פנסיה-כוח צבאי: נראה שלא יעבוד להתרחק...

334
בשבוע שעבר הפיץ מידע לפיו הממשלה החליטה "לחשוב" על העלאת גיל הפרישה לצבא ולכוחות הביטחון.





וכאן אלוהים עצמו הורה לנו לדבר על הנושא הזה שוב, במיוחד מכיוון ששאר כלי התקשורת מעדיפים לא לראות את הבעיות שה"רפורמה" הזו תביא. אבל להם, אזרחים, מותר, אבל אנחנו נדבר מהלב.

רוב הגמלאים הצבאיים נתקלו, לפחות פעם אחת, ב"לוחמים למען הצדק" שהטיחו בהם על נעוריהם. "איזה פנסיונר אתה? בני 45-50! עבדתי כל חיי (ואז אתה יכול להכניס בעצמך מקום עבודה של מתאבק) ויצאתי לפנסיה רק ​​בגיל 60... והעבודה שלי נשחקה. בצפון (במכרה, בייצור מסוכן וכו')”.

לספר לחוקר אמת כזה על כוחות המצב הרחוקים, על החובה יומיים לאחר מכן, על הלחימה, על המעבר מתמוטארקאן אחד למשנהו? מזה שראה לראשונה את ילדו הראשון רק חודש לאחר הלידה? על חיים "עליזים" בבתי חולים ו"נקודות"?

זה טיפשי ולא מבין.

יש אמירה עממית טובה על זריקת חרוזים... כאן לא כדאי לזרוק גם תרמילי קונכיות מבוזבזות. הרבה צלצולים, מעט הגיון.

זה שהמדינה שולחת אותך לפנסיה בגיל 45-50 אומר רק דבר אחד. אתה סחוט כמו לימון ואתה כבר לא יכול לדמיין את הערך כעובד. זה חל על כל כוחות הביטחון. יהיה זה משרד הביטחון, משרד הפנים, משרד מצבי חירום, ה-FSB ועוד.

אמצע הקיץ היה די קשה עבורנו. הממשלה הציגה לדיון את גרסתה לרפורמת הפנסיה. גרסה שאמורה לעבור בדומא הממלכתית בסתיו, ואז לקבל את אישור הנשיא.

מאות "ראשים מדברים" בטלוויזיה ו"קולות יפים" ברדיו הסבירו לנו את הצורך להעלות את גיל הפרישה. אין עובדים, וגמלאים לא מתים. ומכיוון שסביר להניח שהירי בגמלאים שלא רוצים למות בכל העולם לא יובן, האדונים פשוט ידחו את התקופה הזו.

עם זאת, הרבה כבר נאמר בנושא זה.

ובמקביל, אנחנו זורקים הרבה כסף ל"פופולאריזציה" של משהו שם, אנחנו סולחים על חובות של מיליארדי דולרים למדינות אחרות שהן בכלל לא עניות יותר. בקיצור, אנחנו מלקקים זרים ובועטים בנדיבות שלנו.

האנשים רואים את זה. ואנשים יצאו לעצרות. בעוד רשמי. לא הרבה מאוד, אבל בחוץ. יתר על כן, האנשים הרשעים יצאו. ועדיין (לעניות דעתנו) די קדימה.

רבים יצאו. אפשר לומר שכולם חוץ מאיתנו. אני מתכוון למי שכבר מקבל קצבת ותק או למי שחושב שיקבלו אותה בקרוב. אלה שיש להם כותפות על הכתפיים. לא ייגעו בצבא, במשטרה, בשירותים המיוחדים, במחלצים. אנחנו "שליטים". המדינה תלויה בנו.

בינתיים, טיוטת הממשלה לא עוסקת בהעלאת גיל הפרישה. מדובר על רפורמה בפנסיה! והרפורמה הזו תשפיע על כל הגמלאים. ליתר דיוק, כל אזרחי הפדרציה הרוסית. ללא קשר למקום העבודה או השירות.

הזעם האזרחי נגרם מהעלאת גיל הפרישה. זה מובן. במדינה שבה לפגוש גבר בגיל 65-70 זו הצלחה גדולה, העלאת גיל הפרישה ל-63-65 היא טיפשית. למה לשלם ב-PF אם אני לא חי כדי לראות את הפנסיה שלי? או שאגור ואשאר שנה או שנתיים באנשים זקנים?

ופתאום, התקשורת הפרו-ממשלתית השתתקה! בטח שמתם לב לעובדה הזו. הנושא הזה כבר לא קיים. לא שכולם אישרו פתאום, פשוט הסירו את הנושא.

אז מה קרה? מי נתן את האות לשתוק? האם הממשלה חשבה על שאיפות העם? מפחדים מעצרות? הכל פרוזאי יותר.

9 בספטמבר "רוסיה המאוחדת" צריכה לזכות שוב בניצחון "משכנע" בבחירות הבאות! והוא יעשה זאת. אבל רק אם אתה לא מעלה "נושאים כואבים".

רפורמה בפנסיה היא בדיוק נושא כזה. היום, להיפך, יש צורך לדבר על המיליונים שקיבל המועמד לנגיד מרוסיה המאוחדת עבור התקציב המקומי. על משימות לשיפור החיים ועוד שטויות.

אבל נחזור לנושא המאמר. אחד היתרונות שלנו על פני המדינה, ואכן רבים ליברליים, מחלקתיים, תקשורתיים, הוא עצמאות. אנחנו יכולים להגיד את מה שאנחנו חושבים שצריך, כי אנחנו לא תלויים באף אחד בעיקר - מבחינת כסף. השאר זה עניין של מצפון.

מהי המטרה הסופית של הרפורמה בפנסיה? סיפורי אגדות על כך שהממשלה רוצה להפוך את חיי הגמלאים הנותרים לגן עדן, נשאיר לרומנטיקנים ולחולי נפש. בואו נחשוב בהיגיון. מנקודת מבטה של ​​המדינה. או מנקודת מבטו של מכשיר לחיצה מאוד שפל על המוח - מחשבון.

המטרה הסופית של הרפורמה הזו היא לוודא שאין פנסיונרים כלל. בְּדִיוּק! המדינה לא צריכה ילדים וגמלאים. אלה הקטגוריות שתמיד דורשות כסף, מבלי להביא תועלת מיידית, כי ילדים יועילו למדינה כשיגדלו, ופנסיונרים ...

לילדים עדיין יש סיכוי לקבל משהו מהמדינה. כן, והאינסטינקט ההורי גורם להורים לטפס מהעור כדי לגדל את ילדם. הם יגדלו ויהפכו לרווחיים. מה עם פנסיונרים? נֵטֶל...

עד כה הם שותקים לגבי קצבאות צבאיות ואחרות לתקופת השירות. אין אזכור ל"עובדים מוקדמים", מי שזכאי לקצבה מועדפת בגין עבודה בתנאים קשים. אבל הם המכשול העיקרי להגשמת רצונה של המדינה לחסל את הגמלאים כקבוצה חברתית. מִתעַקֵשׁ. הם מקבלים פנסיה ל-15, 20 שנים ויותר!

שקט מסיבה אחת פשוטה. דיבורים על רפורמה בפנסיות הפרישה ותנאי עבודה קשים יגרמו לזעם בקרב כוחות הביטחון. ואז מי ישלוט ובמידת הצורך יפזר הפגנות ועצרות? האם כוחות הביטחון "יהפכו את הכידונים"? האם יצטרפו למפגינים?

אגב, המידע שדלף לא מצא חן בעיני כוחות הביטחון. בכלל לא שמח. ובאינטרנט (בינתיים) התחילו שיחות בדיוק על הנושא כמה שווה הממשלה הזו כדי לעמוד מאחוריה כחומה. עד כאן - בפורומים הרלוונטיים וברשתות החברתיות. בעילום שם. לעת עתה.

אבל, אם תקשיבו בקפידה ותקראו את החומרים מהצד של הממשלה, פעולותיהם של פקידים הגיוניות למדי. יתרה מכך, הם משתלבים בהיגיון של הרפורמה עצמה. כלכלנים חישבו את האפשרויות בצורה מושלמת.

אז, המשימה הראשונה של הממשלה היא לדחוף את כל המכשולים והזעמות את החוק להעלאת גיל הפרישה. וזה ייעשה מיד לאחר הבחירות ב-9 בספטמבר. חברי פרלמנט יחזרו מחופשה. אנשים ילכו לעבודה אחרי המנוחה. כולם נכנסים לקצב עובד.

אין בעיה להעביר חוק מהר ולהעבירו לנשיא. יש הרבה מקרים כאלה בעבודת הדומא. יריבים שנרגעו בחופשה לא יגיבו ...

האם מישהו מטיל ספק בכך שהרוב של אדרוסוב יצביע "בעד"? המפלגה הליברלית הדמוקרטית, המפלגה הקומוניסטית, ה-SR יכעסו. המנהיגים שוב יתלוננו שהעם הרוסי טיפש, הוא בוחר באנשים הלא נכונים. אבל תוצאת ההצבעה היא ידועה מראש.

כמובן שבאזורים מסוימים אנשים ייצאו לרחובות, אבל הם "ירגעו" על ידי המשטרה והמשמר הלאומי. מי שלא מבין יתיישב על הקו המנהלי. באופן כללי, המדינה תירגע בעוד חודש. גם זה יעבור...

לאחר מכן מגיע הזמן של "לוחות זמנים". ההיגיון מאחורי ביטול הקטגוריה הזו הוא פשוט.

אתה עובד בענף מסוכן ומקבל על זה תוספת שכר! במקרה של נכות או מוות בעבודה, החברה משלמת לך תוספת עבור אובדן הבריאות, והמדינה משלמת פנסיה.

אז על איזה סוג של פרישה מוקדמת אנחנו יכולים לדבר? אתה יוצא לפנסיה על בסיס קבוע. וכל התשלומים הנוספים משולמים לך על ידי המיזם בהסכמה הדדית, עליה אתה חותם בעת קבלת העסקה. מַט. חתמו על הסכם כזה כדי להבטיח הטבות מהמעסיק. לא סיכם...

במילים פשוטות, המדינה נוטשת לחלוטין את הקטגוריה הזו של עובדים ומעבירה את הטיפול בחייהם ובריאותם על כתפיהן של חברות פרטיות. למה זה יוביל, לדעתנו, אין צורך לספר. הדוגמה של מפעלים המשתמשים בעבודתם של עובדים מבקרים היא מעידה בעניין זה. חוזה ל-11 חודשים. ואז החוזה הבא. לא אוהב את זה לך הביתה...

קל יותר לשבור את הקטגוריה הזו. לא כל כך רבים, וממוקם בצורה קומפקטית. כוחות הביטחון ירגיעו אתכם ללא בעיות.

ואז יגיע תורה של כוחות הביטחון עצמם! כבר שנים רבות שהממשלה מדברת על העלאת גיל הפרישה לגורמי הביטחון. כך הודיע ​​שר האוצר בפברואר 2015. רק עכשיו המצב לא מאפשר להעלות את הגיל. ותנאי השירות הם כאלה שאחרי גיל מסוים אדם פשוט לא מסוגל למלא את חובותיו בשירות באיכות גבוהה.

איכשהו קשה לדמיין מג"ד או מפקד פלוגה בן 55, שיחד עם סגנים צעירים מפעיל צלבים או עושה צעדות כפויות ארוכות. עוד יותר קשה לדמיין חייל חוזה או סמל בגיל כה מתקדם. אלא אם כן במחסן או במשרד רישום וגיוס צבאי.

אגב, זה לא השטות שלנו. זו התפתחות אפשרית מאוד. הצבא מבוסס על תנועת הקריירה. ממפקד מחלקה למפקד אוגדה. אם תוארך תקופת השירות ולא ייווצרו יחידות חדשות, אז הדבר יגרום קודם כל לירידה בזרימת הקצינים הצעירים. פשוט לא יהיה להם מקום בצבא, סבים זקנים ישבו בכל התפקידים הגבוהים, ימתינו לפנסיה שלהם. ובכן, יותר למטה. אל הרצפה, שתידפק מלמטה.

והיום כבר הוכרז האלגוריתם של פעולות הממשלה לחיסול גמלאים צבאיים. למשרתים מוצע פיטורים משירות באותו אופן כפי שנעשה מול פקידים. במילים פשוטות, מוצע להציג "מצנחי זהב".

לאחר פיטורין, קצין מקבל 10-20-30 משכורות בכל פעם. הכמות, במקרה זה, אינה חשובה. הכמות עדיין גדולה. וזה הכל! המדינה שילמה עבור השירות שלך! בהמשך - נפרדנו כמו שני הרינגים בים!

אתה יכול למתוח את הכספים שהתקבלו לאורך שנות חייך, אתה יכול לקנות משהו רציני, אתה יכול לקבל התמחות אזרחית. אבל המדינה נפטרה ממך. לפני פרישה/זקנה אתה אדם רגיל. לא יותר טוב ולא יותר גרוע.

יש עוד ניואנס אחד שצריך להזכיר. מיהו היום פנסיונר צבאי? לרוב מדובר בגבר שממשיך לעבוד. בגיל 45-50 קשה לשבת אחורה. כן, והאחריות ההורית אינה ממולאת במלואה. צריך כסף.

האם יש דרך לאלץ את הפורש הזה לוותר על הפנסיה או על עבודתו? בשני המקרים המדינה מנצחת. או חיסכון PF או עבודה לצעירים.

יש! הוא כבר הוצע מספר פעמים בגרסאות שונות. כביכול, גרסה של תקופת המעבר. זכרו, עבדו עוד שנה-שנתיים ותקבלו יותר פנסיה.

במקרה של אנשי צבא, האפשרות מוצעת בצורה נוקשה יותר. או פנסיה או משכורת. אם אתה רוצה לחיות מקצבה - תחיה. אבל הדרך שלך לעבודה מסודרת. האם אתה רוצה לעבוד? תעבוד, אבל תתחיל לקבל פנסיה רק ​​כשתפסיק. פרספקטיבה יפה?

לאן ילך פנסיונר לא מאוד צעיר ולא מבטיח? הרי שתי האפשרויות אינן מתאימות לו. הכסף עדיין לא מספיק לחיים נורמליים בכל מקרה. והוא ילך ל"אזור האפור" של המשק. בתנאי עבדים. לעבוד לא לפי התמחות, אלא לפי שכר.

אלה הלקוחות הפוטנציאליים, רבותי, "אנשי השירות".

אי אפשר לומר בדיוק על פרק הזמן שיידרש ליישום תוכנית זו. אבל אסטרטגיית הפעולה של הממשלה כבר מתנשאת באופן קונקרטי למדי. מנקודת המבט של המחשבון, האסטרטגיה מספקת למדי. ומנקודת מבט אנושית?

בפרט, אדם שתפקידו העיקרי הוא "... למלא את חובתו הצבאית בכבוד, להגן באומץ על החירות, העצמאות והסדר החוקתי של רוסיה, העם והמולדת".

מה דעתכם על כך, קוראים יקרים?
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

334 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +23
    28 באוגוסט 2018 06:10
    אז כשעובדים בצפון רואים ילדים גם חודש אחרי הלידה. ועדיין, העבודה אינה ניתנת להשוואה בחומרתה לאותה עבודה בתעשיית הנפט. ועד כמה ההבדל בין גיל 45 ל-65, אתה לא חושב? בעיני זה לא הוגן. כן, ואתה, כמובן, סלח לי בגיל 60, רס"רים ואל"מ די תחרותיים בשוק העבודה, אבל למשל עוזר קודח לא יכול עוד למלא את חובותיו. על העובדה שכוחות הביטחון צריכים לפרוש מוקדם יותר מאזרחים, אין להכחיש זאת, אבל לא כל כך. IMHO
    1. +32
      28 באוגוסט 2018 06:18
      מה דעתכם על כך, קוראים יקרים?
      עכשיו אני חושב שיש מערכת רגילה ומבוססת (גם לצבא וגם לאזרחים) ואתה לא צריך לטפס לתוכה עם מגרפה ליברלית מלוכלכת... אבל וולודין נושף את המנגינה שלו... ( עדיף לפוצץ באחר.. בריון
      1. +11
        28 באוגוסט 2018 07:09
        מה דעתכם על כך, קוראים יקרים?
        ציטוט: אנדריי יורייביץ'
        אני חושב
        שבימי הביניים נהרגו אנשים בגלל חדשות כאלה! לצחוק
        אבל, סביר להניח, הם יעשו פנסיה צבאית עבור 25 לוחות שנה, מועדפים ישפיעו רק על גודלה.
        צעדים להעלאת גיל הפרישה, כלומר. להקטין את מספר הגמלאים בנוכחות 45 מיליון מהם הם בלתי נמנעים ...
        אבל... העיקר לא להצטבר כמו פילים בחנות חרסינה! כי יש דוגמאות...
        1. +22
          28 באוגוסט 2018 14:49
          hi
          ציטוט: אלכסייב
          אבל, סביר להניח, הם יעשו פנסיה צבאית עבור 25 לוחות שנה, מועדפים ישפיעו רק על גודלה.

          והוא יכול היה לעשות את זה אחרת... בגיל 55 מהצבא או רשויות אכיפת החוק, ואז לפנות ל-65, בידיעה שיש לך לפחות 30 "בחנות החמה"... "רוסיה המאוחדת" הם כאלה ממציאים . הדבר העיקרי שמצא חן בעיני היה אחד הטיעונים שלהם, העלאת גיל הפרישה, אבל אנחנו בעצמנו, כלומר סגנים ועובדי מדינה, העלינו אותו בעצמנו. ולשאלה, למה יש לך משכורות כאלה לעצמך, עם פנסיות שהצביעו שהן גבוהות פי 25 מהממוצע במדינה, התשובה היא רצחנית - ככה אנחנו עובדים, הרבה פעמים גם בשעות מוזרות. ואת זה מספרת סגנית בת 28 שעזבה ספורט גדול לסגנים.
          למען האמת, אני לא רואה הרבה מהעבודה שלהם. אני לא רואה איך הם הולכים להעלות את רמת החיים הכללית של כל תושבי רוסיה, ולא של יקיריהם, לכן, איכשהו, אני לא רוצה להצביע עבורם בבחירות הבאות. אבל זו ההחלטה האישית שלי, אולי למישהו אחר יש את זה ועוד...
          1. +11
            28 באוגוסט 2018 19:55
            המאמר טוב מאוד! חָשׁוּב! נָחוּץ!
            הדיון ברפורמה בפנסיה הוא נושא רלוונטי ביותר, והשאלות עליו לצבא ולאזרחים מונחות נכון על ידי הכותבים.
            קראתי בעיון כמעט את כל התגובות - וזו אי ההבנה שמצאתי בקרב חלק מהמשתתפים במחלוקת. כלומר.

            למעשה, הכוחות המזוינים וכל מבני הכוח האחרים של הפדרציה הרוסית עדיין בבעלות המדינה, ולא בבעלות פרטית. (אבל זה עדיין!) וכל עוד הם בבעלות המדינה, הם משרתים על פי חוקת הפדרציה הרוסית לאלה המחזיקים בכוח במדינה. ומי בעצם הבעלים של הכוח בפדרציה הרוסית? ומה בדיוק צריך ה"מי" הזה לרבייה משלו בארצנו? להלן שאלות המפתח.
            ואז נשאלת השאלה לגבי אנשי אמ"ן ומבני כוח נוספים - לגבי איכותם, כמותם, התמיכה החומרית והכספית שלהם. ועל איזו אידיאולוגיה שוררת במוחם של הקדרים הללו ולמענם הם מוכנים לוותר על בריאותם וחייהם במצב זה.
            הרי מדינות שונות - עם מערכות חברתיות-פוליטיות שונות!
            הנה המלכוד.
            חבל שלא כל הצבא, אם לשפוט לפי ההערות, מבין את זה.
            יחד עם זאת, ראוי לציין כי המחלוקת בין SOME צבאית מקצועית לאזרחים אינה על ביטול רפורמת הפנסיה בכלל, ככזו, עם העלאת גיל הפרישה לאזרחים מ-55/60 ל-63/65 שנים. , אלא רק על שמירה לצבא על הטבות הוותק שלהם.
            סך הכל. חלק מהצבאים האלה, למעשה, באותו זמן, כבר לא מגנים על האנשים שלהם, אלא מגנים על עצמם ועל הכוח שנותן להם עבודה והזדמנות רק להם בקרב האנשים לשרוד.
            באוקראינה התפתח בדיוק אותו מצב, עליו מדבר הבנקאי האוקראיני הציוני והקזחי איגור בירוט. יתרה מכך, גם רוסיה צועדת באותה דרך, הטומנת בחובה השלכות הרסניות על המדינה.

            5 מיליון תושבים יספיקו לאוקראינה, את השאר יפטר איגור ברקוט. פורסם: 1 באוקטובר 2014
          2. +6
            29 באוגוסט 2018 15:31
            ... ספורט מקצועי מזיק לבריאות, בניגוד לחינוך גופני.., ולמען האמת, אני לא רואה הכנסה מספורט, הם רק הוצאות למדינה.. ומזין לפקידים מכל הסוגים..
        2. +2
          1 בספטמבר 2018 19:51
          ציטוט: אלכסייב
          צעדים להעלאת גיל הפרישה, כלומר. להקטין את מספר הגמלאים בנוכחות 45 מיליון מהם הם בלתי נמנעים ...
          אבל... העיקר לא להצטבר כמו פילים בחנות חרסינה! כי יש דוגמאות...

          אתה קצת ניסחת את זה בעדינות. אתה יכול להגיד את זה ישירות, צריך שליטים כאלה? יש לנו אנשים למדינה או מדינה לעם? זה לא עלה בדעתו של ילצין, אבל הכל מותר?
      2. -1
        28 באוגוסט 2018 22:55
        לא פלא שהם מגרדים איפה שזה לא מגרד. המיליארדים של "פוטין" לא הרשימו את האנשים, הם הגיעו עם הקאנו הזה.
    2. +37
      28 באוגוסט 2018 06:21
      ובכן כן. האם זה חלש לשרת בטרנסבייקליה 15 שנה? ולאבד את כל השיניים? לרכוש חבורה של מחלות? בגיל 60, רס"רים וקולונלים מסוגלים "תחרותיים"? לך, לשעה, אין פנסיה ב-EP? איפה אפשר למצוא עבודה כזו בגיל 60? בדומא הממלכתית? סגן או עוזר? לפי הכתבה: בשנות ה-90 קצינים שנזרקו מהצבא הצטרפו לא רק לשוק העבודה, אלא גם לשורות הפשע, כשהם לא מצאו עבודה. וכעת הם יצטרפו לשורות המתנגדים לשיטת הכוח הקיימת. ולא תמיד ולא רק מתנגדים משפטיים. EP והממשלה כבר הראו את עצמם במלוא תפארתם.
      1. +34
        28 באוגוסט 2018 06:56
        ציטוט מאת: avia12005
        ובכן כן. האם זה חלש לשרת בטרנסבייקליה 15 שנה? ולאבד את כל השיניים? לקנות שלל מחלות?

        האם חלש לשרת 27 שנים במזרח הרחוק ויותר מ-20 שנה מהן באזור המשוות לאזורי הצפון? למדוד למי יש ותק גבוה יותר ויותר פצעים זו כנראה משימה חסרת תודה. לא ובריאותם של אזרחים החיים בטרנסבייקליה ובמזרח הרחוק, לרוב, אינה טובה מזו של הצבא ששירת שם. גברים רבים בצפון אינם חיים עד גיל 50.
        1. -1
          28 באוגוסט 2018 07:10
          זה לא עניין של התלבטות. יש הבדל גדול בין צבא לאזרחי. הראשונים הולכים לצבא לתת את נפשם ללא היסוס למען מולדתם. השני הולך להרוויח. יש הבדל???
          1. +25
            28 באוגוסט 2018 08:58
            איך יכול להיות שהצבא לא ירוויח כסף אז ילך?))) אם לא הרווחת כלום, אז לא היה כתבה כזו) משך שירות, דירה, פנסיה ראויה.....זמני הרומנטיקה ואידאולוגי, עברו ארבעים שנה)
            1. BAI
              +19
              28 באוגוסט 2018 09:27
              הראשונים הולכים לצבא לתת את נפשם ללא היסוס למען מולדתם. השני הולך להרוויח.

              לא צריך סיסמאות וצביעות. הם הולכים לצבא בשביל דירה, משכורת וערבויות סוציאליות. אף אחד לא הולך למות. והעובדים העוסקים בחומרים רדיואקטיביים נותנים את חייהם למען מולדתם מהר יותר מהצבא.
              נ.ב. במסגרת שירותו הצבאי הוא עצמו עסק ב"חומרים רדיואקטיביים". (לאונקולוגיה היה - לחתוך).
              1. +19
                28 באוגוסט 2018 09:52
                ציטוט מאת B.A.I.
                הם הולכים לצבא בשביל דירה, משכורת וערבויות סוציאליות.

                כן?? ומהנדסים. רופאים. מורים לא הולכים על אותו הדבר? איזה מין שטויות כתבת... אם שירתת, אתה חייב להכיר מהנדס. מנעולן, אופה, מורה, סתם כך בהזמנה. בשעה 1:92 לא תצאו מהבית ולא תשלחו אותם מתחת לכדורים, כמו שהיה למשל ב-1 בסבוסטיה משהו שלא ראיתי שם אזרחים במחסומים ובמהלך המבצע לחיפוש והשמדה של תצורות שודדים. גם לא ראיתי כאלה בפלוגות צ'צ'ניות 2 או XNUMX. בשביל זה, צווחות ויריקה מציבור האינטליגנציה. .. קראתי מספיק, ראיתי מספיק. למה אתה מגיש אותם .. עכשיו שרים יחד ??
                1. +4
                  28 באוגוסט 2018 10:48
                  איזה משך שירות ודירות יש למהנדסים, רופאים ומורים?))) משלמים להם כל פעם אחרת), אבל לגבי היתרונות של תוכנית כמו מבצעים צבאיים, אנשים רציניים לא צווחים... למעשה יש להם הכל זה, הם אמורים ... .ואין צורך לצרוח
                  1. -12
                    28 באוגוסט 2018 10:55
                    ציטוט: ירוסלבסקי
                    מה משך השירות והדירות למהנדסים, רופאים ומורים?))) הם מקבלים תשלום בכל פעם אחרת)

                    צרחה מוכרת משנות ה-90...
                    ציטוט: ירוסלבסקי
                    אנשים רציניים לא צווחים ... למעשה יש להם את כל זה, הם אמורים .... ואין צורך לצרוח

                    ובכן, למה אתה צווח כל כך לא משכנע כאן?
                  2. +9
                    28 באוגוסט 2018 14:50
                    ציטוט: ירוסלבסקי
                    איזה משך שירות ודירות יש למהנדסים, רופאים ומורים?))) משלמים להם כל פעם אחרת), אבל לגבי היתרונות של תוכנית כמו מבצעים צבאיים, אנשים רציניים לא צווחים... למעשה יש להם הכל זה, הם אמורים ... .ואין צורך לצרוח


                    ובכן, למה אף אחד לא בוכה שאותם רופאים, מורים ורבים אחרים פורשים לאחר 25 שנות שירות. משום מה כולם מקנאים רק בכוחות הביטחון.
                    1. -6
                      28 באוגוסט 2018 17:07
                      יש הרבה סיבות לכך ... ואתה מכיר אותן .. לא הייתי רוצה להשמיע אותן ... הן על פני השטח
                      1. -1
                        29 באוגוסט 2018 15:59
                        ציטוט: ירוסלבסקי
                        אני לא רוצה להגיד אותם

                        כי אתה פטפטן, כמו גם הרבה מהקולות שלך.
                2. +7
                  30 באוגוסט 2018 18:00
                  קולונל, למה לא שאותו מנעולן או מורה השתתף בעת ובעונה אחת בלחימה? או שהקצינים שלנו יצאו לקרב כל הזמן?
                  ולכן אין דבר שרבים מקציני המלחמה לא הרחו?
                  ובכן, כמובן, קצינים נלחמו בכל מקום ללא חיילים.
                  רק כאן לעזאזל תודה ללוחמים שיגידו.
              2. +1
                28 באוגוסט 2018 11:44
                ... נציג של איזה סוג של חיילים יכתוב את זה?
              3. 0
                31 באוגוסט 2018 15:12
                ... אמר לי הרס"ן בשנת 1976 (הייתי קצת שיכור) - למדתי בבית ספר צבאי מהכפר.., בכפר לא ראינו סדינים, רציתי לחיות כמו בן אדם... לכן, הוא הלך לבית הספר מיד לאחר מלחמת העולם השנייה ..
            2. +9
              28 באוגוסט 2018 15:16
              "פנסיה הגונה" - 17600 עבור 22 לוחות שנה עם חבורה של מחלות והתחייבויות בבנקים עבור 12000 חודשי + n / l בת תלויה ... כדי לשפוט את השירות - לך לשרת את ה-20-ku הנמדדים, ובחיים האזרחיים - סיים המשמרת ו... לתוך הקיר.
              1. -3
                30 באוגוסט 2018 13:10
                סליחה, אבל על איזה מקום צריך לחשוב כדי לקבל מזונות כאלה מול הבנק עבור פנסיה כזו? זה כמו טנק עם קלשון.
          2. -2
            29 באוגוסט 2018 15:36
            ... אבל מה אם אתה צריך להילחם, הם לא יקראו ל*אזרחים * להילחם? ..
          3. +3
            31 באוגוסט 2018 15:51
            כששירתי שירות צבאי, 94-96, כמובן, זו דעתי, אבל היו 2 אחוזים של קצינים כאלה שלדעתך, ללא היסוס, היו מוסרים את נפשם למען מולדתם. השאר, רק איפה לישון ..את זה ולשתות.
        2. +36
          28 באוגוסט 2018 07:26
          אופנקי, תראה, "הלוחם נפגע" .... ילל, חולה. ואז כאן בפורום רק "אתון", ואפילו כמה אנשים היו נגד הרפורמה, השאר היו כמו "מאשר" או "אנחנו, כמו בקצה, לא נוגעים לנו". והנה, ברגע שנגעו באורך השירות ובפנסיה המועדפת, מיד צרחו כמו: אנחנו שם, בחיל המצב, לא שולחים דואר זבל, ועם "פציעות" "על הראש", למען המדינה אנחנו " סבל", כמו "סובלים ועובדים" - כן. ומנעולן, כל עובד קשה או מהנדס שעכשיו בלי קוד עבודה, בלי מחסומים וימי חופש, אני עובד קשה כל החיים, הם מתכוונים "ללא פציעות" ו"הם רואים ילדים כל יום", או בנאים, או מלחים. , או כאלה שעובדים ברוטציה, או, כאן המשפחה שלי גרה עם הרבה ילדים, אז הם חורשים בעבודה בבוקר, ואז גם בערב, בלילה, הם פורסים סחורה בחנויות כדי שיהיה מספיק כסף למשפחה, הם כמו "עצלנים" ב"אזרחית" וללא "פציעות" - אה כן, אז הם עדיין "עצמאים" שלה - עכשיו זה כמו "פשע" באופן כללי. ובכל זאת, כבר כתבתי כאן, גר בכניסה שלי לוע - שירות "מגדל כלבים" - לוע רחב פי שניים משלי מגיל 45, פנסיונר, גר בדירת מחלקה מדוכאת - ממשיך לעבוד ב" מומחיות" ואפילו מקבל פנסיה צבאית, זה הכל מלמד אותי, צוחק, אומר שברוסיה צריך לבחור בצד הנכון כדי לא לחיות בעוני - השירות הריבוני והמזין של הריבון. הוא כנראה יודע על מה הוא מדבר. לא, אני לא נגד פנסיה מוקדמת וותק, אבל בגלל זה עכשיו, כשפקידי ממשל מדברים בכל דרך על "זמנים קשים" למדינה, שזה צריך להיות "קשה" כמו לכולם, "הגיבורים" הצבאיים שלנו. לא רוצה להיות עם האנשים? כאילו, הם היו לוקחים את זה ואומרים לעצמם - "אנחנו לא רוצים את הפנסיות המועדפות שלנו! אנחנו מסרבים להן! אנחנו רוצים להיות עם האנשים שאנחנו מגנים עליהם, שעבורם אנחנו שופכים דם! אנחנו רוצים פנסיה מגיל 65!" מה זה חלש? או במילים רק עם "העם", אבל במציאות "טבק זה לחוד"?
          1. -1
            28 באוגוסט 2018 08:35
            ציטוט: חילזון N9
            או במילים רק עם "העם", אבל במציאות "טבק זה לחוד"?

            אתה מקנא?
            טוב, תמשיך לקנא.
            http://55-60.ru/pensija/pochemu-voennuju-pensiju-dali-ranshe.html
            כתוב בצורה ברורה?
            לא יכולת לבחור מקצוע הקשור לסיכון בגיל 18, לא תוכל להמשיך הלאה, אם משהו יקרה, לרוץ לאנשים במרדף אחר עזרה, ואז לחרבן כמו קורבנות... אתה רואה שאין מצפון .
            1. +19
              28 באוגוסט 2018 08:58
              ציטוט: סייף
              לא יכולת לבחור מקצוע הקשור לסיכון בגיל 18, לא תוכל להמשיך הלאה, אם משהו יקרה, לרוץ לאנשים במרדף אחר עזרה, ואז לחרבן כמו קורבנות... אתה רואה שאין מצפון .

              ומי משלם לך את המשכורת? אנשים שעובדים. האנשים העובדים הם המפרנסים שלך ואתה הוא זה שאין לו מצפון.
              והסיכון שלנו:
              ברוסיה, פציעות תעשייתיות הורגות יותר אנשים בשנה מאשר בצבא ובמשטרה.
              1. -3
                28 באוגוסט 2018 09:29
                ציטוט: חותך כרסום
                ברוסיה, פציעות תעשייתיות הורגות יותר אנשים בשנה מאשר בצבא ובמשטרה.

                וזה מעיד על מה? טיפשות? חוסר ידיעת חובותיו המקצועיות והפרת כל אמצעי הבטיחות התעשייתיים?
                ציטוט: חותך כרסום
                אנשים שעובדים. האנשים העובדים הם המפרנסים שלך

                אבל האם הכחשתי שהצבא נתמך ע"י העם? ואתה מדבר על הצבא בכזאת שנאה, שוכח שה"סילוביק" זה לא רק הצבא, אלא גם חבורה של כל מיני דברים שונים, כמו בית דין ו עוד דברים שונים כמוהם. אתה עדיין בכוחות הביטחון של מאבטחים לרשום סופרמרקטים, לצעוק "אנשים עובדים" ולהכיל אותם.
              2. +1
                28 באוגוסט 2018 10:41
                ציטוט: חותך כרסום
                ומי משלם לך את המשכורת? אנשים שעובדים. האנשים העובדים הם המפרנסים שלך ואתה הוא זה שאין לו מצפון

                זוכרים את אלה שלא רוצים להאכיל את הצבא שלהם?
                ברוסיה, פציעות תעשייתיות הורגות יותר אנשים בשנה מאשר בצבא ובמשטרה.
                ולמה כל כך הרבה מתים? אי עמידה באמצעי האבטחה. ומי אשם בכך שהוא לא עומד במב?
              3. -3
                28 באוגוסט 2018 14:57
                ציטוט: חותך כרסום
                ציטוט: סייף
                לא יכולת לבחור מקצוע הקשור לסיכון בגיל 18, לא תוכל להמשיך הלאה, אם משהו יקרה, לרוץ לאנשים במרדף אחר עזרה, ואז לחרבן כמו קורבנות... אתה רואה שאין מצפון .

                ומי משלם לך את המשכורת? אנשים שעובדים. האנשים העובדים הם המפרנסים שלך ואתה הוא זה שאין לו מצפון.
                והסיכון שלנו:
                ברוסיה, פציעות תעשייתיות הורגות יותר אנשים בשנה מאשר בצבא ובמשטרה.


                אתם האחיות שלנו, תשלמו לנו משכורת לצחוק המדינה משלמת לנו את המשכורות. אם הצבא היה משלם ממס ההכנסה שלך אז השכר של הצבא היה 500 רובל בחודש. תשאל כמה אחוז מההכנסה התקציבית היא מס הכנסה אישי. משכורות אפילו לזוג חוזה צוותים.אז עובדי הנפט והגז משלמים לנו יותר משכורות.ואגב, הם לא זועמים על זה, כי הם לא נעלבים ממשכורות וגם פורשים מוקדם מגיל הפרישה.
                1. +5
                  28 באוגוסט 2018 17:14
                  מס המע"מ שנגבה ביותר, בסופו של דבר הוא משולם על ידי האוכלוסייה, אבל אין ספק שעובדי הגז ועובדי הנפט משלמים לך, אגב, האנשים גם לא מאוד נחמדים, כי אף אחד לא אוהב לחלוק, הנה נתח בצורה של ערבויות סוציאליות וקיצוץ לצחוק אז עם מי אתה
              4. 0
                28 באוגוסט 2018 17:29
                אף אחד לא ביטל את אמצעי הבטיחות.
              5. 0
                1 בספטמבר 2018 17:14
                המקור העיקרי להכנסות התקציב הוא לא האנשים, זה הנפט, במצב הזה, האנשים לא נחוצים במיוחד. מספיק שמן וכוחות הביטחון אתה משלם. תכונה כזו של מדינת הסחורה
            2. +16
              28 באוגוסט 2018 09:02
              הסיכון של 5% מהצבא בשירות הוא הכי מתוק....אין להם שאלות, השאר הולכים על משכורת ראויה, חברתית. אבטחה, משך שירות ודירה ..... תפסיקו לקחת אנשים לטיפשים)
              1. -1
                28 באוגוסט 2018 09:29
                ציטוט: ירוסלבסקי
                הסיכון של 5% מהצבא בשירות הוא המתוק ביותר

                בדיוק היכן שירתת ועל ידי מי, יקירתי?
                1. -2
                  28 באוגוסט 2018 10:54
                  הוא שירת, הוא שירת, הוא ראה משהו... ובכן, להפריך בערך 5%... הכל (קצינים, אבל אנחנו מדברים רק עליהם) אנחנו פשוט מתרוצצים עם מקלע מוכנים על הירוק? )
                  1. 0
                    28 באוגוסט 2018 11:03
                    ציטוט: ירוסלבסקי
                    הוא שירת, הוא שירת, הוא ראה משהו... ובכן, להפריך בערך 5%... הכל (קצינים, אבל אנחנו מדברים רק עליהם) אנחנו פשוט מתרוצצים עם מקלע מוכנים על הירוק? )

                    הם גם הולכים לירוק כמה שצריך לפי המדינה אנשים כמוך בגלל אנאלפביתיות לא יבינו בשום צורה - לא יהיה צוות, טכנאים, לוגיסטיקה סה"כ איך לכתוב?
                    השרבוט שלך מזכיר שרבוט של שחקן סטרייקבול.. שם, חוץ משרירי הרגליים, כן, התרגשות, אתה באמת לא צריך כלום.. אפילו הטיפשים לגמרי מתרוצצים עם מפלצות שמתחזות לצבא...
                    1. 0
                      28 באוגוסט 2018 13:01
                      ניקולאי, טוב, האנשים ימנעו אותך... טוב, אתה לא תטעה אותו... תירגע ואל תיכנס כבר לבקבוק)
                    2. +2
                      28 באוגוסט 2018 21:28
                      ניקולאי, התשובה פשוטה - לגדל, אז כולם. או לא לגדל אף אחד.
                      1. +6
                        29 באוגוסט 2018 16:07
                        ציטוט: ברינגובסקי
                        התשובה פשוטה - להעלות, אז כולם. או לא לגדל אף אחד.

                        פרוסט.
                        נכון, במקרה זה, השאלה היא שאף אחד מהחיילים המייללים על קצבאות גבוהות כאן לא טרח לענות - מה עם הפרת חוק הפנסיה לאנשי צבא, אם מיושם מדד של מקדם שביתה בניגוד לו? ?
                        מכל ההמונים כאן שצורחים נגד הצבא, כמעט אף אחד לא שירת בכלל, אבל ברוב המקרים, רבותי, בעלי כרטיסים לבנים ונעלבים בצעירותם, הילדה הלכה לצוער.. אני לא מדברת על פרובוקטורים ישירים, באחד מהתגובות ציינתי ששם כותבים כמו 47 sodatikov ... וכן הלאה בלה בלה. קראתי את השטיפה הזו מתחת לרטבים שונים על יותר ממשאב אחד. רק הסצנה ומספר החיילים משתנים ...
                        אם לאיש צבא מגיעה פנסיה, אז אין מה להסתכל לכיסו - יש לאכוף את החוק, ומכיוון שאצלנו חוק הפנסיה הוא דווקא חוק פסילה, לכל הקטגוריות, אז אנחנו רואים מה שאנחנו רואים ו השתמשו בנושא הזה למטרות הפרובוקטיביות שלהם לא מסוג האנשים שרוצים טוב..
                  2. +4
                    28 באוגוסט 2018 19:24
                    מוגש איפה, בקאטר? אני אתן לך דוגמה. במהלך קיץ 1986 הוכרז ב-KTOF הפיקוד על 10 תקופות ארגוניות. מי שירת, הוא יודע. עמדת צריפים ואוניה מבלי לרדת לחוף ולעשות סדר בניהולם, כולל כוח אדם. הסיבה היא שאובדן כוח האדם של צי האוקיינוס ​​השקט התברר כגבוה יותר מאשר בארמייה ה-40 באפגניסטן. אני לא זוכר את המספרים המדויקים. הצי איבד כ-70 איש, והארמייה ה-40 כ-50 איש באותה תקופה. אבל הייתה מלחמה. ויש לנו את אימוני הלחימה הרגילים. סוגי הפסדים. במקום הראשון היא פגיעה חשמלית. בטביעה השנייה. בערפול השלישי. אני אישית הייתי בהלם הרבה פעמים וזה במארז מתכת. איך זה לא הרג אותי, אני לא יודע. השירות שלי היה רק ​​4 אנשים. איבדתי שניים בשירותי. אחד טבע ב-K-429. נוסף מת בתאונת דרכים. זה לא 5%, זה 50%
                    1. -2
                      28 באוגוסט 2018 21:10
                      ובכן, כלומר, הצבא היה 2 מיליון 800 אלף באותה תקופה בערך... ומיליון 1 לא חזרו הביתה, נכון?)) בבקשה תלמדו את החומר ואל תצחקו את נעלי הבית שלי)
                      1. -1
                        29 באוגוסט 2018 16:08
                        ציטוט: ירוסלבסקי
                        בבקשה ללמוד חומר

                        פרובוקטור, אבל תירגע כבר.. מגעיל.
              2. +11
                28 באוגוסט 2018 10:46
                ציטוט: ירוסלבסקי
                הסיכון של 5% מהצבא בשירות הוא הכי מתוק....אין להם שאלות, השאר הולכים על משכורת ראויה, חברתית. אבטחה, משך שירות ודירה ..... תפסיקו לקחת אנשים לטיפשים)

                טוב אז תלך
                בשכר הגון, חברתי. אבטחה, משך שירות ודירה
                מי לא מרשה לך? או שאתה מפחד מקשיים? משכורת ראויה, ביטוח לאומי, וותק, דירה שאינך צריכה? אנחנו צריכים את זה, ברור שאנחנו צריכים את זה! אבל לא כולם מוכנים לסבול תלאות ותלאות... ואם אתה בעצמך לא מוכן, אז תצעק לכל היקום.
                לך, הם לא שירתו את עצמם והבן "נמרח" ומכאן הגניחות...
                1. 0
                  28 באוגוסט 2018 13:35
                  ובכן, חוץ מתשובה אחת, "ברווז ותלך" אין לך יותר מה לכסות))) התשובה הזו תמיד זהה) כלומר כולם צריכים ללכת לצבא, נכון? נו, גן ילדים) על הקשיים ועל קשיים, ואז יש לי אותם במשך שנתיים דחוף לחטוף כמה אתה לא יכול לחלום על 20 לוחות שנה .... ואין שום היגיון לגבי סוג של גניחות ושירות של הבן) הוא עדיין מוקדם, רק בן 7)
              3. +9
                28 באוגוסט 2018 20:25
                ציטוט: ירוסלבסקי
                תפסיק לקחת אנשים לטיפשים

                אני לא רואה סיבה לקרוא לאדם חכם שמאמין ברצינות שנערים בני 17 הולכים לבתי ספר צבאיים רק בשביל משכורת ראויה, תוכניות סוציאליות, דירה ועוד כל טוב. אבוי...
                1. +4
                  28 באוגוסט 2018 20:58
                  היה לנו ילד אחד בשנה הראשונה שלו בבית ספר צבאי, אחרי סובורוב. הוא אמר שהוא הולך לצבא בשביל לא לעשות כלום) יש מוטיבציה כזו) מישהו אמר לא ללכת לכלא בתור אזרח. ובכן, הרוב פשוט הלכו על האגודל - להמשיך את מסורת האבות והסבים. כמובן שהיו גם רומנטיקנים צבאיים....אבל הם מיעוט
                  1. -3
                    28 באוגוסט 2018 21:14
                    צודק לחלוטין
                2. 0
                  28 באוגוסט 2018 21:13
                  בגיל 17 אדם עדיין לא מסתכל קדימה, זה נכון... אבל רובם לא מתוך אהבה למולדת) ובכן, ההורים דוחפים את זה לשם, נו, יש מישהו שמתווכח?) וההורים נותנים זה ישר לעזאזל עבור המולדת, נכון?) אני לא רואה סיבות לכך שאתה מסתכל בצורה רחבה על דברים... על הכל)
            3. +6
              28 באוגוסט 2018 22:18
              "לא יכולת לבחור מקצוע הקשור לסיכון בגיל 18, אתה לא תוכל להמשיך, אם יקרה משהו, לרוץ לאנשים במרדף אחר עזרה, ואז לחרבן כמו קורבנות... אתה רואה שאין מצפון!
              .טוב, למה, בחרתי בזה, בסיכון...והם רצים לעזרה...נוכחיים, בשנת 12, הוסרו רצועות כתף, אבל חובות לא...וזרעו יום - בסיכון , עם אחריות להחלטות הנוכחיות, לגמרי בלי ערבויות, כי 14 שנים בתוכנה במדים כבר לא נחשבות, ואני ארכוש 25 שנות ניסיון אזרחי לפני הפרישה בדיוק בזמן לגיל 65... ראיתם 60 -כבאי בן עשר בלחימה ובמכשיר נשימה מטפס על סולם?- איך אתה אוהב את המראה - וחושב שאתה צריך עזרה דחוף וסבא הגיע בן 60....
              1. +3
                29 באוגוסט 2018 16:10
                ציטוט: goblin74
                הנוכחי, בשנת 12, רצועות כתף הוסרו וחובות היו

                ולמי התביעה לי על דברי או למי שהיו חכמים מספיק לעשות מה שעשו עם השירות הנחוץ באמת שלך?
            4. +2
              3 בספטמבר 2018 06:52
              לא יכולת לבחור מקצוע הקשור לסיכון בגיל 18, לא תוכל להמשיך הלאה, אם משהו יקרה, לרוץ לאנשים במרדף אחר עזרה, ואז לחרבן כמו קורבנות... אתה רואה שאין מצפון .
              כשהגעתי לדונבאס ב-14 במאי, בין המיליציות המתנדבות היו מישהו: טבחים, נהגים, בנאים, מנהלים, רופאים, אבל אלה ש
              בגיל 18 הוא בחר במקצוע הקשור לסיכון
              אפשר לספור על האצבעות. אז, חומר למחשבה.
          2. -7
            28 באוגוסט 2018 10:37
            זה נראה כאילו אתה "לוחץ קרפדה".
            היגיון מעניין
            כאילו, הם היו לוקחים את זה ואומרים לעצמם - "אנחנו לא רוצים את הפנסיות המועדפות שלנו! אנחנו מסרבים להן! אנחנו רוצים להיות עם האנשים שאנחנו מגנים עליהם, שעבורם אנחנו שופכים דם! אנחנו רוצים פנסיה מגיל 65!"
            אני – מגן על האנשים, אני – שופך דם, ואז עובד באותה מידה עם אותו אחד שעבורו שפכת דם ועליו הגנת... ואתה שופך לי דם ואז עובד לידי...
            1. +1
              30 באוגוסט 2018 16:52
              ולמה אתה יותר טוב? הוא שפך דם - האם ידע מה הוא עושה או לא? דם נשפך על אזרחים בבתי מלאכה ובמכרות, או שלא ידעתם? עבודה, היא נשארת עבודה עבור המורה, ועבור האחות, ועבור הנהג. עם כל הכבוד העמוק שלי לצבא, האזרחים, קחו את המילה שלי, ראו מספיק ולא מגיע להם התנשאות, אלא כבוד, או שאני טועה?
            2. +2
              1 בספטמבר 2018 22:08
              ציטוט של BecmepH
              אני - מגן על האנשים, אני שופך דם, וגם אז עם אותו אחד שבשבילו שפכתי דם ואשר עליו הגנתי על העבודה באותה מידה... ואתה שופך לי דם ואז עובד לידי..

              בקיצור, לאנשים לא תהיה הבנה אחד לשני במצב כזה.כל עוד המדינה מחולקת לקסטות עם פריבילגיות.טוב, אל תיעלב אחר כך אם קוראים לך שוטר או משהו אחר.
          3. +16
            28 באוגוסט 2018 16:07
            ובכן, איפה היית ב-1991, כשהתחרות על בתי הספר הגיעה ל-0,3 איש לכל מקום? איפה היית כשב-1993 ברוסטוב-על-דון, על רציף החשמלית, אותו "עובד קשה" בעט לי בחזה רק בגלל שהייתי "טפיל צבאי"? נראה שזה היית אתה! איפה היית כשרכבתי דרך ההרים עם מקלע? איפה היית כשבמארס 1998 קיבלתי חצי מהשכר החודשי לפברואר, והשני רק באוגוסט, וזה היה בחיל המצב, שבו כל אותם עשירים? מתי הורשו הקזחים לצאת לחופשה לקרוביהם, כדי שיביאו את קציני האוגדה לאכול? כשהלכתי לעבודה ליום, וחזרתי אחרי שלושה שבועות? איפה היית כשאחרי השירות בבית לא מצאתי לא אישה ולא בן, ואין לי מה להאשים אותה (אשה), כי העוני עינה אותי? איפה היית כשאספתי מנות מקצינים והחלפתי עם מקומיים לגלוון וקרשים לאריזת מטען 200, ואחרי המסירה הבאה של הקצין המדיני בחופשה, שלחתי את הצלעות לרפא, שקרוביו שברו? איפה היית כשאני עצמי שכבתי בבתי חולים מרוסטוב ועד וישנבסקי? לא היית במיטות הסמוכות! אתה יודע איפה הכליה הימנית שלי, חתיכת כבד וכיס מרה? למה יש לי 32 שיניים מלאות מתוך 19? אתה לא יודע, לא אכפת לך! לא הלכת לוועדת הגיוס ולא עמדת איתי בתור, כי החשבת אותי כטיפש ומפסיד? ועכשיו, כשאני בפנסיה מגיל 32, ותבעתי את עצמי ב-2009 לתעודת דיור למוסקבה, עכשיו אתה רוצה להשוות אותי לעצמך, ואתה אומר שהתעסקתי בזמן וקמתי למזון. , ו"סחט" את הדירה שלי. אני לא מאחל לך פגיעה ואני לא רוצה שתמות כמו אבא שלי בגיל 58, או כמו אמא בגיל 47, אלא כדי שתחיה עד הפנסיה בגיל 60, ואל תסתכל עליה כאל נדבה . מַאֲבָק! לכו לעצרות, הביאו את המשפחה והחברים שלכם! עברו, כמוני, 19 בתי משפט לקרב, שדה, מנות ודיור! אז אתה יכול לדבר איתי ולגלות למה אני סא"ל בגיל 30, ופרשתי מגיל 32.
            1. +3
              28 באוגוסט 2018 17:16
              ובכן, למה הוא ריחם עלינו, נכון?))) כן, בחיים האזרחיים הכל לא בריא יותר, ועוד יותר כואב לך מלחץ מתמיד... ושימו לב בלי צריפים, בלי מנות, בלי פנסיה בגיל 32... בגיל 65 רק ארון קבורה .. אז אתה לא צריך להציג אותו כאן ... אנו מכבדים את היתרונות שלך .. ואף אחד לא מזלזל בהם ... אלא למי שמקטר על הפנסיה שלך על 45 לוחות שנה של עבודה בהמית . אל תפסיק... הבין סגן אלוף
              1. +6
                28 באוגוסט 2018 18:39
                לא מחלקים פירורים, למדינה יש כסף לכל דבר, רק צריך לחלק אותו נכון, הוא היה במלחמה, איבד את בריאותו, הוא לא צריך להישאר עני ורעב, גם עם עובדים קשה, אבל פקיד צריך להיות. בסדר גם בלי מסיבת חברה עם יינות עילית, כפי שדיבר שם מדבדב? לא מרוצה ללכת לעסקים לצחוק אין מספיק כישורים לארגן את כל זה נכון, אין מספיק אינטליגנציה וידע - אין מה לעשות במנהלים, זה צריך להיות כך, וכאן אתם עומדים להתחיל לקרוע אחד לשני, אם לא הצבא. האנשים, אז בשביל מי
                זה מצחיק שאימוץ הרפורמה יצא לדרך, ועכשיו "אני רוצה להקשיב להצעות", רק טיפשים עושים את זה, ומנקרים. ראש המדינה צריך להתבייש להגיד את זה.
              2. התגובה הוסרה.
              3. התגובה הוסרה.
              4. +1
                30 באוגוסט 2018 21:53
                מה גרם לך לחשוב שמישהו כאן החליט לרחם עליך?)
                ותלחץ - אתה שואל את עצמך את השאלה למה יש לך לחץ, ולגבי העובדה שאתה מכבד את הכשרון - אתה חושב כך, למעשה, לפי הכתבים שלך בנושא זה, כבר ברור שבמקום להילחם בפושע האמיתי, אתה מנסים למצוא לעצמכם מטה ברק, עליו תוכלו להתנתק כמו - לא ניחשתם, זה לא יעבוד)
          4. +1
            29 באוגוסט 2018 15:44
            ... אז * לשבת עם המכנסיים * בבתי משפט, בסגנים, בשירות המדינה - זה לא כמו להפוך חלוקי נחל ב * אוויר צח * בכל מזג אוויר, ותגרשו אותם מהגיהנום לפנסיה, והפנסיה שם אינו * שברירי * .. בהשוואה. .
        3. -1
          28 באוגוסט 2018 19:46
          זה חל בעיקר על רב סרן וסגן אלוף.
          כלומר - הכל ללא יוצא מן הכלל מפקדים גדודים וגדודים. והאנשים האלה הם רעים.
          ---------------------
          כן.. זה עסק מסוכן לשלול מהם את הפנסיה. -))
      2. -12
        28 באוגוסט 2018 16:53
        ציטוט מאת: avia12005
        ובכן כן. האם זה חלש לשרת בטרנסבייקליה 15 שנה? ולאבד את כל השיניים? לרכוש חבורה של מחלות? בגיל 60, רס"רים וקולונלים מסוגלים "תחרותיים"? לך, לשעה, אין פנסיה ב-EP? איפה אפשר למצוא עבודה כזו בגיל 60? בדומא הממלכתית? סגן או עוזר? לפי הכתבה: בשנות ה-90 קצינים שנזרקו מהצבא הצטרפו לא רק לשוק העבודה, אלא גם לשורות הפשע, כשהם לא מצאו עבודה. וכעת הם יצטרפו לשורות המתנגדים לשיטת הכוח הקיימת. ולא תמיד ולא רק מתנגדים משפטיים. EP והממשלה כבר הראו את עצמם במלוא תפארתם.

        היה קשה לצחצח שיניים? האם הייתה בעיה ללכת לרופא שיניים פעם בשנה? לא היה בית חולים? "אל תאשים את המראה, אם הפנים עקומות." (אמרה עממית רוסית)
        1. +7
          28 באוגוסט 2018 19:48
          ציטוט: בור
          האם הייתה בעיה ללכת לרופא שיניים פעם בשנה?


          אתה הלא מובן שלנו. לבקש
      3. 0
        1 בספטמבר 2018 04:56
        ... אבל לחיות את כל החיים שלך בטרנסבייקליה מלידה - איך זה? ... יש לך בתי חולים שבהם הם מחויבים * לשרת * אותך, ולא בתי חולים - שבהם יש חוקים אחרים.. ויחס אחר.., שבהם יש הרבה מקרים שבהם חולים מתים בתור רופא. .
      4. +1
        3 בספטמבר 2018 06:39
        ובכן כן. האם זה חלש לשרת בטרנסבייקליה 15 שנה? ולאבד את כל השיניים? לרכוש חבורה של מחלות? בגיל 60, רס"רים וקולונלים מסוגלים "תחרותיים"? לך, לשעה, אין פנסיה ב-EP
        זה רע לעבוד בצ'וקוטקה 30 שנה?? ועד גיל 45 יש לך כמעט תריסר מחלות כרוניות?
    3. +41
      28 באוגוסט 2018 06:48
      יצאתי בגיל 44! מאחור 25 שנה במדים ופציעות....פציעות, פציעות. וכן, לא פיזרתי הפגנות אופוזיציה! כשגזלת שלל בצפון, קברתי את החבר'ה שלי, וישנתי עם מקלע בזרועותיי! והמשכורת שלי הייתה רחוקה מצפון! אז זה לא יותר טוב או רע, אלא לכל אחד משלו....
      השאלה היא אחרת! האם יש צורך שמי שלובש היום מדים יתייצב למען הרשויות?! הנה מה להביא להם!
      1. +12
        28 באוגוסט 2018 07:29
        איזה חמוד אתה קם. כן, אתה תשיר את השיר "דוד וובה, אנחנו איתך". ותודה ותדבר על כמה נפלא הכוח, כמה הוא חכם וחכם. עברנו את זה הרבה פעמים. בנחת, כמו כולם, תן הכל.
        1. +20
          28 באוגוסט 2018 08:06
          אבל יש לי שאלה קצת מחוץ לנושא: מה עם משאל העם על "הרפורמה בפנסיה"? לאחרונה - אין חדשות, כאילו לא היה כלום! הרי היו הצעות, לפי החוקה, לקיים את זה, המל"ל קיבלה אותן (אם כי דרשה להבהיר את הנוסח), ואז מה? האם השאלה הושתקה? או שמישהו הזעיף פנים, וסבא זיו חזר בו בצייתנות מההצעה? אבל מה לגבי מיליוני החתימות שנאספו למשאל העם? או למחוק שוב את החוקה?
          1. +12
            28 באוגוסט 2018 12:02
            ציטוט מאת AUL
            ומה לגבי משאל העם על "רפורמת הפנסיה"?

            אנחנו מחכים לפנייה מיוחדת על הרפורמה בפנסיה מפוטין ב-29 באוגוסט. קראתי את התגובות ונחרדתי. כמה חרא אנחנו שופכים אחד על השני במקום להיצמד.
            1. +10
              28 באוגוסט 2018 21:40
              הפרד וכבש - שמעתם? הרומאים הקדמונים העלו לפני אלפיים שנה, אגב. אז הם מחלקים בינינו, אבל הם מציבים אותנו זה מול זה, והם מרסקים אותנו בנפרד.
              כאשר, למשל, נהגי משאיות נחנקו על ידי אפלטון, האם רבים תמכו בהם? כן, לרוב לא היה אכפת, אבל, הם אומרים, לא הבעיות שלי.
              הנה "לא שלי"... עכשיו קבל את שלך בסדר עדיפות
          2. +3
            28 באוגוסט 2018 17:32
            ציטוט מאת AUL
            ומה לגבי משאל העם על "רפורמת הפנסיה"?

            הוא נדחה. הסיבה נקראה - ניסוח שגוי. נכון, משום מה, יחד עם זאת, הם לא הציעו את המתאים. אז התשובה לשאר השאלות שלך היא כן.
            ציטוט מאת AUL
            האם השאלה הושתקה? ... אבל מה עם מיליוני החתימות שנאספו למשאל העם? אוֹ מחקו שוב את החוקה?

            מסתבר שכן.
          3. +1
            30 באוגוסט 2018 20:53
            https://www.kommersant.ru/doc/3725474
            קרא כאן, אם אתה תוהה מה קורה עם משאל העם
      2. התגובה הוסרה.
      3. 0
        3 בספטמבר 2018 07:04
        יצאתי בגיל 44! מאחור 25 שנה במדים ופציעות....פציעות, פציעות. וכן, לא פיזרתי הפגנות אופוזיציה! כשגזלת שלל בצפון, קברתי את החבר'ה שלי, וישנתי עם מקלע בזרועותיי!
        יאללה, בואי אליי לצ'וקוטקה, אתן לך גבירות "קצוצות", "שלל לחתוך", כמה אתן קוצצות, כולה שלך. ואני קברתי את החבר'ה שלי, תחילה בטרנסניסטריה ואחר כך בדונבאס... ואני עדיין קובר אותם.
    4. +20
      28 באוגוסט 2018 07:53
      ובכן, כן, אפשר לראות איך החבר'ה שלנו סוחטים כמו לימון. עצמו איפה לסבול כך.
    5. +11
      28 באוגוסט 2018 07:58
      ואיפה כתוב שהצבא פורש בגיל 45? כבר הועלתה לגיל 50, לפני שנתיים. אבל אני יודע מניסיון שמפקדים לא רוצים להחזיק בקדנציה, יש משך שירות של 45 חופשות, ובכן, אפשר לשרת עד 50 (לחוק אין אפקט רטרואקטיבי). ו-20 שנה לחיות בדירות שכורות, חדרים, בתים פרטיים. רס"נים וסגן אלוף משאירים 45-50, אבל הנקודה כאן היא אחרת, אחרי 25 לוחות שנה, ומדובר על 45 שנה, לא תהיה יותר פנסיה, לפחות עד 90 משרתים. לכן הם עוזבים בגיל 45 כדי שימצאו עבודה ראויה.
      1. +14
        28 באוגוסט 2018 08:47
        וזה מגניב להיוולד בחיל המצב ולגלגל אותך בעריסה, ואז להתניע, מקצה לקצה של מדינה כל כך קטנה....זה טוב אם סבתא תאסוף אותך ואתה מתחיל ללכת לבית הספר באחד מקום.
        וזה גם טיפשי לחכות, ו-PAPA יחזור מעוד נסיעת עסקים, לעזאזל מאיפה.
        עקרונית, אין דרך להתלונן, כי הם עצמם בחרו בחיים כאלה....כמעט בעצמם, כי. משפחה של צבא תורשתי, אין ספקות לגבי המקצוע העתידי.
        אני לא אגיד כלום על גיל הפרישה. ממני, לאחר מלחמת העולם השנייה, רק דודי שירת / שרד.
      2. +7
        28 באוגוסט 2018 17:33
        ציטוט: 1vlad19
        אחרי 25 לוחות שנה, וזה בערך 45 שנה, לא תהיה יותר פנסיה, לפחות לשרת עד גיל 90. לכן הם עוזבים בגיל 45 כדי שימצאו עבודה ראויה.

        בְּדִיוּק! ואני רוצה לשאול אפוטרופוסים קנאים במיוחד לפרישת הצבא בגיל 65, למה פתאום החלטת שהצבא כל כך להוט לפרוש? אם משך שירות נוסף היה מאפשר להעלות את גובה הפנסיה, אז הכל לא היה בעיה. וכך מקבלים 80% מהשכר (זה אחרי 25 שנות שירות) לפנסיה ואל תזמזמו. וזה בערך לקצין משרד הפנים (נניח סרן) 17,5 טר. ואם אתה פורש אחרי 40 שנה, אז לעזאזל אף אחד לא צריך שום עבודה.
    6. +3
      28 באוגוסט 2018 08:59
      יש תקווה שהרשויות יתעשתו ושבמסווה של רפורמה בפנסיה יוצאים לדרך עוד משחקים משמעותיים יותר. אחד כבר התנהל בשקט - העלו מע"מ וזה יגרור....
      מה אפשר להניח:
      רוסיה צריכה רפורמה במערכת המפלגות. כמו בשאר מדינות המכסה, יש שתי מפלגות עיקריות. זה כבר ברור. התמ"ג מבין זאת היטב. מפלגות קיימות מילאו את תפקידן בשלב היווצרות הקפיטליזם במדינה
      אדרו הכפישה את עצמה מזמן בפני העם ואינה נהנית מתמיכה, והמנהיג שלה DAM נמצא באותה קטגוריה. כן, והתמ"ג כבר מזמן נבוך מהצאצאים שלו
      המפלגה הקומוניסטית הוסגרה בבחירות לנשיאות. מתנגדי הרכוש הפרטי גררו קפיטליסט לנשיאות... שיגעון גמור. המפלגה הקומוניסטית במשבר. הנהגתה.
      LDPR היא מפלגה של מנהיג אחד. אבל זמנם של הליצנים חלף
      החיבורים של מירונוב - הם נורא רחוקים מהחיבורים
      ..אנחנו מסתכלים ומחכים ..
    7. +1
      28 באוגוסט 2018 09:24
      תפסיקו לבכות רבותי צבא.
      לסבול את כל התלאות והתלאות.
      יש מקצוע כזה - להגן על המולדת.
      עזרו למדינה בזמנים קשים.
      1. +6
        28 באוגוסט 2018 09:31
        ציטוט מ-KLV2018
        לסבול את כל התלאות והתלאות.
        יש מקצוע כזה - להגן על המולדת.

        הצבא עושה את זה, אתה מיילל, טוען טענות מטופשות.
        ציטוט מ-KLV2018
        עזרו למדינה בזמנים קשים.

        כתבו מכתב לבני דריפסקה ומולרים, פרידמנים ושאר אברמוביץ'.
        1. +12
          28 באוגוסט 2018 11:21
          ציטוט: סייף
          כתבו מכתב לבני דריפסקה ומולרים, פרידמנים ושאר אברמוביץ'.

          נושא חרב (ניקולאי) היום, 09:31 2
          -1
          אם לשפוט לפי המינוסים, משרתיהם של המצוינים עובדים על המשימה... לזרוע מחלוקת בין אוכלוסיית רוסיה, דוחפים את האוכלוסייה והצבא, כפי שכבר עשו בשנות ה-90.
          1. +9
            28 באוגוסט 2018 13:05
            בְּדִיוּק. דרך נוראה נורא ליצור שרוך כזה דרך מלית כזו. מצפון לא גרם.
            1. +2
              29 באוגוסט 2018 16:15
              ציטוט מאת: cariperpaint
              מצפון לא גרם.

              פלוני ירוסלבסקי מרגיש טוב עם עצמו בתפקיד אדם חסר מוסר ומצפון, עם חבורת עושי דבר.
      2. -1
        30 באוגוסט 2018 22:05
        תפסיקו לחרבן פה, אנשים לא צבאיים, אף אחד לא שואל אתכם על מה אתם לא מבינים כלום...
        1. 0
          31 באוגוסט 2018 08:37
          מי הוא חושב שהוא שיגיד לאחרים מה לעשות? הכרת זן? שכחתי לשאול אותך מה לעשות, סתום את הפה שלך ואל תחרבן!
          1. 0
            31 באוגוסט 2018 09:00
            "כמו שזה יגיע, זה יגיב" - מי כל ה"יועצים" והאיכספרים מדמיינים את עצמם, שכותבים שכל הטיפוסים הצבאיים לא עושים דבר, אז הם פורשים בגיל 65??? אז תצטרכו לסגור את הפה, או לפחות הדדית - כבר כתבו כאן יותר מפעם אחת, זרקו עליך עצם, ותקפת אותה - במקום ללכת למתכנן של כל זה ולשאול - למה ?? )))
            1. +1
              31 באוגוסט 2018 09:07
              התקבל, לא רצה להתחצף, אם נעלבת - אני מצטער, לא מתוך זדון.
              1. 0
                31 באוגוסט 2018 10:16
                קורה שעברנו))
    8. +11
      28 באוגוסט 2018 10:05
      הייתה תקופה במהלך השירות, לא ראיתי את אשתי יותר משנה. זה קשה בגיל 25. המורה שלי והחבר הראשון שלנו S.I. Boyko לא ראו את המשפחה במשך 3 שנים (הם בקמצ'טקה, אין לו חופשות באזור הבלטי). פומבורו חלש?
      1. +3
        28 באוגוסט 2018 21:57
        מה זה חלש?
        כמעט שנה בצ'וקוטקה, קיץ לשבועיים, חורף... אוי, אני אשתוק...
        אחר כך שנתיים בצבא, בצריף, כמעט חצי במחנה, באוהל.
        שאר תלבושות העבודה, זקיפים כל יומיים על חגורה, שעתיים שינה ביום, אוכל עלוב, +11 בצריף, שינה מתחת לשתי מעילים
        בכלל, שנתיים של "אושר" כזה
        ואז עוד שישה חודשים לפני החופשה בצ'וקוטקה
        בסך הכל שלוש וחצי שנים לא היה בבית
        אז מה?
    9. +9
      28 באוגוסט 2018 11:27
      ציטוט: Sashk0
      על העובדה שכוחות הביטחון צריכים לפרוש מוקדם יותר מאזרחים, אין להכחיש זאת, אבל לא כל כך. IMHO

      כוחות הביטחון היו הרבה שנים קודם לכן, אז בגיל 20 הם מתחילים לעזוב... ובלי קצבה, אז עם קצבת שארים... וזה ממש לא הוגן, הוא גם לא ראה חיים, ו שמאלה ...
    10. +12
      28 באוגוסט 2018 15:47
      ציטוט: Sashk0
      כן, ואתה, כמובן, סלח לי בגיל 60, רס"רים ואל"מ די תחרותיים בשוק העבודה, אבל למשל עוזר קודח לא יכול עוד למלא את חובותיו.

      יש לי הרושם שאתה פרובוקטור... אתה מסית במיוחד תשוקות באתר! ככל שהרעש גבוה יותר, יותר ביקורים, יותר פרסומות... טכנולוגיה!
      תוריד את כפות הניהול שלך מהצבא! אל תיגע בהם! להיפך, יש עוד מה להוסיף!
      הם נותנים את נפשם, הם יתנו במידת הצורך - ואתה תחפור מיטות ותדפק על הקלאב ...
      1. 0
        28 באוגוסט 2018 17:14
        ציטוט של Dashout
        0
        ציטוט: Sashk0
        כן, ואתה, כמובן, סלח לי בגיל 60, רס"רים ואל"מ די תחרותיים בשוק העבודה, אבל למשל עוזר קודח לא יכול עוד למלא את חובותיו.
        יש לי הרושם שאתה פרובוקטור... אתה מסית במיוחד תשוקות באתר! ככל שהרעש גבוה יותר, יותר ביקורים, יותר פרסומות... טכנולוגיה!
        תוריד את כפות הניהול שלך מהצבא! אל תיגע בהם! להיפך, יש עוד מה להוסיף!
        הם נותנים את נפשם, הם יתנו במידת הצורך - ואתה תחפור מיטות ותדפק על הקלאב ...

        עבדת על אסדת קידוח? בצפון הרחוק? אני לא. למה להשוות את הלא נודע עם המוכר? ספר לנו איך איש כספים מתיש את עצמו יותר מאשר מקבילו האזרחי? וכמה "לוחמים" כאלה? hi
        1. +1
          28 באוגוסט 2018 18:43
          הוא אפילו לא יודע על הגן, מה זה עבודה בכפר, מה שאומר שהוא לא ראה חפירה.
        2. +1
          30 באוגוסט 2018 22:10
          יש עוד הרבה כאלה שנלחמו ושירתו בלי מרכאות, למה שלא תכתוב על סגנים שיכולים לקבל פנסיה של כ-40 אלף אחרי חמש שנים?
    11. +6
      28 באוגוסט 2018 16:09
      ציטוט: Sashk0
      אז כשעובדים בצפון רואים ילדים גם חודש אחרי הלידה. ועדיין, העבודה אינה ניתנת להשוואה בחומרתה לאותה עבודה בתעשיית הנפט. ועד כמה ההבדל בין גיל 45 ל-65, אתה לא חושב? בעיני זה לא הוגן. כן, ואתה, כמובן, סלח לי בגיל 60, רס"רים ואל"מ די תחרותיים בשוק העבודה, אבל למשל עוזר קודח לא יכול עוד למלא את חובותיו.

      ובכן, נתחיל מזה שכדי לעבוד בצפון, אזרחים הולכים בהתנדבות, אם זה לא מוצא חן בעיניך אז הוא יכול ללכת לכל מקום אחר. לצבא אין ברירה כזו, הוא משרת איפה שהוא נשלח. כן, יש רס"רים וקולונלים תחרותיים בגיל 60, אבל יש את עיקר הגמלאים הצבאיים עם זר כזה של "פצעים" שנרכשו עד גיל 45... רק שכשכל הזמן צריך לתת את כל הטוב לכל מה שגוף האדם יכול, אז הגוף הזה נשחק במהירות. אותו עוזר קודח עבד במשמרת שלו והוא פנוי עד למשמרת הבאה. ואותו איש צבא הגיע מטיול שטח, טוב אם לפני 18.00, אבל בדרך כלל קרוב יותר ל-22.00. אז צריך לטפל בציוד, לתדלק, ואם חלילה משהו יישבר, תצטרך לשחזר אותו כל הלילה. ואף אחד לא ישאל אם אכלת, ישנת, איך אתה מרגיש? ויותר מזה אין לך שעות נוספות בתשלום, טוב שהמפקד שמבין ייתן יום חופש בשבת או אפילו אחרי כל התרגילים הוא הגיע מהצעדה והיה בתפקיד או שישלחו נסיעת עסקים. . ואם לא הצלחתם לגבש את המסמכים הרגולטוריים הנדרשים בזמן, מלאו את התיקים האישיים של הכפופים לכם, הכינו מתווה תוכנית לניהול שיעורים. כן, הרגע נכנסת להכנעה לאמיתי..., שאליו, בין אם על המצח ובין אם על המצח, מובטח שינתקו את המתח, הם גם מביאים אותו לאפס ב-1010, אתה יכול גם לשכוח מה 13 ... יציאות מהשדה, או תחזוקת טיסה בזמן כפור מתחת לגיל 30, גם איכשהו לא משפר את הבריאות ...
      1. -3
        28 באוגוסט 2018 17:29
        ציטוט של Fitter65
        ובכן, נתחיל מזה שכדי לעבוד בצפון, אזרחים הולכים בהתנדבות, אם זה לא מוצא חן בעיניך אז הוא יכול ללכת לכל מקום אחר. לצבא אין ברירה כזו, הוא משרת איפה שהוא נשלח

        להתפטר, כלומר. חשבת להתפטר?
        ציטוט של Fitter65
        כן, יש רס"רים וקולונלים תחרותיים בגיל 60, אבל יש את עיקר הגמלאים הצבאיים עם זר כזה של "פצעים" שנרכשו עד גיל 45...

        אתה צריך לשתות פחות אולי הפצעים האלה הם מהקרינה? ואז נושא אחר. פועל בניין שעושה עבודה קשה יותר... סכנה? עבודה עם גז מסוכנת יותר.
        ציטוט של Fitter65
        אותו עוזר קודח עבד במשמרת שלו והוא פנוי עד למשמרת הבאה. ואותו איש צבא הגיע מטיול שטח, טוב אם לפני 18.00, אבל בדרך כלל קרוב יותר ל-22.00. אז צריך לטפל בציוד, לתדלק, ואם חלילה משהו יישבר, תצטרך לשחזר אותו כל הלילה. ואף אחד לא ישאל אם אכלת, ישנת, איך אתה מרגיש?

        גוגל כיצד פועל הקידוח. אי אפשר להפסיק. אף אחד לא ישאל על הרווחה והתזונה שלך בזמן הקידוח. זה אפשרי, אבל אתה לא יכול?
        ציטוט של Fitter65
        כן, הרגע נכנסת להכנעה לאמיתי..., שאליו, בין אם על המצח ובין אם על המצח, מובטח שינתקו את המתח, הם גם מביאים אותו לאפס ב-1010, אתה יכול גם לשכוח מה 13 ... יציאות מהשדה, או תחזוקת טיסה בזמן כפור מתחת לגיל 30, גם איכשהו לא משפר את הבריאות ...

        כמובן, מאסטר המקדחה נתקל בגאונים, אז חייו הם כמו אגדה. אין לו תיעוד, אין לו אחריות, והוא קודח בקווי הרוחב של הים התיכון. לרמות
        1. +5
          29 באוגוסט 2018 00:58
          ציטוט: בור
          להתפטר, כלומר. חשבת להתפטר?

          למה לא הלכת לעבודה אחרת?
          ציטוט: בור
          אתה צריך לשתות פחות אולי הפצעים האלה הם מהקרינה? ואז נושא אחר. פועל בניין שעושה עבודה קשה יותר... סכנה? עבודה עם גז מסוכנת יותר.

          יש גם מקרינה, וממיקרוגלים, ומרמות רעש מוגברות. האם אי פעם סיפקת משמרת לילה על מקרן, לא? כשאתה עומד במכונית בקצה המסלול, והמבער מתחיל לעוף לידך, או שהוא נוחת 5 מטר מעל הראש שלך, ואותו דבר בחורף? כמובן שיש מי שדופק. גם אין לנו קדושים בחיילים. רק אם עוזר בבנייה או פועל עם גז יכולים למות בגלל טיפשותם - אל תפרו את אמצעי הבטיחות, אז הצבא נשלח למות בצו.
          ציטוט: בור
          כמובן, מאסטר המקדחה נתקל בגאונים, אז חייו הם כמו אגדה. אין לו תיעוד, אין לו אחריות, והוא קודח בקווי הרוחב של הים התיכון.

          כמובן, גאונים, אם אדם לא אוהב או לא מתאים לתפקיד אליו הגיע, במקרה הטוב, באזרחות, הם ימצאו לו תחליף. ולנסות לפטר חייל מגויס? שוב, אם זה כל כך קשה להיות מאסטר קידוח, הם היו הולכים לצבא, אז זה בחינם - הם מתלבשים, מאכילים, נוסעים במכוניות טנקים, קופצים עם מצנח, טסים במטוסים - פארק שעשועים רצוף, אז הם משלמים גם משכורת...
      2. +4
        30 באוגוסט 2018 17:28
        נתחיל מזה שאתה יכול להיוולד כאן, ואף אחד לא מכריח אותך ללכת לשרת, אם לא דחוף כמובן. עזוב, ולכמה יש הזדמנות כזו? עוד - אני לא יודע על תעשיית הנפט, בחום - יש הרבה מקצועות שמעולם לא שמעתי עליהם, מתכות - תיקונים בטמפרטורות גבוהות ונמוכות, אירוסולים של מתכות כבדות ולא מאוד, גופרית, אדמה נדירה ועוד שמחות, רקע מוגבר, פציעות ושאר שמחות... למשמרת, אתה יכול להניח יותר מארבעה טונות של לבנים על לבנים עם הידיים, או יותר משמונה במהלך הפרסום... במינוס שלושים, הפעילו אותנו ב-35, אז לגבי טיסות, תן לי לספר לך איך הם עובדים בארובה ומסיכת גז בצינור גז כשהיא לא מתקררת והמסכה נמסה לעור ואתה זורק את הצנצנת החוצה כי אין חמצן בפנים המילה בכלל והחומצה משחיתה את הימזה... אבל נו טוב, אני חי את החיים שלי, אתה חי את שלך, בהצלחה לכולנו, גם צבאיים וגם אזרחיים, עם כל כך אכפתיות הו, כמה אנחנו צריכים את זה כמפקדים, אפילו בריאות ואריכות ימים לראות איך זה ממשיך. ובכן, אם היריב יבוא, אני אעמוד לידך ואל תדאג - אני לא אברח ולא אתנצל עם פצעים.
    12. +7
      28 באוגוסט 2018 22:58
      אני רוצה לקחת אותך לסיבוב על ה-Mi-8 עם רב סרן בן 60 על גביע שמאל ויד ימין בת 55. כן בהרים, כן בתנאי ראות לקויה לצחוק
    13. 0
      29 באוגוסט 2018 23:26
      הנבטיאניקים בצפון מקבלים שכר פי שניים-שלושה מהצבא באותו צפון, במיוחד אלה שלא לקחו את הקוטב.
      1. +2
        31 באוגוסט 2018 08:42
        מיכאיל, לעת עתה, מה שאני יודע מהצבא שלנו, אתה טועה... ועכשיו אני לא מדבר על מנהל עבודה רגיל וקודח...
    14. 0
      3 בספטמבר 2018 23:08
      האם אתה תחרותי בגיל 60? כן, מפקד הגדוד יהפוך למאבטח בסופר? כן, בגיל 55 אתה כבר לא יכול לקבל עבודה רגילה - זה נשאר רק שומר
  2. +7
    28 באוגוסט 2018 06:12
    אבל אני אומר דבר אחד אתה צריך להתרגל לחיות במצב הזה, להתחמק, ​​ולא לסמוך על אף אחד. קודם כל, הצאר והלקים שלו. נכון, אל תאבדו את המצפון. ולקוות לשליט טוב יותר. בעתיד.
    1. +4
      28 באוגוסט 2018 08:06
      ובכן, אז החיים "לפי המושגים" תמיד היו הנכונים ביותר ברוסיה: "אל תאמין, אל תפחד, אל תשאל, אל תסלח, היה נדיב עם" משלך ", השתמש בזרים". ..." כן
    2. +11
      28 באוגוסט 2018 09:21
      ציטוט: מר טירה
      ומקווה לשליט טוב יותר בעתיד.

      אם אתה בר מזל. ברוסיה, כל אחד הבא היה גרוע יותר מהקודם. הדרת ברז'נייב
      1. +11
        28 באוגוסט 2018 12:01
        כן, כל מר פוטין הבא התברר כגרוע אפילו יותר ממר פוטין הקודם...
        1. +3
          28 באוגוסט 2018 16:16
          ציטוט מאת: kakvastam
          כן, כל מר פוטין הבא התברר כגרוע אפילו יותר ממר פוטין הקודם...

          טוב
    3. -15
      28 באוגוסט 2018 14:38
      כאן מתלוננים על החיים, על המדינה, על הממשלה, בעיקר על מי שלא התרגל למערכת השוק כבר 28 שנה - זה פשוט לא צלח, ואז מתחיל החיפוש אחר האשמים: אוליגרכים, אוליגרכים, אוליגרכים.
  3. +25
    28 באוגוסט 2018 06:19
    איכשהו קשה לדמיין מג"ד או מפקד פלוגה בן 55, שיחד עם סגנים צעירים מפעיל צלבים או עושה צעדות כפויות ארוכות. קשה עוד יותר לדמיין חייל או סמל. והאם אתה יכול לדמיין תורן, רתך או מרכיבים בגיל 65 ???
    1. +11
      28 באוגוסט 2018 08:27
      ובכן, משום מה, זה כל כך מיידי על "מפקדי גדודים ב-55" וחיילים שמתרוצצים בתעלות בגיל 55 (למרות למה שהם לא "ירוצו" - הם ידעו בשביל מה הם נשכרים, הם לא בוכים בשוודיה ). כאן, כשכתבתי על זה שקשה לחרוש באתר בנייה או ללכת לים בגיל 60-65, וזה לא קרח לעמוד ליד המכונה, יעצו לי גמלאים צבאיים חכמים לעשות הסבה מקצועית. שוער, מלצר, קופאי-טיפוס שם ועד גיל 80 אפשר לעבוד. זה אומר שהדרך החוצה עבור הלוחמים זהה: למשל טייס, אם הוא לא יכול לטוס יותר בגלל בדיקה רפואית, שילך לבאו, אם הוא לא יכול ללכת לבאו. שילך לשמור על המתחם או לעבור "הסבה" ועם אותם בני 65 מסניפים אחרים של הצבא, תן לו ה-WSO בונה "מסלול עוקף" נוסף ל-Tmutarakan. בגיל 65 הוא יניף מכוש לתפארת המולדת ולתועלת בריאות - צאו על זה בטלוויזיה, סיפרו סבא וסבתא לאחרונה, ימים על גבי ימים. או אפילו הולך ל"אזרח" לסיים את הפנסיה הכללית, יחד עם שאר האנשים. למה לא"? ואז לייעץ לאחרים איך לעבוד עד גיל 65 זה הרבה יותר קל, לשבת בחמימות, אבל על "פנסיה צבאית".... קריצה
      1. -2
        30 באוגוסט 2018 22:19
        למה אתה כל כך מתעניין בפנסיה שלי? באמת ראוי והתקבל, התה לא ישב במחסן), ולא ניסית להסתכל לתוך הכיס שלך קודם כל? בחרת בדרך משלך - אז לך בה בעצמך וקצור את הפירות שלך)
        1. +4
          31 באוגוסט 2018 08:55
          אני תוהה, איך היית מקבל את החדשות שעוד בן חמש נשאלת עם פלוס, כנראה תהיה שמח? או שזה עדיין לא? תאמין לי, אף אחד לא מסתכל לתוך הכיס שלך ומתחנן לזכותך לא בפני העם, לא בפני המדינה. אני לא שמח על הקידום, לא לאזרחים, לא לצבא, אלא יותר מכל לילדינו, לא משנה מי הם יהיו. לגבי המסלולים - בעוד אנו אזרחי מדינה אחת, יש לנו כביש אחד (למעט חריגים נדירים). אני חושב שזו אקסיומה או לא?
          1. 0
            31 באוגוסט 2018 15:55
            אז זה שכתבתי לו קצת יותר גבוה, ובכן, הוא כותב על משהו אחר לגמרי, לא?
            ובעיני כל הריקודים האלה עם טמבורין, בגדול, עד הדלת, אני מקבל פנסיה צבאית כבר יותר מעשור, אבל לא אכפת לי, אז כשרק התחילו לכתוב על קידום, אני אני כבר מנסה לעשות מה שאני יכול, הדבר היחיד שלא יכולתי ללכת לעצרת כדי ללכת, זה נראה כמו ברונכיטיס, אבל בספטמבר אני הולך....
    2. +6
      28 באוגוסט 2018 12:03
      לכן זה טיפשי לדרוש שגם אחרים יקודמו במקום להילחם בקידום עצמו!
      1. התגובה הוסרה.
      2. +4
        28 באוגוסט 2018 14:08
        ואף אחד לא דורש "שכולם יקודמו". להיפך. רק שיש הרבה כאלה שהם מ"לוחמים" ו"גמלאים צבאיים" שמצדיקים את העלאת גיל הפרישה, תוך שהם מצטטים את אותם "טיעונים" שמובאים בתעמולה רשמית כמו - "קיסל TV", וחושבים שכאן הם זה לא ישפיע עליהם, מכיוון שהם כמו "הגן על כס המלכות" (או "מוגנים").
  4. +35
    28 באוגוסט 2018 06:21
    שמתי את הפרסומים "+" כי הנושא הזה קרוב אליי. אבל לא לגמרי מהאמור במאמר אפשר להסכים, וכותבים מכובדים לדעתי קצת מגזימים. לדוגמה:
    זה שהמדינה שולחת אותך לפנסיה בגיל 45-50 אומר רק דבר אחד. אתה סחוט כמו לימון ואתה כבר לא יכול לדמיין את הערך כעובד. זה חל על כל כוחות הביטחון. יהיה זה משרד הביטחון, משרד הפנים, משרד מצבי חירום, ה-FSB ועוד.
    לגבי "הכל" - זה בהחלט חזק. לא זה דבר אחד עבור אופרות UGRO, איש שירות שעבר כמה "נקודות חמות", טייס קרב או קצין הגנה אווירית נושא מאגר מידע בנקודה נידחת בצפון, דבר אחר עבור קצין כוח אדם או מזכיר, ששירותו לקח מקום במשרד חם. ולא נכון להשוות את אלו ש"הנקודה החמישית" שלהם חיממה כיסא נוח כל חייהם עם אותו כורה, בנאי או מתכת. לא
    לא ייגעו בצבא, במשטרה, בשירותים המיוחדים, במחלצים. אנחנו "שליטים". המדינה תלויה בנו.
    המדינה עדיין לא שומרת "עלינו", אלא על אלה שיוצרים עושר ומשלמים מיסים. והם לא ייגעו ב"סילובקי" רק בגלל שהממשלה הנוכחית חוששת להישאר ללא הגנה חמושה.
    1. +12
      28 באוגוסט 2018 09:24
      ציטוט מבונגו.
      . והם לא יגעו ב"סילובקי" בלבד

      נגע, אבל לא הכל. תחשוב על זה, ברוסיה, המשמר הרוסי שווה במספר ובציוד, ואפילו עולה על הכוחות המזוינים. בשביל מה?
      1. +10
        28 באוגוסט 2018 10:09
        לא תהיה העלאה בגיל הפרישה בצ'צ'ניה. בעיר הבירה, ייעשה סדר, אם פתאום. אז שאר המשמר הרוסי יכול, כמו כולם, להעלות את גיל הפנסיה.
  5. +37
    28 באוגוסט 2018 06:30
    כן, לעזאזל עם הרפורמה בפנסיה, הבעיה היא אחרת. הרשויות מאבדות את טיפות האמון האחרונות, כי כאשר ה-WFP אמר מדי פעם (יש אפילו מבחר מהביטויים שלו בווידאו ובטקסט על המדוזה) שלא תהיה עלייה בגיל הפרישה... ו כרגע היא מצהירה שנדרשים שינויים - זה הכל - האמון מוצה לחלוטין.
    ומה קורה לרשויות כשאין אמון של האנשים בהן? נכון - על הקלשון שלהם.
    ומה קורה לאנשים במקרה הזה? נכון - הידוק האומים. הם כבר מעוותים - רק תסתכלו על תיקים פליליים לממים ופוסטים מחדש, הכנסת מעקב מוחלט (חוק יארוביה) וכו'.

    אני בכנות - אני לא יכול להבין אחד. למה הממשלה שלנו כל כך טיפשה, ובכן, אתה חותר על הארנק שלך בשלל, אבל אל תשכח את האנשים. אין פוליטיקאים קדושים ביותר ממדינה אחת בעולם, כולם חלאות, אבל יחד עם זאת, רוב החלאות הללו באותה אירופה וארה"ב עושים לפחות משהו כדי שהאזרחים שלהם יחיו יותר ויהיו מאושרים . שכן כאן ההיגיון פשוט - האזרחים מרוצים, אתה בשלטון, מה שאומר שיש לך כסף.

    אפילו אבא שלי, בן 75, אמר - קנה לבן שלי סמארטפון, אני רוצה לראות חדשות באינטרנט בעצמי, כי נמאס לי מכל האטריות האלה על האוזניים מהטלוויזיה, כי זה תמיד אותו דבר שם - אוקראינה, פוטין ורוסיה המאוחדת הטובה.
    1. +14
      28 באוגוסט 2018 06:36
      היה לי קצין עורף מוכר, מפקד יחידה. אמונת חייו הייתה "לגנוב את עצמך, תן לאחרים לחיות". נראה שהוא בנקודה עם המצב הזה.
    2. +32
      28 באוגוסט 2018 06:55
      כוח הוא לא טיפש, הוא פשוט לא שלנו! חיקוי של תנועות יצירתיות, גשרים, קריקטורות על רקטות ועוד....
      למעשה: 18 שנים, הבנק המרכזי הוא לא בנק ממלכתי, החוקה נכתבה בהכתבה מהמערב, טריליונים מעל הגבעה, המדינה היא תחנת דלק, אנחנו לא מוסרים את שלנו, אנחנו מגדילים-מורידים ! המדיניות הרגילה המנוהלת בכל רפובליקת בננות לפי הכתבה של הקולוניאליסטים! אז קרן המטבע "יעצה והכתיב" לנו....העלה את הגיל ומע"מ. אבל גם "אופוזיציונים" כמו לך נבלני שותקים על כך. כל דבר מלבד זה...
    3. +10
      28 באוגוסט 2018 09:32
      ציטוט: כועס
      למה הממשלה שלנו כל כך מטומטמת?

      אם מבחינת בצק ונדל"ן, אז מאוד פרגמטי. השלטונות רוצים להשתלב באליטה העולמית. הם מסתכלים עליהם כמו חבורה של נוכלים. יש התמקחות על מחיר הנושא. איך לנהל משא ומתן - הכניעה של הכל תעבור. לא משנה איך היורש לתמ"ג ולחצי האי קרים לא החזיר!
  6. +14
    28 באוגוסט 2018 06:31
    מאמר מאוד מרגש ומזיק. זה מספיק אם המחברים כותבים:
    בפרט, אדם שתפקידו העיקרי הוא "... למלא את חובתו הצבאית בכבוד, להגן באומץ על החירות, העצמאות והסדר החוקתי של רוסיה, העם והמולדת".

    בעצם:
    הגנת המולדת היא החובה והחובה של אזרח הפדרציה הרוסית.

    כל...
    1. +1
      28 באוגוסט 2018 06:36
      אבל לא כל אחד נותן לזה את כל החיים שלו.
    2. +9
      28 באוגוסט 2018 06:50
      האם עשיית עסקים היא הגנת המולדת? אני עושה עסקים מחוץ לחוף. אני פטריוט? אני פטריוט של איזו ארץ מולדת? מה אם יש לי שתיים או שלוש אזרחויות? איך הגנת המולדת חופפת לזה?
      1. +6
        28 באוגוסט 2018 16:04
        ציטוט: מר קריד
        ועשיית עסקים היא הגנת המולדת? אני עושה עסקים מחוץ לחוף. אני פטריוט? אני פטריוט של איזו ארץ מולדת? מה אם יש לי שתיים או שלוש אזרחויות? איך הגנת המולדת חופפת לזה?

        כן, אין לך ארץ מולדת! תמורת כסף עם העסקים שלך מחוץ לחוף, תמכור את כולם והכל, אם הפדרל ריזרב האמריקאי יאפשר לך לשמור על העסק שלך בכלל! פשיסטים ליברליים של חברות טרנס-לאומיות אמריקאיות מכנים אנשים כמוך "אידיוטים שימושיים".
        יום "יפה" אחד בחו"ל, רשויות פרו-אמריקאיות זרות ינקו את העסק שלך בחו"ל על פי העיקרון של "גנוב את השלל!" - ואף אחד, לא רשויות מקומיות ולא רוסיות, יגן עליך מפני שוד שם.
        זה בשביל השוד העתידי והמתוכנן הזה של אנשי עסקים כמוך, מחוץ לחוף, כסניפים-צוברים שלל שנבזז על ידי סוחרים פרטיים ממדינות אחרות, ונוצרו על ידי הבנקאים של הפדרל ריזרב האמריקאי, על מנת לשדוד אותך בעצמם. שכן כל הבנקים הלאומיים נמצאים בשליטה של ​​המממנים הקפיטליסטים העולמיים של הפדרל ריזרב האמריקאי בבעלות פרטית.

        זה לא כדי לפגוע בך, אמרתי, אלא למען האמת. אל תיעלב מהאמת.
    3. +4
      28 באוגוסט 2018 07:26
      מסכים איתך לגמרי. אתה עדיין מאוד טקט, בניגוד אלי.
    4. +7
      28 באוגוסט 2018 08:26
      ציטוט: טאשה
      בעצם:
      הגנת המולדת היא החובה והחובה של אזרח הפדרציה הרוסית.

      כל...

      ואם המולדת לא מכירה בילדים, מסרבת להרים אותם על רגליהם, לא משלמת מזונות? בחיים האזרחיים נשללות מהם זכויות הוריות.
      ואז, לפי החוקה, הכוח שייך לעם. תן דוגמאות לכך
      1. -2
        28 באוגוסט 2018 17:44
        ציטוט של סילבסטר
        ואם המולדת לא מכירה בילדים, מסרבת להרים אותם על רגליהם, לא משלמת מזונות?

        יש לי בן מלטבי, אבל המדינה שלי לא מכירה באזרחות הפדרציה הרוסית של הבן שלי ללא הסכמתה? תגיד לי, האם יש אידיוטיות דומה במדינות אחרות, או שזה ה"וונדרוואפה" השיכור של NeDimon? לרמות
        1. -1
          30 באוגוסט 2018 22:24
          לפני שהייתי צריך לחשוב ולחבוט פחות...
    5. +7
      28 באוגוסט 2018 12:48
      ארץ מולדת כלשהי, אתה אומר?
      ובכן, הם מגנים על כל אחד - מי זה לונדון, מי זה וושינגטון...
  7. +7
    28 באוגוסט 2018 06:42
    סביר שהחוק יעבור. מעניין למה הרופאים שותקים בנושא הזה? מה לגבי פיזיולוגיה ומחלות עם הגיל? או שמחלות לא קשורות לגיל? ייתן סטטיסטיקות דבש על מחלות של קבוצות גיל.
    1. +24
      28 באוגוסט 2018 06:55
      ציטוט: מר קריד
      מעניין למה הרופאים שותקים בנושא הזה? מה לגבי פיזיולוגיה ומחלות עם הגיל?

      בסדר... הנה, אמא של וולודין, איזה בחור טוב! אבל בן 82!
      המחנכת והמורה לשעבר לכיתות היסודי לידיה ברבנובה, המכונה בתקשורת אמו של דובר הדומא הממלכתית של הפדרציה הרוסית ויאצ'סלב וולודין, רשמה החזקה חדשה.

      ל-SPARK כרטיס חברה חדש, המוטבת ממנו היא ברבנובה. מצוין כי Dneprovo Holding JSC נרשמה ב-3 באוגוסט השנה בכתובת: כפר גורודניה, מחוז נובודוגינסקי, אזור סמולנסק. ההון המורשה של החברה הוא 10 מיליון רובל
      https://www.znak.com/2018-08-13/82_letnyaya_mat_vyacheslava_volodina_zaregistrirovala_novuyu_firmu
    2. +20
      28 באוגוסט 2018 08:39
      ציטוט: מר קריד
      מדוע רופאים שותקים בנושא זה?

      למה הם שותקים? אם אתה לוקח את Skvortsova, אז היא מדברת בהתאם לקו הכוח. אם לוקחים רופאים מלמטה, הכל רע מאוד. הרפואה הפכה פחות נגישה, איכותה יורדת. בתנאים כאלה, אתה יכול לחיות עד 100?
    3. +7
      28 באוגוסט 2018 12:26
      הוּמוֹר))
      הרופאים שותקים, כי הם לא יתנו להם לומר דבר ולא יקשיבו. או איזה ראש בית חולים ידבר על היתרונות של עומסים כבדים אחרי גיל 60, והם ימצאו אדם, אל תהססו. זוכרים את השיר של צ'רנוביל "אין מיקרו-רוטגן יכפוף את הפין של חייל", האם אתם יודעים כמה מהאנשים הלא גמישים האלה הולכים עכשיו? לצחוק
      תמיד תחשוב עם הראש קודם כן
      1. +7
        28 באוגוסט 2018 14:32
        ציטוט: יציאה
        הרופאים שותקים כי הם לא נותנים להם להגיד כלום

        אני אומר לך, זה יהיה רע מאוד. אף אחד לא סוגר לי את הפה. הממשל שלנו אומר בגלוי שזה יהיה רע, אבל לכולם.
    4. +2
      28 באוגוסט 2018 15:03
      כי הרופאים פורשים לפי ותק, ולא לפי גיל.והם לא רוצים למשוך תשומת לב לעצמם קרץ
  8. +12
    28 באוגוסט 2018 06:49
    איכשהו קשה לדמיין מג"ד או מפקד פלוגה בן 55, שיחד עם סגנים צעירים רץ צלבים או עושה צעדות כפויות ארוכות.
    כֵּן. ובכן, איך היה צריך לשרת כדי להישאר בתפקיד כזה בגיל כזה??? למרות שהכל יכול לקרות.
    אבל קל לי לזכור את הוותיקים הצעירים המלוכלכים במחלקה הצבאית! סטארליב כמה שנים אחרי הקולג'!
    ולגבי "תלאות ותלאות" - עמיתים, אבל אתם לא חושבים שבמילים האלה ארץ הילידים פשוט מתרצת מיצירת תנאים נורמליים לחייו של אותו צבא באותם כוחות מצב רחוקים באמצע שום מקום (כנראה ו. לא רק בהם)?
    1. +1
      28 באוגוסט 2018 07:24
      ואתה מסתכל על כמה ואיזה אובייקטים בונה אזור מוסקבה, אילו תוכניות לבנייה נוספת יש. התנאים יוצרים שיק. אז זה לא!
      1. +8
        28 באוגוסט 2018 09:34
        ציטוט מאת: cariperpaint
        התנאים יוצרים שיק.

        הצוות יסופק על ידי צבא הנוער, הצעירים מונעים על ידי רומנטיקה. עם הגיל, פחות רומנטיקה, אבל יותר פרגמטיות
        1. 0
          28 באוגוסט 2018 13:10
          כן כן. כמובן. רק הם ורק מהסיבות האלה... אין אחרים לדעתך
          1. +4
            28 באוגוסט 2018 14:34
            ציטוט מאת: cariperpaint
            רק הם ורק מהסיבות האלה... אין אחרים לדעתך

            הסיבות שונות. ככלל, הרצון להגן על המולדת. זה מובא מילדות. שאר הסיבות מיועדות לכולם.
  9. +14
    28 באוגוסט 2018 06:52
    9 בספטמבר "רוסיה המאוחדת" צריכה לזכות שוב בניצחון "משכנע" בבחירות הבאות! והוא יעשה זאת.

    אני מציין שהמועמדים למושלים מרוסיה המאוחדת, המועמדים רשמית, אינם מפרסמים בצניעות את השתייכותם למפלגה - על כרזות ללא הלוגו של רוסיה המאוחדת. כי אם תתבלבל, הדירוג שלך יירד...
    למשרתים מוצע פיטורים משירות באותו אופן כפי שנעשה מול פקידים. במילים פשוטות, מוצע להציג "מצנחי זהב".

    המכון הפיננסי למחקר (NIFI), הכפוף למשרד האוצר, מכין רציונל לרפורמה חדשה בפנסיה. כעת פקידי אבטחה יכולים להפוך לקורבנות של אופטימיזציה. ניתן לשפוט זאת מהנאומים הפומביים של מנהל ה-NIFI ולדימיר נזרוב. לדעתו, יש לבחון את הפנסיות הצבאיות. וככל הנראה, באופן קיצוני למדי. נזרוב דיבר על חלק מהפרטים בשבוע שעבר באוויר של Ekho Moskvy.

    "למי שהולך לצאת לפנסיה צבאית צריך להציע חוזה חברתי רגיל במקום פנסיה", הסביר הכלכלן. - כשאדם מסיים שירות צבאי, אם הוא לא נכה והכל תקין, צריך לתת לו כסף להסבה, לתת לו פיצויי פיטורים גדולים כדי שיספיקו לשנה או שנתיים של חיים נוחים, וכן אחרי זה הוא, ממש כמו חבר רגיל בחברה, יכול לעבוד בעבודה אחרת.
    http://militariorg.ucoz.ru/publ/pensioneri_i_ih_gizn_na_pensii/otmenjat_li_voennym_pensiju_samye_poslednie_novosti_pora_prinimat_reshenie/2-1-0-84182
    1. +3
      28 באוגוסט 2018 07:11
      בתגובה הציע הצבא לא לחתום חוזה עם נזרוב.
    2. +13
      28 באוגוסט 2018 08:42
      הצגתי עמדה זו בשחר רעש הרפורמה. האשימו אותי בפרובוקציה. ואיך זה יוצא - הכל מתגשם
    3. +8
      28 באוגוסט 2018 09:46
      זה היה עוד באוקטובר 2016 אבל כמו שאומרים אין עשן בלי אש! מה עם הנושא, מכרים רבים שיש להם "משכורת מינימום" (14 לוחות שנה) אומרים זאת ברגע שהם מאשרים זאת בדיוק הם פשוט עזוב, לפחות משהו יישאר למרות שכבר קשה להפסיק עכשיו, "אתה מקלקל את הסטטיסטיקה", וסביר להניח שהם יאסרו אותם שם! ועם "רפורמות" כאלה הם יגיעו למצב שהם יצליחו. צריך לצייד גם את הכוחות המזוינים וגם את כוחות הביטחון בעובדים אורחים!
      1. +3
        28 באוגוסט 2018 12:54
        יצטרך להשלים גם את חיל החימוש וגם את כוחות הביטחון עם עובדים אורחים!

        הנהגת מלאדוסטראן רק תשמח, ונזארוב והחברה יכתבו לכך נימוק גם עכשיו.
        1. +3
          28 באוגוסט 2018 14:58
          זה לא טוב, כולם מתלהבים אם הוא לוחץ על כפתור שיגור הרקטות, והצוללת הגרעינית תעשה מונית! wassat פעולות כאלה הן מותה של רוסיה כמדינה! am
      2. +3
        28 באוגוסט 2018 14:35
        ציטוט: kot28.ru
        יצטרך להשלים גם את חיל החימוש וגם את כוחות הביטחון עם עובדים אורחים!

        אז כמו אזרחות הם הורשו לשרת?
        1. +1
          28 באוגוסט 2018 14:53
          עדיין לא, אבל...
  10. התגובה הוסרה.
    1. +1
      28 באוגוסט 2018 07:18
      ציטוט מאת: cariperpaint
      הקצבה מחושבת לפי שנות ותק. והפיטורים מתרחשים עם הגעה למגבלת הגיל.

      האם אתה מבין את ההבדל במילים הגבלת גיל ומשך השירות? "אוסטס-אלכס: הם נכנסים למילואים כשהם מגיעים למגבלת הגיל, כלומר כמה שנים הם חיו. אבל הפנסיה מחושבת תוך התחשבות באורך השירות (לוחות שנה, צבא, תנאי שירות מיוחדים וכו'). . לאחר הקריאה, הרוס את ההצפנה."
      1. +7
        28 באוגוסט 2018 07:20
        אני מבין הכל מצוין. פשוט לא כתבתי את הטקסט עד הסוף) מחצלות המשיכו, והחלטתי למחוק אותו)
  11. +16
    28 באוגוסט 2018 06:57
    הצרה היא שכעת, מסיבות לא ידועות, כולם לא מייחסים את עצמם לכוחות הביטחון: שופטים, מכס, כבאים וכו'. תסתכל על אלה שלובשים דוגמאות לא מובנות מסוג כלשהו ותבין. רק לפני כמה ימים חמק מידע לפיו באזור מוסקבה יש 900 גמלאים, ו-2 מיליון גמלאים מסוג "סילוביק". לא המראה חלש, נכון?
    ועם ניסיונות להעביר חוק כזה, המדינה תדרוך על המגרפה של שנות ה-90, כאשר כמעט מחצית מהצבא נמלט והיה צורך דחוף איכשהו לפייס את המשרתים הנותרים עם כמה דפים.
    אם תנאי השירות תואמים את התמורה ממנו, היו האנשים מתפזרים? ברור שלא. אני פונה למי שמשווה בין תנאי עבודה בכל ענף לשירות צבאי.
    1. +2
      28 באוגוסט 2018 07:10
      בגיל 90 הם ברחו מסיבה אחרת. המעבר לחוזה הפחיד הרבה אנשים. השיטה הסובייטית הייתה ברורה לכולם, לא היה חוזה.
    2. +1
      29 באוגוסט 2018 16:14
      ..אבל לכולם יש אותו מס הכנסה ..- למה הגיעה אקו-דמוקרטיה - עם זאת, זה לא המקרה בשום מדינה..
  12. +27
    28 באוגוסט 2018 06:59
    העלאת גיל הפרישה היא המהות, תאוות הבצע של הבורגנים, הם מאמינים שהם לא חייבים לפרנס אף אחד לחינם, נותנים לך עבודה, השקיעו כסף בייצור, מצאו נפט, גז, זהב, ומה עשה. אתה בא לעבודה ל8 שעות? אז עובד או חייל זה כלי שאפשר להשתמש בו ולזרוק, למכור, אף אחד לא ישקיע כסף בכלי שחוק כדי לשחזר אותו, אם יש חדש. לכן, תרופות לא יהיו זמינות לגמלאים, מה שכבר ניכר במחירי התרופות. הסיבה לג'ינג'י היא הקפיטליזם עם החיוך החייתי שלו, ולא עם חיוך, כמו שחשבנו.
    1. -12
      28 באוגוסט 2018 15:08
      ותאהבו לתמוך במישהו לחינם – במיוחד בטלים ושיכורים ש"התבשלו" עם אורח חייהם ולא ישנו אותו בשום פנים ואופן. אל תשכח שהבורגנות מעסיקה עשרות מיליוני אנשים, מהווים את רוב ההכנסות ממסים לתקציב, מהן ניזונות תוכניות חברתיות, צבא, פרויקטים של תשתיות, מדע, ספורט, חינוך, מגזר הבנקאות - בלעדיהם יהיו אין פיתוח של המדינה, על מקום ריק כסף בארץ לא ייגרר. ואולי אתה בעצמך לא עובד, בשביל מישהו - תהפוך לעצמאי והבורגנות לא תפריע.
      1. +4
        28 באוגוסט 2018 16:14
        זה טיפשי לקוות שהבורגנות, מטבעם, הם אנשים חסרי מצפון, שכל אחד פועל מתוך הכוונות הטובות ביותר, יפעלו לפתע יחד לטובת החברה, פשוט שחררתם את הרצועה של הציוויליזציה ושנות ה-90 ייראו כמו גן עדן לך.
        1. -7
          28 באוגוסט 2018 18:01
          הם מרוויחים כסף על ידי יצירת הטבות לחברה.
    2. +3
      29 באוגוסט 2018 16:18
      ...לדוב המסומן יש פנסיה של 640 אלף..- לעומת זאת, בארצנו- ככל שפגע יותר- כך קיבל יותר *סבתות*..
  13. 0
    28 באוגוסט 2018 06:59
    איזה פנסיונר אתה? בני 45-50! הייתי כאן כל חיי...
    וכשאתה שואל אבל כזה מדוע, במקרה הזה, לא למדת בבית ספר צבאי, התשובה היא: "אני, שאני צריך ללכת על מדים כל החיים שלי ולמלא אחר פקודות של מישהו?" כאן העיקרון הוא - בגינה של מישהו אחר, תפוחים מתוקים יותר.
    1. +18
      28 באוגוסט 2018 08:12
      ציטוט: rotmistr60
      איזה פנסיונר אתה? בני 45-50! הייתי כאן כל חיי...
      וכשאתה שואל אבל כזה מדוע, במקרה הזה, לא למדת בבית ספר צבאי, התשובה היא: "אני, שאני צריך ללכת על מדים כל החיים שלי ולמלא אחר פקודות של מישהו?" כאן העיקרון הוא - בגינה של מישהו אחר, תפוחים מתוקים יותר.

      לא כולם רוצים להרוג אזרחים. כאן יש צורך בטבע. כמו גם בשוטרים לשרת. הבה נזכיר את האירועים הידועים באוסטנקינו והסתערות על הבית הלבן, שם טיפל הצבא באזרחים מצד ילצין. אז אל תדבר על פטריוטיות, חבר קצין. כולם מפחדים לאבד את כיכר הלחם שלהם, רוב הקצינים מתחילים בתור רומנטיקנים ומסיימים בתור פרגמטיסטים קשוחים.
      ומכיוון שאתה משרת בשביל כסף, למה אתה יותר טוב מאשר אזרח?
      וצריך להשוות את הפנסיות.
      1. -3
        28 באוגוסט 2018 08:25
        ציטוט של פיטר סמית'
        לא כולם רוצים להרוג אזרחים.

        הבסייבים. ראדואבים שונים, ובכן, הם היו מאוד אזרחים. ואנשים כמוך מיהרו לצבא עם יללה, p = צורח עזרה, הם הורגים. הזיכרון קצר...
        אלה מהצבא שירו ​​מטנקים ב-1993 סיימו קשות את חייהם חסרי הערך. אפילו גנרל VV, שדיכא את זעמם הלגיטימי של האזרחים, רומנוב, קיבל פרס, ולבד, שמסר את קולותיו לילצין בגיל 96, קיבל את התשלום שלו עבור התנהגות יהודה.
        ציטוט של פיטר סמית'
        כאן יש צורך בטבע

        כן. כמו שלך... הם לא שומרים חברים בעלי אופי דומה, תמיד יש הזדמנות לירוק בגב.
        ציטוט של פיטר סמית'
        אז אל תדבר על פטריוטיות

        טוב, אל תדבר עליו, זה לא בשבילך לדבר עליו, בושה למי שנמצא בצ'צ'נים 1 ו-2, למען השלום במדינה, הוא מסר את נפשו בזמן שישבת על הספה .
        ציטוט של פיטר סמית'
        כולם מפחדים לאבד את כיכר הלחם שלהם

        הנה, כאן זו תמצית הפסיכולוגיה שלך, החולצה שלך קרובה יותר לגוף שלך... והגנת המולדת.. זה לא עליך, קנאה ושקרים רותחים בך..
        1. +13
          28 באוגוסט 2018 09:17
          והתמודדת לבד עם הבסאבים והראדואבים? אתה זוכר את המתגייסים או מה? פשוט לא צריך שהם לא היו שם.
          1. -1
            28 באוגוסט 2018 09:33
            ציטוט: ולדיווסטוק 1969
            אתה זוכר על המתגייסים או מה? פשוט לא צריך שהם לא היו שם.

            איפה כתבתי שאין מתגייסים אם יש לי 100% מהם בגדוד?
            ציטוט: ולדיווסטוק 1969
            האם תירוק עוד יותר מאחור?

            אתה יורק, למה לא ברור.
            1. +16
              28 באוגוסט 2018 09:48
              פעם, היה צורך לבחור מקצוע, ואם הם לא יכלו, לא הצליחו, לא היו מסוגלים, אז אל תתבכיינו ואל תרססו כאן רעל.

              הצבא הוא אחד ממקצועות רבים. אבל רחוק מלהיות החשוב ביותר. במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה, כולם נקראו.
              1. -5
                28 באוגוסט 2018 10:33
                ציטוט: ולדיווסטוק 1969
                הצבא הוא אחד ממקצועות רבים, אבל רחוק מלהיות החשוב ביותר.

                אז למה אפילו גמדים כמו הוותיקן ואנשים לוקסמבורגים אחרים שם מכילים את הצבא?
                המקצועות החשובים ביותר לכל מדינה, אם אתה צריך, הם מורה, מהנדס, רופא וצבא.
                1. +8
                  28 באוגוסט 2018 13:54
                  המקצועות החשובים ביותר לכל מדינה, אם אתה צריך, הם מורה, מהנדס, רופא וצבא.


                  סבא רבא שלי היה איכר ועבר את המלחמה הגדולה, והצליח להחזיר את המולדת מהחורבות, ולגדל צאצאים.
                  ואתה ממתן את השאיפות שלך. וכל כך הרבה כבר נכתב.
                  1. -9
                    29 באוגוסט 2018 16:18
                    ציטוט: ארבעים ושמונה
                    ואתה ממתן את השאיפות שלך

                    הוסף את דעתך, אתה תבין על מה אני כותב.
        2. +3
          28 באוגוסט 2018 09:37
          נראה שהכל נכתב נכון, אבל איכשהו זה חד צדדי. אתה מקווה למשפט אלוהים, אבל עדיין יש משפט של האדם.
      2. BAI
        +5
        28 באוגוסט 2018 09:38
        לא כולם רוצים להרוג אזרחים. כאן יש צורך בטבע.

        הפסיכולוגים האמריקאים סוונג ומרצ'נד, שעבדו מטעם הפנטגון, גילו שאם יחידה קרבית עורכת פעולות לחימה רצופות במשך 60 יום, אז 98% מהצוות משתגעים. מי הם 2% הנותרים, שבמהלך עימותים קרביים הם הכוח הלוחם העיקרי של היחידה, גיבוריה? פסיכולוגים מראים בצורה ברורה ומשכנעת ש-2% אלו הם פסיכופתים. ל-2% הללו היו בעיות נפשיות חמורות עוד לפני הגיוס לצבא.
        ב-VO, הנתונים הללו כבר צוטטו.
        https://topwar.ru/344-vojna-delo-psixopatov.html
        1. -2
          28 באוגוסט 2018 09:56
          ציטוט מאת B.A.I.
          שאם יחידה קרבית נלחמת ברציפות במשך 60 יום, אז 98% מהסגל משתגעים. מי הם 2% הנותרים, שבמהלך עימותים קרביים הם הכוח הלוחם העיקרי של היחידה, גיבוריה? פסיכולוגים מראים בצורה ברורה ומשכנעת ש-2% אלו הם פסיכופתים.

          תודה....מסתבר שכל קיבוץ הכוחות ברפובליקה הצ'צ'נית, בתקופות של החרפת המצב שם.. פסיכוחים.. ומי שהיום בסוריה מעניק סיוע ל-SAR.. משוגעים לגמרי.. אתה בדרך כלל מבין למה אתה מתכוון ומה הריח של "המחקר המפוקפק" הזה
          1. BAI
            +1
            28 באוגוסט 2018 10:43
            האם תטען שהרג אנשים (לא משנה מה) היא דרך חיים נורמלית לאדם נורמלי?
            1. -1
              28 באוגוסט 2018 10:52
              ציטוט מאת B.A.I.
              האם תטען שהרג אנשים (לא משנה מה) היא דרך חיים נורמלית לאדם נורמלי?

              במלחמה נהרג אויב, במלחמה אין אדם בצד השני, יש אויב שיש להשמיד, אחרת ישמידו אותך ואת יקיריכם.
              בצד הפשע, בין הרוצחים, אין אנשים, יש לא-בני אדם לירות, אחרת הלא-אדם הזה יבוא אחריך, אשתך, הבת, הבן, תגן גם עליהם?
              "אין אהבה גדולה יותר מאשר אם אדם נותן את נפשו למען חבריו" (יוחנן ט"ו:15).
              במסרו של סנט אתנסיוס הגדול, הארכיבישוף של אלכסנדריה, לנזיר אמון, אשר אושר כהוראת כנסייה כללית במועצות האקומניות השישי וה-XNUMX:
              "אסור להרוג, אבל להרוג אויבים בקרב זה חוקי וראוי לשבח. כיבודים כה גדולים מוענקים לאמיצים בקרב, ומוקמים להם עמודים המכריזים על מעשיהם המצוינים. לפיכך, אותו הדבר, בהתאם לזמן, ובנסיבות מסוימות, אינו מותר, אך בנסיבות אחרות, ובזמן טוב, מותר ומותר.

              פרשנות זונארה: "קודם כל, הרג אסור, אבל הריגת אויבים במלחמה ראויה לשבח וראויה לכבוד גדול. לפיכך, אותו דבר במקרה אחד אינו מותר, אך במקרה אחר מותר ותלוי בהבדל במקרים, אנשים ושיטות.

              יש מה להתנגד?
              1. BAI
                +9
                28 באוגוסט 2018 11:53
                מילת המפתח היא מלחמה. ומתי הייתה לנו מלחמה רשמית אחרי 1945? זה הראשון.
                והשני. האם תתווכח שהם הולכים לצבא עם ההתקנה: "וואו, אני יורה, אני אהרוג את כולם ברצף, ולמחרת יהרגו אותי"?
                נורמת החיים - אדם לא רוצה להרוג. במלחמה, רצח מאולץ ולכן צריך הצדקה מוסרית.
                ציטטת את אתנסיוס הגדול?
                הנה עוד ציטוט:
                "לא תרצח."
                איזה מחבר גבוה יותר?
                1. -3
                  29 באוגוסט 2018 16:28
                  ...שגוי. הוצאת את זה מהקשרו..
                  זה נכון - אתה לא תהרוג אם זה לא הכרחי... הכנסייה יודעת לפזר את אותו הדבר...
              2. +3
                28 באוגוסט 2018 14:31
                במלחמה נהרג אויב, במלחמה אין אדם בצד השני, יש אויב

                קרא את בולגקוב. התחל עם "RUN". ספר על המלחמה. על האזרחית.
                1. -1
                  1 בספטמבר 2018 04:49
                  ...מצוות הכנסייה הן מצוות ההוויה..., במלחמה יש חוקים אחרים.. האם אתה חי במשפחתך לפי חוקי ימי מלחמה?..
              3. 0
                1 בספטמבר 2018 11:44
                ... הכנסייה מחצה את זה - היא אפילו לא מוכרת פינוקים על רצח עכשיו.. וכמו שהיה קודם - שטויות - קניתי את סלילת החטאים מהאינקוויזיציה הקדושה ואת *שתן * של הנבל..- . עם מצפון נקי... וברכת ה'...
      3. 0
        28 באוגוסט 2018 13:26
        כלומר, אתה מציע בית דין על אי מילוי פקודות השלטונות ושאר שמחות לכל האזרחים? שוויון הוא כל כך שוויון, למה להיות קטנוני!
        עם זאת, החלומות שלך די מתאימים לתוכניות של כל בעלי ההון, אז אתה יכול להיות גאה ולשמוח.
    2. +2
      1 בספטמבר 2018 15:20
      למה לא הלכת לבית ספר צבאי במקרה הזה,


      חשבתם פעם שאם כולם ילכו לצבא, אז למשל לא יהיה מי שייצור סחורה חומרית שממנה כל המדינה, כולל הצבא, נתמכת? לא חשבנו על זה, אבל זו הרמה "דרושים כל המקצועות, כל המקצועות חשובים".

      כפי שההיסטוריה מלמדת, אם רוב האוכלוסייה הוא צבא, אז לא מתקבלת מדינה, ובמקרה הטוב מתקבל מערך שכיר שנלחם על מי שמשלם יותר ושודד את כולם בדרך. אתה רוצה את זה למדינה ולצבא?
  14. -14
    28 באוגוסט 2018 07:07
    כתבתי וכתבתי תגובה כועסת לכותבים, אבל הבנתי שהם ייאסרו שוב ומחקתי אותה. אני אגיד דבר אחד, מה שעשית זה עתה מרושע וקטנוני. האם אתה רוצה לגרור שוטרים מתחת לכרזות שלך עם טריקים מגעילים? התשובה היא - תזדיין!!!
    1. +6
      28 באוגוסט 2018 07:12
      על מי הבאנרים אתה מדבר?
      1. -5
        28 באוגוסט 2018 07:13
        כל מי שצריך להבין, פשוט נמאס לי מאיסורים מאפס.
        1. -1
          1 בספטמבר 2018 12:43
          ...איסור אפשר להשיג גם מאפס - רק בשביל אליפסיס......., אי אפשר לדעת על מה אתה יכול לחשוב - כולם מבינים את זה בגלל *הקלקלות שלהם*..
    2. +8
      28 באוגוסט 2018 09:38
      ציטוט מאת: cariperpaint
      תחת הדגל שלך?

      אבל באמת - תחת דגלו של מי?
      1. -2
        28 באוגוסט 2018 13:16
        קצין בכל מחלקה, למעשה, לא יכול ולא צריך לקחת צד במצבים כאלה. מלית כזו מלכלכת אנשים, מה שקרה אם לשפוט לפי ההערות. אני אישית לא רוצה לקחת חלק בקרקס הזה ולא אעשה זאת. אני רואה בניסוח השאלה של מאמר זה פלילי ומזיק. ערמומי וקטנוני. הסברתי את זה רק בגלל שראיתי את הפירוק למעלה.
        1. +7
          28 באוגוסט 2018 14:37
          ציטוט מאת: cariperpaint
          קצין בכל מחלקה, למעשה, לא יכול ולא צריך לקחת צד במצבים כאלה.

          זה אידיאלי! ובחיים? יורים בבית הלבן?
          ציטוט מאת: cariperpaint
          מלית כזו מלכלכת אנשים, מה שקרה אם לשפוט לפי ההערות.

          אני משער. שלא מדובר במלית, אלא בבלון ניסיון שיש לו תוכניות רחוקות. כסף תמיד מריב אנשים.
  15. +13
    28 באוגוסט 2018 07:30
    ומדוע יחליט המחבר שהמדינה נשענת על עמו של הריבון? מה הם חורשים, זורעים, יוצרים ערכי מחצלת?
    1. -9
      28 באוגוסט 2018 07:56
      ציטוט: מנצח
      ומדוע יחליט המחבר שהמדינה נשענת על עמו של הריבון?

      אתה יכול להגדיר את המונח מדינה? ק' מרקס האמין ש"המדינה היא מנגנון של אלימות, מיעוט על הרוב". מנגנון האלימות אינו אלא מדינאים, במילים אחרות - פקידים מכל הרמות.

      ציטוט: מנצח
      מה הם חורשים, זורעים, יוצרים ערכי מחצלת?

      מאמינים ותיקים חיים בנפרד. הם זורעים, חורשים, יוצרים את המחצלת שלהם. ערכים... האם אפשר לקרוא להם מדינה? ברור שלא.
      1. +13
        28 באוגוסט 2018 09:46
        1. המדינה אינה מורכבת ממנגנון ביורוקרטי אחד, כי היא תמות, שכן תוצר פעילותו של הפקיד הוא החלטה ניהולית, אשר כשלעצמה לא תיצור מזרן ערכי אפריורי. תוצר הפעילות של רשויות אכיפת החוק (הצבא בשבילנו) הוא הגנת המדינה, אבל כאן השטיח המספק מגינים נוצר על ידי אזרחים.
        2. על פי תורת המדינה והמשפט - צורת ארגון פוליטית של החברה בטריטוריה מסוימת, ארגון ריבוני פוליטי-טריטוריאלי של כוח ציבורי, שיש לו מנגנון של שליטה וכפייה, אבל אף מילה על הכלכלה! יש מכשיר, אבל לא ברור איך לספק אותו. ואל תעוות עם המאמינים הישנים, זו רק קבוצה חברתית המאוחדת בסימן דתי.
        1. 0
          28 באוגוסט 2018 14:14
          ציטוט: מנצח
          ..צורת ארגון פוליטית של החברה... ...אבל אף מילה על הכלכלה!...

          מהי פוליטיקה? זהו המשך של הכלכלה. המעגל סגור. לצחוק

          לא מהנושא אבל רוצה לשתף:

      2. +2
        28 באוגוסט 2018 09:51
        אם אתה לוקח את ק' מרקס, אז פשוט תארגן מהפכה אנרכיסטית עכשיו. ולפי הקוד הפלילי של הפדרציה הרוסית, ההצהרה שלו היא קיצוניות ברורה.
        1. -1
          28 באוגוסט 2018 14:17
          ציטוט: מנצח
          ולפי הקוד הפלילי של הפדרציה הרוסית, ההצהרה שלו היא קיצוניות ברורה.

          מעניין מתי נוספה מורשתו של קרל מרקס - הקפיטל וספרות אחרת - לרשימת הקיצוניות?
          או שאולי הספקים שלהם כבר נאסרו - המפלגה הקומוניסטית של הפדרציה הרוסית, אולי אני מאחורי הזמן.
          לְהַאִיר. לצחוק
          1. -8
            28 באוגוסט 2018 15:10
            המפלגה הקומוניסטית של הפדרציה הרוסית תיאסר - מאז הנשא של מוטאנטים מה-CPSU.
  16. -14
    28 באוגוסט 2018 07:31
    עוד כתבה מטורפת, שיש הרבה ממנה באתר....זו לא עוד ביקורת צבאית, אלא סמרטוט צהוב.
    1. +23
      28 באוגוסט 2018 08:50
      ציטוט מאת: ser65
      עוד מאמר שטויות

      ואתה מחכה קצת, הם יתעסקו באזרחים ואז תהיה לך תשובה. לצערי זה המצב. האידיאולוגיה של נזרוב ידועה. בזמן שאתה כאן בפטריוטיזם, הפטריוט הזה כבר רכש 3 דירות בגרמניה. רק למקרה. ויש הרבה דוגמאות כאלה. עובד הרכבת הראשי לשעבר יקונין ביקש אזרחות גרמנית, ואחרי הכל, מקורב לתמ"ג. אז העשירים - כסף, העניים - פטריוטיות
      1. -6
        28 באוגוסט 2018 09:04
        ציטוט של סילבסטר
        עובד הרכבת הראשי לשעבר יקונין ביקש אזרחות גרמנית, ואחרי הכל, מקורב לתמ"ג.

        כדי להסיר את ה"לוויה" הזה הוא היה צריך להבטיח מקום במועצת הפדרציה, שהוא ניקר בה בשמחה, ואז לומר שהעם לא מסכים ואין לנו מה לעשות עם זה... בדומה לכך, שימייב, לוז'קוב הוצאו מהשלטון, חיסלו שבעה בויארים. בכלל, כל אלה שאתה מחשיב את חבריו של פוטין.
        1. +9
          28 באוגוסט 2018 09:42
          ציטוט: בוריס55
          את ה"לוויה" הזה להסיר, היה לו מקום במועצה

          האם אתה חושב שהתמ"ג יכול להסיר גנב רק על ידי הבטחת לו הטבות אחרות? ואז מה הוא יכול לעשות?
          הכל פשוט יותר - הוא לא נוטש את שלו, הוא לא מנודה מהמזין.
          1. -3
            28 באוגוסט 2018 09:49
            ציטוט של סילבסטר
            ואז מה הוא יכול לעשות?

            זה לא קל כמו שאתה חושב. פירוק בין שבט הוא עסק בעייתי. יש עדיין עבודה לעשות ב:

            1. +6
              28 באוגוסט 2018 14:38
              ציטוט: בוריס55
              פירוק בין שבט הוא עסק בעייתי

              שוב אתה מדבר על חמולות! זה רק כל החמולות אבא ONE!
  17. +4
    28 באוגוסט 2018 07:33
    בכל מקום טוב איפה שאנחנו לא... נראה לי שזה לא מקרי... מנצל את העובדה שהצמרות סוף סוף איבדו קשר עם האנשים... הקישור האמצעי... בעקבות הדוגמה של המזכירים השניים של הוועדות האזוריות שסידרו את הפרסטרויקה... החלטתי להשיג סוג של מטרות... בגסות, חלוקה מחדש יוצאת לדרך... וכשהמחבתות נלחמות בעבדים, האצבעות נסדקות...
    1. -7
      28 באוגוסט 2018 15:14
      רק שלמדינה יש יותר ויותר הוצאות מדי שנה, כאן עבור כמה פרויקטים של תשתית עד 2030 ב-200 טריליון רובל.
  18. +16
    28 באוגוסט 2018 07:38
    ומי ראה את הבנאי בגיל 60 על השיש???. יש הרבה מקצועות שבהם פשוט אי אפשר לעבוד בגיל הזה.
    1. +6
      28 באוגוסט 2018 07:49
      ציטוט של טרלמאסטר.
      יש הרבה מקצועות שבהם פשוט אי אפשר לעבוד בגיל הזה.

      וכן, זה מאוחר מדי להכשיר מישהו...
      1. -8
        28 באוגוסט 2018 15:10
        ציטוט: בוריס55
        ציטוט של טרלמאסטר.
        יש הרבה מקצועות שבהם פשוט אי אפשר לעבוד בגיל הזה.

        וכן, זה מאוחר מדי להכשיר מישהו...


        היית צריך לחשוב מגיל צעיר כשבחרת במקצוע, עכשיו אתה בוכה שאי אפשר לעבוד עד גיל 65. ולפני כן, עד 60 שנה, היה קל לעבוד?
    2. BAI
      +5
      28 באוגוסט 2018 09:42
      הבעיה הקריטית ביותר עם הגיל היא בבלרינות וספורטאים. מתעמלות בגיל 20 הן כבר "זקנות" לספורט (ולעתים קרובות יש בעיות בריאותיות אם הן הגיעו לציון גבוה. מוכינה היא הדוגמה הכי ברורה. יש כמה מדליות כמו שהיא שוקלת, ואיך היא עשתה זאת. סיים?).
  19. +5
    28 באוגוסט 2018 07:51
    הטיעונים של אנשי צבא רבים (כמוהם) מעוררים רחמים וסלידה, הם נושאים איזו שטות, אבל הם עצמם חושבים רק על מנות.
    1. -2
      28 באוגוסט 2018 08:00
      ציטוט: תושב קיץ452
      נימוק

      אנשים כמוך באמת גורמים לגועל ולבוז.
      עדיף לשתוק.
      פעם, היה צורך לבחור מקצוע, ואם הם לא יכלו, לא הצליחו, לא היו מסוגלים, אז אל תתבכיינו ואל תרססו כאן רעל.
      כל מה שאתה וסוגך מסוגלים הוא מ-9 עד 17 והדשא לא צומח, לא ישלחו אותך תחת כדורים.
      1. +8
        28 באוגוסט 2018 09:26
        אתה לא מדבר על כולם. אני זוכר סטארלי אחד בצבא. נשארנו 47 מתגייסים, והוא פשוט זרק עם המכונית האחרונה (הקצין האחרון).
        1. -1
          28 באוגוסט 2018 09:57
          ציטוט: ולדיווסטוק 1969
          אני זוכר סטארלי אחד בצבא, נשארנו 47 מתגייסים, והוא פשוט זרק עם המכונית האחרונה (הקצין האחרון).

          איפה ומתי אחרת, "זכרונות" כאלה מריחים... ברור מה.
          1. +7
            28 באוגוסט 2018 10:03
            באקו 1989.vch5456
            1. -1
              28 באוגוסט 2018 10:37
              ציטוט: ולדיווסטוק 1969
              באקו 1989.vch5456

              על סמך מקרה אחד, הגעת למסקנה על כל חיל הקצינים?
              איפשהו כבר קראתי יותר מפעם אחת, עובדות דומות... יש אותו דבר בגיבורי הסמל. מוביל בגבורה את החייל והקצינים שעזבו את המחלקה שלו, והאופניים האלה נודדים משנה לשנה. רק המקום משתנה - באקו, אוש. ירוואן, טביליסי, גרוזני...
              1. +5
                28 באוגוסט 2018 14:21
                אבל האם לא חשבו שדבר כזה קרה בכל המקומות האלה? ועל חשבון קצינים. יחד איתי שירת ביחידה לב פוצ'קוב, מחברם של כמה ספרים בתוכן פלילי וצבאי. באותה תקופה הוא היה הקצין הפוליטי של הפלוגה. עצמו כ"קצין כוחות מיוחדים שעבר את מלחמות הקווקז", והוא כותב את הדמויות הראשיות מעצמו. והוא עצמו איש קטן (גבוה) עם התנשאות עצמית רבה.
  20. +9
    28 באוגוסט 2018 08:01
    היזהרו, רבותי! החיים של מי קלים יותר, קצין או מנעולן, אנחנו לא יכולים להחליט! המחלוקות הללו תמיד היו קיימות.
    מישהו מוכן לקום בבהלה כל חייו, אבל מישהו נמנע מהצריפים.
    כך
    אנדריי יוריביץ', עכשיו אני חושב שיש מערכת רגילה ומבוססת (גם לצבא וגם לאזרחים) ואין צורך לטפס לתוכה עם מגרפה ליברלית מלוכלכת.

    ההחלטה הכי נכונה!
    1. +2
      28 באוגוסט 2018 08:39
      אני מסכים איתך לגבי "תפחד", אבל אני לא יכול להסכים שמערכת הפנסיה הקיימת היא תקינה.
      1. +4
        28 באוגוסט 2018 08:48
        אבל אני לא יכול להסכים שמערכת הפנסיה הקיימת היא נורמלית.

        יש לך הצעות איך לשפר את זה?
        או שאתה נפגע מהטבות צבאיות?
        מצאתם את האשם? מעניין...
        1. +18
          28 באוגוסט 2018 09:01
          או שאתה נפגע מהטבות צבאיות?
          מצאתם את האשם? מעניין...

          B7 - מאת .. חיוך

          החריגה של המערכת, ולו רק בעובדה שמבחינת מספר העובדים של קרן הפנסיה של רוסיה - במקום הראשון בעולם (כ-110 אלף איש). בשנת 2017, 80 פלוס מיליארד רובל הוצאו על המשכורות של עובדים אלה בלבד.
          1. +12
            28 באוגוסט 2018 09:43
            ציטוט: טאשה
            רק 80 מיליארד רובל הוצאו על המשכורות של העובדים האלה.

            מה דעתך בבקתות?
          2. +4
            28 באוגוסט 2018 10:39
            B7 - מאת.

            פשוט לא כיוונתי hi
            והעובדה שצריך להסדיר את המערכת, אני מסכים.
            אבל לא הממשלה הבינונית והגנבת הזאת
            כעת מתאימים את ה-PS לאינטרסים של ההון, אבל זה צריך להיות לאינטרסים של העובדים והעובדים.
  21. +15
    28 באוגוסט 2018 08:04
    הכל הגיוני, קודם תדכא את הנאומים אם יש אזרחים, ואז תעיף את כוחות הביטחון...
    1. +8
      28 באוגוסט 2018 08:51
      ציטוט מ-spektr9
      הכל הגיוני, קודם תדכא את הנאומים אם יש אזרחים, ואז תעיף את כוחות הביטחון...

      בְּדִיוּק! השלטונות חוששים מהדבקות העם והצבא,
      1. +3
        28 באוגוסט 2018 09:58
        ציטוט של סילבסטר
        בְּדִיוּק! השלטונות חוששים מהדבקות העם והצבא,

        לכן יש כזה אופ ושאגה מ"דעות" של מי שצריך, לקרוע בארץ?
        1. +6
          28 באוגוסט 2018 14:39
          ציטוט: סייף
          עצם נזרקת. לכרסם.

          הפרד ומשול! לָנֶצַח!
  22. +2
    28 באוגוסט 2018 08:06
    ציטוט מאת: avia12005
    זה לא עניין של התלבטות. יש הבדל גדול בין צבא לאזרחי. הראשונים הולכים לצבא לתת את נפשם ללא היסוס למען מולדתם. השני הולך להרוויח. יש הבדל???

    אחוז הביקוש "לתת חיים" קטן. מי שהשתתף בפועל בפעולות האיבה יכול לפרוש עוד לפני גיל 40. ותנו לחולדות הצוות לפרוש כמו אזרחים.
    1. +3
      28 באוגוסט 2018 08:27
      ציטוט של פיטר סמית'
      ותנו לחולדות הצוות לפרוש כמו אזרחים.

      מההחלטה, כהגדרתך - חולדות צוות, תלוי אם מי שבאמת משתתף בלחימה יחיו עד פרישה. אגב, אל"מ ומעלה, וכך, לפי החוק הנוכחי, פורשים חמש שנים לאחר מכן.
    2. 0
      28 באוגוסט 2018 08:27
      ציטוט של פיטר סמית'
      מי שהשתתף בפועל בפעולות האיבה יכול לפרוש עוד לפני גיל 40. ותנו לחולדות הצוות לפרוש כמו אזרחים.

      אמירה של אדם שממש לא מבין איך הצבא עובד אבל יש לו דעה... כמו הסמרטוטים הליברליים שלנו, שמעבירים חוקים לביטחון פנסיוני לכל אזרחי המדינה..
      1. +1
        28 באוגוסט 2018 09:01
        -3
        פתחו את פניכם, מר מינוסרים, חריקה שקטה מהמחתרת רק משכנעת אתכם בחוסר הערך שלכם.
        1. +2
          28 באוגוסט 2018 09:10
          ציטוט: סייף
          -3

          2 פלוסים ממני, למרות שבחלק מהנושאים אנחנו לא מסכימים איתך.
          1. +1
            28 באוגוסט 2018 09:43
            ציטוט: בוריס55
            אנחנו לא מסכימים.

            אתה יכול לא להסכים, אבל תבין את הנושא.
            כאן נראה שחלק מהקשקושים כלל לא מבינים על מה הם מדברים, וחלקם משתמשים ישירות באותה שיטת התנהגות שהייתה נהוגה בשנות ה-90 כדי להשמיץ את הצבא.
            אני לא מופתע כלל מהסידור הזה.
            אף אחד מהצועקים על חשבון הצבא לא מגמגם מילה על נוכחותם של פקידים בארץ. פי אחד וחצי ממספר הפקידים העולה על נוכחותם של אלו באיחוד, עם הטבות ושכר מתאימים. אף אחד מהדברנים הללו אמר מילה על פער ההכנסה בעשירון, טראגי למדינה. אף אחד מהדברים האלה לא דיבר על תפקידם של ליברלי HSE. כמו נזרוב, יחד עם יר, על הביזיון הזה.. זה מועיל שמישהו ישחק אנשים...
            1. +19
              28 באוגוסט 2018 10:13
              ניסיתי, אבל כנראה שלא כולם אהבו את זה, ההערה לא עברה! אני חוזר ואומר: בזמן שמעמידים אותנו אחד מול השני, מי יקבל מתי ועל מה, אם יחיה, פנסיה, מישהו עושה את השפט שלו, שותקים לגבי המשכורות, ההטבות, הפנסיה והמשפחות שלהם פתאום הם הופכים לעשירים, נדל"ן מעבר לגדר. והאזרחים ממשיכים לסדר את העניינים עם הצבא, למה הכל מתברר כל כך לא הוגן! בראבו!
              1. +4
                28 באוגוסט 2018 10:38
                ציטוט: kot28.ru
                אני חוזר ואומר: בזמן שמעמידים אותנו אחד מול השני, מי יקבל פנסיה מתי ועל מה, אם הוא יחיה, מישהו עושה את השפיטה שלו, שותק על המשכורות, ההטבות, הפנסיות שלו, ומשפחותיו הופכות פתאום למאמינות. , נדל"ן מחוץ לגדר. ואזרחים ממשיכים לסדר את העניינים עם הצבא, למה הכל מתברר כל כך לא הוגן! בראבו!

                נלכד בצורה מדויקת.
        2. +2
          28 באוגוסט 2018 09:45
          ציטוט: סייף
          -3
          פנים פתוחות

          אתה פלוס. מעמדו של יען בחיינו נכשל. זה למינוסים
          1. -6
            28 באוגוסט 2018 10:01
            ציטוט של סילבסטר
            מעמדו של יען בחיינו נכשל.

            היענים האלה לא יכולים להתנגד לכלום לדעה, אבל תסביכי נחיתות חבויים בצורה גרועה, קנאה, רצון לקלקל, מוצגים ממש כאן בחלק התגובות.. כן, והרעיון שהם תעמלו.. אני חוזר שוב, בשנות ה-90, כך הושמצו הצבא והצבא. הלקח הוא לא לעתיד עבור אנשים שלא מבינים למה זה מוביל.
            1. +7
              28 באוגוסט 2018 14:50
              ניקולאי היקר, אני אישית נתתי לך מינוסים, יש לכך סיבות. אבל אני לא רוצה להיכנס איתך לפולמוס, כי היום אתה בבירור בטירוף אגרסיבי. ומסיבה זו, אינך רוצה להקשיב בשלווה לדעת היריב שלך.
              נ.ב. לא רק אתה השתתפת במסד הנתונים, זו הערת צד
              NB דעתי האישית היא שכרגע הצבא ורשויות החוק הפכו לכלי להגן על האינטרסים של האוליגרך.
              1. -2
                28 באוגוסט 2018 15:03
                גיג, מסתבר שהצבא אשם בכך שהדומא הממלכתית אימצה חוקים אידיוטיים, הממשלה לא מסוגלת ליצור מקומות עבודה במדינה, המדע יש, אבל רק באזורים ממוקדים, אין כסף, אבל יש עוד מיליארדרים, הכל באשמת הצבא, אבל שום דבר לא הבובים האלה שבחרו בקפיטליסטים לממשלתם כבר כמעט 30 שנה ומצפים מהם למשהו טוב!
                1. +4
                  28 באוגוסט 2018 15:08
                  תן ל-kot28.ru לשאול אותך אם אתה לא יודע איך מתרחשת ההצבעה ביחידות צבאיות? שאל על עקרון ההצבעה כרצונך אך עשה לפי ההזמנה.
                  ואם אתה יודע, אז תבעט בעצמך.
                  1. 0
                    28 באוגוסט 2018 15:16
                    לגבי הצבעה ביתר פירוט! מעניין אותי לדעת מה לפחות אין לי! לצחוק השאירו את האגדות שלכם ללילה לחובבנים שרחוקים מהנושא, עברתי יותר ממערכת בחירות אחת אז ספרו לי מה קורה שם?כנראה הקונטרבסים נאלצים להצביע לאדם הנכון, והקצינים עומדים מאחורי כולם? שם הליברל מאמין ברצון!
                    1. +1
                      28 באוגוסט 2018 15:20
                      Aquila non captat muscas
                      אדוני, נראה לי שלפי הצהרותיך, הגיל הביולוגי שלך הוא טיוטה.
                      ותפסיק להתעסק
                      1. 0
                        28 באוגוסט 2018 15:25
                        תגובה אופיינית כשאין מה להגיד בתגובה! לצחוק
                    2. +5
                      28 באוגוסט 2018 15:23
                      ועכשיו, בהמשך לנושא ההודעה, האם זו אשמתם של אנשי הצבא שלמדינה אין כסף, שלאוכלוסיה אין עבודה, שמפעלים נסגרו או נחטפו ועורכים את החישובים הפיננסיים שלהם דרך חופים רבים? נמצאים בטנק, האוכלוסייה מנסה לדחוף את המצח שלהם פשוט על ידי הזזת החצים!
                      1. +4
                        28 באוגוסט 2018 15:29
                        ציטוט: kot28.ru
                        ועכשיו, בהמשך לנושא ההודעה, האם זו אשמתם של אנשי הצבא שלמדינה אין כסף, שלאוכלוסיה אין עבודה, שמפעלים נסגרו או נחטפו ועורכים את החישובים הפיננסיים שלהם דרך חופים רבים? נמצאים בטנק, האוכלוסייה מנסה לדחוף את המצח שלהם פשוט על ידי הזזת החצים!

                        אתה טועה עמוקות... המסר העיקרי הוא להאשים את האנשים כי הם פורשים לפנסיה מוקדמת ואינם מייצרים הכנסה לתחזוקת הצבא, רשויות אכיפת החוק ויאכטות של האוליגרכיה
                    3. +3
                      28 באוגוסט 2018 22:53
                      איך משרד מצבי חירום נכח בבחירות כל כך הרבה פעמים :) - גם בכפרים וגם במרכז המחוזות - מעולם לא ראיתי בחירות הוגנות ...
                    4. -3
                      29 באוגוסט 2018 16:23
                      ציטוט: kot28.ru
                      השאר לחובבנים, רחוק מהנושא

                      החובבים האלה מספרים לנו כאן סיפורים... איך לשרת. למה לשרת, איך לקבל פנסיה... והכל עם תביעות לצבא ולצבא..
              2. -4
                29 באוגוסט 2018 16:22
                ציטוט של קיטו
                דעתי האישית

                דעה מטופשת נפגעת בגיל 90 אז עד היום לא חזרת להכרה.
                GD ו-EP הם גאונים סטרייטים... הם מחמירים לך הכל, אבל הצבא אשם... איפה התודעה, אה!?
  23. +6
    28 באוגוסט 2018 08:32
    לזרוק את הממשלה הזאת לפנסיה... לפני המועד.
    1. התגובה הוסרה.
    2. +3
      28 באוגוסט 2018 12:07
      למה מיליונרים צריכים את הפנסיה הזו?
  24. +2
    28 באוגוסט 2018 08:34
    ציטוט: סייף
    ציטוט של פיטר סמית'
    מי שהשתתף בפועל בפעולות האיבה יכול לפרוש עוד לפני גיל 40. ותנו לחולדות הצוות לפרוש כמו אזרחים.

    אמירה של אדם שממש לא מבין איך הצבא עובד אבל יש לו דעה... כמו הסמרטוטים הליברליים שלנו, שמעבירים חוקים לביטחון פנסיוני לכל אזרחי המדינה..

    טיעונים אופייניים של הצבא, שוכחים שהוא חי מכספי מנעולנים, נגרים וחשמלאים, מהנדסים ו...כל שאר האזרחים.
    יש כל כך הרבה צבאים (סילובקי) שאנחנו לא יכולים להאכיל אותך יותר. אז תמתן את הלהט שלך, בבקשה.
    1. +1
      28 באוגוסט 2018 08:42
      ציטוט של פיטר סמית'
      אנחנו לא יכולים להאכיל אותך יותר.

      "אנחנו" - למה חתמת פה לכולם?
      אנשי צבא כבר מזמן משלמים 13% מהמס, בשוויון עם כולם, אבל אנשים כמוך תמיד משקפים את המדינה.
      איש קטן שלא רוצה לפרנס את הצבא שלו תמיד מלקק אחר כך את המגף של חייל אחר.
      ציטוט של פיטר סמית'
      חי מכספי מנעולנים, נגרים וחשמלאים, מהנדסים ו... כל שאר האזרחים.

      בלה בלה בלה. רוח מעופש נשבה, הזמנים של שנות ה-90 הארורות...
      1. +1
        28 באוגוסט 2018 08:49
        1. המדינה קיימת לא על 13% מס מהצבא, אלא על מה שנוצר בידי אזרחים.
        2. צבא שהורג אזרחים עבור כספם הוא יותר גרוע ממגף של חייל זר.
        3. אני רואה שעבור חלק, במסווה של פטריוטיות, שלל אזרחי הוא ערך עליון.
        המסקנה היא להשוות כמה גורמי ביטחון פעילים במיוחד בזכויות הפנסיה עם השאר, כדי שלא יעשו מעצמם גיבורים היכן שהם לא צריכים.
        1. -3
          28 באוגוסט 2018 09:05
          ציטוט של פיטר סמית'
          המדינה קיימת לא על מס של 13% מהצבא, אלא על מה שנוצר בידי אזרחים.

          בתמורה לכך, הצבא מבצע את תפקיד ההגנה על המדינה, אחרת, גורלך עצוב.
          ציטוט של פיטר סמית'
          . צבא שהורג אזרחים בשביל כספם הוא יותר גרוע ממגף של חייל זר.

          שטויות מתוך 90, אתה עדיין תבכה על שלושה שיכורים שמתו בזמן שניסו ללכוד BMPs שעזבו את מוסקבה.
          ציטוט של פיטר סמית'
          אני רואה שעבור חלקם, במסווה של פטריוטיות, שלל אזרחי הוא ערך עליון.

          אתה שופך בשקט מים מלוכלכים על הצבא. מנסה להעמיד את הצבא מול אזרחים? אז אתה, ידידי, פרובוקטור.
          ציטוט של פיטר סמית'
          המסקנה היא להשוות כמה גורמי ביטחון פעילים במיוחד בזכויות הפנסיה עם השאר, כדי שלא יעשו מעצמם גיבורים היכן שהם לא צריכים.

          המסקנה פשוטה, כמוך, בירי תותח, יחד עם נזרוב, אל תיתן להם לשלוט במדינה, אבל עדיף להשתמש במאמצים הבלתי סבירים שלך באתרי הבנייה של הכלכלה הלאומית, בקוטב הצפוני וכאשר בונים א מנהרה לסחלין
          1. +2
            29 באוגוסט 2018 16:55
            ניקולאי, תתמודד עם האמת. המדינה הנוכחית היא דיקטטורה של מעמד ספציפי - מעמד הבורגנות... האינטרסים שלהם מוגנים על ידי הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית, כמו כל מוסד אחר של המדינה.
      2. +16
        28 באוגוסט 2018 09:47
        ציטוט: סייף
        איש קטן שלא רוצה לפרנס את הצבא שלו תמיד מלקק אחר כך את המגף של חייל אחר.

        בשביל זה +, אבל נוצר צבא חלופי, ומספר השוטרים, התובעים וכו' עלה מזמן על מספר אמ"ן. בשביל מה? הרי הטרור בסוריה חוסל. התשובה היא לתסיסה אפשרית בשמש
        1. +8
          28 באוגוסט 2018 10:04
          ציטוט של סילבסטר
          נוצר צבא חלופי, ומספר השוטרים, התובעים וכו' עלה מזמן על מספר חיל החימוש.

          עם זאת, כולם צורחים כאן על חשבון הצבא, אף מילה על זה. מעטים יודעים שהתובעים, שקיבלו בעבר שני תלושי שכר מאזור מוסקבה וממשרד המשפטים, נצורו כעת, כעת רק מבית המשפט. משרד המשפטים, אי אפשר היה לפזר אותם. לראות רצועות כתף זה טיפה לחלק מהמל"טים. כך אפשר להכשיר את החיקוי לפעילות של חלק מעובדי הפרקליטות הצבאית. יש לנו רק הכל. בסדרה מהשורה הראשונה, המאבק בפשע, למעשה ב-90% מהמקרים חיקוי ו"מקרים" מופרכים
          1. +2
            28 באוגוסט 2018 14:40
            ציטוט: סייף
            בפועל

            אתה שוב +
      3. +4
        28 באוגוסט 2018 14:57
        אנשי צבא משלמים זה מכבר 13% מהמס, בשוויון עם כולם.

        הטעות שלך היא שאתה פשוט לא מקבל את ה-13% האלה, מכיוון שהצבא לא מייצר כלום, אלא רק צורך, אני ממליץ לך ללמוד את הנושא הזה של מיסים לעומק.
        אנסה להסביר לך את זה עם דוגמה:
        יש בו סל, כל אחד מוסיף מס על העבודה שלו על ייצור של משהו, אפילו אתה זורק את ה-13% שלך... אבל אתה מקבל משכורת וסלים שכולם, כולל אתה, זורקים את זה לתוכם. נו, מה יוצא? שזה עתה קיבלת את הקצבה שלך ב-13% פחות
        1. -7
          29 באוגוסט 2018 16:25
          ציטוט של קיטו
          אנשי צבא משלמים זה מכבר 13% מהמס, בשוויון עם כולם.

          הטעות שלך היא שאתה פשוט לא מקבל את ה-13% האלה, מכיוון שהצבא לא מייצר כלום, אלא רק צורך, אני ממליץ לך ללמוד את הנושא הזה של מיסים לעומק.
          אנסה להסביר לך את זה עם דוגמה:
          יש בו סל, כל אחד מוסיף מס על העבודה שלו על ייצור של משהו, אפילו אתה זורק את ה-13% שלך... אבל אתה מקבל משכורת וסלים שכולם, כולל אתה, זורקים את זה לתוכם. נו, מה יוצא? שזה עתה קיבלת את הקצבה שלך ב-13% פחות

          חובבן. אתה קוקייה משלך, בין האמנואלים ושאר המכוערים.. יבינו אותך שם.
          1. 0
            30 באוגוסט 2018 12:04
            תלמד כלכלה... ואל תכניס אותי לשורות עם דגל קשת בענן. אה כן, מהחיים כבר שמו לב מי יותר מכל קורע לו את הגרון במציאות מסתבר שהוא זילץ', אז קח את זה בקלות עם הסיבובים אדוני
    2. +5
      28 באוגוסט 2018 09:20
      ציטוט של פיטר סמית'
      יש כל כך הרבה חיילים שאנחנו לא יכולים להאכיל אותך.

      זה משהו כמו קריאה, כדי להוזיל את עלות הצבא, לסרב לשירות בחוזה, לקיים שירות גיוס כללי, כולל. ולנשים, עם הגדלת תקופת השירות הצבאי עד 3 שנים? לצחוק

      הליברלים ערמומיים בתחבולות שלהם. ראשית, הם צועקים שצריך צבא חוזה, אחר כך, כשנוצר צבא כזה, הם צועקים שאין כסף לצבא כזה, והתוצאה שהם רוצים היא חיסול הצבא ככזה... לוֹחֶם
    3. +3
      28 באוגוסט 2018 10:14
      מדינה שלא רוצה להאכיל את הצבא שלה תזין את הצבא של מישהו אחר...
  25. BAI
    +16
    28 באוגוסט 2018 09:19
    9 בספטמבר "רוסיה המאוחדת" צריכה לזכות שוב בניצחון "משכנע" בבחירות הבאות!

    כמה פעמים אמרתי את זה ואני אחזור על זה שוב. כולם עומדים לבחירות! רק המעבר של מועמדי ה-EP (אגב, הם יכולים להעמיד פנים שהם עצמאיים) יפכח את האליטה השלטת.
    1. +10
      28 באוגוסט 2018 09:30
      ציטוט מאת B.A.I.
      כולם עומדים לבחירות!

      אני מסכים. כאן בפנים החליקו על הנחושת, הם רוצים להפוך את ה-ONF למסיבה. אנשים, היו ערניים, ה-EP כבר חצי שם. לא בכדי סירב פוטין, בבחירות לנשיאות, לשירותיהם. החולדות מרגישות שמגיעה סירה בשם EP Cuckoo.
      1. +6
        28 באוגוסט 2018 10:05
        ציטוט: בוריס55
        ONF רוצה לעשות מסיבה. אנשים, היו ערניים, ה-EP כבר חצי שם.

        בוריס.. זה היה ברור מיד. כולם מייר ירוצו לשם.. טוב, אולי הכי מגעילים לא יתקבלו למפלגה המעין הזו..
        1. +8
          28 באוגוסט 2018 14:42
          ציטוט: סייף
          בבת אחת, כולם ממך יתקלו

          אז הם מתרוצצים במסיבות כל החיים - יש להם עבודה כזו.

          צנוניות!
    2. +13
      28 באוגוסט 2018 11:15
      הסלוגן שלנו צריך להיות זהה: אף נציג אחד של "ER" בשלטון!
  26. +12
    28 באוגוסט 2018 09:22
    ובכן, מה אני אגיד....הישן, ה"טוב", אפילו מעיקרון "התקופה הרומית": "הפרד וכבוש" שימש מאז ומתמיד את השלטונות ויעשה בו שימוש בעתיד. למרבה הצער, הצבא ומבני כוח אחרים בעולם הקפיטליסטי לעולם לא יהיו בצד של האנשים, כי לא האנשים משלמים להם משכורות ומעניקים להם הטבות, אלא פקידים (למרות שכל הכסף הזה נשאב מהעם והטבות ניתנות על חשבון אותם אנשים). זו אקסיומה. היה ניסיון ליצור "צבא עם" ו"משטרת עם"....אבוי, לא צלח - הכל חזר "לרגיל". גם בישראל, שבה מבינים את הצורך בצבא להישרדות בנאלית מוקף באויבים, "לא הכל כל כך פשוט"... עצוב
  27. +18
    28 באוגוסט 2018 09:36
    הדבר המעניין ביותר הוא שאף אחד לא רמז להגדלת מספר העובדים, כלומר. על יצירת מקומות עבודה.
    חיים, מסרקים, פותחנים, מכסים ועוד דברים קטנים מסין... עוזרים לסינים לשמור על הכלכלה שלהם.
    מסתבר שיש כבר אזורים רבים שבהם היחס בין עובדים לגמלאים הוא 1 ל-1. שם טמונה הבעיה.
    1. +11
      28 באוגוסט 2018 10:13
      קראתי בעניין הערות ב-VO עם דיון וגינוי לרפורמה בפנסיה. אני עדיין מחכה למעבר מהסיסמאות "תנו לנו פנסיה ראויה" לסיסמאות "תנו לנו עבודה ראויה והזדמנות להבטיח פנסיה ראויה"...

      לגבי פותחנים, מסרקים ומכסים... הכנתי פותחנים, נו, או כמעט פותחנים קרץ אתה יכול להאכיל את עצמך, אבל זה לא ריאלי להרוויח או ליצור הון ... הכל לפי אנדריי פרשב ...
      1. +15
        28 באוגוסט 2018 10:41
        על "עסקים" ו"עבודות". למען האמת, אני מצפה להקדמת הסיבוב השני של הסנקציות האמריקאיות על תיק סקריפאל. לא, לא מתוך זדון, אל תחשוב. אני רק חושב שהסנקציות נגד כל חברות זרות שאפילו רק משתפות פעולה עם רוסיות עשויות לגרום סוף סוף לרשויות הרוסיות לאלץ את העסקים הרוסיים לנהל "עסקים משלהם" לפי הגרסה הסינית. אני יודע ממקור ראשון איך חברות רוסיות וסיניות מנהלות את עסקיהן בחו"ל. עבור עסקים רוסיים, הדבר החשוב ביותר הוא רווח אישי לטווח קצר תוך מזעור עלויות. עבור הסינים, פיתוח כלכלתם, התחזקות ההשפעה הסינית. לא, לא צריך לחשוב שהסינים לא חושבים על רווח והפחתת עלויות תקורה, אבל הם עושים את זה בצורה שונה לגמרי מהרוסים, הם קודם כל חושבים על "הטווח הארוך", ולא על רגעי רווח. לדוגמה, הרוסים מנסים לרכוש את כל מה שנמצא בקרבת מקום: הפחתת עלויות תקורה ומינוף לוגיסטי, העברת כל הרווחים לחברות offshore, תוך הפיכת העסק שלהם לפגיע בפני גורמים חיצוניים. הסינים, הכל, אפילו לבנים, מסמרים, מלט ותיל מיובאים מסין, למרות העלויות התקורות וניצול הטבות והנחות מממשלת סין למי שמשתמש בהכל, רק בסינית. הכסף שהרווח מועבר שוב לבנקים סיניים, מה שממזער את העסקים הסיניים מכל שליטה והשפעה חיצונית של צד שלישי. אולי ברוסיה סוף סוף יחשבו לעשות עסקים לפי המודל הסיני? אם כולם ישתמשו רק ברוסית, אז הייצור יתחיל לגדול ויופיעו מקומות עבודה.... אבל משהו אומר לי שזה לא יקרה... למה? כן, כי זו דרך "ארוכה" ו"קשה", וברוסיה כולם רוצים "מהר ומיד" .... עצוב
        1. +6
          28 באוגוסט 2018 11:02
          אולי ברוסיה סוף סוף יחשבו לעשות עסקים לפי המודל הסיני?

          שמעתי איפשהו שבדירקטוריון של כל תאגיד תעשייתי סיני גדול יש "עובד באפור" - אדם שעוקב אחר שמירה על הקו המפלגתי. הקו הנוכחי של המק"ס הוא "סינית פירושה איכות". ואת זה אמרו לי בחברה קטנטנה, כלומר. והביאו להם את ה"מתקן" הזה קריצה. באותו זמן לא נראה שהם מרומים...
          כן, כי זו דרך "ארוכה" ו"קשה", וברוסיה כולם רוצים "מהר ומיד"

          אבוי, אחרת זה לא עובד. ישר - אנחנו כבר מגיעים לעסק מצליח ודורשים נתח, אבל הם יוצרים עסק מצליח ולוקחים ממנו נתח...
      2. +1
        29 באוגוסט 2018 16:59
        דרושה דיקטטורה של הפרולטריון במקום דיקטטורה של הבורגנות... זו הנקודה.
  28. התגובה הוסרה.
  29. +8
    28 באוגוסט 2018 10:27
    אהבתי את כותרת המאמר: פנסיה-כוח צבאי: נראה שלא יעבוד להתרחק...
    אז זה "מפתה" לשאול: "מה, אז רצית ("להישאר בצד")?" קריצה
  30. +9
    28 באוגוסט 2018 10:53
    אפשר להתווכח על קשיי העבודה והשירות. אבל כנראה לא שווה את זה. לכל אחד יש את שלו, שלא היכה את הדליים בעבודה, הוא "שחוק" כך שהשוטרים לא חלמו עליו.
    באופן כללי, אם המדינה הולכת להבקיע בצבא, אז זה סימן רע. המשמעות היא שהרפורמות של סרדיוקוב לא סיפקו אותם, או שהמצב השתנה ברצינות והשלטונות לא יכולים עוד לסמוך על הצבא במקרה של מרד עממי. מעניין אם כך - מה עם ה-RG?
  31. +14
    28 באוגוסט 2018 11:51
    קראתי את התגובות... מה קרה לנו?!!! איך התחלקנו והתעלמנו על חתיכה? האם בתקופת ברית המועצות, עובד ינהג דבר כזה לעבר חייל, או להיפך? מי חייב למי? תתעשת.
    1. +1
      29 באוגוסט 2018 17:04
      והצבא הגן אז על האינטרסים של העובד, ועכשיו הבורגנות.
  32. +8
    28 באוגוסט 2018 11:54
    מה אני חושב אני חושב שאומרים מזרוני "בינגו"!
    אין צורך לריב, אזרחים וגורמי ביטחון יקרים, זה בידיים של מי שרוצה שוב לעקוץ אותנו ודרך זה לשמור על הסטטוס קוו שלהם.
    עדיין קדימה. אנחנו עדיין נילחם.
  33. +9
    28 באוגוסט 2018 12:23
    לפי "עקרון הסלמי" אפשר "להאכיל" את האנשים בכל דבר, לאחר שחותכים אותו לחתיכות - קודם הם יאכלו מלית מידע זהירה, אחר כך דיבור פתוח על העלאת גיל הפרישה, אחר כך הסברים מתפקידי ה"אנכי" ופרסום חברתי בטלוויזיה, ואז הרפורמה עצמה. בזמן הקרוב, הגרנט יצהיר וידפוק כמה שנים (אחרת, אם הכל יתבטל, תצטרך לפזר את הממשלה, מרוחה בדחיפת הרפורמה), ולדברי המתפקדים, חסד יבוא - וערך ה-KPI היעד הושג, והקשיבו לאנשים.
    רק עכשיו המתפקדים התנהגו כמו פילים בחנות חרסינה (כמו שאנשים מנוסים היו צריכים להבין) - הם הורידו את הכנסת המס פרוגרסיבי לפני והעלו את מחיר הבנזין מיד לאחר הבחירות לנשיאות, השיקו פרסום חברתי עם גמלאים רוקדים במקביל. תחילת מונדיאל 2018. זה פיאסקו, אחים. חסד לא יבוא.
  34. +5
    28 באוגוסט 2018 13:20
    להצביע למפלגה שמתנגדת לבני עמה זהה להצביע לזאבים בחצר אחורית כפרית!
    זאבים יכולים גם לחייך במתיקות לפני הבחירות... כל עוד הם נבחרים... הם יבטיחו הכל... ואז, אחרי הבחירות, הם פשוט יטרפו את היצורים החיים המטופשים שהצביעו עבורם...
  35. +7
    28 באוגוסט 2018 13:45
    חבל שמבוגרים נכנעים כל כך בקלות לטריקים שדוחפים להם את המצח, במקום לשים לב לאלה שבאמת מאיימים על שלומם...
    והעובדה שה"אזרחים" מיהרו כל כך בשמחה לקרוע את ה"צבא" בנושא העלאת גיל הפרישה, אומרת רק דבר אחד - כולם כבר השלימו עם העובדה שהם עצמם יהיו אפילו יותר גרועים מעכשיו, ומנצלים את ההזדמנות לגרור את כולם איתם את השאר.
    אז לא יהיו מחאות, עם קונטינגנט כזה ואחר!
  36. +4
    28 באוגוסט 2018 13:49
    מאמר זה הוא דוגמה חיה לניסיון לדחוף אזרחים ואנשי צבא יחדיו, ובכך לקלקל את מצב הרוח לשניהם, לא ציפיתי לכך מהכותבים, לפני שנראה שהם לא הצטרפו כל כך בגלוי לשורות הפרובוקטורים. תחילת המאמר: "בשבוע שעבר הבזיק מידע שהממשלה החליטה "לחשוב" על העלאת גיל הפרישה לצבא ולכוחות הביטחון" - גישה מעניינת, משהו הבזיק בין הכותבים, השאר הם עצמם חשבו. סוף הכתבה: "במקרה של אנשי צבא האופציה מוצעת קשה יותר. או פנסיה או משכורת. אם אתה רוצה לחיות מקצבה, תחיה. אבל הדרך שלך לעבודה מסודרת. אתה רוצה עבודה? תעבוד, אבל תתחיל לקבל פנסיה רק ​​כשתפטר. סיכוי יפה? "ומדוע הכותבים כל כך מודאגים מהפנסיות הצבאיות, האם הם הרגישו איפה אפשר לנגוס? ואיך אתה אוהב את המידע שהממשלה החליטה להשאיר את הנושא הזה ללא שינוי עבור כוחות הצבא והביטחון? המחברים לא ידעו זאת והתעלמו מזה בכוונה, באופן כללי, בושה וחרפה לכותבים!
    1. -7
      28 באוגוסט 2018 15:19
      את המאמר הזה יקראו לכל היותר 20 אלף איש - רובם ישכחו את כל זה למחרת, שכן מדובר בשרבוט של יום אחד. אז אל דאגה, לא יהיו התנגשויות.
    2. +2
      28 באוגוסט 2018 15:24
      אני מסכים. לא תהיה עלייה בוותק לצבא, זה כבר הוכרז רשמית. ועוד יותר מכך, לא תהיה החלפה של פנסיה בתשלומים חד פעמיים. זה אפילו לא נדון בכלל, רק איזה סגן פלט יצא פעם אחת, והעיתונאים נרתמו. נגד אם שכר המינימום יועלה ל-25 שנה. לפחות זה יעודד צעירים ללכת לשרת בבתי מצב מרוחקים, שם יש שירות מועדף. אחרת, הם מעדיפים לשרת בבית, בחום, שנה אחר שנה.ובחילות מצב מרוחקות יש מחסור נצחי בכוח אדם.
  37. +4
    28 באוגוסט 2018 14:30
    ובכן, נשאר רק קצת. היום, הטובים ביותר יספרו לנו על פנסיה. ישארו שאלות או שיהיו עוד? בוא נראה, רק לעתים נדירות אף אחד הצליח לשבת על שני כיסאות
    1. +1
      28 באוגוסט 2018 19:25
      ציטוט של סילבסטר
      היום הכי הרבה יספרו לנו על פנסיה

      היום הוא אמר שהוא יספר הכל מחר...
  38. +5
    28 באוגוסט 2018 14:37
    לאחר פיטורין, קצין מקבל 10-20-30 משכורות בכל פעם. הכמות, במקרה זה, אינה חשובה. הכמות עדיין גדולה. וזה הכל! המדינה שילמה עבור השירות שלך! ...

    במקרה זה, "המדינה" עם פתיל בוער מתיישבת מרצונה על חבית אבקה.
  39. +4
    28 באוגוסט 2018 14:42
    ציטוט: Sashk0
    ולא משנה כמה משמעותי ההבדל הוא 45 ו-65 שנים

    עם ניסוח כזה של השאלה, אני תמיד שואל את יריב, - ומי מנע ממך באופן אישי את אותה זכות? מדוע הוא לא "קנה" את "אתת הזהב שבה גרפו השוטרים כסף"?
    _______________
    זה פשוט מעניין, באיזה סוג של התמחויות אזרחיות עובר יום שירות לשלושה כדי שתהיה סיבה לדרוש את אותן הטבות כמו לאנשי צבא? אל תציעו לוולוצ'קוב!
    1. -4
      28 באוגוסט 2018 15:34
      אני חושב שלרוב הלוחמים נגד כוחות הביטחון והצבא יש את בוזובה באלילים! דיאלוג עם אחד מהם הראה זאת בבירור! קריצה
    2. 0
      28 באוגוסט 2018 22:00
      ציטוט: שיבוט
      באילו התמחויות אזרחיות כאלה לוקח יום שירות שלושה

      מנתחים, רדיולוגים, פתולוגים - שנה למשך 1
  40. +5
    28 באוגוסט 2018 14:46
    ציטוט מטורבריס
    דוגמה חיה לניסיון לדחוף אזרחים וצבאיים

    הטענות אינן לכותבים, אלא לשר האוצר ואחרים כמוהו "לוחמים לשמחת העם", כי הקטע הזה נשמע מ"שפתיו הסוכר".
  41. התגובה הוסרה.
  42. התגובה הוסרה.
    1. +1
      28 באוגוסט 2018 16:50
      עם PMC איכשהו לא התגשם. אבל עם "המאחזים הרחוקים" ....
      86. לאחר שסיימתי את VESI, הגעתי לעיירה במזרח הרחוק בתור מומחה צעיר. סיפקתי עבודה כמעט בתחום המומחיות שלי. קיבלתי משכורת. הכל. סובב כמו שאתה אוהב. הוסטל - וללא אפשרויות. השכן פשוט נשען לאחור מהכימיה.
      כפי שהתברר שנים רבות לאחר מכן, נשלחו לשם גם שניים מהגיליון הראשון של הלוחמה האלקטרונית שלנו. עיירה צבאית, צוות, לא כמו שלי - מנרקומנים, פושעים, אלכוהוליסטים, דעו את הפקודות שלכם, פעלו לפיהן, על הציוד שלמדתי כמיטב רצוני כשהשתגעתי מהטריקים הפנטסטיים של האוטומציה הבורגנית.
      עַכשָׁיו? ועכשיו אף אחד לא ילך לשם, כי בוגר אוניברסיטה פשוט לא ישרוד שם.
  43. התגובה הוסרה.
  44. 0
    28 באוגוסט 2018 16:17
    במקרה של אנשי צבא, האפשרות מוצעת בצורה נוקשה יותר. או פנסיה או משכורת. אם אתה רוצה לחיות מקצבה - תחיה. אבל הדרך שלך לעבודה מסודרת. האם אתה רוצה לעבוד? תעבוד, אבל תתחיל לקבל פנסיה רק ​​כשתפסיק.

    משהו שלא שמעתי על פרויקט כזה, אם היה דבר כזה, אני חושב שאנחנו, גמלאים צבאיים שעובדים ביחידה צבאית, היינו מביאים את זה כבר מאה פעמים. עם הצעות ואיחולים...
  45. +1
    28 באוגוסט 2018 16:33
    "אתה סוחט כמו לימון ואתה כבר לא יכול לדמיין את הערך כעובד. זה תקף לכל גורמי הביטחון" ובכן, נניח שלא כולם. ניתן לשבת במחסן, בקנטינה, במשרד, במחלקת כוח אדם ועוד מקומות חמים נוספים. וקבלו פנסיה מועדפת בשווה למי ששוחה בים ומשרת באמת בשטח.
    1. -1
      29 באוגוסט 2018 01:02
      ציטוט: לנה363
      "אתה סוחט כמו לימון ואתה כבר לא יכול לדמיין את הערך כעובד. זה תקף לכל גורמי הביטחון" ובכן, נניח שלא כולם. ניתן לשבת במחסן, בקנטינה, במשרד, במחלקת כוח אדם ועוד מקומות חמים נוספים.

      וכמה תפקידים כאלה באותו גדוד תקשורת, או בגדוד תעופה, אני מדבר על המוט שלי, ועכשיו ראשי מחסנים, קנטינות, פקידים הם תפקידים אזרחיים.
  46. +10
    28 באוגוסט 2018 16:54
    חבר קציני מילואים או בדימוס! בהערות יש ניסיון להעמיד קבוצות שונות של גמלאים זו מול זו. בשביל מה? כדי להסיח את הדעת מהנושא המרכזי - חוסר התוחלת של הרפורמה הפנסיה המוצעת. כשהם משכנעים את הצורך, את קריטיות המצב, כשהם מצייצים משהו על תוחלת החיים בשנות ה-30 והיום, משום מה שוכחים פה אחד שאחרי מלחמת העולם השנייה גיל הפרישה לא הועלה. ואחרי הכל, המדינה איבדה את עמוד השדרה העיקרי של העובדים. והם חיו והחזירו את הארץ. אני חושב שהסיבה היא בצרה השלישית ברוסיה, ולא במחסור בעובדים כעת. קצינים, ובכל זאת אף אחד כאן לא העלה את הנושא שמאז 2012, הממשלה המקומית שלנו גוזלת אותנו על ידי הוספת עד 100% מהפנסיה במקדם של 74,2. לאחרונה גיליתי בעצמי שבכל חודש לא נותנים לי 10000 לפנסיה מלאה. על מה אתה עוד מדבר כאן? בשנת 2012 התקבלה צו ממשלתי על הכנסת מקדם זה. אבל בתנאי שבכל שנה יחזירו לנו 2% עד להשבת הפנסיה המלאה. חתום על ידי מדבדב. מי עוד יחזור? ולמה אתה שובר כאן חניתות בנושא הרפורמה?
  47. +3
    28 באוגוסט 2018 17:25
    "במקרה של אנשי צבא האופציה קשה יותר. או פנסיה או משכורת. אם אתה רוצה לחיות מפנסיה, תחיה. אבל אין לך איך לעבוד. אתה רוצה לעבוד? תעבוד, אבל תעשה תתחילו לקבל קצבה רק כשתפסיקו".

    אפשר קישור למקור?
  48. +5
    28 באוגוסט 2018 18:44
    מנקודת המבט של המחשבון, האסטרטגיה מספקת למדי. ומנקודת מבט אנושית?
    ומתי חשבה הבורגנות על אדם? בנוסף לצאצאיהם, השאר הם זבל עבורם, כבשים שניתן לגזור ולהשתמש בהן רק לבשר, אבל חלקן הן כוח עבודה שמפיק מינרלים שניתן למכור מעל הגבעה כדי שילדיהם ילמדו בלונדון, פריז , ואחרים. וושינגטון... עצוב
  49. +5
    28 באוגוסט 2018 19:10
    ציטוט: ירוסלבסקי
    ובכן, למה הוא ריחם עלינו, נכון?))) כן, בחיים האזרחיים הכל לא בריא יותר, ועוד יותר כואב לך מלחץ מתמיד... ושימו לב בלי צריפים, בלי מנות, בלי פנסיה בגיל 32... בגיל 65 רק ארון קבורה .. אז אתה לא צריך להציג אותו כאן ... אנו מכבדים את היתרונות שלך .. ואף אחד לא מזלזל בהם ... אלא למי שמקטר על הפנסיה שלך על 45 לוחות שנה של עבודה בהמית . אל תפסיק... הבין סגן אלוף

    כן, איך אפשר שלא להבין - אני לא מטפס לכיס שלך, אני לא מסתכל על החיים שלך בקנאה, אני לא מנסה לקחת את שלך ממך - אני מנסה להסביר לך את המחשבה שלך שעלתה לך , אבל ביטלת את זה! כל אנכי הכוח הנשיאותי לא רוצה לשלם לך פנסיה ומשכורת, אבל משום מה אתה לא מוכן ללכת לכיכר במחאה שלווה, יותר קל לך לטפס מעל הגדר לשכן שלך עם מילים מהקריקטורה על Murlokatam: "למה יש אנשים שיש להם הכל, בעוד לאחרים כלום?" אל תלך לשכן הזה! אל תלך לצבא בטענות - לך לסגני מועצת העיר, לדומא, לך לראש העיר, איך אתה כותב לי - "מובן, חולה"?
  50. התגובה הוסרה.
  51. +8
    28 באוגוסט 2018 19:32
    ציטוט: לנה363
    "אתה סוחט כמו לימון ואתה כבר לא יכול לדמיין את הערך כעובד. זה תקף לכל גורמי הביטחון" ובכן, נניח שלא כולם. ניתן לשבת במחסן, בקנטינה, במשרד, במחלקת כוח אדם ועוד מקומות חמים נוספים. וקבלו פנסיה מועדפת בשווה למי ששוחה בים ומשרת באמת בשטח.

    לנה, הם לא מקבלים קצבה מועדפת על אותו בסיס כמונו. אני אכתוב במיוחד בשבילך תוך שימוש בדוגמה שלי: הצפון הרחוק ותנאים קשים אחרים נחשבים כשנה וחצי או שנתיים לצבא, בדיוק כמו לאזרחים! O-DI-NA-KO-VO! לפי אותה גזירת ממשלה! באותה שיטה! ורק הלחימה נמשכת שלושה ימים. כן, אחרי השירות הקשה והגבורה שלי, אני לא מהסס לומר, נשארתי בחיים, וקיבלתי פנסיה בגיל 32. אבל לא נשארתי בפנסיון הזה כמו.... (המציא את המילה הנכונה בעצמך). לא - מגיל 32 הלכתי מ"עובד קשה פשוט" בחנות חלונות פלסטיק בדרך של מנהל עבודה - מנהל עבודה - מנהל חנות - סגן מנהל - מנהל, ולאחר מכן המייסד והבעלים המשותף של מפעלים, דרך חובות , אי-תשלומים, הונאות של שותפים ולקוחות, ועכשיו אני יכול לתלות את הרגליים מהכיסא ולא לעשות כלום, אבל אני עובד! איך התחלתי לעבוד בגיל 12, אחר כך משרת, ועכשיו אני עובד שוב, ושוב למרות כל הדמעות והגניחות. ועכשיו פתאום הרחתי שוב את שנות ה-90, באותן קריאות "תפסיקו להאכיל את הטפילים"! אבל מדוע הפכו הטפילים של ירוסלב לאלה שצריכים להיות מוכנים ללכת ולמות. לא משנה איפה, לא משנה מה... למות. אתה מוכן? רק דמיין שהבוס שלך מתקשר אליך ואומר, "לנה, את צריכה ללכת לשם ולעשות את זה, ושם סביר להניח שהם יהרגו אותך." איך אתה אוהב את ה"עבודה" הזו, האם זה עולה פנסיה של 13 עד 30 אלף בגיל 45 (לקצינים בכירים - מ-50) שנים? ואנשים רבים מחכים ל"שיחה מהבוס" כזו גם בישיבה במחסן, במזנון, במשרד, במחלקת כוח אדם ועוד מקומות אחרים שנראים לכם "חמים". תאמין לי, כקצין קרבי, המקומות האלה לא כל כך "חמים".
  52. +2
    28 באוגוסט 2018 21:15
    בסוף שנות ה-80 החלו להנהיג שיטת חוזים בצבא בסיסמאות: "למטה עם צמיתים. איש צבא חייב לשרת כל עוד הוא יכול או רוצה ולאחר שקיבל הטבות להיכנס לכלכלה הלאומית. הם אימצו את החוק "על מעמד אנשי הצבא" וכו'. אפשר היה לשרת במסגרת חוזה ל-3 או 5, או 25 שנים ולהפסיק. לא כמו פעם, הגעתי לצבא, משרת עד הגבלת הגיל.
    כעת המגמה הפוכה. החל מה-1 בינואר 2019, משך השירות המינימלי לקבלת קצבה יעמוד על 25 שנים. החוק כבר התקבל. מגבלת גיל השירות הוגדלה ב-5 שנים לתקופה ארוכה. קצינים וקצינים זוטרים עד בן 50, קצינים בכירים עד 55. ניתן להעלות את הגבול העליון בהסכמת המשרת ל-60.
    נושא קבלת קצבה לאנשי צבא בהגיעם לגיל 65, כמו לאזרחים, נמצא בפתרון.
    1. 0
      29 באוגוסט 2018 10:25
      לנו, ליתר דיוק בברית המועצות, כבר הייתה הנהגה קולגיאלית של המדינה שהזכירה מאוד בית אבות. אני מתכוון לפוליטביורו של הוועד המרכזי של CPSU בתקופת ברז'נייב. כולם יודעים היטב איך זה נגמר עבור המדינה.
  53. +9
    28 באוגוסט 2018 22:32
    קראתי את התגובות והשיער שלי קם!
    אנשים, אנשים! למה הביאה כל אחד ממערכת ה"ערכים" הזו, שהסוג שלו מתחיל להרוס זה את זה בגלל "אבל השירות שלי חשוב יותר" ולכן הקטגוריה "שלנו" צריכה לשמור על היתרונות הראויים, וה מנוחה - צאו לטייל ביער והתמודדו עם הפנסיה שלכם "אבל" "כולם אינדיווידואלים!
    אנשים יקרים, ענו לעצמכם על מספר שאלות:
    האם היה מצב כזה אפשרי עם "רפורמת הפנסיה" בוועדה לתכנון המדינה?
    האם מצב כזה עם "רפורמה בפנסיה" היה אפשרי בהתחשב בבסיס התעשייתי, המדעי והחקלאי של המדינה, לפחות ברמה של סוף שנות ה-80, גם עם מחיר נמוך לחבית נפט?
    האם מצב כזה עם "רפורמה בפנסיה" היה אפשרי אם המשאבים המינרלים היו שייכים למדינה, ולפיכך לעם, על פי חוקת 1977?
    האם מצב כזה היה אפשרי עם "רפורמת הפנסיה" גם עם תלושים ומחסור במזון שנוצרו באופן מלאכותי על ידי "אליטות" השוק העתידיות בסוף שנות ה-80?
    האם מצב כזה עם "רפורמה בפנסיה" היה אפשרי בנוכחות "מטילים חופשיים" בדמות 150 מיליון משאר הרפובליקות של המדינה המשותפת לשעבר?
    האין ברור שהבעיה היא לא ב"חוק" שמכיפים המנהלים המנהלים "מהעם" ולא באישיותם של אותם "מנהלים" (הם רק עושים את חלקם בעבודה בצורה מצפונית), אלא ב-SYSTEM, שאותו משרתים ה"מנהלים" הללו ואיזה, האם זה נכפה עלינו החל מה"פרסטרויקה" של גורבצ'וב?
  54. +3
    28 באוגוסט 2018 23:05
    אין ולו מדינה אחת בעולם שבה כל האזרחים יקבלו קצבה המחושבת לפי אותם כללים. אין מדינה אחת בעולם שבה לא יהיו קטגוריות מסוימות של אזרחים שהקצבאות שלהם מוקצות לפי כללים מיוחדים ובתנאים מיוחדים. לרוב מדובר בעובדי מדינה, סגנים וסנטורים בדרגים שונים, גורמי ביטחון, מורים ואפילו בלרינות וכו'.
    אין ולו מדינה אחת בעולם שבה ניתן יהיה להקים רשויות אכיפת חוק (משטרה, כוחות חירום, משרד למצבי חירום וכו') ביעילות הפועלות בפועל מבלי לספק לעובדי המחלקות הללו תנאים מיוחדים לתגמול עבור עבודתם וכללי הפרישה שלהם. ניסיונות "ליישר" את כולם עם אותה מברשת נעשו מדי פעם, למשל בברית המועצות תחת חרושצ'וב, אך התוצאות היו קטסטרופליות לביטחון המדינה ולביטחון אזרחיה.
  55. +1
    28 באוגוסט 2018 23:35
    ציטוט מבונגו.
    ציטוט מאת: avia12005
    ובכן כן. האם זה חלש לשרת בטרנסבייקליה 15 שנה? ולאבד את כל השיניים? לקנות שלל מחלות?
    האם קשה לשרת 27 שנים במזרח הרחוק ויותר מ-20 שנה מהן באזור שווה ערך לאזורי הצפון? זו כנראה משימה חסרת תודה למדוד למי יש יותר משך שירות ויותר מחלות. ובריאותם של אזרחים החיים בטרנסבייקליה ובמזרח הרחוק ברובה אינה טובה מזו של אנשי צבא המשרתים שם. גברים רבים בצפון אפילו לא חיים עד גיל 50


    הייתי אומר את זה על שירות (עבודה) בצפון... פרשתי בגיל 48 עם 36 שנות שירות. אשתי עברה את אותם תלאות ותלאות...אבל!!! אם נזרקנו לשירות מתי ואיפה שצריך, אז האזרחים שם הרוויחו כסף בחוזה (גם אני לא מקנא בהם), אבל בעיקרון היה להם קוד עבודה. וחבר'ה, אין צורך להשוות את המציצים שלכם. נקבע כי 55 ו-60 (לגורמי צבא וביטחון מגיל 45 ומעלה, בהתאם לדרגה ומשך השירות) מועדפים לכורים, תעשיות מסוכנות, צוללות, טייסים, צפוניים ותושבי המזרח הרחוק וכו'. הם גם לא נתנו את זה סתם כך בברית המועצות. ופצעים... זה משהו שאפשר לרכוש, תלוי במזל שלך hi
  56. +1
    29 באוגוסט 2018 06:46
    אם נעלה את גיל הפרישה אז כולם צריכים להעלות אותו. זה לא עניין של כוחות הביטחון להתרחק מהאנשים; שכר המינימום והשכר המקסימלי נסבלים. אבל המדינה צריכה לבחון את הפנסיות וההטבות להשתתפות בפעולות איבה ולהשוות את הזכויות של כולם, ללא קשר לאיזו מלחמה או סכסוך מקומי השתתפת. IMHO.
  57. -4
    29 באוגוסט 2018 16:12
    נוֹשֵׂא חֶרֶב,
    אני אולי פטפטן, אבל זה יותר טוב ממנו) שכולם מצביעים עליו ונוזפים בו... והוא, עם הפה בפה, ממשיך לטפס לתוך הבקבוק - זה אחד... ושתיים - זה מה שבעצם, אני לא יודע אישית אין פה אף אחד, ואין שירה... זו פשוט האמת ניקולאי, ולהציג לנו הכל בתור "ערב" לפני שלוש שעות... זה לא יעבוד)
  58. 0
    29 באוגוסט 2018 16:15
    נוֹשֵׂא חֶרֶב,
    ניקולאי תירגע)
  59. 0
    29 באוגוסט 2018 20:57
    גם ההערה שלי נפגעה. אשמח לדעת מה הסיבה?
    האם זה באמת לציטוט חוקים רוסיים קיימים?
  60. +4
    30 באוגוסט 2018 13:29
    האם פוטין רואה את כולנו כמטומטמים? הפניות למלחמת העולם השנייה ולדמוגרפיה אינן הולמות בדרך כלל. הייתי זוכר גם את קרב קוליקובו...
    לפנסיונר 1 יש 1,4 עובדים (לדבריו).
    והיכן, הרשו לי לשאול, נוצרו 20 מקומות העבודה שהוא הבטיח ערב בחירותיו. או שקרה משהו לזכרו...
    לגבי PEdiRosny, שם מקוצר אחד אומר הכל.
  61. -1
    30 באוגוסט 2018 13:51
    לאחר שנגזרו על "האחים" ובעיקר ה"אחיות" עונשים נוספים, יכול הקצין, לכל הפחות,
    לבקש את אותה עלייה לעצמך.
    האם העם והצבא מאוחדים?

    -
  62. 0
    30 באוגוסט 2018 17:23
    ציטוט מאת xscorpion
    ציטוט: חותך כרסום
    ציטוט: סייף
    לא יכולת לבחור מקצוע הקשור לסיכון בגיל 18, לא תוכל להמשיך הלאה, אם משהו יקרה, לרוץ לאנשים במרדף אחר עזרה, ואז לחרבן כמו קורבנות... אתה רואה שאין מצפון .

    ומי משלם לך את המשכורת? אנשים שעובדים. האנשים העובדים הם המפרנסים שלך ואתה הוא זה שאין לו מצפון.
    והסיכון שלנו:
    ברוסיה, פציעות תעשייתיות הורגות יותר אנשים בשנה מאשר בצבא ובמשטרה.


    אתם האחיות שלנו, תשלמו לנו משכורת לצחוק המדינה משלמת לנו את המשכורות. אם הצבא היה משלם ממס ההכנסה שלך אז השכר של הצבא היה 500 רובל בחודש. תשאל כמה אחוז מההכנסה התקציבית היא מס הכנסה אישי. משכורות אפילו לזוג חוזה צוותים.אז עובדי הנפט והגז משלמים לנו יותר משכורות.ואגב, הם לא זועמים על זה, כי הם לא נעלבים ממשכורות וגם פורשים מוקדם מגיל הפרישה.


    כמה מפורסמת התנערת מהעם!!! עוד צעד ואתה יכול לירות? אנחנו לא משלמים לך כסף, אבל נותנים לך פקודה ו... בוא נלך??? אני מתבייש בכם, עמיתיי לשעבר! נכון, בניגוד אליך, אנשים שילמו לי כסף!
    אני ממש לא צריך שתוותר על הפריבילגיות והיתרונות שלך, אבל לפחות להיות סולידריות עם קרוביך, כי לא לכל אחד מכם יש קרובי משפחה צבאיים, אתה פשוט צריך, כי כפי שההיסטוריה של רוסיה מראה, צרות לא בא לבד, ואם זה יבוא, זה בהחלט ישפיע על כל תושב מולדתי, ולפיכך על אלה שניזונים מעובדי הנפט וסילואנוב ומדבדב.
    1. 0
      1 בספטמבר 2018 16:10
      אף אחד לא מתנער ממך. אתה עצמך התחלת להתכחש לעצמך. כאילו מעלים את הגיל לנו האזרחים, אבל לא לצבא. למה אתה לא מתקומם על כך שלא מעלים את הגיל לרופאים, מורים, עובדי נפט, כורים ועובדים בתעשיות רבות אחרות? לדעתך צריך לעשות שווים אנשים, שאולי לא עבדו רשמית בשום מקום כל חייו, וגם לא שילמו אגורה של מס, ומישהו שעמד בהגנה על המדינה 20-30 שנה ?וגם שילם מס על המשכורת שלו. וכמעט אף אחד מהצבא לא פורש אחרי 20 שנות ניסיון. במיוחד מי שמזוהה עם משכנתא צבאית, כי בשביל לשלם אותה צריך 25-30 שנות שירות בלוח שנה. אבל גם מי שלא קשור אליו משרת רק עד שכר מינימום.זו קצבה של 10-15 אלף .בעיקרון כולם משרתים מקסימום 32 שנים או עד הגבול. וזה 50-60 שנה , תלוי בדרגה ובתפקיד. אז אין צורך לקנא.
  63. +6
    30 באוגוסט 2018 17:25
    ציטוט: חילזון N9
    ואף אחד לא דורש "שכולם יקודמו". להיפך. רק שיש הרבה כאלה שהם מ"לוחמים" ו"גמלאים צבאיים" שמצדיקים את העלאת גיל הפרישה, תוך שהם מצטטים את אותם "טיעונים" שמובאים בתעמולה רשמית כמו - "קיסל TV", וחושבים שכאן הם זה לא ישפיע עליהם, מכיוון שהם כמו "הגן על כס המלכות" (או "מוגנים").

    עוד לא נתקלתי באף אחד כזה חוץ מעצמי - אחרי עצרת באורנבורג, אליה הגיעו רק 1500 איש, פשוט כתבתי שהם בעצמם בחרו לעצמם מלך - והם קיבלו את זה על הפנים ממנו . האם אתה יכול לפרט יותר, כביכול, כדי לנעוץ את האמת בעיניים? מי ובאיזה פוסט "אלה מה"לוחמים" ו"הגמלאים הצבאיים" שמצדיקים את העלאת גיל הפרישה"? כי כתבת הרבה דברים מגעילים על הצבא, אבל אין אישור...
  64. +2
    30 באוגוסט 2018 17:41
    ציטוט: EnemyIndependence
    הדבר המעניין ביותר הוא שאף אחד לא רמז להגדלת מספר העובדים, כלומר. על יצירת מקומות עבודה.
    חיים, מסרקים, פותחנים, מכסים ועוד דברים קטנים מסין... עוזרים לסינים לשמור על הכלכלה שלהם.
    מסתבר שיש כבר אזורים רבים שבהם היחס בין עובדים לגמלאים הוא 1 ל-1. שם טמונה הבעיה.


    הורידו את זה מהלשון, נראה שלמדינה נשארה פתאום ערימת כסף אחת בן לילה והממשלה לא יודעת מה לעשות, איך לחלק את זה בין כולם. נראה שבונים מפעלים שנהרגו בשנות ה-90, שוכרים עובדים, יוצרים, מוכרים ומקבלים ערך עודף - מיסים, משכורות ופנסיה... ובכן, זה אפילו יותר פשוט; מרקס כתב לך איך ומה. אז לא, אתה צריך לעשות את זה בצורה כזו שהמתים יתהפכו בקברם ואנשים יתעסקו. במשיכת עט אחד, הרפורמה בפנסיה הוציאה מאנשים לפחות חצי מיליון רובל פנסיה, שלגביהן, אני לא מפחד לומר, לכולם כבר היו הוצאות שתכננו...
  65. +1
    30 באוגוסט 2018 22:07
    ציטוט: glory1974
    בסוף שנות ה-80 החלו להנהיג שיטת חוזים בצבא בסיסמאות: "למטה עם צמיתים. איש צבא חייב לשרת כל עוד הוא יכול או רוצה ולאחר שקיבל הטבות להיכנס לכלכלה הלאומית. הם אימצו את החוק "על מעמד אנשי הצבא" וכו'. אפשר היה לשרת במסגרת חוזה ל-3 או 5, או 25 שנים ולהפסיק. לא כמו פעם, הגעתי לצבא, משרת עד הגבלת הגיל.
    כעת המגמה הפוכה. החל מה-1 בינואר 2019, משך השירות המינימלי לקבלת קצבה יעמוד על 25 שנים. החוק כבר התקבל. מגבלת גיל השירות הוגדלה ב-5 שנים לתקופה ארוכה. קצינים וקצינים זוטרים עד בן 50, קצינים בכירים עד 55. ניתן להעלות את הגבול העליון בהסכמת המשרת ל-60.
    נושא קבלת קצבה לאנשי צבא בהגיעם לגיל 65, כמו לאזרחים, נמצא בפתרון.

    עד כה הטיוטה לא אומצה אפילו בקריאה ראשונה מאז 2015.
  66. 0
    31 באוגוסט 2018 03:06
    אל תדאג לגבי הלוחמים..הם לא נשארים בטלנים לאחר השירות שלהם. האספנים הם מאבטחי PMC, אם הם רוצים..צבא LDNR נבנה על ידי גמלאים..והדודים באוקראינה לכוחות המזוינים הם בעיקר העבודה שלהם..
    1. +2
      2 בספטמבר 2018 18:09
      ובכן, כן, נו, כן - הכל כל כך פשוט איתך. הם מיד הולכים להקים את הדוודים. אל תצחיק אנשים. עד שתמצא עבודה, אתה תהיה מותש. איפה אתה גר באיזו מדינה?
  67. +3
    31 באוגוסט 2018 17:56
    ובכן, מה ניתן לומר בקריאת הערותיהם של צבא ואזרחים:
    תְשׁוּאוֹת! הכל לפי התוכנית! כולם התפצלו במהירות, לפי ההזמנה והמחושב!
    מגיע לי יותר, לא, מגיע לי יותר, אבל אתה לא ראוי וכו'. בשני הצדדים!
    כרוב! אז הם יאכלו את כולם אחד אחד!!!
    והעובדה שכל אחד צריך לתמוך באחר ברצון ובזכותו של העם כולו, כולם לחיות בכבוד והזכות לדרוש זאת מהרשויות לא עלתה על דעתו של איש!
    גורלך עצוב בסופו של דבר...
    1. 0
      2 בספטמבר 2018 18:10
      + תמיכה.
  68. +2
    31 באוגוסט 2018 20:04
    ציטוט מאת Earnest
    ובכן, איפה היית ב-1991, כשהתחרות על בתי הספר הגיעה ל-0,3 איש לכל מקום? איפה היית כשב-1993 ברוסטוב-על-דון, על רציף החשמלית, אותו "עובד קשה" בעט לי בחזה רק בגלל שהייתי "טפיל צבאי"? נראה שזה היית אתה! איפה היית כשרכבתי דרך ההרים עם מקלע? איפה היית כשבמארס 1998 קיבלתי חצי מהשכר החודשי לפברואר, והשני רק באוגוסט, וזה היה בחיל המצב, שבו כל אותם עשירים? מתי הורשו הקזחים לצאת לחופשה לקרוביהם, כדי שיביאו את קציני האוגדה לאכול? כשהלכתי לעבודה ליום, וחזרתי אחרי שלושה שבועות? איפה היית כשאחרי השירות בבית לא מצאתי לא אישה ולא בן, ואין לי מה להאשים אותה (אשה), כי העוני עינה אותי? איפה היית כשאספתי מנות מקצינים והחלפתי עם מקומיים לגלוון וקרשים לאריזת מטען 200, ואחרי המסירה הבאה של הקצין המדיני בחופשה, שלחתי את הצלעות לרפא, שקרוביו שברו? איפה היית כשאני עצמי שכבתי בבתי חולים מרוסטוב ועד וישנבסקי? לא היית במיטות הסמוכות! אתה יודע איפה הכליה הימנית שלי, חתיכת כבד וכיס מרה? למה יש לי 32 שיניים מלאות מתוך 19? אתה לא יודע, לא אכפת לך! לא הלכת לוועדת הגיוס ולא עמדת איתי בתור, כי החשבת אותי כטיפש ומפסיד? ועכשיו, כשאני בפנסיה מגיל 32, ותבעתי את עצמי ב-2009 לתעודת דיור למוסקבה, עכשיו אתה רוצה להשוות אותי לעצמך, ואתה אומר שהתעסקתי בזמן וקמתי למזון. , ו"סחט" את הדירה שלי. אני לא מאחל לך פגיעה ואני לא רוצה שתמות כמו אבא שלי בגיל 58, או כמו אמא בגיל 47, אלא כדי שתחיה עד הפנסיה בגיל 60, ואל תסתכל עליה כאל נדבה . מַאֲבָק! לכו לעצרות, הביאו את המשפחה והחברים שלכם! עברו, כמוני, 19 בתי משפט לקרב, שדה, מנות ודיור! אז אתה יכול לדבר איתי ולגלות למה אני סא"ל בגיל 30, ופרשתי מגיל 32.

    טוב טוב טוב משקאות לוֹחֶם
  69. +2
    1 בספטמבר 2018 17:04
    מה דעתכם על כך, קוראים יקרים?
    אני חושב שאי אפשר לטפל בכולם עם אותה מברשת.
    ישנן משרות אזרחיות שתפקידן אינו קל או בטוח יותר מלשרת ברשויות אכיפת החוק
    כך קרה שיש לי חברים שהלכו לעבוד במשטרה ובמשרד למצבי חירום - ועכשיו הם לא יכולים לקבל מספיק מהחינוך בחינם ופיצויים לדיור בשכירות, והם לא עוזבים מסעדות - גם כוכבים הם שטף, ואז עמדות חדשות, בונוסים, נסיעות חינם וכו'. כן, יש חוקים של צריפים, אבל אם משהו יקרה הם יישלפו לסיור וכו'. אירועים. כמובן, אני שמח בשבילם - הם עדיין חברים, אבל העובדה היא שלשרת אותם זה הרבה יותר אטרקטיבי מאשר לעבוד אצל בעלים פרטיים. וגם - זה מספר "משרתי העם" ליחידה של העם הזה בדיוק. כמובן שכעת הם הצטמצמו מאוד, בניגוד לזמנים שלפני המשבר, אבל בכל זאת - כאן צריך להסתכל ולנתח. אגב, בזמנם הפנוי מ"שירות קשה", החברים שלי מרוויחים כסף נוסף כנהגים פרטיים במכוניות שלהם. אז יש גם כוח וגם זמן
    אם איש צבא אכן השתתף בקרבות, אז כן, כמובן, פרישה מוקדמת. אם "אכלת במחסן מזון" - לך לפנסיה כמו כולם.
    1. +1
      2 בספטמבר 2018 18:03
      אם יש לך מספיק אנרגיה למשרה חלקית, זה אומר שהמפקדים ביחידה לא עוסקים באופן מלא באימוני לחימה. הם מבוקשים.
  70. -2
    2 בספטמבר 2018 02:33
    כל עוד אתם במלחמה עם אוקראינה, רבותי, אין לכם ממה לחשוש. ואז הם ישימו אותך במקומך.
    1. +1
      2 בספטמבר 2018 18:14
      אתה שם מעבר לים, כמו שאומרים, טוב לטוס בינתיים, בוא נראה לאן ולמה אתה נכנס.
  71. 0
    2 בספטמבר 2018 13:00
    בשמחה אשרת כקולונל עד גיל 70. עם זאת, בגיל 60 העיפו אותי החוצה.
  72. +2
    2 בספטמבר 2018 17:57
    אני חושב שבחברה בורגנית, ובמיוחד כמו בארצנו, הכל אפשרי. יש מחשבון בראשי שליטים ובלב. אין אידיאולוגיה במדינה, אין אסטרטגיית פיתוח בפועל. לא ברור מה בראשם של השליטים ומטרותיהם האמיתיות. דבר נוסף ברור: להישגים חברתיים קיימים, כולל. ועל פנסיות מגיל 55 עד 60 צריך להילחם, כולם ביחד. ברור גם שגם בפורום הזה יש התעמלות של חלק אחד בעם מול אחר. הפרד ומשול. ה"קליקות" מייללות על הפרישה המוקדמת של הצבא בלי לומר דבר על איפה הדברים שונים.? קראו, חברי קליקות, לפחות את חקיקת הפנסיה לצבא בארצות הברית. איך להצטרף לצבא לשנה או שנתיים, ואיזה סוג של טריקים יש אנשים שנוטים בהם, אפילו קשתות. אבל למה? זה כל כך טוב בצבא. אני לא רוצה לתאר הכל בפעם המאה - אנשים נורמליים כבר מבינים את ההבדל בין שירות צבאי לעבודה אזרחית. עצם העובדה שהחופש נלקח בחוק שווה את זה. פנסיה צבאית תמיד נחשבה כפיצוי על אבדן משכורת. מדובר בגסות רוח, כאילו מומחה אזרחי שהשיג קריירה מסוימת בתחומו פוטר באיסור לעסוק בעבודה בהתמחותו, על תנאי בגיל 45. הסבה מחדש, חבר, חפש עבודה))). אנחנו שומעים רק רכילות "לוהטת" על איך איש צבא מסוים חי ברוגע ובעושר. הרוב המוחץ של הגמלאים הצבאיים מגיעים מחיל מצבים רחוקים למולדתם הקטנה עם פיצויי פיטורים ומיכל אשפה ביתי, טוב אם הם ילכו לדירה שלהם.. ובמקום חדש צריך להתחיל הכל מחדש.
  73. 0
    2 בספטמבר 2018 20:21
    גם את הצבא צריך לחלק לקטגוריות: חלקם שירתו בשטח, אחרים מנגבים את התחת במפקדות ובמחסנים. הם פורשים בגיל 60!
    1. 0
      3 בספטמבר 2018 12:29
      כל זה נובע מבורות בשירות הצבאי. זה יעבור). איך מתגייסים למחסן בשטח ומבצעים מסלול מכשולים בגיל 59 לפי תכנית FP. לצחוק
  74. +1
    3 בספטמבר 2018 13:29
    כל הכבוד לכולם!!! נזכרתי בסוף שנות ה-80, תחילת שנות ה-90. טפילים צבאיים, הם לא צריכים כלום, הם ניזונים על חשבון מישהו אחר ובנימוק הפוך. הכל מתפתח בספירלה. ואז יש משבר ומחסור בעבודה ושכר. האם אנחנו רוצים ללכת שוב מקיר לקיר ולקבל קריסה מוחלטת?
  75. +2
    3 בספטמבר 2018 18:40
    קראתי את הכתבה, קראתי את התגובות, הכל עצוב. אנחנו לא נמדדים על פי איכות הבריאות והזדמנויות העבודה של עובדים קשה ומגמות (באופן יחסי) עד גיל 65, אבל הגיע הזמן להתחכם ולהתאחד. וקבוצת הפשע המאורגן הזו, שנמצאת בשלטון גם בלעדינו, תעשה כל מאמץ לפלג בינינו, שאנו, תושבי רוסיה, "ז'קטים" ואנשי שירות חייבים להתנגד לו. כמו גם אלה שכמוני כבר בדימוס, ואלו שעדיין לא יעשו זאת, אם יתמזל מזלם, אבל יש בכך מעט אמונה.
    והגיע הזמן שכולם יתחכמו ויתחילו להבין שעבור הגנבים והשודדים האלה אנחנו טפילים, בטענה שהם גונבים הכל מהתקציב. ושיש לנו אויב אחד - ממשלת הפשע!

    הייתי רוצה בשלום, בבחירות, לזרוק אותם מכסאות השלטון, בלי שפיכות דמים וצרות גדולות. אבל בשביל זה אנחנו צריכים עם מאוחד, אנחנו צריכים מנהיגים חזקים שלא מתחרים זה בזה, אלא עובדים כצוות אחד שבעזרת התמיכה שלנו יכול להרוס את המשטר הפלילי הזה.

    אז כולם מאחורינו – נהיה מאוחדים – ננצח, נילחם אחד בשני – הנכדים שלנו יקללנו.
    1. 0
      15 בספטמבר 2018 21:52
      ++++++++++++++++
  76. 0
    30 בספטמבר 2018 09:37
    הָמוּם!!! זה החלום של הפריקים בראשות, ליצור ריב בין הצבא לעם!!! אל תלך שולל מזה. אף אחד בצבא לא יעלה את גילו. אני אישית שירתתי רק לתקופה קצובה, אבל אני נגד. ואנחנו נגד קידום.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומרב לב; פונומרב איליה; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; מיכאיל קסיאנוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "מדיהזון"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"