטים, הוא התכווץ לגודל המאה ה-17.
                      אם זה לא מספיק, תגיד לי, אני אוסיף
                      למרות שזה מספיק כדי לראות הבדל בולט.
                      ציטוט: חתול
                      על רעב, אולי כדאי לשאול על סדרה של מהומות רעב באורל, לחפש בגוגל על ​​לא משלמים, לפני שתקרע את שיערך ותוקיע את כוחם של הסובייטים?

                      לא, ראשית עליכם לזכור שאסונות כאלה, עם מספר עצום של מיליוני קורבנות, שהיו ב-1922 וב-1933 תחת הסובייטים, מעולם לא קרו בעולם עד אמצע המאה ה-20 ובשום מקום, לא באף אפריקה.
                      ורק אז אתה יכול לשאול על מהומות הרעב הרגילות - אירועים רגילים, למרבה הצער, בהיסטוריה של האנושות
  4. +5
    28 באוגוסט 2018 06:24
    עלינו להתחיל עם A.I ב- A.I.S.).
    1. +6
      28 באוגוסט 2018 07:46
      ציטוט: חובב2
      עלינו להתחיל עם A.I ב- A.I.S.).

      קראת את הזקן? אתה תהיה זהיר יותר במחקר ה"היסטורי" שלו. האזרח, בלשון המעטה, חופשי מאוד עם עובדות היסטוריות. ובאופן גס, בחוצפה, הוא עסוק בלהטוטנות שלהם, תוך אקסטרפולציה של ה"זבל האנגלי" המודרני ל"הזבל האנגלי עדיין טרילוביטים רוסים, בפליאוזואיקון"
      כדי לא להיות מופרך:
      קלים ז'וקוב "היסטוריה של Starikovskaya" http://red-sovet.su/post/29476/starikovskaya-istoriya
      פטר בלייב "אנטי-סטאריקוב. למה היסטוריה היא עדיין מדע" https://bookz.ru/authors/petr-balaev/anti-sta_794/1-anti-sta_794.html
      1. +3
        28 באוגוסט 2018 13:18
        ומה רע? הרזן לא זרק באנגליה, או לא שפך בוץ על רוסיה?
      2. +3
        28 באוגוסט 2018 18:54
        אני קורא רק הרזן. ומי הם Starikov, K. Zhukov, P. Balaev אני לא יודע.
        אבל וי"י לנין קרא: "לכבוד הרזן, אנו רואים בבירור שלושה דורות, שלושה מעמדות שפעלו במהפכה הרוסית. ראשית, האצילים ובעלי האחוזות, הדקמבריסטים והרצן. המעגל של המהפכנים הללו צר. הם רחוקים נורא מהעולם. אנשים. אבל העסקים שלהם הדמוברסטים העירו את הרזן, הרזן פתח בתסיסה מהפכנית.
        הוא נאסף, התרחב, התחזק, התמתן ע"י מהפכנים רזנוצ'ינטים, החל בצ'רנישבסקי וכלה בגיבורי נרודניה ווליה. מעגל הלוחמים התרחב, הקשר שלהם עם העם היה הדוק יותר. "נווטים צעירים של הסערה העתידית", כינה אותם הרזן. אבל זו לא הייתה הסופה עצמה.
        הסערה היא תנועת ההמונים עצמם. הפרולטריון, המעמד המהפכני לחלוטין היחיד, קם בראשם ולראשונה גייס מיליוני איכרים למאבק מהפכני פתוח. ההתקפה הראשונה של הסופה הייתה ב-1905. הבא מתחיל לצמוח לנגד עינינו".
        אגב, וי.איי לנין, באמצעות פרבוס מסוים, קיבל כסף מהמטה הכללי של הקייזר. הרבה מאוד זמן לא האמנתי בזה, חשבתי שזו השמצת אויב כלפי המנהיג, עד שבשנת 90 קראתי את זיכרונותיו של א.י. דניקין שתיעד זאת.
      3. התגובה הוסרה.
    2. +4
      28 באוגוסט 2018 10:10
      הרזן, אגב, קיבל כסף מרוסיה גם מהעיזבון שלו.
  5. +6
    28 באוגוסט 2018 06:57
    מספרים שגויים מופיעים היכן שאין....נאמן מספרים
    מדוע כל הארכיונים נסגרו וסווגו תחת הקומוניסטים? אם הם היו פתוחים ונגישים לחוקרים, לא הייתה אפשרית עקרונית ספקולציות.
    אותו סולז'ניצין קבע שהנתונים שלו הם הערכה סובייקטיבית גרידא, כי. נתונים מדעיים מהארכיון סגורים ומסווגים. ויש לתקן אותם לאחר פתיחת הארכיון.
    נראה שיהיה קל יותר לא לקרוא ליריבים טיפשים ושקרנים בשנות ה-1960 וה-1970, אלא להביא משלך, "אמיתי", כביכול, ספֵּצִיפִי דמויות שמפריכות את ה"שקר" הבוטה. א-לא אותם!
    המספרים הופיעו: רק, למשל, ב 1993 ד, כאשר סוד המדינה הוסר, למשל, ממסמכים על הפסדים במלחמת העולם השנייה וקריבושייב הצליח לחשב את ההפסדים: רק השנה 2015 משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית (המדינה היורשת של ברית המועצות) הודיע ​​על הנתונים הבאים: אבדות צבאיות בלתי הפיכות - כ-12 איש, סך האבדות האנושיות של המדינה (ברית המועצות) - אנשי צבא ואזרחים - 26 600 000 בן אנוש. אבל הייתה "אמת" של 7 מיליון הפסדים.
    רעב עם מספר בלתי נתפס של מקרי מוות ממנו בכל מקום בעולם בשנת 1933 בברית המועצות, באופן כללי, באופן רשמי לא היה קיים!.
    אז לא הסולז'ניצינים אשמים במלחמה, אלא ההנהגה הקומוניסטית עצמה, שהתביישו ב"הישגיהם" כמו 7 מיליון מקרי רעב ב-1933 והשתיקה אותם.
    1. +1
      28 באוגוסט 2018 07:06
      ציטוט: אולגוביץ'
      אותו סולז'ניצין קבע שהנתונים שלו הם הערכה סובייקטיבית גרידא

      ציטוט: אולגוביץ'
      אותו סולז'ניצין קבע שהנתונים שלו הם הערכה סובייקטיבית גרידא

      כלומר הודתה בשקר
      1. +3
        28 באוגוסט 2018 09:22
        ציטוט: ולדימיר וסילנקו
        כלומר הודתה בשקר

        כדי להוכיח לאדם שהוא שקרן, צריך לומר את האמת. והרשויות ממש לא היו מוכנות לזה ופחדו מאוד להגיד את זה.
        .
        לכן, במקום שדמויות ארכיוניות ספציפיות "יגינו" את סולז'ניצין, היא פרצה בשנות ה-1970 וה-80 בזרם של קללות כלליות לא משכנעות...
        .
        לדוגמה, סולז'ניצין העריך את מספר מקרי המוות ברעב בשנת 1933 ב 6 מיליון איש. (הערכת המדינה היום 7 מיליון , כלומר זו של סולז'ניצין היא אפילו פחות מהערכה מדעית), ולממשלה הקומוניסטית רשמית היה הרעב הזה בכלל... לא היה קיים, על אחת כמה וכמה. לא היו מוות מרעב!
        .
        על הרקע הזה של שקרים פרועים, סולז'ניצין של שנות ה-70 נראה הרבה יותר טוב מהכוח הזה בשנות ה-70,80 וה-XNUMX. שלא דיבר דמויות בכלל (פחדן לפתוח את התמונה הכי מכוערת).
        1. +3
          28 באוגוסט 2018 09:27
          ציטוט: אולגוביץ'
          (הערכת המדינה כיום היא 7 מיליון, כלומר זו של סולז'ניצין אפילו פחותה מההערכה המדעית

          קישור ללימוד בבקשה. מעניין מאוד להסתכל על שיטת החישוב.
        2. 0
          28 באוגוסט 2018 10:00
          ציטוט: אולגוביץ'
          כדי להוכיח לאדם שהוא שקרן, צריך לומר את האמת.

          סליחה, אבל זה לא לגמרי נכון, זה מספיק כדי להוכיח שהוא משקר, למשל, הגדם הזקן הזה כתב על מה שהוא עצמו לא ידע ולא ראה, אז כתוב בכותרת - "סיפורי כלא"
          1. 0
            28 באוגוסט 2018 12:22
            ציטוט: ולדימיר וסילנקו
            סליחה, אבל זה לא לגמרי נכון, זה מספיק כדי להוכיח שהוא משקר,

            לא הבנתי: איך אתה יכול להוכיח שקר. בלי לומר... האמת?! עיכוב דרכה
            1. -1
              28 באוגוסט 2018 12:28
              אם אני אומר לך שמהירות האור קטנה ממהירות הקול, אתה צריך לדעת את הערכים המספריים של המהירויות האלה כדי לומר שאני משקר?!
              אז תכסה את הפה ותחשוב לפני שאתה כותב
              1. +1
                28 באוגוסט 2018 12:58
                אני מבין שאתה אפילו לא יודע את חוקי הפיזיקה אולגוביץ'
                1. 0
                  28 באוגוסט 2018 13:21
                  לא, אתה סתם מדבר שטויות. סולז'ניצין נתן את הערכותיו, בהיעדר גישה למספרים אמיתיים, הייתה לו הזכות לעשות זאת. כעת אנו יכולים לשפוט באיזו מידה ההערכות שלו התבררו כנכונות. בכל מקרה, אולי הוא טעה איפשהו, אבל הוא לא שיקר.
                  1. +1
                    28 באוגוסט 2018 13:24
                    ציטוט: גופניק
                    הייתה הזכות לכך

                    ושם הזכות לומר שהוא שקרן
                    1. +1
                      28 באוגוסט 2018 13:41
                      יש לך, כמובן. אתה אף פעם לא יודע איזה עוד שטויות כתבת, עוד אחת, אחת פחות...
                      1. +6
                        28 באוגוסט 2018 13:53
                        כלומר, ההצהרה של הקפל שמחשש לירי אתה יכול להסיע אדם על המוקד, נכון?
                  2. +3
                    28 באוגוסט 2018 15:53
                    ציטוט: גופניק
                    בהעדר גישה למספרים אמיתיים, הייתה הזכות לעשות זאת

                    כלומר המציא את זה?
                    ובכן, אם לא היו מספרים, אז כל מה שהוא כתב היה בדיוני
              2. -1
                28 באוגוסט 2018 13:44
                ציטוט: ולדימיר וסילנקו
                אם אני אומר לך שמהירות האור קטנה ממהירות הקול, אתה צריך לדעת את הערכים המספריים של המהירויות האלה כדי לומר שאני משקר?!

                דוגמה רעה. זה הכרחי, והכרחי לחלוטין! רצוי גם להתייחס לניסויים במדידת כמויות אלו, לצורך שכנוע. עבור חלק מהנושאים, עכשיו אפילו חוק שימור האנרגיה אינו terra incognita... לאחרונה דיברתי עם אחד מהם. זה... פתאום, החליט לגלות לאן הולכת האנרגיה הקינטית של המכונית שלו לאחר עצירה. הבנתי את זה לפני שניסיתי לכתוב מאמר כועס על האופן שבו פיזיקאים רשמיים שפלים מטעים את האנשים הפשוטים עם אגדות על חוק השימור! לצחוק
                1. +1
                  28 באוגוסט 2018 14:16
                  ציטוט מאת: האן טנגרי
                  דוגמה רעה. זה הכרחי, והכרחי לחלוטין!

                  מה אתה צריך מספרים
                  או שמספיק לצפות בסופת רעמים?
                  1. +1
                    28 באוגוסט 2018 17:13
                    ציטוט: ולדימיר וסילנקו
                    מה אתה צריך מספרים
                    או שמספיק לצפות בסופת רעמים?

                    "אני מתנצל, התלקחתי, טעיתי" (ג) שיניתי את דעתי. ויחד עם זאת, ה"אולגוביץ' בצורת", ללא היסוס, תמיד יוכל לתת לך דוגמה לאיזה חוט של סבתם שנפטרה בטרם עת, אשר (כפי שהיא עצמה סיפרה לצחוק ) לפני שנהרגה, במקום, בברק, שמעה קולות רעמים איומים! wassat (אני מקווה ששנינו מבינים שזו אלגוריה?) מה אנחנו הולכים לעשות? לצחוק
                    1. +1
                      28 באוגוסט 2018 18:14
                      הבעיה היא שאף אחד לעולם לא יציין מספרים אמיתיים, הליצן הקירח עשה עבודה טובה בבת אחת, היו רעב והדחקות, השאלה היא עד כמה האמיתיים המספרים, ההכרח והבלתי נמנע.
                      1. 0
                        28 באוגוסט 2018 20:35
                        ציטוט: ולדימיר וסילנקו
                        השאלה היא כמה אמיתיים המספרים

                        איך סופרים את המספרים, בפיסות נייר כאלה, מתחת לכותרת: "סוד" צריך להיחשב אמיתי?
                        מידע על אוכלוסיית ברית המועצות לפי משרד הרישום, לפי הערכות TsUNKhU והשוואת תוצאות מפקד האוכלוסין של 1926, 1937. ונתונים ראשוניים ממפקד 1939. 20 בפברואר 1939
                        http://istmat.info/files/uploads/44830/rgae_4372.92.161_l.1-34.pdf
                2. +3
                  28 באוגוסט 2018 14:19
                  ציטוט מאת: האן טנגרי
                  הבנתי את זה לפני שניסיתי לכתוב מאמר כועס על האופן שבו פיזיקאים רשמיים שפלים מטעים את האנשים הפשוטים עם אגדות על חוק השימור!

                  שוב, אתה באופן אישי יכול להיות מודח על המוקד בכאב של ירי?!
                  1. 0
                    28 באוגוסט 2018 17:19
                    ציטוט: ולדימיר וסילנקו
                    שוב, אתה באופן אישי יכול להיות מודח על המוקד בכאב של ירי?!

                    האם אני נראה כמו סולז'ניצין? מדהים, כן!
              3. -4
                28 באוגוסט 2018 14:23
                ציטוט: ולדימיר וסילנקו
                אם אני אומר לך שמהירות האור קטנה ממהירות הקול, אתה צריך לדעת ערכים מספריים המהירויות האלה, להגיד שאני משקר?!

                כמובן: אני אביא לך ערכים מהירויות אלו, ורק לאחר מכן השגיאה תתברר.
                ציטוט: ולדימיר וסילנקו
                כך כסו את פיכם ותחשוב לפני שאתה כותב

                אם כן, אז להתראות!
                1. +1
                  28 באוגוסט 2018 15:54
                  ציטוט: אולגוביץ'
                  ורק לאחר מכן השגיאה תתברר.

                  טיפשות, אני יכול להוכיח לך שמהירות האור גדולה ממהירות הקול בלי הערכים של שתי המהירות
                  1. -1
                    29 באוגוסט 2018 06:53
                    ציטוט: ולדימיר וסילנקו
                    טיפשות, אני יכול להוכיח לך שמהירות האור גדולה ממהירות הקול בלי הערכים של שתי המהירות

                    טיפשות, אתה לא יכול להוכיח כלום.
    2. +1
      28 באוגוסט 2018 08:10
      רק לאחרונה הוסרו נתונים על הרג ללא משפט על ידי קציני הצבא האדום של הטוראים ב-1940, ואין מה לומר על מכות. נכון, הקצין שירה בחייל ב-BVO, על כך שהוא מחק את רגליו ולא יכול היה להמשיך (!) כתוצאה מכך, קיבל 10 שנים. אבל אין אדם. וכמה "יש" עדיין עובדות חסרות פניות? לא פלא שהרבה חומרים מסווגים בדרך כלל עד 2045. אז למה להוקיע את סולז'ניצין. זה כמו מראה. אין מה להאשים אותו, כי פניו עקומות!
      1. +1
        28 באוגוסט 2018 10:08
        ציטוט מקליבר
        בסופו של דבר קיבל 10 שנים. אבל אין אדם. וכמה "יש" עדיין עובדות חסרות פניות?

        מעניין לפי איזה מאמר הם הורשעו
        1. +1
          28 באוגוסט 2018 15:56
          אז בכל זאת, אוהבי שוריק, על מה הורשע קורולב ועל פי איזו כתבה, אפשר לשחק רק מינוסים?
      2. +2
        28 באוגוסט 2018 13:36
        ויאצ'סלב אולגוביץ', אתה לא זוכר מיד מה הדמות שנתן סולז'ניצין על אבדות הצבא האדום במלחמת העולם השנייה?
        1. +5
          28 באוגוסט 2018 13:58
          אני לא זוכר מיד...
          מצאתי את זה: 1. סולז'ניצין לא דיבר על "100 מיליון"; 2. סולז'ניצין לא דיבר על "100 מיליון שהודחקו" או "100 מיליון הוצאו להורג"; 3. סולז'ניצין התייחס תמיד למקור שממנו לקח את מספרי ההפסדים הדמוגרפיים שהוא כינה - החישובים של פרופסור קורגנוב.
          מתוך 110 מיליון האבדות, 44 מיליון קורגנים יוחסו למלחמת העולם השנייה. ברית המועצות במהלך מלחמת העולם השנייה איבדה את כל הצמיחה הטבעית שלה (15,4 מיליון) ובנוסף, 28,6 מיליון או 14,5% ממספרה לפני המלחמה.

          הנתון של אובדן האוכלוסייה לפני המלחמה עולה בקנה אחד עם נתון ספר הלימוד של 30 מיליון ב-27 השנים האחרונות. רוססטאט ב-2015 העריך את ההפסדים הללו ב-25,5 מיליון. הפסדים עקב אי-לידות נאמדו על ידי קורגנוב ב-15,4 מיליון. רוסטט חישבה את ההפסדים הללו ב-13,9 מיליון. כל אחד יכול לאמת את החישובים של Rosstat על ידי התבוננות בקולקציית 2015 "המלחמה הפטריוטית הגדולה. אוסף סטטיסטי יום השנה.
          מלחמת אזרחים - 12,5 מיליון

          12,5 מיליון אוכלוסייה אבודה. (ארליקמן V.V. אובדן אוכלוסייה במאה העשרים.: ספר עיון - מ.: הוצאת הספרים "Russian Panorama", 2004)

          מתוכם, 2,5 מיליון לוחמים נהרגו,

          2 מיליון הרוגים כתוצאה מטרור. היחס בין קורבנות הטרור האדום והלבן הוא 4:1

          2 מיליון היגרו.

          6 מיליון מתו מרעב ומגיפות.

          נתונים אלה עשויים להיות מחלוקת, אך מחלוקות יש להפנות למר ארליקמן.

          רעב - 13,5 מיליון

          1921-22. הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה הסובייטית קבעה את הגירעון באוכלוסייה לתקופה שבין 1920 ל-1922. שווה ל-5,1 מיליון איש.

          1932-1933. הצהרת הדומא הממלכתית "לזכר קורבנות הרעב של שנות ה-30 בשטח ברית המועצות" מונה 7 מיליון הרוגים. ההערכות הדמוגרפיות נעות בין 2,5 מיליון ל-8 מיליון.

          1946-47. תמותת-על ב-1946 הסתכמה ב-800 אלף איש. דמוגרפים מעריכים את קורבנות הרעב במיליון עד 1 מיליון.

          דיסקולאקיזציה - 0,7 מיליון

          4 מיליון גולים. 600 אלף הרוגים במקומות גלות (הערכה שמרנית של V.N. Zemskov). 90 אלף מתו בדרך.

          טרור - 2,5 מיליון אנשים (הערכה מינימלית)

          1930-1953 - מעצרים פוליטיים - 3,8 מיליון איש, הוצאות להורג - 786 אלף איש.

          1930-1953 - מוות במקומות מעצר של 1,7 מיליון איש.

          ציון מקסימלי א.ג. האבדות הדכאניות של וישנבסקי מגיעות ל-6 מיליון איש.

          הערכה של המספר הכולל של אלו שעברו בבתי סוהר, מחנות ויישובים מיוחדים ניתנת ברמה של 25 מיליון איש, למעשה כל אזרח רביעי בגיל העבודה.

          בסך הכל, האובדן הישיר של האוכלוסייה מהנסיבות החיצוניות של התקופה הבולשביקית הוא, על פי הסעיפים העיקריים (ועדיין אין את העיקריים שבהם, כמו אבדות במהלך מרד טמבוב - 11 אלף איש, וכאלה לא- פריטים עיקריים יכולים להסתכם בכמה מיליונים) - 33 מיליון איש.

          33 מיליון איש. זה כבר חצי מנתון קורגנוב של האבדות הדמוגרפיות, שכפלו, עם אי-לידות ומוות בטרם עת של מי שעברו במחנות, ייתן נתון שאולי אפילו יותר מ-66 מיליון של קורגנוב.

          לפיכך, לא ניתן להאשים את קורגנוב ולא את סולז'ניצין, המצטט אותו, בשקרים, וטוענים לכ-110 או לפחות 66 מיליון "מודחקים", שכן הם מדברים על כל האבדות הדמוגרפיות של האנשים כתוצאה מ"מלחמת הסובייטים". כוח עם אנשים משלו", ולא רק אלה שהוצאו להורג כתוצאה מהטלת עונשי מוות.
          1. +3
            28 באוגוסט 2018 14:10
            לפיכך, אין סיבה לדבר על "השקר" של סולז'ניצין. אבל מי שמייחס לו את המילים על "100 מיליון מודחקים" הם שקרנים.
          2. +1
            28 באוגוסט 2018 15:48
            ובכן, אז על מה לדבר, חוץ מזה, נתונים רבים חרגו מהנתונים של סולז'ניצין
    3. +11
      28 באוגוסט 2018 08:34
      ציטוט: אולגוביץ'
      7 מיליון מקרי רעב 1933

      האם אתה יכול להצדיק את הנתון הזה, אנדריי גבלסוביץ'?

      אחרת, על בסיס מסמכים "מבוטלים" אני מקבל מספרים אחרים לגמרי:
      בהתבסס על הדוחות השנתיים של משרד הרישום:
      שיעור התמותה הממוצע בברית המועצות בשנים 1927-31 הוא 2618,8 אלף.
      תמותה על ב-1932 - 2893,0 - 2618,8 = 274,2 אלף
      1933 - 4999,2 - 2618,8 = 2380,4 אלף
      -------------------------------------------------- ---
      סך הכל: 2654,6 אלף + 20% (שגיאה בנתוני הרישום של אז) = 3185,5 אלף
      בערך 3 מיליון 200 אלף
      יתר על כן, זוהי דמות תקרה! כל זה הוא תמותה-על, ברחבי ברית המועצות, מכל הסיבות, ולא רק באזורים מבולבלים ברעב!
      נתוני סיכום ניתן למצוא כאן https://lost-kritik.livejournal.com/60121.html
      מסמכים היסטוריים.
      1. -6
        28 באוגוסט 2018 08:49
        ציטוט מאת: האן טנגרי
        בּוֹס

        שוב פעם: אני מתעב לתקשר איתך, אוהב המחצלת ו.
        אני לא קורא את התגובות שלך ואני לא עונה להן.
        .
        נ.ב מתי תוחזר ה"רשימה השחורה" כדי להיפטר ממעצבנים.?
        1. +2
          28 באוגוסט 2018 08:56
          ציטוט: אולגוביץ'
          מתי תוחזר "הרשימה השחורה" כדי להיפטר ממעצבנות.?

          אז הם יחזרו כשתימחק כאן.
          אתה מסתכן להישאר לבד ולזמזם על נושאים שקריים עם אנשים כמוך. עם אותו סרגל, קליבר, הקוקיה משבח את התרנגול. על העובדה שהוא משבח את הקוקיה...
          סולז'ניצין הוא שקרן ובוגד.
          https://www.youtube.com/watch?v=XQWRR4_CxfU
          המשוררת ולריה ויושקובה באפיגרמה שלה לסולז'ניצין:

          לא, זה לא היה אותו דבר לנבל!

          הרי היטלר מבחינתו הוא גיבור הרצון הבורגני!

          השטויות האנטי-סובייטיות שלו מועברות בבית הספר!

          סולז'ניצין השקרן מלא בחטאים!

          נוכל ורמונט, חצוף יותר ויותר,

          הוא קרא לרייגן: "כל עוד הסוציאליזם

          האם תחזיק מעמד? מוסקבה כבר מזמן

          פצצה כמו הירושימה! מרחם על הפצצה, או מה?!...".

          והנה כמה קטעים של "הפטריוט הרוסי": "רוסיה לא צריכה את הים, אנחנו לא עם ים, כמו הבריטים, אלא עם יבשתי. הפעילות שלנו בים מנוגדת לאורח החיים הרוסי המקורי. ממש כמו הים, עלינו לוותר גם על אדמותינו בחלק הסובייטי של אסיה, שם חיים עמים זרים לנו בתרבותם, בשפתם, ובעיקר במסורות הדתיות. באחד מנאומיו בשווייץ, הוא התבטא אפילו יותר "בנחישות": "רוסיה חייבת לחזור לגבולותיה הישנים. לגבולות ימיו של איבן האיום. סרב לפעילותך במדינות הבלטיות ובאגן הים השחור...”http://ruskline.ru/analitika/2014/02/07/solzhenicyn_klassik_lzhi_i_predatelstva
        2. +4
          28 באוגוסט 2018 08:59
          ציטוט: אולגוביץ'
          נ.ב מתי תוחזר ה"רשימה השחורה" כדי להיפטר ממעצבנים.?

          אתה תאסור את כל מי שיכול להתנגד לך באופן סביר... ויבואו לך זמנים טובים... תוכל לשקר ללא עונש, ללא חשש שמישהו יחטט אותך בשקר הזה... אה, חלומות! לצחוק
          1. +3
            28 באוגוסט 2018 10:05
            ציטוט מאת: האן טנגרי
            אתה תאסור את כל מי שיכול להתנגד לך באופן סביר...

            "מאמינים" לא צריכים ויכוחים, הם חיים על פי "אמונה", ובכן, הג'בניה המדממת עינתה חמש מאות מליונים, הם מאמינים בזה ושום ראיה לא תרחיק אותם מהאמונה הזו
        3. +1
          28 באוגוסט 2018 10:06
          אתה לא מפחד שלא תראה אף אחד בכלל? hi
          1. +1
            28 באוגוסט 2018 12:29
            ציטוט: ולדימיר וסילנקו
            אתה לא מפחד שלא תראה אף אחד בכלל? hi

            לא. אני לא אראה מקללים, אוהבי דשנים מ, אממ, כן ומנושאים אחרים ברמה נמוכה יותר.
            אני לא חושב שזה הפסד גדול. אלו הם מיעוט.
            אני גם לא חושב שאתה רוצה להתמודד עם אנשים כאלה. לא כך? hi
            1. +3
              28 באוגוסט 2018 12:42
              ציטוט: אולגוביץ'
              לא. אני לא רואה מקללים

              ובאופן חלש לפחות בן זוג אחד בענף הזה כדוגמה?
              אגב, למה עלה בדעתך שלא יכניסו אותך להתעלם?
              1. +1
                28 באוגוסט 2018 14:31
                ציטוט: ולדימיר וסילנקו
                אבל חלש שחמט אחד לתת דוגמה בשרשור הזה?

                תשאל את ההנהלה המכובדת של האתר על זה - היא מחקה את השח-מט של הדמות שוב ושוב, כמו השכבה הנמוכה אממ, כן, דברים ..
                כן, אתה, אגב, שואל אותו בעצמו: הוא מעולם לא הכחיש את זה ואפילו מתהדר בזה.
                ציטוט: ולדימיר וסילנקו
                ומה גורם לך לחשוב שלא יתעלמו ממך?

                ו?
                עיכוב
                1. +1
                  28 באוגוסט 2018 16:05
                  ציטוט: אולגוביץ'
                  שאל את ההנהלה המכובדת של האתר על זה - היא מחקה את בן הזוג של הדמות שוב ושוב, כמו גם את הרמה הנמוכה אממ, כן, דברים.

                  כל כך חלש או לא? אגב, אין תגובות שנמחקו אז שיקרת
                  1. +2
                    29 באוגוסט 2018 08:00
                    ציטוט: ולדימיר וסילנקו
                    כל כך חלש או לא? אגב, אין תגובות שנמחקו אז שיקרת

                    חזור על MAT hana-da, "בחלש". כי זה בלתי אפשרי. אל תתגרה!
                    שוב פעם: שאל אותו בעצמו: האם הוא נשבע או לא: הוא לא יכחיש, אני חושב, הוא גאה בזה! חחח לרמות
                    ואז סליחה
        4. 0
          28 באוגוסט 2018 10:07
          ציטוט: אולגוביץ'
          שוב פעם: אני מתעב לתקשר איתך, אוהב המחצלת ו.
          אני לא קורא את התגובות שלך ואני לא עונה להן.

          ציטוט: אולגוביץ'
          שוב פעם: אני מתעב לתקשר איתך, אוהב המחצלת ו.
          אני לא קורא את התגובות שלך ואני לא עונה להן.

          והנה ההוכחה לכך שה"מאמין" אינו זקוק לוויכוחים
          1. +2
            28 באוגוסט 2018 12:32
            ציטוט: ולדימיר וסילנקו
            והנה ההוכחה לכך שה"מאמין" אינו זקוק לוויכוחים

            על איזה "ויכוח" אתה מדבר? עיכוב
            לגבי "ver": אני לא מאמין בשום דבר מלבד מסמכים
            1. +1
              28 באוגוסט 2018 12:43
              הם נתנו לך מספרים, הצלחת להפריך אותם
              1. +3
                28 באוגוסט 2018 13:26
                מה צריכה להיות ההפרכה? העובדה שההערכה הרשמית של מספר קורבנות הרעב על ידי הדומא הממלכתית של הפדרציה הרוסית היא 7 מיליון היא עובדה, כאן אולגוביץ' צודק לחלוטין.
                1. +1
                  28 באוגוסט 2018 14:20
                  ציטוט: גופניק
                  0
                  מה צריכה להיות ההפרכה?

                  בהחלט לא בזה
                  שוב פעם: אני מתעב לתקשר איתך, אוהב המחצלת ו.
                  אני לא קורא את התגובות שלך ואני לא עונה להן.
              2. -1
                28 באוגוסט 2018 14:40
                ציטוט: ולדימיר וסילנקו

                הם נתנו לך מספרים, הצלחת להפריך אותם

                אם אתה מדבר על חאנים, אז אני לא קורא את זה. hi מספרי הקורבנות ניתנים מיוחדים. ועדת המדינה והובאה על ידי דומא המדינה - 7 מיליון איש ..

                המספרים הם ינשופים. מה שנקרא "סטטיסטיקה" זה משהו:
                סטלין 1934: "אוכלוסיה-168 מיליון".
                סטלין 1935: האוכלוסייה גדלה מדי שנה בפינלנד - 3 מיליון איש.
                מפקד 1937-.........162 מיליון איש, אבל זה צריך להיות .... 168+3*3=177 מ"ל ואפילו מפקד האוכלוסין של 1939 -170 מיליון (2 מיליון - פוסטים).


                מה על זה - אתה יכול "לחשב?!
                1. +2
                  28 באוגוסט 2018 14:49
                  ציטוט: אולגוביץ'
                  osdumoy-7 מיליון אנשים ..

                  ברגע שהם כותבים ש-7, טוב, או משהו כזה, זה אומר שעבודת המחקר לא בוצעה והמספרים נלקחים מהתקרה
                  1. -1
                    28 באוגוסט 2018 15:35
                    ציטוט: ולדימיר וסילנקו
                    ברגע שהם כותבים ש-7, טוב, או משהו כזה, זה אומר שעבודת המחקר לא בוצעה והמספרים נלקחים מהתקרה

                    הנציבות עבדה בארכיון וכו'.
                    1. +1
                      28 באוגוסט 2018 15:44
                      זה אומר שזה עבד ככה, אין מספרים עגולים כאלה, זה אומר + - ליאם, כלומר מהתקרה
                      1. 0
                        29 באוגוסט 2018 08:02
                        ציטוט: ולדימיר וסילנקו
                        זה אומר שזה עבד ככה, אין מספרים עגולים כאלה, זה אומר + - ליאם, כלומר מהתקרה

                        איזה שטויות? קרא, סוף סוף, את המסמך של הדומא הממלכתית עצמה! am
                      2. +2
                        29 באוגוסט 2018 09:29
                        ציטוט: ולדימיר וסילנקו
                        זה אומר שזה עבד ככה, אין מספרים עגולים כאלה, זה אומר + - ליאם, כלומר מהתקרה

                        ציטוט: אולגוביץ'
                        קרא, סוף סוף, את המסמך של הדומא הממלכתית עצמה!

                        כן, נא לקרוא:
                        בשנים 1932-1933, רעב ומחלות הקשורות לתת תזונה גבו את חייהם של מיליוני אנשים - אזרחי ברית המועצות, נציגי עמים ולאומים שונים, שחיו בעיקר באזורים החקלאיים של המדינה. אזורים רבים של ה-RSFSR (אזור הוולגה, אזור מרכז כדור הארץ השחור, צפון הקווקז, אוראל, קרים, חלק ממערב סיביר), קזחסטן, אוקראינה ובלארוס סבלו. http://duma.gov.ru/news/1293/

                        הדומא כבר שינתה את דעתה לגבי ה-7 מיליון. לצחוק
                      3. +4
                        29 באוגוסט 2018 09:55
                        (המשך) עכשיו אולגוביץ' המסכן יצטרך להצדיע ולהודות שהוא שקר! לצחוק לא, קודם, קודם לכן, הוא דיבר את האמת הצרופה, כי קודם לכן נאמר בהצהרה:
                        כתוצאה מהרעב שנגרם על ידי קולקטיביזציה כפויה, סבלו אזורים רבים של ה-RSFSR (אזור הוולגה, אזור כדור הארץ השחור המרכזי, צפון הקווקז, אוראל, קרים, חלק ממערב סיביר), קזחסטן, אוקראינה ובלארוס. מרעב וממחלות הקשורות לתת תזונה, בשנים 1932-33 מתו שם כ-7 מיליון בני אדם. https://duma.consultant.ru/documents/955838?items=1&page=3
                        זרקתי את דומא אולגוביץ', מסתבר! לצחוק
      2. +3
        28 באוגוסט 2018 10:28
        ציטוט מאת: האן טנגרי
        ציטוט: אולגוביץ'
        7 מיליון מקרי רעב 1933

        האם אתה יכול להצדיק את הנתון הזה, אנדריי גבלסוביץ'?

        אחרת, על בסיס מסמכים "מבוטלים" אני מקבל מספרים אחרים לגמרי:
        בהתבסס על הדוחות השנתיים של משרד הרישום:
        שיעור התמותה הממוצע בברית המועצות בשנים 1927-31 הוא 2618,8 אלף.
        תמותה על ב-1932 - 2893,0 - 2618,8 = 274,2 אלף
        1933 - 4999,2 - 2618,8 = 2380,4 אלף
        -------------------------------------------------- ---
        סך הכל: 2654,6 אלף + 20% (שגיאה בנתוני הרישום של אז) = 3185,5 אלף
        בערך 3 מיליון 200 אלף
        יתר על כן, זוהי דמות תקרה! כל זה הוא תמותה-על, ברחבי ברית המועצות, מכל הסיבות, ולא רק באזורים מבולבלים ברעב!
        נתוני סיכום ניתן למצוא כאן https://lost-kritik.livejournal.com/60121.html
        מסמכים היסטוריים.
        - יש לי הרבה זקנות בדוקות ילידי 1920-30. הכל נמצא במסמכים או 01.01. או 01.06-01.07 של אותן שנים. התחלתי לשאול למה ???!! סבתות עונות, וקיבלנו תעודות לידה לפני המלחמה, ב-1939-40, לפני כן היו תעודות. של הנושא שווה אֲחוֹרִי מספר, והתאריך... כנראה שזה היה נוח יותר מסיבות ביורוקרטיות
        העתיק ביותר (1921) - ותעודת הלידה הונפקה על ידי מערב קזחסטן NKVD 01.07.1921זה מה שגרם לי להסתכל על תעודות הלידה של כולם - עדיין לא היה איבר, והוא כבר חילק ניירות...
        ZY האם הם לקחו בחשבון את משרד הרישום או לא, אני לא יודע, וזו שאלה מאוד מעניינת ...
        1. +2
          28 באוגוסט 2018 11:12
          ציטוט: 1970 שלי
          ZY האם הם לקחו בחשבון את משרד הרישום או לא, אני לא יודע, וזו שאלה מאוד מעניינת ...

          מכאן ה-+20%. שכן, הנתונים של משרד הרישום של שנות ה-30 נחשבו מוזלים ב-10 - 20% (תלוי ברפובליקה ובאזור), כבר באותן שנות ה-30. אם ניקח בחשבון את תמותה העל של 1932-33, על פי הנתונים המחושבים של TsUNKhU בשנת 1936, מתברר - 3236,5 אלף כלומר. קרוב לחישוב, לפי משרד הרישום. וזכור שמסמכים, כי TsUNKHU, שמדווחים על משרד הרישום הם פיסות נייר כאלה, המסווגות כ"סודיות". הָהֵן. אם בעזרתם הרשויות ניסו לשקר למישהו, אז למי? עַצמְךָ? חחח
          1. +5
            28 באוגוסט 2018 14:31
            1)
            ציטוט מאת: האן טנגרי
            הָהֵן. אם בעזרתם הרשויות ניסו לשקר למישהו, אז למי? עַצמְךָ?
            -בברה"מ הייתה הנהלת חשבונות במשרד היערות והייתה הנהלת חשבונות במשרד החקלאות - שניהם לקחו בחשבון יערות. אז לאחר קריסת ברית המועצות התברר שרק באזור שלנו של אזור חסר העצים , הפער בחשבונות עמד על כ-12 דונם. והם ספרו את אותם יערות... וגם מסמכים הוחתמו ולא היה צורך ביער לחינם (לא עסקים, זבל). מי שכב אז- לבקש .
            2) הרעב באזור הוולגה - היה חזק מאוד עבור האזור הדליל שלנו ו-20 איש זה מאוד מורגש. אולי לא היו מיליונים, אבל הרבה אנשים מתו אז.
            למען ההבנה, כאשר הגברים נגרפו לאפס (4 איש) במהלך המלחמה, הכפר היה מרוקן כל כך שהזאבים היו על תחנת רכבת התחילו להיכנס
            1. +2
              28 באוגוסט 2018 19:11
              ציטוט: 1970 שלי
              -בברה"מ הייתה הנהלת חשבונות במשרד היערות והייתה הנהלת חשבונות במשרד החקלאות - שניהם לקחו בחשבון יערות. אז לאחר קריסת ברית המועצות התברר שרק באזור שלנו של אזור חסר העצים , הפער בחשבונות עמד על כ-12 דונם. והם ספרו את אותם יערות... וגם מסמכים הוחתמו ולא היה צורך ביער לחינם (לא עסקים, זבל).מי שיקר אז-

              זה שלא פחד שיירו בו, על השקר הזה. לצחוק האין זה כך? זו ברית המועצות המאוחרת!
              ציטוט: 1970 שלי
              רעב באזור הוולגה - היה חזק מאוד. עבור האזור הדליל שלנו ו-20 אנשים זה מאוד בולט. אולי לא היו מיליונים, אבל הרבה אנשים מתו אז.

              הכחשתי איפשהו שהרעב של 1932-33, באזור הוולגה, התרחש?
              ציטוט: 1970 שלי
              למען ההבנה, כשהגברים נגרפו לאפס (4 איש) במהלך המלחמה, הכפר התרוקן עד כדי כך שזאבים החלו להיכנס לתחנת הרכבת (!!!!)

              ו?? כיצד תצפיות מקומיות אלה בעיירות קטנות מפריכות או מאשרות את נתוני תמותה העל בברית המועצות, בערך = 3200000 בשנים 1932-33?
              או העובדה ה"מצמררת" ש: "כשהגברים נגרפו לאפס (4 איש) במהלך המלחמה, הכפר התרוקן עד כדי כך שזאבים החלו להיכנס לתחנת הרכבת (!!!!)" - היא הוכחה בלתי ניתנת להפרכה לכך שזאת הסקופ הדמים, ב-600-1932, הרג, בעזרת רעב, לא פחות מ-33-7 מיליון בני אדם? עובדות מצמררות שאני יכול לתת לך - עגלה ועגלה קטנה... לדוגמא:
              סיכום של קטעים מהודעות שהגיעו מה-JCC לצבא האדום למחצית השנייה של פברואר 1933 1 במרץ 1933
              1. רוסטוב-דון, גדוד ארטילריה 9, קרפנקו

              "... באומנות. סוסים עקשנים עשו קמח וזרקו עליהם גיר עד שמתו הבקר, והם מכרו את הסובין שניתן להם. באותו כפר התנפחה משפחה שלמה מרעב, וכשהיא מינה ועדה ובדקו אם באמת אין להם מה לאכול, מצאו לחם קבור בבורות - ארבע שקיות, וכשהתחילו לשאול אותם למה לא אכלתם. לאכול את הלחם הזה, אבל מוכתמים ברעב, הם השיבו: "פחדנו לחפור בור." ובכן, במילה אחת, יש הרבה מאוד מקרים כאלה ... "Armavir, SKK - מחבר.

              2. Stavropol n/K, p/box No. 75, D.T. מליקוב

              "... רכש התבואה הסתיים ביותר מ-100, והסמפונד האזורי הסתיים, והקרן האזורית ב-5 בפברואר ב-15%, ובמקרה של כישלון הכפר נתון לגירוש לצפון. האיכרים חיים כך: חלקם מתנפחים, הם אוכלים לחם איכותי, והלחם נקבר בבור. בכפר שלנו יש הרבה בורות פתוחים, וסביר להניח שיש עוד. על סמך זה, המדינה לא נתנה לנו זרעים, אנחנו צריכים למצוא אותם במקום... "SKK.

              3. סטברופול נ/ק, גדוד ארטילריה 22, I.T. תִרגוּם

              "... אין לחם, והתוכנית של השטח הזרוע הובאה לחצר. הם הטילו עליי 26%, ומעולם לא היה לי כל כך הרבה. אבל עכשיו הם פותחים בורות לחקלאים קיבוציים וחקלאים בודדים, הם לוקחים לחם, לוקחים זבל ומכניסים את הבעלים לכלא. הם לא משאירים חתיכת לחם ואפילו סלק. במילה אחת, שום דבר ... "Dmitrievskoe, SKK - מקרובי משפחה.

              4. נובוצ'רקסק, גדוד תקשורת, סוחנוב S.N.

              “... הרבה לחם גנוב נמצא בבורות, האנשים האלה הורשעו. אבל עדיין אין מה לאכול, יש לנו הרבה אנשים שמנמנים ... "ניז'ני-קלמיקסקי, SKK.

              5. Stavropol n/K, p/box No. 71, I.I. Shipunu

              "שודד אחד השאיר את סוסו ליד סוחוי, והוא הלך לחווה, ושלושה אנשים נשארו בסוחוי. האנשים שלנו רק נסעו במכונית וראו את השודד הזה, אבל לא שמו לב, וכשהגיעו לשעות היבשות בשעה 9 בבוקר וראו סוס אוכף, הם לקחו את הסוס הזה, חזרו לחווה, מצאו את השודד הזה, התחילו לחקור. , והוא הודה וסיפר בכל מקום שהם, והם גרים ביער, שם יש להם צריף עם בור; נסעו לשם ארבע עגלות ואוטובוס אחד. יש להם שם שלושה בורות ובתוכם אלף וחצי לירות לחם, אבל הם חיפשו את שלנו, אבל לא מצאו, היו 17 שודדים, אבל הם כבר נלקחו הביתה על ידי 13 אנשים, ועכשיו הם בכלא. . ביניהם יש קוזקים. הם לא מצאו לחם כי יש שם הרבה שלג ... "S[elo] Dmitrievskoye, SKK - מאחי.

              6. נובוצ'רקסק, גדוד קשר, זכרוב ק.ס.

              "... עכשיו יש לנו מאבק מעמדי עז בכפר, הקולאקים והקולקים מחביאים לחם בבורות, שופכים אותו לנהר, גרישאייב, הקולק, שפך 150 לירות לתוך החור בנהר בלילה. חיטה וכשנתפס אמר: "אבא שלי נהרג על ידי האדומים, אמא שלי הודחה כמו אגרוף, חמי נידון ל-10 שנים, אז אתה חושב שאני אתן לך מרצוני לחם כדי שתשתק את כל חיי." החבלה לבשה את האופי החריף ביותר, אבל החקלאים הקיבוציים ישברו, רובם מציינים בזעם את עובדות גניבת הלחם ומגייסים את כוחותיהם למאבק. בינואר נפתחו 45 בורות, נמצאו 2041 סנטנרים של לחם. בפופובקה נפתח מאגר עם 845 סנטנרים של לחם ... "Millerovo, SKK - מאחי...............
              ..........אחד עשר. Shakhty, 11 s / p, kr[asnoarmei] tsu Yurchenko

              "... הרבה אנשים מתים פה מרעב, שוכבים 5 ימים, אין מי לקבור, אנשים רעבים, לא חופרים בורות, האדמה קפואה מאוד, הם קבורים בסככות ו גנים. אנשים נוראים, הפנים נוראיות, העיניים קטנות, ולפני המוות הגידול שוכך, מצהיב, מטפס לבית של מישהו ושוכב למות. בנות צעירות הולכות ומבקשות חתיכת טברנה או מלפפון. אנחנו לא יודעים מה יקרה לנו, הרעב מחכה..." אמנות. Novo-Derevyankovskaya, SKK - מההורים.

              12. לצבא האדום

              “...החיים הפכו עבורנו לבלתי נסבלים, לאחר עזיבתך כבר היו 10 מקרים של התאבדות ורק על רקע רעב. ב-14, בשעה 12 בצהריים, השליך עצמו אדם ישירות מתחת לחשמלית, שנקרעה לגזרים. מעשי השוד התגברו בעיר, לאור יום מורידים את הבגדים ממש ברחוב במהלך היום, כל אחד מציל את חייו, מחפש חתיכת לחם. הרי הרעב שלנו כאן יותר גרוע ממה שהיה ב-21...” טגנרוג.

              13. Novocherkassk, KKUKS, Ermolenko V.N.

              “... אין לנו מה לאכול. כ-400 אנשים שמנמנים ו-24 אנשים מתים מדי יום. כנראה שלא נשרוד, אבא ודודה שלי שמנמנים. כבר כתבת לך, תטרח בשבילנו..." קונסטנטינובסקויה, מחוז ארמאביר - מאחותי.

              14. לצבא האדום

              "... במיכאילובנה, מחצית מאנשינו שמנמנים, לא נאכלים. אנשים רבים בקומונה כבר מתו. ב-4 בינואר מתו שמונה מאות ילדים קטנים בקומונת הדגל האדום. הם ניזונו ממאקוהא. כשאתה מסתכל על מה שנעשה, כך הנשמה מתה... "אמנות. מיכאילובסקיה, מחוז ארמאביר.

              15. נובוצ'רקסק, גדוד תקשורת, רוזיאקו א.ד.

              “... החיים שלנו מרים מאוד, זה לא יכול להיות גרוע יותר. האנשים לגמרי בלי לחם, יש אנשים שתולים את עצמם, יש הרבה ילדים, אבל אין מה לאכול, אז הם תולים את עצמם...”[אמנות] Kanelovskaya, SKK,

              16. מוקשים

              “... הילדים שלנו מתחילים להתנפח מרעב, הפנים והרגליים של בתי כבר התחילו להתנפח. אני גם שמנה אישית, אצטרך למות מרעב. הצילו אותי ואת ילדיכם, קח אותי לשם, אל תיתן לי למות מרעב. הם לקחו לי את תפוחי האדמה והתירס, אבל לא נתנו לי לחם. כל המורים והעובדים ברחו מהחווה, מי שהגיע לאן, כל הדיילים ברחו מרעב, כי לא היה לחם במשק, הם הלכו למחוז, הם אומרים, מחפשים אותם במקום, אבל אין לירה ביישובים ... "חוות סויוז 5- ty של מחוז ארמביר של סק"ק - מאשתו.

              17. לצבא האדום

              “... אתה שואל למה לא טוב אצלנו ביחס לרכש תבואה. הסיבה לכך היא שכמעט כל האנשים בחווה הקיבוצית שלנו ברחו בחזרה בשנת [19]32, אפילו קודם לכן, ולא היה מי שיעבוד, ותוכנית העבודה הייתה גדולה, והכל בשדות אבד, לא קצור ולא מעובד, יתר על כן. , הם פגעו קשה באיכרים כדי למלא את כל הקמפיינים ופגעו חזק באויב המעמדי, ואז עוד כשל יבול גדול, ולכן התוכנית למשימת רכש התבואה לא מתגשמת והתוכנית לא צומצמה, אלא להיפך. , הוגדל על ידי הדלפק ובכך הרס את האיכרים. הם לקחו את כל הלחם ועכשיו אנשים רעבים, יש עובדות שהם מתים מרעב, כמו אלכסיי סמורודינוב, וגם ילדיו השמנמנים ואשתו ימותו בקרוב. באופן כללי, סיוט שלם, מכיוון שאין אוכל, אז העניין נעלם ... "מחוז בלורצ'נסקי של SKK, st. Pshekhovskaya.

              18. סטברופול, ת.ד 75, ש.ג. בויקו

              "... אין לחם, הם לא נתנו אותו, אנשים מתים מרעב. ההיצע דל מאוד, אנשים מתנפחים ומתים בקצב של 15 ביום. הקואופרטיבים לא סוחרים, אין גפרורים או נפט. אתה לא יכול ללכת לקנות את זה, הם לא נותנים לך לצאת מהכפר, יש פוסטים בכל מקום, אז החיים מאוד מאוד גרועים ... "SKK - מחבר.

              19. Novocherkassk, KKUKS, Barnichenko L.M.

              “... אנחנו כבר נפוחים מרעב. הם מוציאים 10 ארונות קבורה ביום, הם מתים מרעב ... "Podgornaya, SKK - מאשתו.

              20. סטברופול נ/ק, עמ/ תיבה 75, ג.ג. טומילנקו

              "... הרבה אנשים מתים, בכל צריף יש שניים או שלושה מתים, ואף אחד לא רוצה לאכול, הם מתים מרעב, אין לחם, וסלק, דלעת כבר אכלו, אנשים אכלו. אין מה לחיות...” SKK - מהורים.

              21. לצבא האדום, ייסק, משי

              "... בחווה כל האנשים רעבים, שמנמנים מרעב, מסיעים אותם לעבודה, ובקנבסקאיה אנשים מתים במאות מדי יום. אלו החדשות במדינה הסובייטית. איך אנחנו צריכים לחיות? מעניין על מי אתה מגן ואת מי אתה משרת, שהעם מת לשווא, ועל מה נמות בקרוב? אתה משרת, ועכשיו יש לנו התראה על 13 פאונד. חיטה, 8 פאונד. שעורה ו-30 ק"ג תירס, אבל איפה משיגים?..." אמנות. בצד הדרך, חוות מדינה-4, משי.........
              ארכיון: CA FSB RF. ו. 2. אופ. 11. ד' 56. ל' 51-64. תַסרִיט.

              ו?? איך כל זה עוזר לנו לחשב נכון את מספר הקורבנות?
              1. +1
                29 באוגוסט 2018 12:24
                ציטוט מאת: האן טנגרי
                ו?? איך כל זה עוזר לנו לחשב נכון את מספר הקורבנות?
                - ואיפה ראית אותי - שאני מציע מערכת ספירה, אני חושב בעצמי, אני מאשר / מפריך את המספרים ???
                הבאתי את העובדות המקומיות שלי - רְאוּת צמצום
                ציטוט מאת: האן טנגרי
                או העובדה ה"מצמררת" הזו
                - לא הבנת - תחנת הרכבת היא מחסום, לא מבוי סתום, רכבות הלכו והלכו. והעובדה שזאבים - לא פחדו הליכה באמצע רכבות, קטרים, ריחות של שמנים, צופרים, צלצולים, ריח של אנשים מכל עבר - אומר שהזאבים כבר גוועים ברעב עד קיצון. זה קורה במקרה אחד - חַד גידול באוכלוסיה בשנים קודמות יתר על כן, לא חלה עלייה גדולה במספר הכבשים או סייגות הבר/אייליות בשנים קודמות.
                הזינוק השני של זה התרחש בשנת 1946 - לאחר סטלינגרד, הם התרבו בחדות והיגרו, כולל אלינו. ואז (הפעם היחידה!!!) לכל מי שהרג יותר מ-3 זאבים, המועצה החלה לשלם בונוס
              2. +1
                3 בספטמבר 2018 01:01
                למוכין, ובפרשנות מסוימת גם לקונגורוב, יש תחקיר שלם על 'נפיחות מרעב' ב-LiveJournal, באופן סביר ולעניין.
                במקביל, על מה שנקרא. 'Holodomor' © באוקראינה מוסבר בצורה מאוד ברורה.
                בטיפשות בגלל תאוות בצע הם מתו, ועל התבואה שבבורות, שנקברה בטיפשות, ועל הארגוט שכתוצאה מה'חפירה' הזו התפתחה בקצב מטורף, ועל איך האנשים 'המתנפחים' מצאו אספקת מזון לא חולנית. ...
                התחל כאן, ואז תבין את זה בעצמך, את מי זה מעניין.

                https://kungurov.livejournal.com/82223.html
      3. +6
        28 באוגוסט 2018 11:54
        ואם מסתכלים על שיעור התמותה של אזרחי ברית המועצות בשנות ה-90 (בתקופת שלטונם של ה"ליברלים"), אז הרעב הסטליניסטי ייראה כמו הליכה של ילד. אז למה אף אחד לא צועק על רצח העם גורבוצ'וב-ילצין.
        1. +2
          28 באוגוסט 2018 12:34
          ציטוט מאת vvvjak
          ואם אתה מסתכל על שיעור התמותה של אזרחי ברית המועצות בשנות ה-90,

          יחד עם זאת, אף אחד לא זוכר מתי הסתיימה מלחמת האזרחים לאחר אירועי 1917 ואת העובדה שאחרי 1919 מלחמת האזרחים טרם הסתיימה
        2. +1
          28 באוגוסט 2018 12:49
          ממנת יתר?
          1. -1
            28 באוגוסט 2018 16:05
            אותו רעב
        3. +1
          28 באוגוסט 2018 13:28
          בוא נראה, דרך אגב. ספק נתונים.
      4. +1
        31 באוגוסט 2018 22:34
        אה, רק 3 מיליון מתו. דברים קטנים. עכשיו, אם זה היה 300 מיליון, ובכן, אז אתה באמת יכול לחשוב על משהו. ואז איזה 3 מיליון. תראה, באירופה של ימי הביניים, ערים שלמות מתו מהמגפה. למה אנחנו יותר גרועים?
    4. +1
      28 באוגוסט 2018 10:03
      ציטוט: אולגוביץ'
      רעב עם מספר בלתי נתפס של מקרי מוות ממנו בכל מקום בעולם בשנת 1933

      איזה שטויות, אותו רעב באותו זמן היה במערב אוקראינה
      ציטוט: אולגוביץ'
      אז לא הסולז'ניצ'ינים הם האשמים במלחמה

      כלומר, הוא לא אשם בכך שהוא שיקר כמו ערבה מדודה?!
      גם אם תפתח את כל הארכיונים, בכל זאת הסולז'ניצינים שלך יגידו שזה שקר ויכפילו את הנתונים האמיתיים ב-10
      ציטוט: אולגוביץ'
      וההנהגה עצמה, מתביישת ב"הישגיהם"

      "כיבדת" חי וכתוב כאן הודות להישגים אלה
      1. +2
        28 באוגוסט 2018 10:23
        ציטוט: ולדימיר וסילנקו
        איזה שטויות, אותו רעב באותו זמן היה במערב אוקראינה

        וגם ברומניה. אבל אולגוביץ' מחזיק חזק! אל תוותר על שלך! לצחוק
        1. +3
          28 באוגוסט 2018 12:31
          זה כבש את פולין, לא את גליציה, יש צילומי מסך של עיתונים של אז, אבל המאמינים לא מתעניינים, זה גם לא מעניין שהרפובליקה של אינגושטיה רעבה באופן קבוע והאנשים מתו מרעב באותה צורה, העיקר להאשים את "גברי עקוב מדם של חמש מאות מיליון מעונים"
          1. +4
            28 באוגוסט 2018 12:54
            עיתונים כותבים, ואני קורא.
            זה לא המקור שהחיים היו קשים בתקופת השפל. במיוחד בפינה מדוכאת כמו גליציה, ללא ספק. אבל מוות המוני מרעב?
            האם יש מסמכים אמיתיים? זה מה שזה...
            כאן בברית המועצות הכל ברור ומדויק. יש את הכפר Staroshcherbinovskaya, 24 אלף איש חיו לפני הרעב, 5 אלף נשארו לאחר הרעב. במשך שנה, שימו לב. בקובאן יש מריצה מאחורי הכפר, יש אנדרטה, יש עדי ראייה שנאספו איך הם רעבו, איך קברו, איך הרסו שכונות שלמות, איך משאיות גופות חרקו, יש גם על קניבליזם.
            1. +2
              28 באוגוסט 2018 14:00
              ציטוט: קושניצה
              אבל מוות המוני מרעב?
              האם יש מסמכים אמיתיים? זה מה שזה...

              ציטוט: אולגוביץ'
              שקר. עובדות על מאות אלפי הרוגים שם, קניבליזם - על השולחן! רק לא סמרטוט, אלא מסמכים.

              למסמכים ודמויות פונים לפולנים! הם אוהבים לחזור בתשובה ולספר לכולם באיזו מדינה איומה הם חיים ואיך משטר העם של פילסודסקי רצח עם אוקראינים ובלארוסים! לצחוק
              1. 0
                28 באוגוסט 2018 14:14
                הָהֵן. אין הוכחה או הוכחה. חבל.
            2. +2
              29 באוגוסט 2018 14:17
              ציטוט: קושניצה
              יש את הכפר Staroshcherbinovskaya, 24 אלף איש חיו לפני הרעב, 5 אלף נשארו לאחר הרעב. במשך שנה, שימו לב. בקובאן יש מריצה מאחורי הכפר, יש אנדרטה, יש עדי ראייה שנאספו איך הם רעבו, איך קברו, איך הרסו שכונות שלמות, איך משאיות גופות חרקו, יש גם על קניבליזם.

              כן, דווקא אם חופרים בסיפוריהן של משפחות ספציפיות עולות עובדות מעניינות, שרבים מאלה המאמינים ששילם "מחיר די דומה" על "פריצת הדרך הסטליניסטית" משתתקים להן מיד...
          2. 0
            28 באוגוסט 2018 13:31
            תן את מספר ההרוגים מרעב בפולין וברומניה - דומה.
            1. +1
              28 באוגוסט 2018 14:25
              ציטוט: גופניק
              תן את מספר ההרוגים מרעב בפולין וברומניה - דומה.

              וזו לא תהיה ההשוואה הנכונה להסביר מדוע, או לנחש בעצמך, אגב, פולין לא חושפת במיוחד את הנתונים הללו
              1. 0
                28 באוגוסט 2018 14:50
                אתה מביא, ונראה אם ​​ההשוואה נכונה או לא
        2. 0
          28 באוגוסט 2018 13:30
          ומה הייתה תמותה העל בפולין וברומניה, כמה מאות אלפי אנשים מתו שם מרעב?
      2. +1
        28 באוגוסט 2018 12:43
        ציטוט: ולדימיר וסילנקו
        מה לעזאזל אותו רעב באותו זמן היה במערב אוקראינה

        שקר. עובדות על מאות אלפי הרוגים שם, קניבליזם - על השולחן! רק לא סמרטוט, אלא מסמכים.
        אגב, אני מציין שבזמן הרעב הפראי והמוות באזור אודסה ב-1933, בסמוך, מעבר לדניסטר, בבסרביה, זה אפילו לא היה ב-POMIN,
        ציטוט: ולדימיר וסילנקו
        כלומר, הוא לא אשם בכך שהוא שיקר כמו ערבה מדודה?!

        הוא השתמש במידע הזמין לו, שעליו הזהיר, והרשויות, בפחד פרוע, הסתירו מידע מדויק ארכיוני מדעי מכולם, כולל. וממנו. אם הארכיון היה זמין, אז תגיש כתב אישום על שקר. אגב, איך הפריכו השלטונות את ה"שקר" בשנות ה-1970 (פרט לקללות)? תגיד לי! כן
        ציטוט: ולדימיר וסילנקו
        "כיבדת" חי וכתוב כאן הודות להישגים אלה

        ואיך שאר 4 המיליארדים שרדו וחיו בלעדיהם ולפניהם? לבקש
        1. +1
          28 באוגוסט 2018 12:50
          ציטוט: אולגוביץ'
          שקר


          1. 0
            28 באוגוסט 2018 13:04
            15 אלף ילדים שמאוימים ברעב הם דמות דיבור.
            המדען אנס עיתונאי, כאן בכפר אחד מתו 19 אלף, ששום דבר לא היה מאוים במדינה היפה של ברית המועצות.
            העיתון שלך לא מתגלגל.
            1. +2
              28 באוגוסט 2018 14:26
              כן, כמובן שזה לא מתגלגל, זה לא בברית המועצות, רק אנחנו היינו מורעבים
          2. 0
            28 באוגוסט 2018 14:52
            הזהרתי אותך: לא עיתונים, אלא מסמכים, תארו לעצמכם!
            1. +1
              28 באוגוסט 2018 16:22
              ובכן, כן, כתביו של שוריק הם מסמך שאין להכחישו
              1. 0
                29 באוגוסט 2018 08:08
                ציטוט: ולדימיר וסילנקו
                ובכן, כן, כתביו של שוריק הם מסמך שאין להכחישו

                עבודתה של ועדת המדינה מטעם הדומא הממלכתית היא מסמך ובלתי ניתן להפרכה. והוא אישר את דמותו של סולז'ניצין, אפילו חרג ממנה.
        2. 0
          28 באוגוסט 2018 13:01
          ציטוט: אולגוביץ'
          הוא השתמש במידע שהיה זמין עבורו

          על מסלול קם-אוכטה ליד העיירה קוט בפברואר 1929, פלוגת אסירים, כ-100 איש, הועלו על המוקד בשל אי עמידה בתקן, והם נשרפו, ובכן, כך אומר סולז'ניצין.
          אני לא יודע מה איתך, אבל עליתי באש (תודה לאל, רק הידיים והרגליים שלי) ותחת כאב ההוצאה להורג לא תשלח אותי למוות על המוקד, אני מעדיף כדור במצח
          ציטוט: אולגוביץ'
          ואיך שאר 4 המיליארדים שרדו וחיו בלעדיהם ולפניהם?

          על איזה 4 שומן חזיר אתה מדבר?
          1. +2
            28 באוגוסט 2018 14:27
            רבותי, אוהבי לחמניות פריכות וסולז'ניצין, האם תוכלו להוכיח מהספר או שתוכלו לשים רק את המיוס?
          2. -1
            28 באוגוסט 2018 14:53
            ציטוט: ולדימיר וסילנקו
            על איזה 4 שומן חזיר אתה מדבר?

            בן אנוש! כן
            1. 0
              28 באוגוסט 2018 16:22
              ואז להרחיב את "המחשבה"
              1. +1
                29 באוגוסט 2018 08:08
                ציטוט: ולדימיר וסילנקו
                ואז להרחיב את "המחשבה"

                איפה עוד? עיכוב
  6. -3
    28 באוגוסט 2018 07:19
    שקרי סולז'ניצין...., לא הכל כל כך פשוט..., לא רק הסדר המערבי, אלא גם הפנימי, למרבה הצער. מלחמת המידע... ברית המועצות הפסידה אותה בצער, כמו רוסיה לפני המהפכה, ואוי למנוצחים. מצד שני, הנהגת המדינה עשתה הכל כדי להביס, וסולז'ניצין היא הדובדבן על העוגה... הפרטים הטכניים כבר לא מפריעים לאיש, המילה נאמרה...,
  7. +4
    28 באוגוסט 2018 08:04
    הם פורסמו בכתבי עת מדעיים, אבל הם היו בתפוצה קטנה והושתקו בתקשורת המרכזית.
    אין צורך למהר להוקיע... ושקר אחד לא יכול להיות מובס על ידי אחר. כל נתוני הארכיון נכנסו מיד לספרי ההיסטוריה של בית הספר. אגב, ציטטתי קטע מאחד מהם במאמרי "בוא נכתוב ספר היסטוריה". ספר לימוד 1995. והנתונים מה-GARF בוטלו ב-1993. מה עוד אתה צריך ועוד הרבה יותר?
  8. +1
    28 באוגוסט 2018 08:23
    זה הכל מתוך רגשנות רוסית מוגזמת. באירופה הסופר כתב ספר, הרוויח כסף וזהו. אבל בארצנו, מהסיבה הקלה ביותר, מעצבים את "מצפון האומה", "מהנדסי נפשות אדם" ועוד שטויות. והשמנים האלה, יבטושנקי וסולז'ניצינים עצמם מתחילים להאמין בבחירת אלוהיהם ומאבדים כל מידה.
    1. +4
      28 באוגוסט 2018 08:31
      אבל בארצנו, מהסיבה הקלה ביותר, מעצבים את "מצפון האומה", "מהנדסי נפשות אדם" ועוד שטויות. והשמנים האלה, יבטושנקי וסולז'ניצינים עצמם מתחילים להאמין בבחירת אלוהיהם ומאבדים כל מידה.
      די צודק. "משורר ברוסיה הוא יותר ממשורר" אבל לשווא!
      1. +3
        28 באוגוסט 2018 08:52
        אז לא כולם מקבלים את "הפועל לשרוף לבבות של אנשים." גדול כוחה של המילה, במיוחד המודפס. אז אחרי שקוראים שורות רדופה של מישהו, ביטויים עסיסיים ומרווחים, יש הרגשה שהכותב יודע משהו מיוחד, מיוחד.. אז אנחנו יוצרים את האלילים שלנו.. בעצמנו..

        סופרים עדיין טובים.
      2. 0
        28 באוגוסט 2018 08:53
        ציטוט מקליבר
        די צודק. "משורר ברוסיה הוא יותר ממשורר" אבל לשווא!

        בימי קדם, כל הבופונים האלה שימחו אנשים בירידים, אבל עכשיו הם מנסים ללמד אותנו איך לחיות. איזה מורים, חיים כאלה. עצוב

        ציטוט: טאשה
        ספורטאים למה אנחנו מתועדים כענקי מחשבה?

        חינוך גופני זה כוח! ספורט זה קבר!
        ספורטאים, בסדר, אבל מתאגרפים, כן. לצחוק
  9. -4
    28 באוגוסט 2018 09:12
    על כל מה שסולז'ניצין סבל ללא צדק מינשופים. כוח, הייתה לו כל הזכות המוסרית לכתוב עליה כל דבר. יתר על כן, הוא נלחם על הכוח המזוין הזה, והיא "הודתה" לו.
    ובכן, הוא שיקר קצת, אז זה די נסבל. עבור קומוניסטים, נקודה אחת יותר, נקודה אחת פחות היא לא נורא, מכיוון שהם מכוסים מכף רגל ועד ראש ללא סולז'ניצין.
    1. BAI
      +2
      28 באוגוסט 2018 10:21
      ובגיל 45 הוא נכנס ספציפית למאמר "המחנה" כדי לא למות בסוף המלחמה?
      1. +3
        28 באוגוסט 2018 10:33
        ובגיל 45 הוא הלך במיוחד

        אדם בחזית מאז מרץ 1943. מה ראו חיילי הקו הקדמי... והאם נוכל לשפוט אותו?
      2. +3
        28 באוגוסט 2018 13:15
        אתה כנראה שופט על סמך התכונות האנושיות שלך. אני לא יכול בהתחלה לחשוב רע על אדם, יתר על כן, אם הוא לא עשה שום דבר אחר כך.
  10. +1
    28 באוגוסט 2018 09:26
    "..... המיתוס על עשרות מיליוני הרוגים ומודחקים, קורבנות תמימים של הסטליניזם שולט ....".

    איזו התגלות, רק רגליים חבוטות, ראש מסתובב מ"האמת"!
    מה לעשות?
    בגלל מאמרים כאלה, הכבוד לעורך האתר אובד (אם יש כזה כמובן). קריצה ), ובכלל, יש מה לומר, אז טיעוני Be Kind על השולחן, ואם לא, אז המקום שלך צריך להיות בצד ימין בכניסה לתא. אלו לא רגשות, חברים, זו זעקת הנשמה. לצחוק
    כבר קיבלתי את "חובבי האמת" לכתוב עם קלשון על המים!

    "ברור שעל יסוד כזה לא תיתכן "דמוקרטיה ריבונית" עקרונית". - ואתם בעד דמוקרטיה וחופש הביטוי???! אתה יכול מיד לראות;))) כתוב מה שאתה אוהב, תגיד מה שאתה אוהב, כל זה הוא או הייפ, או השמצה, או "אמת חופשית" עבור ציבור הבוחרים. ה"חבר" הצעיר שלי, אני אישית יודע לקרוא וכמה זה מוזר לחשוב, אז בלי עזרת סופרים פובליציסטים אחליט בעצמי איך אוכל לחיות בעולם הזה בלי ה"אמת" שלך

    נ.ב שמנו לי מינוסים יותר חברים;))))
    1. +4
      28 באוגוסט 2018 09:31
      איזו התגלות, רק רגליים חבוטות, ראש מסתובב מ"האמת"!
      מה לעשות?

      אבל יש איזשהו בלבול... הסבר מה כבש אותך...

      מינוס ליתר בטחון, מכיוון שזה כל כך חשוב לך, אני שמה את זה. קריצה
    2. +1
      28 באוגוסט 2018 10:10
      ציטוט מ-dep071
      נ.ב שמנו לי מינוסים יותר חברים;))))

      לספר שהמלכות ישבו למען המטרה או הורשעו בתמימות?
      1. +2
        28 באוגוסט 2018 13:02
        לפי הודעתו לפרקליטות הצבאית מיום 30 במאי 1955, הוא שוקם "בשל היעדר קורפוס דלי". איך תהיה התשובה.
        1. +1
          28 באוגוסט 2018 16:23
          ובכן, כן, זה נכון שהוא מבזבז, אלה זוטות
          הבעיה העיקרית היא שבפסקי הדין הטרוצקיזם כתב כפירה אחרת ולא פשעים אמיתיים, קורוליב נכלא בגלל שימוש לרעה בכספים, ובהינתן שכל זה היה ערב המלחמה, אז עם תיעוד אמיתי של FIG, הוא היה משוקם
    3. +2
      28 באוגוסט 2018 10:37
      dep071 (אולג) היום, 09:26 הכל כבר מזמן בנחלת הכלל באינטרנט! היום שאלות כאלה מגוחכות.
  11. +8
    28 באוגוסט 2018 09:59
    המסך ירק מבפנים הוא סימן בטוח לנוכחות על סניף הסניף המולדבי של הרוריקוביץ'.
    הכתבה לא עוסקת בשום דבר, אז, עוד מערכון, ספוג בחיפזון, מתוך סיסמאות שקועות את השיניים.
    עדיף היה שהמחבר במקום הקטע:"הם פורסמו בכתבי עת מדעיים, אבל הם היו בתפוצה קטנה והושתקו בתקשורת המרכזית". הייתי עיין באותם מגזינים בתפוצה קטנה ומכיר את ההמונים הרחב עם מספרים אמיתיים. זו תהיה תרומה אמיתית למטרת הניצחון במלחמת התעמולה. וכך, יורה באוויר. בקיצור, הכתבה היא זבל.
    1. +4
      28 באוגוסט 2018 10:35
      "תראה מה רצית? (הייתי עיין במגזינים האלה בתפוצה מאוד קטנה ומכיר את ההמונים הרחב עם מספרים אמיתיים). אחותך נפלה לבריכה וטבעה!" באבא יאגה לילד איבנושקה!
      1. 0
        28 באוגוסט 2018 12:20
        אבל הבעיה עם באבא יאגה נפתרת בצורה אלמנטרית, ידועה מזמן. מאמרים של חלקים נושאיים, למעט, למשל, "חדשות" ו"דעות" מתפרסמים בנוכחות ביקורת חיובית של לפחות מועמד לפרופיל מדעי.
        1. +1
          28 באוגוסט 2018 13:40
          בנוכחות ביקורת חיובית של לפחות פרופיל מועמד מדעי.

          חחח.. תמיד יש ויכוח לכל רעיון כזה - מה אם אתן לפחות למועמד למדעים כמות מסוימת של KC [(C) "Kin-dza-dza"] עבור אישור הידיעה? קריצה
          1. +2
            28 באוגוסט 2018 13:46
            יש כלי שמאלי לכל תצורה מסובכת. ואם המבקר נמצא במערכת של האתר ואתם אפילו לא יודעים איפה הוא? למי תתן?
            1. +1
              28 באוגוסט 2018 14:01
              יקר אתה בן שיחי. קריצה אם אתם בנושא - מדד האזרח קיים, בחירה עצמאית למועמדים לתפקיד הנבחר וכדומה...

              לגבי רעיון האישור שלך - בוא נשאיר את החדשות או הדעה כפי שהם. אבל כאן, למשל, אנליטיקס יאושר על ידי מועצה מסוימת של 12 קריצה קוראי VO, שנבחרו באקראי מאלה עם דרגה לא נמוכה מגנרל או משהו... אם הם לא אישרו, אז - בקטגוריית דעות ...
              1. +1
                28 באוגוסט 2018 14:25
                לא טוב. באתר, לפחות 80% מהגנרלים קיבלו את דרגותיהם, מסתובבים אך ורק במדורי "חדשות" ו"דעות", שם אתה אפילו לא יכול לדעת את כל האותיות כדי להעיר הערה. לכן, קונטינגנט זה אינו מתאים לעבודה כזו.
                כן, ו"אנליסטים" במובן הישיר של המילה, לא נמצא באתר. Agitprop. אתה יכול בבטחה לסגור, חומרים ב"דעות" לפרסום.
        2. +1
          28 באוגוסט 2018 14:52
          אז אתה רוצה צנזורה? בריון
          1. +1
            28 באוגוסט 2018 17:19
            אני רוצה של"היסטוריה" יהיה סיפור, או במובן הרחב יותר, יש לי, כצרכן של מוצר "מידע", זכות לדרוש את האיכות המתאימה של המוצר הזה. תקראו לזה OTK, מה ההבדל.
            1. 0
              29 באוגוסט 2018 11:51
              אתה או אידאליסט או... להרגיש מחלקת בקרת האיכות פועלת על פי OST / GOST, וכן צנזורה על פי המדריכים שנקבעו על ידי המעצמות... בריון
    2. +1
      28 באוגוסט 2018 13:56
      בקשה למינוסים, ציינו לפחות את הכינויים שלכם. מעניין מי הם ה"ברווזונים המכוערים" האלה.
      1. +2
        28 באוגוסט 2018 14:12
        ציטוט של Curious
        בקשה למינוסים, ציינו לפחות את הכינויים שלכם. מעניין מי הם ה"ברווזונים המכוערים" האלה.

        ואתה לא מכיר אותם!
  12. BAI
    +6
    28 באוגוסט 2018 10:12
    מקרה נדיר שבו אני מסכים לחלוטין עם המחבר. יש לציין שהשקרים האנטי-סובייטיים של סולז'ניצין קיבלו שכר טוב. הוא קיבל את פרס נובל לספרות של תוכן אנטי-סובייטי וכאשר עסק בפעילות אנטי-סובייטית (האנלוגיה עם אלכסייביץ' מאוד מעידה על עצמה כעת).
    1. +1
      28 באוגוסט 2018 14:50
      והאם השקר הקומוניסטי בברית המועצות שולם רע? בריון האם אתה זוכר את כל הפריטינים האלה ואת שאר חסידי הריאליזם הסוציאליסטי? להרגיש אבל התפוצה הייתה 100, גם העמלות לא רעות....
    2. +2
      28 באוגוסט 2018 16:45
      ציטוט מאת B.A.I.
      יש לציין שהשקרים האנטי-סובייטיים של סולז'ניצין קיבלו שכר טוב. הוא קיבל את פרס נובל לספרות אנטי-סובייטית וכאשר עסק בפעילות אנטי-סובייטית.

      לא רק פרס נובל, פרס טמפלטון שוקל יותר בשטרות.
  13. +1
    28 באוגוסט 2018 11:54
    החישוב של "קורבנות המשטר הקומוניסטי" היה פשוט מאוד. אפילו בתקופות שלאחר פרסטרויקה ראיתי תוכנית כזו בטלוויזיה. אני זוכר את לטינינה, חקאמדה, והיו כמה פעילי זכויות אדם עם זקנים כמו "טוב... אבא בשיחים".
    תהליך החישוב והמתודולוגיה היו כדלקמן:
    1. איכרה רוסית בשנת 1913 ילדה ילד כל שנה וחצי בפרק זמן של 15-40 שנה. סך הכל - 16 ילדים.
    2. אם היא הייתה יולדת כך תחת הקומוניסטים (ובנותיה היו מצטרפות לשם), אז אוכלוסיית רוסיה/ברית המועצות הייתה מונה מאות מיליונים ב-1933, ו-1991 מיליארד ב-3. או יותר.
    3. ומכיוון שהיו רק 250 מיליון בברית המועצות, הג'בניה המדממת עשתה את ההבדל.
    4. חישבתי שאשתי, בחישובים כאלה, צריכה ללדת לי 40-22 \ 1.5 \u12d XNUMX ילדים. ויש לנו רק שניים. נחרדתי - מה הג'בניה המדממת עשתה !!!!
    5. אגב, גם עם אותה איכרה ב-1913, מתוך 16 ילדים, 2-3 שרדו. אבל זו תעמולה קומוניסטית!
    1. +1
      28 באוגוסט 2018 12:36
      ציטוט מאת סימאסטר
      ויש לנו רק שניים. נחרדתי - מה הג'בניה המדממת עשתה !!!!

      אדוני, מה הם עשו לך באופן אישי? עיכוב
      1. 0
        28 באוגוסט 2018 15:37
        כמו מה? לדברי אייסייך, 10 ילדים היו מותשים מהג'בניה המדממת.
        או NKVDists?
        1. +1
          28 באוגוסט 2018 15:48
          איפה היית?
    2. 0
      28 באוגוסט 2018 13:36
      ציטוט מאת סימאסטר
      אגב, אפילו עם אותה איכרה ב-1913, מתוך 16 ילדים, 2-3 שרדו. אבל זו תעמולה קומוניסטית!


      זהו, אגב, מה שכתבת - שקרים, שטויות ו"תעמולה קומוניסטית", כפי שהתנשאת לציין בצדק.
      1. +1
        28 באוגוסט 2018 14:37
        לסבא היו 9 אחים - 4 מתו בין הגילאים 0 עד 10
        1. 0
          28 באוגוסט 2018 14:52
          הנה אתה רואה. תודה על האישור, אמנם דוגמה פרטית, אבל די אופיינית
      2. +2
        28 באוגוסט 2018 14:52
        ציטוט: גופניק
        ו"תעמולה קומוניסטית", כפי שראוי לציין בצדק

        רוסיה עלתה על מדינות אירופה וארה"ב במונחים של תמותת תינוקות פי 1,74 - 3,76.
        מכל 1000 יילודים מתחת לגיל שנה, 1 ילדים מתו ברוסיה
        1. 0
          28 באוגוסט 2018 15:20
          כאן אני בערך אותו דבר. האם אתה יכול לחשב ולהשוות את האחוז של "263 מתוך 1000" ו"13-14 מתוך 16" בעצמך?
          1. 0
            28 באוגוסט 2018 16:28
            האם אתה יכול לקרוא? עד שנה!!!!!
            1. +1
              28 באוגוסט 2018 16:43
              האם אתה יודע לקרוא את עצמך? למה אתה מצטט מספרים שאינם רלוונטיים לנושא? ספור את האחוזים "בערך 400 מתוך 1000" ו-"13-14 מתוך 16"
              1. 0
                28 באוגוסט 2018 18:16
                שוב, ציטטתי את התמותה של ילדים מתחת לשנה, אז התמותה הייתה זהה, נתתי את המספרים מהספרייה שיש לי במחשב, אין זמן לחפש עדיין, אם אתה רוצה לחפש בעצמך
                1. 0
                  29 באוגוסט 2018 11:39
                  ובכן, אין זמן ורצון, למה אז להשתלב? עד 5 שנים, התמותה היא יותר מ-300 מתוך 1000, עד 10 שנים, בערך. 400
      3. 0
        28 באוגוסט 2018 15:26
        לסבתא רבא של אשתי (גם אנחנו מבוגרים), בעלת מאפייה (לא פועלת!) בכפר Slavyanskaya (כיום העיר Slavyansk-on-Kuban) היו 11 ילדים. שרד 2.
        1. +2
          28 באוגוסט 2018 15:41
          לפני עידן האנטיביוטיקה. או שאתה חושב שסטלין הוא שהמציא את הפניצילין?
      4. התגובה הוסרה.
        1. 0
          28 באוגוסט 2018 15:56
          אני יודע על תמותת תינוקות, ולכן אני כותב ש"1913-16 מתוך 2 שרדו ב-3" זה שטויות ותעמולה.
    3. +2
      28 באוגוסט 2018 15:10
      ישנם חישובים מעניינים יותר, למשל, "בשאלת קנה המידה של הדיכויים בברית המועצות", של V.M. Zemsky, 1995.
      1) "כתוצאה מכך, המספר הכולל של נושלים ונתונים בו-זמנית לסנקציות דיכוי
      (הרשעה, גלות וגירוש) עם גוון פוליטי הסתכם בכ-4 מיליון איש".
      2) "באשר לתמותה מרעב בשנים 1932-1933 בברית המועצות כולה, אני חושב שהכי
      נתונים וחישובים אמינים שבוצעו על ידי V.V. צפלין, מנהל לשעבר
      טור של ארכיון המדינה המרכזי של הכלכלה הלאומית של ברית המועצות. לפיו,
      הושג על בסיס מחקר מסמכי ארכיון, בשנים 1932-1933. מת בברית המועצות
      רעב והשלכותיו (עם רישום במשרדי הרישום) של לפחות 2,8 מיליון איש. ללא הסבר
      התמותה בשנת 1933 נאמדה בכמיליון אנשים1. כמה לא נלקח בחשבון
      מקרי המוות בשנת 1932 אינם ידועים, אך ברור שהם פחותים משמעותית מאשר בשנת 1933. לדעתנו,
      תמותה מרעב בשנים 1932-1933. בברית המועצות הסתכמו ב-4-4,5 מיליון איש (כמובן, אלה
      הנתונים אינם סופיים ויש להבהיר אותם).
      3) במהלך ואחרי המלחמה, הוגלו 1,8 מיליון גרמנים, אינגושים, קלמיקים, צ'צ'נים ואחרים.
      4) לפני המלחמה היו כל מיני אנשי מצור, בלטים... אז קחו בחשבון - רק נישלו והוגלו תמורת 6 מיליון... לבקש
      1. -1
        31 באוגוסט 2018 22:13
        מספרים מטורפים. 682 אלף הוצאו להורג על ידי זמסקוב, זה כמובן לא 100 מיליון ואפילו לא 20. זה אפילו פחות ממיליון. ובכן, מה יש לזלזל? 700 אלף פה, 700 אלף שם. תינוקות עדיין יולדים. אבל אם רק תיקחו את הנתון הזה ותדמיינו ש-1,5 אלף איש נורו ביום. 1500 איש ביום! מיד לאחר פרסום הכרעת הדין הם נלקחו משם לירי. אפילו לא נותן לאדם את הזכות לערער. מנסה להגן על עצמך! אם נתאר לעצמנו שבין 682 אלף האנשים הללו נמצאים כולם הפיקוד העליון של הצבא שלנו. ובכלל מעצב ציוד צבאי, מורים של אקדמיות צבאיות. כל מפקדי המחוז נורו. ולא רק פעם אחת. הם שמו אחד חדש במקום זה שנורה, וזה נלקח והושמד. אם נתאר לעצמנו שאף שליט אחד בעולם לא הוציא להורג את כל הגנרלים שלו בגלל חשדות דמיוניים לבגידה. רגע לפני המלחמה. והם הרגו את הטובים ביותר, המוכשרים והחכמים ביותר. כי הם תמיד גורמים הכי הרבה קנאה ורצון להתמודד איתם. אבל לסטליניסטים לא אכפת. הם סופרים ראשים. רבים או מעטים. עכשיו, אם 100 מיליון באמת היו נהרסים, אז הם היו חושבים על זה. וכאן יש רק 700 אלף, ועוד כמה מיליונים שמתו במחנות, נהרגו בעינויים, במהלך הגירוש. דברים קטנים.
    4. 0
      29 באוגוסט 2018 00:48
      אבל אחרי הכל, המבקרים הנלהבים של מדיניות ילצין-צ'ובייס (אני לא מאשר אותה בכלל), באופן עקרוני, משתמשים באותה מתודולוגיה. כל הנולדים נמנים עם קורבנות רצח העם ילצין.
      1. -1
        29 באוגוסט 2018 12:03
        אז יש צורך לבדוק את הנתונים שלהם עם עובדות ... יש לי יחס רע כלפי EBN ובמשך זמן רב, מאז 1989 ... להרגיש , אבל תחתיו לא הכניסו אותם לגוג"ג על הוקעה .... במקביל ירו במועצה העליונה וכו' וכו' וכו' .... אבל בחרו בו לראשונה זמן ממש פופולרי, למרות שהצבעתי נגד, אז זה היה מטושטש של דעת האנשים, כמו ב-1917 ...... לבקש
  14. +2
    28 באוגוסט 2018 12:35
    לכל דבר יש זמן, הוקעתו של סולז'ניצין מאוחרת מאוד. רק עובדת הדיכוי ההמוני של שנות ה-30 נותרה חשובה, הסדר המספרי של מספר מקרי המוות אינו חשוב כל כך להערכת אירועים אלו.
    1. 0
      28 באוגוסט 2018 12:44
      ציטוט: חבר של חיות
      עובדת הדיכוי ההמוני של שנות ה-30

      עובדה של מה?
      המלכות ישבו
      אתה חושב שזה ראוי או לא?
      1. +1
        28 באוגוסט 2018 13:37
        לאחר שיקום, ואז לא ראוי. על מה יש לדבר?
        1. +1
          28 באוגוסט 2018 14:37
          ציטוט: קושניצה
          לצטט

          את הטמטום שיקם אז כולם, לא בגלל שנכלא בצדק או לא, אלא בגלל שהיה צורך להשמיץ הכל והכל, אגב, מה אתה יכול להגיד על מה שנכלא?!
          1. +1
            28 באוגוסט 2018 15:43
            אם ולדימיר היכה אותך במהלך חקירות ושבור, שבור את שתי הלסתות, אז אתה תתוודה על הכל.
            לאחר שיקום, אז לחינם. לפי הזמנה.
          2. 0
            29 באוגוסט 2018 08:13
            ציטוט: ולדימיר וסילנקו
            את הטיפשות שיקם אז כולם, לא בגלל שהוא נכלא בצדק או לא,

            לא בשבילך לשפוט, אלא בשביל השיפוט. והוא אמר את דברו.
      2. 0
        28 באוגוסט 2018 15:15
        האם תפרו לו פוליטיקה?
        הוא נכלא בשל שימוש לרעה בכספים שהוקצו למחקר בתחום מסוים.
        בגדול, הם נתנו כסף לפיתוח אקדח, אבל הוא אוהב לבנות קטנועים ולרכב עליהם.
        הוא עשה בדיוק את זה.
        והתיישב.
        אגב, גם עכשיו הייתי מתיישב על משקופים כאלה.
        ואם הייתי עובד עכשיו אצל סוחר פרטי, הם היו מתגלגלים לאספלט.
        וכך, בר מזל, הוא התהפך בשרשקה.
        1. +1
          28 באוגוסט 2018 15:44
          הו, כמה שזה פשוט! ולמה החוקר שבר את הלסת? והכל ברור באותה מידה. כן, והוא התהפך די טוב, בצריפים של הגוסס, המלך ההולך.
        2. +2
          28 באוגוסט 2018 16:30
          ציטוט מאת סימאסטר
          האם תפרו לו פוליטיקה?
          הוא נכלא על ניצול כספים

          ציטוט מאת סימאסטר
          האם תפרו לו פוליטיקה?
          הוא נכלא על ניצול כספים

          הבעיה הייתה בדיוק בכך שהוא ישב לפוליטיקה, כמו כולם, אבל הבסיס היה בדיוק השימוש הלא נכון
          אם אתה מפיל "קורבנות", אז באמת "לחינם" הם היו לפחות, השאר למעשים אמיתיים, אבל לפי סעיף 58 ועם שטויות א-לה "טרוצקיזם" ו"מרגל יפני"
          1. +1
            28 באוגוסט 2018 17:01
            כן, למשל, לשלושה דוקרנים, או לבדיחה.
        3. +1
          29 באוגוסט 2018 08:17
          ציטוט מאת סימאסטר
          האם תפרו לו פוליטיקה?
          הוא נכלא בשל שימוש לרעה בכספים שהוקצו למחקר בתחום מסוים.
          בגדול, הם נתנו כסף לפיתוח אקדח, אבל הוא אוהב לבנות קטנועים ולרכב עליהם.
          הוא עשה בדיוק את זה.
          והתיישב.
          אגב, גם עכשיו הייתי מתיישב על משקופים כאלה.

          הוא זוכה לשחרור מלא על ידי בית המשפט. הָהֵן. כל זה לְהִשְׁתוֹלֵל שום דבר על שימוש לרעה.
        4. 0
          31 באוגוסט 2018 22:17
          באופן גס, באף מדינה בעולם במאה ה-19-20 מעולם לא הוצא להורג מדען או ממציא על בזבוז כסף לכאורה. לא שמתי את זה בכיס, אלא פשוט עשיתי את הפרויקט שהפקידים האנאלפביתים לא יכלו להעריך. אבל לסטליניסטים לא אכפת. העיקר שיקראו בתיק. תירה במעצב, כי הוועדה, בראשות הרמאי קוסטיקוב, זיהתה שזה לא השימוש המיועד בכספים. הוא לא השתמש בו לדאצ'ה שלו. לא בשביל לקנות יהלומים לאשתי, אלא בשביל פרויקט! פּרוֹיֶקט. נו, מה יש, כי אין מספיק כסף בארץ, אבל יש הרבה אנשים. מלכה אחת יותר, אחרות פחות? מה הבעיה? אנשים מוכשרים הם פרוטה תריסר.
  15. +1
    28 באוגוסט 2018 12:49
    ציטוט: ולדימיר וסילנקו
    איזה שטויות, אותו רעב באותו זמן היה במערב אוקראינה

    האם יש ראיות? האם צריך להיות קברי אחים, כמו בברית המועצות, האם הם במערב אוקראינה?
    1. 0
      28 באוגוסט 2018 13:01
      למעלה קטעים מהמאמר של אז, אגב, גם הגרמנים וגם האמריקאים כתבו על זה
      1. +1
        28 באוגוסט 2018 13:39
        "גזרות ממאמר" הוא "ראיה" ברמה נמוכה יותר מיצירתו של סולז'ניצין. הערכות של דמוגרפים, היסטוריונים וסטטיסטיקאים, בבקשה, הצג.
        1. +2
          28 באוגוסט 2018 14:38
          מצחיק, השטויות של סולז'ניצין אינן דורשות הוכחה, יתר על כן, הן נלקחות לעתים קרובות כבסיס להאשמה, ומאמרים של אז, יתר על כן, מעיתונים שונים זו לא הוכחה
      2. 0
        28 באוגוסט 2018 17:00
        ילדים מורעבים אנסו עיתונאי אוקראיני.
    2. +1
      28 באוגוסט 2018 15:33
      כן, עם קברי אחים, באופן כללי, יש כמה משקופים.
      לא משנה איך הם מוצאים את זה, כולם נורים על ידי הגרמנים או על ידי ה-OUN.
      יש כמובן קורבנות של דיכוי, אבל לא 66 מיליון ולא 110 מיליון מגויסים.
      הדבר המעניין ביותר הוא מחנות הגולאג בצפון הרחוק. אם אתה מאמין לסולז'ניצינים ואחרים, יש לפחות 50 מיליון מפוזרים.
      הם מחפשים ולא מוצאים. יש גם פרמפרוסט, ויש לשמר היטב את הגופות.
      אבל, עצב (או שמחה?) - אם יש, אז בתי קברות רגילים עם עשרות או מאות קברים.
      חייזרים או שקרים של הסולז'ניצינים?
      1. -1
        28 באוגוסט 2018 15:39
        אני עצמי ראיתי כמה קבורות כאלה של שנות ה-30. ו?
        1. -1
          28 באוגוסט 2018 20:00
          וכמה גופות היו בקבורות הללו?
          כל 100 מיליון?
          הרסו לנו בית ישן בקרסנודר לפני כמה שנים, ובמחתרת המרתף נמצאו כ-20 גופות מתקופת מלחמת האזרחים.
          מיד זועק: "קורבנות הדיכוי הקומוניסטי!"
          הם התחילו לפרק - והם לבשו מדי הצבא האדום.
          דניקין היה כיף, אבירים לבנים.
          וגוויית כומר מקרב הצבא האדום. מה הוא לא אהב בעבר?
          1. +2
            28 באוגוסט 2018 20:43
            ומהם מדי הצבא האדום ב-1918?
            וכתובת הבית, פלז.
            1. -1
              28 באוגוסט 2018 21:50
              ציטוט: קושניצה
              ומהם מדי הצבא האדום ב-1918?

              איפה ראית את 1918?!!!
              1. +1
                29 באוגוסט 2018 11:43
                רק שאדם מכיר את ההיסטוריה של ארצו ויודע מתי ה"דניקינס" כבשו את יקטרינודר. חבל שהם לא התאמצו לתת קישור שוב, הייתי קורא בעניין גם על ה"חפירות" הללו
              2. 0
                29 באוגוסט 2018 17:05
                ההסתערות השנייה על יקטרינודר הייתה מבצע של צבא המתנדבים בקובאן מ-1 (16) עד 2 (17) באוגוסט 1918 נגד כוחותיו המעולים של סורוקין שהגנו על יקטרינודר. פרק של הקמפיין השני של קובאן.

                חלקים מהתנועה הלבנה ניצחו. הצבא האדום נסוג לצאריצין.
                לאחרונה נחגג יום השנה המאה.
                שרידי אדם נמצאו באתר בנייה בקרסנודר
                העובדים מצאו שרידי שלד של רגליים וגולגולות
                - על פי נתונים ראשוניים, הקבורה היא מ-20 עד 50 שנה. המידע המדויק על מהיכן הגיעו השרידים הללו ייוודע לאחר הבדיקה, כך דיווחה מחלקת החקירות של מחוז קרסונסקי של ועדת החקירה של הפדרציה הרוסית עבור שטח קרסנודר. ב-28 באוגוסט, ברחוב בורודינסקאיה בקרסנודר, מצאו עובדים בני אדם. שרידים במהלך בניית בית - שלדי רגליים וגולגולות.
          2. -1
            31 באוגוסט 2018 22:29
            ואתה צריך לוודא ש-100 מיליון ימותו, אז אתה קצת מודאג? ואם מתו כמה מיליונים, אין מה לומר? ואם זה פחות ממיליון, זה שטויות לגמרי. במהלך 4 מאות שנים, נגזרו 15 גזרי דין מוות בארה"ב (ובמושבות). במשך 382 שנים. 15 אלף. במה הכי הרבה על רציחות ואונס. צילמנו 15 אלף ב-10 ימים! עם מה לפי מאמר בדיוני. אתה יכול לדמיין - אוכלוסיית עיירה קטנה נורתה תוך 10 ימים! שֶׁלָהֶם. איך אדם חייב לשנוא את האנשים שלו כדי להתייחס לקורבנותיהם בצורה כל כך בזלזול.
        2. 0
          29 באוגוסט 2018 00:02
          האם אתה משקר? כתובות, קישורים, תמונות, מספרים - בסטודיו pzhsta!
      2. +1
        29 באוגוסט 2018 14:25
        ציטוט מאת סימאסטר
        הדבר המעניין ביותר הוא מחנות הגולאג בצפון הרחוק. אם אתה מאמין לסולז'ניצינים ואחרים, יש לפחות 50 מיליון מפוזרים.
        הם מחפשים ולא מוצאים. יש גם פרמפרוסט, ויש לשמר היטב את הגופות.
        אבל, עצב (או שמחה?) - אם יש, אז בתי קברות רגילים עם עשרות או מאות קברים.
        חייזרים או שקרים של הסולז'ניצינים?

        אני אגיד לעצמי באופן אישי - לא הייתי בצפון הרחוק, באזור הפרמאפרוסט, ולא ספרתי את מספר הקבורים שם, ואני בספק אם מישהו כן, אבל הייתי בסיביר. וראיתי את התעלות המלאות ואת שרידי המחנות. כשדחפורים נקרעו בטעות בשנים האחרונות - והרבה עצמות... כמה יש - אני לא יודע, אלפים - זה בטוח... אתה יודע, הרושם הכי גרוע הוא כנראה רק מהמחנות הנאצים.. .
  16. +2
    28 באוגוסט 2018 13:14
    זה יהיה הרבה יותר טוב אם תצטט ציטוטים ספציפיים של סולז'ניצין. ולכן לא ברור מהו, בעצם, השקר שלו.
    1. +4
      28 באוגוסט 2018 16:53
      ציטוט: גופניק
      ולכן לא ברור מהו, בעצם, השקר שלו.

      ואתה בעצמך לומד את הארכיפלג. לפי זיכרון:
      "החוטים של מתקין כזה ואחר התנתקו במקום. 8 שנים. הרועה קרא לפרה במשק הקיבוצי מילה מגונה. גול"ג".
      יש מספיק אופוסים כאלה, סולז'ניצין אסף סיפורי מחנה בעוצמה ובעיקר.
      1. -1
        28 באוגוסט 2018 17:57
        יש יותר אמת בסיפורים האלה מאשר בתעמולה הסובייטית הרשמית.
        1. +1
          28 באוגוסט 2018 18:17
          ציטוט: קושניצה
          יש יותר אמת בסיפורים האלה מאשר בתעמולה הסובייטית הרשמית.
          ובכן, כן, הם שכחו לגמרי את התעמולה הליברלית, זה נכון יותר
          1. +1
            28 באוגוסט 2018 18:20
            תעמולה היא כל תעמולה, רק שכאן התברר שזה יותר אמת.
            1. +2
              28 באוגוסט 2018 19:22
              ציטוט: קושניצה
              הנה עוד מהאמת.

              אתה מדבר על האמת לפיה בריה אנס שתי בנות ביום?
              או על זה שעליו הגיעו יותר אנשים למחיר הכלה ממה שהם יכלו להוביל באותה תקופה, או אולי על זה שלא היה עליו סדר רגע לפני המלחמה?!!!
              או על זה שעליו הובסו הגרמנים על ידי מילוי גופות?
              על איזו אמת אתה מדבר
              1. 0
                28 באוגוסט 2018 19:23
                הם ירו בו כמו מרגל אנגלי, למעשה, והם לא שיקמו אותו.
                1. +1
                  28 באוגוסט 2018 20:34
                  ציטוט: קושניצה
                  כמו מרגל אנגלי

                  זה לא מצחיק?
                  1. -2
                    28 באוגוסט 2018 20:41
                    איזו מדינה, כזה הוא ראש ביטחון המדינה
                    1. +1
                      28 באוגוסט 2018 21:51
                      למעשה, הודות לאיש הזה, הפרויקט האטומי הסתיים בהצלחה.
                      למען העניין, קרא את הביקורות עליו של המדענים שהשתתפו בפרויקט זה
                      1. -1
                        29 באוגוסט 2018 08:24
                        ציטוט: ולדימיר וסילנקו
                        למעשה, הודות לאיש הזה, הפרויקט האטומי הסתיים בהצלחה.

                        האם הוא בצרפת, אנגליה, נכון? חחח
              2. +1
                29 באוגוסט 2018 14:27
                ציטוט: ולדימיר וסילנקו
                אתה מדבר על האמת לפיה בריה אנס שתי בנות ביום?

                עד כה, איש אינו יודע את הנתונים המדויקים, במיוחד מאחר שהחומרים על המקרים הללו (ואפילו תקופת ההדחקות של שנות ה-30) נסגרו שוב. והעובדה שהחבר בריה היה מעריץ גדול של כבוד ילדותי היא עובדה, והחבר סטאלין עצמו ידע זאת...
      2. +2
        28 באוגוסט 2018 20:11
        כֵּן. או כמו: מורשעים באתר רישום לא מילאו את הנורמה. השומרים הורו להדליק אש גדולה ואילצו כ-100 אסירים לצעוד לאמצע האש ולבער.
        או: הנידונים בצריף בשעה 40 * כפור התחילה איזושהי מהומה. השומרים בחוץ ניפצו את חלונות הצריפים, הכניסו לשם זרנוקי כיבוי והציפו את האסירים והפכו אותם לפסלי קרח.
        האם אי פעם גלגלת צינורות כיבוי פשתן בכפור 40 *? ואיך הפעילו עליהם לחץ? זה היה במחנה, שם לא היה אפילו חשמל.
        או איך ב-50 * אסירי כפור בהבשקה, ז'קטים מרופדים קצרי שיער ומגפיים הלכו יחפים 8 ק"מ. למגרש ושם ניסרו עצים כל שעות היום.
        כל כך לבושים בכפור של 50 *, הם ימותו תוך 20 דקות לכל היותר.
        אבל חסידיו של סנט אייסייך מאמינים.
    2. 0
      31 באוגוסט 2018 22:20
      כן, זה כלום. סולז'ניצין לא העמיד פנים שהנתונים שלו נכונים. הוא אמר כך, שאי אפשר לומר בוודאות, מאחר והארכיון סגור. הוא השתמש רק בהפסדים משוערים בתקופת שלטונם של הבולשביקים. כלומר, נעשתה תחזית כמה אנשים יחיו בברית המועצות ללא הבולשביקים והשוואה לכמה אנשים חיים מתחת לבולשביקים. "אבודים" כ-100 מיליון. זה לא אומר שהם נורו או שהם מתו במחנות. הם פשוט לא הופיעו.
  17. +1
    28 באוגוסט 2018 13:27
    ציטוט: אנדריי יורייביץ'
    איך יכולת!!! .

    אנדריי, עם כל השנאה שלי לסולז'ניצין... אבל יש משהו שאנחנו לא יכולים לדעת עוד...
    והעובדה שפוטין .. פרחים לסולז'ניצין .... אומרת דבר אחד ..... אנחנו כנראה לא יודעים הרבה והם לא מודיעים לנו ... אבל מבחינתי יש אינדיקטור אחד - אם עזבת לאמריקה והשחירה את רוסיה, אז אתה אויב בשבילי....
    1. -1
      28 באוגוסט 2018 13:46
      אז סולז'ניצין גורש, הוא לא עזב בכוחות עצמו. אז זה לא אויב.
      1. +3
        28 באוגוסט 2018 13:49
        הוא לא אויב - הוא *נופל...ב*!
        1. -3
          28 באוגוסט 2018 13:51
          אתה מוותיקי מלחמת העולם השנייה, חייל חזית ככה אתה קורא לזה? אתה צריך להיות זהיר, אחרת תסתבך בצרות. תשפשף את ההערה, עצה טובה לך ילד.
          1. -3
            28 באוגוסט 2018 13:57
            למה עלי למחוק תגובה? איזה צרות יכולות להיות?דוד גיבור, אתה בשר רגיל בשבילי בפירוק... בשבילי סולז'ניצין הוא חלאות ו.. היה, הוא ויהיה... לצחוק
            1. -1
              28 באוגוסט 2018 14:15
              אתה תוכיח את זה לחוקר ולחברים לתא.
              אגב, האסירים מכבדים את סולז'ניצין, אתה תניא אותם, תוכיח שהשוטרים טובים ואיסייביץ' רע.
              1. +1
                28 באוגוסט 2018 14:20
                סלח לי...? איזה חוקר, איזה שכנים? סרגיי - אני מבין שאין לך כלום, אבל לא באותה מידה עיכוב
                ציטוט: קושניצה
                האסירים מכבדים את סולז'ניצין, אתה תניא אותם, תוכיח שהשוטרים טובים ואיסייביץ' רע.

                סליחה, למה לי להניא מישהו... אני לא מעוניין באסירים... לגבי *שוטרים* - מאחל לך בעיות, כדי שתפנה ל*שוטרים*... או שתפנה לאחים....
                1. -1
                  28 באוגוסט 2018 14:33
                  ובכן, ההצהרות שלך רום, לשון הרע נגד סופר רוסי מוכר, ותיק מלחמה, בעל פקודות ופרסים רוסיים יכולים להפוך לסיבה לפתיחת תיק פלילי.
                  אלו המציאות.
                  הם יכולים לסגור אותו, אגב, והפרשים האדומים לא יבואו להציל.
                  ואנשים בתא לא אוהבים את קציני אכיפת החוק והמגינים שלהם. אם הם יגלו על מה הם יושבים, יהיו בעיות.
                  1. התגובה הוסרה.
                    1. 0
                      28 באוגוסט 2018 14:47
                      האינטגרציה לא רחוקה. המקרה של סולז'ניצין על חיסול אוקראינה עצמאית ובלארוס זוכה.
                      אז אלו המציאות.
                      ציטוט: רום
                      דוד, אתה כמו * דם לבן *?

                      כמו גיבי (טולסטוי) ומוטורולה עם סטרלקוב.

                      זה משרדו של מיכאיל טולסטוי.
                      1. +1
                        28 באוגוסט 2018 15:02
                        אני אגיד לך את זה .... אתה אדם כל כך מצחיק שאני לא מעוניין לדבר איתך ...
                        כמו ג'יווי (טולסטוי) ומוטורולה וסטרלקוב, איזה צד אתה אצלם? גיווין דיבר על * חיסול אוקראינה העצמאית ובלארוס * ....
                      2. +2
                        29 באוגוסט 2018 14:30
                        ציטוט: קושניצה
                        זה משרדו של מיכאיל טולסטוי.

                        אוסף נהדר של פורטרטים!
              2. +2
                28 באוגוסט 2018 17:22
                ציטוט: קושניצה
                אגב, האסירים מכבדים את סולז'ניצין

                אני תוהה על מה מכבדים את הסקסיסט של וטרוב? כן, ולא יזיק לזכור שבגלל הסופר הזה, בעקיפין, לפחות שני אנשים התאבדו.
                1. -1
                  28 באוגוסט 2018 17:52
                  כן, והוא גם תרם להסיע את קנצלרית גרמניה שנבחרה באופן לגיטימי להתאבדות.
                  בשער של השכן, מה שלומך, רגוע ארזיה קריצה
                  1. +1
                    28 באוגוסט 2018 18:01
                    לקנצלרית גרמניה אין שום קשר לזה. אבל שמות האנשים האלה ידועים ברבים.
          2. +5
            28 באוגוסט 2018 14:46
            ציטוט: קושניצה
            אתה מוותיקי מלחמת העולם השנייה, חייל חזית ככה אתה קורא לזה?

            זו אותה חזית


            והנה מה שהאשה כותבת על סולז'ניצן
            בסוללה שלו, סניה היה אדון גמור, אפילו ג'נטלמן. אם היה צריך גולובנוב מסודר, שהחפירה שלו הייתה לידו, אז הוא קרא: "בתפקיד! שלח את גולובנוב
            1. -4
              28 באוגוסט 2018 14:49
              זה הקו הקדמי שלך. קומוניסט טיפוסי.
              1. +1
                28 באוגוסט 2018 16:33
                ציטוט: קושניצה
                קומוניסט טיפוסי

                אל תתביישו יודע למה ישבה שורא?!
                1. 0
                  28 באוגוסט 2018 16:58
                  למחשבות ביקורתיות המובעות במכתב פרטי לחבר.
                  בלי זהירות.
                  1. +1
                    28 באוגוסט 2018 18:18
                    האם אתה יכול להשמיע את מחשבותיך או שאתה מפחד לשבת בשלולית?
          3. -1
            28 באוגוסט 2018 14:49
            נגעת במשהו מצחיק - סולז'ניצין נלחם, קיבל פקודות צבאיות, אבל בוגד עבור כמה סטליניסטים ... לבקש
            1. +1
              28 באוגוסט 2018 14:53
              אבל זה נכון, קפטן סולז'ניצין, מפקד גדוד, בעל פקודות המלחמה הפטריוטית והכוכב האדום, הוצג למסדר הדגל האדום, נלחם עד מרץ 1945.
              רוב הסטליניסטים הנוכחיים הם כרטיסים לבנים בעלי עודף משקל, נכדים של גיבורי טשקנט.
            2. +1
              28 באוגוסט 2018 16:34
              ואתה קורא את מה שקיבלת
              1. 0
                28 באוגוסט 2018 16:52
                ואני ממליץ לך לקרוא.
                באתר "מעלת העם"
                1. -1
                  28 באוגוסט 2018 18:22
                  קרא איך שוריק קיבל את ההזמנה הראשונה שלו ותחשוב
            3. +1
              28 באוגוסט 2018 17:35
              ציטוט מאת: ser56
              נגעת במשהו מצחיק - סולז'ניצין נלחם, קיבל פקודות צבאיות, אבל בוגד עבור כמה סטליניסטים

              גם לוולאסוב היו פקודות.
              1. -1
                28 באוגוסט 2018 17:55
                וגם בריה. לא עזר.
          4. +4
            28 באוגוסט 2018 15:07
            כן, "חייל החזית" שירת היטב.
            סיור קולי-מטרי: שב מאחור, קבע את כיוון רובי הירי של הגרמנים.
            אף לא פצע אחד (אבי, מפקד אוגדת הוביצר - 4. כדור מעוות ממקלע גרמני של טנק - שרטט לי שתי מדליות בכיס הטוניקה - אנחנו עדיין שומרים במשפחה).
            קרא את "עגל חבט באלון".
            הוא הביא את אשתו לבקר אותו "לחזית", חבר ביקר אותו.
            הם לא הגיעו לחזית לז'וקוב, לא לרוקוסובסקי.
            לקפטן סולז'ניצין.
            יש שאלות?
            או "Butted..." ושאר זיכרונותיו - האם גם הם תעמולה קומוניסטית?
            1. +2
              28 באוגוסט 2018 15:21
              ציטוט מאת סימאסטר
              כן, "חייל החזית" שירת היטב.

              האם זה רע, שלוש פקודות צבאיות בשתי מלחמות, כשהוא ישב מאחור, וכשהיה במודיעין ניטרלי, קול-מטרי זה דבר כזה, הוא הוציא את הסוללה שלו מהכיתור במלוא עוצמתו.
              ולגבי הפצעים היה מזל, חלק בחי"ר עברו את כל המלחמה ואף שריטה אחת. וחלקם היו בהלם במחסן המזון! גוֹרָל.
              1. -4
                28 באוגוסט 2018 20:23
                כשהוא ישב מאחור, וכשהיה בנייטרלי, סיור מדידת קול הוא דבר כזה,
                ===========================================
                מאחור, כן. ופקודיו ישבו בניוטרל.
                ואיתו - הגיעה אשתו, חברה גם כן, מפקד מתרוצץ על צירלה.
                הכפופים חיפשו משהו - צו יצחק על הבטן.
                אתה יכול לחיות.
            2. התגובה הוסרה.
            3. +2
              29 באוגוסט 2018 11:58
              ציטוט מאת סימאסטר
              סיור קולי-מטרי: שב מאחור, קבע את כיוון רובי הירי של הגרמנים.

              1) אז, לחינוך שלך - הצבא הוא מבנה מורכב ויש לו התמחויות שונות. השימוש המוכשר של כל הענפים וסוגי הכוחות המזוינים הוא שמוביל לניצחון... אבל זה קשה לך.... לבקש
              ציטוט מאת סימאסטר
              אף לא פציעה אחת

              בחזית, לכל אחד יש את הגורל שלו....

              ציטוט מאת סימאסטר
              הם לא הגיעו לחזית לז'וקוב, לא לרוקוסובסקי.
              לקפטן סולז'ניצין.

              יש לך "היגיון מדהים", מרשלים יכולים, אבל הקפטן לא? בריון
              1. 0
                29 באוגוסט 2018 12:10
                ציטוט מאת: ser56
                יש לך "היגיון מדהים", מרשלים יכולים, אבל הקפטן לא?

                מסמכים מזויפים? לא, אתה לא יכול, כנראה.
                1. 0
                  29 באוגוסט 2018 18:10
                  ציטוט: מורדווין 3
                  מסמכים מזויפים?

                  כשאנשים הולכים על קצה החיים והמוות, יש להם היגיון אחר... זה בדרך כלשהי לא תירוץ, רק נתון....
      2. -3
        28 באוגוסט 2018 15:20
        אגב, הוא עזב. נכון, אחרי רמז: "אם לא תעזוב, נכלא אותך".
        וקצת לפני כן שלח את אשתו למערב.
        ופרסמה שם את זיכרונותיה לפני ישייך.
        שבה, אגב, היא כינתה "ארכיפלג.." SET OF CAMP TALES.
        1. +3
          28 באוגוסט 2018 16:57
          הם שלחו אותו. הוא לא עזב לבד. ונשללו מהם אזרחותם.
  18. -4
    28 באוגוסט 2018 13:59
    וסילנקו ולדימיר,
    ובכן, יאן הוס הודח על המוקד. וכך - תן ציטוט מסולז'ניצין, נראה.
    1. +2
      28 באוגוסט 2018 14:53
      ציטוט: גופניק
      ובכן, יאן הוס הודח על המוקד.

      השוואה אידיוטית, האם לחקירה של האינקוויזיציה הייתה ברירה?!
    2. +2
      28 באוגוסט 2018 14:58
      ציטוט: גופניק
      וכך - תן ציטוט מסולז'ניצין, נראה.

      קשה יותר להאמין לסיפור אחר: שעל מסכת קם-אוכטה ליד
      קוט בפברואר 1929 פלוגת אסירים כמאה איש FOR
      אי מילוי הנורמה מונע לעלות-R - והם נשרפו!

      רק אדם אחד, שהיה קרוב אלי, סיפר לי על כך: פרופסור
      ד.פ. קאליסטוב, סולובקין זקן, שנפטר לאחרונה. כן, מצטלבים
      לא אספתי ראיות לגבי זה (כמו שאולי אף אחד לא יאסוף אותן יותר - ובערך
      רבים לא ייאספו, אפילו לאינדיקציה אחת). אבל אלה שמקפיאים אנשים ו
      לפוצץ אנשים - למה הם לא יכולים לשרוף אותם?
      כי הטכניקה כאן יותר קשה?
      1. +1
        28 באוגוסט 2018 15:22
        הָהֵן. וסולז'ניצין עצמו פקפק, תוך שהוא מצטט ראיות של מישהו אחר. ברור
        1. 0
          28 באוגוסט 2018 18:24
          ציטוט: גופניק
          0
          הָהֵן. וסולז'ניצין עצמו פקפק

          ציטוט: ולדימיר וסילנקו
          אבל אלה שמקפיאים אנשים ו
          לפוצץ אנשים - למה הם לא יכולים לשרוף אותם?

          ומיד טוענת - CAN CAN!!!!
          זה נקרא יחסי ציבור
    3. 0
      29 באוגוסט 2018 00:32
      כמה מעניין! wassat
      כך בדיוק נהגו בה - לך, אומרים, יאן הוס למדורה ותישארי שם עד שתשרפי... אחרת נתלה אותו! כועס
      אין מה לעשות, גאס הלך אל האור ונשרף – אחרת היו נתלים, מפלצות. ירד בקלות טוב
  19. +1
    28 באוגוסט 2018 14:14
    ציטוט: טאשה
    כאן היה צורך לשתוק ב-100%.

    כאן אני מסכים איתך לחלוטין. מי שמע את האמירה הזו של היטלר? אלא אם כן אלו שלא עברו מכשירי קשר או בחזית מעלונים. ואז האנשים האלה שיתפו את מה ששמעו... ואז הם היו כמו מפיצים..

    ולא משנה מה יגידו, אבל איזה ניסוח הומצא - "חסר"... בציניות, אבל מנקודת מבט של תעמולה - מבריק...

    ממש צודק!
    1. 0
      28 באוגוסט 2018 15:23
      אבל האם אין נוהג כזה בצבאות של מדינות אחרות?
      יש.
      ורק לאחר 3 שנים, אם החייל לא הגיע, הוא מוכרז כמת.
      1. 0
        28 באוגוסט 2018 15:38
        זה לא המצב במדינה שלנו עד כה.
  20. +2
    28 באוגוסט 2018 14:44
    ציטוט: טאשה
    אני חושב שלפעמים עדיף לשתוק, ובכן, או לא להתמקד בדיוק על האמת הזו.

    אתה מיומן ראוי של הימלר - אתה לא צריך להגיד את כל האמת ... בריון על זה נשרפה ברית המועצות - הם שיקרו, שיקרו ואיבדו אמון מלא.... לבקש
  21. +4
    28 באוגוסט 2018 14:48
    "המיתוס של "סטלין הארור" היה הכרחי", אבל מהו המיתוס? להרגיש מה ההבדל המהותי - האם 10 או 25 מיליון אנשים הודחקו? ירה 0,7 או 5 מיליון? זה לא ממש משנה כלום... לבקש
    האם זה מטומטם עבור המחבר להכיר במהות הקניבליסטית של הכוח הסובייטי ב-45 השנים הראשונות לקיומה? בריון
    1. התגובה הוסרה.
  22. 0
    28 באוגוסט 2018 14:57
    ציטוט: טאשה
    השתיקה מעוררת שמועות והשערות. לכן המשוב הוא כל כך חשוב...

    הכלל הבסיסי של WHITE PR!
  23. התגובה הוסרה.
  24. +1
    28 באוגוסט 2018 15:09
    ציטוט: ולדימיר וסילנקו
    כלומר הודתה בשקר
    תשובה

    זה נקרא לומר את דעתך. לא יותר!
  25. +5
    28 באוגוסט 2018 15:10
    המאמר לא נקרא כהלכה, יש לקרוא לו - "שקר התעמולה של סמסונוב"
  26. -1
    28 באוגוסט 2018 15:14
    סולז'ניצין הגיע למסקנה שהקומוניסטים הרגו 110 מיליון בני אדם. אין צורך לשקר! הם לא הרסו את זה, ורוסיה הפסידה בתקופת הסוציאליזם. אלו דברים שונים.
  27. 0
    28 באוגוסט 2018 15:26
    רום,
    גיבי עשה את זה והיו לו דיוקנאות של ורנגל וקולצ'אק, לא של קובפק ובודיוני
  28. +3
    28 באוגוסט 2018 18:47
    ובכן, עכשיו התגרשו אניני הטעם הנה הגיע אלינו אחד כזה ובואו נחתוך את הרחם מהכתף:.
    אנשים עושים ניסיונות להחיות את סטאלין בגלל בורותם וחוסר ההתפתחות שלהם. דעה זו הובעה בשידור חי על ידי התוכנית "מנוי זמין" ברדיו Baltkom מוזיקאי רוסי, סולן הקבוצה "קוד מוסרי" סרגיי Mazaev.

    "האנשים מסתכלים על גורדי השחקים הסטליניסטיים האלה, וסוג של כוח קשור אליהם. הם חושבים שטסנו יחד לחלל, ניצחנו יחד במלחמה. וסטלין הוא רוצח ספציפי שרצה שליטה עולמית. המטרה שלו הייתה מהפכה עולמית , ואת המשאב שרוסיה הצארית סיפקה לו, הוא לא יכול היה להשתמש נכון. סטלין התכונן למלחמה הלא נכונה, ולכן היטלר ניצח. למדתי תקופה זו של ההיסטוריה במשך זמן רב, ויש לי דעה כזו. לא רבים חולקים נקודת המבט שלי. אני חושב שצריך לדון יותר באישיותו של סטלין בחוגים מדעיים, מעט מאוד אנשים עוסקים בנושא הזה בצורה אובייקטיבית", אמר מאזייב.
    ולמה זה שכולם כל כך ממהרים אלינו?
    1. +2
      28 באוגוסט 2018 19:25
      ציטוט של frols
      המטרה שלו הייתה מהפכה עולמית

      לרמות יש רק יחס אחד לאדם שהכריז על גישה כזו
    2. -1
      28 באוגוסט 2018 20:29
      ובכן, הסולן של הקבוצה "קוד מוסרי" סרגיי מאזייב. - זה, כמובן, חזק יותר מהפאוסט של גתה.
      Mazaev הוא הראש, אל תכניס את האצבע לפה שלו, במיוחד נקי.
  29. +2
    28 באוגוסט 2018 19:09
    ציטוט של seti
    כפטריוט אמיתי לרצות אזרח רוסי נורמלי במיוחד

    הנה קצת שטויות...
  30. -2
    28 באוגוסט 2018 19:37
    אתה יכול להיות בעל עמדות שונות כלפי סולז'ניצין, באופן אישי אני לא מעריץ של עבודתו, אבל ענה בכנות על השאלה שלך - האם ההשלכות של המלחמה בראשות סטלין אינן איומות עבור רוסיה?
    1. +2
      28 באוגוסט 2018 20:23
      ציטוט: Necromonger
      אך האם ההשלכות של המלחמה בהנהגת סטאלין אינן איומות עבור רוסיה?

      בהחלט נורא. כבר 2 מיליון נשים גרמניות נאנסו.
      1. +2
        28 באוגוסט 2018 20:42
        ציטוט: מורדווין 3
        כבר 2 מיליון נשים גרמניות נאנסו.

        מגיל 8 עד 80, כמו גם כל כלבי החתול, ואכן כולם לוֹחֶם
    2. +2
      28 באוגוסט 2018 20:32
      כמובן שהם נוראיים.
      אחרי הכל, הם יכלו לחיות בברנאול גאו, לשתות בירה בווארית מבלי להסיר את הצווארון לפני שנכנסו לתא הגזים, ילדים יכלו לתרום דם לחיילים גרמנים.
      איזה חינם איבדנו - להפוך לדשן עבור המירוץ הגרמני הגדול!
    3. +2
      28 באוגוסט 2018 20:39
      ציטוט: Necromonger
      אך האם ההשלכות של המלחמה בהנהגת סטאלין אינן איומות עבור רוסיה?

      אייייי!!!!
      במובן של "קז מציע להיכנע"?!!!
      ואוהבים לשתות בירה בווארית?!
      קראת שוב את תוכנית ה-OST, קריאה משעשעת, אגב, כשאתה קורא, אתה שואל את עצמך מי עלה לשלטון לאחר קריסת ברית המועצות
      1. +2
        29 באוגוסט 2018 11:47
        לפי הבנתי, "כץ מציע לא להילחם לא מוכן, להפסיד פי כמה מאשר אויב מובס". והוא צודק.
    4. +4
      28 באוגוסט 2018 21:06
      ציטוט: Necromonger
      אך האם ההשלכות של המלחמה בהנהגת סטאלין אינן איומות עבור רוסיה?

      בהחלט נורא! אנחנו, האורקים אפורי הרגליים והטיפשים ממורדור, דחפנו אמן אוסטרי עדין, כריזמטי וחסר הגנה להתאבדות! זה לא נורא? כל אחד יכול לפגוע באמן! אבל, אחרי הכל, אם זה לא היה בשבילנו (כלומר, אבותינו) ... עדיין יכולתי "אמנותית" ו"אמנותית" ...
      1. התגובה הוסרה.
        1. התגובה הוסרה.
      2. +3
        29 באוגוסט 2018 11:50
        הדבר הנורא הוא שבמקביל "אנחנו" הפסדנו פי כמה מהגרמנים המובסים שלחמו עם המעצמות הגדולות בעולם, "ואחרי המלחמה, לא רק בגרמניה, אלא אפילו ב-GDR, אנשים חיו טוב יותר מאשר ברוסיה המנצחת
  31. 0
    28 באוגוסט 2018 21:06
    ציטוט מאת סימאסטר
    כמובן שהם נוראיים.
    אחרי הכל, הם יכלו לחיות בברנאול גאו, לשתות בירה בווארית מבלי להסיר את הצווארון לפני שנכנסו לתא הגזים, ילדים יכלו לתרום דם לחיילים גרמנים.
    איזה חינם איבדנו - להפוך לדשן עבור המירוץ הגרמני הגדול!

    אבל לנין כן
    1. +2
      28 באוגוסט 2018 21:53
      הביעו את ה"מחשבה" שלכם בצורה ברורה יותר, מדוע איליץ' טרק עליכם את הדלת?!
      1. -1
        28 באוגוסט 2018 22:22
        לנין נשכב תחת גרמניה, חתם על הסכם ברסט-ליטובסק, שמעת?
        1. +4
          30 באוגוסט 2018 01:10
          שמעת שגרמניה נפלה תחת לנין, לאחר שעשתה מהפכה וגירשה את הקייזר וילהלם? קראו את תמלול נאומי הצדדים בדיון על סיום השלום ברסט ותבינו את גאונות החזון של לנין. לאחר שנסוג טקטית בברסט, הוא ניצח בקרב האסטרטגי. כתוצאה מכך, מה יצא לגרמניה ממה שהתמקחה עליו בברסט? זהב? רק זהב, אבל לא כל כך הרבה ממנו, וכל זה הלך לאנטנטה של ​​ורסאי. האם האנטנט ייתן לרוסיה (אימפריאלית, דמוקרטית או בולשביקית) את ההזדמנות לנצל את פירות הניצחון, להשיג, למשל, את הדרדנלים והבוספורוס? לעולם לא! אז מהי תבוסתו של לנין בברסט?
  32. +1
    29 באוגוסט 2018 04:40
    אני ממליץ למחבר לפרט ביתר פירוט ולהפריך באופן סביר את תפקידו של סולז'ניצין כהיסטוריון, ולהדגיש באופן סביר את תפקידו של סולז'ניצין כסוכן פרובוקטור ותיק של גלגלי NKVD-MGB-KGB (Vetrov-Bystrov וכו')" ו כל השאר, כתוב ללא עריכה מוכשרת, כפי שהיה במקרה של הסיפורים הראשונים במהדורת "עולם חדש")
  33. +1
    29 באוגוסט 2018 11:37
    האן טנגרי,
    וממה נובע שהדומא "שינה דעתו"?
    1. 0
      29 באוגוסט 2018 23:42
      ציטוט: גופניק
      וממה נובע שהדומא "שינה דעתו"?

      מתוך שינוי הטקסט באתר הרשמי של הדומא הממלכתית.
  34. +3
    29 באוגוסט 2018 11:59
    ציטוט מאת סימאסטר
    שבה, אגב, היא כינתה "ארכיפלג.." SET OF CAMP TALES.

    ומישהו אומר שזו מונוגרפיה היסטורית? בכי
  35. -1
    29 באוגוסט 2018 13:33
    תמיד התעניינתי איך למשפחה זו או אחרת יש שמות משפחה.
    ושם משפחה די נדיר וחותך אוזניים - סולז'ניצין, הציק לי כל הזמן במוח.
    היו שמועות ששם המשפחה נוצר מהשם היהודי המשולב ושם המשפחה - סולומון ז'נרצין.
    והנה הפרשנות.
    גרסה 1. מה משמעות שם המשפחה סולז'ניצין? בירה וקוואס פופולריים מאוד ברוסיה מאז ומתמיד. גידול דגן להכנת לתת, ששימש לייצור משקאות אלו, נקרא מאלטינג. Malt house (בית מאלט בקרב נובגורודיים ופסקוביאנים) - זה היה שמו של המוסד בו מגדלים ומייבשים מאלט. בעלי המלאכה שעסקו בכך קיבלו את הכינוי של הסולז'ניצי. כך הופיע שם המשפחה סולז'ניצין, שבזכות הסופר הרוסי אלכסנדר איסייביץ' סולז'ניצין, ידוע לכל העולם כיום. שמות משפחה "קשורים": סולודין, סולודוב, סולודובניק, סולודובניקוב, סולודוקין, סולודוכין, סולודושקין, סולוז'ניצין.
    גרסה 2. מה פירוש שם המשפחה סולז'ניצין לא סביר ששם המשפחה סולז'ניצין קשור לפועל "לשקר". סביר להניח שהוא מבוסס על הכינוי המעוות Slozhenitsa, שחוזר למילה הרוסית הישנה "קושי", כלומר. סופר, סופר, מספר סיפורים. כנראה, זה היה שמה של אישה שסיפרה והלחינה אגדות היטב, הייתה מספרת סיפורים. יש לציין כי שמות משפחה כאלה שמקורם בכינוי נשי הם נדירים יחסית. הם התעוררו במקרים בהם אישה הפכה לראש המשפחה במקרה של התאלמנות, מחלה קשה של בעלה, או במהלך היעדרותו מהבית עקב שירות ארוך בצבא (בזמן הגיוס נדרשו גברים לשרת בצבא 25 שנה). אלו היו שמות תואר רכושניים עם הסיומות -ov / -ev, -in, המציינים במקור את הכינוי של האב או האם. כך, צאצא של אישה עם הכינוי סלוז'ניצה קיבל בסופו של דבר את שם המשפחה סולז'ניצין.

    אני חושב שיש זכות לשקול את שם משפחתו שנוצר בכל זאת מהמילה שקר.
    שום דבר אחר לא עולה בראש.
  36. 0
    31 באוגוסט 2018 15:50
    ציטוט: ולדימיר וסילנקו
    אגב, פולין לא חושפת את הנתונים הללו במיוחד

    אה, האם לאדם יש גישה לארכיון הפולני? מוריד את הכובע...
  37. 0
    31 באוגוסט 2018 20:15
    המחבר היה חי באותם ימים: https://man-with-dogs.livejournal.com/771129.html
  38. +2
    31 באוגוסט 2018 21:44
    מאמרים כאלה נוגעים ללב. פאתוס מחליף ראיות. אם לא יוצאים לאור כעת ספרים מחדש, שבהם מצוינים שמות קורבנות המשטר הקניבליסטי של סטלין, אין זה אומר שמדובר בזיוף. כמובן שקשה לתרגם 700 הוצאו להורג לשמות. כן, ואתה לא צריך את זה. יתר על כן, הנתונים הסטטיסטיים של NKVD אינם שלמים, לא מדויקים וסותרים. אבל בהחלט אפשרי לקרוא לפחות את שמותיהם של 2 מפקדים שהוצאו להורג של הצבא שלנו. נגיד בספרי סובנירוב או צ'רושב. אבל למה? קל יותר לרוץ ולצעוק - סולז'ניצין שיקר, הוא שיקר. הוא היה סופר, לא סטטיסטיקאי, וגם לא היסטוריון. אתה יכול להאמין לו או לא להאמין - זו זכותו של כולם. איש אינו מסתמך כעת על הנתונים שציטט. כן, הוא עצמו אמר שבזמן שהארכיון סגור, אי אפשר לתת נתונים מדויקים. כעת הארכיון פתוח חלקית. והאמת הנוראה על המשטר הקניבליסט כבר שם. יש היסטוריונים אמיתיים שמשתמשים במסמכים ועובדים בארכיונים. לקרוא, ללמוד. אבל למה? זה קשה, אתה צריך לשבור את המוח שלך, לקרוא מחדש את הסיפורים הנוראיים על מותם של חפים מפשע. למה להפחיד את הנפש הרכה של הדור המודרני?
  39. התגובה הוסרה.
  40. +1
    3 בספטמבר 2018 23:21
    החבר סטלין היה רך מדי כלפי כל הממזרים דמויי סולז'ניצין...
    זו הסיבה שברית המועצות נרקבה, ואז קרסה ... לבקש
  41. 0
    30 בספטמבר 2018 23:10
    זה שמשון קנאי מרואן?
  42. 0
    22 באוקטובר 2018, 18:30
    רק בוגד במולדתו, יש הרבה מהם... עכשיו הם מקדמים את הסקריפלים, וייתכן שהם ידחפו לנובל בכימיה.
    אני לא מחשיב את עצמי כחבר באף מפלגה, אבל כשקראתי לראשונה את "הארכיפלג", ממש נמאס לי מכל השקרים והסלסולים שהדברן הזה ניסה להמחיש כאמת.
  43. 0
    8 במרץ 2023 09:47
    הזוועה של השקר הזה היא שבפי התעמולה הרוסית המודרנית, עשרות מיליוני ה"לא נולדו" הללו הפכו ל"עשרות מיליונים מאלו שנורו".

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"