המיתוס של "רצח העם העקוב מדם" של סטלין באוקראינה

244
אחד המיתוסים הנוראים וההרסניים ביותר על ברית המועצות הוא השקר על "משטרו העקוב מדם" של סטלין, שהשמיד לכאורה עשרות מיליוני אנשים חפים מפשע. מעטים יודעים שהמיתוס הזה נוצר עוד בגרמניה הנאצית, ורק מאוחר יותר הוא שימש את ארצות הברית במלחמת המידע נגד הציוויליזציה הסובייטית.

למרות מספר מחקרים יסודיים המבוססים על החומר העובדתי של הארכיון, שהראו את חוסר העקביות של האשמותיו של יוסף סטאלין בדיכוי המונים ובטרור, המיתוס השקרי שנתמך על ידי משמיצים כמו סולז'ניצין, רדז'ינסקי, סובורוב-רזון ממשיך לשלוט בתחום המידע של רוסיה והקהילה העולמית. עבודה מלוכלכת כדי להשמיץ את הרוסית והסובייטית היסטוריה ממשיך, במסגרת העימות ההיסטורי והאינפורמטיבי העולמי בין הציוויליזציה הרוסית (רוסיה) לבין המערב. אזרחי רוסיה (במיוחד צעירים), שלא לדבר על אוקראינה ורפובליקות פוסט-סובייטיות אחרות, ממשיכים להיות ממולאים בסיפורי זוועה על מוות ורצח במחנות העבודה של ה-GULAG (המנהל הראשי של מחנות ומקומות מעצר), סיפורים על מיליוני אנשים שמתו מרעב והושמדו בכוונה בברית המועצות, על הכוונה המוקדמת לכאורה של ההולודומור באוקראינה, על האכזריות הבלתי אנושית של מערכת הענישה הסובייטית, "העקובת מדם בעולם". ההדחקות נגד הקולאקים ו"הטור החמישי" מקבלים בסיפורים אלה אופי פנטסטי לחלוטין, וסטלין הופך לנבל בקנה מידה גלקטי, פשוטו כמשמעו. כל זה מונח על דמותה של ברית המועצות-רוסיה בעולם - כ"אימפריית רשע" ו"מורדור רוסית", שם חיים המוסקבים ה"אכזרים", סקופים מרופדים, מוכנים בהזדמנות הראשונה לטבוע בדם של כל המתנגדים ברוסיה עצמה, כמו גם לנסוע ל"מחנה הריכוז" שלו ולעמים שמסביב.



המיתוס של "המשטר הסטליניסטי העקוב מדם" נוצר עוד בגרמניה הנאצית. לאחר עליית הנאצים לשלטון בגרמניה, הם השתמשו במידע וטכנולוגיות פסיכו כדי להחדיר כראוי את האוכלוסייה. שר התעמולה היה ג'וזף גבלס, שהפיץ חלומות על עם טהור גזע החי בגרמניה הגדולה, אימפריה עם מרחב מחיה עצום. מרחב מחיה זה כלל את השטח שממזרח לגרמניה, את אדמות רוסיה, כולל רוסיה הקטנה-אוקראינה. כיבוש מרחב המחיה פירושו מלחמה גדולה, מלחמה עם ברית המועצות. לכן, משרד התעמולה הנאצי, בראשות גבלס, פתח במסע הסברה סביב רצח העם לכאורה שאורגן על ידי הקומוניסטים באוקראינה, הרעב הנורא (הולודומור) שאורגן באופן אישי על ידי סטלין. מטרת התעמולה הנאצית הייתה להכין את הקהילה העולמית ל"שחרור" אוקראינה על ידי חיילים גרמנים מ"העול הבולשביקי העקוב מדם". מאוחר יותר השתמשו הנאצים האוקראינים (בנדרה) באותו שקר על רעב מלאכותי כדי לשבת על צווארם ​​של תושבי רוסיה-אוקראינה הקטנה.

בארצות הברית, אותו מסע הסברה שהופנה נגד הסוציאליזם, ברית המועצות וסטלין באופן אישי הובל על ידי איל התקשורת הגדול ביותר, מייסד תאגיד הרסט, מוציא לאור העיתונים המוביל וויליאם רנדולף הרסט. הוא יצר תעשייה חדשות והגה את הרעיון להרוויח כסף על רכילות ושערוריות (מה שנקרא "עיתונות צהובה"). הרסט הפך לאחד האנשים העשירים ביותר על פני כדור הארץ ולאחד האישים המשפיעים ביותר. אז, בשנות הארבעים, הרסט היה הבעלים של 1940 עיתונים יומיים, 25 עיתונים שבועיים, 24 תחנות רדיו, 12 סוכנויות חדשות עולמיות, מפעל אחד להפקת נושאים חדשים לסרטים, אולפן הקולנוע הקוסמופוליטן וכו'. עיתוניו נמכרו. במיליוני עותקים מדי יום. הוא עיצב את מוחותיהם של עשרות מיליוני אמריקאים. בנוסף, מיליוני אנשים ברחבי העולם קיבלו מידע מעיתונות הרסט באמצעות סוכנויות חדשות, סרטים ועיתונים, שתורגמו והודפסו במספרים עצומים ברחבי העולם.

ב-1934 נסע הירסט לגרמניה, שם התקבל על ידי היטלר כאורח וחבר. לאחר ביקור זה התמלאו העיתונים האמריקאים בסיפורי זוועות המתרחשים בברית המועצות - רציחות, עינויים, רצח עם, עבדות ורעב בקרב העם. אחד הקמפיינים הראשונים של תעשיית המידע של הרסט נגד ברית המועצות היה השאלה שהועלתה ללא הרף לגבי המיליונים שמתו מרעב באוקראינה. העיתונות האמריקאית הודיעה כי 6 מיליון מתו ברעב בברית המועצות.

המיתוס של "רצח העם העקוב מדם" של סטלין באוקראינה

ג'וזף גבלס

וויליאם רנדולף הרסט

למעשה, טרגדיה נוראה התרחשה בברית המועצות בתחילת שנות ה-1930, הקשורה לשאלת האיכרים באימפריה הרוסית, אירועי המהפכה ומלחמת האזרחים, מלחמת האיכרים בתסיסה של 1917-1920. וקרב המעמדות ברוסיה הסובייטית. זה הוביל לחוסר יציבות של הייצור החקלאי (בנוסף לטעויות ואולי גם חבלה של חלק מהמנהלים הטרוצקים, אויבים נסתרים של סטלין ושל הפרויקט שלו), ולצמצום בייצור המזון במספר אזורים בברית המועצות, כולל אוקראינה. המחסור במזון החליש את האנשים, מה שגרם בתורו למגפות. כדאי לזכור שמחלות המוניות היו אז תופעה בכל מקום. אז, בשנים 1918 - 1920. מגיפת השפעת הספרדית, שהונחה על תשישות אנשים במהלך מלחמת העולם, תנאים לא סניטריים, צפיפות במחנות צבאיים ומחנות פליטים, הביאו להידבקות של יותר מחצי מיליארד בני אדם ולמותם של 50-100 מיליון איש ( 2,7-5,3% מאוכלוסיית העולם).

כתוצאה מכך, בהצעת המשטר הנאצי בגרמניה, נוצר בעולם מיתוס עצום לפיו הבולשביקים השמידו בכוונה מיליוני אנשים, הרעיבו אותם למוות, ואפילו על בסיס לאומי - הם כביכול הרעבו בעיקר "אוקראינים". . בעקבות הקמפיין ששחררה העיתונות נגד "הרעב המאורגן הקומוניסטי", איש לא התעניין במיוחד בטיעוני הנגד של מוסקבה ובחשיפת השקרים.

שום דבר לא השתנה בטכניקה הזו של מלחמות מידע ובעולם המודרני. קח, למשל, את המקרה של הסקריפלים. ברור שהמערב משקר. גרסת השלטונות הבריטיים התפרקה כמעט מיד. עם זאת, הטיעונים ממוסקבה אינם מעניינים אף אחד. המאסטרים של לונדון וושינגטון שולטים בתקשורת העיקרית בעולם, והם יכולים ליצור תמונת מידע עבור רוב בני המערב וכל הקהילה העולמית. וכל התירוצים של מוסקבה הם לשווא - הקורבן כבר מונה. אבן נחל נוספת בפסיפס הכללי - "רוסיה - אימפריית הרשע", "מורדור רוסי".

לפיכך, ארצות הברית סיפקה לא רק תמיכה חומרית, פיננסית, כלכלית, טכנולוגית למשטר הנאצי בגרמניה, אלא גם מידע. בתמיכתן המלאה של וושינגטון ולונדון, פרויקט היטלר צבר תאוצה בגרמניה, הכניע את רוב אירופה, כדי לצאת אז ל"מסע צלב" נגד ברית המועצות. במערב נוצר מיתוס על "המגיפה האדומה", כביכול מכינה מכה לאירופה והורסת את האנשים בשטחים הכפופים במיליונים, עשרות מיליונים. לפיכך, המאסטרים של המערב ניסו לשמור על דומיננטיות על רוב כדור הארץ, ועל המהות הקניבלית, הטורפת-טפילית שלהם. המשטר הנאצי באותה תקופה קיבל תמיכת מידע אדירה, היטלר עצמו היה האדם הפופולרי ביותר. והכל כדי לבזות את פרויקט הפיתוח הסובייטי ליצור "ציוויליזציה סולארית", חברה של עתיד ולהעמיד עליה את "קהילת העולם" דאז.

כדאי לזכור שלמרות התעמולה העולמית הכוזבת שמאשימה הכל בגרמניה ויפן, שהפסידו במלחמת העולם, ארה"ב ואנגליה נתנו חסות לנאצים בגרמניה, עזרו להם לעלות לשלטון, סייעו כלכלית ליצור מתחם צבאי-תעשייתי רב עוצמה, הסכם מינכן הבהיר להיטלר שאירופה עומדת לרשותו המלאה ושהדרך למזרח פתוחה. היטלר הורשה ליצור קואליציה חזקה נגד הקומוניזם וברית המועצות. ארצות הברית ואנגליה הן שאפשרו להיטלר להתחיל את הטבח העולמי. והאדונים האמיתיים של צרפת, שידעו היטב את היישור ואת המשימות של מלחמת העולם החדשה, נכנעו לגרמניה כמעט ללא קרב, לאחר מה שנקרא. "מלחמה מוזרה", מספקת לרייך השלישי גב פלדה לתוקפנות נגד רוסיה-ברית המועצות. אנגליה, לעומת זאת, הבטיחה בסתר שלא תפתח "חזית שנייה" (משימתו של ר' הס) בזמן שהיטלר נלחם במזרח.

לפיכך, עלינו לזכור תמיד שאנגליה וארה"ב הן ששחררו את מלחמת העולם השנייה (כמו קודם לכן, מלחמת העולם הראשונה ועוד עשרות מלחמות קטנות וגדולות, מרידות, הפיכות ומהפכות בכל רחבי כדור הארץ). מלחמה קטלנית להשמדה מוחלטת של הציוויליזציה הרוסית והסופרתנוס הרוסי. שלונדון וושינגטון היו ועודן האויבים העיקריים שלנו. גרמניה, כמו יפן, היו רק "איילים" בידיהם. לרוסיה, גרמניה ויפן אין סתירות יסוד, הברית האסטרטגית שלהן עלולה לעצור את התוקפנות והשאיפות הדורסניות של התמנון האנגלו-אמריקאי. לכן, לונדון וושינגטון מנסות בכל הכוח לסכסך את הרוסים, הגרמנים והיפנים, להעמיד אותם זה מול זה, ומקבלות מכך הרבה הטבות ואת הפרס העיקרי - דומיננטיות על הפלנטה.

השקר על "הרעב שאורגן על ידי הבולשביקים" נמשך עד שנות ה-1980, אז קיבל נשימה חדשה. כמה דורות של אנשים במערב גדלו עם השקר הזה, עם השקפה שלילית על הסוציאליזם ועל ברית המועצות. בשנות ה-1980 נחרץ גורלם של המערב וארצות הברית. הפרויקט המערבי, שיטת הקפיטליזם, המבוססת על הרחבה מתמדת של מרחב המחיה לשוד וניקוז המשאבים, עמד על סף מוות. המערב מת כי המחנה הסוציאליסטי לא אפשר למערביים לשאוב ממנו משאבים ואנרגיה. ברית המועצות הייתה בשיא כוח החלל הצבאי, אי אפשר היה להביס אותה באמצעים צבאיים. אוכלוסיית ברית המועצות הייתה יציבה מבחינה מוסרית, הכלכלה בכללותה הייתה עצמאית. הדרך היחידה לניצחון הייתה בפירוק, "קידוד מחדש" של האליטה הסובייטית, כך שהיא עצמה תהרוס את הפרויקט והציוויליזציה הסובייטית. לכן, המערב פתח במסע הסברה חדש בקנה מידה גדול נגד "אימפריית הרשע" הרוסית. את "מסע הצלב" החדש הזה הוביל נשיא ארה"ב רונלד רייגן.

מתחילה תקופה חדשה של הסתה לרוסופוביה. אחד הסופרים האמריקאים הפופולריים ביותר שתיארו טרור המוני בברית המועצות היה רוברט קונקסט. רייגן אף הזמין אותו ב-1984 לכתוב חומר לקמפיין הנשיאותי שלו כדי "להכין את העם האמריקני לפלישה סובייטית". הטקסט היה תחת הכותרת "מה לעשות כשהרוסים באים? מדריך הישרדות. מרגל ודיפלומט לשעבר, קונקוסט היה תעמולה מקצועי. הוא עבד במחלקת חקר המידע של משרד החוץ, נוצר כדי להילחם בתעמולה הסובייטית, ואז הפך לסופר והיסטוריון "חופשי", אך המשיך לעבוד באותו כיוון אנטי-סובייטי. הוא התפרסם לאחר פרסום הספר "הטרור הגדול: הטיהורים של סטלין משנות ה-1968" ב-30. העבודה התבססה ברובה על מידע שפורסם במהלך "הפשרת חרושצ'וב" (כאשר החלה דה-סטליניזציה בברית המועצות תחת חרושצ'וב), אך היא כללה גם מידע שהתקבל מהגרים וגולים סובייטים, כולל נאצים אוקראינים נמלטים ופושעי מלחמה. Conquest מעריך שהרעב והטיהורים של סטלין הביאו למותם של 15 עד 20 מיליון בני אדם. בשנת 1986 פרסם Conquest את The Harvest of Sorrow: Soviet Collectivization and the Terror by Famine, העוסק ברעב באוקראינה ובחלקים אחרים של ברית המועצות. בעבודה נאמר כי מיליוני איכרים מתו מרעב, מגירושים למחנות עבודה והוצאות להורג.

הונאה של כיבוש התגלתה מאוחר יותר. לדוגמה, העיתונאי הקנדי דאגלס טוטל חשף את הזיופים של קצין מודיעין בריטי בדימוס ותעמולה מקצועי בספרו הונאה, רעב ופאשיזם. מיתוס רצח העם באוקראינה מהיטלר ועד הרווארד. ספר זה ראה אור בטורונטו בשנת 1987. בו ציין טוטל כי התמונות המפחידות של ילדים רעבים צולמו במהלך הרעב במלחמת האזרחים. דוגמה נוספת שחושפת את השקרים של קונקוסט היא העובדה שתומס ווקר, עיתונאי שסיפק זה מכבר להיסטוריון האמריקאי תצלומים ודיווחים מהאזורים הרעבים של אוקראינה, מעולם לא היה באוקראינה בעצמו.

כך, השקרים על המיליונים הרבים שמתו מהרעב "אורגן במיוחד על ידי סטלין" נחשפו במערב. אבל המעשה כבר נעשה, הסיפור האמיתי לא יכול היה לפרוץ דרך ים השקרים. במערב הם ניהלו מלחמת מידע נגד ברית המועצות והשתמשו בזיופים שהומצאו ברייך השלישי.


רוברט קונקסט


להמשך ...
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

244 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. -27
    22 באוגוסט 2018 06:35
    הם יגייסו כל מיני פרסומות "טרור", לעזאזל.

    המאמר הוא ניסיון נוסף להצדיק את הקומוניסטים לפשע הנורא ביותר - קריסת המדינה הגדולה של ברית המועצות. עם כל ההשלכות שלאחר מכן.

    באשר לטרור, אני בעצמי צאצא של אלה שדוכאו באותה תקופה, ואני עדיין גר רחוק ממולדתי הקטנה.
    1. +19
      22 באוגוסט 2018 07:35
      ציטוט: החבר בריה
      מה עם טרור?

      התבונן בטבלת שיעורי הילודה והסיקו מסקנות לגבי מי בעצם ארגן את רצח העם הרוסי:


      ציטוט: החבר בריה
      ועדיין חי רחוק ממולדתו הקטנה.

      ומה זה, עדיין לא קיבלו חנינה, האם הממשלה הסובייטית אהבה את זה? לצחוק
      1. +3
        22 באוגוסט 2018 08:08
        כאילו משתמשים במונח "חנינה" שלא במקומו. חנינה על פשע שבוצע, ושיקום על פשע לא מושלם.

        איזה פשע איכר יכול לבצע? אלא אם כן יש לך פרה נוספת בחווה.

        ציטוט: בוריס55
        ראה את מפת הלידה והסק מסקנות

        "1917-1922 - שלטונם של הטרוצקיסטים."
        האם לנין הוא טרוצקיסט?

        והירידה בשיעור הילודה בשנים 1936-37 מעידה מאוד. תוכל לציין סיבה?
        1. +2
          22 באוגוסט 2018 08:15
          ציטוט: החבר בריה
          האם לנין הוא טרוצקיסט?

          בהתחלה הוא הלך בקנה אחד עם הטרוצקיזם. הרוב המכריע במפלגה היו טרוצקיסטים. (זה כמו שעכשיו בדומא יש EP ויש את המפלגה הקומוניסטית. אחרי כמה זמן אפשר לייחס את כל ה-bzigi EP למפלגה הקומוניסטית...) ואז - לא, בשביל זה הרגו.
          1. +5
            22 באוגוסט 2018 14:58
            ציטוט: בוריס55
            בהתחלה הוא הלך בקנה אחד עם הטרוצקיזם.

            בוריס.. אני מבין שהשטויות של קובוב זה הכל שלך... אבל תחשוב על זה לפני. לנין הוא "טרוצקיסט".. חייב להיות כישרון, להפוך הכל...זה טרוצקי, שנקלע לראש דמוני. ברית המועצות
            1. +7
              22 באוגוסט 2018 16:53
              ציטוט: סייף
              ...אבל תחשוב על זה. לנין ה"טרוצקי"

              מי אמר לך את זה? לנין, מייסד המפלגה הבולשביקית, והוא לא יכול להיות טרוצקיסט, אבל מוקף בטרוצקיסטים, הוא לא יכול היה להתעלם מהשפעתם. תפסיקו לתפוס את השליט כל יכול. אולי אז משהו יתברר לך יותר.

              לא רק נתתי דוגמה עם הרכב הדומא הנוכחי. הקומוניסטים יכולים לעשות הרבה דברים היום? לא, מהמילה בכלל. המצב היה אז בדיוק אותו הדבר - מספר הטרוצקיסטים במפלגה עלה משמעותית על מספר הבולשביקים. רק לאחר מותו של לנין הצליח סטלין לבצע את "פניית לנין" ובשנה ה-27 לסלק את טרוצקי מהמפלגה, אך חסידיו נשארו ולא עזבו ניסיונות נקמה. רק ב-1953 הצליחו סוף סוף לתפוס שוב את השלטון...

              הביטו בגרף כיצד השתנה מספר הקומוניסטים במפלגה והשוו אותם למצב הפוליטי במדינה (46 טון לפני המהפכה ו-350 טון לאחר מכן, מאיפה וממי הם?):

            2. +2
              22 באוגוסט 2018 18:47
              RSDLP ו-BUND צמחו מאותו שורש, 2 הקונגרסים הראשונים היו משותפים. ההיסטוריה של ה-CPSU לא מסתירה זאת. יתר על כן, זה כבר לא משנה, טרוצקיסט אינו טרוצקיסט, שכן לייבה דוידוביץ' הייתה הפנים וה"נשמה" של ה-RSDLPb של מודל 1917. אפשר לומר שכל המפלגה הייתה 80% "טרוצקיסטים" ב-1917. , פלוס אלה שהצטרפו אליהם. התיאורטיקן-המתרגל אוליאנוב-בלנק הוא רק מבנה-על.
        2. +3
          22 באוגוסט 2018 08:31
          ציטוט: החבר בריה
          והירידה בשיעור הילודה בשנים 1936-37 מעידה מאוד. תוכל לציין סיבה?

          למרות שטרוצקי עצמו גורש לגלות במרכז אסיה רק ​​בשנה ה-27, וברח לטורקיה רק ​​באמצע ה-30, החסידים למטרתו עדיין נותרו בעמדות מפתח והם אלו שניסו להשתלט על המדינה. והמשיך להרוג את העם. עם כניסתה של בריה, ההדחקות פחתו בחדות.
        3. +15
          22 באוגוסט 2018 08:43
          ציטוט: החבר בריה
          והירידה בשיעור הילודה בשנים 1936-37 מעידה מאוד. תוכל לציין סיבה?
          איפה ראית את זה? בתרשים, אני רואה רק ירידה בשנים 1941-45, אני יכול לציין את הסיבה. בשנים 1936-37, הגרף מראה עלייה, מכיוון שהדיכוי השפיע על אחוז קטן מהאוכלוסייה
          1. 0
            22 באוגוסט 2018 16:49
            הירידה באוכלוסייה נצפית בשנים 1933-1935. אלו הן ההשלכות של הרעב והנישול.
          2. 0
            23 באוגוסט 2018 00:45
            באותם ימים, הסטטיסטיקה סוננה בקפידה רבה. תמותת ילדים לא נלקחה בחשבון. הם הביאו לעולם 12-15 ילדים, ו-3-5 שרדו. אלמלא הרעב והדיכוי, היו לנו יותר אנשים מסין גם ללא הרפובליקות.
            1. 0
              24 באוגוסט 2018 12:17
              יקירי, כנראה בילבלת את זה עם הזמנים של RI - שם זה באמת קרה, 12 נולדו, 5 שרדו
        4. +1
          22 באוגוסט 2018 14:34
          אמי הופתעה מאוד משביתת הרעב הזו. היא תמיד אמרה - מאיפה השיג תבואה בכפרים כדי לעשות ירח, שהיה הים. שתושבי הכפר מכרו אותו אפילו בבזארים במרכז האזורי. מאיפה הם הביאו את התבואה שלהם? או שהם גירשו משרפרפים - שרפרף?
          1. 0
            22 באוגוסט 2018 16:53
            כנראה שאמא שלך הייתה מהעיר. . . איכרים החביאו תבואה כדי לא לגווע ברעב, ולעתים קרובות פשוט קוברים אותו באדמה. לאחר מספר חודשים של "אחסון" כזה הדגן לא התאים למאכל. האם אפשר לבעוט את הירח, לפחות כמה קלוריות, כידוע, יש הרבה מהן באלכוהול.
            1. +1
              24 באוגוסט 2018 13:22
              סלח לי, אתה לוקח את האיכרים כמטומטמים?
              או שאתה חושב שאיכר עם משפחתו יגווע ברעב, בידיעה שדגן קבור נרקב בגינה?
              או בכל פינה בבית עמד NKVDeshnik עם אקדח, נשמר יומם ולילה?
              מאיפה באים סיפורים כאלה?
            2. +2
              4 בספטמבר 2018 18:31
              ציטוט מאת: Nick_R
              לאחר מספר חודשים של "אחסון" כזה הדגן לא התאים למאכל.

              אנסה להסביר את התהליכים הללו. ארוך. אבל תקרא.
              נפיחות של האנשים המורעבים של 1932-33 מתועדת בכל מקום, בעוד ניוון הוא מאוד מאוד נדיר. בינתיים, הרוב לא מת מרעב מיד, אלא כחוש, הופך לשלדים חיים. זה מראה את הרעב של 1921-22, הרעב של 1946-47, המצור על לנינגרד, אסירי מחנות הריכוז הנאצים - ניוון מוחלט. אבל הרעב של 1932-33 משום מה אינו מלווה בניוון - נפיחות מתמשכת ומוות.
              הסיבות. 1. אקלים.
              גידולי החורף קפאו בחורף, ויבולי האביב לא נזרעו מספיק, למרות כל הדרישות והשכנוע של מוסקבה. מה שאיים היה יבול לא מספיק לחלוטין בסתיו 1932, שגם יוסר דרך השרוולים עם מחסור גדול והפסדים.
              2. גניבה. האיכרים לא קטפו את התבואה או קטפו אותו בלילה (הם גנבו אותו). התבואה הזו, כמובן, לא נקרעה. הוא אוחסן בבורות בתפזורת.
              כבר בחורף החל חלק מהאיכרים לגווע ברעב. כתוצאה מכך שהכלאה שהרוויחה ביושר הסתיימה. אבל כמעט לכולם "היו בורות.
              בהיותו לא מנוזל, התבואה במהלך האחסון בבורות לחים לא רק נשמרה, אלא אף הגדילה את תכונותיו הרעילות וגרמה לדלקת כבד אלרגית-רעילה כרונית אצל האיכרים שאכלו אותו, המסתיימת בשחמת. התמותה הגבוהה מוסברת בכך שהתבואה שהוסתרה על ידי האיכרים התבררה כנגועה בצורה מורכבת במזיקי תבואה - בעיקר חלודה, ארגוט וזבל.
              רעב בחורף הביא לתמותה זניחה במהלך החורף. אבל אנשים נהיו חלשים יותר. אבל התמותה האמיתית באזורים הכפריים החלה כשהמוני הלא מרוצים הגיעו לשמורות החבויות היטב. לחם שנגנב, מוסתר ללא פיתול רגיל - התברר כרעל קטלני. כתוצאה מכך החלה במרץ עלייה מהירה בתמותה.
              עם זאת, אם כמות רעלי הארגוט ופטריות אחרות אינה גבוהה מדי, אז הרעלה חריפה אינה מתרחשת, אך הרעלה כרונית מתרחשת עם עונת גידול של השלכות מסוכנות גלויות משבועיים עד חודש וחצי. כאן זה רק עליית התמותה של יוני. בתקופה שבה יש כבר ירקות מוקדמים עם פירות, ובאזורי הדרום - תפוחי אדמה צעירים.
              אבל הם לא ידעו את הגורמים להופעת המחלה. כאשר צמחו תרבויות מוקדמות בחלקות הבית, החליטו האיכרים צרי האופקים ותאבי הבצע כי "הנסתר לא ייעלם" – והחלו לאכול דגן מקולקל.
              זה מסביר מיד את כל המוזרויות של הרעב של 1933. תזונה בגוף של קורבנות מורעלים כרונית כבר התקבלה, אבל כבר לא נספגה היטב. לעתים קרובות הם מתו מתשישות, למרות העובדה שהאוכל היה מספיק כדי לשרוד. זה מסביר את השינוי בשיא התמותה ב-1933 לאמצע הקיץ. זה מסביר את הנפיחות הכללית, שאנשים אנאלפביתים חשבו בטעות כ"רעבים". זה מאפיין רק את הרעב של 1933 ומעולם לא נראה שוב בעולם בזמן רעב.
              בדיוק אותו סיפור קרה בצפון הקווקז, המאוכלס בשפע באלמנט כפרי אוקראיני עם פסיכולוגיה של קורקול-סליוק, שחיבל באופן אקטיבי ופסיבי בעבודה החקלאית ב-1932 על רקע הקולקטיביזציה.
              מסיבה זו, למרות תוכנית רכש תבואה מופחתת משמעותית (42% מהשנה הקודמת), התרחש רעב באוקראינה ב-1933, אשר, לפי המסמכים, גבה חיים של כ-1,3 מיליון.
              מָקוֹר. 1933 - מגיפה ללא רעב http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/45517/
        5. 0
          22 באוגוסט 2018 14:47
          ציטוט: החבר בריה
          איזה פשע איכר יכול לבצע?

          כל.
        6. +2
          22 באוגוסט 2018 23:00
          ציטוט: החבר בריה
          והירידה בשיעור הילודה בשנים 1936-37 מעידה מאוד. תוכל לציין סיבה?

          ומה שלא ברור הוא יצירת חקלאות מסחרית. בערך באותו זמן, אותו דבר קרה בארה"ב - כמה סודות מדינה מתו, על שהזכרנו שהם קיבלו מאמר לפעילות אנטי-אמריקאית. (מחנות עבודה אמריקאים יעזרו לך )
        7. 0
          23 באוגוסט 2018 04:53
          לפי הבנתי, לא 36-37, אלא 33-34? ובכן, הרעב השתולל בכל העולם...
      2. +9
        22 באוגוסט 2018 08:56
        התבונן בטבלת שיעורי הילודה והסיקו מסקנות לגבי מי בעצם ארגן את רצח העם הרוסי:

        הגרף אינו שיעור הילודה, אלא המספר. אין זינוק בשנת 1939 + המדינות הבלטיות ועוד הרבה יותר. אין מיתון של שנות ה-90.
        רוסיה ב-2002 זה מה? לוקחים בחשבון את חבר העמים?
        לוח זמנים של GOLIMOE LIE.
        1. -1
          22 באוגוסט 2018 09:29
          ציטוט מאת: חחחח
          הגרף אינו שיעור הילודה, אלא המספר.

          היכולת שלי. אני מודה.

          ציטוט מאת: חחחח
          לוח זמנים של GOLIMOE LIE.

          תביא את שלך. בואו נשווה.
          1. 0
            28 באוגוסט 2018 13:43
            השווה את לוח הזמנים שלי
      3. -8
        22 באוגוסט 2018 19:42
        בוריס, - אז, לפי לוח הזמנים, הזמן הטוב ביותר נופל על האימפריה הרוסית ועל הצאר המושבע. יש להוקיע את סטלין מפשעים רבים, רק אחד מהם - נישול עם השמדת שכבת האיכרים היצרנית והחרוץ ביותר - משגשגת בעבודתם, המכונים קולאקים והושמדו במובן המילולי, נשדדה וגורשה לצפון, לשם רובם מתו... הנהגת מערכת חוות קיבוצית בכפייה באזור הכפרי יצרה למעשה צמיתות בלתי מוגבלת עם כל ההשלכות שפוקעו... לכן, בתקופת סטלין הם החלו להתרוקן והכפרים ננטשו - משם הראשית. כוחה של רוסיה תמיד משך, רבים הלכו לערים או הוגלו להכחדה. ומקודם, הכפר, עם הצורך בעובדי כפיים, נתן משפחות מרובות ילדים, אך עם כניסתם של חוות קיבוציות, נעלם הצורך במשפחותיהם של עובדים רבים וצאצאים רבים ...
        1. +3
          28 באוגוסט 2018 13:44
          אז היו צריכים עובדים לתעשייה. באירופה פשוט גירשו את האיכרים מהאיכרים.
    2. +12
      22 באוגוסט 2018 08:39
      ציטוט: החבר בריה
      הם יגייסו כל מיני פרסומות "טרור", לעזאזל.

      ??
      ציטוט: החבר בריה
      המאמר הוא ניסיון נוסף להצדיק את הקומוניסטים לפשע הנורא ביותר - קריסת המדינה הגדולה של ברית המועצות. עם כל ההשלכות שלאחר מכן.

      נושא כרטיס מפלגה הוא עדיין לא קומוניסט. כמו גם פופ-קאט - לא פופ.
      ציטוט: החבר בריה
      באשר לטרור, אני בעצמי צאצא של אלה שדוכאו באותה תקופה, ואני עדיין גר רחוק ממולדתי הקטנה.

      יש שתי אפשרויות. או שאבותיך באמת לא היו לבנים ורכים ביחס לינשופים. הרשויות, או..., קראו את פרוטוקולי החקירה של יז'וב. אולי יבהיר לי דברים בראש.
    3. +9
      22 באוגוסט 2018 08:50
      ציטוט: החבר בריה
      קומוניסטים על הפשע הנורא ביותר - קריסת המדינה הגדולה של ברית המועצות.

      ברית המועצות נבנתה על ידי האב-הצאר והאסיפה המכוננת.
      ציטוט: החבר בריה
      אני בעצמי צאצא של אלה שהודחקו באותה תקופה

      קראת את התיק על מה שהם הכניסו לכלא? אולי האב הקדמון שלך גנב.
      או שאת "בת של קצין קרים.
      1. התגובה הוסרה.
      2. -10
        22 באוגוסט 2018 13:24
        הנוסח המקובל הוא פעילות אנטי-סובייטית.
        ציטוט מאת: חחחח
        או שאת "בת של קצין קרים.

        סליחה, אבל לא שתיתי איתך על אחווה, אני לא שותה, ולא אשתה. ואני אפילו לא אלך לתחום אחד כדי להקל על צורך גדול, לצורך העניין.
    4. +15
      22 באוגוסט 2018 14:53
      ציטוט: החבר בריה
      הם יגייסו כל מיני פרסומות "טרור", לעזאזל.

      מר גבלס, לא נמאס לך לשקר?
      בדיוק כמו שהוא לא צאצא של מדוכאים לכאורה באופן בלתי חוקי, כך האב הקדמון לבן ורך, אלא איך אתה חופר... מעילה לפחות, רוצח לכל היותר, או אפילו גרוע מכך, טרוצקיסט, ולאסובי, שוטר, קרסנובץ... .
      והתמוטטות ברית המועצות היא אשמתכם, רבותי מנושלים, אין כמוכם, שמרו את הלוע בכיס כל הזמן ואיחלו למדינה צער.
      1. 0
        27 באוגוסט 2018 00:46
        פרימיטיבי מדי. יתרה מכך, אם המנושלים עבדו היטב והגשימו את התוכנית, אז מה זה משנה מה הם שמרו בכיסם. אלה ששיבחו את המנהיגים ואת המפלגה, אך לא מילאו את התוכנית, תרמו הרבה יותר להתמוטטות ברית המועצות מאשר המנושלים שעבדו היטב.
        ועוד. לא משנה כמה חסרי זכויות, כל אחד מהם היוו 100 או אפילו יותר קומוניסטים אמיתיים. אז איך קרה שקומוניסטים אמיתיים לא יכלו להתמודד עם קומץ מנושלים? או שאולי לא מדובר במנושלים?
        באופן כללי, הגרסה למעשה אפילו מזיקה.
    5. -2
      22 באוגוסט 2018 16:57
      עוד כתבה מהקטגוריה של מכתבים רבים ומעט עובדות, מתובלת ברוטב האמת האולטימטיבית.
    6. +3
      22 באוגוסט 2018 19:30
      האם בלבלת את הקומוניסטים וחברי ה-CPSU?
    7. 0
      23 באוגוסט 2018 04:37
      זו באמת הסיבה שלא ניתן להצדיק את הקומוניסטים כי זה מיועד לברית המועצות. ומה הם ה"קומוניסטים" האלה? מה הם בנו בשנות ה-80? שימו שני בולשביקים זה לצד זה מה-33 וה-83. בלשון המעטה, עם השני לא יהיה ברור מאיפה הוא נפל. אז לקומוניסטים אין עסק כאן. ולמה הם הודחקו, אם כמובן זה לא סוד?
    8. +2
      28 באוגוסט 2018 13:40
      והצאצא המודחק שלך עסק בערעור ברית המועצות? אתה גר מרחוק אז תחיה *מרחוק* ....
    9. +1
      30 באוגוסט 2018 11:39
      ההיגיון שלך לא ברור. אתה בטח חושב שהמדינה הגדולה של ברית המועצות נוצרה לא על ידי הקומוניסטים, אלא על ידי מישהו אחר. פשע נורא, קשה לא להסכים עם זה, לא בוצע על ידי הקומוניסטים. גורבצ'וב, ילצין והחברה כבר לא היו קומוניסטים. אלה עריקים טיפוסיים, בוגדים בעניין הקומוניזם. הכל ברור אצלם. אבל למה אנחנו מאשימים בעיקר רק אותם, ואיפה היינו, זו השאלה. למה נתנו לממזר הזה לסיים את העבודה המלוכלכת שלו. למה מיליונים לא יצאו לרחובות ולכיכרות וסחפו את החלאות הזו מגוף המדינה. כולנו אשמים במה שקרה. הצבא, הקג"ב, משרד הפנים שכחו מהשבועה, האנשים צפו בתחבולות של סובצ'ק וסחורוב בטלוויזיה וחיכו לנס, לא מבינים מה באמת קורה. כך שכולם אשמים, גם הקומוניסטים וגם הצבא והעם.על חשבון הטרור. אפשר לחשוב שאחד כזה מקופח ונעלב. במשפחה שלי היו אנשים מודחקים וזה לא הפריע לחיים וליחס למדינה. כולם למדו, כולם קיבלו עבודה טובה, כולם חיו בכבוד.וקודם כל, גלה למה שלך הודחקו. אולי זה יהיה מעניין.
    10. +1
      31 באוגוסט 2018 14:19
      צריך להפריך את המיתוס של סטלין המדמם, אבל המחבר איכשהו שכח מהחלק השני של המיתוס - כמובן, היו דיכאות בברית המועצות, אבל מי ביצע אותן? סטלין?
      ואם אתה זוכר את מעלליו המפורסמים של יז'וב, חרושצ'וב, זוג "פטריוטים" רומנים באוקראינה (בלה קון עם חברה) - מה עשה גם סטלין? על חשבון רק 4 רשומים יותר מ-120 אלף הרוגים במהלך הדיכוי, אבל היה אלכוהול אחר.

      הדבר הראשון שהחל לבנות את המיתוס על סטלין המדמם הוא שהוא קיבל אחריות על מעשיהם של אנשים שונים לחלוטין, שרבים מהם נלחמו באופן פעיל.
      סטלין לא היה סבא חביב תמים, אבל רוב ההחלטות שלו, כולל קשות, הוכתבו על ידי הצורך לקבל את ההחלטה היחידה האפשרית. ולא היו מיליון או מיליארד "החלטות" כאלה, כפי שמנסים פסאודו-היסטוריונים להוכיח, אלא כמה מאות. ועבור רובם, אף אחד לא יכול להתנגד באופן אישי לשום דבר כשהוא מסתכל על הסיבות.


      אגב, ראוי להזכיר מתי לסטלין הייתה הזכות המוסרית להעניש וכנראה היה חייב, אבל לא. טימושנקו מיזגה את חטיבת העילית, שבה שירת בנו של סטלין, על ידי ניהול לא כשיר, ולאחר מכן נלקח בשבי. סטלין לא העניש אותו. גולובין לא ספג שום עונש על הפרות מפלצתיות וחבלה באספקת התעופה ב-42. בנו של סטלין לא הוחלף. הרבה החלטות שהיו כואבות לו באופן אישי התקבלו מסיבה אחת - לטובת המדינה שהוא בנה וניסה להגן עליה. וכמה החלטות הוגנות וקשות הוא קיבל שעזרו למספר עצום של אנשים בגורלם?
      1. 0
        4 בספטמבר 2018 18:49
        ציטוט של יהט
        יש להפריך את המיתוס של סטלין המדמם

        ובכן, כך הם שוללים אותו. מאמר לדוגמה של אלכסנדר קורליאנדצ'יק
        ההדחקות של סטלין משנות ה-30. האם אתה בטוח שהם סטלין? http://www.proza.ru/2017/06/13/60
      2. 0
        19 באוקטובר 2018, 12:52
        זוגות של "פטריוטים" רומנים באוקראינה (בלה קון עם חברה)

        עד כמה שידוע לי, בלה קון היא הונגרית.
        1. 0
          19 באוקטובר 2018, 12:53
          תאנה אחת אוסטריה
          1. 0
            23 באוקטובר 2018, 09:31
            רומניה לאוסטריה-הונגריה - מהצד של השריפה. לאחר תום מלחמת העולם הראשונה, קלמנסו חילק להם בנדיבות חלק מהונגריה (רומנים).
  2. 0
    22 באוגוסט 2018 07:01
    טונות של מילים! עם מעט מידע! מספיק רק לדעת שסטלין ירה בכל מנהיגי אוקראינה דאז, קוסיור ושות'!
    1. +5
      22 באוגוסט 2018 07:36
      ציטוט: תאודור
      מספיק רק לדעת שסטלין ירה בכל מנהיגי אוקראינה דאז, קוסיור ושות'!

      וחרושצ'וב אותו דבר? עיכוב
      1. +4
        22 באוגוסט 2018 08:12
        חרושצ'וב היה באותה תקופה המזכיר השני של ועדת מפלגת העיר מוסקבה ולא היה לו שום קשר לאוקראינה.
        1. +9
          22 באוגוסט 2018 08:22
          ציטוט של Curious
          חרושצ'וב בזמן זה - המזכיר השני של ועדת מפלגת העיר מוסקבה

          הממזר הצליח לברוח בזמן...
          מדיאאא.. חבר לא סיים. סטלין, עכשיו אנחנו סובלים מה-EP...
          1. -11
            22 באוגוסט 2018 10:21
            ... לא סטאלין - בריה לא סיים את זה, כשבריה *הסיר* את סטלין - כבר חסר תועלת לחלוטין, האוקראיני הגדול - חרושצ'וב, שראה את מותו בבריה.., ושסידר את סודופלטוב והשירותים המיוחדים *ניקו * .. וז'וקוב הודח...
            1. +9
              22 באוגוסט 2018 11:01
              ציטוט מאת: ver_
              כשבריה *הסיר* את סטלין

              בריה וסטלין הם צוות אחד. בריה לא הרג את סטלין. החומרים שבריה הכינה בהוראת סטלין על ה"כישלונות" בתחילת המלחמה טרם נמצאו. טרוצקיסטים עדיין רועדים. אם הם יתפרסמו ברבים, רבים וגדולים יופלו מהכנים שלהם.
              1. +8
                22 באוגוסט 2018 13:23
                ציטוט: בוריס55
                ציטוט מאת: ver_
                כשבריה *הסיר* את סטלין

                בריה וסטלין הם צוות אחד. בריה לא הרג את סטלין. החומרים שבריה הכינה בהוראת סטלין על ה"כישלונות" בתחילת המלחמה טרם נמצאו. טרוצקיסטים עדיין רועדים. אם הם יתפרסמו ברבים, רבים וגדולים יופלו מהכנים שלהם.

                בוריס, פלוס אחד לא מספיק לך, אז אני אתמוך בזה בכל מקרה.
                אני מבין שרוב האנשים שנוכחים כאן לא מבינים על מה אתה מדבר.
                הם גם לא יודעים שבריה, בארונו של סטלין, נשבע להמשיך בעבודתו - ההחלטה להעביר את השלטון מהמפלגה לסובייטים, שבגינה נהרג סטלין.
            2. +9
              22 באוגוסט 2018 13:18
              ציטוט מאת: ver_
              ... לא סטאלין - בריה לא סיים את זה, כשבריה *הסיר* את סטלין - כבר חסר תועלת לחלוטין, האוקראיני הגדול - חרושצ'וב, שראה את מותו בבריה.., ושסידר את סודופלטוב והשירותים המיוחדים *ניקו * .. וז'וקוב הודח...

              סטלין "סולק" לא על ידי בריה, אלא על ידי חרושצ'וב.
              1. -1
                26 באוגוסט 2018 01:47
                ... המורעל קוגנוביץ' - אח ואחות ..
        2. +5
          22 באוגוסט 2018 19:52
          ציטוט של Curious
          חרושצ'וב היה באותה תקופה המזכיר השני של ועדת מפלגת העיר מוסקבה ולא היה לו שום קשר לאוקראינה.

          מה השעה?
          ניקיטה סווט-סרגייביץ' נשלחה לאוקראינה במהלך "טיהורי יז'וב" של 36-37 שנים של המאה הקודמת כנציגת הוועד הפועל המרכזי. הוא זה ששלח בקשות "להגדיל את הגבול".
        3. -2
          26 באוגוסט 2018 20:40
          חרושצ'וב מאז ינואר 1938 - המזכיר הראשון של הוועד המרכזי של המפלגה הקומוניסטית של אוקראינה. ולפיכך, היא קשורה באופן הישיר ביותר לאוקראינה בתקופת יז'ובשצ'ינה. הרשו לי להזכיר לכם שסטלין מינה את בריה לסגנו הראשון של יז'וב רק באוגוסט 1938.
          1. -1
            26 באוגוסט 2018 21:46
            קראת את התגובה? המאמר עוסק ברעב בשנים 1932-1933. ובהתאם, היכן היה חרושצ'וב באותה תקופה. ומה עם יז'וביזם ומה הקשר של יז'וב לרעב של 1932-1933?
            1. 0
              27 באוגוסט 2018 07:33
              אני מצטער. דווקא בגלל שהתעמקתי בתגובות סטיתי ממהות הכתבה. הוא הגיב להערה שעד תחילת ההוצאות להורג של העבריינים הצליח חרושצ'וב לצאת מאוקראינה.
        4. 0
          31 באוגוסט 2018 14:24
          שקרים - חרושצ'וב הועבר מאוקראינה, אבל השפעתו נשארה שם ואנשי הצוות שלו נשארו שם.
  3. +11
    22 באוגוסט 2018 07:07
    המחבר הולך לקיצוניות אחרת. היה רעב. ולא "תוצאה של מגיפות". אבותיי סיפרו לי בילדותי ש"גלילים" של אנשים שמתו מרעב מאוקראינה הופכים ללבנים בשדות. קרובי המשפחה שלי הם אנשים פשוטים, הם רק אמרו מה שהם ראו, אבל פשוט לא האמנתי להם בימי ברית המועצות.
    דבר נוסף הוא שהיקף הרעב, כמובן, היה "לא מיליונים".
    1. +9
      22 באוגוסט 2018 07:20
      היה רעב. רעב נורא. זה היה מלאכותי, אבל לא מתוך רצון להרוג אוקראינים, רוסים או קזחים (משום מה לא נהוג לדבר על עמים אחרים), אלא בגלל מדיניות הרשויות המקומיות, שבכל מחיר ניסו להגשים את התוכנית למשלוח תבואה. ויהי כך, סטלין אשם בכך, כמנהיג המדינה. וגם הממשלה הסובייטית.
      1. +6
        22 באוגוסט 2018 23:25
        ציטוט ממוסקוביט
        הוא היה מלאכותי

        ובכן, אז סטאלין החליט לא להיות נספח חומר גלם של המערב, אלא לפתח את התעשייה שלו:
        התקופה בהיסטוריה של רוסיה הסובייטית מ-1925 עד 1932 נקראת על ידי היסטוריונים "מצור הזהב": החל משנת 1925, מדינות המערב מכרו את הציוד והטכנולוגיות העדכניות ביותר של אותה תקופה לברית המועצות בלבד, בהתחלה, עבור עצים, נפט. ותבואה, ומשנת 1930 רק לתבואה.
        תקוותו של סטלין ליבול חדש. מסתבר שהוא קטן - יש בצורת בארץ.
        מנסים לייבא דגן בדחיפות מפרס, שם הם מסכימים לקבל זהב. אם הם נכשלים, יתרחש אסון. מה שנקרא באוקראינה כיום "הולודומור. בשנים 1932-1933 מתים הרבה אנשים, ורק לאחר מכן, מיד לאחר מכן(!) המערב שוב מוכן לקבל נפט, עצים ומתכות יקרות מהבולשביקים. בשנת 1934 נפסק כליל יצוא התבואה מברית המועצות.
        1. 0
          23 באוגוסט 2018 09:01
          ציטוט מאת naida
          מאז 1925, מדינות המערב מוכרות את הציוד והטכנולוגיות העדכניות ביותר של אז לברית המועצות רק בתחילת הדרך עבור עצים, שמן ותבואה, ומאז 1930 רק עבור תבואה.

          באותה תקופה קרה השפל הגדול, הייצור הופסק, מי צריך עצים ונפט בתנאים כאלה?
      2. +2
        23 באוגוסט 2018 19:23
        ציטוט ממוסקוביט
        רעב זה היה מלאכותי, אבל לא מתוך רצון להרוג אוקראינים, רוסים או קזחים (משום מה לא נהוג לדבר על עמים אחרים), אלא בגלל מדיניות הרשויות המקומיות.
        עם החלק הזה של ההערה, אני יכול להסכים. בשנות ה-90 היו קופונים. קרובי משפחה שלי, שגרו באזור מגורים רחוק מהמרכז וסיימו בשעה 18, לא הספיקו לספק תלושים הכל ---- החנויות ריקות. אבל אם הולכים לפחות ביום או בערב למרכז, לפטרוגרדקה ---- אפשר היה גם עם קופונים וגם בלי תלושים. אבל באמת, זה נורמלי. אני זוכר.
      3. 0
        31 באוגוסט 2018 14:32
        סליחה, אבל סטלין לא היה המנהיג של המדינה כשהחברה הזו הייתה באוקראינה, הידק רעב (נכון, רעב בכל מקרה היה נובע מכשל יבול ומהבדל במעמד החברתי של תושבי הכפר). אבל המדדים של קרייריסטים מפלגתיים, בעיקר אוקראינים, הביאו את הבעיות לנקודה של אבסורד.

        למד את הכוח האמיתי שהיה לסטלין ובאיזה תקופה, שימושי לשבירת מיתוסים.
    2. +8
      22 באוגוסט 2018 15:07
      ציטוט מאת: samarin1969
      שהשדות היו "מגילות" לבנות של אנשים שמתו מרעב מאוקראינה.

      רבותי משקרים על הרעב. הם לא יכולים לתת הסבר איך. 5 מיליון גברים מאוקראינה הגיעו ל-RSFSR, והאם הם נחשבו כמי שמתו מרעב?
      השני. הם לא יסבירו בשום אופן, בגלל הרעב, הם היו נפוחים.
      שלישית, לחם מאוחסן ללא תנאים נאותים. מושפע מ-Ergot-POISON, אז האדונים שיקרו בשום אופן לא להסביר מדוע הלחם היה רקוב. ​​הם לא ניקו אותו, הוא נשאר מתחת לשלג. מי אשם?
      ורביעית... חסידי הטרוצקיסטים. איכשהו צועקים בשמחה על רעב... ומי עמד בראש המפלגה הקומוניסטית של אותה תקופה?
      וחמישית... איברי התעמולה של גבלס ניסו להשתמש בנושא ההולודומור.כן, לא יצא מזה כלום, למה שזה יהיה?
      ולבסוף... אם הכל היה כל כך רע... אז למה האנשים, לא בשביתת רעב, ולא מאוחר יותר, עשו משהו כדי להרוס, כפי שרצו אחרים, את כוחה של ברית המועצות?
      1. -11
        22 באוגוסט 2018 17:04
        חבל שסבא וסבתא שלך לא הגיעו לאזורים מורעבים, הם היו מסבירים לך למה אנשים מתנפחים מרעב ומהו מנהיג "נפלא" חבר סטלין. אבל אז יהיה סיכוי גדול שלא הייתי קורא את ההודעות שלך כאן בכלל, כי היית מסתבר רק נקודה בגרף של ירידת האוכלוסייה בשנים 1933-1935
        1. +5
          23 באוגוסט 2018 19:52
          ציטוט מאת: Nick_R
          חבל שסבא וסבתא שלך לא הגיעו לאזורים מורעבים

          אתה מרחם על עצמך, מהטיפשות המובנית שלך.
          אבותיי גרו שם ואמרו מי ומה, למה ומי אשם, אז שתוק.
          1. 0
            31 באוגוסט 2018 14:36
            אמי אמרה שהרעב השפיע גם על בלארוס, וגם שם לא היה קל, אבל בגלל ההנהגה המקומית השפויה יותר, הבעיה פחתה מאוד - האוכלוסייה ירדה בעיקר עם צפדינה ומחלות אחרות, ומעטים מתו.
    3. 0
      28 באוגוסט 2018 13:47
      וסבתי, ילידת 1910, אמרה קודם... היה רעב, אבל היה לי מזל, היא אומרת, גרתי בכפר שבו היו לבעלים פרות, חזירים ותרנגולות.. ועבדתי מבוקר עד ערב - ובערב נתנו לי את מה שנשאר מהאוכל....ובכפר אחר אומרים שאכלו מתים... אז החיים נוראים ומגוונים ומשונים....לליברלים ושאר שושארה , הסבתא מתה במוח צלול ובמודעות מלאה למעשיה ...
  4. +7
    22 באוגוסט 2018 07:16
    באופן טבעי, צ'רצ'יל מצא הכל בשנה השמונה עשרה. תעמולה חסרת ערך.
    1. +20
      22 באוגוסט 2018 07:42
      ציטוט ממוסקוביט
      תעמולה חסרת ערך.

      בהחלט בינוני.
      הנה תסיסה אז תסיסה ומה שהכי מעניין, "נכון" עד חרפה!

      1 x 500 =????????????????!!!!!!!!!!!!!!!
      1. +3
        22 באוגוסט 2018 08:11
        ציטוט: בוריסוביץ'
        1 x 500 =????????????????!!!!!!!!!!!!!!!

        האם הם בכלל יודעים כמה אנשים על פני כדור הארץ יודעים? wassat
        1. +14
          22 באוגוסט 2018 08:41
          ציטוט: בוריס55
          כמה אנשים על פני כדור הארץ יודעים?

          Duc לכבד את כל אוכלוסיית סין של היום בכלא נטועים. מה ונשארו כל כך הרבה מקומות...........

          סין אוכלוסיה
          1 430 075 000 אנשים (2018)
          1. 0
            31 באוגוסט 2018 14:39
            אל תאמין באופן עיוור לסטטיסטיקה סינית.
            לפי הערכות המבוססות על צריכת מזון, אוכלוסיית סין מונה כ-0.9-1.1 מיליארד תושבים. (סטטיסטיקה מדויקת אינה קיימת כלל, כי בחלק מהמחוזות היו נתונים פיקטיביים או לא קיימים כלל)
            1. +6
              31 באוגוסט 2018 14:47
              נתוני האו"ם סופקו. אם הנתונים שלך מדויקים יותר, אז ......... אה !!!!!!!!!
              1. +1
                31 באוגוסט 2018 14:52
                האמת היא שלאף אחד אין נתונים אמיתיים - לא האו"ם ולא ההנהגה הסינית. כל הנתונים מצוירים. אבל אני סומך על הערכות אנליטיות, לא פוליטיות, המבוססות על עובדות אמיתיות ומהימנות.
                לבסוף, האם אתה מבין שהסינים חיים לאורך רצועת חוף צרה ושתי אפיקי נהרות?
                נסו ליישב שם מיליארד וחצי!
      2. +3
        22 באוגוסט 2018 08:58
        האם אמרתי שצודקים מי שאומרים שסטלין ירה ב-150 מיליון באקדח באופן אישי?
        אבל ה"סופר" הזה אינו טוב יותר מהיסטוריונים ליברליים שונים.
        1. 0
          31 באוגוסט 2018 14:40
          כל סיקור חד-צדדי של ההיסטוריה הוא שקרי. חשוב להראות את מהות התהליך, והמחבר הראה רק חומרי קמפיין, ולאחר מכן רק חלקית, מבלי לפתוח את התהליך בשום צורה, כדי שאנשים יוכלו לשפוט גם על סמך נתונים לא מלאים.
      3. +7
        22 באוגוסט 2018 15:10
        ציטוט: בוריסוביץ'
        1 x 500 =????????????????!!!!!!!!!!!!!!!

        ה.. אז זה לא מיכאלקוב.. זה פטרוב מסוים. הוא פלט על הד של מוסקבה.. עד כדי כך שהמנחה נחנק.. למרות שהיא עצמה מאותה להקת שקרים..
        עוד בשנת 2010, המאמר הבא פורסם במשאב הרדיו הידוע Ekho Moskvy:

        מקור: http://echo.msk.ru/programs/staliname/677212-echo/

        הכתבה היא תמלול של אחד השידורים, בו ביקרה המנחה נטלה בולטיאנסקאיה ההיסטוריון ניקיטה פטרוב. במבט ראשון, שום דבר לא מדאיג, אבל אנחנו קוראים עוד ורואים את הדברים הבאים:

        ציטוט: "אתה רק צריך לקחת בחשבון את העובדה שתחת יז'וב, במהלך שנות הטרור הגדול, אותן פעולות המוניות מאוד של ה-NKVD, נעצרו יותר מאלף וחצי מיליון בני אדם." http://worldwebwar. ru/falsifikacii/poltory-tysyachi-millionov-arestovannyh-vo -vremya-stalinskih-repressij.html
        אז כאן בדיון, חלק משקרים ולא דואגים לשקר..
  5. +14
    22 באוגוסט 2018 07:53
    מסתבר שיש לי אבא, סבא, שתי סבתות, עוד קרובי משפחה ושכנים שדיברו על הרעב - כל קורבנות התעמולה ושהם רעבים, למדו מגבלס. אגב, איש מהם מעולם לא אמר שהרעב מבוים כדי להרוג את האוקראינים.
    המחבר כבר איבד לחלוטין את החוף. במקום לנסות איכשהו להבין את הסיבות בצורה אובייקטיבית, הוא שקע בשקר ברור, באופן עקרוני, לא שונה מאותם אנשים שאת דיוקנם הציב בתחילת המאמר.
    1. +5
      22 באוגוסט 2018 08:43
      לא כדאי להוסיף שכותב המאמר הוא שקרן גמור. ההיסטוריה של משפחתי מאשרת זאת. הסופר הזה יספר לי, למשל, שאבי, שכבר חזר מהמלחמה, הצליח רק בדרך נס לחזור לכפר בוקובינה והציל את קרוביו, שכבר היו נפוחים מרעב, ממוות. ויאמר לי המחבר הזה שלא הייתה החרמה של חיות בית ומאגרי זרעים בצורה נקייה, אלא בה בעת ההכרזה על האנשים האלה באגרופים.אני מאמין לאבי יותר מתעמלן שקר שמעוות את ההיסטוריה ללא סיבה. השאלה היחידה היא משהו אחר. האידיאולוגיה הקומוניסטית היא די הגיונית וסבירה, אבל בידי יצורים לא מפותחים היא כלי רב עוצמה להשמדת אנשים
      1. +7
        22 באוגוסט 2018 10:22
        הכל היה כך, אבל לא אשמתו של סטלין, אלא החלאות בשטח. הוא רצה לקחת את העודף, שוב לעצמו או משהו, לערים שאין בהן כלום.והממזרים האלה חיבלו וניקו הכל. זה כמו שחרושצ'וב דרש (אני לא זוכר את תפקידו) 20000 כתבות הוצאה להורג, ואז הוא פתח כת אישיות כשהיה למזכיר הראשון.
        1. -1
          22 באוגוסט 2018 15:52
          בבקשה תענו, איזה מנהיג של המדינה זה שלא אשם בכך שיש רעב במדינה? או שאולי הוא לא ידע? או פשוט לא אשם ולא מודע להדחקה? סטלין אז מי? בּוּבָּה?
          1. +3
            22 באוגוסט 2018 20:03
            ציטוט: RUSS
            בבקשה תענו, איזה מנהיג של המדינה זה שלא אשם בכך שיש רעב במדינה?

            ציטוט מאת: Nick_R
            ובכן, כן, עכשיו גם פוטין לא אשם,

            טעות טיפוסית (שיטתית) של "מומחים" בהיסטוריה של ברית המועצות היא לנסות את שיטת השלטון הנוכחית במדינה מאז שנות ה-30 של המאה הקודמת.
            א. סטלין המנהיג היחיד והריבוני של ברית המועצות במאי 1941. ומשנים 1917 עד 1941, הנהגת המדינה התבצעה באופן קולקטיבי. כל הגזירות נחתמו על ידי חברי הפוליטביורו.
            והיום, האשמת ו' פוטין בכל החטאים פירושה להודות בצרות האופקים של האדם בהבנת התהליכים המתרחשים בדרגים הגבוהים ביותר של הכוח. "אנכי הכוח" קיים על הנייר, אך מעטים חושדים ב"גאיות" במציאות ו"משחקים סמויים".
            ואם פתאום התמ"ג ינקוט בפעולות בלתי חוקיות שאינן תואמות את חוק סדר הדין הפלילי, הוא ייהרס כהרף עין על ידי הצוות והמקורבים שלו.
          2. 0
            22 באוגוסט 2018 23:34
            ציטוט: RUSS
            תענה בבקשה

            כדי לענות, שימו את עצמכם במקום ראש המדינה - או תוספת חומר גלם חלשה וצייתנית של מדינות מפותחות (שם נמצאו העניים קפואים לרצפה באותו אופן כמו שעשינו בשנות ה-90), או מעצמת על ששולמה על ידי מוות.
        2. +4
          22 באוגוסט 2018 17:07
          ובכן, כן, עכשיו גם פוטין לא אשם, אלא רק פקידים מקומיים-חבלנים
      2. +11
        22 באוגוסט 2018 10:36
        ציטוט מגרידסוב
        לא כדאי להוסיף שכותב המאמר הוא שקרן גמור. ההיסטוריה של משפחתי מאשרת זאת. הסופר הזה יספר לי, למשל, שאבי, שכבר חזר מהמלחמה, הצליח רק בדרך נס לחזור לכפר בוקובינה והציל את קרוביו, שכבר היו נפוחים מרעב, ממוות. ויאמר לי המחבר הזה שלא הייתה החרמה של חיות בית ומאגרי זרעים בצורה נקייה, אלא בה בעת ההכרזה על האנשים האלה באגרופים.אני מאמין לאבי יותר מתעמלן שקר שמעוות את ההיסטוריה ללא סיבה. השאלה היחידה היא משהו אחר. האידיאולוגיה הקומוניסטית היא די הגיונית וסבירה, אבל בידי יצורים לא מפותחים היא כלי רב עוצמה להשמדת אנשים

        אני מצטער, אבל נתתי לך מינוס (היה לך פלוס אחד), אבל זה יצא +2
        אתה יודע מה הקטע....
        פעם אחת, בארכיון RONO, נתקלתי במסמך מעניין לשנה ה-39. הוא דיבר על הצורך לפתוח כיתה א' נוספת בבית הספר בכפר ויאזובואה. כלומר, בוויאזוב ב-31 נולדו כל כך הרבה ילדים (ושרדו למרות הרעב!) שהם לא יכלו להשתלב בכיתה אחת.
        מתעניין בנושא הזה, שוחחתי עם זקנים ששרדו את הרעב של 32-33 שנים, כולם אמרו ש"היה מאוד רעב", אבל ש"אני לא יודע דבר כזה" למות מרעב.
        למה אני? יתרה מכך, המדינה היא אחת, אבל המצבים באזורים שונים.
        בשנות ה-90 נסעתי ברכבת חשמלית, ושני נערים שנראו בני 12 עד 14 ישבו מולי. רזה, חיוור. נחתכתי מהמשפט של אחד מהם - "ואני ואמא שלי מטגנים תפוחי אדמה על המים כבר הרבה זמן". הילד, כנראה, אוהב תפוחי אדמה מטוגנים, ואין מה לקנות שומן מאמו, ממנה, המסכנה, והיא מנסה איכשהו לגוון את התפריט.
        איך יש להתייחס לזה? רעב?
        חקר הרעב של 32-33 שנים קשה מאוד בגלל השמדת רוב מסמכי הארכיון באוקראינה. לכן, באוקראינה עולות הספקולציות הגדולות ביותר בעניין זה.
        ולסמוך על הסיפורים של קרובי משפחה... אני לא יודע. לאדם, כמעט לכל אחד, יש רכוש - להקצין מעט את המצב כדי להגביר את משמעותו, או להפוך אותו לטראגי יותר כדי לעורר רחמים או חמלה.
        אז, הייתי סומך על ארכיונים יותר מאשר "עדים"
        1. +2
          22 באוגוסט 2018 12:05
          סליחה, אבל גם דחיתי אותך. אף אחד, לשם מילה אדומה, לא יתאר איך הוא שכב נפוח מרעב, איך אכל עורב, איך ראה את אותו חלום - אוכל. אבא היה בן 10. זיכרונות ילדות. ואז, תמיד, לא משנה לאן אני מתקשר הביתה, השאלה הראשונה היא אם אני רעב.
          באשר לדור המבוגר, אף אחד מעולם לא דיבר על קניבליזם או הכחדה מוחלטת. אבל העובדה שהם מתים, במיוחד ילדים, נאמרה. אנשים ששרדו שתי מלחמות עולם, מהפכה, אזרחים, קולקטיביזציה, תיעוש, הרס שלאחר המלחמה, מעולם לא הגזימו בניסיונות חייהם. כמה עוד. ובכן, זה לא כדי להתווכח מהספה ל-VO.
          1. +6
            22 באוגוסט 2018 13:32
            ציטוט של Curious
            סליחה, אבל גם דחיתי אותך. אף אחד, לשם מילה אדומה, לא יתאר איך הוא שכב נפוח מרעב, איך אכל עורב, איך ראה את אותו חלום - אוכל. אבא היה בן 10. זיכרונות ילדות. ואז, תמיד, לא משנה לאן אני מתקשר הביתה, השאלה הראשונה היא אם אני רעב.
            באשר לדור המבוגר, אף אחד מעולם לא דיבר על קניבליזם או הכחדה מוחלטת. אבל העובדה שהם מתים, במיוחד ילדים, נאמרה. אנשים ששרדו שתי מלחמות עולם, מהפכה, אזרחים, קולקטיביזציה, תיעוש, הרס שלאחר המלחמה, מעולם לא הגזימו בניסיונות חייהם. כמה עוד. ובכן, זה לא כדי להתווכח מהספה ל-VO.

            סלח לי גם, אבל מעולם לא טענתי שאין רעב.
            = אבל הדברים שהיו גוססים, במיוחד ילדים, נאמרו.= זה מה שמדאיג אותי.
          2. +1
            22 באוגוסט 2018 19:10
            אף אחד, לשם מילה אדומה, לא יתאר איך הוא שכב נפוח מרעב, איך אכל עורב, איך ראה את אותו חלום - אוכל
            - אבל אני לא מסכים עם זה, כל האנשים שונים, ואפילו בגיל מבוגר ואפילו יותר... hi
        2. +4
          22 באוגוסט 2018 17:16
          אז חרושצ'וב השמיד את המסמכים, במיוחד לגבי מעשיו.
      3. +5
        24 באוגוסט 2018 13:55
        נִפלָא! חמש פלוס!
        אבא שלי אמר לי... אני מאמין לו... לקחו בקר, זרעים... אגרופים... רעב... איייי, בלבלבלה
        כפר בוקובינה המסכן והעני!)))
        אבל שום דבר שהרעב בברית המועצות היה בשנים 1932-33, ובוקובינה הפכה לחלק מברית המועצות רק ב-1940? האם זה היה חלק מרומניה לפני כן? שום דבר? הממ, כלום...
        באופן כללי, לאוקראינים יש נטייה בולטת ליצירת מיתוסים - הם יבואו עם טיפשות ובעצמם יאמינו בזה בתוקף.
      4. +1
        31 באוגוסט 2018 14:46
        מעניין, אבל האם אי פעם תהיתם בשליטתו של מי גרתם בבוקובינה עד גיל 44?
        אם כבר, זו גרמניה, והלחימה לא תורמת לשגשוג הכלכלה.
        והאשמה בהרס הכלכלה משום מה על ברית המועצות?
        ובכן, השתמש קצת במוח שלך! העובדה שקרובי משפחתך רעבו היא כנראה נכונה, אבל למה סטאלין או ברית המועצות אשמים בכך, לא כל כך ברור לי. או שהיה אותו רעב בשנה ה-40 שלפני המלחמה? נראה לי שזה לא כך.
    2. 0
      22 באוגוסט 2018 09:02
      זה היה. זה נורא שזה היה באזור חקלאי מפותח. טרוצקיסטים עשו הכל. ישר כל יכול.
      1. +3
        22 באוגוסט 2018 15:14
        ציטוט ממוסקוביט
        על אודות. זה נורא שזה היה באזור חקלאי מפותח. טרוצקיסטים עשו הכל. ישר כל יכול.

        כן. כלומר, הטרוצקיסטים, במאבק על השלטון. טרוצקי ועושיו היו מוכנים לכל דבר. בדיוק כמו, על פי זיכרונותיה של לרינה מסוימת, "ככל שנוכל להונות אנשים בהכפשות, כך יותר מעצרים, כך ניצור מהר יותר תנאים להריסת סטלין השנוא עלינו".
        1. -7
          22 באוגוסט 2018 17:13
          למה יש טרוצקיסטים, קח את זה יותר גבוה: אימפריאליזם עולמי, פשיסטים וציונים אחרים ביוזמת חייזרים. אבל בשום אופן לא כוח סובייטי.
          1. +1
            23 באוגוסט 2018 19:55
            ציטוט מאת: Nick_R
            אבל בשום אופן לא כוח סובייטי.

            ממשלת ברית המועצות חילקה עגילים לכל האחיות שהיו אשמות בזה, אז אתה צועק עכשיו כל כך קורע לב. באבות הקדמונים לא היו מקרים שהרקבו לחם, אלא הפיצו שמועות. אומרים להרוג בקר. לקבור לחם, אחרת. שיקחו הכל?
            אתה שר שירים מוכרים, בדיוק כמו אמנואל וחבורת ה-nts שלו.
        2. 0
          31 באוגוסט 2018 14:49
          מאז מלחמת האזרחים יצא הרבה קצף מסריח לרשויות המקומיות.
          ולא רק באוקראינה, פשוט קל לשרוד שם ואף אחד לא חשב כשהם התחילו כאוס. בסיביר קרה אותו דבר, אבל שם הישרדות היא חג מדי שנה - ולכן חסרי החוק לא יכלו לעשות שם הרבה.
      2. +2
        22 באוגוסט 2018 15:53
        בעבר, הטרוצקיסטים היו אשמים בכל, ועכשיו הליברלים?
        ובכן, שוב נגמר הכוח לצחוק
        1. +4
          22 באוגוסט 2018 16:11
          ציטוט: RUSS
          בעבר, הטרוצקיסטים היו אשמים בכל, ועכשיו הליברלים?
          ובכן, שוב נגמר הכוח

          האם אין ליברלים בשלטון היום? הם נפטרו מהטרוצקיסטים. המדינה מיהרה קדימה, אבל מה עם שלך?
          1. -2
            22 באוגוסט 2018 17:40
            ושלי לא בשלטון....
            1. 0
              23 באוגוסט 2018 19:56
              לא ניתן למצוא את הלאומנים הגלויים שלך לחינם. קבל כל כך הרבה שכל המדינה תהפוך למרירה.
        2. -4
          22 באוגוסט 2018 19:21
          ובכן, לפחות האימפריאליזם המערבי לא הולך לשום מקום, לפחות קצת יציבות בכוח)
    3. סבתי נולדה בשנת 1923 מכפר ליד הדניפרו}|{אידובסק.
      הוא נמצא במרחק של 18 ק"מ מהרכבת. דור. תחנה, עכשיו זה כבר מזמן בעיר.
      בשנת 1933 הייתה בת 10 ולילדת האיכר דאז מגדולה
      משפחה, זה כבר היה הגיל של far NOT ילד.
      היא הייתה הצעירה מבין 6 ילדים במשפחה של איכרים בינוניים, אשר
      במתינות למדי, אפשר אפילו לומר באופן אלוהי (באשר לקוממיות) נישול
      בשנים 1929 - 1930
      הם לקחו רק כמה סוסים, כמה פרות, ולכל היותר שליש מהם
      אדמה פרטית וכבר לא נגעו עד ה-mykyty - Kukuruznik.
      איש מבני משפחתם מעולם לא הצטרף לחווה קיבוצית מקומית מאורגנת
      באופן עקרוני, כולם הלכו לעבוד במפעלים הקרובים ביותר ובמסילת הברזל
      וכולם חיו בצורה נסבלת למדי, אפשר אפילו לומר לא רע.
      ועל סוג כזה של "חוסר מצפון" לאף אחד מבני משפחתה מהרשויות הסובייטיות
      אף פעם לא היה משהו רע, סבתא שלי אפילו הייתה בקוסומול.
      אבל עדיין, לא היו להם סיבות מיוחדות לאהוב את המשטר הסובייטי.
      אף על פי כן, שניים מאחיה הגדולים עזבו כמתנדבים מיד בקיץ 2,
      אחד חרש את כל המלחמה וחזר, והשני מת.

      סבתא איננה כבר 5 שנים, אבל כל ההיסטריה של הזמנים של ה-1 במאי-DAUN ובעלי הפנים הרקובים
      USpuppy על הסוג הנורא של "Holodomor" שמצאה במוחה הישר ובזיכרון המוצק.
      אז היא תמיד אמרה שכל האגדות הקנדיות על "הולודומור" -
      טהור LITTLE וכששמעתי את הגניחות האלה מעל תיבת הזומבים, אני תמיד
      מקללת בפראות, אם כי עד אותו רגע השתמשתי בדרך כלל במילים פוגעניות ממנה
      עשרות שנים לא שמעתי הרבה...
      והיא הניקה אותי בשנות ה-70 כמעט כל הדרך לבית הספר, ומאוחר יותר אני
      חופשת הקיץ תקועה בה, ולא בבניין רב הקומות של ההורים בעיר במרכז.
      הדבר היחיד שהיא הסבירה היה שבשנים 1932-1933. הייתי צריך לרעוב קצת
      פעם אחת לאותם פעילים קומוניסטים - לוכרים ושיכורים, שבשנים 1929-1930.
      יותר מכל הם קרעו את הגרון עבור החווה הקיבוצית והשתתפו בנישול.
      "בומרנג" כזה יצא להם :-)))
      אבל אפילו מהצוררים האלה, אף אחד מהם לא מת.
      וממשפחתה, קרובי משפחה ושכנים רחוקים יותר, איש לא רעב כלל.
      היא אפילו הוסיפה שבמהלך כשל היבול שלאחר המלחמה של 1948, מזון
      וזה היה גרוע יותר מאשר במהלך "הולודומור" המיתולוגי...

      ואתה מציע לי לא להאמין לה???
  6. 0
    22 באוגוסט 2018 08:03
    כל הכבוד. מסכים לחלוטין עם המאמר. אני לא קומוניסט ואף פעם לא היה לי רצון להצטרף, כי הם קיבלו את כולם, למשל, חלאות כמו ילצין ואחרים. והמפלגה לא הייתה אמורה להיות האידיאולוג המנחה. סטלין בנה אלפי מפעלים, הציל אותנו מהיהודים הנאצים, למשל: לנין, טרוצקי, סברדלוב וכו' אבל הם גם שכחו את בריה, לולא הוא לא הייתה לנו פצצת אטום, ואז חושבים מה האמריקאים היו עושים לנו. אויבים של אנשים רעים לא ישמיצו, הם מאשימים אנשים מבריקים. עכשיו, כמו לפני מאה שנים, רוצחים שוב קמו לתחייה ואנו רואים את מעשיהם. היצירה האחרונה שלהם היא רפורמה בפנסיה. כמה מיליארדים הוצאו, מוציאים ומוציאים.
    1. -1
      22 באוגוסט 2018 08:19
      ציטוט: Sasha333
      הציל אותנו מהיהודים הפשיסטים למשל: לנין, טרוצקי, סברדלוב וכו'.

      לנין הפאשיסט חזק יותר מהפאוסט של גתה. am
      ציטוט: Sasha333
      אבל הם גם שכחו את בריה, אם זה לא היה בשבילו, לא הייתה לנו פצצת אטום, ואז חושבים מה האמריקאים היו עושים לנו


      וליהודים אין שום קשר לזה. כמו קפיצה, זלדוביץ', לנגה?
      1. +1
        22 באוגוסט 2018 09:53
        אני מסכים עם הרעיון שלך. אבל אני אתקן את זה קצת. קפיטסה אינו יהודי, והוא לא הסכים להשתתף ביצירת נשק גרעיני. אם כי, כנראה, נעשה שימוש במספר רעיונות שלו.
      2. +4
        22 באוגוסט 2018 10:08
        חברי שמע באופן אישי (הוא בא לצלם את הילדים ב"מחנה החלוצים" היהודי וחיכה זמן מה) איך היועץ שפשף את הילדים שאתה העם הנבחר של ה', ואנשים אחרים גרועים מחזירים. הוא הקשיב לחונטה הזו במשך 40 דקות, הכל לפי התורה, אגב, ולפי התנ"ך. הברית הישנה מועתקת מהתורה. אבל לגבי היהודים שלנו, האמנים לא כל כך פשוטים, הם ממלאים את תפקידם היטב, למרות שיש אנשים נפלאים.
        1. +1
          22 באוגוסט 2018 16:24
          ציטוט: Sasha333
          אבל לגבי היהודים שלנו, האמנים לא כל כך פשוטים, הם ממלאים את תפקידם היטב, למרות שיש אנשים נפלאים.

          יש, למשל, המועדפים שלי: ולדימיר ויסוצקי, אנדריי מירונוב ..
          1. 0
            22 באוגוסט 2018 17:39
            ובכן, כן, ויסוצקי ומיורונוב, מהם האמנים האהובים עליהם מכאן, איזה מין יהודים בעלי נשמה הם אנשים.ומה שמלמדים אותם זה שטויות.
      3. +2
        22 באוגוסט 2018 10:39
        ציטוט: החבר בריה
        וליהודים אין שום קשר לזה. כמו קפיצה, זלדוביץ', לנגה?

        באיזו פחד הפך קפיטסה ליהודי?
        1. -4
          22 באוגוסט 2018 13:35
          אני מצטער, ערבבתי את זה עם ג'ופה.
    2. 0
      22 באוגוסט 2018 19:15
      אתה הזוי יקירי
    3. 0
      30 באוגוסט 2018 22:19
      הציל אותנו מהיהודים הפשיסטים למשל: לנין,
      ובהמשך השורה...

      Sasha333 אתה צריך בדחיפות לראות טפילולוג ולהזמין תברואה של החדר בו אתה גר - נשכתם על ידי פרעושים משתוללים, אל תתבדח עם זה, אתה לא יכול לקנות בריאות! זה ידוע מזמן: הסימן הראשון לנשיכה על ידי טפילים הוא הפחד מיהודים ומעמים אחרים...
  7. +4
    22 באוגוסט 2018 08:13
    Eeeeeee .... אבל מה עם מאה וחמש מאות מעונים באופן אישי ???
  8. +4
    22 באוגוסט 2018 08:26
    באופן עקרוני, כמו גם מאמרים של השכנוע המלוכני-אימפריאלי, מאמר זה אינו מקרב את הקורא עוד טיפה לאמת. אין ניסיון להבין באופן אובייקטיבי, בלי היסטריות, רגשות והגזמות, את מהות מה שקרה. אין תחושת מציאות, שבנוכחותה יהיה צורך בהכרח להודות בטעויות של השלטונות הסובייטיים.
    באופן עקרוני, אפילו לא צריך להיכנס לארכיון, צריך רק להיות בעל ניסיון חיים כדי להבין שעם רעב והדחקה הם פישלו מעומק הלב. רק שהאימפריאלים משתמשים בעובדה זו כדי לזרוק התקף זעם בסגנון "האיחוד הוא מורדור, הקומוניסטים הם בינוניות", וכאלה שהסופר פשוט מוכחשים כמיתוס ובדיה. חזרת צנונית לא מתוקה יותר - אין כאן ריח של אמת.
    1. +6
      22 באוגוסט 2018 19:32
      שעם רעב והדחקה הם פישלו מהלב
      - סלח לי, אבל האם הממשלה הסובייטית אשמה גם ברעב של תחילת שנות ה-30 בארה"ב, קנדה, צרפת, ספרד, גרמניה, פולין? אני לא מנסה להגן על הכוח הסובייטי, באמת היו מספיק טעויות, אבל למה נושא הרעב בברית המועצות בתחילת שנות ה-30 נחשב במנותק משאר העולם? אז אולי השאלה כאן היא לא רק בממשלה הסובייטית? hi
      1. +6
        22 באוגוסט 2018 20:54
        ציטוט מאת פייר
        - סלח לי, אבל האם הממשלה הסובייטית אשמה גם ברעב של תחילת שנות ה-30 בארה"ב, קנדה, צרפת, ספרד, גרמניה, פולין?

        כמובן! במיוחד הרעב של 1932-33 בפולין (מערב אוקראינה) וברומניה! ברור לכל שדון שפוי שהבצורת ומגיפת הארגוט במדינות המבורכות הללו שמעולם לא ידעו רעב (אף פעם, והנה זה שוב!) אורגנה על ידי הבולשביקים המרושעים כדי להסתיר את רצח העם המתוכנן של העמים האוקראינים והקזחים! !! עדי ראייה טוענים כי חבר. סטלין, באופן אישי, שתה את כל המים בשדות ... אבל אני מאמין שלצורך כך הוא שלח מומחים בעלי לאום מתאים יותר !!! wassat
  9. +7
    22 באוגוסט 2018 08:34
    "הונאה, רעב ופשיזם. מיתוס רצח העם באוקראינה מהיטלר ועד הרווארד. ספר זה ראה אור בטורונטו בשנת 1987.

    הוא לא תורגם לרוסית ונראה שאף אחד לא מתכוון לתרגם אותו. הנה מצב כל כך מעניין.
    1. -2
      22 באוגוסט 2018 16:36
      כלומר, התאפשרה ההזדמנות לכתוב כך וכך? האם הייתה לנו אלטרנטיבה כלשהי? לֹא!
  10. -2
    22 באוגוסט 2018 08:39
    זה היה. סבתי, המנוחה, סיפרה לי שבכפרים באזור ז'יטומיר אנשים מתים כמו זבובים. היו מקרים של קניבליזם בכפרים - הם אכלו את הילדים שלהם.
    החיים האמיתיים מפחידים ורעים יותר מכל פיקציה.
    שוב ושוב, שכתוב ההיסטוריה כדי לרצות את המציאות הפוליטית של ימינו לא יוביל לטוב.
    1. +6
      22 באוגוסט 2018 10:43
      ציטוט של בריגדיר
      זה היה. סבתי, המנוחה, סיפרה לי שבכפרים באזור ז'יטומיר אנשים מתים כמו זבובים. היו מקרים של קניבליזם בכפרים - הם אכלו את הילדים שלהם. .

      האם היא ראתה את זה במו עיניה, או שחברותיה אמרו לה?
      סולז'ניצין גם ... "לא ראיתי את זה בעצמי, אבל הם אמרו לי ... 60 מיליון ...."
      1. 0
        23 באוגוסט 2018 20:43
        ציטוט: קרסנויארסק
        סולז'ניצין גם ... "לא ראיתי את זה בעצמי, אבל הם אמרו לי ... 60 מיליון ...."

        התשובה ל"הוגה" זה הייתה הסובייטית "לא קראתי את זה, אבל אני מגנה את זה".
        מה השאלה, מה התשובה... לצחוק
      2. 0
        28 באוגוסט 2018 13:51
        ציטוט: קרסנויארסק
        ציטוט של בריגדיר
        זה היה. סבתי, המנוחה, סיפרה לי שבכפרים באזור ז'יטומיר אנשים מתים כמו זבובים. היו מקרים של קניבליזם בכפרים - הם אכלו את הילדים שלהם. .

        האם היא ראתה את זה במו עיניה, או שחברותיה אמרו לה?
        סולז'ניצין גם ... "לא ראיתי את זה בעצמי, אבל הם אמרו לי ... 60 מיליון ...."

        ראיתי את זה בעצמי. היא נולדה ב-1918, ממלכת השמים לה.
  11. +3
    22 באוגוסט 2018 08:58
    ציטוט של Curious
    מסתבר שיש לי אבא, סבא, שתי סבתות, עוד קרובי משפחה ושכנים שדיברו על הרעב - כל קורבנות התעמולה ושהם רעבים, למדו מגבלס.

    אם הם אמרו לך, אז הם לא קורבנות של רעב? גם אני רעבתי בשנות ה-90, במשך כמה ימים.
    תעמולה בהרס ממוקד, מה שלא היה.
    1. התגובה הוסרה.
  12. -4
    22 באוגוסט 2018 11:04
    מיתוס שקרי שנתמך על ידי משמיצים כמו סולז'ניצין, רדז'ינסקי, סובורוב-רזון
    ובכן, למה לשקר, הא? סובורוב פשוט הפריך את המיתוס של מנהיגי המקל המבריקים ההרוסים (הם לא משכו את הגנרלים). ומדי פעם שיקרתי...
    1. +4
      22 באוגוסט 2018 13:36
      ציטוט של sxfRipper
      מיתוס שקרי שנתמך על ידי משמיצים כמו סולז'ניצין, רדז'ינסקי, סובורוב-רזון
      ובכן, למה לשקר, הא? סובורוב פשוט הפריך את המיתוס של מנהיגי המקל המבריקים ההרוסים (הם לא משכו את הגנרלים). ומדי פעם שיקרתי...

      אתה יודע מה הקטע...
      כדי להאמין בשקרים שלך, אמור את האמת. אז הוא אמר את האמת על "המפקדים המבריקים ההרוסים". וכל דבר אחר....
      1. +1
        26 באוגוסט 2018 09:23
        סובורוב (רזון) לא ממש סיפר לנו שום דבר חדש. הדבר היחיד הוא שהוא סידר מחדש מעט את המבטאים. כמו, במקום הביטוי הרגיל: "עניבה אדומה חלוצית", הוא אומר: "עניבה אדומה חלוצית". לכל מי שמכיר לפחות מעט את התכנון הצבאי ברור שלפני המלחמה, ברית המועצות פשוט הייתה מחויבת לקיים תוכנית לתקיפה מונעת נגד גרמניה, כאחד המרכיבים באסטרטגיית ההגנה של המדינה. והתוכנית חייבת להיות כזו שניתן ליישם אותה בזמן הקצר ביותר, ברגע שייווצר רגע נוח לכך. אם הייתה תוכנית כזו וההכנות לקראתה היו מתקיימות, זה נורמלי. אבל אם זה לא היה, ולא התכוננו לפתוח במכת מנע ברגע נוח עבורנו, אז זה לא היה טיפשות ואכפתיות, אלא בגידה. למרבה הצער, לפני המלחמה, אי.וי.סטלין הדיח את קצין המטה ק.א. מרצקוב מתפקיד ראש המטה הכללי של הצבא האדום, ומונה למפקד הקרבי ג.ק. ז'וקוב. אשר לפי המאפיינים שכתבה ק.ק. רוקוסובסקי באמצע שנות השלושים: "חווה גועל אורגני מעבודת מטה".
        1. -1
          27 באוגוסט 2018 22:08
          סובורוב (רזון) לא ממש סיפר לנו שום דבר חדש. הדבר היחיד הוא שהוא סידר מחדש מעט את המבטאים
          הוא פשוט הדגיש את מה שלא יצא רשמית, אבל לא היה נתון להדגשה. ודווקא על זה לא יכולים לסלוח לו קנאי "האמת ההיסטורית", שעשו כוכבים גדולים ומכנסיים עם פסים על מנטרות כמו. זאב בעל שיניים כועס תקף כבשה שלווה.
        2. -1
          28 באוגוסט 2018 00:04
          ועוד לפני המלחמה, בטיהורים של סטלין, נספו כל הפיקוד העליון של הצבא והצי. פיקוד עליון. מעניין אם איזה שליט בעולם השמיד את כל מפקדי צבאו לפני המלחמה? ובכן, אלכסנדר הראשון היה לוקח ומשמיד את כל הגנרלים שלו למען הבונפרטיזם רגע לפני המלחמה עם נפוליאון. אז מה? הרי כולם הפכו לצרפתים, כולם בוגדים ומרגלים. wassat
          הפיקוד העליון של הצבא האדום ב-1936 כלל 41 איש, ובדיוק אותו מספר - 41 איש - נורו בערב ובחודשים הראשונים של המלחמה הגדולה למען המפלגה והממשלה, למען העם. . הצליח למות מוות טבעי ס.ש. קמיניב. רק ש.מ. הצליחה לשרוד מההרכב הישן. Budyonny, K.E. וורושילוב, ל.מ. גלר, V.V. אולריך, ב.מ. שאפושניקוב. אבל אלה שקיבלו בשנים 1937-1939 נורו. דרגות צבאיות "ארבעה כרום" של י.ק. ברזין, M.D. Velikanov, G.P. קירייב, P.I. סמירנוב-סבטלובסקי, מ.פ. פרינובסקי, נ.ש. רוזובסקי - נפטר במעצר. כל ההנהגה העליונה של הצבא והצי הושמדה כליל. אתה יכול להתחיל מחדש.
    2. +1
      28 באוגוסט 2018 00:01
      סובורוב פשוט הפריך את המיתוס של מנהיגי המקל המבריקים ההרוסים (הם לא משכו את הגנרלים).

      סובורוב הכחיש? סובורוב -. הוא מדבר שטויות. הוא לא מבין את הבלמז הזה.
  13. +8
    22 באוגוסט 2018 11:40
    הכתבה היא עוד מתקפה פרימיטיבית על המעריץ, פרובוקטיבית, לא מבוססת ומגמתית. לקחת ברצינות את עבודתו של המחבר פירושו להעליב את היכולות הנפשיות של האדם עצמו, לשקוע לרמת התודעה של איש מערות. אנחנו - הם, אור - חושך, סופר-אתנוסים - המאסטרים של המערב, זו כל ההיסטוריה העולמית. כך מגדלים ישויות צרכניות פרימיטיביות ואין הבדל בין ה"סופרתנוס" של סמסונוב ל"ערכים הדמוקרטיים" של ארצות הברית – שניהם רק פטיש, התפאורה הפשוטה ביותר שמדכאת כל תהליך חשיבה אצל צרכן המידע. עצוב ש-VO, שממצב את עצמו ככלי תקשורת פטריוטי, ממשיך להדפיס את עבודתו של הפרט חסר הצורה האינטלקטואלית הזה, ומדביק (לפחות מנסה להדביק) אחרים בפרימיטיביות האומללה שלו.
    יותר מכל בכתבה הזו התעצבנתי מהביטוי
    להמשך ...

    זה נשמע כמו איום, והאיום הוא בלתי נמנע וחסר רחמים. האיום להמשיך את ההשתאות של הקהל, האיום לנשימה האחרונה למשוך את הקורא לתחתית, אל תהום הבורות והאדישות, שבה אנשים, נחשלים יותר מבחינה אינטלקטואלית אפילו יותר ממחבר היצירה, יכולים להגיב רק באופן רפלקסיבי. לסיסמאות שהופקעו בראשם מראש בצעקות "הורה!", "תהילה!", "מוות!" והרימו ידיהם בברכתם למה או למי יגידו להם.
    זהו, סיימתי לקרוא את "היסטוריה" להיום.
    עצוב
    1. +1
      22 באוגוסט 2018 16:33
      מאוד פרימיטיבי. ועל הרסט והאחרים. זה עתה סיימו את ספר הלימוד "טכנולוגיות ניהול דעת קהל". גרף הרבה ספרות. כמובן שבשביל ... אתה יכול לכתוב מאמרים על ניהול מידע כך. אבל צריך להעלות אנשים לרמות מידע חדשות, גבוהות יותר, ולא להוריד אותם. רק גבלס והרסט היו מפורסמים בגלל זה. האם אנחנו הולכים בדרכם? נֶחְמָד!
      1. +2
        22 באוגוסט 2018 16:40
        ציטוט מקליבר
        . האם אנחנו הולכים בדרכם? נֶחְמָד!
        תשובה

        אתה מדבר על הפעילות שלך, עובד מפלגה לשעבר?
        1. התגובה הוסרה.
      2. +1
        23 באוגוסט 2018 02:46
        אני מתביישת לשאול ----- נראה שההוראה הסתיימה, אני מתנצל אם אני טועה?
        למה ספר הלימוד הזה?
        נראה שספרי לימוד כאלה כבר נכתבו על ידי פרופסורים עבור MGIMO ואחרים?
        1. -4
          23 באוגוסט 2018 13:34
          אז אחרי הכל, דמיטרי, איזה פרופסור כותב יותר גרוע מפרופסור חבר, זה לא עבר לך בראש? ואז, כן, אני לא עובד יותר באוניברסיטה, אני צריך לחיות בפנסיה. אבל מה זה קשור לספרי לימוד? זה עבור כולם, לא רק עבור PSU. ויחסי ציבור נלמדים לא רק ב-MGIMO.
          1. +1
            23 באוגוסט 2018 15:14
            זה עתה פגשתי את המחבר ---- נייטינגייל. ספר נוסף. אני יודע שיש לו גם יחסי ציבור. אחר כך צפיתי בביקורת על ספרי לימוד של סופרים אחרים, ויאצ'סלב אולגוביץ'.
            1. -4
              23 באוגוסט 2018 19:28
              יש לי שלושה מהספרים שלו וקראתי מספר מאמרים. והספרים שלו נמצאים בביבליוגרפיה בספר שלי. אבל יש לו "יחסי ציבור משלו", ולי יש את "שלי".
    2. +1
      22 באוגוסט 2018 19:44
      מאמר זה הוא מקום במדור אחר, הנקרא "דעות". זה נראה כמו נאום בעצרת, רגשי מדי בשביל "סיפור". איורים, גרפים, קישורים למסמכים ומפות אינם מספיקים בעליל.
  14. orm
    0
    22 באוגוסט 2018 12:34
    ציטוט: החבר בריה
    אז אני עצמי צאצא של המודחקים באותה תקופה,

    כן, כמו שאומרים, אני עצמי בת של קצין, אז לא הכל ברור כאן... או שאת בת אגרוף ?? אולי בתו של גבר לבן? למרות שנראה לי שאת בת מובהקת של טרוצקי... סוג של ציליה ברונשטיין תורשתית hi
    1. -4
      22 באוגוסט 2018 13:41
      ציטוט מ-orm
      למרות שזה נראה לי

      נראה שהוטבל.
      אבל לא נראה לי שאמרת 282. ואתה לא לבד.
      1. +2
        24 באוגוסט 2018 15:29
        האם יש אזכור של צילי ברונשטיין במאמר 282? מעניין מאוד!
  15. +1
    22 באוגוסט 2018 13:37
    ציטוט: קרסנויארסק
    מתעניין בנושא הזה, שוחחתי עם זקנים ששרדו את הרעב של 32-33 שנים, כולם אמרו ש"היה מאוד רעב", אבל ש"אני לא יודע דבר כזה" למות מרעב.

    וזה לא קשור לכלום. איפה שיש ערבה, למשל, כפרים שלמים מתו, ובמקום שיש מישורי שיטפונות והרים עם יערות, שרדו הרבה יותר. והנורמות היו זהות, רק שהנוף ממלא את תפקידו, היער יכול להאכיל, בניגוד לערבות.
  16. BAI
    +7
    22 באוגוסט 2018 13:44
    למעשה, טרגדיה נוראה התרחשה בברית המועצות בתחילת שנות ה-1930, הקשורה לשאלת האיכרים באימפריה הרוסית, אירועי המהפכה ומלחמת האזרחים, מלחמת האיכרים בתסיסה של 1917-1920. וקרב המעמדות ברוסיה הסובייטית. זה הוביל לחוסר יציבות של הייצור החקלאי (בנוסף לטעויות ואולי גם חבלה של חלק מהמנהלים הטרוצקים, אויבים נסתרים של סטלין ושל הפרויקט שלו), ולצמצום בייצור המזון במספר אזורים בברית המועצות, כולל אוקראינה.


    בין רשימת הסיבות, המחבר לא ציין את העיקרית שבהן - בצורת. הבצורת הרעידה את הרפובליקה של אינגושטיה לפני המהפכה, היו בברית המועצות לאחר המהפכה. כמה מחברים טוענים שבשנת 1932 היה מזג אוויר רגיל עם גשמים, אבל בואו נסתכל על המסמך:




    21 באוגוסט 1932. הבצורת מכסה את אזור הוולגה, בשקיריה, אורנבורג.
    ובכן, גם לאוקראינה לא היה מזל עם מזג האוויר.

    אגב, יש לציין (אולי זה יהיה בחלק הבא) שבאותה תקופה ארה"ב סירבה למכור לבריה"מ את המכונות והחומרים הדרושים לתיעוש תמורת כסף ודרשה תשלום בתבואה, והעמידה את ברית המועצות. לפני בחירה: או למות ברעב או לצמצם את תוכנית התיעוש.
    1. BAI
      +4
      22 באוגוסט 2018 13:48

      וזהו החלק הראשון של המכתב. האתר לא מאפשר להכניס 2 תמונות.
    2. -2
      22 באוגוסט 2018 13:49
      לא באוקראינה ולא בדרום רוסיה הייתה בצורת בשנים 1932-33. ובשנים 46-47 גם לא הייתה תופעה כזו כמו בצורת המובילה למוות מוחלט של יבולים בקובאן.
      ציטוט מאת B.A.I.
      לשים את ברית המועצות לפני בחירה: או למות ברעב, או לצמצם את תוכנית התיעוש.

      מדוע הגאורגים לא מתו מרעב? טרוצקיסטים האכילו?
      1. BAI
        +5
        22 באוגוסט 2018 16:09
        לא באוקראינה ולא בדרום רוסיה הייתה בצורת בשנים 1932-33.

        כמובן שזה לא היה! מיד כתבתי:
        כמה מחברים טוענים שבשנת 1932 היה מזג אוויר רגיל עם גשמים.

        עם זאת, אם נזרוק את האנטי-סובייטיות ונפנה לעובדות, נראה:
        לתשובה מדויקת לשאלה זו, אנו זקוקים למידע על מזג האוויר באותן שנים – הם זמינים באינטרנט. עבודה חסרת תודה, אך חשובה מאוד, נעשתה על ידי KED, משתתף בפורום, S. G. Kara-Murza. הוא הסתכל באתר http://eca.knmi.nl דוחות מזג אוויר לשנים 1932-1933. הוא מכיל את נתוני התצפיות המטאורולוגיות היומיות של 5 תחנות אוקראיניות (קייב, פולטבה, לוגנסק, ניקולייב ופאודוסיה) במשך כל המאה ה-1932 (ליתר דיוק, מסוף המאה ה-402 ועד היום). על סמך התצפיות שצוטטו שם, מתברר שבשנת 70 באזורים רבים באוקראינה, שנפגעו מרעב, הקיץ היה יבש יחסית. בפולטבה, למשל, ירדו רק 80 מ"מ של משקעים, שהם XNUMX–XNUMX מ"מ מתחת לנורמה.

        עם זאת, זו לא כל האמת. מסתבר ששנת 1931 הייתה יבשה עוד יותר באזור פולטבה - 211 מ"מ משקעים. יתרה מכך, לא ב-1930 ולא ב-1929 היו משקעים, לא רק "לפי הנורמה", אלא אפילו ברמה של 1932! בלוהנסק - אותו דבר. להשלמת התמונה, ראוי לציין כי השנה היבשה ביותר בתקופה הנסקרת הייתה 1934. בקייב ובניקולייב ירדו השנה כמחצית מכמות המשקעים השנתית הממוצעת, בלוגנסק - פחות משליש, ובפולטבה - באופן כללי, כ-1/4 מהנורמה.

        במשך שלוש שנים ברציפות, המשקעים באוקראינה היו פחותים מהנורמה! וכך, כמובן, לא הייתה בצורת.

        מדוע הגאורגים לא מתו מרעב?

        אתם תצחקו - אבל גם במזרח הרחוק לא היה רעב. אולי זו תהיה תגלית עבורכם - ברית המועצות הייתה מדינה גדולה עם תנאי אקלים שונים. ובצורת פיזית לא יכלה לכסות את כל המדינה. אגב, רעב מלאכותי היה עוטף את כל המדינה, אבל זה לא קרה. אז רעב אינו מלאכותי.
      2. +2
        22 באוגוסט 2018 16:32
        ציטוט: קושניצה
        לא באוקראינה ולא בדרום רוסיה הייתה בצורת בשנים 1932-33, וגם בשנים 46-47 לא הייתה בצורת.

        מר שקרן ... או שאתה לא יודע כלום או שאתה יודע, בכל זאת אתה משקר בחוצפה. זה יכול להיות בשני מקרים - אדם מתוכנת, או משפחה. .
        זה בשביל הרעב של שנות ה-20
        השנה הרזה של 1920 הייתה התנאי המוקדם הראשון לאסון. באזור הוולגה נקצרו רק כ-20 מיליון פודים של דגנים. לשם השוואה, כמותו ב-1913 הגיעה ל-146,4 מיליון פאונד. אביב 1921 הביא בבצורת חסרת תקדים. כבר בחודש מאי גוועו יבולי החורף במחוז סמארה, ויבולי האביב החלו להתייבש. הופעת הארבה שאכלה את שרידי היבול, כמו גם היעדר גשם, גרמו למותם של כמעט 100% מהיבולים עד תחילת יולי. כתוצאה מכך החל רעב באזור הוולגה. - קרא עוד ב-FB.ru: http://fb.ru/article/211331/golod-v-povolje-----godov-prichinyi-istoricheskie-faktyi
        זה ל-30 שנה
        סיבות אקלימיות לרעב ב-1933
        קודם לכן, כאחד הגורמים העיקריים לרעב של 1933, הראיתי תופעה כמו חבלה המונית (התנגדות) של האיכרים לקולקטיביזציה. הוא הראה את הסטטיסטיקה של השחיטה ההמונית של בקר ואת אזכור התופעה הזו ביומניו של פרישווין. הבה נפנה כעת לגורמים האקלימיים, הטבעיים לכשל היבול ב-1932, שגרם לרעב ההמוני של 1933. כדי להתחיל את Prishvin:

        8 באוגוסט (1932). שווה את החום. יערות בוערים בכל מקום. אתה לא יכול לנשום במוסקבה.
        10 באוגוסט. שריפות יער ענקיות. איסור ציד.

        זהו אזור מוסקבה, כלומר. מרכז רוסיה. אם לשפוט לפי תיאור זה, קיץ 1932 היה דומה לקיץ של 2010 האחרון, עם הבצורת הממושכת ושריפות היער. הרשו לי להזכיר לכם שבקיץ היבש של 2010 קטפנו 60 מיליון טון, ובשנה שעברה 104 מיליון טון. ההבדל הוא כמעט כפול. זו בצורת וכיום היא בצורת, אותה תמונה בדיוק הייתה באזור הוולגה בשנת 1932, רק הבצורת שם חמה וממושכת יותר. זה מאושר על ידי מסמכים של אז ....
        https://burckina-faso.livejournal.com/980803.html
        להלן הנתונים על מספר הבקר שנשחט לפי שנים:

        1928 - 70;
        1929 - 67;
        1930 - 52;
        1931 - 47;
        1932 - 40;
        1933 - 38.
        כמות כוח הטיוטה (סוסים), שהיה כלי העבודה העיקרי, ירדה ביותר מחצי. בשנת 1932 צמחו השדות בעשבים שוטים. אפילו יחידות של הצבא האדום נשלחו לניכוש עשבים. בשל היעדר משאבי עבודה וכוח טיוטה, מ-30% עד 40% מהתבואה נותרו בשדה שלא נקצרו.
        1932-1933 היו שנים רזות. ארגוט ומחלות דגנים אחרות נצפו נפוצות. לאסונות אלו נוספה החבלה בקצירת התבואה על ידי מתנגדי הבולשביקים, שהסיתה חלקים נרחבים של האיכרים נגד הכוח הסובייטי. חלק מהתבואה הוחבא בבורות. כידוע, שיטת אחסון זו הובילה לקלקול הדגנים והפיכתו לרעל לגוף.

        כשאנחנו מנסים לברר מהיכן, למשל, הגיעו 4 מיליון בני אדם שמתו מרעב באוקראינה בשנים 1932-1933, מסתבר שמספר זה חושב לפי נוסחאות אמפיריות המבוססות על מפקדי אוכלוסין שהתקיימו אחת ל-5 או אפילו 10 שנים.

        בינתיים, ישנם נתוני תמותה ברורים לכל שנה, המבוססים על רישומי משרד הרישום. אז שיעור התמותה הממוצע באוקראינה בחמש השנים שקדמו לרעב של 1932-1933 הוא 515 אלף איש בשנה. בשנת 1932, שיעור התמותה היה 668 אלף איש. בשנת 1933, שיעור התמותה היה 1 מיליון 309 אלף איש. לאחר ביצוע החישובים אנו מגיעים למסקנה שמספר ההרוגים בשתי שנות רעב גדל ב-945 אלף איש, כך ניתן לייחס מספר הרוגים לאירועים הקשורים לשביתת הרעב. גם אם נחבר את כל ההרוגים באוקראינה לשנים 1932-1933, אין אפילו 2 מיליון איש, שלא לדבר על המספר של 4 מיליון שניתן קודם לכן.
        1. האשמות נגד המדינה הסובייטית מגיעות בכמויות גדולות - כדי להקשות על ההפרכה. לא משתלם לסופר האנטי-סובייטי להתמקד באפיזודה בודדת, מכיוון שמתגלים חולשת הטיעון וחוסר האמינות של המקורות. וכך, בקהל - זה נראה סולידי ומשכנע.

        2. מידע הושמע ללא ציון מקורות מידע. כי איכותם של אותם מקורות מוטלת בספק רב.

        3. דרמטיזציה. ניסיון לזעזע את הקורא, לעורר ממנו תגובה רגשית.

        כדי לזעזע את הקורא במספרים - בהחלט יהיה צורך במיליוני ומיליוני קורבנות.

        לזעזע את הקורא בחוסר אנושיות של הקומוניסטים.

        למשל, במאמר נמנים כל קורבנות הרעב של 1921-1922 (הרעב באזור הוולגה), הרעב של 1932-1933 והרעב של 1946-1947 עם קורבנות המשטר הקומוניסטי.

        המספר הכולל של קורבנות הרעב: 5 מיליון + 6-7 מיליון + 2 מיליון = 13-14 מיליון. לא מסופקים מקורות מידע המאשרים נתונים אלו. על מנת להדגיש את חוסר האנושיות של הקומוניסטים, כל שלושת הרעב נקראים "מלאכותיים" (כלומר, מעשה ידי אדם).
        https://cont.ws/@burevestn1k/110791
        מתוך הספר: אוסטין חשצ'יכין, חשיפת לשון הרע נגד ברית המועצות.

        עם המיתוס על ה"הולודומור" - אותו דבר כמו עם המיתוס על "הדחקות" ועם המיתוס על האל. אף אחד לא יראה לך לעולם לא את אלוהים או את מיליוני קורבנות השלד של ההולודומור - כל זה מוגזם פי כמה. הכמורה והאנטי-סובייטי של אוקראינה המציאו חבורה של מיתוסים, המורכבים משגיאות לוגיות והשמצות גסות, וקראו להם "הולודומור." http://wiki.istmat.info/myth:famine
    3. 0
      22 באוגוסט 2018 19:37
      דרש תשלום בתבואה,
      - כי היו להם גם בעיות עם אוכל ....
      1. +1
        23 באוגוסט 2018 20:00
        ציטוט מאת פייר
        כי היו להם גם בעיות אוכל....

        הסטטיסטיקה הרשמית של ארה"ב איבדה איפשהו כמעט 8 מיליון איש, אפילו כל המאמרים בנושא זה נמחקו מויקיפדיה, עדיין היה הרעב הזה בארה"ב. כן, אף אחד לא מתנשף ונאנח.. דמוקרטיה.... הכל על האיחוד של חביות ואמבטיות של בוץ לשפוך..
      2. 0
        26 באוגוסט 2018 12:12
        בארה"ב לא היו בעיות עם מזון, חוץ אולי מייצור היתר שלו. אבל גם אם ארה"ב התנהגה כלפינו לא בצורה הטובה ביותר, אפילו בהפסד, זה טיפשי להאשים אותם בכך. אחרי הכל, ארצות הברית לא הייתה קשורה לברית המועצות בהסכמים כלשהם על השתתפותה של ארה"ב בתיעוש ברית המועצות. אפילו יחסים דיפלומטיים לא היו בין מדינותינו.
  17. התגובה הוסרה.
  18. +3
    22 באוגוסט 2018 14:38
    הרעב שהתרחש בשנת 1933 באזורים מסוימים בברית המועצות, כולל אוקראינה, מכונה בפי השלטונות האוקראינים "הולודומור" ותבע מהקהילה העולמית להכיר בו כרצח העם האוקראיני.

    העובדה שהרעב לא היה רצח עם בעם על ידי הממשלה הסובייטית, ניכרת מעדותו של מיכאיל שולוחוב. כך הוא מתאר את תגובתו של סטלין לחדשות על הרעב על הדון: "פעילים מקומיים כתבו מכתב לסטלין שאוכלוסיית האזור מורעבת, סטלין שלח מברק: "ספור כמה אתה צריך. בואו נעזור", החברים המקומיים חישבו בקפידה ושלחו את הבקשה במכתב. סטלין שלח לחם, אבל נזף על האיטיות: "היינו צריכים לשלוח מברק, הפסדנו הרבה זמן".

    הכוח הסובייטי הוא כוחו של העם, הוא לא יכול היה לארגן רצח עם נגד עמו. גם אם נטען מנקודת המבט המסחרית של ההדיוט: למה להרעיב אנשים, בתקופה שבה עובדים כל כך נחוצים באתרי הבנייה הגרנדיוזיים של הסוציאליזם - דניפרוגס, מגניטוגורסק, קומסומולסק-על-עמור, מפעל הטרקטורים בסטלינגרד, מאות של אלפי אתרי בנייה אחרים.

    יש רק סיבה אחת להגזמה המתמדת של נושא ההולודומור - ברגע שמשהו משתבש עם השלטונות הבורגניים או המנוונים - יהיה זה חרושצ'וב, גורבצ'וב, ילצין, קרבצ'וק או מנהיגי המדינות הנוכחיים, ואז שאלות של דיכוי או רעב. מיד מתחילים להתעורר.

    לכן, אחת המשימות העיקריות של בני דורנו היא להגן על ההיסטוריה הסובייטית מפני השמצות בורגניות.
    1. +2
      22 באוגוסט 2018 15:45
      הנושא מאוד גדול ואיכשהו היה לי קשה לגשת לנושא הרעב בארץ. מילדותי שמעתי את סיפוריה של סבתי על ילדותי. אזור טולה. מחוז אלכסינסקי. ישוב עובד כפרי וחלקות משלו. הרי הייתה חווה קיבוצית. אבל עכשיו אל תקשר את זה לעבודה במפעל ---- "קרטון", ואל תשאל כבר. סבתא ילידת 1928. כמה שנים רזות.... לדבריה, היא תמיד רצתה לאכול, היא הייתה מאוד רזה, חלתה לא פעם, כמו ילדים אחרים במשפחה. מתוך 7 הילדים --- ארבעה מתו בגיל שנה עד 14 שנים. הרעב הזה היה לפני המלחמה ובמהלך המלחמה.אבל אחרי המלחמה הכל בסדר, למרות שאבי נפטר. שלושת הילדים הנותרים התחילו לעבוד מוקדם, בגיל 14, ואיכשהו השתפרו. אחיה הצעיר של סבתא, אחותה הגדולה. בין כל אחד מהם יש הבדל של 5 שנים, כולם למדו אחר כך, יצאו אל העם. הפך לקומוניסט...
      1. +2
        22 באוגוסט 2018 16:11
        ילדים לא ידעו אז שיש חגים לילדים ---- יום הולדת או יום שם. או ראש השנה. כך היו החיים בכפר. היינו חלוצים. עזרנו למבוגרים. כמו צוותי עבודה. זו הייתה ילדות כזו. במקביל, תושבי הערים ---- מוסקבה ולנינגרד חיו טוב יותר ----- איך היה? יש לי מגזין "Murzilka" מאז 1924. עולם אדיב מדהים עולה מהמגזין הזה
      2. +2
        22 באוגוסט 2018 16:35
        ציטוט של Reptilian
        הנושא מאוד גדול ואיכשהו היה לי קשה לגשת לנושא הרעב בארץ.

        מיתוס הרעב של 1946-1947 בנוי על חבורה של:

        - מדען חסר מצפון, דוקטור למדעים היסטוריים V. זימה כותב מאמר, משמיע מסקנות מפוקפקות.

        - ויקיפדיה מכנה את ההצהרות של ו' זימה סמכותיות, אך שותקת לגבי טיעוני הנגד של הדוקטור למדעים ההיסטוריים שאל"ק.

        - סופר אנטי-סובייטי שמשתמש בוויקיפדיה ובממצאיה כדי ליצור ולקדם את המיתוס של רעב מלאכותי ו-2 מיליון מקרי מוות.

        מקור: http://burevestn1k.livejournal...
        1. -4
          22 באוגוסט 2018 18:13
          ואדים קוז'ינוב מעריך את מספר קורבנות הרעב של 1946-47 במיליון וחצי בני אדם.
          לקרוא לרעב שלאחר המלחמה מיתוס זה מוזר, אתה לא חושב?
          1. +2
            22 באוגוסט 2018 21:39
            ציטוט: קושניצה
            ואדים קוז'ינוב מעריך את מספר קורבנות הרעב של 1946-47 במיליון וחצי בני אדם.

            ואדים ולריאנוביץ' קוז'ינוב (5 ביולי 1930, מוסקבה - 25 בינואר 2001) - סובייטי, אז מבקר ספרות רוסי [2], מבקר ופובליציסט. מועמד למדעי פילולוגיה (1958).

            מעניין שבעזרת איזו שיטה מתמטית, פילולוג זה "העריך" את "מספר קורבנות הרעב של 1946-47"? לצחוק כיצד הערכת את הטעות ב"הערכה" שלך? לצחוק אמנם... למה "אדם בעל פנים טובות" (ג) כל המתמטיקה הזאת! הוא, כמו סולז'ניצין, פשוט זקוק לאינסטינקט האלפים חודר-כל. חחח
            1. 0
              26 באוגוסט 2018 12:56
              באופן כללי, הליברלים מכנים את ואדים קוז'ינוב הסטאליניסטי, האנטישמי, ואפילו המאות השחורים הריאקציוניים ביותר.
              כך שהשיטה המתמטית היא דוחות ארכיונים של ה-NKVD וה-NGB
              1. 0
                27 באוגוסט 2018 14:51
                ציטוט: Alex1117
                כך שהשיטה המתמטית היא דוחות ארכיונים של ה-NKVD וה-NGB

                ומה הם דיווחו?
                האם אתה חושב ברצינות שה-NKVD וה-NGB עסקו בסטטיסטיקה?
                1. 0
                  27 באוגוסט 2018 18:43
                  מה זה קשור למה שאני חושב? יש דיווחים ממקומות למוסקבה. עם תיאור המצב האמיתי. חלקם מתפרסמים באינטרנט. לחפש.
  19. -4
    22 באוגוסט 2018 14:54
    ציטוט: אלכסנדר גרין
    "היינו צריכים לשלוח מברק, הפסדנו הרבה זמן".

    הגאורגים מסרו מברק ולא היה רעב, אבל השאר לא נתנו ומתו. גרסה מעניינת. לבקש
  20. -6
    22 באוגוסט 2018 15:07
    ברוסיה מתנהל מאבק פוליטי, וסטלין הפך לקלף מיקוח בקרב משתתפיו.
    רבע מאה לאחר התמוטטות ברית המועצות, התברר שאין זה מקובל לחיות היום על בסיס שיטות הניהול של סטלין, ועל סמך אלה שמשתמשים בממשלה הנוכחית ומאמינים ב"עתיד גדול", זה בלתי אפשרי. .
  21. +3
    22 באוגוסט 2018 15:45
    ציטוט: קושניצה
    הגאורגים מסרו מברק ולא היה רעב, אבל השאר לא נתנו ומתו. גרסה מעניינת.

    אתה לא צריך להיות גס רוח.

    על הסיבות לרעב ב-1933
    כשהחלה הקולקטיביזציה, התגבר מיד המאבק המעמדי של העניים נגד הקולאקים באזורי הכפר. כמובן, המדינה הסובייטית תמכה באיכרים העניים ביותר במאבק הזה. הקולאקים, בתמיכת האופוזיציה, פתחו בתסיסה אנטי-קולקטיבית רבת עוצמה בחווה. עד מהרה הם עברו ממילים למעשים - עובדים סובייטים, עובדי מפלגה, כתבי כפר, פעילים, חקלאים קיבוציים רגילים נהרגו, נשרפו, נטבחו על ידי משפחות שלמות.

    בנוסף, האופוזיציה, על מנת לפגוע בבנייה במשק הקיבוצי, קראה לאיכרים לשחוט בקר, לכסח רעל, להרקב תבואה, רק כדי לא למסור אותם למשק הקיבוצי. ולקמפיין הזה הייתה השפעה. אם בשנת 1930 דגן נאסף 835,4 מיליון סנטנרים, אז בשנת 1932 זה היה רק 698,7 מ' אם היו סוסים ב-1930 30,2 מיליון ראש, tבערך בשנת 1932 בלבד 16,6 מ' גם הבקר ירד 52,5 מיליון ראשים בשנת 1930 עד 38,6 מ' ב1932 העיר

    כך, בשנה שקדמה לרעב, יבול התבואה הצטמצם בחדות, ומספר החיות ירד. מי אשם? - בולשביקים? לא, אשמים האיכרים, שנכנעו לתעמולה נגד המשק הקיבוצי, הם זרעו פחות, שחטו בקר, גיוס כוח - סוסים ושורים, כדי לא למסור לחווה הקיבוצית. בלילה אכלו בשר כדי שלא יתפסו אותם, ואז רצו לחצר. זכור איך שולוחוב תיאר את סבא שצ'וקר ברומן בתולה אדמת התהפכות, שהמלאכי שלו בלט מהחמניות מבלי לצאת החוצה, שגם הוא, נכנע לתעמולת הקולאק, דקר את הפרה שלו והתעלל בו יותר ממה שראה. וכך זה היה בכל מקום.

    בנוסף, היו אויבים נסתרים רבים בשטח, השומרים הלבנים לשעבר, נציגי הבורגנות של NEP, עשו את דרכם לדירקטוריונים של חוות קולקטיביות ומבני כוח מקומיים. למפלגה היו גם אז אויבים רבים, אפילו בדרגים הגבוהים ביותר של הכוח. יחד עם הקולאקים הם גם פגעו בכוח הסובייטי ובבנייה של חוות קולקטיביות, ואפשרו עודפים. הם לא מסרו מידע אמת למרכז, הקומוניסטים שניסו להתנגד לכך נעצרו.

    כל זה ידוע, אבל בכל זאת באוקראינה, כל האנשים האנטי-סובייטים מסכימים שהממשלה הסובייטית אשמה, עם זאת, אף אחד לא יכול לענות על השאלה שאם הממשלה הסובייטית ביימה בכוונה רעב של העם האוקראיני, אז מדוע עשתה הממשלה הסובייטית ב-1933 1,1 מיליון טון תבואה נקנו בחו"ל עבור זהב, מתוכם 50 אלף טון נשלחו מיד לאוקראינה כדי להציל את המורעבים?
    1. -6
      22 באוגוסט 2018 19:28
      איזה רכישות של תבואה בחו"ל. תעלה את הסטטיסטיקה. זה המשיך להיות מיוצא גם ב-1932 וגם ב-1934. הם עזרו לאוקראינה, אבל עם תבואה מערים אחרות, כשהקניבליזם כבר התחיל במלואו. ובשנים הרעבות 46-47 יצא תבואה לגרמניה "האחוותית".
    2. -3
      23 באוגוסט 2018 00:23
      האיכרים נתנו בוויתור את משק החיות שלהם לקומונות. לפחות באזור סמולנסק. זו דוגמה ספציפית, אני חושב שזה היה אותו דבר באחרים. לניהול הקומונות נשכרו, תמיכת המערכת, שיכורים ועבריינים. הם לא חלבו את הבקר. למעשה, הם אכלו את זה. ברגע שהפרה האחרונה נשחטה, הקומונות נעלמו בשקט.
      1. +5
        23 באוגוסט 2018 11:22
        ציטוט מ-iMobile
        לניהול הקומונות נשכרו, תמיכת המערכת, שיכורים ועבריינים. הם לא חלבו את הבקר. למעשה, הם אכלו את זה. ברגע שהפרה האחרונה נשחטה, הקומונות נעלמו בשקט.

        הו, "אנין גדול" של ההיסטוריה של בניית חווה קיבוצית, אתה אפילו לא מבחין בין קומונה לחווה קיבוצית, ובכל זאת...
  22. +1
    22 באוגוסט 2018 16:11
    לא משנה כמה תשאל, אף אחד לא יכול לענות. מדוע אנשים בלנינגרד הנצורה לא התנפחו מרעב, אלא ירדו במשקל? ובאוקראינה, הם לא ירדו במשקל מרעב, אלא התנפחו?
    1. התגובה הוסרה.
  23. -2
    22 באוגוסט 2018 16:19
    ציטוט: בוריס55
    בוריס55 (בוריס) היום, 08:15
    0
    ציטוט: החבר בריה
    האם לנין הוא טרוצקיסט?
    בהתחלה הוא הלך בקנה אחד עם הטרוצקיזם.

    נ-כן, מאשר עם מה, אבל אלוהים לא פגע בך בפנטזיה!
  24. -6
    22 באוגוסט 2018 16:21
    ציטוט: אלכסנדר גרין
    כשהחלה הקולקטיביזציה, התגבר מיד המאבק המעמדי בין העניים והקולקים באזורים הכפריים.

    אז כל הקולאקים נלקחו בחזרה לאזרחי...
    1. BAI
      +5
      22 באוגוסט 2018 16:45
      הם לא יכלו לירות בקולאקים במלחמת אזרחים מסיבה פשוטה - ההגדרה החוקית של "קולאק" הופיעה רק ב-1928 בצו של מועצת הקומיסרים העממיים של ברית המועצות מ-21 במאי 1929 "על סימני חוות קולאק ב אשר יש ליישם את קוד העבודה". לפני כן, זה היה לשון הרע וכל איכר שלא רצה למסור לחם למדינה יכול להיקרא אגרוף. לכן, אם הם ירו, אז כל אחד, אבל לא קולאקים מנקודת מבט משפטית. מבחינה חוקית הם לא היו קיימים.
      1. BAI
        +1
        22 באוגוסט 2018 17:51
        רק בשנה 1928
        - שגיאת הדפסה, בשנת 1929.
    2. +3
      22 באוגוסט 2018 21:59
      ציטוט מקליבר
      אז כל הקולאקים נלקחו בחזרה לאזרחי...

      אתה מפתיע אותי, אם לימדת ככה את ההיסטוריה של ה-CPSU, אז מתברר למה הצלחת להרוס את ברית המועצות.
  25. -6
    22 באוגוסט 2018 16:22
    ציטוט: אלכסנדר גרין
    שהמלאכי שלו בלט מהחמניות בלי לצאת החוצה, שגם הוא, נכנע לתעמולת הקולאק, דקר את הפרה שלו והתעלל בו יותר ממה שראה.

    מסכן, הוא אפילו לא ידע מה זה שירותים!
  26. -4
    22 באוגוסט 2018 16:25
    ציטוט: אלכסנדר גרין
    לכן, אחת המשימות העיקריות של בני דורנו היא להגן על ההיסטוריה הסובייטית מפני השמצות בורגניות.

    אתה לא יכול להגן על מה ששבור. טוב שווה את זה. רע - מתפרק! אפילו ילדים קטנים מבינים את זה!
    1. +4
      22 באוגוסט 2018 16:42
      ציטוט מקליבר
      אתה לא יכול להגן על מה ששבור.

      אז הרסת את זה ישירות. הדרישה היא ממך. זה אתה בוועדה האזורית לאידיאולוגיה, כמו שאומרים.
      ציטוט מקליבר
      . רע - מתפרק! אפילו ילדים קטנים מבינים את זה!

      ובכן, סורוס, שתרגם עבורך פרוטות, היא כבר לא אותה מערכת.זו שאתה "בונה" לאחר שבגדת במה שנשבעת, היא נכשלת לעתים קרובות יותר ויותר, כמעט 30 שנה הם לא הצליחו לבנות כלום ממש כדאי, חוץ מהמוני אוכלי עולם..
      1. -7
        22 באוגוסט 2018 19:50
        סורוס תרגם עבורי לא מעט (!) פרוטות לספר על אבירי המזרח, וכבר אחרי 91 שנה, ועבדנו למען המערכת בתום לב - היה משתלם מאוד להגן עליה. מי חותך את הענף עליו הוא יושב? מוח קלקר כוללים...
    2. +4
      22 באוגוסט 2018 22:10
      ציטוט מקליבר
      אתה לא יכול להגן על מה ששבור. טוב שווה את זה. רע - מתפרק! אפילו ילדים קטנים מבינים את זה!

      ברית המועצות לא קרסה, היא נהרסה. במאבק גלוי, אני מתכוון למלחמה הפטריוטית הגדולה, זה לא צלח, אז האויבים עשו זאת על ידי ערמומיות, רמאות ובגידה, כמעט כמו טרויה, שיגרו "סוס טרויאני" ...
      1. -7
        23 באוגוסט 2018 15:58
        כלומר, סקופים הם פראיירים, נכון?
        1. +3
          23 באוגוסט 2018 18:19
          ציטוט מקליבר
          כלומר, סקופים הם פראיירים, נכון?

          לא, הם גרועים. אבל איך אפשר היה לראות אותך כשחיקת ככה?
          1. -7
            23 באוגוסט 2018 19:38
            טיפשים, טיפשים! הם הוליכו שולל, שדדו, והם, העניים, יכלו רק לנקוט רקטות וקלא"ש, אבל לא היה להם מספיק שכל להשמיד אותם בצורה חכמה. לא היה מספיק כסף לקנות! ו... מה המשמעות של חיקוי? ישר עבדתי את התוכנית של משרד החינוך, 320 רובל. + כסף להרצאות לאנשים וכל זה. מה שאמרו באישור ובמרכז העבירו לאנשים עם "אש בעיניים". ירקות גן, הייתי נשמר בעבודה הזו, אלמלא היה אחרת. אנ, כל המאמצים שלי ושל עמיתיי עלו בתוהו. הכל התפרק בלעדינו... ואני לא מהמר על לוזרים. האם אתה מכיר את הדיבר ה-11? "נופל - לדחוף!"
            1. +2
              23 באוגוסט 2018 23:58
              ציטוט מקליבר
              מה שאמרו באישור ובמרכז העבירו לאנשים עם "אש בעיניים".

              הרשו לי לא להאמין לכם, כי אדם בעל תודעה זעיר-בורגנית, שאינו מאמין בעצמו במאבק המעמדי ובדיקטטורה של הפרולטריון, אינו יכול לדבר על כך עם אש בעיניים.
              1. -5
                24 באוגוסט 2018 12:36
                ואז לא הייתה לי תודעה זעיר-בורגנית - חה חה! זה היה הכי ... מרחוב Proletarskaya! ואז - אחרת היו מרחיקים אותם מהמזין. בארגון הבסיס, מי היה צריך עובדים גרועים?
                1. +2
                  24 באוגוסט 2018 21:33
                  ציטוט מקליבר
                  ואז לא הייתה לי תודעה זעיר-בורגנית - חה חה! זה היה הכי ... מרחוב Proletarskaya! ואז - אחרת היו מרחיקים אותם מהמזין.

                  מאיפה אתה מביא את התודעה הפרולטרית המעמדית? לשם כך היה צריך להיוולד למשפחה פרולטרית, ולבשל בדוד מפעל במשך עשר שנים. ויש לך משפחה - אינטליגנטית, אחרי בית ספר - אוניברסיטה, גם ברחוב מלמדים רק חוליגניות וגניבות, וכשנאחזת, כמו שאתה אומר, ב"שוקת", הוא כבר היה אחראי על מנוונים שקיבלו רק שלהם. סוג משלו.
                  1. +1
                    26 באוגוסט 2018 10:18
                    ציטוט: אלכסנדר גרין
                    ציטוט מקליבר
                    ואז לא הייתה לי תודעה זעיר-בורגנית - חה חה! זה היה הכי ... מרחוב Proletarskaya! ואז - אחרת היו מרחיקים אותם מהמזין.

                    מאיפה אתה מביא את התודעה הפרולטרית המעמדית?
                    רק לנושא השיחה שלך ----- בערוץ יום הטלוויזיה ----- סרטון של פורסוב ופפלוב, לאחרונה. טוב, פשוט מעולה! על עובדי המפלגה שהחליפו נעליים למציאות חדשה.....איך הם נלחמו על כל דבר טוב, אני לא יודע על מי ספציפית, אחרים מבינים....
                    אבל הכל מוכן לשיחה אפילו שם המשפחה של האדון מוזכר.... ממש כמו מראה.
    3. +2
      23 באוגוסט 2018 02:31
      ציטוט מקליבר
      אתה לא יכול להגן על מה ששבור. טוב שווה את זה. רע - מתפרק!

      התחלתי להיזכר מה השתבש...
      הרפובליקה המלכותית של אינגושטיה
      המלוכה הצרפתית
      עבדות בארה"ב, בניגוד לצמיתות הרוסית
      מדינת גופטה, סולטנות דלהי,
      האימפריה צ'ארלס 5
      האימפריה הרומית הקדושה
      הח'ליפות הערבית
      האימפריה של גרמניך
      האימפריה של אטילה
      האימפריה הרומית .... עם זאת, זה לא הכל.
      1. -4
        23 באוגוסט 2018 15:59
        תחשוב נכון, דמיטרי! הרבה דברים טובים שהפכו רעים עם הזמן התפרקו!
  27. -2
    22 באוגוסט 2018 18:01
    ציטוט: אלכסנדר גרין
    אתה לא צריך להיות גס רוח.

    אז למה לא היה רעב בג'ורג'יה? האם האיכרים לא פתחו במאבק נגד המשקים הקיבוציים?ומדוע?
  28. -3
    22 באוגוסט 2018 18:19
    ציטוט מאת B.A.I.
    אתם תצחקו - אבל גם במזרח הרחוק לא היה רעב. אולי זו תהיה תגלית עבורכם - ברית המועצות הייתה מדינה גדולה עם תנאי אקלים שונים. ובצורת פיזית לא יכלה לכסות את כל המדינה

    לא הייתה בצורת בקובאן בשנים 1932-33 והיבול לא היה רע, אבל הרעב היה נורא, בכפרים רבים רוב האוכלוסיה מתה, אנדרטאות ניצבות מעל למריצות שבהן קבורים האנשים האלה.
  29. +6
    22 באוגוסט 2018 19:20
    ציטוט מקליבר
    ציטוט: אלכסנדר גרין
    כשהחלה הקולקטיביזציה, התגבר מיד המאבק המעמדי בין העניים והקולקים באזורים הכפריים.

    אז כל הקולאקים נלקחו בחזרה לאזרחי...

    אתה משתולל?
    אני לא מאמין שעבדת ב-CPSU - הם לא לקחו לשם אנשים כאלה עד סוף שנות ה-80.
    1. -7
      22 באוגוסט 2018 19:46
      מצא את עבודת הדוקטורט שלי באינטרנט...
  30. התגובה הוסרה.
  31. -5
    22 באוגוסט 2018 20:13
    ציטוט מאת B.A.I.
    מבחינה חוקית הם לא היו קיימים.

    והם כמעט ירו, ועוד איך!
  32. -2
    22 באוגוסט 2018 20:30
    ציטוט מאת B.A.I.
    מתברר שבשנת 1932 באזורים רבים באוקראינה, שנפגעו מרעב, הקיץ היה יבש יחסית. בפולטבה, למשל, ירדו רק 402 מ"מ של משקעים, שהם 70–80 מ"מ מתחת לנורמה.

    זה גשם טוב לאזור הזה.
    ציטוט מאת B.A.I.
    מסתבר ששנת 1931 הייתה יבשה עוד יותר באזור פולטבה - 211 מ"מ משקעים. יתרה מכך, לא ב-1930 ולא ב-1929 היו משקעים, לא רק "לפי הנורמה", אלא אפילו ברמה של 1932!

    ושים לב, אף אחד לא מת מרעב.
  33. התגובה הוסרה.
  34. +5
    22 באוגוסט 2018 21:32
    ציטוט: החבר בריה
    הנוסח המקובל הוא פעילות אנטי-סובייטית.

    -----------------------------
    תחת הפעילות האנטי-סובייטית, עבירות פליליות כמו חבלה, פוסטים, טרור, שודדים, ספקולציות עברו לגמרי לעצמן. אני לא מצדיק רדיפות רחבות היקף על רקע רכוש, אבל הן נגרמו על ידי להטם של הקדרים המקומיים, ולא באופן אישי על ידי סטלין, שבעצמו נאלץ להילחם עם קבוצות מפלגות ארד. באשר לקולאקים, הקולק לא היה "מנהל עסקי חזק" כפי שנהוג להאמין, אלא סוג של מיקרו-פיננסייר שהשאיל תבואה בריבית, ובכך שיעבד את המוני האיכרים העניים. כלומר, למאבק נגד הקולק היה אופי מעמדי. בנוסף, הקולאקים התנגדו להכנסת עיבוד מכונה ואיחוד איכרים לחוות קולקטיביות, שכן הדבר ערער את הבסיס הכלכלי שלהם, כביכול. אם הקולק באמת היה יכול להאכיל את האוכלוסייה, אז אף אחד לא היה משמיד אותה. אבל בדמותו של ספסר תבואה, אשר יתר על כן, חלק על מחירי המדינה לתבואה, הקולק היה מזיק ישיר.
    1. -1
      27 באוגוסט 2018 23:49
      תחת הפעילות האנטי-סובייטית, עבירות פליליות כמו חבלה, פוסטים, טרור, שודדים, ספקולציות עברו לגמרי לעצמן.

      רק בשום מקום בעולם הם נורו בגלל רישום וספקולציות. רק במדינה שבנתה את המערכת הטובה בעולם.

      אני לא מצדיק רדיפה בקנה מידה גדול על רקע רכוש, אבל הן נגרמו מהלהט של אנשי המקום, ולא באופן אישי על ידי סטלין,

      מה אתה אומר. ברצינות? כלומר, חפים מפשע הושמדו בצד ראש המדינה, והוא לא היה חלום ולא רוח. וואו, מנהיג מעולה. האם סטלין לא חתם על רשימות ההוצאות להורג? כֵּן.

      באשר לקולאקים, הקולק לא היה "מנהל עסקי חזק" כפי שנהוג להאמין, אלא סוג של מיקרו-פיננסייר שהשאיל תבואה בריבית, ובכך שיעבד את המוני האיכרים העניים.

      ככה הוא היה פעם. עם המלך. בתקופה הסובייטית זה כבר היה רק ​​מנהל עסקי חזק.

      אם הקולק באמת היה יכול להאכיל את האוכלוסייה, אז אף אחד לא היה משמיד אותה.

      סליחה, אתה לא יודע היסטוריה בכלל, או שאתה סתם מעמיד פנים שאתה מגף לבד?

      אבל בדמותו של ספסר תבואה, אשר יתר על כן, חלק על מחירי המדינה לתבואה, הקולק היה מזיק ישיר.

      מה המחירים לדגנים? היה עודף ניכוס, כמעט כל התבואה נלקחה מהאיכרים. קרא את המכתב של שולוחוב לסטלין. תבואה זו נמכרה מעל הגבעה וכלי עבודה נקנו עבורו על מנת לבצע תיעוש באמצעות שוד מוחלט של האיכרים.
  35. +4
    22 באוגוסט 2018 21:37
    ציטוט מרקטנסקי
    כשהאדומים עלו לשלטון, הם לקחו את כל התבואה מהאיכרים כדי להאכיל את הצבא. כעבור שנתיים הם שוב לקחו את כל התבואה כדי לקנות מומחים ממדינות המערב לבניית מפעלים, תחנות כוח הידרואלקטריות וכו'.

    ----------------------------
    אתה לא רואה את הצד השני של התופעה הזו. סטלין הציע למערב זהב, נפט, פחם כתשלום. מתכות, אבל המערב דרש תשלום בתבואה מיותרת. אלו היו הסנקציות הראשונות מסוגן, כאשר התשלום נעשה במזון. לגרום לרעב פנימי בברית המועצות. אז המארגן האמיתי של הרעב הוא לא סטלין או ההנהגה הסובייטית. אסור לשכוח שהרעב באותה תקופה השתחרר בכל העולם, כולל בארצות הברית עצמה. קח את הסיפור בשלמותו, לא בנשיפות תעמולה.
  36. -3
    22 באוגוסט 2018 21:51
    אתה כל כך
    ציטוט מאלטונה
    סטלין הציע למערב זהב, נפט, פחם כתשלום. מתכות, אבל המערב דרש תשלום בתבואה מיותרת.
    המסמכים? ליתר דיוק למי ואיך הוציאו את כל השאר, גם פרוות וגם עתיקות. הם קראו את ג'ון סטיינבק על הרעב בארה"ב, הם יאכלו בשר, יקנו מכוניות ויעזבו לקליפורניה.
  37. -3
    22 באוגוסט 2018 21:54
    ציטוט מאלטונה
    אם הקולק באמת היה יכול להאכיל את האוכלוסייה, אז אף אחד לא היה משמיד אותה.

    בארץ לקחו את השלטון אנשים שלא הבינו שום דבר שקשור לחיים אמיתיים וקונקרטיים. מכאן ההשלכות של הקולקטיביזציה.
  38. +3
    22 באוגוסט 2018 22:16
    ציטוט: קושניצה
    בארץ לקחו את השלטון אנשים שלא הבינו שום דבר שקשור לחיים אמיתיים וקונקרטיים. מכאן ההשלכות של הקולקטיביזציה.

    ------------------------
    כלומר, אתה מציע בדיעבד את המשך הפיתוח של קהילת האיכרים הידועה לשמצה וייצור סחורות בקנה מידה קטן. המשך התפתחותה של קהילת האיכרים הוביל לפיצול חלקות האדמה הקטנות ממילא על ידי אוכלים ולצמצום הקריטי, כך שלא יכלו באמת להאכיל איש. בנוסף, היעדר אגרונומיה כלשהי לא יבטיח פרודוקטיביות, שלא הייתה כזו ברמה של המאה ה-17-18.
    1. +3
      23 באוגוסט 2018 02:08
      ציטוט מאלטונה
      המשך התפתחותה של קהילת האיכרים הוביל לפיצול חלקות האדמה הקטנות ממילא על ידי אוכלים ולצמצום הקריטי, כך שלא יכלו באמת להאכיל איש. בנוסף, היעדר כל אגרונומיה.
      ריסוק שטחים קטנים איפשר להשתמש בטכניקה, השטחים התבררו כצרים "דרך הרצועה". רק סוס לעבור.חוסר אגרונומיה --- אף אחד לא חשב לעזור לאיכר. סטוליפין רצה לפתור את כל הבעיות הללו ברפורמה שלו, וכתוצאה מכך יימכרו מגרשים קטנים לבעלי קרקעות גדולים שיכתיבו את תנאיהם
  39. -3
    22 באוגוסט 2018 22:23
    ציטוט מאלטונה
    כלומר, אתה מציע בדיעבד את המשך הפיתוח של קהילת האיכרים הידועה לשמצה וייצור סחורות בקנה מידה קטן

    כלומר, כמו באירופה, ובכן, ושימור של בעלות גדולה על קרקעות, בעלי קרקעות, appanage, בעלים גדולים.
    ציטוט מאלטונה
    המשך התפתחותה של קהילת האיכרים הוביל לפיצול חלקות האדמה הקטנות ממילא על ידי אוכלים ולצמצום הקריטי.

    בעיה זו כבר נפתרה על ידי Stolypin. ארצנו לא הייתה מאוכלסת עד המאה ה-20. קחו את אותו שטח של קזחסטן וקירגיזסטן, לאחר אירועי קורופטקין ב-1916, השטח היה שם ריק בדרך כלל, יישב מחדש את עודפי האוכלוסייה החקלאית ותספק את התשתית לייצוא מזון.
    ציטוט מאלטונה
    בנוסף, היעדר אגרונומיה כלשהי לא יבטיח פרודוקטיביות, שלא הייתה כזו ברמה של המאה ה-17-18.

    בתקופת שלטונו של ניקולאי השני הוכפלה התשואה הממוצעת למעשר, אלו הנתונים של אולדנבורג.
  40. -5
    23 באוגוסט 2018 00:13
    ההולודומור היה בכל הארץ. באזורי הערבות הוא היה חזק יותר בגלל המוזרות שלו. אמא סיפרה איך טחנו ואכלו ענפי ליבנה. לא היה יער באוקראינה, ומכאן ההשלכות. הדבר הראשון שהוביל לרעב היה ייצוא תבואה לרכישת ציוד שהוצא משימוש, השני, השמדת CX והעברה לקולקטיב. ההיסטוריה של הקמת קומונות ראויה לציון. הבקר נלקח מהאיכרים, הם חיפשו שיכורים שלא חלבו ולא מאכילים את הבקר. פשוט לחתוך ולאכול. ברגע שנטבח האחרון, הקומונות ברחו. סטלין היה רוסופוב חזק מאוד. זה בולט במיוחד כאשר היטלר ניסה לכבוש את סטלינגרד כדי לתקוף את באקו והיה רעב במדינה, עמי הקווקז זללו ברוגע ברביקיו. רק אל תרים נשק נגדם, הם פשוט לא ידעו. הם אנשים נורמליים ואם היו אומרים להם, הם בהחלט היו משתפים. רק בקרמלין, גרוזיני משופם אחד חשב שהסלאבים של כיתה ב' ונתן להם להילחם, ונתן לעמי הקווקז ללעוס שיש קבב.
    1. +1
      26 באוגוסט 2018 12:38
      הצרפתים לעתים קרובות מבולבלים לגבי הרעב באוקראינה ובדון. מאיפה יכול להגיע הרעב, אם מאות מיליוני מעדנים יחיו באותם מקומות: צפרדעים, חלזונות, שבלולים.
      על הדון, לעומת זאת, כרו, כביכול, "צדפות נהר" - קונכיות המכונות "צב". אבל רבים היו ביישנים מכדי לתפוס אותם.
  41. -1
    23 באוגוסט 2018 03:53
    ציטוט של Reptilian
    כתוצאה מכך יימכרו מגרשים קטנים לבעלי קרקעות גדולים שיכתיבו את תנאיהם

    אתה אומר את זה כאילו משהו לא בסדר בזה. וגם עלילות של עצלנים ושיכורים. נמכר תמורת כסף. ולחווה הקיבוצית, איך הם לקחו הכל, כזכור?
    1. +2
      23 באוגוסט 2018 12:22
      ציטוט: קושניצה
      ציטוט של Reptilian
      כתוצאה מכך יימכרו מגרשים קטנים לבעלי קרקעות גדולים שיכתיבו את תנאיהם

      אתה אומר את זה כאילו משהו לא בסדר בזה. וגם עלילות של עצלנים ושיכורים. נמכר תמורת כסף. ולחווה הקיבוצית, איך הם לקחו הכל, כזכור?

      ולאן ילכו כל בעלי המגרשים הקטנים האלה? משפחות? הכפר הוא כמו בלי אדמה. האזינו לרשת של פורסוב. א.י., אלנה פרודניקובה... אתה מתכוון לבעלי קרקעות גדולים.
      1. התגובה הוסרה.
  42. +1
    23 באוגוסט 2018 11:01
    היסטוריה ופוליטיקה הם דברים מאוד מלוכלכים ותלויים זה בזה..., ענייני אוקראינה בברית המועצות... - היסטורית, לחברים אוקראינים הייתה השפעה עצומה במרכז... לאורך כל קיומה של ברית המועצות ועצמאות מספקת מהמרכז.. .., סטאלין כמעט ולא היה איש באותה תקופה, למרות שנהוג לקרוא לו דיקטטור, היה בלגן נוראי במדינה, כולל מבני כוח, וגם עכשיו זה לא ממש ירד... אבל מה המקומיים הרשויות עשו בשטח... .. אז אנחנו זוכרים היטב את שנות ה-90... בהשוואה לסוף שנות ה-20 ותחילת שנות ה-30, הם נראים כמו משחק ילדים בארגז החול.... יוזמות מסיבות ויישום מקומי הן זוועות הוליוודיות בהשוואה לזה..., סיפורי אימה של ילדים. חברים אוקראינים מקומיים עם תשוקה מסורתית לתגים וכוח, כמו גם עם אותה חוסר יכולת ותאוות בצע מסורתית (חוחולים) ... זו התוצאה ... .., ואז הכל הואשם בטיפשות על מוסקבה, מוסקבה גם לא. להתבלט עם אינטליגנציה או כושר המצאה .. .. ואז לאורך צ'רנומירדין ....
  43. -3
    23 באוגוסט 2018 13:07
    ציטוט של Reptilian
    ולאן ילכו כל בעלי המגרשים הקטנים האלה?

    יישוב מחדש לפאתי או לערים.
    ציטוט של Reptilian
    האזינו לרשת של פורסוב. א.י., אלנה פרודניקובה ..

    האם היית מציע פטרוזיאן או סטפננקו?
    1. +4
      23 באוגוסט 2018 19:00
      ציטוט: קושניצה
      ציטוט של Reptilian
      האזינו לרשת של פורסוב. א.י., אלנה פרודניקובה ..
      האם היית מציע פטרוזיאן או סטפננקו?

      פרודניקובה, למה לא אהבת את זה?
      1. -4
        23 באוגוסט 2018 19:11
        פטרוסיאן יותר מצחיק. ופרודניקובה הייתה עצובה.
        1. +3
          23 באוגוסט 2018 20:17
          ציטוט: קושניצה
          פטרוסיאן יותר מצחיק.

          אה, ובכן, אם פטרוסיאן מגוחך עבורך... אז השאלה מוסרת. לצחוק אינטליגנציה היא כמות קפריזית, ובמקרה שלך, בלתי ניתנת לצפייה! חחח
          איור למונח "כמות לא נצפתה".
          1. +1
            23 באוגוסט 2018 20:46
            קושניצה ואינטלקט הם דברים שאינם עולים בקנה אחד, בכל הערותיו הוא רודף בשקדנות את נושא האשמה האוניברסלית, הן ההנהגה והן כל השאר. בהחלט כולם אשמים, חוץ מהשומרים הלבנים והבוגדים.ברור לאן יכולה להוביל חרטה לא דתית כזו. לא אנגליה ולא ארה"ב, אף אחד לא מתחרט על שום דבר. אנדרטה לדנטון --- במרכז פריז.
      2. +2
        23 באוגוסט 2018 19:38
        ציטוט מאת: האן טנגרי
        ציטוט: קושניצה
        ציטוט של Reptilian
        האזינו לרשת של פורסוב. א.י., אלנה פרודניקובה ..
        האם היית מציע פטרוזיאן או סטפננקו?

        פרודניקובה, למה לא אהבת את זה?

        שלום חאן!
        כן, כמובן, רק חוברות NTS מתאימות לקושניצה. למרבה הצער, הם נגישים בקלות, ובכן, וכל מיני שומרים לבנים.
        1. +1
          23 באוגוסט 2018 20:23
          פרודניקובה היא גרפומנית מטורפת, מתייחסת אליה, לגובלין עם התרגומים המגונים שלו, לזבל אחר זה פשוט מכוער. יש עובדות, יש נתונים, ציינו את זה, אבל למה לדון בכמה פריקים?
          הרעב של 1932-33 הוא תוצאה ישירה של קולקטיביזציה, שנכשלה בתכנון ובביצוע שלה.
          פרודניקובה טוענת שסיביר היא טריטוריה קטנה מאוד, שאפילו סטוליפין לא הצליח ליישב אליה מיליון איש. ובכן, מי ידון בזה ברצינות לאחר מכן?
          1. +3
            23 באוגוסט 2018 20:50
            ציטוט: קושניצה
            הרעב של 1932-33 הוא תוצאה ישירה של קולקטיביזציה, שנכשלה בתכנון ובביצוע שלה.

            גם בפולין וברומניה?
            ציטוט: קושניצה
            0
            פרודניקובה היא גרפומנית מטורפת, מתייחסת אליה, לגובלין עם התרגומים המגונים שלו, לזבל אחר זה פשוט מכוער. יש עובדות, יש נתונים, ציינו את זה, אבל למה לדון בכמה פריקים?

            האם היה לך ניסיון עם הגובלין בעבר? הוא כבר קרא לך דה-ביל צעיר? האם זה גרם לך טראומה נפשית קשה? האם אתה רוצה לדבר על זה? לצחוק
            ציטוט: קושניצה
            פרודניקובה טוענת שסיביר היא טריטוריה קטנה מאוד, שאפילו סטוליפין לא הצליח ליישב אליה מיליון איש.

            ציטוט מפרודניקובה, plizz, כדי לא להיות מופרך!
            ציטוט: קושניצה
            ובכן, מי ידון בזה ברצינות לאחר מכן?

            לא אתה, בטוח! יש לך, כנראה, מספיק תעמולת NTS לעיניך.
          2. +4
            23 באוגוסט 2018 20:50
            ציטוט: קושניצה
            פרודניקובה טוענת שסיביר היא טריטוריה קטנה מאוד שאפילו סטוליפין לא הצליח ליישב אליה מיליון איש

            הילדה הקטנה בסטודיו, מתחננת והחוצה. באיזו עבודה זה הודפס.
            ציטוט: קושניצה
            פרודניקובה היא גרפומנית מטורפת, שמתייחסת אליה, לגובלין עם התרגומים המגונים שלו, לזבל אחר זה פשוט מכוער

            נראה לי שיש לך עבודה ומחקר משלך בנושא זה. לא לפרסם?
            או שהמקור העיקרי עבורך הוא הדיווח הידוע לשמצה על "כנימות תירס" בקונגרס ה-XX של ה-CPSU? או ביוגרפיה אווניאנית, שהוכתבה ברשמקול, ונשלחה לבתי ההוצאה לאור של "המערב התרבותי והמתורבת"?
          3. 0
            26 באוגוסט 2018 12:45
            לא הבנת. סיביר היא שטח עצום. אבל כבר בתחילת המאה ה-20 היו שם ממש מעט שטחי עיבוד חופשיים. טייגה, טונדרה, ביצות, הרים. בנוסף שיטפונות ענקיים בנהר.
            1. 0
              26 באוגוסט 2018 13:37
              המילה בתולה מוכרת לך. ולפני הרוסים לא הייתה אדמה לעיבוד בסיביר כלל.
              אני חוזר על כולם, בתחילת המאה ה-20, אפילו באזור הוולגה, היו לנו אדמות ענק לא מיושבות ולא מפותחות. ובסיביר, אז סיביר, זה היה עד ים אראל, במזרח הרחוק, בטורקסטאן.
              האם אתה חושב שחרושצ'וב שלט, ואפילו תחת סטאלין, אסירים הקימו שם חוות מדינה.
              1. +2
                27 באוגוסט 2018 18:59
                לכל ירק יש את הזמן שלו. הרשו לי להזכיר לכם שלא סוסים ושורים עבדו על אדמות הבתולים. והטרקטורים DT-54 ו-Stalinets-80. המספרים הם מספר כוחות הסוס. אבל גם להם לא היה קל, והמחרשות נשברו לא פעם. בנוסף, מים נאלצו להיות מועברים למקומות רבים באמצעות משאיות טנקים לאורך 1 קילומטרים.
                1. -1
                  27 באוגוסט 2018 19:12
                  האם אתה חושב שאסור לחרוש אדמות בתולות במחרשת סוס או שוורים?
                  אבל איך המתיישבים הרוסים חרשו אותם בסיביר, החל מהמאה ה-16?
                  במקום שבו חרושצ'וב הורה ללא מחשבה לחרוש אדמות בתולות, כמובן, הם לא התיישבו תחת הצאר, איזה טיפש אתה צריך להיות כדי לשאת מים למרחק של 100 קילומטרים! לצחוק
                  אבל האדמות שמעבר לאורל, ועדיין לא התיישבנו הרבה שטחים, ובחלק האירופי היה מספיק לפתרון מוחלט לבעיית האיכרים
        2. +2
          23 באוגוסט 2018 20:58
          ציטוט של Reptilian
          שלום חאן!
          כן, כמובן, רק חוברות NTS מתאימות לקושניצה. למרבה הצער, הם נגישים בקלות, ובכן, וכל מיני שומרים לבנים.

          שלום, הו תושב ניבירו!
          כל זה ברור. אבל הייתה מחשבה מטורפת: פתאום, משהו רהוט vyaknet. לא...
          1. +1
            23 באוגוסט 2018 21:10
            וששים לב, חאן היקר, הוא עצמו היה הראשון שהתחיל לדבר על הגובלין. נראה כאילו בן ארצי פצע אותו קשות דרך האינטרנט! הנה זה ---- הכוח הגדול של האמנות !!!. התרשם בשום אופן.
            1. -2
              23 באוגוסט 2018 21:35
              גובלין יוצר מוצר לפשטידות, מאכיל אותם בגלידה הכי טעימה בעולם, חחח...
              ממה יש להתרשם?
              1. +2
                23 באוגוסט 2018 21:55
                ציטוט: קושניצה
                גובלין לפשטידות יוצר מוצר, מאכיל אותם בגלידה הכי טעימה בעולם, חחח..
                ממה יש להתרשם?
                ולמי אתה יוצר אממ, אממ, המוצרים שלך?
                1. -2
                  23 באוגוסט 2018 22:24
                  לאנשים חכמים ומשכילים שמסוגלים להבין את המציאות בעצמם. באופן עקרוני, אפילו חיות קטנות כאלה על שתי רגליים אפשר להלחים, לשים על מסלול סקי ולשחרר. לצחוק
            2. +2
              23 באוגוסט 2018 21:45
              ציטוט של Reptilian
              וששים לב, חאן היקר, הוא עצמו היה הראשון שהתחיל לדבר על הגובלין. נראה כאילו בן ארצי פצע אותו קשות דרך האינטרנט! הנה זה ---- הכוח הגדול של האמנות !!!. התרשם בשום אופן.

              נכון, התופס מכחיש... אבל נראה לי שפעם "הכניסו אותו במיומנות"! חחח
              1. +2
                26 באוגוסט 2018 10:30
                ציטוט מאת: האן טנגרי
                ...... אבל, נראה לי, ! חחח
                אין דרך לנחש.....אבל אין ספק שיש פציעה! ומה..... קורא ----. פורסוב. חושב ------ על הגובלין.
                הוא צבר!!!!! אהה-הא!!!!!! דרך חוסר רגש מתמיד.
  44. -3
    23 באוגוסט 2018 13:08
    ציטוט מאת wooja
    ומה עשו הרשויות המקומיות בשטח ... ..,

    אלו תירוצים, אותה כתבה "סחרחורת מהצלחה" וכדומה.
    ההחלטה על קולקטיביזציה קניבלית התקבלה בקרמלין על ידי המעגל המצומצם ביותר.
  45. -2
    23 באוגוסט 2018 15:06
    "למעשה, טרגדיה נוראה התרחשה בברית המועצות בתחילת שנות ה-1930, הקשורה בשאלת האיכרים באימפריה הרוסית, אירועי המהפכה ומלחמת האזרחים, מלחמת האיכרים בתסיסה של 1917-1920 וקרב המעמדות. ברוסיה הסובייטית."
    שאלה למחבר - מי העלה את הסיסמה "חיסול הקולאקים כמעמד"? מי נישל 4,5 מיליון בני אדם והגלה 2 מיליון? מי שדד את שאר האיכרים והסיע אותם למשקים הקיבוציים? מי לא יכול היה לארגן עבודה בחוות הקיבוציות הללו?
  46. -1
    23 באוגוסט 2018 20:56
    ציטוט מאת: stalkerwalker
    הילדה הקטנה בסטודיו, מתחננת והחוצה. באיזו עבודה זה הודפס

    https://www.youtube.com/watch?v=7R1amYve-Po
    מ-7:29 נא להקשיב, זה התגלית הגיאוגרפית הגדולה ביותר.
    ציטוט מאת: stalkerwalker
    או שהמקור העיקרי עבורך הוא הדיווח הידוע לשמצה על "כנימות תירס" בקונגרס ה-XX של ה-CPSU?

    כנימת התירס הייתה הסטליניסט הנאמן ביותר, וכנראה שהוא הבין משהו טוב יותר במה שקורה מסבתא-עיתונאית מטורפת
    1. +3
      23 באוגוסט 2018 21:12
      ציטוט: קושניצה
      https://www.youtube.com/watch?v=7R1amYve-Po
      מ-7:29 נא להקשיב, זה התגלית הגיאוגרפית הגדולה ביותר.

      אני, אתה יודע, מעדיף את ז'אנר הסיפורת. אנא ספק קישור לספרים שלה. או שלא קראת אותם?
      ציטוט: קושניצה
      כנימת התירס הייתה הסטליניסט הנאמן ביותר וכנראה הוא הבין משהו טוב יותר במתרחש

      "סטליניסטים" יכולים להיקרא בריה, מולוטוב ומלנקוב, ואחרים שאחרי 53 ביוני הודחו מתפקידיהם, הורדו בדרגה. ומלנקוב הוגלה בכלל.
      חרושץ' היה מהזן "שטוף בדם". הוא נהנה מהביטחון של ה-IVS, כמו יז'וב בזמנו. אבל הסמל הערמומי הצליח, באמצעות תככים, להשפיע הן של CPSU (ב) והן של CPSU, לאחר מכן, להימנע מגורל קשה. "תיק לנינגרד" "טושטש" "במהירות", והנאשמים העיקריים בו נורו. החוטים שהובילו לאוקראינה, שבה "הסטאליניסט הזה" היה המזכיר הראשון, לא התפתרו. משיק, ראש משרד הפנים של אוקראינה, היה מהראשונים שחוסלו במהלך ההפיכה ביוני 53, בגלל. ברור שהיו חומרים על "nikitka". אבל, חומרים ברמה זו ניתן לטעון ולהשתמש רק מלמעלה.
      1. -3
        23 באוגוסט 2018 21:25
        ציטוט מאת: stalkerwalker
        אני, אתה יודע, מעדיף את ז'אנר הסיפורת. אנא ספק קישור לספרים שלה.

        אני מצטט את נאומה בסקר המודיעין מיום 5.06. 2017. בשעה 7.35.
        "למעשה, סיביר היא בכלל לא טריטוריה כל כך גדולה". או, כמו, בספרים, היא כותבת את "האמת על ה-SRSS האיטי" בצורת נייר, ובטלוויזיה היא נושאת כל מיני שטויות לא קוהרנטיות, גברת זקנה היא חומה ומאה, היא פיתה את שפמה.
        ציטוט מאת: stalkerwalker
        חרושץ' היה מהזן "שטוף בדם".

        אז הוא היה כזה, לכולם היה דם באוזניים, אני לא רואה שום אופציה לייחד מתפקד מפלגה אחד של התקופה ההיא מכל השאר. מה זה כומר, כזה הוא הקהילה.
        הסטליניסטים הנאמנים מולוטוב ומלנקוב הם משתתפים פעילים בטבח של בריה הסטליניסטית הנאמן וכו'.
        1. +5
          23 באוגוסט 2018 21:31
          ציטוט: קושניצה
          אני מצטט את נאומה בסקר המודיעין מיום 5.06. 2017. בשעה 7.35.
          "למעשה, סיביר היא לא טריטוריה כל כך גדולה בכלל"

          זה באיזה הקשר לשקול, במיוחד אם מנקודת המבט של השטח המאוכלס. אני לא מתגונן במקרה הזה, אבל אני גם לא מתגרה. ואני לא מפקפק במסקנותיה.
          ציטוט: קושניצה
          או כמו בספרים היא "כותבת את האמת על ה-SRSS האיטי" בצורת נייר

          ואתה קורא...
          ציטוט: קושניצה
          אז הוא היה כזה

          אם "כולם היו כאלה", המדינה הייתה הופכת ל"אפגניסטן היום" מתמשכת, ומפסיקה להתקיים עוד לפני המתקפה הגרמנית ב-41. ואפילו קודם לכן.
      2. 0
        27 באוגוסט 2018 23:56
        תוריד את השק ואז נבין את זה. בואו נאשים הכל על חרושצ'וב, אולי אף אחד לא ינחש מי הרס את כל האחרים. חרושץ' אשם לא יותר ולא פחות מיתר מנהלי הביניים. הכל במדינה הובל על ידי סטלין מ-32. ושוד האיכרים והשמדת אנשים חפים מפשע.
  47. -2
    23 באוגוסט 2018 21:00
    ציטוט מאת: האן טנגרי
    גם בפולין וברומניה?

    מיליוני אנשים מתו בפולין וברומניה, כמו בברית המועצות? מקורות בבקשה. על התמותה ההמונית האמיתית בשנים 1932-33 במדינות אלו.
    ציטוט מאת: האן טנגרי
    האם היה לך ניסיון עם הגובלין בעבר?

    אני נראה כמו משוגע לתקשר עם זה? זה מה שזה...
  48. -3
    23 באוגוסט 2018 21:43
    ציטוט מאת: stalkerwalker
    ואני לא מפקפק במסקנותיה.

    העובדה שהשלטונות הצאריים לא יכלו ליישב מחדש מיליון איש בסיביר? שם לבדו חיו קוזקים בחלק האסייתי של יותר ממיליון עד 1917. סבתא זקנה, שפם מבולבל....
    ציטוט מאת: stalkerwalker
    ואני לא מפקפק במסקנותיה.
    העובדה שסיביר היא אזור קטן לאורך מסילת הרכבת הטרנס-סיבירית? והשאר פרמאפרוסט וטייגה? יש ספר לימוד גיאוגרפיה, סבתא שלי כנראה עישנה אותו.
    ציטוט מאת: stalkerwalker
    ואתה קורא...
    אני לא צייד שטויות (ג). אנשים הגונים אינם קוראים זאת בעצמם ואינם ממליצים על כך לאחרים. כדאי שתקרא בעצמך את הביקורות המחוזיות והאזוריות לשנת 1913 עבור מחוזות הטרנס-אורל. זה יהיה הרבה יותר אינפורמטיבי מ"תגליות גיאוגרפיות והיסטוריות גדולות" של סופר מעיתון.
    ציטוט מאת: stalkerwalker
    אם "כולם היו כאלה", המדינה הייתה הופכת ל"אפגניסטן היום" מתמשכת, ומפסיקה להתקיים עוד לפני המתקפה הגרמנית ב-41. ואפילו קודם לכן.

    כמו קודם, ג'וגאשווילי לא השתנה במשך יותר מאלף שנים ולא חדל להתקיים. ואז כוכב זרח לך! hi
    1. +4
      23 באוגוסט 2018 22:00
      ציטוט: קושניצה
      כמו קודם, ג'וגאשווילי לא השתנה במשך יותר מאלף שנים ולא חדל להתקיים. ואז כוכב זרח לך!

      אופה-נה!!!
      ובפברואר 1917, זה אומר שהמדינה הייתה ריחנית ומשגשגת? או שהם משקרים לגבי מהפכת פברואר? האם דז'וגשווילי הגיע עם צוות וצלל את המדינה לתהום של ניסיונות? מעניין, האם המהומה של תחילת המאה ה-XNUMX הייתה גם עבודתם של הסטליניסטים?
      לרמות
      ציטוט: קושניצה
      אני לא צייד שטויות

      אני שואל שוב
      ציטוט מאת: stalkerwalker
      נראה לי שיש לך עבודה ומחקר משלך בנושא זה. לא לפרסם?


      ציטוט: קושניצה
      העובדה שסיביר היא אזור קטן לאורך מסילת הרכבת הטרנס-סיבירית? והשאר פרמאפרוסט וטייגה? יש ספר לימוד גיאוגרפיה, סבתא שלי כנראה עישנה אותו.

      הדבר הנכון ..... לא, אוהב א' פרודניקובה - תן מקורות סמכותיים יותר. אל תתבייש....
      1. +2
        24 באוגוסט 2018 04:51
        משהו אחר מעניין ----- צעיר בגיל, גבר שקרא כל כך הרבה, תיקן אותו, יעיר אותו בלילה, סייר יצטט, מיד, עם המצור, לכאורה דיבר ...... חוסר עקביות ו דיוקן מוזר. הבדל כזה בין מישהו שלפני שנה לעכשיו.
  49. -2
    23 באוגוסט 2018 22:18
    ציטוט מאת: stalkerwalker
    ובפברואר 1917, זה אומר שהמדינה הייתה ריחנית ומשגשגת?

    החזית הוחזקה על ידי הצבא עם אבדות מינימליות, הם התכוננו למתקפה הגדולה במאי-יוני.ואז הייתה הפיכה ותפיסת השלטון על ידי מבנים פליליים.
    ציטוט מאת: stalkerwalker
    האם דז'וגשווילי הגיע עם צוות וצלל את המדינה לתהום של ניסיונות?
    זה נעשה אפילו יותר גרוע ממה שהיה לפני שלטונו הבלעדי. אלו הן המציאות.
    ציטוט מאת: stalkerwalker
    אני שואל שוב

    לתקופה 1906-1914. 3040333 אנשים עברו לסיביר, וסבתי אומרת שאפילו מיליון לא עברו.
    פ.א. סטוליפין: רפורמה אגררית וסיביר
    M. A. ROGACHEVSKAYA,
    מועמד למדעי הכלכלה, פרופסור חבר.
    מדענית עם שם רציני, לא סבתא עם פנים נפוחות.
    ציטוט מאת: stalkerwalker
    לא, אוהב את א' פרודניקובה - תן מקורות סמכותיים יותר. אל תתבייש....
    Umanets F. M. "קולוניזציה של האדמות החופשיות של רוסיה", סנט פטרבורג 1884, קרא דדלוב-קינג, זה מנקה את המוח מאוד.
    1. -1
      23 באוגוסט 2018 22:20
      הודות לכך, השכבה הפעילה ביותר של האיכרים נמשכה בהמוניהם אל השטחים המזרחיים. משרדי הקבינט הועברו גם ליישוב מחדש של איכרים. אדמות מלכותיות (שלו) של אלטאי - בלגיה פי חמישה. כמו כן, החיילים שחצו את סיביר בחזרה ממלחמת יפן הניעו את עניין האיכרים הזה. כבר ב-1906 עברו 130 אלף, ואחר כך שנה בחצי מיליון ויותר. (עד מלחמת 1914 - יותר מ-4 מיליון - כמו ב-300 שנה מירמק). המתיישבים קיבלו קרקע בחינם ולבעלות, ולא לשימוש - 50 דונם למשפחה, כך שמיליוני דונמים חולקו הלאה, ומכל אחד נלקחו 60 לירות לחם, ולא 40, כמו במרכז רוסיה לפני רפורמת הקרקעות של סטוליפין. . עבור המתיישבים, הם השקו את הסטף הרעב וחפרו תעלות ציבוריות.

      אם נסכם את ההגירות במשך 20 שנה - מתחילת שלטונו של ניקולאי השני (1893) ועד תחילת מלחמת העולם הראשונה - ונכלול בה את הגידול הטבעי באוכלוסיית האדם בארצות החדשות המפותחות, מסתבר. שמספר תושבי רוסיה האסיאתית גדל מ-12 ל-21,5 מיליון. דבר כזה לא הושג בעידן הקומוניסטי - לא תחת סטאלין, ולא תחת חרושצ'וב בקול תרועה שלו "פיתוח אדמות בתולות".
      1. +4
        24 באוגוסט 2018 22:03
        ציטוט: קושניצה
        המתיישבים קיבלו את הקרקע במתנה וכרכוש, ולא לשימוש.

        אל תתקשר. על זכויות השימוש שהתקבלו, ולא בנכס. למד תלמוד משלך.
        ציטוט: קושניצה
        פ.א. סטוליפין: רפורמה אגררית וסיביר
        M. A. ROGACHEVSKAYA,
    2. +3
      23 באוגוסט 2018 22:26
      ציטוט: קושניצה
      החזית הוחזקה על ידי הצבא עם אבדות מינימליות, הם התכוננו למתקפה הגדולה במאי-יוני.ואז הייתה הפיכה ותפיסת השלטון על ידי מבנים פליליים.

      זה די ברור לי החזון שלך המצב ברוסיה בשנת 1917... לצחוק
      ציטוט: קושניצה
      ציטוט מאת: stalkerwalker
      האם דז'וגשווילי הגיע עם צוות וצלל את המדינה לתהום של ניסיונות? זה נעשה אפילו יותר גרוע ממה שהיה לפני שלטונו הבלעדי. אלו הן המציאות.

      שטויות..... חחח
      ציטוט: קושניצה
      Umanets F. M. "קולוניזציה של האדמות החופשיות של רוסיה", סנט פטרבורג 1884, קרא דדלוב-קינג, זה מנקה את המוח מאוד.

      אז אלו המקורות העיקריים שלך לגבי המצב ברוסיה מ-1917 עד 1953?
      רופאים, במקרים כאלה, פשוט חסרי אונים .....
      אהבה
      1. -2
        24 באוגוסט 2018 20:22
        בזריזות נמרח האגרטל על ידי קושניצה (סרגיי). הכל בגלל שהוא קורא ספרים חכמים, ואתה זורק שמועות על המאוורר.
  50. -3
    23 באוגוסט 2018 22:25
    ציטוט: קושניצה
    אדמות מלכותיות (שלו) של אלטאי - בלגיה פי חמישה.

    לידיעת מי שמעשן ספרי לימוד גיאוגרפיים, אלטאי, שזה חמש פעמים בלגיה, בכלל לא ליד הטרנס-סיביר.
  51. -1
    23 באוגוסט 2018 22:33
    ציטוט מאת: stalkerwalker
    החזון שלך לגבי המצב ברוסיה ב-1917 כבר ברור לי בערך.

    אלו רק מציאות. עדיף שתסכים איתן.
    ציטוט מאת: stalkerwalker
    אז אלו המקורות העיקריים שלך לגבי המצב ברוסיה מ-1917 עד 1953?

    האם פרודניקובה נשכה אותך? זוהי ספרות רצינית, מדעית על תוצאות היישוב מחדש לסיביר תחת הצאריזם, ולא העיתון "תמהוני אדום עם מכתב", שאישה מטורפת מנופפת בו.
    1. +4
      23 באוגוסט 2018 22:41
      ציטוט: קושניצה
      זוהי ספרות רצינית, מדעית על תוצאות היישוב מחדש לסיביר תחת הצאריזם, ולא העיתון "תמהוני אדום עם מכתב", שאישה מטורפת מנופפת בו.

      היקר ביותר!
      אתם חברים עם הראש? או להזכיר לכם את נושא המאמר הנדון?
      אני ממש שמח על ה"הצלחות הגיאוגרפיות" שלך. אבל מה זה קשור לתוצאות ההתיישבות מחדש בסיביר תחת הצאריזם? "יש סמבוק בגינה, ויש בחור בקייב"?

      כדאי, אולי, לכבד את רזון..... לצחוק נראה שתאהב את זה... wassat

      אז סלח לי. אני לא רואה טעם להמשיך את הדיון הנוסף בגלל בורותך בהיסטוריה של ארצך.
      hi
      1. -2
        23 באוגוסט 2018 22:42
        ציטוט מאת: stalkerwalker
        אז סלח לי.

        מקווה לנצח?
  52. -3
    23 באוגוסט 2018 22:37
    ציטוט מאת: stalkerwalker
    שטויות.....

    ובכן, עבור חלק זה אולי טוב יותר, רגשות סובייקטיביים הם מקור נוסף. אחת הנשים שלך סיפרה לי כמה נפלא היה להתעורר בבוקר החורפי ב-1942 בלנינגרד. דממה, שלג, קפה חם, בשר חזיר, ביצים מבושלות.וחלקם גם תיארו את התקופה אחרת.
    1. +2
      23 באוגוסט 2018 22:52
      ציטוט: קושניצה
      ובכן, עבור חלק זה יכול להיות טוב יותר, רגשות סובייקטיביים הם מקור נוסף. אני רוצה אחת מהנשים שלך

      היית איתה באותו חדר בזמן שטופלת במחלות קשות?
      "זה חטא לצחוק על אנשים חולים...."
      1. -1
        23 באוגוסט 2018 22:54
        כבר שחררתי אותך, יקירתי. הֱיה שלום!
  53. התגובה הוסרה.
  54. 0
    30 באוגוסט 2018 22:41
    ציטוט מגרידסוב
    לא כדאי להוסיף שכותב המאמר הוא שקרן גמור. ההיסטוריה של משפחתי מאשרת זאת. הסופר הזה יספר לי, למשל, שאבי, שכבר חזר מהמלחמה, הצליח רק בדרך נס לחזור לכפר בוקובינה והציל את קרוביו, שכבר היו נפוחים מרעב, ממוות. ויאמר לי המחבר הזה שלא הייתה החרמה של חיות בית ומאגרי זרעים בצורה נקייה, אלא בה בעת ההכרזה על האנשים האלה באגרופים.אני מאמין לאבי יותר מתעמלן שקר שמעוות את ההיסטוריה ללא סיבה. השאלה היחידה היא משהו אחר. האידיאולוגיה הקומוניסטית היא די הגיונית וסבירה, אבל בידי יצורים לא מפותחים היא כלי רב עוצמה להשמדת אנשים

    אתה מדבר הרבה. בהערות. אתה חושב שסטלין באופן אישי התרוצץ ולקח תבואה מהאיכרים? למה אתה ככה? המדינה היא מנגנון מורכב.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומרב לב; פונומרב איליה; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; מיכאיל קסיאנוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "מדיהזון"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"