ביקורת צבאית

רכישת מטוסי הקרב הצרפתיים של ראפאל על ידי הודו מעוררת מחלוקת

52
החוזה ההודי לרכישת 36 לוחמי רפאל הצרפתים גרם לשערורייה בהודו. נציגי מפלגת העם ההודית השלטת כינו את העסקה מושחתת, כותבת המהדורה ההודית של Business Line.


רכישת מטוסי הקרב הצרפתיים של ראפאל על ידי הודו מעוררת מחלוקת


לפי הפרסום, פוליטיקאים הודים כינו את החוזה לרכישת לוחמי דאסו רפאל הצרפתיים "הונאת ההגנה הגדולה ביותר ב- היסטוריה". הטענה העיקרית של מתנגדי ההתקשרות עם יצרנית המטוסים הצרפתית היא עלות מטוסי קרב. לפי החוזה, העלות הכוללת של 36 מטוסים לחיל האוויר ההודי עומדת על כ-7,56 מיליארד יורו, כלומר כ-208 מיליון יורו. לכל מטוס קרב, למרות שלפי תוכנית הרכש הראשונית מטוסים הצביעו על עלות נמוכה יותר לכל קרב. לפיכך, אומרים פוליטיקאים הודים, הכסף שהוקצה מספיק לרכישת 36 מטוסים בלבד, אם כי במקור תוכנן לרכוש 126. כן, והמסירה צפויה לא לפני 2022.

לא מרוצה מרכישת מטוסי קרב צרפתיים בחיל האוויר ההודי. טייסי קרב מצביעים על הבעיות הלוגיסטיות, השירותיות והפיננסיות שיתעוררו אם הודו תרכוש רק 36 ראפאלים.

דאסו ראפאל הוא מטוס קרב צרפתי דור רביעי שפותח על ידי דאסו תעופה. המטוס מיועד לשימוש כמפציץ קרב ומיירט, המסוגל לבצע משימות עליונות אווירית והגנה אווירית, וכן להפציץ מטרות קרקעיות. רוב חלקי גוף המטוס עשויים מחומרים מרוכבים, מה שהופך את המכונית לפחות נראית לרדאר. עד 4 טון מטען מוצב על 13 נקודות השעיה.
תמונות בשימוש:
http://www.airwar.ru
52 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. ירק
    ירק 10 באוגוסט 2018 15:15
    +18
    פספסת את החדשות כשסרדיוקוב מונה לשר ההגנה של הודו?
    1. עָתִיק
      עָתִיק 10 באוגוסט 2018 15:33
      +4
      הוא שם במשרה חלקית, כמו ברית! חחח
      1. notingem
        notingem 10 באוגוסט 2018 18:30
        +2
        עושה צואה עם ציפורניים. הינדים אוהבים
        1. maxim947
          maxim947 10 באוגוסט 2018 19:14
          +5
          זה כבר מזמן לא סוד לאף אחד מה קורה שם מבחינת רכישת נשק. לובי קאסטות חזק עושה את עבודתו, ומכאן צרור הנשק והציוד הצבאי בכוחות ההודיים. ניסים לא קורים, רפאלי לא יכול להתחרות ביושר עם SU-shki, מה שיגידו.
          1. ניקולאי ניקולאביץ'
            ניקולאי ניקולאביץ' 15 באוגוסט 2018 11:52
            +4
            קאסטה אחת החזיקה מעמד, השני נשאר על השעועית, זו השערורייה...
    2. אָסִיר
      אָסִיר 10 באוגוסט 2018 19:40
      +3
      טבורטקין אינו ייחודי. לאינדיאנים אין מטוסים משלהם, אבל יש להם סרדיוקובים משלהם. ולא רק הם.
  2. ארצ'יקך
    ארצ'יקך 10 באוגוסט 2018 15:18
    +9
    הינדים הם רמאים ורמאים ידועים. הם לא עומדים במילה שלהם בכלל. ומושג הכבוד שונה אצלם לגמרי. בנוסף, בכל פעם שם משתנה וקטור ההתפתחות והידידות עם הממשלה בבחירות. בחירות - אם אני לא טועה - אחת לחמש שנים. אז זה לא מפתיע שיש צרות כאלה. כמו עם ה-PAK FA שלנו.
    1. TAMBU
      TAMBU 10 באוגוסט 2018 15:22
      +2
      במקום הודים, אתה יכול להחליף כל אומה שמתאימה לנושא החדשות ושום דבר לא ישנה הרבה... יהודים, אמריקאים, צרפתים, ברזילאים, רוסים, סינים וכו'... כשזה מגיע ל"כולם יודעים", אתה יכול להגיד כמעט הכל...
      1. SSR
        SSR 10 באוגוסט 2018 15:43
        +6
        במקום הודים, אתה יכול להחליף כל אומה

        אבל משום מה, דווקא ההודים "קונים" את הדור הרביעי של רפאל במחיר גבוה מה-F-4.

        הוא כ-7,56 מיליארד יורו, כלומר כ-208 מיליון יורו ללוחם אחד

        208 מיליון יורו! אפילו לא דולרים.
        1. פיטאר
          פיטאר 10 באוגוסט 2018 16:52
          -3
          כי 7,56 מיליארד יורו, הוא הערך הכולל של החוזה לפיו רק מחצית מהסכום הולך לרכישת 36 לוחמים ועלויות לוגיסטיות נוספות הנלוות. השאר מיועד למימון מחדש בפיתוח התעשייה הצבאית ההודית. בגידה צפויה מצד הצרפתים 16 טכנולוגיות קריטיות... יותר 1 מיליארד יורו ילך לפיתוח מנוע הסילון ההודי קאוורי, לצרכנים משוטט. בהודו, אכן, יש המבקרים את החוזה. זה נורמלי עבור חוזים כה גדולים. למעשה להודים הרבה יותר חשוב לרכוש טכנולוגיות, ולא הצרכנים עצמם! מכיוון שמעט אנשים יסכימו להעביר - למכור רק טכנולוגיה, הודו קונה "בדרך" ומשמידים, אבל אפילו יותר יקר!
          1. סבקינה
            סבקינה 10 באוגוסט 2018 19:16
            +1
            לא הבנתי, התמונה שלך של המנוע היא מרפאל או טייאס?
            1. פיטאר
              פיטאר 10 באוגוסט 2018 22:12
              -1
              התמונה הייתה מהמנוע של Kaveri, אבל משום מה אני לא רואה אותה עכשיו מתחת לתגובה. לבקש מתחילת העבודה של העיצוב החדש של VO, משום מה, טעינת האתר לא עובדת לי כמו שצריך.
          2. מדען
            מדען 10 באוגוסט 2018 22:59
            +5
            ציטוט מפיטאר
            מנוע סילון הודי קאברי

            מפתח: GTRE (הודו), המכון המרכזי למנועי תעופה על שם P.I. Baranov (רוסיה)
            https://vpk.name/library/f/kaveri.html
            מה הקשר לצרפת אם המנוע נוצר במקור על בסיס טכנולוגיות רוסיות?
            ציטוט מפיטאר
            16 טכנולוגיות קריטיות

            יש אלפי טכנולוגיות אלו במנוע אחד, והמושג "קריטי" הוא בכלל יחסי.
            ציטוט מפיטאר
            עלויות לוגיסטיות נוספות

            זהו ניסוח נוח מאוד של דוחות כספיים עבור "מנהלים אפקטיביים" מודרניים. כי שם נמצא עניין לשירותים למתווכים ותקיעות של פקידים.
            1. פיטאר
              פיטאר 11 באוגוסט 2018 21:56
              -1
              מה הקשר לצרפת אם המנוע נוצר במקור על בסיס טכנולוגיות רוסיות?

              לא ברור באיזה תאריך יש לפרסום שציינת. זה עדיין קובע:
              "כחלק מההסכם שנחתם ב-2016, Snecma תעבוד על מודרניזציה, הסמכה ואינטגרציה של מנוע ה-Kaveri עם מטוס הקרב LCA Tejas עד 2020. בשלב האחרון של שיתוף הפעולה, החברה הצרפתית תהיה מעורבת במודרניזציה של Kaveri. לשימוש בתחנת הכוח הדו-מנועית של מטוס הקרב ההודי מסוג AMCA מהדור החמישי, וגרסתו ללא מבער מתוכננת להיות מותקנת במל"ט Ghatak, שפותח על ידי DRDO.
              אז הקשר ברור. ייתכן שהנושא התפתח. שאלות כאלה הן סודיות בטבען ואנחנו בקושי יכולים לדעת את הפרטים.
              יש אלפי טכנולוגיות אלו במנוע אחד, והמושג "קריטי" הוא בכלל יחסי.

              אתה צודק, אבל אנחנו מדברים על טכנולוגיה הקשורה למודרניזציה של התעשייה הצבאית ההודית. כנראה מדברים על חבילה של 16 טכנולוגיות קריטיות. המקור אינו מספק פרטים.
              זהו ניסוח נוח מאוד של דוחות כספיים עבור "מנהלים אפקטיביים" מודרניים. כי שם נמצא עניין לשירותים למתווכים ותקיעות של פקידים.

              הכל כל כך ברור. זה לא מתנגש עם המידע שהכנסתי. קיקבאקים מנפחים את הכמות הסופית, אבל לא לרמה כזו מתפשרת. הינדים שואפים קודם כל להשיג טכנולוגיות מודרניות. חוזה זה אופייני לטכנולוגיות העברה, במקביל לרכישת מוצר מוגמר.
          3. קרנסקי
            קרנסקי 11 באוגוסט 2018 06:10
            0
            מכיוון שמעט אנשים יסכימו להעביר - למכור רק טכנולוגיה,

            תמורת סכום קטן בהרבה, ניתן לגנוב את הטכנולוגיות הללו יחד עם המעצבים. ותשלח אותו להודו.
            1. פיטאר
              פיטאר 11 באוגוסט 2018 22:03
              -1
              תמורת סכום קטן בהרבה, ניתן לגנוב את הטכנולוגיות הללו יחד עם המעצבים. ותשלח אותו להודו.

              אתה חושב שאף אחד אי פעם לא קונה טכנולוגיה כי זול יותר לגנוב? ובכן, הם קנו וקונים... עובדה! בריון
          4. abc_alex
            abc_alex 11 באוגוסט 2018 08:51
            +1
            לא, אתה טועה. או להטעות אחרים. הסכום המוסכם של 7+ מיליארד הוא סכום המכרז. הוא כלל את כל מה שתיארת, בתוספת משלוח של 126 רכבים. בדיוק 126, לא 100, 80, ועוד יותר לא 36. 126 מכוניות, פלוס לוגיסטיקה, העברת טכנולוגיה, מפעל בהודו ואפילו הרכבה של מכוניות שם. ושום דבר אחר. בתנאים כאלה זכו הצרפתים במכרז. אבל לאחר שזכו, הם החלו להתנהג כמו רמאים ובראשונה שינו את שיעור הייצור של המכוניות לטובת מפעלים בצרפת, ולאחר מכן שינו את מחיר המטוס עד כדי כך שעכשיו סכום החוזה בקושי מספיק ל-36 מכוניות. אגב, המחיר המקורי של המכרז היה נמוך פי שניים.
            ועכשיו אין בכלל שאלה של העברת טכנולוגיה, 36 המכוניות הללו מיוצרות בצרפת, נושא ההרכבה המורשית ב-2015 לא נכלל בחוזה, שכן הצרפתים סירבו ביסודם להכיר באיכות המכלול ההודי. זה משלוח ישיר. וזה לא מרמז על מפעלים וטכנולוגיות כלשהן. כן, הצרפתים מוכרים מטוסים להודים במחיר עתק. וכן, הם רמאים.
            ושיתוף הפעולה בבניית מנועים כלל לא חל על המכרז הזה, הוא התחיל הרבה קודם לכן, אפילו במהלך ארגון הייצור המורשה של מטוסי התקיפה של יגואר ופותח במהלך פרויקט המודרניזציה שהחל ב-2011 במפעלי תאגיד HAL של צי המיראז' ההודי 2000.
            1. רואה
              רואה 11 באוגוסט 2018 20:30
              0
              הוא לא טועה. הוא, אם לשפוט לפי ההברה של אנשים בגיל שבו לימדו רוסית בבית הספר הבולגרי. אבל הזמן עבר ולאדם הזה יש שגיאות. הוא באמת מציג בלבול: כמו "אני פולט החוצה, ואז אתה מוחה..." דרך אגב, טקטיקה יעילה מאוד. טפל בקוזק במילה אחת.
              1. פיטאר
                פיטאר 13 באוגוסט 2018 10:13
                +1
                טפל בקוזק במילה אחת.

                אתה כמובן לא יכול להגיד שום דבר על הנושא, בשביל זה אתה פונה לאדם. עם זאת, לא דיברתי על אישיותך בשום צורה.
            2. פיטאר
              פיטאר 11 באוגוסט 2018 22:21
              -1
              אתה ואני מדברים על בסיס מידע ממקורות פתוחים. עצם ההנחה ש"ההינדים כל כך מושחתים וטיפשים" שהם יחתמו על הסכם כל כך מטורף היא תמימה! הודו היא מדינה די חזקה ויש לה אינטרסים משלה! בתחום הטכנולוגיה הצבאית היא שואפת להיות עצמאית. השאלה היא לזמן מה, מתי זה יהפוך מייבואן ליצואן נשק. וגם הייטק.
              1. התגובה הוסרה.
        2. TAMBU
          TAMBU 10 באוגוסט 2018 16:56
          -1
          .... לדבר על בעיות עם שחיתות בהודו מהפדרציה הרוסית זה קצת ציני, לא?
          1. רואה
            רואה 11 באוגוסט 2018 20:33
            0
            ציטוט מאת TAMBU
            .... לדבר על בעיות עם שחיתות בהודו מהפדרציה הרוסית זה קצת ציני, לא?

            ובכן, דברו על שחיתות ארה"ב בהקשר של הודו.
        3. Bad_Santa
          Bad_Santa 10 באוגוסט 2018 18:36
          +1
          אוקיי, אפילו המחיר, הם צריכים איכשהו לשלב את הברהמוס עם הרפאלים. הם כנראה ישגרו וידריכו רקטה על כבל טלפון wassat
        4. TermiNakhTer
          TermiNakhTer 11 באוגוסט 2018 18:52
          +1
          מה לגבי "החזרה לאחור"? הנה המחיר בשבילך. יתרה מכך, טרם צוין אם חומרים מתכלים ותחמושת יסופקו יחד עם המטוס.
      2. ציטוט
        ציטוט 10 באוגוסט 2018 17:16
        -4
        ציטוט מאת TAMBU
        יהודים, אמריקאים, צרפתים, ברזילאים, רוסים, סינים ו

        שים מינוס תן עובדות אש.
        1. ציטוט
          ציטוט 10 באוגוסט 2018 17:37
          -1
          למה? מה ההיגיון לכך? חוקים?
    2. Tusv
      Tusv 10 באוגוסט 2018 17:14
      +1
      ציטוט: Archikakh
      אז זה לא מפתיע שיש צרות כאלה. כמו עם ה-PAK FA שלנו.

      איי צרפתי צעיר. הם לא רצו 130, עכשיו זה 208. עכשיו גילינו את תג המחיר הנכון. המחיר ההתחלתי של Pak fa הוא 250 ועל כל גחמה - פרס סופר. + 10 מגה באק
    3. וניק
      וניק 10 באוגוסט 2018 19:19
      -1
      ציטוט: Archikakh
      הינדים הם רמאים ורמאים ידועים. הם לא עומדים במילה שלהם בכלל.

      ========
      ובכן, למעשה, לאחר ההרפתקה האפגנית, קיפלינג ניסח מחשבה נפלאה: "המערב הוא מערב, מזרח - כן Оосток, והם לעולם לא יתכנסו!!!!" לבקש
  3. וולוס
    וולוס 10 באוגוסט 2018 15:20
    +7
    והנה ה-MiG-35 מוכן וה-Su-30 MKI...פשוט קח את זה....
  4. קאסים
    קאסים 10 באוגוסט 2018 15:22
    +9
    הם "שכחו" להוסיף בכתבה שאמור היה לקנות אותו בחצי מחיר.
    מיד היה ברור שיהיו בעיות עם פארק כזה מיצרנים שונים. כולל תחמושת. hi
    1. טירסן
      טירסן 10 באוגוסט 2018 15:30
      +2
      פי 3.5 אותו הדבר
      1. קאסים
        קאסים 10 באוגוסט 2018 17:26
        +2
        פאבל, בתחילה הם הקצו 12 מיליארד עבור 126 מטוסים (קצת פחות מ-100 מיליון עבור מטוס אחד). מתוכם 1 יחידות. התכוונו לאסוף. המכרז הזה... נמשך אחת עשרה שנים. רפאל ניצח ב-108. אבל אז התחילו ה"פומפיה" והנתון צמח ל-12 מיליארד דולר. לכן החליטו לקחת רק 20 מכוניות. hi
    2. משתמש
      משתמש 10 באוגוסט 2018 15:31
      +3
      וכתוב ש"הכסף שהוקצה מספיק לרכישת 36 מטוסים בלבד, למרות שתוכנן מלכתחילה לרכוש 126". 126 / 36 = 3,5.
  5. קשת הקסם
    קשת הקסם 10 באוגוסט 2018 15:28
    +4
    ההודים רצו לרכוש לא רק את המטוס, אלא גם את טכנולוגיית הייצור, אבל הצרפתים לא רצו למכור להם אותה. בגלל זה, יש להם פומפיה. ובכן, בגלל תאוות הבצע של שני הצדדים
  6. עָתִיק
    עָתִיק 10 באוגוסט 2018 15:31
    +6
    שחיתות היא בלתי מנוצחת, ובמדינות מסוימות שחיתות היא חלק ממדיניות המדינה! אבל מחיר המטוס עולה לפעמים על השכל הישר! אפילו הזהב שלהם, הוא (המטוס) היה יוצא בזול בבירור לפעמים!
  7. התגובה הוסרה.
    1. התגובה הוסרה.
  8. אלטונה
    אלטונה 10 באוגוסט 2018 15:38
    +4
    על פי החוזה, העלות הכוללת של 36 מטוסים עבור חיל האוויר ההודי עומדת על כ-7,56 מיליארד יורו, כלומר, בערך 208 מיליון יורו ללוחם אחד, למרות שעל פי התוכנית המקורית לרכישת מטוסים, העלות של מטוס קרב אחד צוינה בזמנים נמוכים יותר.
    -----------------------------
    משהו קצת יקר ללוחם דור 1. עם סכומים כאלה, אפשר יהיה לעשות תנופה ב-F-4. אני כבר שותק לגבי ה-Su-35.
  9. רקטה757
    רקטה757 10 באוגוסט 2018 15:40
    0
    אין דרך להגיד משהו....חוץ מלשיר ולרקוד בחורה צוענייה עם יציאה!
  10. HMR333
    HMR333 10 באוגוסט 2018 15:44
    +2
    208 lyams))) אפילו t57 157 עולה כרגע))) su 35 עד 100 ו rafal 208 rzhu לא יכולים לעשות את זה בלי לכלול שירות ופרטים, כפי שהבנתי מהמאמר, זה פח! התמקח שהם עצמם zhukhnuli!
    1. סבקינה
      סבקינה 10 באוגוסט 2018 19:24
      +1
      או אולי בדיוק להיפך, עם שירות ופרטים. לא היינו שם...
  11. פייר
    פייר 10 באוגוסט 2018 15:49
    +2
    משהו הוא די תג מחיר של סוס....
  12. APASUS
    APASUS 10 באוגוסט 2018 16:28
    +4
    לא שומעים משהו על העברת הטכנולוגיה על ידי הצרפתים ועל העברת הייצור להודו, וזה היה אחד התנאים לרכישה. האם קשה להודים להודות ש"שותפים" רימו אותם?
    1. VitaVKO
      VitaVKO 10 באוגוסט 2018 16:46
      +6
      ציטוט מאת APAS
      האם קשה להודים להודות ש"שותפים" רימו אותם?

      לא שותפים, אלא עצמם. ברור שפקידי צבא הודיים רבים הרוויחו הון טוב על העסקה הזו. החברות הצרפתיות מומחיות בתזמורת תוכניות מורכבות של תרומות מושחתות, אם כי הן עדיין רחוקות מרמת המיומנות הישראלית.
      1. רואה
        רואה 11 באוגוסט 2018 20:47
        0
        ציטוט: VitaVKO
        החברות הצרפתיות מומחיות בתזמורת תוכניות מורכבות של תרומות מושחתות, אם כי הן עדיין רחוקות מרמת המיומנות הישראלית.

        אתה צודק.
        ואתה צודק שהצרפתים הם אדונים אמיתיים של רמאות. ולגבי העובדה שה"ייחודי" ו"בחיר אלוהים" הם המגניבים ביותר, רק "הלקוחות" של מרפאות פסיכולוגיות יתנגדו: מה זה מה שיש.
        PySy: אם כבר, אף פעם אין לי את שם המשפחה "איבנובה" בשורשים של סבתי ...
    2. שועלים
      שועלים 10 באוגוסט 2018 17:24
      -2
      ציטוט מאת APAS
      להודים קשה להודות שרימו אותם על ידי "שותפים"

      אז ב-VAZ, אותם שותפים התעסקו באותה מידה בטכנולוגיות הערבות...
    3. פידי
      פידי 11 באוגוסט 2018 08:53
      +1
      העברת טכנולוגיה שימשה כמעין פיתוי. כדי להעביר טכנולוגיה כלשהי, אתה צריך לקבל אישור מהדוד סם. בהקשר זה, ניתן לזכור את המיסטרלים ואת האמירה של הולנד שהם "החליטו להפר את החוזה מרצונם החופשי, ולא בלחץ של מישהו"
  13. gsev
    gsev 10 באוגוסט 2018 19:04
    -6
    באופן כללי, הודו קונה נשק ברוסיה ותורמת אותם לאפגניסטן, כמו אפילו מסוקים. אם המטוסים הרוסיים לא היו נחותים בשום צורה מהמערביים, אז הם היו מוכרים היטב. אבל אפילו תחת ברית המועצות בקוריאה ובווייטנאם, האמריקאים לא פחדו מהפצצות שטיחים. מהודו, ברית המועצות ורוסיה לא היו בעיות. מה שהם צריכים, הם קונים. זו מדינה עצמאית.
    1. An60
      An60 11 באוגוסט 2018 03:24
      +5
      ברית המועצות לא "נסחפה" בהפצצת שטיחים, כלומר לא הפציצה בטיפשות.
      1. רואה
        רואה 11 באוגוסט 2018 21:05
        0
        ציטוט: An60
        ברית המועצות לא "נסחפה" בהפצצת שטיחים, כלומר לא הפציצה בטיפשות.

        עכשיו יש כמה, בעיקר מ"בחירי אלוהים" והם ינסו למחות במהירות על ה"מיתוס הזה", על הברכיים/אצבעותיהם. נכון, זה ייצא, כרגיל, באטיות ולא אמינה.
  14. אינקוויזיטור
    אינקוויזיטור 10 באוגוסט 2018 19:50
    -1
    "הונאת ההגנה הגדולה בהיסטוריה"
    אם אני אוהב ללכת לירח, יש בדרך כלל פירמידה פיננסית עולמית חחח
  15. זבוס
    זבוס 11 באוגוסט 2018 08:36
    +2
    "Bachili ochі, scho רחץ, עכשיו їzhte, hoch povilazte" (ג) פתגם אוקראיני ישן ... Hehe!!! wassat
  16. פידי
    פידי 11 באוגוסט 2018 08:44
    +2
    "דרך המשא ומתן ההודית". הדיבור הזה על המחיר נמשך כבר מתחילת הדיון בחוזה לאספקת מטוסים. אבל לא מדברים על הפרת החוזה. פשוט סחטו כדי לקבל זיכיון וזהו
  17. אנטול ב
    אנטול ב 12 באוגוסט 2018 18:39
    0
    לא לגמרי ברור מדוע טייסי קרב מודאגים מבעיות לוגיסטיות, שירות וכספיות... כלומר. אין להם תלונות על מאפייני הטיסה, אבל הם מודאגים מבעיות שירות... מצחיק, באמת...